異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514510013/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part121 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1506134426/
一応、なしの方もペタペタ スレ建て乙です
クラス転移系で出てくるイケメンって性格クズいor影響考えてない熱血阿呆ばっかなのが気になる
主人公が冷遇されて不利益被るのはわかるけど、「自分は貴族社会ってのをわかってる」みたいに達観してるのもイラッとくる
そんな空気が読めないから上手く立ち回れず冷遇されてきたんじゃないのかと >>3
成人して30以上のおっさん年齢のナローシュは年相応ではなく常識を疑うほど幼稚で世間知らず
転生して子供からティーンくらいになったナローシュはガキの癖に諦めきった底辺のオッサンのような思考で愛想のかけらもなく年相応ではない
なぜドンピシャのクズを狙ってかけるのか不思議でしょうがない 前スレ見てて思ったけど頭なろう主脳症に陥った陰キャオタって
「実際には権力者でも馬鹿で性格の悪い奴はいるしエリートでもキチガイみたいな奴はいる！」とか強弁して発狂するけど
こいつら年相応のふるまいを求められたら、自分が味わえなかった10代の頃の愛欲に塗れたリア充青春を送るなって言われてるようなものといわれてキレてんだろうな
「いい年こいたんだから年相応のふるまいをしないと、そういうの手に入らないし寄ってこないだろう」って意味合いで世間一般で言われてるのに、視野が狭いんだろうな 中年転生はそれについになる若者召喚勇者や現地勇者、英雄なんかがセットになる場合もある
同い年を避ける＆巻き込まれたサラリーマンを主張 「世間の連中はわかってないが俺だけはわかってる」というよくあるなろう主ムーブは
作品の中だけでもどうかと思うのに、実際に言ってる人がよくいて笑えない
例：「なろうだからって必ずしも異世界転生を書かなくていいんだがなろう作者はわかってないのか？」
↑自分がわかっていることをなろう作者はわかっていないと思っている
例：「なろうばかりじゃ嗜好が偏る、なろう住人はなろうばかりではなく好き嫌いせず普通の小説も読むべき」
↑自分はなろうと非なろうを両方読んでいるのに他人は読んでいないと思っている
（たまになろうを読んでなくてこう言ってる人もいる。そういうならお前こそ好き嫌いせずなろうを読んでバランスを取るべきなのでは…）
まあ、実際にそういう感じのマインドの人が多いからこそ、自己投影としてなろう主もそういう思考になるんだろうが… その場合、若手が「おっさんｗ」って馬鹿にする立場なんだよな
んで後で痛い目みる。クズい若手ならそこでドロップアウト
その後おっさんは馬鹿にされた事を許して若手を励ます
すると大きい器を見せられた若手はおっさんを認めて慕うようになる
こんなんばっか 実際は「何も積み重ねてこなかった奴が勝てるわけないんだよ、薄っぺらなんだよ、ナローシュさんって。はは、悔しい？努力しなかった今までの自分に懺悔しな」って
見下されながらボコボコにされて終わりだけどな おっさんが主役なのは良いんだけどさ、ヒロインもそれなりに年増じゃないと俺的にはバランスが悪いと言わざるをえないな。
ハリウッドとかだってオッサン主人公なんて当たり前だけど、ヒロインも大人の女だからバランス取れてる。
仮にティーンエイジャーの少女が出てきたとしても、主人公にとっては「娘ポジション」か、それに相当する役割で、決して恋愛対象にはならない。
その辺、なろうヒロインとかは、どうなの？ イケメン若手リア充勇者「戦いもせず尻尾を巻いて逃げた負け犬が偉そうに吠えるな(CV鈴置氏」
なろーしゅ「何が可笑しい！！！！！！！」 ヲッサンヲバハンでも若い子が好き
肉体年齢若返ったなら尚更 ヒロインに学生時代に片思いしてた人かさねてるとか言っちゃう書き手もそこそこいるからなぁ
ロリが増えるのは単なる趣味としても、若いティーンばかりになるのは、青春時代への郷愁なんやろかなー 負け犬の戦い方を見せるからカズマは嫌われにくいんだろうかね
他のなろう主って万能感出すためか一人で何でも出来て周囲は特化してても劣化でもうお前一人で出撃しろよというのが増えてるからね
カズマの色々属性取ってる変わりにショボい、そしてショボい手段を有効活用しつつ、特化した仲間を頼るらへんがむしろ王道勇者パーティに回帰して見える
器用貧乏勇者と壁と僧侶と単発ダメージディーラーとゲスト枠(ウィズ、ゆんゆん他)
あと、他の冒険者や信徒がちゃんと戦う気あるし役立つこともある
唯一圧倒的有利で連打出来る対アンデッド系もアンデッドに次々たかられるという設定で便利さを台無しにしてある 中年主人公が最終的にティーンエイジャーになった姪っ子と結ばれる「夏への扉」という傑作海外SF小説があってだな。 >>6
それはそれ、これはこれ精神みたいなのが足りないんだよね
まあ世間でリア充やってるウェイ系がみんな年相応の振る舞い
出来ているのかと言われると自分は何も言えないが
それともなろう主のマインドはそれの上をいくガキっぽさなのか >>11
30ヒーローなら30ヒロインでいいよな。
なんか少女（に見える）でないとダメみたいなのってあるんかねぇ。
ヒロイン少女なら、ガチで保護者としての立ち位置は変えないでほしいわ。
おっさん素敵！→同年代にシフトみたいなのならいいんだけど。 >>19
実写ならともかく、マンガやアニメ的なビジュアルで連想されるものだと、やっぱロリやティーンヒロインしかいらねってなるのは仕方ないさ ブラックジャックとピノコとかルパンとクラリスみたいなおっさんと少女は微笑ましいけど
おっさんが性的に手を出したら好感度ガタ落ちするみたいな感じかな
日頃から女にハアハア言ってるようなキャラならまあそれもいいんだけどね >>18
22過ぎれば異性が相手に求めるのは包容力だからな、プライベートで子供っぽさ見せるならまだしも
いつまでも社会的にも未熟で精神的にもガキのオッサンに抱かれたいなんていう奇特な奴がいるわけがない
ちょっと考えればわかるのにな 女の子の好き好きビームを「仕方ないなやれやれ…」ってかわす仕草はオッサンっぽい
それはわかるがそこから手を出したらうさぎドロップ！ うだつのあがらないオッサン+美少女…恋は雨上がりのようにの影響で今後ますます増えそうな悪寒？ うだつの上がらないおっさんは美化されまくりになるんやで
おっさん、ただし見た目は二〇代なかばに見えるとか、
本当はすごいのに時代が悪かったとかのフォロー付き
これに臭作みたいなおっさんたちが自己投影しますのやな おっさんが少女のために一度手を離してやってから大人になった少女と再会してくっつくみたいなのは美しいんだけど
なろうのおっさん主人公でそういうのは需要なさそう >>24
影響もくそも、「うだつのあがらないオッサン+美少女」なんて昔から定番中の定番だろ せめてヤン元帥とフレデリカくらいには美化しないと厳しいな
臭作の隣にシーマ様みたいなの立たせてハードボイルドな冒険者稼業やっても
一部の俺はわかってるマニアしか喜ばせられないだろう やべえ、それみてえ
ぜってーシーマ様に首輪つけられて人間椅子させられてるだろ臭作 しかし臭作はかなりできる男だからうだつのあがらないおっさんとはわけが違うんだよなぁ >>23
あしながおじさん「養ってあげた女の子がビーム出す前に、男から求婚するぐらいじゃないとねぇ」
光源氏「むしろ抵抗されても無理やり○すぐらいじゃないとな（翌実顔合わせてくれなかったけど）」
あしながおじさん「お前おかしいよ…」 >>30
あそこの三兄弟は下にいくほどできる男になっていって鬼作は性癖以外はガチの有能だからな。 あとさぁ「主人公だって自分が気持ち悪いことや底辺を自覚しているからマシ」とかいうナローシュ理論
自覚して治す気がないとかそれもう発達障害だろ 勘違いしたエロゲメーカーやエロゲライターなんかもちょっとはいたりするけど特になろう系やweb産で多いのは
薄っぺらいミリタリー物書こうとしたり、主人公を軍事訓練受けた職業軍人っぽくしようとするところ
ようつべやCNNの深夜ニュースで、特殊部隊とゲリラがリアルタイムで銃撃戦をする映像がゴロゴロ流れてて、パリのど真ん中やドイツの市街地で
テロリストとGIGNやRAID、KSKやGSG9が死闘を繰り広げる映像が普通に流れて、元特殊部隊のアドバイザーやアメリカ軍が協力して、オマケにハリウッドから脚本家引き抜いてきて
超リアルなミリタリーFPS作るこの時代に、前世では引きニートやブラック社畜の陰キャだっただの、常識どころか知能指数を疑うようなくらい絶望的にデリカシーと生活能力がないリアル底辺に幹部自衛官って立て看板首にかけたみたいなキャラとかといい
その辺の歌舞伎町あたりでフラフラしてそうな、ヒョロガリのホスト崩れの兄ちゃんみたいなのが拳銃もってイキってるだけみたいなスパイ物とか
あんなもん書いて一般でウケたいとかウケると本気で思ってるんだろうか、とマジで思う時がある 韓流ドラマにハマっているかーちゃんみたいなモンでしょ
主人公は将軍の息子で国家間問題になりそうな現場や戦場に極秘に投入される特殊エリート部隊長の20代
のハズなのにドラマ中のミリタリー描写はコロコロコミックレベルで唖然とした
それでもかーちゃんは気にしない それは別にかーちゃん悪くないよ
何にでもリアルを求めてたらエンタメなんて成立しないし ほんの十数年前の頃とかならワークマンで売ってそうな作業着みたいな迷彩服にライフル持ってエッサホイサと走り回ってたのが軍隊の標準だったけど
今はガンダムみたいな装備で戦うから尚更前世はしょうもないなろう主でどうこう書いてもフィクションだからいいんだよはないな
根本的につまんねーし >>38
それだけで判断するとか、ウンコリアン？
単に今は選択肢が多いからバラけてるってだけだろ
今でもコメは主食だし >>38
それ見ると貧しい国ほど他に食うもんが少なくて米ばっか食っているように見える 日本文化に対していきなりコリアンが出てくるあたり、発想の貧しさが厳しい
異世界で米を探していきなりジャポニカ種が出てくるのは変だよねとか
米炊いてそのまま食う文化は米食全体からすると狭いとかそういう話
長粒種だとおにぎりは難しい >>40
米(玄米)と麦、そのまま粥にした場合どっちが美味い？っていうのと同じ面積だと米の方が収穫量が多いっていう理由‥‥後は気候もかな？
なんで異世界にとうもろこし少ないの？水はいるけど米や麦より光合成効率いいよ？
デンプンも効率よくとれるよ？
家畜の飼料から酒の原料、工業(いうて糊、油くらいか)にまで使えるよ？ >>44
熱帯亜熱帯の気候だと米のほうが向くからねえ
インドもカレーにはナンみたいなイメージがあるが、
南の方だと米一択みたいな感じになってるし
とうもろこしはただ単に作者が扱い方を知らないから
作中に出せないと見た >>41
あの画像みたいので日本の米食文化否定とか
ウンコリアンがよくやる思考というか手法というか
>>38からは、そういうのは全く読み取れんわ 米って肥沃な土地じゃなきゃ栽培できないからな言っとくけど
中世ヨーロッパでは超高級品の野菜扱いだし米の生産効率はカロリーベースで凄まじいから
古代中国は何万単位も兵隊動員した戦争ができてたわけで
からす麦がせいぜいだった中世ヨーロッパとか1000人くらい揃ったら空前絶後の大戦争とかってレベルだからな 現代だと麦でも美味しいごはん作れるよな
米がないなら麦を食べよう 転生作品で政治ネタや嫌韓ネタが出ると「うっ」ってなるわ 米は収穫量多いが水が豊富にないと無理
麦は量は少なくとも乾燥してても作れる、少しは寒さにも強い
クソみたいに痩せこけた土地で寒くて乾燥してようが育つそばとじゃがいも >>44
中南米の人々を登場人物の背景に与えたくないからだよ
中世ヨーロッパの封建制の中にマンコ・カパックは場違いでしょ あー、熱帯亜熱帯といってもアジアの話ね
いくら気候がそれでもアフリカで米の栽培が向くとは思ってないってばさ >>49
麦100%の麦飯はいまだに糞まずだぞ。
今の麦飯は7:3で米の方が多い。美味しく食べれる限度は半々から3:7ぐらいまでらしい。
とうもろこしは粉にしてトルティーヤにしよう、そしてゆくゆくはケチャップを開発しピザを作るんだ‥‥(デブの道) >>56
日本のある緯度は、普通なら乾燥した地域になって麦作することになってたようだ。
ヘタしたら砂漠。
しかし島国ということで周り海なのと、ヒマラヤにへし曲げられた気流がちょうど日本通過していくコースになってるおかげで、
雨だけはやたら降ってくれるので米作りをすることができる環境になってるとか。 >>58
その分台風の直撃も受けやすいなどいい事ばかりではないんだよね
見事なまでのピンポイントに日本は位置していると何かで読んだわ >>57
調べてみたらそうみたいね、>>57さん>>49さんすまぬ。
水は魔法で何とかなるか？まぁ調整次第か。
魔法オンリーで近接できない主人公って見なくなった気がする、むしろ最初からあまりいない気もしてきた。
大体剣もできたり魔法はサポートだったりよく分からないチートだよりだったり。 そんなにコメが好きなら、なんで中世ヨーロッパ風世界にばっかり行きたがるん？
つーか、中世ヨーロッパばっかりで飽きちゃうよ。
せっかくのファンタジーなんだから、もっと想像力を働かせようぜ！ マジックプロテイン飲んで筋肉負荷増加魔法かけてムッキムキにしつつ魔法で筋肉や骨をガードして全力出しても肉体にダメージ出ないようにしてグーパン。
もちろんダメージ受けてたら受けてたで魔法で超回復促進だ。
魔法はマッスルだぜ！ >>61
なろうじゃなくてもヨーロッパ風以外のファンタジーはウケにくいからなあ
和風はどうしても時代劇のイメージに引っ張られるからスタイリッシュな感じにしにくいし >>61
イメージしやすくて糞尿まみれとか突っ込みやすいからだろ。 >>61
だって米がないとこじゃないと米sugeeeできないしー >>63
ＮＩＮＪＡとサムライと陰陽師が魑魅魍魎と鎬を削る！はいてんしょんふぁんたじぃ！！ 和風ファンタジーは時代劇というより平安風味陰陽師のイメージがあるな
そしてそれには食傷気味 東南アジア風異世界とか、良いと思うんだ。
飯も旨そうだし。
褐色美人ハーレムの中に褐色オネェが１人まぎれこんでるとかなら、コメディ路線もいけるんじゃね？
モンスターも、ガルーダとか、そっち系で。 伝奇よなぁ
これはこれ、それはそれってなる
異世界じゃなくて昔の日本舞台に、史実事件とか実在人物交えたやつよみたいしな
歴史との闇に隠された秘話ってノリで >>35
それでもそれは20代だしな
前世はブラック社畜や底辺だったオッサンが仮に現アメリカ特殊部隊の装備一式チートでもらったって
基礎的な生活能力が現世なら手帳もらえるレベルで足りてないんだから
体調不良でヘロヘロになってろくに戦えないだろ >>37
寧ろなろうの読者や作者の平均年齢が若くて30後半で上は50代もいるというのを考えると
そういうなろうオタのおっさんが20代や子供の頃なら、そんなのに当たるわけだから俺でも勝てそうとかやれそうって思っちゃうんだろうなｗ >>69
昔、TRPGやってたときに中世ヨーロッパ風異世界のイメージ画像として
東南アジアの遺跡とかの写真を使ったことがあるけどまるで違和感なかった
なので名前とかを適当にアレンジすればいけると思うよ なんかね～よくレスに出てくるイケメン若手リア充勇者っていうのもなろう主を馬鹿にしたいだけの妄想の産物だしねー。
なろう主に対する敵愾心ってさーそこまでムキになって煽らないといけないものなのかね？ 言葉の力か共通認識の分かりやすさは重用なんだろうね
中世ヨーロッパ風の
三国志の頃とかの中華っぽい
時代劇で見るような江戸の町並み
これだけでも説明は十分とするお話しは多いかと >>78
ムキになるなよオッサン
若いってのはそれだけで才能であり財産って昔の偉い人がいってただろ
その才能がないオッサンはなんらかの技能か経験でカバーして初めて勝てるのよ 東南アジア風と言えば、TRPGのブルーフォレスト物語(旧版)がいい感じ出してたけど
いかんせんマイナーだった… 加速度的に悟っていって四散爆発するナロ主か……新しいな >>82
ハーレムやジャンクフード作って堕落するから大丈夫(白目 >>79
まあ、だからこそあえて定石を外すのもまたインパクトを出す定番だよね。
なろうだと、ジンニスタンとかは古代ギリシャ風都市国家群とペルシャ風な
砂漠の帝国というちょっと外した世界観だった。
書籍化は１巻で止まっているのが残念 >>78
テンプレのライバル？キャラが変わっただけや
昔からあるだろ、少女漫画で平民や下級貴族の主人公に対する当て馬の上流貴族の娘とか
おっさん主人公じゃないが累計上位だと盾の勇者における初期の槍の勇者とか
仲間は女だけ侍らして主人公と出会うたびに主人公を馬鹿にしてヒロインに声かけるとかな イラつくって言うより、異世界って、すぐに飽きるよな。 なろうしゅがチーレムtueeesugeeeするためだけの舞台装置なだけだからねえ 女性向けは幕末～明治大正辺りの人気がすごいな
安定人気の新選組、男の和装も華やかでその気になれば洋装もできる、
洋を取り入れているから全体的な文明レベルもそこそこ現代に近いと
そういう細かい部分が女性のツボを突きまくってる
そういや日本文化マンセーで着物を褒め称える異世界人って見たことない
露出が少なくなってしまうし和装萌えってあまりなろうに浸透してないっぽいし
異世界人が現実の女の価値観に近いと
読者が萎えてしまうからなあ
言ってしまえば現実の女が好むものは日本文化マンセーの対象にはならない
日本料理がマンセーされても上手な料理の作り方とかに
興味を示す男性読者はそれ程いない
異世界食堂とかの支持層男女比は知らん >>86
普通に考えたら、いくら美少女とセックスできるからってそれ以外は冷蔵庫もコンビニもゲームもパソコンもネットもないとか
元々が田舎育ちの超アウトドアな釣りキチ三平くんみたいな人間か、世俗を嫌ってアラスカの山奥で猟師やって暮らしてるCOD:BO2の過去編の導入部の時のアレックス・メイソンみたいな
色々あった末に隠遁してるみたいな奴で、いい意味でも悪い意味でも変な奴じゃねーと絶対耐えられないと思うわ、セックスも絶対飽きるだろうしな 少なくともチート使って俺TUEEEESUGEEEEさすなろされてるような環境じゃ
なろうしゅ自身もすぐ世界に飽きるだろうなぁって思う >>85
むかしむかしは、超資産家のイケメン坊っちゃんが主人公の恋のライバルだったのう。
ファンタジーものも、金髪ロンゲのイケメンエリート貴族が必ずってくらい出てきてたな。
なんやかんやで途中で和解して共通の危機に協力する心強い仲間になるが 壺の上で踊る
オススメされるぐらいの作品だから駄作ってことないんだろうけど
ヨーロッパ貴族令嬢風な世界なのにセリフ回しが江戸剣客風で違和感半端なくてダメだった
このギャップは意図的に演出してるんだろうか >>89
>セックスも絶対飽きるだろうしな
それでハーレムが多いんやろうなあ
>>91
>なんやかんやで途中で和解して共通の危機に協力する心強い仲間になるが
槍の勇者も最初はアレだったが途中から心強……とりあえず仲間になってたな >>91
なろうはそういう立ち位置の奴が一方的に主人公から恨まれてざまあされるのがさ
よく見てみたらナロ主の不遇の原因になってるって一方的に判断されてるけど本人は何ら敵対行動を取ってないし
本人は何もしてないのに妬み嫉みで陥れられるって
そういう奴がナロ主に復讐する話があってもいいんじゃないかと思う マンセーとか、トンスル語を使うなよキムチ悪い
和装は、月が導くなんたらで出て来たな やってるソシャゲのサイトで月が導く～の絵を時々見かけるけど、
和装つってもおひきずりさんみたいな感じだったよ >>91
ゼロ魔のギーシュ本当好きだったなぁ‥‥。
主人公の親友って感じで。 魔王のいない世界に転生したぽっと出の冒険者が、女神から授かったチートと聖剣でギルドで無双するっていうのは受け入れられるんだろうか
同格がいないとこで勇者の力を振るわれても結構迷惑がかかりそうな感じがしてアレ >>98
その場合、ナローシュが魔王になるパターンじゃね？ 二度目がそういう奴だったな
魔王を倒したら用無しどころか驚異になるので始末された >>69
Trpgの「ブルーフォレスト物語」みたいな感じか >>99
つかぽっと出の冒険者が超強いってことをギルド側は懸念にも思わないのが多いな
普通、出自とか探りたくなるけど、その辺、ギルドは身分を詮索しないっていう設定ってことにしてごまかしたりしてるが、ん？って思う >>100
二度目とつく作品が多すぎてどれの事かわからんw 現地主人公ものの作品を書いたら
普通に異世界転生ものを書けと怒られる
それがなろうクオリティ 現地人主人公が日本のことわざやらネットの隠語やら連発していたら
そう言いたくなる気持ちもわからんでもない >>97
ゼロの使い魔の二次SSは、ギーシュの扱いをみればだいたい面白いかどうかわかるから便利だった。
ゼロの使い魔は、禿のコルベール先生がガチの実力者で主人公の良き理解者だったり、最初はルイズ
を小ばかにする典型的な銀英伝の門閥貴族ポジションの貴族子弟たちがサイトと仲良くなって一緒に
騎士団を立ち上げたりと、何気に定石外しというかヒロインたち以外の男キャラクターの扱いが良い
のだよね。 ダイの偽勇者みたいに嫌な奴でも最後は協力して許されるというのが王道だけど
なろうだとこのポジションは大体断罪とか言って許すことなく始末する狭量な展開が多いよな ナローワールドは独裁政治ならぬ独裁世界だからしゃーない
なろうしゅに嫌われた奴は世界法則に則って死ぬ
※ただしトロフィーは候補は除く >>101
>ブルーフォレスト物語
ログホライズンの醸造職人の話、なんて考えるのは自分くらいのものだろうな…… 槍の勇者は死なずに主人公になったしなろうにもそういうのはあるよ！
いやまあほとんど人格崩壊して王道とはほど遠かったけど
まあ個人的になろうには王道求めてないのもあって、あれはあれで本編より面白く感じたが ダイの偽勇者は超小物だった気が
仲間になる敵は、大体イカス奴だし
なろうの断罪されるような奴は、それ前提の胸糞ばっかやん
度量の広さをアピりたいのか、胸糞なのに見逃すのまであるし 今の時代は胸糞展開自体がうざったいから描くなで
そもそもそんなに嫌な奴はださないようにしてるんじゃないか
偽主人公は物語構造論では王道の配役だけどあんま見ん気もする 胸糞展開は嫌な癖にザマァは受け入れられる不思議
主人公が不幸になるのは嫌だが、他人の不幸は蜜の味 Web漫画だとモブサイコとかヘルクとか銀郎ブラッドボーンとか人気のあるバトル物で、
むっちゃ胸糞で主人公らが精神的にガンガン追いつめらていく描写はあるぞ。
まあ、基本そういうのは溜めというか、富士鷹ジュピロ理論のための布石だが。 一部読者が主人公の特別製を上回ったり、主人公の言動を物語内で茶化されたり蔑ろにすると怒るんだもんなあ だから茶化す前に自ら「正義の味方になったつもりはないが…」とか「こんなの偽善だってわかってるけど…」みたいな
俺わかってますよアピールして予防線を張っていく 舐めプする
↓
善戦されて小さな傷を負う
↓
もうちょっと本気出す
って強さを見せ付ける王道展開だと思うんだけど
これを最強系なろうしゅがやった時に
「最強のなろうしゅが傷付くなんてありえない！詐欺だ！」
みたいなクレーム付けてる毒者は気が狂ってると思う >>117
紙媒体でも進撃の巨人や東京グールは結構主人公ガスガス追い詰めるよな
進撃は年月経ってエレンも（少年漫画主人公としてはよくないかもしれない方向で）吹っ切れてたけど 主人公の体が毎回ぶっ壊れるヒロアカのことは、なろう毒者は嫌いってことでFA？ >>122
昔の少年漫画主人公のままじゃ「面白かった」「凄い」って思ってもらえないからね
少年漫画スタートで、読者の納得いく過程を積み重ねながら変質させていくしかない
今は入り口はメジャー寄りでも出口はオタク界隈に寄せて行かないとダメなんだよ >>122
アニメでもまどかマギカとかゆゆゆとかギアスとか、主人公を一度どん底まで落としてそこから再起させる展開は今でもよくあるしね。
メジャーな少年漫画でも、鬼滅の刃とか主人公が色々なものを取りこぼしながら、それでも踏ん張って戦い続けている。 >>123
一話目で異世界転生を勧められる主人公か >126
将来異世界で活躍したい（楽して生活したい）チート持ち少年少女が入学する
なろう学園を舞台にした学園バトルものか…
やがて反社会組織まとめアフィブログ連合との対決や、
ライバル関係のカクヨム学園と切磋琢磨していったりするんやな 切磋琢磨というか、なろう学園で大分裂して内紛してて、カクヨム学園は
「あそこまででかいと大変だなー」と、何やかんや言ってこっそり憧れてるポジションのような。
なろうはカクヨムを歯牙にかけてないし、そもそも方向性やUIが違うのでライバルにもなり得ない。
カクヨムが最初から膨大な数のWeb作家を引き連れて参戦してたらまた違ってたんだろうけどなー。 主人公の力量を見て、全力を出すまでもないと必要最低限の力で戦ってみたら、主人公が窮地で思いがけない力を発揮して手傷を負いそうになる
そこで少し本気を出すか……つって、圧倒的な力の片鱗を垣間見せるんだけど、「そこまでだ」つってより上位の人間に止められてその場は収まる
けど、それに触発された主人公がさらなる高みを目指すモチベーションを強くする
みたいなのって定番で、後々までよき目標だったりライバルになったりするお約束だと思ってたんだけど
なろうだと、「早くこいつ追い越してボコりてえ」とか、「いつ主人公に追い抜かれて悔しがるざまぁ展開来ますか？」とか、なんか妙な反応が返ってくるのよね 「なろう読者の年齢層は、実は案外高い。中年オヤジがブヒブヒ言ってる」
って、良く言われるけど、それにしては、感想がやけに幼稚なのは何でかね？
小学校高学年－中学1年位が書いたような感想を良く見かけるんだが。 >>102
そういうのもあるけどなろう主が脅迫してるのも多い >>130
小学生みたいな精神年齢のガイジ中年が書いてるんだろ
ミリタリーネタでツッコミの際の知識見てみろ
マジでSWATは野暮ったい青い作業着にベースボールキャップにM16とかいう時代を生で見てそれが当たり前みたいなのいるぞ 反応が妙なのも感想が幼稚なのもなろう特有ではないと思うが
なろうの場合は感想欄という形で可視化しやすいから… 年齢層がさらに高いはずの5chですら書き込みのレベルはお察しだからな Yahoo!知恵袋のアレッぷりを考えれば、まあこんなものだろうて 表向きは取り繕えるようになっても
本音の部分は大差無いさ
匿名で書けるなら尚更 >>129
その定番ではなろうしゅには通用せんだろう
RPGでいうとなろう主はチートでLV99でラスボスも余裕な状態なんだから
ストーリーの都合上でイベント戦で負けるのをみても会話スキップ余裕で
モチベーションとかむしろだだ下がりですわ 『女王陛下は蟲さんと～』の感想欄見てたらリアルタイムで作者が検閲してる最中だったことがあるけど
どう考えても変な部分にツッコミを入れた感想をかたっぱしから削除した結果、日本語の不自由な持ち上げや「やべｗおもろいｗ」みたいな一言コメントばかり残ってた つまり挫折とか壁にたちむかわないでただただストレートに上にかけ上がりたいと
そんななんの盛り上がりもない物語の何が面白いんだ
スカッとしたカタルシスではなく、ただ相手をザマァして見下したいだけの物語がもとめられてるの？ >>141
ルパン三世やコブラだってそうだろ！！とか頭なろう主脳症にかかったおっさんがよくいうよなw
ピンチになろうが切り抜ける実力や頭のすごさや精神力が魅力ってのわかってないんだろうな 最初から頂上にいてぬるく生きるのがなろうチートものだろ
ざまぁもジャンルがその中にあるだけで別に必須項目じゃないし >>141
>ただ相手をザマァして見下したいだけの物語がもとめられてるの？
累計1位の主人公がそこそこ負けて腕もがれたりしてるしそれだけが求められてるわけではないと思うで
もちろんただザマァだけを見たい毒者もある程度いるだろうが、
そもそも大きなコンテンツに少数でも変なファンがくっついてしまうのは商業作品でもいっしょやからな >>143
ルパン三世はピンチをユーモラスに切り抜ける大胆さとか、お宝のために潜入工作をする知的さとかが魅力だよな
コブラは追い詰められててもニヒルに笑って、紙一重でも余裕さを崩さないところとか、キツい事があってもジョーク言って耐えるところとかが好きだわ
あと、どっちも日常会話に軽いウィットが含まれてて好き
この辺はカウボーイビバップとかも似た感じで好きだ >>143
じゃあ最初からそう主張すれば良いじゃん >>146
よく考えたらルパン三世とか自由人だけど信じられないくらい不安定な生活送ってるのを本人も自覚した上でやってるからなぁ
まぁ引退して一生遊んでくらせるくらいの金は持ってるんだろうが
ワルサーp38みたいに自分の過去に決着をつけるためだけにあそこまでのことをする覚悟はナローシュにないだろうな マジレスになっちゃうけど・・
ルパンにしろ、コブラにしろ、あれは１９８０年代だから成立したキャラで、２０２０年も間近の現代にあれをそのままやったからって、上手くは行かないと思う。
「基本はコメディ・キャラだけど、いざとなるとホードボイルドも行ける」・・って、現代ではよっぽど上手にやらないと臭いだけのキャラになると思う。 ＞女王陛下蟲
素材はいいと思うんだけど
本編のツッコミ所とか、ツッコミへの返信から漂う何とも感 >>141
読者は求めてない。毒者といわれる連中も求めてない。作者も求めてない。
叩きたがってる一部の人が言ってるだけ。 ハリウッドとかの実写系だと10代とかの年齢だと演技力が伴わないからヒロインにしずらいんじゃないの？
だから２０代中盤あたりのヒロインになると思う
邦画だと平気で２０代後半ぐらいの女優でも高校生設定にするけどな！ WEB版だと３０代だった１０年ニートの主人公が書籍版だと
どう見ても１０代後半～２０代前半の容姿になったのは誰の意図だったのだろう… 桜子さんの配役は酷かったと思う
まぁあの小説嫌いだからどうでもいいんだけど >>150
妙に誤字脱字が多いしちょっと推敲すれば不自然さに気づくツッコミ所が多々あって不審に思ってたんだが、作者の全投稿作品見て納得した
50万から100万文字以上の長編を何本も投稿してんのな。細い事考えず勢いで書かなきゃあの量は無理だ
もっとも返信のズレ具合を見るにちょっとアレな感性の人ってだけかもしれんけど >>151
需要なくはないと思う
短編や中編でならちょこちょこランキングに載ったりするし >>156
あなる
勢いも才能だと思うけど、途中で失速したりグダったりしそうだな >>157
その「短編や中編でならちょこちょこランキングに載ったりするし」というのを、
なろうではそういう作風が主流！なろう読者はみんなそんな作品しか求めていない
と断言してしまうのも問題なのではなかろうか？
まあ、統計とかとったわけではないからなんとも言い難いがね 何年も引きこもりやってた特にこれといった能のない奴が外に出た途端無双とか巌窟王くらいしか聞いたことねーわw
厳密に言えば引きこもりじゃなく無期懲役で幽閉だけどさ コネや演技力、ネームバリューがある年齢と、客が活躍を見たがる年齢は女の場合特に差が大きいからな
アニメ等と実写で年齢ギャップがあるのは仕方ない
オッサンの方はセガールが夢想しててもまあいいか、という気分になるけどｗ >>160
社会からつまはじきにされて、能力があるからじゃなくて、周りに劣る故に引きこもってたなろう主が異世界行って大活躍とか、ちょっとね
まあ、やってることは強い力を他人に貰って好き放題の限りを尽くしてるわけだし、そこは違和感ないんだけど
それを肯定し賛美する連中が沢山いるのが不思議なんだよなぁ >>153
そりゃ白人は成人すると別の生き物かってくらい見た目変わるからな
日本人でもよく見りゃわかるかもしれんがまだごまかしが効きやすい 四十肩の腹の出てきたおっさんが、チャーハンなら作れるよってレベルの料理スキル
現代ではこんな感じだったけど詳細わからんから作れないってくらいの現代知識で
暮らしていけるかみたいな内容くらいの内容を面白く描ける力がある人がでてくれば ちびっ子が、ウルトラマンやライダーとか戦隊ヒーローになって「ボクはヒーローだーちきゅうのへいわをまもるぞー」ならほほえましいんだけどな
まるでダメなおっさんがそれやってしかも力は私利私欲に使うぜーだからのう 挫折や壁として主人公がセクハラされまくる場合、どれくらいのセクハラまでなら
なろうで許されるんだろうか >>166
男にチン○揉まれたりしたら精神崩壊するレベル >>133
放送中のGATEの狂信者とか凄かったな
ﾋとかで匿名掲示板各所で堂々と自称元自衛官や現役自衛官が「お前そんなもん全世界が見れるﾋで書いたら捕まるか懲戒免職だろ！」っていうような
自衛隊の内情というかそういうのめっちゃくちゃに書きまくってたらだからゲートはリアルなんだい！とか喚き散らしてた
ああいうオッサンとか陰キャって何を好き好んであんなことやってんだろうな ナイツマも自称ITエンジニアが大量に沸いてて草をおさえきれなかったwww
っての多かった >>166
流石にそれは設定議論スレでやる話題かと
まあ男主人公がセクハラ受けるのはなろうで見たことないが 主人公の名前が東雲(しののめ)やユートの確率高すぎだろ 2度目の実写でキャスト層とっかえという大勝負に出た
海月姫という作品がございましてね
映画版のキャストの平均年齢が異常に高くて人選も斜め上だったが
蓋を開けてみれば再現率文句なし、
最初の実写でハードル上がったという稀有な作品
アレはアニメの出来も良かったが
狙ったのかは知らんが中の人の悪いイメージを逆手に取り
癖のある設定の再現に成功したホーンテッドキャンパスもあったな >>173
俺もわからなかったけど多分ツイッターのロゴだと思う Twitterのロゴがﾋに見えるから、ゲームにリンクついてても何のリンクやろと疑問に思ったことあったなぁ デスマの設定を見て、こんなんでレベル爆上げとかデスマーチ続行確定ですねとか無慈悲なツッコミあったな ルパンとかゴルゴとかの犯罪者が主人公で犯罪をするって話があるでしょ？
異世界転移・転生で職業犯罪者になって活躍するって話ってあるかな？
推理小説マニアで、トリックとか犯罪の手口とかでいろいろ知っててそれを利用して……なんてのはあるんだろうか？ たまーにあるちゃある
アウトロー物は一定の需要あるし 名探偵コナンマニアでコナンにでてきたトリックをチート能力で実現させることに
心血を注ぐ異世界転生物語とか見ても面白くないだろ
面白くないよな？ >>177
真面目な話。ネットで推理小説を探すのは諦めた方が良い。
書いてる人は多いけど、ネットに投稿するメリットはない。
書いたら間違いなく新人賞に応募する。ネットなんて眼中にないよ。 推理小説系は推理小説系で別に土壌があるからな
無理してなろうサイトで探すものでもないというか >>182
？？？？
推理小説（トリック・真相を暴く）じゃなくて、犯罪を成功させる話を話題にしてるんだよ？ あ、そういや、エロ方面行けばいっぱいおっぱいやったな
個人サイトの鬼畜系エロ創作小説サイトだと、それはもう事細かに入念に
ターゲット選びからその行動パターン把握して一人になるタイミングで拉致るための下準備、
コツみたいなものをきちんと描写というか説明、監禁する場所もこだわりぬく徹底ぶり。 >>185
うえ、キモいな
なろうに来ないのならどうでもいいが
R18描写抜いたからとか言って来られたら発狂するが、まあ無いか なろうとかノクタもいかんやろ
わかっててやってる変態さんだし、読み手もわかってる変態さんだけに絞りたいのか、たまにクローズドにしたりする。
それで何件が読めなくなったのう。 >>185
そっち方面かよ！
でもそれって、異世界転移・転生じゃないんじゃないか？
現実知識やチート能力でひたすら性犯罪するって話。
需要がないわけじゃなかろうが、多分書くヤツって少ないよな…… 主人公や仲間が「弱小とされる種族民族だが例外的に強い」というのに、
敵の強さや性格を生まれだけで判断する展開。 異世界義賊とかって面白そうじゃないか？
狐とか狼とか鼠とか名乗って、悪徳領主や悪代官から金を奪って貧民に施すとか。
チート能力でもいいし現実の道具や知識を利用するんでもいい。
「大変です！ 税金運搬の馬車（金庫作り付け）に爆炎の魔石が仕掛けられています！（撤去する間避難を→乗り逃げ）」とか、
「（領主の館前で協力者にゲロ吐かせた後）、彼は療養所から抜け出した伝染病患者です。皆さん、予防薬を飲んでください（痺れ薬）」とか、
「さらばだ、明智くん（新発明、熱気球で逃亡）」とか >>169
大量にわいた奴らが何を言ってたのか知らないけど、ナイツマは技術者的に突っ込みどころ多過ぎだわ
それでも読ませるだけの勢いはあると思うけど 内妻は主人公と周りの反応がマンネリというか、何か陳腐に見えてきてアカンかった 推理ジャンルトップの薬屋がろくに推理していないあたりで、なろうで推理物を探す自体無駄な気がするわ でもルパンや20面相シリーズもトリックや推理は大したことないよね？
でも読み物としての評価高いし、あんまりトリックとか推理は力いれなくてもいいと思うんだよな むしろ推理やトリックに頼らずそのジャンル内で評価を上げたいなら、その「推理やトリック」っていう他作品の強みを超える売りを作り出したり表現力で魅せたりしないといけないわけで、それって普通に大変だよな
まあ前者だけなら面白い設定さえ出来ればこっちのもんなのかもしれんが ルパンという文字列だけ見て三世の方を連想した。
そう言えばアーケードゲーム黎明期、名前は「ルパン三世」なのにグラはどう見ても元祖ルパン（シルクハット姿）というのもあったっけ。 なろうだとマジでなろうテンプレの有無だけでPV段違いだからなぁ……
過疎ジャンルはなろうテンプレ入りならジャンル詐欺系でもランキング占拠してるのが日常茶飯事だし 三世は原作のペーソスあふれる澹々とした殺し合い風景も、
アニメのピカレスク活撃アクションも大好物にございます。
基本殺し合いなんでルパンももちろん人をたくさん殺している。
銭形警部もたまにモブを殺す。
何というか、古いアクションゲーム風で、プレイヤーキャラ＝ルパン一味、エネミーキャラ＝敵、
たまにゲームに混じってくる、不死身で神出鬼没の無敵キャラ＝銭形警部、というイメージ？ ルパン三世、原作だと泥棒のついでに強姦したりしてるんだよな 漫画だとまさに悪漢ヒーロー
アニメの方はまあ多少自主規制が入るし、監督それぞれのヒーロー観も反映されると ダーティーペアなんかも、原作小説だと死亡者数がかなりえらいことになってたな。 ルパン三世の魅力って、無国籍オシャレ感だと思うんだ。
「世界をまたにかける大泥棒」って、何かオシャレじゃん。
アメリカやヨーロッパの上流階級特有のオシャレ感がまず大前提にあって、そこに世紀の大泥棒がジャズのリズムに乗って颯爽と登場するっていう。
・・でも、これって一歩間違うと、相当はずかしい作品に仕上がると思うんだ。
オシャレ感の演出って、難しいよ。
うわべだけ真似ても、小っ恥ずかしい代物になるのがオチだ。 映画横目に見つつ、おしゃれを意識して意識高い系で作ろうとするとダダスベリする気がするぜ。
泥臭くて愚直な作りなのに、どいつもこいつもさり気なくおしゃれしてやがるなってくらいがちょうど良さそう
的なことはジェイソン・ステイサム出演作品見てると感じる >>204
＞ルパン三世の魅力
「男の子の憧れ」がいっぱい詰まってる、という話もあったな。
酒、煙草、拳銃、自動車、世界を股にかける大冒険、
頼りになる相棒、ライバル、そして美女と。
コブラなんかもその系統。少し下って、シティーハンターも近い。
キン肉マンだってケンシロウだって、酒や煙草はなくても、「少年」には見えない。
翻って考えるに、コナンやらポケモンやらがトップにいる現在……
戦隊やライダーの主人公も、随分年齢が下がってる。
昔の魔法少女は、「大人に変身してパワーアップして」事件解決に乗り出していた。
セーラームーンだって、後期は「母親」という属性を備えた。
だがプリキュアには、そういう大人要素は全くない。
流行の推移と言えばそれまでだが、
子供にとって「大人」という存在が、憧れるものではなくなったんだろうかねえ。 赤と緑の対決のやつは、そのへんのメタやってたなぁ。
何にでも、誰にでもなれる。欲しいものはなんでも手に入れられる。他の連中ができないでかいことを平然と成し遂げる。
なにものにもとらわれない自由のシンボル。
だから何にもなれず何も手に入らず何も成し遂げられない若者たちは憧れ、そしてルパンになろうとする。 今や子供でもネット環境さえあれば大抵の暇潰しや趣味の満足に手が届くからな
いつか大人になったら、みたいな感覚はかなり薄れてるよ
それに、大人でも尊敬できる人物はまだまだいるけど、テレビ番組はほとんどがお笑い芸人が仕切るバラエティだし
ネットは自分から検索しないと情報に触れられないから、自然と自分の娯楽の方に偏るし
情報は溢れてるけど、悪い意味で昔よりも子供へ良い情報が届きにくくなってる 高校生が異世界に行く話って、誰が主な読者なの？
現役高校生？
卒業してしまった大人？
高校生に憧れる中学生？ 他人がどうかは知らないけれど自分は
まるマやゼロ使を高校生になってから読み始めたな
でもあの頃は、超能力バトルとか学園ものが溢れてたなぁ
今は異世界トリップものが溢れ過ぎてて、逆に判断つき辛い 主人公の世代がメインターゲットの世代とか年齢と思って構わんらしいよ
あとは他の要素、ヒロインの魅力とか世界設定の妙とかメカニックなりモンスターなりのかっこよさで釣り上げることに
場合により、心がティーンの乙女になったおっさんたちばかりが釣れることになる いわゆる｢少年少女｣が青臭いことや綺麗事や
こっ恥ずかしいこと言うのは何とも思わないけど
同じことを成人が言うと何か恥ずかしいと感じる
冒険活劇とかで少年少女主人公が増えたのはそういう理由もある？ >>206
その中で今のなろうでも通用できそうなのは冴羽僚くらいだろうか
それでもセクハラのたびにヒロインに暴力振るわせなきゃならなくなるから
そこで何か工夫がないと時代遅れ感が出てしまう
ルパンやキン肉マンじゃ男子小学生かよって感じで女出す意味ないし
ケンシロウみたいなコミュ力0の童貞じゃもうモブも難しいんやな >>207
実際ルパンみたいな生き方物凄い不安定で普通なら真似できないし本人もそれを自覚して自由人やってるのは何度も語られてるしな
ナローシュなんて現世に未練がないから異世界で第二の人生で英雄としてモテモテハーレムじゃー！とかやってるけど
なんで昔の異世界物は主人公は元の世界に居場所があってそこへ戻るのが目的っていうのばかりだったか理解できてないんだろう
戻れるべき場所がないってことは、ちゃんとした手段で作れない場合はいざって時はその世界のコミュニティの誰かをぶち殺して乗っ取ったりする必要が最悪でてくるからな
落ち延びた先の人間切り殺して田んぼと家奪って乗っ取った平家の末裔とか伊賀甲賀の土侍みたいにさ 少年が憧れる少年ヒーローなら、昔から鉄人２８号とかマジンガーＺとかバビル２世とか
いるような。女児向けならリボンの騎士という最古参の戦う少女ヒロインがいるし。
>>203
あの二人は、億単位の犠牲者が出ても「自分達のせいじゃないし」とへらへらしていたのが、
個人的にはどうしても受け付けなかったな。 >>216
上で出てるカウボーイビバップなんかもそんな感じだな
警察では余裕で全く対処できないくらいに犯罪率が高い世界だから
スパイクやジェットやフェイみたいに脛に傷持った過去を持つ奴等でも食べていける仕事やスキマがあるからギリギリ踏み外さずに生きていけるだけ
なろう主の場合は、そういうのをわかっているつもりでも、回帰したい先がハヤテの如くみたいなウルトラ上流階級ワールドやＤＯＧＤＡＹＳの貴族皇族同士の中で面白おかしく一生甘い汁啜って生きていきたいってのだから
活動する舞台がおのずと、キッチリ法律も行き届いた現代日本とそん色ないフィールドになってしまうけれども、戻れる場所なんてないわけなので、最後はテキトーなリア充貴族やエリートを銃で撃ち殺して(わざと喧嘩売って先に殴らせてきて）その権益乗っ取る方向に行き着く 田中タ○シとかの戦記物で諸侯への恩賞は乱捕りだけ？戦に勝ち一番頭を悩ませるのが恩賞の分配なのに名誉や金銭だけだと諸侯が付いて来ないだろ。恩賞を与えるのは王の義務と権利で封建的世界なら土地を与えるのが普通だが勝利しても与える土地が無い場合を想定しているの？ ナローシュ(40)「やるなら軍師、アドバイザー的なこと、諸葛亮もニートだったしルーデルも変人の落ちこぼれでシモヘイヘだって水呑百姓兼猟師だったんだから異世界に行けば俺も余裕で才能に開花するのは間違いない、生まれる時代が悪かっただけ」
こんなんだしな >>216
なろうしゅがチートをもってその世界に降臨した時点で
その世界のパワーバランスを崩壊させ既得権益の構成要素も変化し
その過程で苦汁をなめる事になる権力者矢一族が出るのは規定事項なんだから
その世界にとどまるか帰還するかなんてたいした差はないでしょ ルパンもコブラもリスクジャンキーな面があるからトラブルが似合うし失敗してもリベンジに乗り出す屁理屈が要らない
尻尾巻いて逃げ出しても挽回してくれるし だってなろうだとトリックも糞もないんだもの
奇跡パワーで無理矢理犯人を見つけましょうとか、前世で見たとか、目撃者を信じてやっつけましたとか
分かりやすく茶化してたのがこの猫耳猫の世界
まだ誰も死んでないのに殺人事件を解決して私がやりました言わせてて笑ったw >>222
ゴルゴ13が珍しく日本を舞台にした話の時に関西空港だかがテロリストに乗っ取られた時に公安や陸幕調査部の人に招集されてアドバイザーしてたのあったけど
プロと素人の違いについて聞かれたときに「プロは常に退路を確保してから行動する、逃走経路や逃げられる場所があるから、大胆に動けるのを本能的に知っているからだ」って言ってたけど
ルパンもコブラも作中ではちゃんと退路を確保して行動してんだよな、自ら元の世界だとかの帰還先やらセーフハウスの一つすら作らずに突っ込むなろう主って…と思う
凄い奴に至っては「逃げ道確保しておくなんて逃げ、臆病者のすること」理論でセルフ背水の陣とか馬鹿丸出しなことするしなｗ >>224
ナローシュ「退路を確保？転移魔法で余裕っすよ」 そういやラノベでなろうしゅみたいな世界のパワーバランスをくずす転生者や転移者を殺して回るという機関を書いたものあったな エース「俺は逃げない！」ｼﾞｭﾜｰ
>>226
魔界の雷帝？ 退路なぞ気にせずに敵を全滅させて悠々と帰ればいい
なろう主なら余裕よ 常に余裕ある行動を心がけるスマートな大人って格好いいよね
なろう主のは、運転が上手いからとか言ってスピード出して道路を逆走する馬鹿と変わらん
ええい、スマートだからといってスマホはお呼びじゃないんだ >>206
等身大のヒーローだったプロレスラーがガラの悪いチンピラばっかりになったのとも
同じような理由なんだろうか ドラゴンボールや幽遊白書とか、トップクラスに人気のある少年主人公作品は昔からあるので、
ぶっちゃけ「昔は大人ヒーローが人気だったけど今は違う」とか言われてもなんのこっちゃとしか。 >>216
そのたとえだと数百年後の子孫が平家の末裔である家系図を誇りにしてしまったり
近所の人が便乗して勝手にうちも祖先が平家だと言い出してしまうメデタイ展開に…… >>232
上で言ってるのは「昔は大人ヒーロー“も”人気だったけど今は違う」って話でないかな
なので反論として挙げるべきは過去の少年ヒーローじゃなくて今の大人ヒーローだろう
今だと進撃の巨人とかになるんかね ルパンの初アニメ化が2010年代だったらそこまで持ち上げられるものにはならなかったかもな
要は、80年代までの流れを愛している人間にとってはアニメのルパンが普遍的な名作に見えるだけ
80年代を愛するなら素直にレンタルビデオ店に入り浸った方が精神衛生上良いような気がする
紅白を見てテレビに怒って絡み酒してる爺さんより古い歌謡曲番組を見たり昔のCDやレコードをかけてご機嫌な爺さんの方が人間的魅力があるしな >>234
大人の定義をだな？
コナンとどうなるの？
進撃が大人ならワンピースも大人だろ >>236
その辺は>>232か「昔は大人ヒーローが人気だったけど今は違う」に違和感ある人に聞いてくれ
俺としては「反論として挙げるべきは過去の少年ヒーローじゃなくて今の大人ヒーロー」で全てなので それこそ、銀魂とか絶チルとか、大人が主役だったり活躍している少年漫画はあるしね。
メジャー級少年漫画という枠にこだわらなければ、ゴールデンカムイとかテラフォーマーズとか血界戦線とか、
あのあたりも入れていいのかな。 >>237
そもそも「今」の定義を教えろよ
ドラゴンボールは今の子供にも人気だぞ 普通に青年漫画の低年齢化が進んで、そっちに吸収されただけじゃないかなあ
単に少年ジャンプ・サンデー・マガジンから居なくなっただけのような まあ、発端は>>206の
＞子供にとって「大人」という存在が、憧れるものではなくなったんだろうかねえ。
あたりだが、
ワールドトリガーとかヒロアカとか鬼滅の刃とかで、ちゃんと「頼れる大人」キャラが出てきて、
それなりに人気キャラとして主人公たちを導いたりしているのだから、別に今どきの子は大人に
あこがれを持たないとかそういう話でもないように思う。 >>239
繰り返すが、>>232に聞いてくれ
俺は最初からそういう話はしていない 簡単に言えば今はもう硬派が完全に衰退してるから
80年代の硬派が好きだったおじさん達が昔はよかったと懐かしんでるだけよ 平時はパチンコばっかりやって家賃や従業員の給料も払わないでいる
老若男女いろんな人間から罵倒される銀時は子供が憧れるかどうかは微妙ではある
いやシリアスでは時たまかっこいいけどさｗ >>230
どちらかと言うと
「馬力のある車に乗ったから暴走する（別に元々の運転技術が優れてるわけでもない）」
て感じかな。 ライトセーバーをゲットしたら、難癖つけて辻斬りしてドヤ顔するようになりました的な？ なろう主は、ナイト２０００でニュルブルクリンク走ってドヤ顔してるようなものじゃないかな 俺の中ではガンダム乗ってシャア倒しちゃって
ブライトに叩かれる事なく増長したアムロのイメージだな 頼れる倫理観と責任感を備えた大人なんて、ナローシュにとってはありとあらゆる意味で「敵」だから そこで唯我独尊に走り続けてくれれば人間性はともかくキャラ的には立つんだけど
他人からの評価に怯えてビクビクしたり後ろ盾や大義名分を得て調子乗ったり
どこまで行っても小物臭が付き纏う言動してるとすごくイライラするなろうしゅが出来上がる 頼れる倫理観と責任感を備えた大人かー。
そりゃ探せばいるんだろうけど……現実では天然記念物並みに見かけないなー。
創作にしか存在していないような存在にリアリティを感じてないんじゃないの？ 作者も読者もさー。
現実にも本がないのに想像だけで頼れる倫理観と責任感を備えた大人像を複数創り出せっていっても難しいよ。
それよりギルドの窓口でいちゃもんをつけてくる輩の方が、あーこういう奴いるいるってリアリティがあるよ。 >>251
別に完璧でなくてもいいけどさすがに一般市民どころかそれこそ中世レベルの倫理観すら備えてる人間が一人も居ないとどうやって社会が維持できてるんだ？って疑問が出てきてリアリティ無くなるって話 唯我独尊型主人公というと真っ先にダークシュナイダーが浮かぶな
大人主人公の激減は自分や周囲が大人になった事で
大人は大人でダメな面あるんだなという現実を見たというか
大人ならではのダメさを付けつけられて幻滅みたいな
側面あるのかもしれん（特に男性社会に顕著）
男女論じゃないしもちろん人によるが
女はその辺中高辺りから根っこの時点で変わらない印象 少年漫画なのに少年は一人しか登場しないパトレイバー >>254
バドのことか？
泉が主人公枠なんだけど女だしなあ 少年読者向けだから、ロボットでてるから少年向けだお あー、そうやって考えると（昔の）子供は宇宙もの大好き、プロレス大好き、カンフー大好きだから
コブラ、キン肉マン、ケンシロウも設定から入った王道の少年向けだったのかもしれないなあ 社会を維持するのは法律や行政組織であって別に人間個人の倫理観じゃないし
ガチガチの法律に縛られてる現代日本だって毎年100万件前後の刑法犯が出てるんだから
クソみたいな人間を出したところで別にリアリティは消失しないと思うわ 設定だけで面白い話を作れたら誰も苦労してないと思うの
設定を上手く使って話を面白く出来ないのが問題であって
つか、自分の作った設定すらご都合主義の為にソッコーで切り捨てる作者いるし 要約したら30秒かからん話を面白く出来るのが文才だからな >大人ヒーロー
CV神谷明とか、射手座号とか、思いつくのは80年代に子供だったオッサンだからだろうな。 子供向けアニメの大人主人公といえば、『宇宙船サジタリウス号』のジラフ、トッピー、ラナ。
それぞれ20代、30代、40代で宇宙運送業のサラリーマンという設定。
またOPの主題歌が良いんだ。
大人になってみたら、子供の頃に思ってたようなヒーローにはなれなかった、
けれどもだからといってダメじゃ無い、という内容をポップに歌い上げている。
子供向けアニメなのにな！ なろう的大人ヒーロー↓
舐めプする者と瞬殺される者、そのおこぼれを狙う者。
チートを持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力の異世界。
あらゆる悪徳が武装するナロファンの異世界。
ここはヒナプロが産み落とした小説家になろうのテンプレの市。
ナローシュの躰に染みついた陰キャの臭いに惹かれて、
白痴な美少女たちが集まってくる。
次回「奴隷」。
ナローシュが飲む異世界のコーヒーは不味い。 >>263
魔法陣グルグル（旧）のWind Climbingを一人カラオケで歌うとかいう拷問 >>263
でも星屑少年なんだよなあのおっさんたち だってナローシュの理想像がなんかすごい悪い黒幕がいて一体何を思ってそんなことしたのか特に意味もなく暗躍してるけど
その世界を救える才能や能力を持ったO☆REが美少女たちとイチャコラしてしながら悪い奴倒してハッピーエンドー！ヒロインの家金持ちだから一生楽して暮らせまーす！とかそんなだからな
まずそんな都合のいい悪者なんているわけないから通り魔やテロリストみたいに因縁つけてイケメン貴族やリア充勇者を無差別にぶん殴りにいくとかいう構図や話の展開になるのは当然なわけで 敵に説得力と厚みがある話は面白いよね
それだけ難しくもあるんだろうけど 異世界系に限らない展開で悪いんだけど
強大な人外敵を無駄に喋らせて矮小化させんのやめろ
意思疎通の出来ない化け物じゃいかんのか チート貰ってて無双出来る状態なのに、無駄に舐めプ(トドメをすぐ刺さない、奇襲出来る状態で話しかける)していらんピンチ作る奴
こいつが冷静沈着で賢い策略家な面も持つ無敵なご主人様みたいな描写されてると失笑モン >>269
ドラゴンとか知能高い系の敵が喋れるのはまあ許せる
けど、話すことで「こいつ頭悪いな」とか、「なんか小者くさい」とか、マイナスなイメージにしかなってない作者も多いのがね。
まあ、元々主人公強えぇしかするつもりが無いからなんだろうけど。 >>269
主人公になんかカッコいいこと言わせる為の装置だからね。
仕方ないね。 主人公少しでいいから挫折させてやれよ
増長してほかの主人公みたいなやつに殺されそうな魔王みたいになる前によ 適当に転んで痛さを覚えないと逃げダッシュさんみたいになるからね… シャアとかも結局は
「バブみ」で言い表される
お前らが満足する敵って誰よ 小物なチンピラ系悪役を活躍させるなら、せめて仮面ライダー龍騎くらいにはやってほしいの。
アレは、なろうではかませにされるような小物系悪役が輝いてたなあ 大人について嘆いてるのはいわゆる「古い子供向けアニメの保護者的大人」を求める奴だけだと思う
絶チルみたいな古くて上手い作家が今どきの嗜好に配慮しつつ作った作品でもないとなかなか上手く登場させられないのは仕方ない
銀魂も古いものをパロってネタの物量稼いでるからこそ出せるのだし
結局、昔の子供向けアニメに置き去りにした大人は少数派で減る一方だろ
コンテンツ製作側にそういう大人が残ってるうちにあるものを楽しむしかないんじゃないか 昔の子供向けアニメに「心を」置き去りにした大人、と書くつもりだった。
大人の娯楽には別に倫理とか要らないからな ゴステロみたいな同しようもないドクズとか、
カン・ユーみたいなしょーもない小物がいきいきしてるのがいいね
で、ランバ・ラルみたいな渋いおっさんが文字通り乗り越えるべき障壁や試練として立ちはだかる 何べん見たかわからんから新しいのほしい
ダグラムのリメイクされたら絶対見るのになぁ 昔のアニメのリメイクは勘弁してほしいわ。
見た瞬間真顔になりそうだｗ
>>281
大人について嘆いてるのは、受け入れられない程幼稚で幼いのが原因だと思うけど……。 なろうテンプレ作家にかっこいい大人キャラ求めるのが酷なんやな、ほんと
反対の連中が書いてるわけだし ナローシュ「まぁ、そういうのをすべて含めて・・僕が一番強いって事じゃないですかね」 かっこいい大人キャラなんて別にどうでもいいからな
そんなのだすならかっこいい女キャラだせよってレベルだし かっこいい女キャラ「さすなろ！抱いて！」
かわいい女キャラ「さすなろ！抱いて！」
ミステリアスな女キャラ「さすなろ！抱いて！」
妹ポジの女キャラ「さすなろ！抱いて！」
大人しめの女キャラ「さすなろ！抱いて」
……
不細工な女キャラ「ブゲェ！ヤメデェ！」即死
敵対した女キャラ「ブゲェ！！ヤメデェ！」即死
これが現実 のび太が独裁者スイッチ使ってる状態がなろーしゅってことだな
納得した >>291
それくらいは余裕で受け入れないとな
でないとシンデレラをブスにしろって血涙流して懇願しなきゃいけなくなる >>292
端的に言うとロリキャラに母性を感じること
ロリっ子「はーいおっぱいのお時間でちゅよー」
アラフィフ「バブーバブー」
ロリっ子「かわいいでちゅね～、ぜーんぶママが面倒見てあげマチュね～」
フラフィフ「わーい、ぼくろりままだいしゅきー」
こののりが平然と繰り広げられる魔境がある 女性キャラクターの母性も別に赤ちゃんプレイの事じゃなかったんだが
シャアがどこにでも表れてすぐばぶーばぶーするから全部赤ちゃんプレイになってしまった
この方がよっぽど嘆かわしいわ バブ味を感じてオギャれるとかいう迷言できて
シャアがその代表格になって
バブ味関係のもの見るとだいたいおっさんがストレスで幼児退行してるのを
優しいロリにあやされて癒される系ばかりだから
バブ味は赤ちゃんプレイでいいよねもうってなっちゃう ツンデレとかと同じで、キーとなる言葉が出た瞬間に逆にキーワードに合うようにキャラ理解が改変されちまうからな… 関係ないけど奴隷制ってなんであるんだろうなｗ
あれって力のない奴の為の制度だろ？
力さえあれば別に奴隷制なんてなくても人を奴隷のように使う事が出来るから必要ないよな >>267
そういう分かりやすい世界の敵がいてそれを倒すために頑張るってのを真面目にやるならよくある王道冒険譚
真面目にやってるならヒロインと仲良くなってハッピーエンドってところまで王道
でもなろう主はそういうのは拒否して茶化すんだよね
召喚されて魔王倒そうってのも召喚する側や勇者をバカ扱いして魔王をヒロイン扱い
世界の敵は都合良くいなくても、世界の敵でもいないといらんだろってくらい過剰なチートは都合良く与えられるっていう
力と義務がセットなのが王道だったのに義務だけ拒否して自由求める辺りがチートって呼ばれるんだろうな
絶対悪作ると余計な義務が生じるから人間の小物悪党ばかり出て来てそれをイジめてるのがなろう主 現実世界に戻る努力をしないどころか異世界移転を喜々として受け入れていることだな >>270
モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
まさにそれ どうも最近のなろうって、チート手に入れたので上から目線で好き勝手に振る舞うドヤ顔主人公カコイイ
みたいな不思議な風潮になってるような… 現代ブラック社会に疲れ切ってるなろうしゅが異世界転生すると
仲間の商人とかをつかってすぐ産業革命やら経済革命やらおこし始める
素朴な異世界が資本主義に染められ労働奴隷になっていく異世界人
この異世界総ブラック化計画はほんと見ててつれぇわ ナローシュは魔法改造とか膨大な魔力とかやってるけど
みんなが効率的に使うようになったらマナが枯渇してあっという間に滅びそう なろう主人公じゃなくて版権主人公だったが、とあるゲームのラスボスがゼロの使い魔世界に召喚されて、
「近代文明に環境汚染される以前の、人間と自然が調和した社会」と絶賛していたSSなら読んだことあるな。
なお、一人産業革命ことコルベール先生は危険因警戒されていた。子としてものすごく ナローシュ「シエスタ（昼寝）をやめれば能率があがるよ」
スペイン人「死ね」
ブラック化にはもっと抵抗があっていいわな
あと2018年から日本にシエスタ導入してくれるナローシュ急募、異論は不可 シエスタが欲しいか？ くれてやろう。
代償としてノルマは倍増だがな！ クラス転移もので全員が勇者って設定で主人公だけが雑魚ステータスだったり変なスキル持ってる
んで王族や貴族に目をつけられ不遇の扱いを受けるってやつ
「勇者は他にもいるから」と排除する方向に走る王族達に違和感
勇者という肩書だけで政治的にも色々利用出来るだろと。勇者訪問という形で他国に押し付けてスパイさせたりテロさせたり
正直勇者の使い方が勿体無いと思う >>312
勿体ないというか、「勇者とはいったい…うごごご」とと考えさせられる内容だな >>313
王都で召喚されて、既に人類では手に負えない敵が王都のすぐ側まで迫ってきている
そんな状況なら本来の勇者らしく行動を取っても不自然じゃない
だけどなろうの話じゃ「とりあえず1~3ヶ月育てから前線送ります」が大半
そんな中「勇者を召喚した我が国が表立って強大な敵と戦おう」と他国に向けてアピールしてたりする
そのアピールで発言権を得たり、交渉も有利に進めたりしてる事がある
他の勇者は上手いこと使ってるのに、雑魚いってだけで同じ勇者である主人公を簡単に殺そうとするのが本当勿体無いって思うわけよ
称号に勇者が出ないパターンもあるけど、勇者と同じ世界からの召喚者という前提だけでも上手く使えるのに >>310
シエスタは終業時間が遅くなるから嫌だわ >>314
使えなければ捨てられるという前例は作られてしまうわけだしな
そんな状況で尻込みせず戦えるもんかね >>312
そういう場合は何故か一人だけあり得ないくらい表面上はクソ雑魚だからスパイもテロも無理だろう（実際は隠れた超チートだが）
それにまともな勇者が他に大量にいる中で雑魚送ってバレたら偽物送って騙そうとしたと思われるだけじゃね？
勇者らしい力を何一つ持ってなくて本物の勇者って証明が出来ないから肩書利用が難しい
ありふれだと初期はガチでステータス見せても一般人錬成師と区別が出来ない >>314
主人公の味方以外は幼稚園児レベルの知性とその場しのぎの先見性しか持てないから仕方ない >>314
アピールしようと思ったらそれこそ最低限の力を持った人材でなきゃ無理では
召喚者であるというだけで何かしら有利点持ってるんでなけりゃ
あえて無能を選んで利用出来ることと言ったらそいつ使って他の勇者への心象を良くしたりだと思われる
でも大抵人気のないいじめられっ子だからそいつ冷遇することで他の勇者は厚遇してますよってアピールにした方が全体は喜ぶっていう
勇者どもがそういうクズの集まりに設定されてること多いからな なんか意図があってそうなってるのはたくさんあるけど
なろう読者は読み取れないからな >>317
4、5人の団体で送って、そこに雑魚勇者を潜り込ませるとか色々出来る
勇者と同じ世界からやってきた、同じタイミングで召喚されたっていう事実は揺るがないから、それを盾に「こいつも勇者だ」と強気に出ても問題ないし
能力バレして「こいつ雑魚だな」と侮られても「我が国の勇者を愚弄するか！」と言いがかりでもつけて戦争なり出来るし
訪問先で処分して「◯◯国に勇者が殺された！」でもいい
気に入らないやらムカつく、期待はずれ等の理由でせっかくの勇者を処分してしまうのが非常に勿体無いと思う １１連ガチャの外れをさっさと処分したい
うーんなんか違うな 使えない子は死蔵するのが一番だよ
貧乏性で何かに使おうとすると予期せぬトラブルを招き寄せて面倒になることの方が困る >>321
それ雑魚勇者をわざわざ含めるメリットが見えないんだけど
勇者呼ばなきゃならん敵がいる環境なのにそんな理由で戦争になる方が損では
勇者達の心完全に掴んでて人間同士の戦争に放り込めるくらいの関係構築してんならいいけどさ
雑魚が事実なのを侮られるなんて当たり前だからその国がわざと戦争起こすきっかけにしたって勇者達にバレバレじゃね？
勇者達が人との戦争に無理矢理巻き込まれるの受け入れるかどうか次第じゃね なんで雑魚の主人公だけハブられるんだおかしいっって事でよくここまで話を拗らせられるな
理由なんて無いとしか言えんぞハブにされる為にハブられてるとしか >>322
所持上限的に勇者保有数も決まってるから
わざわざ外れのために石砕いて容量拡張するより
上限溢れで何もできない状態からさっさと外れを処理したい心理とかどうだろ >>326
まあ実際そうだろうな
明らかに一人だけ不自然に浮いててハブにしろと言わんばかりの設定にしてんのが大半 本編が面白い上でいじめシーンがリアルな作品。
いじめシーンは本当に嫌いだけど本編がいいから切るに切れない。
水曜日のダウンタウンのグロちゃん回ぐらい不快。
ダウンタウンの方は予告見ればグロちゃん回避できるけど、
転生ラノベはサブタイだけではクロちゃん回か判断できない事が多く、
好きな作品に突然覚悟する間もなくクロちゃん。助けて。 >>325
言いたい事はそこじゃないねん
雑魚を処分する際、なんでもっと上手いこと利用しないのか？という事なの
大国を保持する為政者が、短絡的な感情で内々に処分するのは勿体無いだろうと というか、単純に「利用価値の無い勇者は切り捨てます」という態度をあからさまにすると、
他の有能な勇者たちも用済みになれば排斥されます、と公言しているも同然というか。
召喚した勇者たちの目の前で、義理人情とか道義というものを踏みにじることが、どれだけ
危険な行為なのか誰も思い付かないのかと… >>330
こっちも言いたいことはそこじゃなくてさ
大抵の場合ろくに利用しようもないくらいの無能かつ嫌われ者の設定をされてるから切り捨てるんだろうってこと
設定からして不自然な冷遇されてる時点で普通の感覚なんか通用しないって
設定が不自然なんだから
作品によっては宗教的価値観まで絡んで抱えることそれ自体がマイナスになる冷遇されるしな ていうかそろそろ想定してる状況に食い違いが出てきた気がするんで
具体的な作品と具体的な場面元に話した方がいいかも >>332
つまり俺はそんな不自然さにイラッときてるわけだ
他の展開にもイラつく事があったりするけど、よく思い出してみれば大抵不自然さが悪目立ちするやつだったわ
納得 よく蜘蛛を昆虫扱いしてる作者がいるけど学校行ってたのかな 「はじめから存在しない平等を追い求めてどうする。俺は贔屓される側になる俺なら黒を白に変えられる」
と言ってのけて実際勝ち上がってる高校生主人公もいるのにナローシュ様（）と来たら… まあ、なんだ
色々と使い道があるかないかはそのハズレっぷりによるけど、積極的排除の方向に動く理由は無いよな
少なくとも他の連中の手前もあるし、戦えなくなったら自分もこうなる、みたいなのは良くないし
それでも戦わなくても食い扶持がある、みたいなのは他の怠慢を招く恐れがあるから、荷物持ちとか雑用として酷使して、有能な人間との格差は敷くかもしれん
あからさまな冷遇や屈辱的な扱いはしないけど、待遇でじわじわ思い知っていただいて、他の勇者が世界になじんできたら適当な前線に放り込んで死んで貰ってもいいかもね ゲームだと種族昆虫で一括りにされてる事が割とあるし
現実の知識や法則よりゲームの知識や法則が優先される世界ならおかしくはないんだろう >>301
なろうの大多数の毒者にブクマしてもらうためには仕方ないの 目的が面白い小説を書く事じゃなくなって
ランキング上位に入ってあわよくば書籍化される小説を書く事が目的になってる作者は少なくないんだろうなぁ >>310
孔子「シエスタがほしい？ ならば墓の下でゆっくり休むが良い」
シャカ「大丈夫死は怖くないよ永遠の休息だよだからこっちにおいで」
キリスト「永遠の安らぎは審判の時の後に訪れる」
この世ではダメみたいですね >>310
学校でも短時間の睡眠導入してるのにそんなブラックなろう主要らないわ 食べ物無双が続くと現地人は普段なに食べてるんだよって思ってしまう >>335
昆虫図鑑にも載ってたりするから仕方ない 「世間の流行やなろうのランキングは気にせず、面白い小説を書こうとしている」と自称している作者の作品はつまらないことが多い
まあ、誰だって面白い作品を書くのは難しいもんね…流行から外れたくらいで面白くなれば苦労はないし仕方ない モチベ維持のため流行りに乗ったりランキング気にするのは間違ってないと思う
しかし完全にそれだけが目的になって人気作やテンプレの設定展開を継ぎ接ぎしただけのキメラノベルはホント勘弁
あと広げた風呂敷畳む気が全く無くて飽きたり人気無くなったら即エタらせて新作書き始めるとかな
それで物書き気取ってる作者は一番嫌いなタイプだわ腋とか ありふれ
超神水登場までは比類なきクソザコナメクジ
とんスキ
ネットスーパーのスキルを検証すらする事なく、名前で勝手に雑魚と判断
他にも普通にレアスキルに分類される無限アイテムボックスや鑑定を持ってるし、ステータスも一応平原的な兵士よりは高いのに、何故か熨斗付けて放逐される
ありふれは、虐められる様にするために舞台を整えてるけど
とんスキは、何もかもが中途半端でどの行動も矛盾しかない
最近は舞台すら整えられてないとんスキタイプが多いよな >>340 >>346
ミュージシャンとかもそんな感じなのかもなあ
プライドと飯食う事秤にかけず生きていくためには
才能どころか環境、更に言うなら親の金と事務所の力というチートが必要な世の中
神様に贔屓してもらうのとどっちがマシなんだろう 自分の作りたいものだけ作って食っていけるのは、ごく一握りの本物の天才だけってのはどんな業界でも言われていることだし。
歴史上の有名な画家とか音楽家とかも、生前に成功を収めた人はだいたい営業が上手だったり、有能なマネージャーがいたりする。 >>275
肉の完璧超人始祖は割といい感じじゃね？ >>344
某旅団員「数ヶ月も豆だけのスープで暮らしたことがある」 >>295
「バブみでオギャる」って個人的には不愉快なワードなのだが
それは置いておいて、大概のナロファンの転生テンプレの
赤ちゃんスタートってパターンの場合は、まさに「バブみでオギャる」を
地で行っているよな…前世での年齢を加算するヤツなんかは特にな
でその場合、赤ちゃんスタートのテンプレ作の感想で
「なかなかのバブみでオギャるっぷりで良かったです」とか
「せっかくの赤ちゃんスタートなのに、バブみが足りません」
とか書いたら、作者はどう思うのだろうか？ >>331
リアルでもよくある話だけど、これダメだと思われたら有能な奴には他にいくらでも行く宛があるからむしろ有能な奴から最初に逃げていくんだよね >>355
バブみってロリキャラに母性を感じることらしいので
転生先の母親キャラは基本対象外でね？ >>357
それでいくと、さっき話題にあったシャアは違うって事だよな。
俺はそもそもよく知らないけど、とんだ風評被害だなｗ ツンデレ、NTR、TSFみたいのと一緒で似たような属性・シチュまで一括りにされるからなぁ
野球もテニスもスポーツなんだから一緒でしょ？並の暴論が無理解と数の暴力でまかり通ってしまう >>357
>>358
不愉快なことに、>>297で説明されているように
勝手に拡大解釈されて段々と意味が変わって
きているらしいぞ？
ネットスラングの意味が変化するってことで言えば
これは壁ドンなんかと同じパターンやな 未成年の少女に母親になってくれるかもとか思っちゃったあたり、言い逃れは出来ないロリコン扱いやむなしの大佐であった
そしてオリジンとか色々出るたびにマザコンとシスコンの気も強くなってる気がしてしまうのであった バブみはロリコンキャラじゃなくて年下キャラの母性感のことだろう バブみって風の谷のナウシカで爺さんがナウシカの胸に抱きとめられているときに感じるやつでしょ？ バブみとかいうアホしか使わない言葉の定義はどーでも良いけど、
シャアのララァへの態度から「シャアはロリコンでマザコン」
てのは昔から言われてたな。 ロリコンマザコンシスコン三拍子揃ってるし公式非公式問わずしょっちゅうネタにされてた印象 あげくシロッコに出来損ない扱いされてふんだり蹴ったり
カミーユがプッツンしなかった世界線ではきっとエゥーゴのリーダー続けてくれたと信じよう もふもふもバブみも元は同じネットスラングなんだ
もふもふを使うならバブみを感じてオギャったりもしようね！ >>362
ナローシュの前世→三十路のおっさん
転生後の生みの母親→前世のナローシュより年下
母親が年下で合っているやんｗ
俺以外も「バブみでオギャる」にイラっとしているヤツが
多いって分かって安心したわ
>>365
うん、確かに逆シャア当時から定説としてファンの間で囁かれていたね 転生者が全員親にバブみを感じてるってのはなんか違う気がするわ
義母や実母までヒロイン枠に入れるノクタ作品ならともかく
むしろ''美人の胸を合法的に見れるぜ！吸えるぜ！ひゃっほーい！''だったり''なんか背徳感が…申し訳ない…''的な方がよく見る、気がする
いや上手く言えないんだけどこれはバブみじゃ…ないよな？ >>371
バブみってのは
「子供を生んだことのない少女から感じる母性」的なものであって
「実際に自分の子に与える母性」は違うよな？
バブみ道とか聞きかじった程度の知識だけど バブみとかいうアホしか使わない言葉の定義なんかどーでもええがな。 前世意識あるから、異世界においては実母のはずの相手を実母と認識しにくいってだけの話なので、ただの異常者。
寝取りの仲間かもよ。まあそこまで行かないから寝取りでもないか。 シャアは仕事ができて家柄もよくジオン軍の大佐でエゥーゴでは大尉様でイケメンイケボだからネタで許されてるんであって30過ぎの底辺のおっさんであるナローシュがやったら事案ってだけやぞ
陰キャナローシュがどいつもこいつも中の人同じな赤井修一みたいな喋り方や行動してても全く似ても似つかないのと同じだ 「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。
当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。
もちろん、「今、転生した！」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。
この辺りをシビアに扱った少女漫画（転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士）を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。 なんかこれと同じような文章をちょっと前に見たような気がするんだが つまり無想転生を使ったケンシロウはおぎゃあばぶうでリンやバッドは30歳になってなきゃいけないという事だな？(錯乱) つうかフランス料理が伝わったのは16世紀にやっと1地方という遅さなんで鉄砲や蒸気以前の時代なら大抵の現代料理驚かれるよ
イギリス人「じゃあうなぎのゼリー寄せを」
他の国「やめろ」 ウナギのゼリー寄せはみりんと醤油で味付ければ普通に美味しいんじゃないかと思っている いわゆる煮こごりってやつだな。鰻はコラーゲン多いし向いてると思う
だが、ここで不味くなるのがイギリス料理のイギリス料理たる由縁
ポテチのように、料理をアレンジしたら大ヒットは料理路線としてアリだと思う
だからといって肉の両面焼きみたいに馬鹿なのはごめん被るが ゼリー寄せを食べつけてる連中はそれで喜ぶかもしれないが……
なぜ日本の職人が蒲焼も白焼も直火という結論に至ったか考えるべき
両面、特に皮をガッツリ焼いてから調理すればイケルだろうけど、そういうの面倒だからこそのゼリー寄せだからな うなぎのゼリー寄せ、まるでイギリスのメシマズ限定みたいに言うけどな
あれ、ヨーロッパのあちこちで食われてるヨーロッパ全域のソウルフードだぞ >>360
壁ドンは、元ネタにされたレオパレスが嫌がって、無理に別の意味を流行らせただけだよ
レオパレスの壁が薄すぎて、大きい音を出すと隣室の住人から壁を叩かれて怒られるって
そこが元々の語源なんだから >>386
大昔からその壁ドンは浸透してるだろ
レオパレスだけの隠語じゃねーよw 確かに、飯には関心があるがメシモノは糞しか見た事無いからもう読みたくない 男が女に迫る壁ドンは、ネットで流行ってるとか言いつつマスゴミが急に広めだしたイメージなんだが
腐女子系板スレで使われてたりしたのか？ 少女漫画用法の壁ドンは、ツンデレなんかと同じで
元からあったものに名前がついたってのが大きい気がする 壁に手を打ち立ててと言うか
退路を絶って迫るシチュエーションなら
昔から普通にあるイメージだが 今年のトレンド、和ピクルスみたいなもんだな
どう見ても浅漬けなんだが和ピクルス
あらオシャレ（棒 リンゴジュースとか
バナナジュースとかあったのに
どうみても野菜いりミックスジュースなのに
スムージーと名付ければ高値で売れます 凍らせてない果物をミキサーにかけたものをスムージーと呼ぶなと言いたい >>391
昔は普通に壁に手を置いてるだけだったのに、壁ドンなんて名前がついたせいでマジでドンするようになっちゃったからな
ちょっと前にティーンズ向けの恋愛映画の宣伝見たけど、もはやギャグにしか見えなくて辛かった 少女漫画壁ドン見ると笑っちまうようになったってのはあるなｗ
つーかレオパレス壁ドンは見なくなったな >>395
ヒロイン走って逃げる
彼氏追いかける、追い付くも直接暴力は回避
勢い余って壁ドン！って場面はあったような気がするけど
素面の静止画で壁ドンとか
金髪不良のおらおら系のDQN行動テンプレ
それこそ当て馬の負けフラグ 壁ドン→逃げる→壁ドン→逃げる→壁ドンドン（両手）
とかやってて、新手のアクションシーンかと思ったからなぁ
名前を付けることで認知度を上げて流行させるのはよくある手口だけど、それによって表現が固定化、尖鋭化してしまうのは残念だわ あらすじで最強の力を手に入れたのでスローライフを始めるなんて作品まだあるんだな… 壁ドンて、本来は隣の部屋が煩いって時にドンする奴でしょ。
床ドンは下の部屋。
それがなぜか女を壁際に追い詰める的な意味になって、面白がった誰かが、よくある壁とか床に思いっきり拳たたき込んで凹みヒビが入ってるギャグに変化したのよな
両手両足壁に埋まって、女にそのまま逃げられてるネタ画像もあったっけ >>401
持てない男が囲まれるリア充を見て
壁殴りする様も壁ドン！だぞ
まぁ2chでは壁殴り代行の方が浸透したが 女性に語りかけるときの片腕を壁につけるのはドンってやらないし、実際は拳の横か肘だしな
手の平ってつんのめって急ガードしたのかよみたいな垂直に手の平とか張り手でもなきゃ無理あるったしな
ヤクザの因縁付けじゃないんだからさ
2008年頃から壁ドンの意味を誤魔化そうと無駄な試みが行われたが、言い訳苦しすぎるので、最近は日経ですらもたまたま別の発生をしただけの稀有な例ですとか誤魔化してた
いまだにこっちが語源だと言い張る見苦しいテレビ局もあるそうだが 手のひらじゃドンじゃなくてバンだろうな
壁バン！「ヒッ」がせいぜい
音で威圧して精神的なマウントを取るのは戦術的に正しい >>404
絵面的に強引なナンパにしかならんよね
壁コンとか壁持たれかけとかだよな恋人同士だと 少女マンガのそういう強気なやつが元ネタじゃなかったかな もう異世界転移関係ないなｗ
ネタがないのはいい事だとは思うんだけどね。 イラつくネタが無いのにイラつくスレになっちゃ本末転倒だしなｗ >>389
そっち発祥のやつはマスコミが何故か大げさに取り上げるからな
そして元より気持ち悪い方向に進化させる たぶん、花より男子あたりの俺様系がヒットした時ぐらいからの流れを組んでるんじゃないかと思うが
少女漫画も時々理解しがたい方向に全振れするからなあ 花団なら壁バンとかになるからな
壁ドンと言い張ったのに土台無理があったのよ
レオパレスとかがやり過ぎた 花男のでかい奴はコンクリにヒビ入れる勢いで壁ドンするから怖い >>414
高層マンションでも壁に謎の力で貼りついて登ってきそう ゲーマーなナローシュがゲーム風世界に飛んで
本来戦闘向きでない職業で勇者とかよりずっと強かったりして、
その強さがいつまでも続く前提でいる展開。
ワイが同じ状況になったら「これ、アプデでバランス調整入るやつやん！」
と考え、いつ自分の優位が失われるか怖くて
大きく動けん。 >>414
まんさんはこんなんでも濡れ濡れになっちゃうの？ >>414
俺がこんな状況になったら容赦なく蹴り上げるわ 蝉ドンは壁ドンの誤用が広まった頃から茶化し目的に始まったものかと思ってたよ 少女漫画だとガチでやってるように、少年漫画だと壁ドン（）を揶揄ったように見えるなｗ 久しぶりにランキング見たんだけど、今って異世界転生よりハイファンの方が酷い状況になってんのな >>426
彼が札付きのデブ専ホモだということをNHKはやってくれるのだろうか 九州男児にホモが多いって、ホントなん？
九州の人、その辺解説よろしく！ >>419
明らかに少年マンガの絵なのに、何が「まんさん」だよ、女憎しでしかモノ言えないバカは。 識字率も低くて文明レベルもゴミみたいな世界で高度な教育うけてないと
理解できないような会話が成り立つっていったいどういう理屈なんだろ ステータス観覧で壁ドンスキルを看破されるも予想したスキルと意味が違ってて勝利！！！
どうよこれ！？！？！？ >>432
古代人の作った奉仕種族だよ
キーワードを言うと遺伝子に記憶されたデータが解凍されて対応できるようになる
全部覚えたまんまだと情報に溺れちゃうからね >>414
ここまできたら、上下逆になってもいいんじゃね？ >>414
これ横(壁を下)にしてみたら顔に腰を押し付けようとしてるようにしかみえない >ホモ
部活帰りに友人と下校したら一緒に異世界転生
片方は女の子になっちゃいました展開きちゃうな… しかしな、なろうしゅの人格的なイライラポイントって
イケメンの男友達とｲﾁｬｲﾁｬさせたらすぐ解決できるからな
まあそうすると今度はイケメンの成長のためにイケメンの彼女がひどい目にあったりして
そこがイライラポイントになったりするかもしれんが 別に実際にホモにするわけじゃないぞ
だいたい異世界転生したらいけすかない有力貴族の男がかませで出てくるだろ
そいつをなんか色々あって気が付いたら一番の親友にしてしまえばいいだけだ ホモ展開を見るくらいならトロフィーハーレム展開を見たほうがまだマシ ホモは汚いけどハーレムは(中身はともかく外見は)綺麗だからね、しょうがないね おねショタエロマンがで唐突にショタ同士のホモセックスが始まったときは思わず興奮しましたね 面白く読んでたのに敵にホモ国家でてきたのでブラバしたのあったな
ホモも嫌いだけどなろう主にホモきめええええとかさせるのがいらついた イケメンの親友や好敵手や部下に尊重されてるのはけっこう好きだ
恋愛は読みたくないけど 一時TS系は克服しようと集中的に読んでいたけど、個人的にスゲーキモいのに当たって無理になったなあ
同性愛はパタリロで慣れた 同性愛ものは嫌いじゃないが同性愛を入れる意味ないだろっていう作品で
腐女子や百合豚からの人気取りのためだけにそういう要素や描写を入れられるのはイラつくわ 腐女子百合豚はトロフィーハーレムの対称性存在なんだよなあ。
主人公に集まる好意の視線を「何の工夫もなく」周囲の同性に向けるとそうなる。
かといって普通にヘテロセクシャルな恋愛にすると虐殺だ何だと嘆かれる。
キャラに厚みがないといずれこのどれかにハマる。 ホモも百合もまじでありえないから即ブラバ案件
がーるずらぶのタグついたやつ読んでみたけどおぞましすぎて
無理だったわ
あれハーレムよりきつい むしろリゼロとかホモホモしいだろ
やたらお風呂入ってくるロズワールとか、デレユリウスとか、すぐしな作るフェリスとか、メンタル弱いラインハルトとか、弄られ易いけど身体技は強いオットーとか、弟分のガーフィールとか、ケツ開発されてそうなアルとか、ペテ公とか そう言われてみるとヒロイン勢より選り取りみどり取り揃えてる感が ホモも百合も設定だけならまあ、別にいいかなぁ。
それよりも、俺はモフモフが許せんわ。
何かある度に、長文でひたすらモフモフ書いてあるとイライラする。
動物は好きだけど、なんというか、モフモフしてる自分大好きみたいな気持ち悪さがある。
回数と文章量が内容に比べて異常に多いんだよなぁ……。
誰得なの？ 実際犬飼ってもそんなモフモフしないからな
モフモフという幻想に憧れているんだろうね 文章の水増しって言う意味もあるんじゃないかな。
テンプレ連載も文章を水増し始めたら、終わりが近いね。 BLもGLもNLもすべて受け入れます
そこに確かな愛を感じるならば ホモも百合もだいたいは受け入れられるけれど、ホモで主人公姫扱いのハーレムもしくは擬似ハーレムは無理だ
主人公わざわざ男にする必要なくね？と思ってしまう イケメンやお耽美系の男キャラなら初心者腐向けだろうしな
よく訓練されるとブサイクでもキャラが立ってたらホモォの餌食だ
モヒカンやスキンヘッドとかのムキムキマッチョヒャッハーしか出てこなくても、キャラが立ってしまったら最後、腐海に沈む 百合もホモも嫌い
どこにでも湧くキモイ腐女子はもっと嫌い まあ、そう言うな。
人間が生きていくためには愛が必要なんだよ。
たとえそれが空想上のものであってもな。 さすなろチーレムが恋愛経験に乏しい者の「果てしなく都合の良い妄想」であるのと同じで、
なろうのもふもふネタも、ペットを飼った事もなければ飼う気もない者達の「都合の良い妄想」なのだ。 うちは飼い猫の耳と腹と尻尾でモフモフするなぁ
でも犬は無理、臭いがきつい子は特に無理
後まあ、余程しっかりかつ頻繁に手入れしてないと室内飼いでない犬猫の毛はモフモフと言う感触はしない
砂と埃でザラザラだな、野良とかは肉球すら硬い 虚しい話だな。そもそも定義がないんだから、
「ほら、この犬はモフモフだろ。触ってみろよ。ああモフモフ気持ちいい～」
「こんなの、モフモフの内に入らん！ せいぜいフワフワかモジャモジャだ！」
とか議論しても、どーにもならんことだろ。
後者がいくら偉そうに言っても、「それが正解である」とは誰にも言えん。
少なくとも、人が楽しんで満足してるのに、いちいちケチつけるのは
どうかと思うね。客観的に公式に認められた基準でもあるならともかく。 >>472
>>461みたいに、クドいレベルで書かれてたら
自分も犬猫とイチャイチャするのが好きでも、流石にウザいと思うぞ
スキンシップって、もっと他にもあるだろうとか 自分で飼ってなくても、飼ってる友達の所に行ったときにモフってたな
自分で飼ってない分、欲求が強くなるってのはある
でもどんなネタでも、何度もしつこくやられるとウザいもんだろう
自分的には飯ネタが嫌い
毎回違うメニューだろうが無理 このスレは彼のためにあるんだからな
好きなものを美味しく食べるスレではない
https://i.imgur.com/yufPI9B.jpg
ただし、食ってもいないのに空想で叩くと叩かれる
流石に食いもしないで妄想を垂れ流してはいけない BLでもGLでもきっちりタグつけてありゃいいよ
ファッキンTSはタグ付けないバカが多過ぎてクッソイラつくが >>476
飯の話が始まったら斜め読み
ダンジョンの話もやや斜め読みって書いてて
更新されると読んでるんだが
何が楽しくてビュッビュッビュを読んでるんだろうと悩んでしまったわ
1%の真面目要素を楽しみに
ISを7だか8巻まで読んだことがあるが
99%糞だと思っても1%で読む作品あるよな
まぁそう言うのは熱が覚めるときっぱり捨てるが
ビュッビュッビュはまだ読む予定だ 【なろう三大文章水増し】
もふもふ
飯テロ
あと一つは？ 一つ二つの分野でチートなのはいいんだが
料理とか音楽まで知識チートされるとちょっと多すぎるよね ギャグ系でやることなす事何でもかんでも素晴らしい！神キタ！なら許せるけど、チーレム系だとイラッとくるなw 初めてTS転生読んだ時はまあ、前世と同じ性別に生まれるとは限らんか～程度にしか思わんかったが
ガワが女だから女同士を言い訳にベタベタできるって話だったので引いた
女同士だって他人の乳揉んだらキモがられるわ 他人はともかく、仲の良い友達なら乳揉みくらい大して抵抗無さそうな感じはあるな
百合でも無く、普通に友達レベルで 俺は逆パターンだったな TSした主人公が男友達にセクハラされてもまあ仕方ないかくらいで済ませてた奴
いやいや普通に気持ち悪いだろと 中坊のころそれやられておっきしてしまい長いことからかわれてた知り合いがいる
いや、俺のことじゃないよ？ないよ？ >>488をTS美少女化して女子校いかせたら猿みたいなJKばかりの現実に発狂しそう つれションいって、隣でしてるやつを覗きこんでサイズをからかったりとかは
ないこともないかも知れないっぽいかもしれないような気がしないでもない 生まれ育った環境によってその辺の感覚はちがうと思う
友達の股間は掴めるけど手を繋いで歩けと言われたら嫌だ 女子が友達の胸揉んだりスカートめくったり抱きつきあったりするのはおふざけの範囲内なら多々あると思うぞ
恋愛絡み云々とかになるとわからんが
これが割と珍しいんならけっこう貴重な環境で育ったんだなって 人それぞれに同意だけど
相手が嫌がる事までは人それぞれは許されないと思う
たとえ親友でも・・・ >>461
動物側が気持ちいいみたいに書いてあるの多いけど人間のエゴだよな
動物の都合を考えてない
柔らかそうだからおっぱい揉んでやるおとなしく揉まれてろみたいな気持ち悪さ 大型犬が出てきて、それに抱きついたヒロインが「柔らかくて、暖かい……」みたいな事を言ったとする
それに読者がモフモフいいなーって反応するのはいい
でも、ヒロインが
「はぁーモフモフ～モフモフ癒される～」
こうして○丸はモフモフを堪能した！
モフモフは正義！モフモフこそ至高！
みたいなセリフや書き方してあると、ウゲエッてなる >>500
いや、お前のエゴだろ
>>502
それしか特徴がなかったら死活問題やろ >>462
犬でもモフモフな犬とサッパリした犬とモコモコな犬とサラサラヘアな犬で別れるし、抱きつかせてくれるのとくれないのもいるからな
デカイピレネーとかはモフモフし放題抱っこや乗っかり放題だった
シベリアンハスキーとかもモフモフ
猫でもそういう違いあるよな猫は抱っこしやすいけど >>481
水増しってんならやはりサイドとステータスだろう
もふもふなんぞ雑魚だ 一話つかってステータスだけ描くのとかたまにあるけど
スキルを羅列しまくってもよくわからんのよね
基本的にぜんぜん使いこなせてないし >>509
逆に使いこなせてたとしても面倒なんだよな
覚えられないっての
そんなのあったっけってなるようなのまで活用されてもついていけん
モブキャラの活用なんかにも言えるが
適度に減らして画面外で処理してくれんと困る >>486
というか、「ギャグでしか成立しない設定、展開を、シリアス面してやる」からねえ。 >>481
飯テロは本当に飯テロになってるならいいと思う
なろうじゃなくてクックパッドに投稿しろよと言いたくなるような飯テロ（）はいらないけどな ジャンルVRで愚痴だからスレチだけど愚痴らせて…
コンシェルジュは召し使いや家政婦じゃない！
サポーターの様な位置で洗濯も食事も作らない
クリーニング業者やデリバリーを用意しても自分でやらんよ
スレチすまんかった… >>514
ナローシュがコンシェルジュなのか？それ
だとしたら酷さが簡単に想像できるなぁ 警備員は警備員の仕事しかしてはならない
救急隊員は一定以上の医術行為を行ってはいけない
みたいな専門性や線引きが当時は今より厳しかったものだが、そこら辺適当だったりするね 普通に考えたらギャグ以外の何ものでもないんだけど
あってしかるべき洒落っ気がないから、本気なのか判断に困る
そういった判りづらいものは得てしてクソ イギリスの有名な衛兵たちとかは、目の前で人が心臓発作で倒れて死にそうでも一切助けたらアカンのだっけか。
何があろうと直立不動。 基本的に色々なサービスの紹介、提案、手配を行う業種だからねー。
一流になると何ヵ国語も使って円滑なコミュニケーションをとったり周辺地図や名所のサービス内容を全部そらんじたり、人探しや失せ物探しなんかもできるらしい。
‥‥すごい(小並感)
なろーしゅができるか？‥‥うん。 そうしないと衛兵を騙そうとするやからが利用して突破しようとする
ちなみに警備とかの派遣系は法律や契約、団体の慣行でいろいろとやっちゃいけないこともある
連絡とか急対応はするが余計な親切は禁止 >>521
漫画あるからオススメ
まぁ、脚色はされてるが ＞コンシェルジュ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51WFEZVYADL.jpg
多分にご都合的な部分もあるがそれは物語として差し引いても面白いから一読でもしてみるのお勧め
理想ではあるけど仕事としての姿勢って言うので考えるところもある
つか、こんな職場は羨ましすぎるわ！と思いながら読んでいたな >>516
ナローシュがコンシェルジュとかそう言うの見てみたいな～でも異世界だと執事orメイドやな
その作品のナローシュが凄いお金持ちで住んでるマンションにコンシェルジュが各フロアに居るらしいんだけど、そのコンシェルジュに洗濯物や食事などの家事をさせてるの >>525
俺もこの漫画のイメージがあるから尚更愚痴になる(。´Д⊂) >>526
かえって貧乏くさいなｗ
金持ちなら専用の使用人雇うだろうに ただまあ、たしかに海外だと集合住宅にもコンシェルジュいたりするからそこは合ってるんだよなｗ そもそも近年のコンシェルジュとアパルトマンの管理人であるコンシェルジュは語源は同じだが別物やな
そして金持ちが住んでるならアパルトマンの管理人なんぞより自分のスチュワードやバトラー使うわな 異世界コンシェルジュとかいうそのまんまなタイトルのやつがあったろ
元カノが日本から転移してきた辺りで読むの止めた記憶がある けど、集合住宅のコンシェルジュだと日本には幼女で世話焼きの大家さんという伝統芸があるからな 日本でもマンションコンシェルジュいるとこあるでしょ
福山雅治がコンシェルジュに不法侵入されてたし >>532
昔にな未亡人の管理人と言う魅惑のキャラがおってな…
>>531
ありがとう読んでみる ハウスキーパーの手配とかだな、するとしたら
というか自分で仕事してたら、他の住人のケアに手が回らん
やっぱ幼女の大家のほうが優秀だな >>531
作者知ってた上に読んでたわ…(´・ω・`) 海外では一棟全てを所有しない事も多いので、それぞれのフロアの家主が管理組合を作って管理を担当する代表共益委員を雇用するか外部委託するのだ
なので本来彼らが請け負うのは共益部分の管理であって、自分の所有エリアの管理は話が変わってくる
考えてみればわかるが、そんな多くの人間の雑務を少人数でさばききれるわけないじゃない
しかも金持ちの場合は個人の所有物や手紙とか手配は自分の家の者を使う
余程人手がない人が報酬を渡して頼むなら分かるが 基本的に誰にでも優しくて親切で思いやりがあるのに特定の個人に限って
異常に敵対心を燃やす主人公が結構な割合でいるのはどうしてなんだろう
ちょっと意地悪されたとか不親切にされたとかなんか悪い噂を流された仕返しとして
執拗に嫌がらせを繰り返して破滅に追い込むようなのは主人公としてどうかと思うんだ 何かリア充に謎の敵意向ける主人公もいるよな
自分がとっくに大成功してハーレム作ってんのに
八男とか
成功する前ならまだ分かるけども >>539
自分を嫌ってくる奴を嫌うのは普通じゃね
やり過ぎかどうかは読んでみないと判断出来んけど
>>540
あるある
最近読んだのも、自分は最上位の何人もと関係持ってるのに、いつまでもウダウダしてたな 大抵の場合は予防線としてやられることに見合った嫌がらせをやってるよ
読者からやりすぎじゃねって言われないようにしてる
麻痺してるけど貴族が嫌がらせするとか主人公がチート持ってなかったら本来死活問題だし あくまで予防線としての嫌がらせってのがミエミエで結構イラつくんだよなあ…
たしかにチート持ってない相手にはクリティカルな嫌がらせかもしれんが、ウラを返せばなろう主のチートの前にはカス以下の嫌がらせでしかないのが最初から丸わかり
そこに追い打ちかけるように、なろう主にそんなことしても無駄なことが理解できないバカと散々バカにされた挙句に嬲られて終わるし >>533
福山のはコンシェルジュだったっけ？
ハウスキーパーだと思ってたわ なろうしゅの力を見抜ける貴族と見抜けない貴族に別れて
前者は囲い込み後者は生贄としての役割を演じることになるのが多いけど
しょうがないですわこんなの銀英伝でもやってるし なろうでのデブが悲惨なことになる確率高すぎませんか？ >>503
おまえのほっぺプニプニしてやるからそこになおれ 作者が現実でデブだから創作やるときもデブにリアリティが出てしまうとか
そんな
ひどい >>548
登場人物の称賛を全部一手に受けるからナローシュなので
二人いる時点で違うような気がする
錯者ならナローシュを頂点とする第四勢力が起こって、同盟も帝国も全部なろーしゅの物や！ なろうのギルドの試験って何で戦闘だけなんだ？
長期の依頼とか考えて料理試験とかあっても良いと思うんだが >>553
料理試験あってもいつものナローシュの媚薬飯が出てきそう 人格判断のための面接もな
高ランク冒険者と言う、組織の顔になる様な奴がゴミ屑みたいなチンピラ根性で力だけあるとかだったら、信用失墜不可避 最近の俺Tueeeeeeeeeって、言葉や態度や行動だけが俺俺してて、全く共感できん。
ジャイアン物語はつまらんしイラつく。 わたしTUEEE逆チーレムも増えてきたもんな
「ちょっとオタクな私」だから冒険者云々がわかります。とかさ…どうせ中身はオタクのオッサンなんだろ >>556
人格判断についてはそれまでの実績ってのが基本じゃね
中位ランク以上はある程度ギルドの仕事受けないとランク試験自体受けられない設定が多い >>559
だって新人潰しする様なそこそこ高めなランクのチンピラも良くおるやん？
組織としては、駒が増えるのを阻害する癌でしかない
そう言う奴は最低ランクから上げたらダメでしょ
その為にはやはり面接とか、それに類する人格判断のできる試験要るっしょ >>560
高めのランクのチンピラってそんなにいるっけ？
チンピラは低ランク設定が多い気がするけど
高ランクになると表面上は大人しくして裏でこっそり始末する系か
貴族の権力を笠に着る系だと思う >>561
それなら安心できるかもしれんな
>>562
言葉通りのチンピラと、外面は良い中身がチンピラとか、そこはピンキリ
なんでこんなクズがSランク？！みたいなのが出てきて、ナローシュに始末されてさすなろ！とかされるやん？そう言うの >>556
>組織の顔になる様な奴がゴミ屑みたいなチンピラ根性で力だけあるとかだったら、信用失墜不可避
冒険者ギルド自体が体育会系的な組織っぽい作品が多いし、
そういう組織だと時々歪な上下関係が組織内でまかりとおって性格がゴミな奴が上に行けたりするから
最近日本でも最高ランクの人間が自分より下っ端をケガさせた事を、組織が全力で庇おうとした事件あったやん？
近代日本でもこういうのが存在するし、
ネットやマスコミが無く醜聞が広く伝わりづらい世界ならチンピラみたいな奴が上位にいる組織があってもおかしくはないと思うの >>564
創作でそんな現実見たくないよおおおおおお！ 人格判断とか始めたら市民、貴方は幸福ですか？な世界になってしまう
ギルドが実力あればクズでもいい組織なら人格考慮する騎士団もだせばいい
そして騎士団所属の堅物女騎士がギルド所属の勝てばいいんだよ勝てばななろうしゅに
イライラしながらも攻略されていくのがなろう流 いやいや、そこまでしなくても…
まぁ、ちとスレチになりそうなのでこの辺にしときやす Sランクの新人潰しは流石に見たことないなぁ
Sランクって世界に１０人程度とか一回の仕事で億単位で稼ぐとかそんなイメージなんだが
そのレベルなら多少の蛮行なんぞ見逃されるだろうよ
多少の不利益よりも逃げられたときのデメリットが大きすぎる
Sランクがやってくれるようなドラゴン退治なんて新人が１０００人いても無理じゃん
もっと強いナローシュがSランクを倒す分には問題ないが >>566
>創作でそんな現実見たくないよおおおおおお！
創作でもそういう現実的な組織はあってもいいのさ
そういう組織のゴミ屑みたいな奴に天誅を下したりするのは昔からの創作の王道やし
とはいえいろんな作品をスコップしても
「屑のギルドの先達がなろうしゅに因縁つけて返り討ちにあってざまぁ」
という流ればかりだと辟易するが… そもそも当然のようにSランクで通じるのがどうかとも思う
いや俺だって通じるけどさ
Sランクってなんだよ(原点回帰) そもそもなんでCBAと上がっていってSが来るんだよー
いらつくぜー スペリオールなのか、シュープリームなのか、スペシャルなのか、シークレットなのか
どういう意味のSなんだよ
スーパーか？
セーラームーンかよ！(これが言いたかっただけ) そもそもアルファベット表記自体にイラっとするわ
英単語が傭兵くずれに使われてるくらいなら既に地球圏の文化や技術も相応に広まってるだろっていう >>576
そこは
「セーラーか？セーラームーンかよ！」だろ
リメイクアニメはそろそろ終わったんですかね？ >>578
ああーー！
しまったわー！！
ぬかった、ぬかったわーー！！(これも言いたかった) 異世界なのにアルファベットなのはおかしいとか英語なのはおかしいとか
気にする人がいるけど漢字や日本語は気にならないんだろうか 甲乙丙丁戊己庚辛壬癸と10個あるから使えないこともないが、
理解できない読者が大半だろうから無理だな >>583
安心しろ！
詠唱は日本語だけど、最後に英語でファイアボールだ！
ジャガイモやフランスパンや釈迦に説法もある中世ナーロッパ風異世界すごいよな >>583
オリジナル言語小説とか誰が読むんだよw 最高クラスがSならまだ良いさー
Sランク冒険者をあっさり下して、国一番の冒険者を歯牙にもかけないなんてさすなろ！
とやった後で、隣の国にはもっと格上のSS冒険者様ガー
それをもあっさり下すと、このあたりで一番の大国にいるSSS冒険者様はこんなもんじゃないぜー
と後出しでどんどんかませ冒険者のSの数が増えていく展開もあるんだぜ
ほんとにあの場合のSってどういう意味なんだ A級B級C級と別れているけど別にAのほうが重いとかそういうアレではない例のアレ あれだろ？ 異世界モノってのはその世界の言語や概念を読む人に解りやすいように翻訳して書かれてんだろ？
つまりCBAからSに飛ぶシステムを生み出して広めた人の責任なんだよきっとそう C ちょっとは出来る感じ
B ベテランと呼べるくらい
A 明らかに有能
S すげーつよい
これで ABCでも良いんだよ
それに対応する文字を使っているんだなとか、そう言ったちょっとした補足説明的な文章が一行でもあればな 国防的な観点で言えば
S：騎士団長
A：上級騎士
B：下級騎士
C：兵士
ぐらいじゃないと即ギルドのクーデターで乗っ取られて終わりだよな >>594
ほとんどのなろえ小説で、騎士団長はその辺の雑魚モンスターにも勝てないヘナチョコとして書かれるから、世界が魔物によって滅亡してない不思議は永久に解明されない 少女漫画の延長でBLを読んで、書けるようになりました。
何作か書いてはみましたが、やっぱりBLはキモイ。これは変わらぬ心理です。
>>428
>九州男児にホモが多いって、ホントなん？
「九州男児」ってPNのBL漫画家がいる。普段は「松山花子」ってPNを使ってる。 >>595
洋ゲーみたいに衛兵が主人公以上に強いのも不思議なことになってくるけどな >>596
キモイと思うものを読んで何作も書けるのか…ある意味作家の鑑だと思うがそこで題材を貶してしまうのは頂けんな
てか嫌なら住み分ければいいのに
キモイキモイ言いつつ書くってのは職業小説家なのか単純にマゾなのか そこら辺は縮尺の関係だと思ってる
ゲームのエリアには100人もおらんが実際は少なくとも千か万はいる訳で
1人の衛兵に見えるが実際は10人～相当の衛兵なんだよ
だからクエスト中の縮められてない衛兵は倒せるが縮められている衛兵は倒せない うろ覚えだけどゴブリンスレイヤーか何かの冒険者のランク分けは上から
白金等級
黄金等級
白銀等級
赤鉄等級
青銅等級
白磁等級
こんな感じだったと思う。これならABCのアルファベットよりも格好いい 異世界とはあまり関係ないけど、FF7で終盤ソルジャー1st（最高位ランク）が
ザコとしてやたら出てくるのに、「そんなん使い潰しでいいんかよ」とツッコんだ覚えが。
過去形とはいえクラウドの憧れの地位やぞいいんかよ。
まあいいんだろうなあ。全力で防がないと神羅カンパニーの危機だし。 そう言えば騎士団は出てくるけどその軍制にまで突っ込んで描いた作品はあまり見ないような。
近代軍隊だと階級とか上下関係にむっちゃ厳しい描写がてんこもりなのになあ。 ランク付けは上から
黄金
白銀
青銅
でええやろ
なおたまに最低ランクなのに最高ランクに匹敵するやつもいる模様 >>603
蟹や魚の悲劇を繰り返すつもりか
俺はふたご座でセーフ 射手座ってのはカッコいいから高い地位に置かれることが多いが、
それゆえに真打ちだからと出し惜しみされて、結果、出番が少ないというケースも
結構ある。
十二宮編における射手座の扱いは、
考えようによっては蟹より魚より下、というか「寂しい」ぞ。俺はそう思ってた。 一つ星、二つ星、三つ星
ぐらいが当たり障りないと思う
そしてナローシュの為の新たな位で四つ星、五つ星になってさすなろ！
がいくらでもできる
数を減らしたり逆順でするから支障が出るわけで
数字が増えてくのは段位と言う例があるし
いっそ普通にAスタートでも胸囲的な響きもして普通に凄そうだけどな！ >>585
十二支を合わせれば60だ！
管理面倒くさそうだな ランクなんて金銀銅でええやん
さらに上ならオリハルコンとかアダマンタイトでええやろ 階級の名称が作品の面白さにそこまで関わるものでもなし、そこまでのものでもなかろう
それよかランク設定が、さすなろ材料でしか扱われなかったりするのが酷い そういや昔、黄爵、紅爵、白爵、紫爵、檀爵というのを考えたが、
黄爵はジャガイモの品種で紅爵と白爵はカボチャだった >>526
たぶん日間のやつだろうけど
たんに回収とかもってくるのやってるだけでさらに担当に回してるんじゃとかは思うけどね
業者等を見せないようにして担当のみが顔合わせるようにって感じで
よろず承り係だしいちおう何お願いしても担当とも言えないこともないし
むしろ部屋そのものの値段もあるのに月100超え程度でコンシェルジュ付とか安すぎでちょっとこわいw 虹色の順に赤橙黄緑青藍紫なんてのもいいかもね
レーザーガンでzapされそうだが 赤の下に黒なかったっけ？
ニコニコでしか存在を知らないネタだけど、赤ですら強権をふるえる層がいた気がする >>615
その日刊のやつ
コンシェルジュが配慮してその描写なら良いけど恐らく勘違いしてるよ
でも、お金持ち設定なら郊外一戸建てとメイドor家政婦で良いよねww なろう系の悪い部分を削り取ったお陰で
無味無臭のつまらない作品になったグランクレスト戦記だけど
原因は何だろう？ >>621
作者が良くも悪くも二十年前が全盛期の人ですしお寿司 >>621
そう？王道ファンタジーで面白いよ
まぁ少し男主人公が薄味だとは思うけど 最初に単発で出した剣の国のやつはまだましだったけどその後で続き出しだしたのはなろーしゅかメアリースーかってれべるのやったなぁ そういや、天地無用みたいなノリだったな
ストーリーそのものは王道だったのに、デュダ並にソード・ワールドから浮いてたっけ グランクレストは主人公がどうスゴいのかとか、魔術師がどうスゴいのか無しに放り込まれるのでいきなり挫折されてもヘボかっただけに見えて困るというか
フットマンもいきなり時間食ってるしな >>618
正確にはInfraRed(赤外/黒)な
最上位がUltraViolet(紫外/白)
どっちも不可視光線から 転生したらとりあえずおっぱい吸わされるの多すぎてゲップがでるよフゥ >>631
「美人ママのおっぱい吸ってニヤニヤ」or「美人ママが子離れしてくれない」
たまに気がついた時には死んでるってのあるけどね リウイはソードワールドのシナリオソース破壊し尽くしたって聞いた >>631
生おっぱいはダメか…
では代わりに粉ミルクを哺乳瓶で飲ませるのはどうだろうか？（明後日の方向に暴論） みんながヒーローになれるかもというシステムに、一人だけ圧倒的なの出てきて暴れまくればそりゃね、しらけられるよね。 >>621
ちなみにグランクレストの世界観だと何気にナローシュが許されてたりする
地球からの異世界転移者チート持ちのデータ化があって作成可能なTRPGなんだよねあれ
他のノベライズの方だと転移者が出てきたり
まああの水野良が書いたグランクレスト戦記だと先祖に地球からの転移者が仄めかされてるくらいだけど >>620
金持ちの種類にもよるだろ
名家ってんなら番町とかに一軒家だろうけど、現役の実業家なら高層マンションとかじゃないの 古武術って言うけど現代の科学的に解析されて最適化した動きを教える武道に勝てるの？ 実戦ベースのやばい初見殺しをたくさん持ってるだろうからばれずに殺せるうちはそれなりに勝てるんじゃね
動作の精度はやや近代武術の方が上だとは思うけど人間ベースである以上極まった先はそこまでは変わらんだろう 現代人の思考は科学的に最適化されすぎて
魔法のある世界では逆に弱くなるかもしれない >>639
そもそも、最新のシステマや軍隊術が柔術にあらかたの武術をコテンパンにされた結果出来たもんだし 点数がある武術なら体幹ができてる人間が強いんだけどな…… これは昔からボクシング板で言われてる事なんだけれども
現代のボクシング、つまり12ラウンド前日計量ラウンドマストシステムでやったら、モハメド・アリだろうとタイソンだろうと確実に勝てるとは言えないだろうし
15ラウンド当日計量ラウンドマストシステムなしなら、ジョシュアやワイルダーが当時の強豪に勝てるとは思えない
ようは、すべての格闘技はルールによって支配されて、そのルール内でもっとも最適な運動をしようとするから
何が最強かはルールが決める 前田光世が世界中を飛び回って異種格闘戦で暴れまわった
アメリカ、ロンドン、南米と世界一の怪力男やベアナックルチャンプ、中国拳法家等を技にかけてギブアップや戦意喪失に追い込む
そのリアルストリートファイターっぷりが伝説になって世界中に柔術を取り入れた派生武術や柔道が広まる
また、この頃にアウトボクシングの考えもようやっと浸透し出したので、柔術に加えてアウトボクシングスタイルも新武術に取り入れられていった
なんで両方やるかっていうと、一撃でどうにか出来ないとどうしても組まれちゃう＆アウトボクシングスタイルは強いんだけどタイミング狙って寄られるとキツいのと、捕まれた後の攻防をやるため
そして本来の古柔術はなんでも使うので本来もっとダーティ(砂利とか石とか躊躇なく使って追撃で組伏せる)ので結構エグいのだとか
素手打撃古武術は冗談みたいなもんだが
中世の武術なんかじゃ柔術に弱くても分かるのだが、ただ、なろう古武術って打撃のそれもインファイトスタイルも多いんだよね… 現代の格闘技はルールへの最適化、すなわち凶器禁止、急所攻撃禁止、階級性などを前提に
最適化された結果、多くのものを失ったんだよ
だから試合、すなわちルールの中で戦えば古武術よりも強いが、
古武術が想定している「何でもあり」の実戦では全く使えない それと昔の武術には「分からん殺し」が多い
書物が宝石より高価だった時代だから、一撃必殺、死人に口なしを前提にした奇襲技
https://www.youtube.com/watch?v=Cob3JMmtctY&;t=7s 古武術に打撃があるのは相手の体勢を崩すのに一番手っ取り早いのは殴る蹴るだもの。
ちなみに護身術で一番役に立ったのは痴漢相手に踵で踏みつけて足首を返すだった。これで痴漢の足の爪が剥がれた。 >>652
打撃も入ってる系はいいんだよ
打撃主体の方
それも環境物資の活用を考えないタイプ 死んだら敗けの古武術世界だと騙し討ち、闇討ち、服毒辺りの対処が出来ないと嘘臭く感じる
遁術を軽んじるヤツも胡散臭い 「実戦」の定義づけにもよるけどね。
現代日本の街中での、チンピラ相手のケンカを「実戦」と考えるなら、
・電車の中で迷惑行為を注意したら逆ギレされた
・居酒屋の店内や繁華街の路地で絡んできた
・ゲーセンでカツアゲされた
代表的なところでは、こういうものになるわけだが。
見ての通り、狭かったり障害物だらけだったりであり、この時点でもう、
「ピョンピョン華麗に飛び回ってジャブジャブストレート」だの、
「じりじり隙を窺って、たたたたっとダッシュしてタックル」だの、
そういうのは論外。物理的に不可能。ケンカの現場では使えない。
「やんのかコラ！ ああ？」と襟首を掴まれたところから使えるのは、
ズバリ立ち関節。つまり、合気道や少林寺。しかしそれらはよく、
総合のリングでは弱い、とか言われる。そりゃそうだろう。
少林寺や合気道は、最初に示したような、「ケンカの現場」に特化したものだから。
ボクシングや総合のような、「スポーツ格闘技のリング用」の技ではないから。 幅と高さが5mくらいのダンジョンの通路でゴブリンだのと戦うとしたら
常に弓とかマジックミサイル系の魔法を準備しながら見つけた瞬間殺す感じで
できるだけマージンとっていくよね実戦なら ダンジョンで戦う事を想定する場合、
弓とかマジックミサイルといった飛び道具はあまり向かないだろう
狭くて暗い、敵とも近いともなれば接近戦重視
片手斧や片手剣、あとは盾って構成が向いてる ファンタジーだと相手が人型の敵ばっかりじゃないし
対大型モンスター向けの武術とか発達してそう 1対1でとにかくケンカに勝つ方法ならどれだけキチガイになれるかだな
手段を選ばず相手を殺すつもりになれるやつは強い
狂戦士とか絶対強いよ 逃げる、隠れる、死角を突く、ある物は何でも投げる的な？ 肉弾戦は相手と間合いが同じだし近すぎて嫌だな
殺していいなら車でひいたほうが確実よ
異世界なら別に生かしておく必要とかないしさ ボクシングは雑魚
そう思ってた時期が俺にもありました 薩摩示現流が幕末で猛威を振るったのはそれまでの剣術が鎧を来て使う剣術だったからとか聞いたことあるな
普通の剣術は元々鎧をきて使うから重いのをみこして腰を落としてどっしりとかまえる
薩摩示現流は鎧を着ないことを元にしたから腰をおとさないで大上段から刀を振り下ろす
だから動きが早いし一気に間合いを詰められる 薩摩ん兵子は一刀にかけとるから鎧つけてるとかそういう問題ではない
薩摩の一撃を刀で受けてはいけないのだ 薩摩は剣とか術とか以前に心構えというか殺し合いへの意識がおかしい
殺されても殺すってナニアレ この一撃が外れれば死ぬ気で殺れとかで突っ込んでくるので、平和ボケしてる連中が遅れを取るのは仕方ない 大河ドラマの西郷どんみたけど
薩摩が平和すぎだろ
なんかあったら相手を斬り殺して腹切って終わらそうとするやつらがウジャウジャいる危険地帯じゃねーのか薩摩はよぉ 宮本武蔵の話とか合気道のエピソードとか聞くと、ポジション取りとそこまでの差し足が重要なのがよく分かる。
まあ一番いいのは逃げることなんだがな。
マクロなポジション取りだと戦国時代の騎馬軍団とか孫子の兵法とかそういう話になる。
まあ一番いいのは孫子も言うように「戦う前の（相手に）戦意喪失」なんだけども。
合気道の達人も「敵愾心を削ぐこと」「逃げること」を推奨してるしな。 戦国時代の薩摩は、身内も敵かも知れんし、一緒に生命合わさんと生きるものも生きられないという
ひりひりした感覚の上にあったけど、江戸時代の薩摩は
「とりあえず幕府関係者（とそれに味方する諸藩）は見つければ殺せ」だけで済むしなあ。
そんでも幕末の薩摩武士のエピソード（襲撃から逃げたがそのままでは恥になるので黙って戻って襲撃を迎え撃つ）
とかガイキチエピソードたっぷりよ。 薩摩がーとかじゃなくて当事の大半に人間はまともな教育を受けておらず
現代の中卒以下の知能とモラルしか持ち合わせてない、それも刃物もった狂人なんだよ
そんなやつらがうろちょろしてるんだからそりゃヒリつくだろ 異世界で旬の時期関係なしでオレンジジュースとか果物類とか出てくるけれど、保管はどうなっているのだろうとたまに疑問に思う
時間停止系の倉庫でもあるのだろうか
あるいは年中いつでも採れる設定なのか 魔法で召喚獣呼び出したり出来るんだし
オレンジジュースや果物を召喚することも可能なのでは？ ジュースも果物も召喚されたり魔法で出てくる異世界
ネットスーパーじゃないなら是非見たいぞそれｗ あるいは濃縮還元ジュースと同じ理屈で
ジュースの原液を炎魔法で沸騰させて高濃度にした後に
氷魔法などで凍らせて保存
飲みたい時がきたら解凍して、水魔法で薄めてもとの100パーセントジュースに戻すのかもしれない
果物や野菜も冷凍品かも >>675
そんなあなたに果物のシロップ漬け。水に中に入れるとあっという間にフルーツの風味が漂うジュースになる。
フルーツジュース（嘘は言ってない）ただし読者が想像してるようなのではない。ま、いろはすみたいなものよ。 >>680
シロップ漬けよりがぶ飲みできないけれどサワードリンクの方が好きだわｗ
シロップ漬けというとイチゴ水よりダイアナが酔っぱらう葡萄酒事件の方が先に思い浮かぶな 石をパンに水をワイン(逆行可)にする能力とかで無双する立川在住のジョニー・デップ似の出番やな >>682
ちょいと河川敷マラソンして、その後サウナに入ればエリート塩も取れるな！ ああ、そうか、異世界って、要はディズニーランドか。
大航海時代のカリブで海賊たちに出会ったり、ジャングルの奥地を探検した気分を味わいつつ、のどが渇いたら海賊のコスプレをしたバイト兄ちゃんからコカコーラを買って飲む、って訳だ。 ディズニーランドは良い得て妙かも
ギルド（入園ゲート）の扉をくぐるとチンピラ（着ぐるみ）がお出迎え
チート（お金等）を使えばさすなろしてくれる現地人（お出迎えスタッフ）
ヒロイン（ディズニープリンセス）もよりどりみどり >>667
対人特化の古武術はファンタジー世界では通用しない、その土地にあった
武術がちゃんとあるってのは、ありそうで無いよね。 魔法とは違うけど、富樫の「バトルポカリ」思い出した 異世界はリアル戦国時代なのに武術は欠片も発展してないんだよな
たまーに騎士の正統流剣術とか出てくるけど大抵スキルぶっぱと我流だけ
個の能力が違いすぎるとかもあるんだろうけど
数百年単位で魔物だ魔族だ人間だと殺しあっててそういうの発展してないのって異常よね
そんな事ばっかりやってるから料理とか芸術が発展しないとかならわかるんだけど かといって、「力こそパワーだ。モンスター相手にちまちました技なんか意味がねぇ」と
斧やハンマーを振り回すのが主流という､ある意味リアルな世界も見た記憶がない。 勘違いしているようだが、武術が広まるのは平和な時代だぞ
戦争ばっかしてる時代において、武術とは秘密兵器であり、敵に対して秘匿すべきものなのだから
対策をされないように厳重に管理されて一握りの人間だけが使う
平和になるとそういった戦士たちが生活の手段として誰かに教えるから広まる
また一定以上の敵、例えばドラゴンとかに対して有効な剣術があるか？っていうと恐らくあるだろうけど
それを誰もが普遍的に使えるかっていったら多分無理で先天的な才能が前提になってたりするから
広まる余地そのものが限定されるだろう なにをもって正統派というのか分からないけど、剣術であれ格闘技であれ、なになに流とかなになに流派とかが乱立してるのは日本と中国ぐらいだよ。
これも一種の儒教の影響で代々繋げていくっていう意識の結果で、ヨーロッパ系ではあんまりない。妖精に教わったとかはあるけど、教わったというより武器を貰ったっていう話の方が多い。
武術は近代にはってから紳士の余暇として集大成された。ボクシングやフェンシングなどね。
料理だって同じ、ローマの食通だったアピキウスから食卓の賢人などがでてきてから17世紀にフランスの料理人っていう本が出てくるまで何世紀はなれてる？
アントナン・カレームなんかもフランス革命の前後だし、私たちが知ってるのはヌーベルキュイジーヌ以後の料理でしょ？ それまでもあったんだけど個人の中で完結しちゃってる。
ヨーロッパ系にあるのは学問系。なになに学派ってやつ。だからファンタジーで剣術や武術の流派が出てくるのは日本の影響だよ。
ファンタジー小説が日本に入ってきて魔改造された小説が出回って結果、向こうにも日本や中国の様にあると思い込んでるだけ。 日本食アゲ
味噌や醤油は発酵食品で子供の頃から嗅ぎ慣れてないと異臭に感じる
特に味噌汁の匂いを初めて嗅いで美味そうとかあり得ない ドイツ流剣術とか中世に普通に流派として色々派生してたらしいけど >>693
ヨハンネス・リーヒテナウアー、フィオーレ・ディ・リベーリ、カミーリョ・アグリッパ
「左様で御座いましたか」 >>693
ヨーロッパは日本や中国よりも早く鉄砲が普及したせいで剣術が衰退＆消滅しただけだぞ
中世ヨーロッパの剣術書とか普通に残ってるし流派もあった 日本食アゲというより
何の変哲もない無難な料理を、現地人にウマウマ言わせて悦に入るのが嫌い
少なくとも飯(グルメ)モノとしては駄目だろと
わざわざ外食に来たのにカップ麺食わされるようなもん きっとアレだよ。物語になるのは成功したレアケースだけで
その足下には「油が多すぎ」「塩辛すぎ」「香辛料多すぎ」とかで
なろう主になれずに打ち首になった死体の山が埋まっているのさ。 山芋のバター醤油炒めとか枝豆のレモンバター炒めとかオレンジジュース煮とかはまだ捻っている方なのかどうなのか 武術ってどういうものをイメージしてる？
自分にとっては、>>690も武術なんだがなあ >>684
異世界がディズニーランドなら今頃異世界小説について裁判沙汰になってるよ！ 前田の柔術ひとつで大男がコロコロさせられるのが地球でもあったし、旧態依然な物は淘汰される
アウトボクシングだって当初は卑怯ものの戦い方とか散々言われてたし 力任せから稚拙な我流武術に進化するには何が必要かというのは微妙なところやね
フィードバックして補正するという考えが組み込まれれば武術の萌芽に到達したといえるのか
長年生き残って得られた術理を型や言語化により継承・研磨出来る領域まで行けば一般的な武術イメージではあるだろうけど 対モンスター武術極意
「オーガに殴られたら､鎧も盾も無意味だ。荷物になるだけだから置いていけ。
殴られる前に殴れ。急所なんか考えなくて良いから､殴れるところを殴れ。
あとは敵を殴り殺すか、自分が殴り殺されるまで殴り続けろ」 むしろスキルを軸にした武術が発展するだろ
確実に強い攻撃があるんだからそれを最大活用するために組み立てる格ゲーみたいなもんだな
小足の出し方とか出し得の間合いで牽制とか むしろスキルを想定に入れた武術が必要になるだろ
武術には位置取りや体勢の保持、体勢崩しや揚げ足取り、見極め、タイミング取りや外し、クロスやカウンター対応とか、極端なアクションも入る
同じスキルを発動するならより効果的なタイミングと運用が好ましい
柔術が世界の格闘家に驚異だったのも、外人でも腕を極めるくらいなら知ってたが、それは正面からだと体格差が必要＆抵抗されるというものだったのが、
身体毎腕に飛び付いて締めつけ全身の力で捻りあげるというお前はエイリアンのフェイスハガーかっていう狂気染みた発想にある
極め技を飛び道具にまで発展させてたんだな
アウトボクシングも下がり続けて弱いジャブで一方的に削り殺すという想定外の発想(従来は耐えるか左右に避けるだけ) 中世ヨーロッパ風って、メシマズエゲレスを更に退化させたようなイメージなんじゃね
旨み成分をガンガン捨ててるのをやめさせて、普通に作るだけで感動されそう 鉄砲とかなかったりするし、10-12世紀くらいの十字軍時代辺りなんじゃねえかな
あの時代はフランスにすらフランス料理が来てないメシマズの時代
一部地域に細々と個別に色々あるみたいな オーガと肉弾戦できるくらい肉体強化できるなら
武器持ってる方がもっと強いし、武器持ってる中でも射程長い方がもっと強くなる
魔力で肉体強化してる魔術師が最強なんだよなぁ
武闘家とかギルド入った瞬間オイオイオイこいつロマン職だわって視姦されちゃう ち、なんだただの魔法使い…なんだあの体！
ヒュー！ 見ろよまるで鋼のような筋肉だぜ、こいつはやるかもしれんな… 武術家が魔法で肉体を強化していないと誰が言った！美しき魔闘家！ 塩とニンニクがあれば大抵の肉は旨く食えるのにそれすらない文化が多すぎ。 ニンニクはエジプトやギリシャの兵士が携行していたくらい古くからある
だが、ニンニクはないのにジャガイモ(1600年以降に欧州に伝わる)はあるなろうワールドが多い >>716
羊肉さえニンニクと酒とあわせりゃある程度おいしく食えるもんな 料理主はいきなり肉を出すけど宗教や国で禁止されてる物は無いかとか調べないのか？
不敬罪で殺されるぞ 連作障害がーいう奴はどっからともなくジャガイモわいて出てくるな 筋肉と自称気功の肉体強化魔法との合わせ技もあるからどれがベストとも言えんだろ
どう頑張っても個に付随する才能や訓練に使えるリソースは限られてるわけで
1を聞いて100を知って思考加速で100倍有効に時間を使えるけど脳は疲弊しないナローシュでもないと
つかおめえそんな脳スペックならもっとこうなんとかなっただろおいみたいな ジャガイモ、ピーマン、トンガラシ、タバコ、トマト
流石ナス様とお呼びしなければ
タメはれるのなんてマメ様とアブラナ様ぐらいだろうな 仮にも侯爵家の嫡孫がいくら幼少だとしても領内の商人風情相手に公式の場で心より感謝申し上げますとか言って大丈夫なのか？政治的に問題だろ普通。ちなみにナローシュ いくらなろうでも貴族社会を題材にするのなら最低限の知識や教養を学んでから書いて欲しい。大学くらいは出てるのだろうし >>691
力こそパワーを知らん世代が出てきてるのか…
時代の移り変わりを感じる 念のために確認しておきたいのだけど
異世界の話ですよね？ >>724
ちょっと何を言ってるのかわからない。
それは感謝の言葉を述べること自体がだめなのか、それとも後継者争いで能力を示すのがだめなのか、もしくは直接声をかけたのがだめなのかな？
どれ？
ちなみにブルボン王朝やオーストリアのパプスブルグ家では平民が王族に感謝を伝えるのはタブー視されてなかったけど？
どっからそんな発想が出た？ disるならともかく感謝や言寿は敵視されない。 貴族が平民に敬語使ったって事だろ
上下を理解しておらず自分より下の立場にもそうあるべき事を強要している（敬語を使わないと侯爵の面子を潰す事になる）
公式の場でやらかしたら教育不足で廃嫡を考える案件ですわ そういや廃嫡で思い出したが、「廃嫡」を一族からはずすみたいな
意味で使っている作品に2回続けて当たったわ
「第三王子を廃嫡にする」（注：王太子は別に存在する）って感じで タイトル詐欺な理想のヒモ生活は全然ヒモ生活じゃなくてマナーや身分間の作法を叩き込まれてたな
先に座らせないとか、話しかける順序とか、話しかけさせるのに許可がいるとか
一見ラッキーに見える身分も元々王族なので最初から持ってる権利だったり >>708
その想定すらスキルで解決ってのがなろうしゅ そりゃ｢平民｣が｢王族｣に感謝の言葉を伝えても洋の東西に関わらず問題ないだろうよw >>728
俺おっさんだけど知らねーよ
みんながみんな同じものを見てるとは限らんよ ネットスラングとしての力こそパワーはともかく
元ネタの力こそパワーは知らない奴の方が多いだろうな MIght is Power (軍事)力こそ(権)力 力（筋力）こそパワー（活力）
みたいな意味合いじゃないの？
元ネタ知らんけど 漫画の台詞なんて「なんかカッコいい」ってくらいで良いだろ ニンニクがあっても生姜が高価な中世ヨーロッパは日本人的な味覚だと厳しいんだよな
ただしタレウマーのジャンク馬鹿舌だったら余裕だという >>708
ナロタジーのスキルシステムは、そういう「技術としての攻防戦」を描きたくない人が、
「（技名）ーーー！」 ドカーン！ 「ぎゃーやられたー！」
で戦闘シーンを済ますために使うのだよ。 異世界転移ものの胡椒は過去の地球の歴史に倣ってだいたい高い
天然酵母は発見されていない
じゃがいもはなぜかある、もしくは発見される
お米もなぜかある
味噌、マヨネーズ、醤油、ソースは主人公がだいたい作る、ついでにタルタルも
チョコレートも主人公が作る
主人公の畑でできる野菜は他と比べ物にならないくらいうまい
このへんの要素入れとけば量産型なろう主作品に近付ける 戦闘部分はドラクエのようなコマンド選択式ターン制RPG風異世界だもんな
なろうしゅとか一部のキャラだけゲームシステムが違うけど >>745
あれーそれをスレイヤーズのギャグでみたなーつまり戦犯は神坂先生か…
失望しました腋先生のファン止めます ど素人なんだから確実に熟練者の動きをしてくれるスキルに頼ること自体は悪いとは思わない
創作にありがちな訓練軽視実戦経験重視なんて初日に初見殺しで死んで終わりだし
まぁ、1～2年訓練して保護者つきで実戦を重ねてようやくゴブリンと戦えるようになったとかやられても
リアルといえばリアルだが展開には困る ドラクエやソードワールドじゃなくてMMO系が多いんじゃないかな
アクション要素があるRPGと言うか >>746
＞天然酵母は発見されていない
だが庶民は当たり前のようにビール（またはエール）を呑んでいる､も追加しておいてくれ。 >>668
薩摩は産業が発達できないからな…
・桜島が頻繁に噴火するし、降り積もる火山灰のせいで農業が育たない
→税の負担が民にのしかかり、不満が多くなりがち。税収入も少ないから内政もキツキツでさらに不満が
→反乱しないよう支配者層が強くあらねばならなくなる。税が少ない分略奪で周りに攻め入ることが多くなり戦闘経験も豊富
世界で見るとモンゴルやバイキングが強くなったのに近いかもしれない
「北風がバイキングを育てたぞ」ならぬ「火山が薩摩武士を育てたぞ」みたいな 元が反骨心の塊な隼人。中央政府に一応従属してるけど弱腰だと即反発しようとする。
そんな土地に鎌倉の頃にやってきた島津のご先祖は、周り全部敵みたいな状態でひたすら武威を見せつけないといけなかった。
挙句島津内部でもいつもの様に血みどろ骨肉の争い。
隙を見せれば殺されるから殺される前に殺せ！
こういうのも作用してたそうな >>752
琉球を植民地化して奴隷農場でサトウキビ栽培したり密貿易したり、
表向きは「産業はない（ことになってる）」けど裏金はため込んでるな。
どちらも武威を盾にした無茶なので、結局武に頼る気風につながってるが。 >>756
植民地化にしろ密貿易にしろ結局「（薩摩本国に）産業はない」のは
間違いではないねんで
江戸時代のがっつり封建しかれた時代では戦国時代みたいに手軽にヒャッハーな略奪できないから
変わりにやってただけや 異世界と欠片も関係ないと思うんだけど、なんでこのスレ定期的に歴史語りになるの？ >>749
ぶっちゃけそういう問題じゃなくて
歩兵みたいな感じとして最前線で戦うこと前提だからおかしいってなるだけなんじゃねえのと思う
ガンダムに引きこもりの天パが乗って無双ならグフ乗ったおっさんのいうとおりガンダムの性能で説明つくけどさw
最前製の兵隊としても戦えてそれ以外も技能があるなんてCIAの諜報員みたいなタフなこと引きこもりや底辺ブラック社畜にできるのかね？ってなっちゃうからな 現実の歴史も勉強せずにどうやって異世界という架空世界をアウトプットするんだ？
ゲームがインプットか？ >>722
果物はバラ科が無いと柑橘類と南方果物ばっかりになっちゃう
ブドウもあるか >>760
ブラック社畜「え？戦闘中でも休憩と食事あるんですかﾔｯﾀｰ」 >>749
むしろ個体能力差が激しい異世界だとスキル重視の戦闘が基本で
熟練者がどうのとか軍事訓練がどうのとか無意味でしょ スキルとステータスが全て何万人の軍勢でもたった一人のスキル持ちの強者には勝てない、科学理論や戦術なんぞスキルの前ではなんの意味も持たない
そんな歴史を辿った世界ならスキル持ちを見たらそらー女どもはプライドも何もかもかなぐり捨てて即股開くわな 例えば現代の歩兵から見て
対人戦闘、対戦車戦闘、対ヘリコプター戦闘あたりまではあるけど
対イージス艦とか対爆撃機なんてことは普通やらない
なぜなら個人が鍛えたところでどうこうなる戦力差を越えてるから
なので原則隠れる、逃げるってことになる
異世界も同じだろう
ある程度戦う手段はあるにせよ、それは気休め程度で
本当に強い相手からは隠れる、逃げるしかない
そしてそういった戦略的価値のある高スキル持ちが主軸になって
相互確証破壊によって平和を保つんじゃないだろうか 戦略戦術でチートかこうとすると敵をかなり馬鹿にしないとだめになってしまう
個人のとんでもない戦闘能力の方がまだ説得力がでる >>762
最低限おさえておくべき基礎知識とか語ってんなら何も言わんよ
明らかに趣味のうんちく語ってるだけだろうに
それとも俺が知らんだけで、名作って言われてる異世界小説には島津やら薩摩の要素が入ってるん？ なろうしゅならイージス艦相手でも勝てる
イージス艦なんてせいぜい64とか120セルしか弾がないので
なろうしゅミサイルを300発もうちこんだら標的艦に早変わりよ >>762
アウトプットインプットって聞くと何故かゆゆぽを思い出すです 今、逆転移モノがやってるが観てるか？
テルマエ・ロマエな。 というかそれも議論スレでやるべきであって
イラスレはちょっと場違いじゃないかね >>771
うーんとさあ。技のコピー能力持ってるキャラってでてくるじゃない？
相手の技を見ただけで使えるとか、解析して直ぐ真似できるとか。
そういうキャラにとっては、相手が技を見せてくれるのは喜ばしいことだよ。
特に無制限にコピーした技をストックできるようなキャラなら、どんどん技を見たがるだろうね。
さて、異世界転移・転生を読めば知識もまた一つのチート技となりうる。
その知識をどんどんと開示してくれるんだから、記憶力というコピー能力でもってコピーをストックしていけるのは喜ばしいことじゃないか？
コピー能力が乏しい人には、技を見ても嫉妬しかしないんだろうけどね。 イラつく設定、展開を記憶力というコピー能力でストックしていくのか(困惑) (でもコピー能力ってだいたい主人公に叩きのめされるよねなんて言えない) (でもナローシュのコピー能力だと大体は好き勝手できるからどうでもいいじゃんなんて言えない) 現地民のコピー能力はナローシュのコピー能力に負ける >>769
相互確証破壊なんて高い教育レベルと人類の生息環境ごと巻き添えで滅ぶ兵器がないと無理だろ
中世近世風の世界なら、支配を及ぼしうる距離の中では拮抗なんて珍しく、覇を唱える者が必ず出てくる
生産力が高ければ中国とイスラムくらい離れてないと大帝国は並び立てない
中世ヨーロッパはアホみたいに生産力が低いから支配できる範囲が狭く、国家が乱立できただけ
現代感覚だとどこかで拮抗するのが普通みたいに考えがちだけど、中世近世あたりの世界ではそれは不自然
破壊して支配できる相手なら血みどろの戦いをして支配するし、破壊しても支配できない距離なら並び立つ
どこまでも欲の問題 魔法使い用意して後方の穀倉地帯焼いて回る相互確証破壊が簡単に成立してしまうのがファンタジー世界
Sランクとかでもいいよ
遠すぎて侵略出来ない土地ならスナック感覚で焦土に出来る
個人が強い世界はホントクソやねｗ >>784
なろーしゅじゃなくても核兵器クラスの剣術や魔法使うような連中がたくさんいるじゃん
包囲殲滅陣のロイみたいなさ
そういう超人を囲った国が核保有国みたいな扱いになって～ってなるんじゃないの？ メテオストライク
ゲームだと範囲殲滅だけど現実にもしあったら生物はほとんど絶滅するよね >>785
相互確証破壊で我慢せず不利になったらフツーにやって大損害出してそう
だから魔法なんかがあるのに相変わらず飢えや寒村があって近代化しないでいる
普段は貴重な魔法使いを君主の守りから外すと危ないから本腰入れてやらないだけ
自国の利益のためにはナロタジー民はもっと賢く描くべきだと思うけど
相互確証破壊で我慢できる中世近世人なんてのはちょっとオカシイ
>>786
放射能汚染が無かったらフツーに相手滅ぼせて便利！って考えになるだけなのが中世近世
だって君主や貴族が負けたら破滅だよ
彼らにとって自分の家の破滅は世界が破滅するのと同等だから躊躇はないわけで
…でもあまり不利になってから命じると魔法使いは逃げそうなので自棄起こすのもお早めに 円環少女でも個人が世界と戦えるほど強いとどんな世界になるかを書いてたな
一般市民がマジでゴミみたいな扱いだった >>787
歴史上に庭に隕石が落ちてきて死亡っていう嘘か本当か分からない死因あるし
メテオストライクっていってもサイズ次第なんじゃないか？ 核兵器のように「アンタッチャブルなので特定の国々が管理しましょう」になるか
地雷やミサイルのように「配備するならお勝手に、ただルールを守らないと自国民に不利なだけやで」になるか。
相手が個人なら「敬して遠ざける」、つまりせいぜい機嫌を損ねないように、
周りから人が潮のように引いていくだけだよな。
残るのは機嫌を損ねないことに特化した選別されたプロフェッショナル（遺書提出済み、退任時膨大な年金つき）。 クロスボウなんかは「ルールを守りましょう」系の武器になったね。
構造的に作りにくいのもあだになったか。
一方地雷は「貧者の武器」になった。地図も作らず埋めた莫迦どものせいで自国民に被害が拡大中。 >>787
地球の生物皆殺しクラスは何億年に一回あるかどうかだけど、
屋根突き破る程度とか車へこませる程度のはひんぱんに落ちてるそうな。
火球みたいになって燃え尽きるものが大半だけど何割かは燃え尽きず、さりとて勢いも削がれほぼ自由落下状態で落ちるという。 ルールってなんだ？
クロスボウが日本で流行らなかったのはルールのせい？ クロスボウが日本で流行らなかったのは、古代においては高度な冶金技術がなかったのとコスト高すぎたこと。
武士の時代に入ると和弓とかいう高性能な複合弓が出来てクロスボウは別にいらないかなってなって、そのうち鉄砲が来てしまったんや。
タイミング悪かったね。 クロスボウってたしか鉄砲並みに高かったんだっけ？
あと高温多湿な環境だとすぐダメになるってんで維持費もかさんだとか聞いた ナローシュ様って素が仮面ライダーBLACK並みに強いよな 日本の場合、古代にプレートアーマーからハードレザーに移行という、
欧州とは逆の変遷して、クロスボウ要らなくなったのかも 日本だと和弓もあるからな
戦士階級である武士が弓を基本として鍛えてる事情もあって必要性なさそう
クロスボウ買えるような奴はみんな弓のベテランって言うね >隕石
モーリス・ルブラン「二つの微笑をもつ女」だっけ？
「これは殺人事件ではない。極小の隕石が激突した事による事故死だ！」 >>795
無知すぎないか？
普通にクロスボウ使ってたよ武士も アパートの天井を突き破った隕石が腹にあたって大怪我したおばさんがいたらしい
隕石は、アパートの大家と所有権で揉めてるうちに隕石の価値がなくなって、いまは博物館に展示されてるとか。 「異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう」と関係ない話題ばかりでイラついています すまんな
伏線を主人公に「どうでもいい」とか言わせてスルーさせるって言う展開たまにあるよな >>805
どこのスレでもこの手の雑談は知識を得るのに役に立つんで有り難いけどな。 イラつく展開が出尽くしてるから脱線するのはしかたない >>795
日本で流行らなかったのは日本が例外的に弓も使えて当たり前なハイブリッド兵士だったこと
威力や射程、連続投射能力は長弓のが強いし更に騎射まで出来た
更に大規模戦で弱兵用に準備する兵器として日本では火縄銃や手持大筒を配布するだけの財力と工業力があったのでボウガンがあんまり珍重されなかった
そもそも銃ですら和長弓より強いという訳ではなく、もっぱら音による追加効果も大きい >>798
和弓はフライパン撃ち抜くぞ
片手盾が流行らなかった理由でもある(普通に抜いてくる) 一応、発掘等でクロスボウ自体は弥生時代に入ってきてたらしく、日本人は存在をずっと知っているし、作ったり輸入だって出来たのよ
なので奈良時代頃まではクロスボウを装備してたのだけど、元々クロスボウってのは弓を専門で扱えないもの向けかつ近距離か射ち落とす格好でないとキツいので
武士の台頭で長距離射てる専任弓使いが大量に増えると重視されなくなったのよ
西欧や中国で長期間クロスボウ使うのはむしろ正規兵制度が貧弱だったり傭兵頼みだったせいで、丁度日本が弓に切り替えた頃にモンゴル弓騎兵にボコボコにされてたでしょ
元寇で攻めてきた元軍を弓で追い返せたのも日本が和弓にシフトして弓をちゃんと扱える人間を大量に育ててたお陰
1万の兵士集めても普通は弓を射てるのは少ないんだけど、日本兵は皆弓を射ってきて、更に矢が切れても持ち変えて戦えるという意味の分からない相手だったから矢が尽きた元軍は橋頭堡を捨てて船に帰るしかなかったのさ
あそこで橋頭堡を放棄したので元軍は大きく出遅れた >>808
イラつく展開なんて日間ランキングをみれば山ほどあるさー
今日の日間を見ても豊作だった―
平凡ってなんなんだろうなあ……
ハズレとは一体……
もう、訳が分からないよ 最近は題名とあらすじだけでお腹いっぱいで本文読む気力がなくなる んじゃ一つ、多分過去スレにあるネタだろうけど…
転生して、赤ん坊のころから意識がハッキリしてるナローシュが、母乳を拒む展開が気に入らない
作者にとっては、主人公の性格をアピールしてるだけかもしれないけど、受け付けない
親がショックを受けたり、慌てふためく様子が書かれてなくても、親や家族の心情を思い浮かべて同情してしまう
まあ、つまり、ナローシュを最低野郎と思ってしまい、その後のエピソードが全く楽しめなくなります 村人ですが何かみたいに延々と母乳を吸えお目覚めキッスも12歳まで受け入れろということですね >>791
そういう抑制的なのは文明レベルが現代あたりまで達している場合だけだろう
中世近世なら全体の利益なんか知ったことじゃなく、それぞれが自分の利益で動く
媚びてすり寄ったり、捕らえて利用しようとして殺されたり、生々しくね
>>792
費用対効果が圧倒的に高いという意味で、異世界の最強魔法使いなんかは
その地雷みたいに引く手あまたになる方でしかないね
クロスボウみたいにすぐ故障する（魔法が使えなくなる）なら暗殺されるだけ なろう小説での集団戦は偵察を99％送り込める
そして簡単に、井戸に毒を投げ込んだり畑を燃やしたりする。
敵衛兵や警備兵のシステムに穴が空きまくりってのがなんともね
集団戦法描くの苦手だからナローシュや手下が狡い手を使って作者ドヤ顔だし、個人戦では心理を描くのに集団をまるで最初から統一の意思に定められた人間たちであるかのように動かす。 20代の女性のおっぱいを吸えるとか普通嬉しいはずだもんな >>820
無職転生みたいに怪訝な目で見られそうだ 赤ん坊が母乳飲むための舌使いと男がエロ目的でする舌使いとでは
まったく別物だしな まずは乳を飲みやすく出来ている自分の口の構造に驚くところからだな
そして大人にはない上顎の凹みへ乳首を吸い込むようにして飲むと不思議としっくりくる
そして飲むほどに眠くなってくる
駄目だ、エロの才能がカケラもないと不審がってさえ貰えない
天才になろうと言葉や周囲の何かを学ぼうとしてても乳が来ると睡魔が襲ってくるので乳は敵になる 親父がべろんべろんになめまくってる乳首をしゃぶらなきゃならないなんて
赤ちゃん転生も楽じゃないぜ >>792のクロスボウで「ルールを守りましょう」が通用したのは、大工の息子がいたからなんだろうな。
国家を越えた権威（しかも精神的に大きな影響がある）でもなけりゃ、やったもん勝ちだからな。
ところで昔の秘境探検モノとかで定番の宗教チートってないのか？
科学技術とかで奇跡（火を熾したり日食を当てたり）を演出してカミサマや奇跡を起こす聖者となって、民衆を洗の……、感ｋ……、もとい改宗・教育を施して宗教団体を作り上げる。
国家とは違う形態の権威だから、既存の支配者達とは共存できる。
現実でも大工の息子（の弟子達）から小菅のヒゲダルマまでやってこれたんだから、充分可能だ。
そういうの書こうとした事あるけどうまくいかんな。
せいぜいが村々を回って人助けをして旅の聖者として崇められはしても、それを宗教団体とする話はうまく思いつけなかった。 クロスボウは現実世界の古代やショボい傭兵や市民兵にはいいんだが、いかんせん威力が固定なので強固な防御を持つ大型生物だの圧倒的なパワーを誇る人類とかが闊歩するなろう世界では微妙かもな
魔法とかでブーストするか巨大な弩とかにしないと >>815
ナローシュが最低野郎か。
きりこなのかよくいる荒んだAT乗りなのか。 >>825
>クロスボウで「ルールを守りましょう」が通用したのは、大工の息子がいたからなんだろうな。
どっちかというと下剋上しやすくなるからじゃね？
上の方で指摘してる人もいるけど、クロスボウは兵として使いこなせるようになるまでの時間が
ロングボウに比べてはるかに短くて済む
だからクロスボウが改良、普及して貧しい民衆が手軽に強くなれる環境ができると、
飯をたらふく食えて体が大きく戦争に強い支配者層の騎士たちが困る
じゃあなるべく使わないようにしようぜ、っていう
だから個人的には、異世界もので魔法を習得するのに時間や才能が要らない設定だと、
国家や教会やらが魔法の使用に制限かけようとしないのは違和感ある
一人前に魔法使えるまで数年～数十年かかるなら違和感ないけど ちなみにイギリスのロングボウマンはクロスボウ相手に序盤有利だったが、撃ち方で指を酷使する古いスタイルで無理矢理強い弓を引くという強引さと専任弓だったので戦いが続くとちょっと問題があった
育成も肉体的な素養を求められるし、和弓みたいに弓道具と黄金比で身体を中にいれて返し射つスタイルじゃないので、和弓と同じように一晩中打ち続けるとか無理だったし
しかし、なろうワールドは指が奇形になる用な弓と撃ち方でも平然と引けそうなのでロングボウでも問題は無さそうだ 騎士は身代金で帰れるのにクロスボウで即死とか困るじゃん
死なないように配慮してもらわないと >騎士は身代金で帰れるのにクロスボウで即死とか困るじゃん
エドワード黒太子「お、いい的やな」
そして1000人近くの騎士が殺されるのであった… 死体返して欲しいか？ よし、指一本金貨1000枚からだ。 んでこのクロスボウ論争をなろう小説でどう生かすのよ ナローシュ「クロスボウ隊を三列にして交代で撃たせれば・・・」
現地兵「クロスボウ三段撃ちは常識なんだよなぁ」
コスト、技術、平民が貴人に勝つ、どれとってもナローシュ向けではない気がするぜ
ナローシュはおとなしく空でも飛んで両手剣振り回しながらたった一人で包囲殲滅してるのがお似合い 蒸気機関がずっと主流文明の世界が1ジャンルになるくらいだし
クロスボウがずっと主兵器の世界観のジャンルを作るんだよ。 いつからこのスレはなろう小説で活かすために論争をするスレになったんだ >>833
投石や投槍相手に重装クロスボウ部隊で近隣領主相手にブイブイ言わせてたら貧相な防具着けた島国の弓兵がやってきて遠距離から一方的にタコ殴りされ、文明汚染になるけどもう火縄銃へ進化を解放するしかないと決断するとか
そして敵捕虜の指を切り落とすのが流行る でもそれって、イラついた展開じゃありませんよね？
議論スレ行け議論スレ 取り敢えず一つハッキリしているのは、 ﾜｯﾁｮｲ 6680-J1Vd ID:xoTJhSm50がウザいっていうことやな 「なろう小説で活かせそうな設定、過去の歴史を語るスレ」とか作ってそっち行きゃいいじゃん
なんでいつもここでやるんだか 実はスレ民の多くが書き手側になってるんじゃないか疑惑
であれば具体的な不満点＝自作のネタとなるわけでそうそう開陳できないよな 「異世界で差別されました！」
辛い食い物しかなく、人々の目はつり上がっていた
強姦、放火多数
衛生観念がなく、街は臭い それは疑い過ぎですぜ旦那
単に、商業レベルのかなり上のほうのをなろうごときにも期待してしまうからイラつくし、
そういうのを参考にして「これくらいに改善せーや」といってしまってるだけなワガママさんなだけやで 必要以上に魔物を殺すなろう主多すぎだろ
「街を襲ってくるから仕方ない」とは言うが魔物の巣にわざわざ出向いてレベル上げの為に魔物を殺すとか少年漫画なら完全に悪役だよな 異世界小説の○○な部分にイラつくぜ！ ←発端
↓
リアル異世界or小説で、俺なら××を使ってもっと華麗にできるぜ！ ←今ここ >>846
「まったくだ。人間に関わらず大人しく暮らしているゴブリンとかを襲うなんて、騎士の風上にもおけない行為だ」
byロードスの騎士 魔物の生態系に突っ込むと冒険者業が成り立たなくなるからタブー
ゲームみたいに近付くと無限に生えてきて殺しても殺さなくても一定時間で町襲撃イベントが起きる
勿論樵や農民は襲わないから農林業はいつだって安全だ、ただし採取すると襲われる 敵も含めてなろうしゅの都合のいい世界になってるからな
なろうしゅが虐殺したんなら、虐殺しないとマズいことになってたとかそういう世界に書き変わってるよ
敵は家族を守ろうとしてただけで手を出さなきゃ何も起こってなかった、なんて設定は作ってこない
オバロにはあった気がするけど >>849
ログホラでは金がどう流通してるのか触れてたな >>844
転移先の世界にまで半島ネタ持ち込む奴や、半島人の転移者持ってくるのとか
イラつく設定だよねー >>851
ログホラは、元々のゲームで冒険者の財産のインフレをどうやって防いでいるのかがさっぱりわからなくてイラつくな。
通常、MMORPGだとPCの所持金は天井知らずで増えてくもんだ。
例：小一時間で金貨数万枚を得て、使い道は限定的で額もたいしたことない。
そのためゲーム内オークションとかのPC間取引だと、金貨百万枚が最低単位とかの戦前ドイツかってくらいのハイパーインフレが起きてしまう。
20年も続いてるのにどうやってインフレを防いでるのやら。 >>852
>半島人の転移者
ログホラだと普通にいるな。
全世界のMMORPGがある国から転移してるわけだから。 >>852
スマホ太郎で中国や韓国をモデルにした敵国を出して
異世界からの敵に襲われて見殺しにした挙句、国が滅びて
難民が大量発生したり、内乱状態になっていても
主人公は自業自得だとか言って放置しているらしいぞ 下手に理論を語られるより気合パワーとか根性パワーとかの方が好き >>855
難民が他国の国籍入手したり、街築いたり、生活保護受けるところまで書けてる？ 別に中韓がモデルじゃなくても自分とこに影響ないなら普通に放置するんじゃね >>17
あれは、引いたな。まさか結婚するとはな。
話自体は面白くて、タイムリープものの原典みたいなものだと思うけど。 夏への扉はまだ大人になるまで待つからいい方
ラピュタは12歳に惚れるおっさんどもだし 差別されて怒るとかあるけど、そもそも種族差別で階層社会にいるんだから割と当たり前の対応だったりするよな
むしろ異邦人顔がそのまま受け入れられる差別社会が妙というか一緒に差別食らう側ではないかと
最近は勇者じゃなくて身分隠してるなろう主多いのにね 遅レスだが
クロスボウが主力の世界観と言えばモンハンだろ？
まぁ、連写したりレーザー撃ったりともうクロスボウの跡形もないんだけど… そういえばグランクレストもクロスボウからビームみたいなの撃ってたな… 中世カトリックは12歳から、中世イスラムは9歳からだっけか
現代の感覚で子供と決めつけるからいけない
たった五十年遡るだけでも15歳前後が今の女子大生より老け顔だったりするし大昔だと相当老けてるんじゃなかろーか なろう作品は敵対者に(笑)をつけるのが本当にイラつく
何でもかんでも馬鹿にしたらいいってもんじゃないだろ >>864
グランクレストのは聖印(能力)の付与で弩弓が威力マシマシな世界だからクロスボウであってクロスボウじゃないからしょうがないよね >>859
夏への扉のリッキーは21歳なので結婚に不都合はないな！ >>862
その辺はヒロインが何歳だろうと相手が同年代なんだからどうでもよくない？
なろうはロリヒロインの相手がおっさんだからキモいんだろ
>>865
寿命が短くて若いうちの出産を必要としたという話はよく聞くが
そんな時代は栄養状態も良くないから若い女性の出産もリスクが高いんだよな
単純に十代女子は体が出来上がってない
だから実の母親は産後の肥立ちが云々で死んでて後妻さんに育てられたなんて話がゴロゴロしてるんだろ >>867
手持ちクロスボウでモーンやっててうーんと思った 異世界魔法は遅れてる！を20話ちょいまで読んだけど
序盤の宮廷魔術師相手にフルボッコして、散々自分の常識は非常識だと分かっただろうに
延々と、こんなの常識だろやられてイラつく
魔法理論的なのを細かく説明してるのは嫌いじゃないから、何か残念 ロリヒロインが当たり前の世界はそれだけ死亡率が高い厳しい世界ってはずなんだよな
そんな世界で活躍できる女は幼いながらも自立して人間らしい逞しさや知恵、自我を備えてるはず
アラジンのジャスミンなんか15歳くらいだがロリだの何だのって言われることはない
それなのになろう世界のロリはただの幼稚なロリで主人公の虚栄心を満たす依存した喋るダッチワイフだからひどい >>860
そりゃお前、宮崎駿自身が筋金入りのロリコンだから仕方あんめえよ 魔法で身体強化できる世界なら、クロスボウ配るより強弓配って斉射した後に剣持って突撃するのが強そうだなって妄想してる(ファンタジー物書かないから妄想止まりだけど)
後は魔法陣書いた紙を筒状に鏃としてセットし、お手軽グレネードランチャー！とかね
クロスボウは繁雑で量産配備には適さないが弾道特性は良いんで、精密に組み上げて風魔法と併用で狙撃とかさ
バトル書くなら大魔法ブッパで思考停止してないで、こういうひと工夫を描いて欲しい
毎度毎度方陣組んでナローシュに吹き飛ばされてっていう戦闘見せ付けられてイライラしてしまう
敵対者(笑)は論外だが、商業ラノベ作家含めバトル物のスキルや大魔法以外の設定も荒すぎやしないだろうか……… >>871
そんなあなたに書籍化も済んでいる「失格紋～」
より一層のイラつきライフをお届けします 全員が全員すごい身体強化できる世界ならともかく、そうじゃないなら一定レベルでのクロスボウの普及はするんじゃないかな？
ダンジョン()とか出てくるところだと撃つにもそっちの方が膝立ち撃ちがしやすいとかそう言ったのがあって使われているとかな >>871
そんなあなたに書籍化も済んでいる「私の能力は平均値でって言ったよね！」
より一層のイラつきライフをお届けします 先達が発展させた知識を受け継いでるだけなのに偉そうにする知識チートはホントクソやね
俺が発展させたわけじゃないんで褒められても困ります（ニヤニヤ）ぐらいで抑えとけよ >>876
根本的に生物相手は合成弓＞クロスボウ
クロスボウの価値は｢フルプレート貫ける飛び道具で一番簡単に扱える｣事
百年戦争初期でクロスボウ(仏軍)がロングボウ(英軍)に散々苛められたことから分かるように、生物相手ならロングボウのが速射性と精度が良く優秀
ダンジョンなんて狭くて敵が複数やって来る閉所なら、貫通力と速射性に優れた合成短弓の独壇場だろうな
この件に限らず、イメージとwiki流し読み程度の知識でドヤ顔解説とかドヤ顔知識チートとかマジ勘弁
資料買えとは言わんが、せめて1冊くらい読め…… あとは何度も言われていることだけど修練にかかる時間の違いか
所で異世界でファンタジーな世界なら、リアルよりも強力な張力を持つクロスボウも作れそうだよな
それこそ身体強化前提で無いと引けないようなのでぶっとい鋼の矢を打ち込んで数センチの鉄板ぐらいなら貫通ぐらいして見せるみたいなので
軍隊が対魔獣用で装備しているとかな
あと身体強化のおかげでかなり重くても持ち運べるとかなっているならこれもかなり重要かもしれない >>879
そんなあなたにとでもスキルで異世界放浪メシ
全てが擬音で片付きますのでストレスフリー！
内容もオールフリーだけど >>879
そんなあなたにとでも用務員は勇者じゃありませんので
全てが作者の悪意で片付きますのでストレス！
内容もだけど悪意だけど >>879
そんなあなたにアニメ化する賢者の孫
俺またやっちゃいました？でイラつきますのでストレス！
コミカライズはネタ画像としてでしか見たことねえな ギルドがただのサスナロ装置になっとるのは何度見てもイラつくな
冒険者なんてギルドにとって都合のいい駒でしかないのに
言う事聞かない、制御できない馬鹿を所属させとく旨味なんて一欠片もねーよなぁ 賢者の孫はマンガ版の地位と戦闘力インフレについていけなくなり申した。
俺何かやっちゃいました？ は入口に過ぎないんだぜ。 クロスボウを魔改造して怪力のモンスター娘向きにした作品はあったような希ガス。
マンガだが。 読んでたら高さが10メートル直径が5メートルの木が生えてたんだが
書いててなんか変だとは思わないんだろうか
ムーミンの家かよ >>887
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 だな
異形っ子が可愛いけど、即ハーレム入りで即本番だから恋愛漫画の駆け引きとかが全くないのがマイナス。 >>882,883,884
トンスキはタイトルバイバイだな
ただでさえイラ飯なのに読む気しないというか
用務員は序盤はそれなりに面白かった気がする
底辺成り上がりは落ち着いてきたら詰まらなくなるパターンかな
孫の股ヤっちゃいました、は最高にイラだな
リタイアじゃなくて、切ったと断言出来る >>873
とはいえ、一番有名なヒロインであるナウシカは結構な胸してるけどな。
ロリコンとしてはアウトだろ、あの体型は。 ＳＦファンやアニメファンに馬糞臭いとかダサいとか言われて今に見てろと意気込んで作ったもんだしね
多少は当時のアニメ好きたちに迎合したとこはあるんだろう >>880
やっぱ金砕棒持って怪力無双が一番楽だな！
みんな大好き二つ名も『鬼』ってつければいいし
>>871
>>879
>>891
この流れなんか笑うｗ アーチェリーって合弓なのか？
アーチェリーを銃型にしたのがクロスボウ？
銃型にした奴のほうが機械的に弦引くから威力はありそうよね
速射性は劣りそうだけど 火薬の限界に対してクロスボウなら謎素材や謎筋力で限界を超えれるからな
まぁ、防御側も謎素材や謎筋力で身を守るから通じるかと言うと怪しいものだとは思うけど
レベル10はレベル1に何やっても勝てるので武器は何でもいい石でも投げてろという武器改良全否定から
格上に勝つには相手より強いのが必要で際限はないというRPG的結論まで 謎素材ありなら銃も半端なく強化されそうなもんだけどなー
火薬の威力数万倍魔法、それに耐えうる超銃身、あらゆる属性防御打ち破る呪術弾
さらに気合で威力跳ね上がる謎のバアアアアアアアルカンっ！ 理論で一撃さ 宮﨑駿自身が「ナウシカのおっぱいは大きい」って言ってるからな
歳の割には大きい方なんだろう >>895
アーチェリーはリカープボウという合成弓
このリカープボウに滑車を使い機械弓として仕上げたのがコンパウンドボウ
クロスボウは銃座付き合成短弓って感じかな
基本は合成長弓or短弓で、ドラゴンとかの強力な装甲持ちモンス相手は超強力なクロスボウ、という棲み分けが一番合理的
弓も数ミリ~1センチ弱の鉄板を貫く貫徹力はあるから、モンハンのドス系みたいな亜竜なら弓の方が良さげ(子分多いし) >>897
銃弾って火薬の爆轟の速度より速くはならんのやで
つまり強力な火薬作っても、爆轟の速度が変わらなんだら威力も変わらん
>>897
そろそろ商業作品におけるバルカン(商標)のレイプはやめたげて
バルカンは商品名で、君らが言いたいのはガトリングだと錯者共に言ってやりたい >>900
火薬の種類（燃焼速度？）で威力変わるじゃん？
魔法の力でパワーアップしてもおかしくないじゃん
つーかロマンがある 衆国の発明家リチャード・ジョーダン・ガトリングが発明したのがガトリング砲ですのでこれもまた商標名に順ずるのでは？ >>895
連射式のクロスボウを再現してる動画がつべにあるよ
めっちゃショボく見えるけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=Uo13R_fSvnI >>853 ログホラは、元々のゲームで冒険者の財産のインフレをどうやって防いでいるのかがさっぱりわからなくてイラつくな
そんなあなたにユグドラシル（オーバーロード内設定の架空のゲーム）
ポーション作るのに金貨が消費され、
スクロール作るのに金貨が消費され、
傭兵モンスターを召喚するのに金貨が消費され、
拠点防衛用の罠を発動どうさせるのに金貨が消費され、
拠点防衛用NPCが倒されたら復活に金貨が消費され、
拠点防衛用のモンスターの食料購入で金貨が消費され、
拠点防衛用のNPCに装備させるのにいいものがほしかったらプレイヤーの装備並みに金貨がかかり、
といったように、ギルド拠点を維持するために金がかかりすぎるというゲームなら文句無いんだよね？ >>853
最終的にデノミするんだろうけど
これ実社会でやってくれたら格差縮まっていいなｗ
金持ちはたまったもんじゃないけど >>904
狙撃といういか面制圧によさそうｗ
たしかにしょぼくみえるけど生身の人間相手には脅威になりそう >>905
でも逆にそれは働き続けないと維持すら出来ないって事だからなぁ
ギルメンがやめたのはゲーム世界で働き続けないといけないのを嫌ったからというのが要因として大きそう
会社から帰った皆さんお疲れ様、今日のノルマは1億Gですので稼いで来て下さいとかクソゲーですわ
インフレ防ぐためってのがありきでプレイヤーをみてない なに金貨がない？
おう金が無いのは首がないにも劣るんや、全アイテム回収じゃ！
拠点の設備もＮＰＣも全部うったらんかい！！
まだ足らんか。あとはギルメンも全員タコ部屋イベント送りやな。恨むんなら金貨稼がんマスター恨めや！ ☆5のアイテムは数千万～数億、☆4は十万～百万、☆3になると数千～数万くらいで
能力的には金額ほどの差が無いMMOは健全だと思う >>902
火薬の威力と速度は比例しないってことを言いたかっただけ
そしてロマンを求める貴方に｢サマールガン｣
火薬の代わりにプラズマを使って弾丸を加速させるよ！
第一加速にプラズマの膨張使うサマールガン、第二加速にプラズマを加速器としてレールガンの構造を採用した多段加速砲とかどうだい？(ﾆｯｺﾘ)
>>903
商標は登録された商品名(≒ブランド)であって、ガトリング砲はもう作ってないからね
というかもう分類名として普及してるし
そういや、アインズ様はインフラ整備と経済戦争以外に知識チートしないのかね？
今のところ精力増強はあくまでゲームシステムに沿ってるよね >>911
ごめんスレチやん
完全にオバロ板かと勘違いしてた 街を滅ぼせる程の力がある存在に守られてるだけのナローシュが、その存在の見た目が幼いから、見た目が小動物だからってだけで保護欲掻き立てられた挙句に父性を感じるとか言い出して気持ち悪い
何をトチ狂ったらそんな見下すようなことができるんだ？ >>914
創作者は基本トチ狂ってるからな
ただ、オバロや幼女戦記みたいに良い意味でのゲテモノ書くか、いせスマや賢者の孫みたく悪い意味でのゲテモノ書くかの違いは大きい 俺また何かやっちゃいました？のイラつき方は凄いよね
このパワーワードよ >>900-901
オセロ「最近、ボクのニセモノがはやってるらしい」 なろーしゅがナロインに「なにこのかわいい生き物」とかいいだすのがキモい
あとあとがき？みたいのでキャラの内面とか言い訳を説明する錯者ってなんなのそれこそ作中で説明しよろ >>915
憎まれっ子世に憚るってやつだな
後者は単に要領悪くに暴れてるイメージ イラスレの存在を否定するような真似をしてはいけない（戒め）
でもキャラの内面を読み取れないorそれとなく匂わせられないのはどっちかが稚拙なだけなので
そこを説明するのは無駄文章なので表現が稚拙でサーセンぐらいですませよ
文字数稼ぎで無駄に説明してんじゃねーぞオラァ 村人ですが何か？に比べれば
タダツグ様レベルじゃないと雑兵 >>901
一般的にもメジャーなキャタピラーはまだしも
パイルバンカーを武器名に使うのは絶許
パトラてめぇの事だよ！ >>919
918はあとがきで書くなよって言ってるだけだし
俺が読んだなかにはグルゥって鳴く描写位しかないのに感想欄で可愛い可愛いの嵐とか感受性豊かすぎませんかね？ww >>926
あげた例が読んでる作品なら悪かったが、作者の描写足りないよねって話だよね？
ﾋﾞｭﾂﾋﾞｭﾂが絶賛されてるなろうでは最適解かも知れないが、気にならないか？
まぁよく考えると描写の力量とかスレチだな >>928
「グルゥ」に関しては知らんけど
「のうりん」の若旦那可愛いだろいい加減に城
描写とかどうでもいいんだよ可愛いものは可愛い >>929
可愛いもんは可愛い
無理なもんは無理
イライラするもんはイライラする
それを愚痴るのがこの板
他人のイライラ否定は辞めましょう
以上閉廷 >>918
うーむ
「なにこのかわいい生き物」というフレーズからは女性を下位に置く意識が感じられる、
みたいな方向でのクレームだったら「なるほど無意識でした。以後気をつけます」って思うかなぁ
いや、自作品ではそういう表現したことないけど なにこの可愛い生き物ってフレーズは女性向けのがよく見る気がする >>935
｢子供や愛玩動物とかなら分かるが、対等な筈のヒロインに対しての優越心が透け見えて気持ち悪い｣って話でしょ、実際キモチワルイし
まぁ錯者にとってヒロインなんて台座やトロフィー、太鼓持ち程度の認識だからこそ出来る表現なんだろうけど 異世界迷宮で奴隷ハーレムを
・・っていう小説がオールタイム・ベストテンに入っている
小説家になろうとかいうサイト自体が女性蔑視で気持ち悪い。 なろうが初出の表現じゃないのになろう特有の落ち度みたいにするのは >>937
なぜここに来たしww
せめて本スレに行けよww
って言うのと
釣られますか？
って言う対応どっちがお好み？ >>938
いや、「足踏んでるよ、痛いよ！」って言われたら
「不注意でした済みません」と言って足をどければいいだけの話であって
「踏むつもりはなかったんだから許せよ」（ぐりぐりぐりぐり）とかする必要ないからな？ 明らかにティーンエイジャー 向けの軽い娯楽小説（？）に
「奴隷」って題が付き内容が肉便器なのが評価されてるのがまずいとは思う
真面目な奴隷の話ならティーンエイジャー向け書いてても良いとは思うけど、誰も読まないだろうな 作品中で奴隷を使うのは気にならんけど
タイトルに奴隷とかハーレムとかあるのは、タイトルバイバイだな
奴隷ハーレムとか虫酸が走る
自分が奴隷になっちゃったとかなら、タイトルに使われててもいいけど ｢優越感を感じたいけどリアルじゃ立場弱くて無理。でも奴隷ならきっと感じられる(はず)。周りから持て囃されたり可愛い女の子とイチャラブもしたいから、可愛い女の子の性奴隷に持て囃してもらおう｣という浅はか極まる願望により生まれた作品が、評価されてたまるかよ…
展開上必要なギミックならまだしも、そっちが主題で(さすなろ以外の)展開はオマケだからな
だから取り敢えず毒者共に現実を直視させたいと常々思う(何時も思ってるとは言ってない)。 >>942
その理論クソ嫌いだわ
例えば日本人を猿扱いしたのに反発したら
猿だと自覚してるから反発するんだろと言われるようなもんやん みんな真面目に対応してて優しいね
937って本スレやサイトに行かずにこんなイラつくスレにわざわざ来てるあたりhttps://i.imgur.com/yufPI9B.jpgな案件だと思ってたよ
ついでに
>>947
右上から下に読めば良いと思うよ >>937の気持ちも分からんでもないかな
中身読んでないけど、タイトルからしてヤバいのが
なろう読者に、めっちゃ評価されてるように見えるわけで
その中でも、アレが好きなのが集まる感想欄や本スレに書き込んだ所でどうしようもなくねｗ あスマンふんじまった
>>960か立てられる人次スレおね 奴隷って単語をわざわざタイトルにつけるのがキモイのは分かる
ただそれを女性蔑視につなげる考え方も逆に男にマウントしたいみたいでキモイ 三国志でお馴染みの連弩の再現だろうしな
ローマだと、チェーン駆動で連射するバリスタあったな
ポリボロスとか言うらしい >>955
そうだよ
>>937は幻覚でも見ていたんだろう 二次元の「奴隷」という属性のついた美少女が好きなだけで、
リアル女とは1ﾐﾘも関連がないと思うんだ。たぶん
でもキモイとは思う あたし>>945みたいな事言ってるやつ嫌い！(ﾊﾞｱｱｱｱﾝ 内密さんってそんなラブラブしていないような
一番さん以外は打算で奴隷してるし ど直球なタイトルの割には結構プラトニックな関係だよな >>950
ここのスレお気に入り(？)の奴隷ちゃん初期作品やぞw
うろ覚えだけど神様転生もこの頃からじゃなかったけ？
>>960
次スレよろしくです
>>961
いや、性豪みたいなスキル取ってやりまくってるよ 最初の方のヒロインはレイプでゲットして妻と愛人が100人くらい？いるのんびり農家の
主人公ってすげーよな >>962
プラトニックではなかったなw
何というか他の奴隷作品と比べてサバサバしてるというかそんな感じ 確かにちゃんとした手順で付き合って恋人になった彼女にマゾの気があったから
プレイとしてご主人様と奴隷ってのラブホテルでしちゃう？ならわかるけど
ハナから奴隷であることに悦びを感じる女なんている訳ねーし、男でもSMプレイって前提がなかったらどんな美人でも
「は？何言ってんだこいつ」ってなるだろとは思う
まぁ過労死したブラックの社畜主人公が異世界行ってブラック文化持ち込み産業革命(笑)起こすの見るに、そういう身も心も負け犬根性の奴隷精神が染みついた底辺であって当然のクズみたいなのが読者や作者なんだろうけどさ >>898
駿の視点では大きすぎてなんだろう
実際のところ、駿世界のオバさん連中はギガクラスのバスト持ちが多いので慎ましいレベル >>965
普通(？)にダンジョンで稼いで奴隷を買っただけやし、文化侵略とかしてないぞ
とりあえず、叩くのは全然構わないが作品を叩くなら一回読みな、なろう全体を叩きたいなら本スレにでも行ってきな >>968
ブラック企業で奴隷社畜を
思ってるよりヤバさが全面に出るタイトルになてしまった( ; ゜Д゜) >>967
まずその時点で考え方がおかしいだろｗ
現代の価値観で行動してて金で買えるからって奴隷買うか？普通
まぁ法律で禁止されてないんだからまず真っ先に異世界いったら気に入らない奴〇すだろとか平然と言う頭ガイジみたいなのが多いから感覚マヒしてるんだろうけどさ 内密さんの良いところは異世界ではドレイ制度があって、目の前に美人奴隷がいる
ならば自分も奴隷を買えばエロエロできる！？
と言う事をしっかり意識して奴隷購入を頑張り、そしてその願望を実現している所かな
だから生活のためにダンジョンに入るも奴隷を失うという事は嫌なので安全マージン取りまくりで攻略に挑んでいるんだよなあ
それに対して奴隷の方が、まだ余裕だからもっと上を目指そうとしているって言うね >>970
性欲旺盛な高校生男子がエロかわいい女の奴隷を手に入れて色々できるとか
もうそうじゃなく現実で出来るってなったらかなりの人間が実行すると思うぜ？
取り合えずコミケで薄い本を買う人の数ぐらいはな、たぶん！ 家電無い異世界だったら、生活レベル下がるの嫌だから奴隷買わざるを得ないだろ
エロ動画・エロ画像だって無いんだから、なおさら若い女の奴隷くらい居ないと困る
異世界転移なんてしないのが一番だが、してしまったら奪われた現代並みの生活を目指してやれることは全部やるしかない
倫理の為に犠牲になりたいなら犠牲になってもいいけど他人に押し付けないでほしいね >>970
だから一回読みな、その辺もストーリーになってるから
更に言えば法律で禁止されてない殺害って…流石に異世界でも無いんじゃないか？真っ先に殺害を思考に巡らす当たりあんさんのほうがヤバくないか？
そして、あんさんはなんでこんなとこにいるの？ >>973
海外で家政婦雇うのが当然の地域に行った人の反応みたい 戦争やらで略奪した後でもないのに大量に奴隷を持て余す奴隷商人
ハロワかな？ え？ わたくしでございますか？
まあ立ててみるけど >>980
乙です
作品読んでイラつくのは解るけど
作者・読者を悪く言うのはやめた方がいいと思いました 異性との関係が女が奴隷じゃないとロクに女とも話せないからだろ
いかにチートや日本の文物で釣って連れ込み宿でやややヤらせてよとかどもりながら言ったって
美少女「ッカ～ッ!おっめェちんこは小せェくせに態度だけはでけェんだな!オメェ何様のつもりだぶっ飛ばすぞ！」
って言われるのわかりきってるからだろ 内密さんのところは奴隷購入の理由やメリットデメリットがちゃんと説明してあるし
一番さん購入資金は危ない橋を渡って作ってるのも他とは違うよね 割とあの世界って戦闘奴隷よりも借金奴隷の方が多いんじゃないかなあ？
あと犯罪冒すと奴隷落ちも基本みたいなところみたいだしな
だからそれなりに奴隷の供給があるんだろうな >>982
権利を大幅に制限された不幸で哀れな存在相手に優位に立ちたいって欲求が透けて見えるから
気持ち悪いんだよな奴隷ヒロイン 古代ギリシャでも一般的な家庭は家内奴隷を2～3人抱えてたって言うのも見られるぐらいだから
アメリカや南アフリカの奴隷の方をイメージじゃなく、古代ギリシャ、ローマとかあたりでイメージしたら違和感少ないんじゃないかな 奴隷って言っても古代の奴隷は奉公奴隷的なものだったりするんだ
だから自分を買い上げる解放奴隷とかも多かっただろう？
アフリカから黒人を仕入れて売り込んだり、アメリカの現地人を無茶苦茶にする辺りから奴隷制度が凶悪化して子々孫々永劫に奴隷で人間ではなく所有物みたいな従来の奴隷法を逸脱した下劣なものへと変わっていき、白人の増長が頂点に達してKKKとか始まる ペット購入して、しつけして散歩連れて行って餌あげて
奴隷購入して、貞操宣言して買い物連れて行って飯あげて
オナペットにしなかっただけでペット扱いに変わりはない >>988
お姫様「なろう主さんは自分に対してはわざわざ時間割いて付き合って内面で評価しろとか寝言ほざく癖に、他人様や女の子に対しては外見や性格を求めるのですね♡」
美少女騎士「優秀な兵とは良き夫、良き父親、良き市民がなれるものだ！貴様のようなクズはいくら喧嘩が強くても戦場ではものの役にも立たん！さっさと私の前から消え失せろ！」
美少女奴隷「やだ…なにこいつキモい…」
美少女エルフ「馴れ馴れしいんですよあなた、いい加減気持ち悪いんですよ、衛兵呼びますよ？」
イケメン勇者「今までなにもしてこなかった奴が付け焼き刃で勝てるわけないんだよ、薄っぺらなんだよ、あんた」
とか言われたくなけりゃ主人公をせめて普通のスペックにあげたら話の99パーセント解決するよね そもそも、あんな所に放り出されていきなり美女抱えてセックスとか子供できたらとか、因縁つけられたらとかあるしな
助けてもそこである程度目処つけてさよならバイバイ俺はコイツと旅に出るだろう
サトシさんは大正義だったのだ >>993
後半部分が用務員さんと被ってて微妙に笑えないw >>972
とりあえず、「自分ならこうする」を、「みんなそうする」にすり替えるのはヤミレ。 あと毎度この手の話で言うけど、
これこれこういう状況ならかこうするよね？
てのは、
「その状況を設定したのは作者だ」
てのを無視してるのよ。 「主人公が奴隷ハーレム作る展開にしたい」という作者の作意があり、
「その状況を成立させるためにこういう設定、こういう展開を入れよう」
となるわけで、後はそこにどれだけ説得力を出せるか、でしかない。
なのでその最初の「奴隷ハーレム展開にしたい作意」にイラついてる人に、
「この作品ではこういう描写が」「こういう状況なら俺も奴隷を買う」
とか反論してもそりゃ無意味よ。 VRモノといえばSAO、ネトゲといえばログホラ思いつくけど、同じようなくくりで有名な作品ってどんなのがある？ 真っ先に元の世界に帰る方法を模索するっていう選択に至るのが自然だろうに
そうならないのが、なろうの異世界転移が読者の願望充足装置と言われる所以やな このスレッドは１０００を超えました。
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