【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました [無断転載禁止]©2ch.net
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ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。
・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（ ・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。
保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm
分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7) 新暫定ガイドライン
0. 現代科学であれ男塾理論であれ異次元科学であれ議論であれ、第一に置くべきははスレ住人が楽しいこと。住人が不快に思う事は避ける。
1. 投下してくれる作者は神。批評はいいが節度を持ってやること。
2. 「自衛隊がファンタジー世界に」とあるように、あくまで「現代の日本国自衛隊」が主に関わる話であること。
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
作中の設定で説明できないものは避けること。
5. F世界側の設定は作者が勝手に決めることが出来るが、「超魔法・無敵キャラまんせー」な話にならぬよう気をつける。
基本的には自衛隊・近代兵器マンセーの方が好まれる。
また、オーバーテクノロジーの扱いは慎重に。
6. ファンタジー側の人間もきちんと描写する方が好ましい。
自衛官主観という演出などであえて描写しないのはこの限りで無い。
7. 萌えだけ、エロだけ、グロだけを目的とした作品は、このスレ以外のしかるべき板やスレに書き込むこと。
8. スレ外の該当作品にかんする批評などの雑談は、ほどほどに。
9. 次スレは>>980か480KBを踏んだ方が立ててください。スレを立てる方はその際に宣言を行ってください。
立てられない場合は代理を要請してください。
尚、>>980等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを
10.投稿された作品をまとめサイトに転載する場合は、作者の許可なく誤字の修正や改変などしないこと。 ■今までこのスレで討議された議題
・ファンタジー世界の市場規模についての考察
・麻薬による世界支配は許されるか
・江戸時代とファンタジー世界の類似性について
・大陸国家VS海洋国家戦略、その長短について
・マッチとメラ、着火手段としてどちらが優れているか
・F世界での日本経済再生と交易について
・ドラゴン…契約方法と空軍戦力としての有効性を考える
・自衛隊的ダンジョン攻略法
・対人地雷と魔法の罠。
・F世界における神の影響力について。
・F世界的陣地攻略法
・熊に見るモンスターの手強さ
・巨大昆虫対策〜界面活性剤から核弾頭まで
・決闘における非致死性制圧法（殺さずにいたぶる百の方法）
・Ｆ世界の街道、交通路における運搬手段が道に与える負担うんぬん
・銃弾を受け付けない素材を武具の材料に用いれるか
・マクロ経済を考慮すべきか
・後世の倫理や常識/後知恵で過去を断罪しても赦されるか 関連サイト
「帝國召喚」（作：くろべえ/分家皇軍スレ）
ttp://www.geocities.jp/wrb429kmf065/index.html
「輸送戦記」（作：Call50/本家）
ttp://homepage2.nifty.com/Call50/
分家まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/wimsigma/
SSの書き方
ttp://www6.plala.or.jp/Action/taidan01.html
ttp://www6.plala.or.jp/Action/taidan02.html
リレー小説まとめ暫定版
ttp://www1.axfc.net/u/3432624
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3497654
ttp://www1.axfc.net/u/3556493
議論・考察スレ（戦術・戦略・中世史）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1079385411/
議論・考察スレ（Ｆ世界・魔法・生物）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1079385255/
議論・考察スレ（軍事・現代兵器）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1079385543/
ネタ・雑談スレ その2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1195469040/
議論・考察スレ（政治経済・国際情勢）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1082991825/
議論・雑談スレ（萌え）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1079437720/
SS感想・評価スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/4152/1080478139/ 丸コピなのでこれで大丈夫なのかと、あと遅れて申し訳ありませんでした。 乙です。年始にもかかわらず素早い対応ありがとうございます。
とりあえず、次スレ立ってないのに埋める奴はいかれてるんじゃないかと 番号付け忘れてましたがどうすればいいんでしょうか、立て直してきたほうがよろしいですか？ >>7
乙です
次スレで番号つけるんで良くない？
このスレで３スレめで次回は４か
納得いかず立て直すなら削除依頼にいかなくても放置しとけば落ちる
>>6
イカれてるか荒らしだろう このまま進行で良いと思います。
>>1氏は別段気にされなくても良いかと >>991
残念 アードアエンジンやスペイをライセンス生産をしていたのは70年代だ
80年代〜90年代はF100エンジン（これも民生版がB767に使われている）
00年代はF110のライセンス生産をしていて民生版のCF6を運用している
なんでB-767の国産とかいったら70年代の知識ですらないわーになるという素晴らしい内容だぞ F自作品にも十年後にはF35B搭載したDDHや強襲揚陸艦が最終兵器の様な扱いで登場する様になるな >>13
Ｆ自はないね。
あるのは自衛官が転移や転生で無双ぐらいか
>>14
ぶっちゃけF35B型の運用ノウハウさえ分かれば
Ｆ世界転移でも、国産艦載機でハリアー2もどきから作っていき
自力でF35B型まで製造いけそうかもな。 ゲート、日本国召還と来て盛り上がるかと思ったらもうオワコンなの？ >>18
エタってるから仕方ない。
仕事辞めて投稿作業優先すべきなのに
仕事が忙しいからとか、そんな理由ばかりだから萎える。 みのろう先生の返事あったが、日本の登場は示唆してたが
すぐに登場はしないっぽいな。
更新頻度も下がってるから４月ごろかな？自衛隊の登場は 空中戦艦が登場してからは魔帝軍との仮想交戦みたいになってるな。
グ帝軍がどれだけバルキマイラに対抗できるかで魔帝軍の強さをある程度測れるし。
魔帝そのものは登場はまだまだ先だから魔帝の脅威を小出しで印象づけるつもりなんだろうな。 >>22
その可能性あるな。先生事態この流れは重要っぽいってあったし
つまりは前の短編とは違い長くなって必要な描写ってことなんでしょう。
ただ、あの海戦が壮絶なとあったから愚弟もこれから被害は更に大きくはなるんでしょうね。
連合軍だけ被害多ければ壮絶なは使わないし。 >>19
仕事辞めて更新なんてw
家族もいて、責任ある状況ならば絶対に不可能な事だろう
ラノベなんていつ人気が無くなって打ち切られるか分からない
普通の社会人なら小説書くなんて趣味だろう ゲートとルーントルーパーズがイレギュラー過ぎて感覚が麻痺してくる 続けるなら別名義で書いた方がいいと思う
F自だけじゃなく他のジャンルにも挑戦してほしいねぇ ほとんど全てのラノベ編集者が新人ラノベ作家に対してまず最初に行うことになる助言
「先生、お願いですから今のお仕事を続けながら執筆して下さい」 ルーントルーパーズ好きだから、別の小説書くにしてもf自で書いて欲しい 人類滅亡のバカ作者とうとう感想欄で開き直ってて草
苦境どころか完全に白けるレベルにまで強化した結果面白みなんて消え失せてるというのに 地雷臭を感じて読まなかったのが勝ち組
所で比較的マシぽいやつなんかない？ 別にええやん、やりたいのヤラせろよ
なお要望クレクレはする模様 魔法少女と自衛隊が戦うという作品を書き溜めてるんだが、これはこのスレの範疇だろうか？ 『異』世界の警察 日本
自衛隊無双じゃなくなってきたねｗ
これじゃ、人気落ちる可能性あるのにどうしてこういう展開にしたんだろう？
マジでありえない展開だわ ひたすら日本が勝つだけの展開だと作者も飽きてくるんだよ
適度に苦戦させたほうが話としてメリハリが付くけどそれだとなろうボーイからは逃げられる 日本が苦戦したシンゴジが大ヒットしたんだから別に苦戦するのは良いんだよ
苦戦のさせ方がおかしいとボコボコになるだけで F自は苦戦してもしなくても大衆には好かれない憐れなジャンル 苦戦というかなんというか敵が「はい無敵バリヤー、銃も核も効きませーん」ってこどもみたいな感じだから不満たまる >>39
一般では逆に「現代兵器よりも敵を弱くして俺TUEEEEするのが嫌い」って人が多いから現代兵器が噛ませ犬の魔法・異能バトル系が流行っている
ニコニコ大百科の地球なめんなファンタジースレがもはやアンチスレとかしているし… >>36
事前に、何話か自衛隊や日本が劣勢になる場合がありますが最終的に無双で敵を蹴散らしますとか
ちゃんと書いてれば良い。
けど、かかないから劣勢のままになるのかと不安になる。
最近だと日本劣勢した作品が多くなったり
自衛隊員レベルや基地レベルでの転移などつまらないレベルの作品が増えたりとなってきてるため 何否定しちゃうんだよ。
当たり前っしょ、たかが弓や剣の世界で自衛隊が劣勢ってありえんだろ。
魔法だって89式でも防がれる展開あっても、対戦車ミサイルで防がれる展開あれば
それってどうよ？ってツッコミいれたくなる。
そんなバリア最強だとドラゴンのブレスとか耐えられて魔法使い最強じゃん。そんな得体の知れないのは核で一掃か劣化ウランで魔法使いを放射能汚染にさせるなど手段はあるだろうに >>40
ただ流行ってる大半が、無双される側をリアル性能より低く書くせいで茶番なのが変わらないのがイヤだなぁ
考証が足りない作品はどこにでもあるなぁ ベクトルが反対なだけでおかしい事には変わりないんだが魔法tueee >>47
そういうのはそもそも軍隊主役の話じゃないんだから大して気にならない
綿密な描写をしても噛ませ犬役なのは変わらないし、それで喜ぶのは一部の軍オタだけで一般人からすればどうでもいい描写 時代的に存在しない武器持ち出してきたりとか
あんまりにも適当なのはアレだけどそこまで緻密にはしなくてもいいかな
それよりも読んでスッキリする内容を重視して欲しいわ
敵を外道にしようが自衛隊が苦戦しようが構わないから最後は自衛隊が敵を
コテンパンにやっつけてスッキリ終わらせてほしい
最近は外道な事しまくった敵に講和で終わらせたりとかやつが多すぎる 異文化の戦争ならお互い耐性がないから損害が大きいのはリアリティあるが
娯楽小説なら両陣営の魅力が引き出せる組み合わせが嬉しい ここの住民はなろうに多い大日本帝国バンザイ系好きなの？ 知らんがな。でも国民のために戦うなら自衛隊でも大日本帝国軍でも好きよ なろうには大日本帝国バンザイな作品が多いのか？
F自、F皇軍というジャンル自体がニッチな需要と供給のバランスの上になりたっているので、
贅沢は言わんからその大日本帝国バンザイな作品の名前を教えてちょうだい
セシリアや人類滅亡前夜みたいなアレじゃない限りここの住人の餌なんだよ ネット小説の大日本帝国ってまず真っ先に主人公が上層部粛清するイメージ >>58
むしろ主人公は国家の上層部に取り入りろうとして、他方で上層部は主人公の未来知識を鵜呑みにするような間抜けになるイメージ
そういうい意味では、『俺がユンボで日本を救う？』の主人公は徹頭徹尾飼い殺しにされていて笑った
護衛とか連絡役の将校が必要とあれば刺客に早変わりしたかもしれないというのは普通に怖いよ
しかも、時間の経過による未来知識の陳腐化と世界情勢の大幅改変のせいで、価値の下がった主人公は暗殺される一歩手前だったらしいし ちょっと気になるんだけど陸上の渚や島戦争て魔法いっさい出ないけど異世界に転移するからF自でいいのか？仮想戦記スレの方でも第二次世界大戦のものばかりで、日本が異世界で戦うものは全く無かったけど一応異世界で戦うからF自に分類されたのかね？ 書きたいモノを書くのが王道なんだろうけど、創作の体裁だけ整えて怨念を垂れ流すのは止めて欲しいなー
人材も資源も技術も使い放題で無双したいってのは敗戦と占領のルサンチマンなんかね
なんか「アメリカ人に任せとけ」って話が多すぎて食傷ぎみ ニコニコ大百科がいよいよ現代兵器で親を殺された連中が暴れて殺伐としている
マイナーなジャンルだが、ここまで熱心なアンチが居るとはな… 親を頃さえた、で思い出したけど蒼の混沌で石油文明積極推進派が消極派に同じこと言ってたな
親を自動車に殺されたんだろう、とか何とか
俺は身内に自動車で死んだヤツおらんから平気だが、現代兵器に比べりゃ身近な死因だし無関係な人に誤爆ぶちカマして恨みを買いそうだな >>63
見てきたけど凄いな
あそこまで敵意むき出しになるなんて 話し合いの通じない連中だからな。平気で荒らすし暴れるし、そのくせ自分たちが不利になると
話し合いとか言い出すし、要するにガキのまま歳だけとったクズだから 旭日の西漸はやっと特殊作戦郡の登場だな。
ソウだったかなんだったかの帝国は日本の逆鱗に振れ
日米共同保管してたトライデント２発を使い主要都市殲滅を完了
そして放射能汚染によりテラルス極西側は放射能汚染に指定されて日本からの渡航は不可能になったという流れになればいいんだが
５章は核でるみたいだし、第七艦隊の最終兵器のバーゲンセールやってほしいわｗｗ >>65
ゼロ魔の該当部分くらい読んでから書き込めばいいのにな ってか旭日の帝国は他作品の感想書いてる暇あるなら
日本皇国召喚
皇国の興廃〜旭日旗を胸に〜
更新しろ。
いつまで書かずにいるんだろうか？
更新まってますよ〜 竜母に対艦ミサイルは分かるが、WW1前後の戦艦や戦列艦に対艦ミサイルって壮絶な無駄だよね？
威力偵察で最初に打つのはかまわないが２回目３回目も対艦ミサイル使って戦列艦撃破って金の無駄っしょ
それでなくても転移で税収入大幅に落ちてるのに・・
MK82の無誘導爆弾や５インチ砲の砲弾で対処しなきゃ防衛費大幅に削減されて防衛出勤などままならないだろ 現実でもアフガンでアメリカ陸軍が高価なジャベリンを撃ちまくって怒られてたなｗ
使用制限かかって無反動砲で対処してた 帆船時代の戦艦ならともかく、ＷＷ１の戦艦に対艦ミサイルの出し惜しみは有り得ない 現場レベルだと、確実な方法があればそうしたいんだよね。どこかで上に怒られるか「流石にね…」と自重するか
俺も上司に言われるまでは、近場でもタクシー使いまくってたけど自重するようになったよ。
多分同じ気持ちかとｗ 蛮族との戦争なら圧倒的な力をみせつけてやるのも戦術としてはありなんじゃない？ ttp://kancolle.doorblog.jp/archives/52754536.html
日本国召喚が話題になった模様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 重要目標でも帆船ならヘルファイアかマーベリックで破壊しゃえば？
そもそも安価な対艦ミサイルとして利用されてるし >>76
WW2ぐらいの技術レベルのある国相手なら意味あるが
それ以前だと理解できないから戦術として印象を与えることはできない。
艦砲だったら20km圏内で確実だし
水平線からの艦砲で殲滅という流れになれば効果はある。 >>80
30kmなら普通に当たる
第二次大戦時の日本海軍なら零式観測機などの観測機を飛ばしたり、
現代の海自なら艦載ヘリを飛ばしたりして、着弾観測する必要はあるけど
>>81
30kmなら敵艦艇は見通し線外になるから、FCS-3は役に立たんぞ あ、30kmじゃなくて20kmか
まあ、たかなみ型以降の世代の護衛艦なら30kmでも当たるから問題ないけど >>83
20ぐらいが有効精度と聞いてたが30kmまでいけるのか
最大射程が34kmだが、あくまでも精度度外視前提の最大射程だと思ってた。
観測ヘリで30kmまでいけるなら
ミサイルは逆に不要じゃね？金がかかりすぎるってことになりかねないなｗ 最大射程34じゃねーよ37だよ。なに間違っちゃってるんだ俺・・orz >>84
あくまでたかなみ型以降の話ね
むらさめ型以前の世代の護衛艦だと20km向こうの敵艦にぶち当てるのは厳しい
ただ問題なのは、現代戦で観測ヘリ出すと叩き落される可能性があるっていうこと
ハープーンなどの対艦ミサイルは観測ヘリが無くても撃てるので（確実性を求めるならやっぱヘリ出すべきだが最悪無しでもいい）、ミサイルは便利。射程も3桁kmあるし mk45の平均誤差半径は30km地点で340m
直径700mの円に50%の砲弾が着弾し残りは外側の直径1.4kmの円に着弾ことになる
これは155mm榴弾砲より割りかし悪い数値なので砲弾が小さいから当然と言える
榴弾砲精度と初速をベースに考えると10km当たりで平均誤差半径が50mになり、そこから急激に弾道がバラけ始める
20kmで平均誤差半径200m程度になる。
mk45の砲撃試験動画では4km先の5mの目標に4発中1発命中させる精度 艦砲射撃での対水上攻撃は5インチでも精々10キロ後半とかだぞ
それも必中を期待できる距離ではない
乙女76mmコンバットなんか10キロちょいが対水上射撃の限界射程だし
基本的に対水上射撃はイルミネーターの直接照準が可能な距離でないと
それに10キロ程度の距離でも着弾まで10秒以上かかる事を考えれば回避機動をとる動体目的に無誘導砲弾が当たるのが如何に難しいか分かるよね
世界の艦船や軍事研究でも艦載砲熕兵器の限界と将来は何度か記事になってて面白い
対空射撃に重点をおいたMk42ですら亜音速ジェット機程度の直進中高度目標と言う理想的な状況ですら5000ヤードの命中率5%と言う絶望感
誘導弾で偉大だね >>79
ww1頃には既にジェットエンジンの基礎は出来てたし無人機の研究もしてるけどね
余りに稚拙で実用に足る物では無いと判断されたけど >>88
なるほど〜、日本国召還でも艦砲は頑張っても20kmまででそれ以上は水上戦や対空戦では無かったですよね。
後、ジパングも近い距離でレプシロ機撃破してたし
無誘導の砲弾の命中率は10km後半が限界と
ただし、現代戦で対応になった場合は相手艦の回避速度が速ければ簡単に避けられると。
亜音速のジェットは人が乗ってて対応してるから4.5km以内では命中率5%なのかもしれないな・・
逆に対艦ミサイルに対しての命中率はさすがに高いでしょうと信じたい。
米で開発中のエクスカリバーN5を実用化して配備予定あれば上記の問題点の解消に役立ちそう。
そして戦列艦や竜母程度なら回避行動しようとも約10秒で出来ることは多くはないから
結局は命中率はほぼ９割は当たり前になりそう。 いや10km離れたら動かない帆船でも確率的に100発中5発も当たらんってことだろ
まして誤差と移動と不確定要素入れたら >>91
オレが書いたのはCEPを考慮しない場合な
考慮したらさらに当たらなくなる
あとMk42の対空射撃実験では直進中高度と言うように回避機動を取らない中型目標（有人攻撃機）に対する命中度
有人攻撃機より高速or小型or低空or高機動回避をいくつか複合的に行う対艦誘導弾は遥かに迎撃難度が増す
イタリアは現代でも主砲級の砲熕兵器による対空迎撃システムを重視してるが対空迎撃の為に76mmスーパーラピッド砲3門を搭載し専用の対空迎撃誘導砲弾ダートを開発しているが逆に言えばこれだけやらんと現代の航空機や対艦誘導弾に対しては焼け石に水にもならん 5％当たるなら80発打って全部外れる確率は1.65％ぐらいか
Mk 45なら射撃時間5分ぐらい欲しくなりそう Mk45はMk42より精度が高いけど即応弾20発しかないからな
そもそも速射も20発／分だし そもそも近接信管の破片で落とすことが主要任務なんだから精度度外視の曲芸やれとか酷でしょ
反撃能力見極めて至近距離から撃っちゃえばいいじゃん 島戦争の破局の章で気になったんだけど自衛隊と海保がローリダ民兵に無抵抗のまま虐殺されてるけどあの状況までいったらさすがに抵抗すると思うんだけど
自衛隊が攻撃を受けた場合、自衛権によって交戦する事は認められているの？ 前までは攻撃を受けた奴だけ交戦出来たけど
集団的自衛権を認められた今はどうかわからん 装備と人員と保護対象を防護する為の反撃は昔から認められてます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
