異世界設定 議論スレ part28

1この名無しがすごい! (ワッチョイ e69f-9Z4V)2017/12/31(日) 17:24:08.02ID:/08EfTpu0
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

前スレ
異世界設定 議論スレ part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512581055/

気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514510013/
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706この名無しがすごい! (ワッチョイ 4df7-GP+B)2018/01/22(月) 23:44:58.30ID:zU9vtRRt0
>>705
人間を馬鹿にして猿って言ってるんじゃないの
織田信長だって進化論知らないけど秀吉を猿って言ってたし

707この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bdb-GP+B)2018/01/22(月) 23:52:45.66ID:0STSZjuJ0
「猿」と言われれば九族誅滅するけど、「ギバちゃん」と呼べば問題ない世界。
いや秀吉の猿って「笑うと深い皺ができる」ってことだよね。
なので自分の中の若い秀吉はギバちゃんイメージ。

708この名無しがすごい! (ガラプー KK41-ly+Y)2018/01/23(火) 00:50:05.45ID:6ls7sh+yK
正確には毛無し猿と言ってる。あと信長は秀吉を猿とよんでいたイメージが強いが実際は禿鼠とよんでいたらしいよ

709この名無しがすごい! (ワッチョイ c580-okNS)2018/01/23(火) 04:12:24.94ID:JfHFkfHv0
>>703
自衛隊の戦闘力や展開力で無理無理な事を素人に言われてもってのはおいておくとして
日本には他にも猟友会とか、消防自警団とか、警備会社とか、青年団とかの山狩り戦力があるのでそっちが先に動員されるかと

710この名無しがすごい! (ワッチョイ c580-okNS)2018/01/23(火) 04:13:36.66ID:JfHFkfHv0
猿は当時良いイメージだったのでむしろ猿にイメージを誘導してるんじゃなかったか
元々は禿鼠

711この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)2018/01/23(火) 08:58:56.25ID:1FVlIhJ20
>>703
職安に登録するとあちらが専門家と相談してマッチングしてこのPTどうですかってお知らせが来るよ
PT揃ったら訓練所で半年ぐらい集団生活して関係性や基礎を学んでいざ壁で閉鎖されたダンジョン特区へ

素人が素人を募集するなんてのは死にに行くようなもんだから許されんと思う

712この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bea-uO2t)2018/01/23(火) 20:54:28.42ID:7ZphIvwo0
>>703
アメリカだと保釈保証業者みたいな存在がいるから設定パクれる

713この名無しがすごい! (ワッチョイ c580-okNS)2018/01/23(火) 21:09:30.85ID:JfHFkfHv0
どこかが金を払うならそういう企業に話が行くだけで職安関係ないかな
警備会社や警察自衛官OBが民間軍事会社作ってそこに入るだけじゃない?
基本的に特定の立場でないと重武装して歩いてたらダメだしね
市民が武装する権利を認めてるアメリカとかなら行けるだろうけど、日本みたいな武装解除が進んでいる先進地域では異世界みたいな冒険者系は無理があるかも知れないね

714この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)2018/01/23(火) 21:26:49.69ID:1FVlIhJ20
ダンジョンからモンスターが溢れる事を考えれば汚染地域扱いで防壁と軍で一帯を閉鎖
閉鎖区域内では何が起こるかわからないので内部では重武装可
またモンスターの襲撃を察知するためににかなり強力な監視体制付き(犯罪抑止にも)
国の許可を得た商店街で各種必需品や装備を入手可能みたいな感じになるんじゃないだろうか

モンスターの発生源がわかってて壁で閉じれるからパンデミックより楽なもんよ

715この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d8a-gwfE)2018/01/23(火) 21:46:11.84ID:DqWzqO590
ぶっちゃけ、コンクリ流し込んで終わりだと思うんだけども

716この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e7-weOF)2018/01/23(火) 22:37:56.33ID:DI+w26Zf0
一般的なダンジョンならなんでも吸収しちゃうでしょ
ガソリン流し込んで火を焚き続けたら出て来るのは防げるかな

717この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)2018/01/23(火) 22:55:34.11ID:1FVlIhJ20
仕掛け部屋とかで詰まって埋め尽くせてなかったら安全だと思った頃に致命的な反撃食らいそう
\アリだー/

718この名無しがすごい! (ワッチョイ c511-KOA5)2018/01/23(火) 23:35:25.91ID:1E+g46jk0
物語的にはアクシデント発生させないとだろ
結局ダンジョンから出てくるのを止められずにモンスターが世に放たれる展開

719この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e7-weOF)2018/01/23(火) 23:46:27.67ID:DI+w26Zf0
設定内で矛盾がないように塞げばいいのだけど
大概別のとこに出口ができちゃうね

720この名無しがすごい! (ワッチョイ 25b3-ai02)2018/01/23(火) 23:57:54.73ID:XgpRkle70
出口に深い落とし穴掘っておけばいいのに

721この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d8a-gwfE)2018/01/24(水) 00:03:24.10ID:wcaFXbWb0
じゃあ、バンカーバスターで破壊すればいい

722この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d8a-DZ+w)2018/01/24(水) 00:03:37.03ID:gsGv4ATd0
落とし穴くらいなら犬でも落ちんだろう

723この名無しがすごい! (ワッチョイ 1de2-CUVD)2018/01/24(水) 00:18:36.17ID:kDg0hm8s0
ファンタジー素材じゃない壁とかスライム先輩がどうとでもしてきそう

後建設するにも建設中にモンスターが襲ってくるだろうからあんまり大きいのは難しいかも?

724この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-x16F)2018/01/24(水) 00:26:05.15ID:gvh55UON0
RPGでダンジョンやフィールドなどの道中
簡易の寝床や休憩所があったりするけど
そこを建設したり水や食料、暖をとるための燃料確保などの
運営する人間の苦労が描かれる物語はあるかな?

725この名無しがすごい! (ワッチョイ c580-okNS)2018/01/24(水) 00:29:04.68ID:W1KjO0ug0
ファンタジー上位の連中なら他の穴を掘るなりゲート開けるなりでぞろぞろ出てくるんじゃない?
出入り口に蓋はむしろ分からない場所に出入り口が増える危険性をはらんでるのではないか
お互いに分かりやすい出入り口があるお陰でそこに集中してくれてるという面もあるかと
でも、ファンタジー設定上ヤバイのを知ってるのでその話が出るだけで、お役所仕事だと安易に埋めちゃうかもな

726この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d8a-DZ+w)2018/01/24(水) 00:29:29.24ID:gsGv4ATd0
>>724
ああいうのって適当にいいスペースがあったから持ち込んだ食料やら寝袋やらで休憩してるもんなんじゃねーの?

727この名無しがすごい! (ワッチョイ c580-okNS)2018/01/24(水) 00:29:49.63ID:W1KjO0ug0
>>724
ダンジョンマスター系ならそういう配慮を話してる
まあ、部下に任せるので途中からは放置だが

728この名無しがすごい! (ワッチョイ 2378-Wmdr)2018/01/24(水) 00:31:20.20ID:6DAAgeNC0
何でも吸収してくれるダンジョン
おおっ放射性廃棄物捨てるのにもってこいじゃないか

729この名無しがすごい! (スップ Sd03-Zx69)2018/01/24(水) 00:47:18.76ID:iyQQmsZPd
>>728
放射能まみれのゴジラみたいな魔物がうじゃうじゃ出てくるな

730この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-EP4t)2018/01/24(水) 00:57:27.20ID:r1NSCYk70
>724

迷宮恋姫(アルカディア 恋姫無双二次)の序盤が
主人公が転移後とっ捕まって迷宮内の避難所を守る戦闘奴隷にされる話だったような気がする

731この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bdb-GP+B)2018/01/24(水) 01:30:31.37ID:wk0xcs6h0
星神の作品に、「何でも棄てられる穴」が出てきて調子に乗って何でも棄ててたら、
ある日突然棄てられなくなって、同時に空からゴミのようなものが降ってきた、みたいな話があったような希ガス。
(現物が手許にないので記憶曖昧謝罪)

732この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bdb-GP+B)2018/01/24(水) 01:36:04.26ID:wk0xcs6h0
ダンジョン封鎖問題はTRPGで「水攻めダンジョン問題」というのがあってな……。
結論から先に言えば「水掛け論になる、水攻めだけに」という話らしい。
ぶっちゃけTRPG関係者辺りで語り尽くされててなお確たるコンセンサスが出ない状態なので、
「ダンジョン封鎖問題は、物語にするのは無理」と結論づけて良いのかも知れない。

733この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bdb-GP+B)2018/01/24(水) 01:37:59.16ID:wk0xcs6h0
ダンジョンの中のセーブポイント程度なら、「先人が命がけでここを確保したんだな」
と取ることができるけども(ボス前のセーブポイントは、出発してすぐボスに倒された系)、
管理人のいる宿屋は正直……。
まあゲームだとその辺りうまく理由づけてるものが多いような気もするが。

734この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d1a-16v+)2018/01/24(水) 03:07:28.38ID:QrIpeiIU0
>>732
ゴブリンスレイヤー「まったくだな。」

735この名無しがすごい! (ワッチョイ c580-okNS)2018/01/24(水) 03:09:35.96ID:W1KjO0ug0
T&Tではダンジョンを守っていた砦がダンジョンの中から襲われて陥落するというスタートだったな

736この名無しがすごい! (ワッチョイ 2378-Wmdr)2018/01/24(水) 03:16:35.23ID:6DAAgeNC0
D&Dでゴブリンの住処であるダンジョンを水攻めにしたところ
ダンジョンは無事水没
地盤の弱いところが崩れてダンジョン崩壊
ついでにお宝もすべて水没、水が引くまで待ったあとでも泥土に埋もれて回収はほぼ不可能という結果に

DM まあそうなると思うが
PL せやな

737この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-GP+B)2018/01/24(水) 05:32:15.86ID:L2UweU5j0
>>731
深い穴に「おーい出てこい!」って叫んで小石を投げこんだけど何も出てこないので、どんどん物を捨ててしまいやばいものまで大量にぶちこんだ
そして穴の周囲が発展したころ、空から「おーい出てこい!」って声が響くと同時に小石が落ちてきておしまい

猫耳猫が魔王城を水没させてクリアとかやってた気がする

738この名無しがすごい! (エーイモ SE13-UogF)2018/01/24(水) 06:10:22.90ID:huh3767lE
ナローダンジョンだと道塞ごうとすると物凄く脆い物になるみたいな設定が多かった
ただこれダンジョンマスター側から見た物だから攻略者側が塞ぐとどうなるかわからん

739この名無しがすごい! (ワッチョイ c511-KOA5)2018/01/24(水) 06:10:55.88ID:LcbYIwz90
銃火器と現代科学でダンジョンに立ち向かう男達の物語である

みたいなあらすじにされてたら燃えるけど
実際は資源や利権を巡って争そう政治や紛争の話みたくなりそうだな

740この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d75-Xkvl)2018/01/24(水) 06:14:41.29ID:JBiov1qX0
>>728
「おーい、でてこーい!」

741この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bea-6SIB)2018/01/24(水) 08:19:39.08ID:I5MnCu+w0
水攻め問題というか、現代日本にダンジョンが出たら
炭酸ガスかなにかを流し込んでモンスター駆除という作戦、一度はやるんじゃないかと。

742この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-x16F)2018/01/24(水) 08:30:41.15ID:f88SMzF60
博識ニキたちにお聞きしたい

指揮官としてではなく、軍人、戦士として戦場に出てたたかう年齢っていつごろが一番強いのだろう?
現代のスポーツ選手と同じ二十代後半から三十代前半と考えていいのだろうか?

あと第一線を退く年齢ってどれ位が適当なのかな?

743この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d1a-16v+)2018/01/24(水) 08:36:42.49ID:QrIpeiIU0
こと、殺し合いで言うなら生き残っているだけ強かろう。
武術試合ならば30から半ばぐらいが一番バランスが取れてると思う。

744この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)2018/01/24(水) 09:35:34.32ID:asH1j1tw0
>>741
いきなり喧嘩売って大丈夫か?という問題もあるから難しいんじゃね
モンスターが襲ってきたから殴り返したという道理は立つが階層を越えて住人が変わってたりするとヒートアップ

745この名無しがすごい! (ワッチョイ 8dcd-GP+B)2018/01/24(水) 09:38:53.99ID:CSJdVTxb0
個人が強力なレベル制なら30〜40代が強くなりそうだが
作品の都合もあるしあまりオッサンばかりになっても問題だわな

746この名無しがすごい! (スププ Sd43-iy+0)2018/01/24(水) 09:50:44.61ID:fSqepTNud
そうか?
少年マンガとかそういったノリだとナイスミドルの強敵がゴロゴロしている印象あるが

747この名無しがすごい! (スッップ Sd43-ZaTV)2018/01/24(水) 10:20:24.85ID:wL5BHTEEd
少年漫画つっても色々あるがな
敵も味方も8割が(外見上)20代以下ってのも珍しくないだろ

748この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b8a-zWLY)2018/01/24(水) 10:27:06.81ID:w5s3GOgJ0
>>742
そだね
前線にでる特殊部隊の軍人は大体それくらいの年齢だね
指揮官は別だけど

749この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)2018/01/24(水) 10:29:22.45ID:asH1j1tw0
戦うと言っても誰と戦うかによるんじゃね
タイマンとかなら老獪さが物を言う場面もあるだろうけど
戦場の乱戦じゃ力の方が物を言うだろう

間を取って十分な訓練を積んでいて体力も充実してるアラサー辺りが強いと思う

750この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-x16F)2018/01/24(水) 10:29:24.53ID:f88SMzF60
回答ありがとう

ということは三十代後半から徐々に指揮官や後方の教官になっていったりするという認識でいいのかな

751この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)2018/01/24(水) 10:42:54.13ID:asH1j1tw0
教育内容が違うので前線の兵士が指揮官になる事は基本的にない
だから年食って多少弱くなっても前線いっとけやってなるんじゃないか
失うには惜しいまでいけば教官ルート

752この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-3Ttg)2018/01/24(水) 12:49:42.09ID:Mn8gju1O0
>>737
このあと何が起きるか書きなさい
という中学入試問題あったな

753この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ab-GP+B)2018/01/24(水) 13:02:46.56ID:HZUWPnhr0
あの穴、貴重な文化遺産を入れておく場所だよね。
数十年に一度ご開帳される仏像みたいな

754この名無しがすごい! (ワッチョイ 759f-x16F)2018/01/24(水) 14:26:29.62ID:Or2jQTLK0
地球にも穴はあるんだよな・・・

755この名無しがすごい! (JP 0He9-Omg0)2018/01/24(水) 15:16:07.61ID:991RV7LmH
四文字様「地球にぶっかけるような奴は処刑な」

756この名無しがすごい! (スッップ Sd43-ZaTV)2018/01/24(水) 15:26:57.58ID:wL5BHTEEd
ティッシュのお陰で許された

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