ライトノベル作家志望者が集うスレ 227

1この名無しがすごい! (ワッチョイ fe33-+PwS)2017/12/18(月) 02:26:27.21ID:8pWRY0TD0
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 226
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510644610/

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618この名無しがすごい! (ワッチョイ a34b-CH5z)2018/01/18(木) 16:57:41.19ID:MRtxUPnp0
>>611
推敲は客観的な目で読むのが大事
スティーブン・キングは3か月寝かせてからやるらしい

俺の感覚だと1回目書き切った段階では完成度30%ぐらい

確か10%を削るんだろ。

620この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-Y+9M)2018/01/18(木) 20:49:14.08ID:RMGkse6+0
担当にプロット4回直させられて、また全没だった
担当ついた当初は気分上がってたけど
ちょっと心折れてきたな
出したそばから没なんじゃないかって不安に苛まれるし
次5回目だけど、もう頭ん中ぐちゃぐちゃで直し方とかわからないわ
小説書くのってこんな難しかったんだっけ
無能な自分と向き合うことの辛さが書く情熱を上回って、筆が止まりがちになってきたわ

621この名無しがすごい! (ワッチョイ c5d2-GP+B)2018/01/18(木) 20:52:13.95ID:I5paCT/U0
どれぐらい(最終?受賞?)で担当付いたか、あとプロット修正はどういう内容なのか参考までに教えてくれ

>>620
担当が付いてるのだとしたら、それはある程度は認められている証だよ
頭がぐちゃぐちゃになってるなら何日か離れてみる
それか、その作品で自分が何を描こうとしているのか自問してみるといい
ラノベの編集は自分の担当作品に少しでも自分の意見を加えたがると聞くけど、それは会社の仕組みだから作家それぞれが割り切るしかない
作家が描けるのは自分が好きなものではなく、深く理解しているもの
もし、理解の不足しているものを描こうとしているなら、それはきっと面白くならない
どこに問題があるのかよくわからなかったから、適当に助言らしきものを書いてみた

623この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-Y+9M)2018/01/18(木) 21:29:09.15ID:RMGkse6+0
>>622
やっぱり数日置いて、少し頭冷やすしかないかな……
担当には口頭でも内容を伝えたから、プロットが理解できてないとかは無いとは思うんだけど
全部内容を把握した上で、担当編集としてこの内容の作品を推すわけにはいかないと言われてな
意見を押し付けられるとかは無いんだけど、指摘されたところを削ったり直したりしてたら
いつのまにか自分の書きたいものから遠ざかってたのと
そこまでしたのに没は一向に消えなかったというところでダメージを受けたわ
多分、ダメなサイクルに嵌ってしまったんだろうな
言われた通り頭を整理して、何を描きたかったのかを再確認してみるわ
迷走してる自覚はあるから、まずは冷静さを取り戻すことからやってみるよ

624この名無しがすごい! (ワッチョイ 83eb-jzOV)2018/01/18(木) 22:04:14.54ID:nY8X+pTN0
俺なんか返事もこないんだから、書き直しの指示くるだけ、まだましなほうだ

625この名無しがすごい! (スッップ Sd43-sD/q)2018/01/19(金) 03:20:46.76ID:nbM6sPZgd
ラノベ作家の闇を垣間見た気がする。
こういうところで心が折れたりするのだろうか。プロットイコール自分が面白いと思っている内容だし、
それを否定されたら精神的ダメージは甚大だろうし

626この名無しがすごい! (ワッチョイ bd9e-CH5z)2018/01/19(金) 03:36:15.61ID:EacG1Ouo0
>>625
そんなの闇っていわない
自分が面白いと思うことを否定されるなんて小説に限らず仕事してたら当たり前にあること
それが会議だったりするわけだから

627この名無しがすごい! (スッップ Sd43-tTNg)2018/01/19(金) 04:30:28.31ID:B0tQNfeSd
作家の場合、特にデビュー前の担当付きの段階は普通の仕事と違って窓口が担当編集一人しかいないからドツボにハマりやすいんや
デビュー後に一般読者からあれこれ言われるのを受け入れる覚悟はあっても、作品が世に出ない段階でたった一人の読者にあれこれ言われてるうちに、わけがわからなくなる
そもそもその担当の感性が妥当なものかもわからんし、でもそこを疑うようなことを言うとそもそもの立場が危うくなるかもしれないしで

628この名無しがすごい! (ワッチョイ a30b-ZwRK)2018/01/19(金) 06:44:14.03ID:jCEgHAY70
もう10年以上前の話だが。

連載用の短編原稿のプロットを、
ざっと十本ほど没にされ、

これでは間に合わないからと「妥協」された一本にも、
微に入り細に入り修正を入れられ、

「もう作者名をアンタにしろよ」と言いたくなるような内容で掲載され、
その挙句に行きついた果てが、一年に満たぬ打ち切り。

好きなように描かせてもらってたら……と思う。そりゃあ思う。
無論、そうしてたらもっと人気が悪化してた可能性もあるが、
そうでない可能性もあるからな。

とはいえ、上司やら客やらの意見に押し潰され、
自分の意に添わぬことをしなくてはならない、なんてのは
大人だったら、社会人だったら、商売だったら、ビジネスだったら、
当たり前のこと。それで結果を出さねばならない。みんなそうしてる。

だから結局は、「自分が至らなかったせい」と思うしかないなと。

で今は、古巣だけは避けて、あちこちの新人賞に投稿してる。

「あの頃の作品群」は、とっくに本屋から消えて久しかったが、
今は全部電子書籍化されて、年に10〜20冊そこそこだが売れて、
雀の涙ほどだが印税も入ってる。ありがたい。

本音をいえば、もう無料配布してほしいけどな。
雀の涙の印税より、一人でも多くの人に読んでもらった方が嬉しい。
もちろん、それは現役新刊の売り上げを減らすことに繋がるから、
不可能だと解っているが。

と、こういう、俺のような身分の者にとっては。

電子書籍というものが世に出てくるまでの間、
「ブックオフの100円コーナー」には土下座しても足りないほど
感謝してたよ。自作の、「地上からの完全消滅」を避ける手段は、
それ以外何もなかったからな。この世に繋がるクモの糸だった。
この話は、某女性漫画家さんも言ってたよ。

629この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-pQa0)2018/01/19(金) 07:21:58.90ID:daVsvaZ+0
「理不尽な目に遭うのは仕事だから当たり前。みんなそうしてる。その中で成功した人もいる。だから成功できないのは自己責任」
てのはブラック環境に飼い慣らされてしまってる思考だからちょっと立ち止まって考え直してみたほうがいいよ
そう思うのが楽なのはわかるけども、ちょっとでも理不尽を変えようとしない限り、いい環境に当たるまでの運ゲーになってしまう

630この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb8-tP/C)2018/01/19(金) 08:28:07.80ID:GOopfJwb0
編集が担当についただけで、そこそこのワナビでも世に出せる作品を書けるならもっとたくさん作家になってるだろうね
新人賞の最終落ち辺りならそこそこのワナビってレベルに達してるだろうし。
そうじゃないから>>620とか>>628とかあるわけで。
しかし意外と元プロがいるもんだな

631この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-4TKj)2018/01/19(金) 08:46:24.47ID:MV7Fn3r8r
>>629
ブラック環境っつってもな
仮にも創作者で、プロなんだぞ?
まぁ編集うんぬんは置いとくとしても、本当に筆力があるならほかの新人賞でもなろうでも入り口はいくらでもあるはず
そうでないなら、その編集は関係なく結局は同じ結果になるはず

作家や創作者なんてサラリーマンの何十倍も過酷で慈悲のない世界でしょ
「必ず正当に評価されてしまう」っていうのは理不尽でもあり公平でもある
運ゲーじゃなくて一切容赦が無い実力ゲーなんだから、認められないっていう絶望への覚悟は必要でしょう
それでも書きたいから、俺は書くし実力で認めさせてやるって思うけど

632この名無しがすごい! (スッップ Sd43-tTNg)2018/01/19(金) 09:34:00.24ID:B0tQNfeSd
>>631
プロだからこそ、って話でしょ
まあその辺はもう価値観や人生観の話だから噛み合わん時は噛み合わんだろうけどね

633この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-Pa0Y)2018/01/19(金) 09:53:55.18ID:YEYcKn+Y0
俺も担当ついて返ってきたプロットに書き込まれた赤で腹煮えくり返ったことが
まあ面白いけど編集部が求めているものはこうだからって色々口出されたんだが、自分が売りだと思ってるとことか良さとか面白み的な肝心なところを見直せ言われて頭にきた
書きたいものと求められるものってこういうことなんだろうかとか思ったけど、俺は自分を信じるぞ…的な強気の姿勢で屈しない
でいいものかどうかを今まさに迷っている

634この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-4TKj)2018/01/19(金) 10:10:34.20ID:MV7Fn3r8r
>>633
編集に従った方が妥当で、従わない方がリスキーだわな、そして正解は知らん
でもまぁ俺なら編集の言ってる方を採用しつつ全力で書くかな
「俺がテメーの発想を百倍は面白く形にしてやるよクソ野郎」って、まぁ口には出さんけどそういう反抗が一番個人的な趣味に合うから

>>623みたいに流されて妥協の末に心が折れちゃうよりは、奮起して全力でぶつかりつつ業界の先達である編集の意見を無視はしないっていうのが向こうにもこっちにも理想的じゃないかね

635この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb8-tP/C)2018/01/19(金) 10:46:28.46ID:GOopfJwb0
男なら勝負に出たいって心情はわかるけど、ここは堅実が一番だと思うよ。
うちら所詮はドがつくシロートだし、ここはプロの言葉に従って経験を積んで、それから一筆入魂限界突破の新作で一世を風靡すればいいのさ

と言っている俺は一次落ちの底辺ワナビだがね……担当ついた方々に追いつけるようにせんとな。

636この名無しがすごい! (スププ Sd43-ioP6)2018/01/19(金) 11:39:36.41ID:1TlNU0Fpd
おまえらこれ読んだ?
今ツイッターの一部で話題になってるやつ

ストーリー不要の時代 ttps://t.co/e641nJRiLN 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

637この名無しがすごい! (スププ Sd43-ioP6)2018/01/19(金) 11:43:23.24ID:1TlNU0Fpd
目玉が出たので再掲
https://anond.hatelabo.jp/touch/20180116071707?mode=amp&__twitter_impression=true

638この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-PVAi)2018/01/19(金) 12:24:39.72ID:RbM7umsQa
>>631
その「」の中の前提はどっから来るんだ

639この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-4TKj)2018/01/19(金) 13:13:04.84ID:MV7Fn3r8r
>>638
個人事業主である作家の性質からだな
市場価値がPRや時代や地域で変動するとはいえ、被雇用者と個人事業主じゃあ保護の範囲がまるで違うから

本来価値より下になることはいくらでもあるが、市場の評価より上の待遇を法律や社会慣習が与えてくれることは絶対にない
それがリーマンとの違い

640この名無しがすごい! (ワキゲー MMeb-BxXz)2018/01/19(金) 14:20:33.14ID:5bxaCuSfM
>>639
横レスだけど答えになってないんじゃ

641この名無しがすごい! (スッップ Sd43-jFG5)2018/01/19(金) 14:44:33.38ID:7uYUretEd
編集の方針に100従っても売れるとは限らないってのが難しい問題だよな
俺妹の作者みたいにひたすら編集の言うこと聞いてても売れればそりゃ救われるんだけどそんなの極一部だろうし

642この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb6-wfif)2018/01/19(金) 16:08:20.78ID:LEhbNYP/0
俺妹は典型的な編集が駄目にした作品だからなぁ
良い編集さんに当たる方法って無いかね

643この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9e-KOA5)2018/01/19(金) 16:46:23.90ID:b3vBfKHd0
俺妹は成功例だね
逆のパターンは赤月カケヤが思い当たるなぁ。最近の出版部見る限り

>>636
主にスマホが主戦場のオンライン・ゲームは、いかに課金させるか、ガチャを引かせるかが命題で、シナリオなんて無いも同然、ファンタジーと銘打ったグランブルーにしてもだ。

あと、『なろう系は日記だ』なんて意見もあったが、俺に言わせれば、少なくとも一部のなろう系は説明文だ。
アニメ化で興味を持ったナイツ&マジックのコミックがつまらないこと。小説の方も読んでみたが、ストーリーと言うよりも、世界観を説明するための方便と言った方が良い。

646この名無しがすごい! (スップ Sd43-k4Q3)2018/01/19(金) 17:36:43.24ID:EAvr8k1ud
コネって大切だと思うんだよね
ツイッターとかで馴れ合うのは無駄かも知れんが
いざって時「こういう事って業界では普通なのでしょうか」って相談できるプロの知り合いがいると楽だと思う
業界暴露話みたいなのみてると、一人で抱え込んで爆発してる人多いじゃんか

647この名無しがすごい! (スップ Sd43-k4Q3)2018/01/19(金) 17:37:47.73ID:EAvr8k1ud
>>628
おれはあんたのは、「狼男」と「まおもり」しか読んでないし、句読点の打ち方も気になって仕方がないが、嫌いじゃないぜ

648この名無しがすごい! (スップ Sd43-k4Q3)2018/01/19(金) 17:41:01.17ID:EAvr8k1ud
>>636
読んだよ。追記はいま読んだ
本人も自覚してるけど感情的すぎる文章に、煽った見出し。読む価値はあるとは言えない
書いて反論されたことが、それを書いたやつにとって価値があるんだろうね

649この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb8-tP/C)2018/01/19(金) 18:22:49.51ID:GOopfJwb0
>>644
黒騎士と白の魔王なんかはちょっと珍しいタイプだった。
主人公(プレイヤー)は戦闘に参加できるけど、ストーリーではいないもの扱いされる。
仲間キャラが4人いて、プレイヤーはその4人と旅をするんだけど行く先々でプレイヤーは完全無視。
選択肢すらない。

650この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-pQa0)2018/01/19(金) 18:39:50.75ID:CWvSU5tD0
編集に従っても売れないのは当然
でも、編集の意見を無視していいものが作れるとは思えない
自分の面白いもの=みんなの面白いものではないから
客観的な意見が必要で、それが第一の読者でもある編集の意見
上で編集を否定している人がいるけど、第三者の意見なしに自作を評価できるわけがない
当然ながら自分で面白いものを作るって意気込みは必要だがな

651この名無しがすごい! (ラクッペ MM91-pfZu)2018/01/19(金) 18:57:15.41ID:FahL3lIiM
>>636見たけど要するになんで俺のが売れなくて、こんなのが売れてるんだっていうただの愚痴
それでシナリオライターを名乗るな、恥を知れ

652この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-6XLs)2018/01/19(金) 19:00:06.37ID:xsnL8uZt0
>>636
あの主張でなぜかスマホとオルガとポプテってチョイスになる時点で
「殴りやすい奴が目の前を通ったら殴って、恐い相手には口笛を吹くだけ」というゲスの臭いしか漂ってこない

秋山や時雨沢や虚淵もストーリーが断片的な傾向有るんですがそっちには触れないんですかねぇ?www
影響力段違いだと思うんですがぁ?www

653この名無しがすごい! (スッップ Sd43-jFG5)2018/01/19(金) 19:18:02.63ID:xhOcn/Utd
実際近年のオタク業界だと薄っぺらい設定だけつけて大量のキャラを消費するだけの文化になってしまってるんじゃないかってのは思わなくもない

654この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-Y+9M)2018/01/19(金) 19:25:51.75ID:OnZfv0pTa
イラストとかそれこそプロになってからの
しかも原稿出来上がってからの話なんだし
今からヒステリックになってどうすんだって話だわな
ひどい質問は流石に無視しても良いと思うの
まあ、この手の質問してきた奴が1番クレーマー体質だから無視すると面倒なことになるかもなって判断なのかもしれんが……

655この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-pQa0)2018/01/19(金) 20:44:42.21ID:CWvSU5tD0
>>636
客観的な意見(編集)が必要だなってわかった
自己完結して、自分の作品は素晴らしい素晴らしいってオナニーしてるだけ
他人に認められてこそ、素晴らしい作品だといえる

656この名無しがすごい! (ワッチョイ 15eb-jzOV)2018/01/19(金) 21:03:11.47ID:f9XqTDR10
>>647
うわ! 酒飲みながら見ていてビックリ。人違いしてるよ。それ俺じゃない。嫌いじゃないって言ってくれたのは感謝

657この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-4TKj)2018/01/19(金) 22:04:26.04ID:MV7Fn3r8r
>>653
媒体によってはそれも事実だな
個人的にはラノベは漫画やソシャゲに比べてキャラだけだと売れない媒体だと思う、まぁなんせ絵が少ないから
アイデアかストーリーかギャグかエロor萌えか、なんかしらは必要かと

658この名無しがすごい! (スップ Sd43-k4Q3)2018/01/20(土) 01:41:19.40ID:hFKtzpp0d
>>656
まじか、ごめんな。それっぽかったからてっきり
最近どうなの?新作読みたいよ

659この名無しがすごい! (ワッチョイ 15eb-jzOV)2018/01/20(土) 13:45:26.15ID:FjJB8LmN0
>>658
去年、電撃で四次落ちした話があるんだけど、いろいろあって、Sってところで読んでもらって、会って話しましょうかって流れになった
ひょっとしたら、ひょっとするから、そのときはよろしく

660この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-vHEG)2018/01/20(土) 14:14:58.89ID:Q0d/xo1i0
集英社なのか、スニーカーなのか
扱い考えるにスニーカーの方が良さそうだよな
ダッシュエックス文庫とか今なにやってるのか全くわからない

661この名無しがすごい! (アウアウイー Sa31-G52b)2018/01/20(土) 18:56:17.75ID:2s1p7N4Ja
スニーカーは雑誌をやめちゃったし、何故か人気作品の打ち切りが多いんだよなぁ……大手だけに、目立つ作品が多いだけで、実は人気が無かったり、他出版社でも多いのかも知れんが。

662この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-EeVl)2018/01/21(日) 12:34:01.16ID:dtfDC/zUr
いまさらだが>>636を読んだ
まあ気持ちはわからんでもないけど才能がないやつ(圧倒的大多数)の嘆きって感じ
ストーリーの需要はあるけど、求められてるのが鎌池とか西尾維新とか奈須きのことかのトップクラスがさらに才能をきらめかせた一作レベルで、それ以外は求められてないってのが実際な気がする

663この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb8-tP/C)2018/01/21(日) 15:08:14.04ID:5H0ZKWvJ0
どういうストーリーが好まれるのかもいまいちわからんなぁ
昨今は主人公が戦闘能力なかったり中心じゃなかったりするのもあるし。

664この名無しがすごい! (ワッチョイ 15eb-jzOV)2018/01/21(日) 15:44:29.56ID:V004Zcqq0
>>658
>>659のつづき。狼男と人魚姫の続編なんだけど、書いても本にならなかったからカクヨムにあげてる
もし興味あったら読んで

665この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-4TKj)2018/01/21(日) 23:46:21.07ID:6aed0d9mr
>>663
少なくとも全部の読者の好みが一種類ってことはないでしょ
いくつか好まれるパターンがあって、それぞれはまったく違うってことはあるはず

まぁ普通に考えて売れてる二つの作品を比べても共通項がほとんど無かったり、とかよくあることだし

666この名無しがすごい! (アウアウイー Sa31-G52b)2018/01/22(月) 00:51:16.81ID:2iYQ7daSa
多様化はよく聞くな

667この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-PkiU)2018/01/22(月) 04:08:15.53ID:rxdccMRx0
歴史に名を刻め、お前ら!

668この名無しがすごい! (スップ Sd43-k4Q3)2018/01/22(月) 06:16:44.72ID:zMKOULGxd
>>664
ありがとう。当然読んでる

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