【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ629冊目

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1この名無しがすごい!2018/01/11(木) 14:52:26.58ID:NZFoZy7w
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514993589/

2この名無しがすごい!2018/01/11(木) 14:54:10.81ID:NZFoZy7w
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ:372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」

■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!6」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2

3この名無しがすごい!2018/01/11(木) 14:55:06.10ID:NZFoZy7w
■有志まとめ的なやつ

家系図
http://goo.gl/Fx7BzV
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髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
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作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
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本好きwiki
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活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
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俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
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スレ立てテンプレ
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

4この名無しがすごい!2018/01/11(木) 20:05:29.26ID:1zRo8LU4
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ614冊目 【ワッチョイ2冊目】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510392274/

5この名無しがすごい!2018/01/11(木) 22:22:54.77ID:eMsXejl9
ドレッファングーアの糸紡ぎvs鎬昂昇の紐切り乙

6この名無しがすごい!2018/01/11(木) 23:38:55.33ID:VyD+92Hz
ほう

7この名無しがすごい!2018/01/11(木) 23:48:38.76ID:cvKEwCdl
まりょくたっぷりハンネローレ様は不満を押し殺し続け拳を握り込み魔力圧縮、女神に祈り続け器増大魔力アップ
すでにツェントを超えていると噂が広がる中、ヴィルオルトとの差が広がり続けている一方なのだと疑われている
兄を交換したい!なんて言ってしまったままでヴィルが義理の兄になってしまうハンネローレ様の未来はどっちだ

8この名無しがすごい!2018/01/12(金) 00:06:13.81ID:z9e0oNz+
かつて求婚までした挙句、キレイに振られた後にとんでもない美人さんになったロゼマさんを
義理の妹としてみないといけないレス兄のがきっついわ

9この名無しがすごい!2018/01/12(金) 00:44:08.35ID:CyA2O2yb
>>8
ブスだからと振った女がとんでもない美人になるよりは
最初から脈が無かったと諦められるだけ良さそうだが

10この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:07:54.87ID:p5FOpIsG
面白みがないオチだが貴族院5年生の状態が半値が過去に戻り色々やってみた結果でした、が自然?
過去編はおそらく2〜3話だが問題は現在に戻った時の半値の状況
・貴族院では半値に時の女神が降臨と絶賛大騒ぎ継続中
・東屋の一件は時の女神の御力によりマイン以外記憶削除、半値は単に東屋で倒れ昏睡状態
どちらなのかでその後が全く違う

物語が半分〜1/3程度なら現在に戻ってから半値を中心に何か揉め事が起きないといけない
授業・お茶会・領地対抗戦や卒業式の定例行事もあるが、オルトが東屋で呟いた一言は何かを企み引っ掻きまわす伏線だと思いたい
vsドレヴァンで嫁取りディッターでも面白い
ドレヴァンの宝は義姉妹もしくは…アドル姉?

11この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:22:21.75ID:QI3hU9Bd
個人的に気になってるのは、そもそもの女神降臨のきっかけとなった東屋という場所
なぜヴィルはわざわざシュルーメの見える東屋にこだわったのか

12この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:35:30.32ID:QI3hU9Bd
時の女神が悪戯する東屋、から
・先代アウブがフェルとこの東屋で会った可能性(淡い色の髪の女性も一緒?)
・ジルパパがフロレンツィアとこの東屋を使った可能性
・闇の神が光の女神を隠すという神話→外伝でキスシーンが出て来る可能性

より低い可能性
・ジル姉夫妻も使ってるかも?(先代アウブが礎の祝詞始めた時期の関係)
・マグダも使ってるかも?(虎王へのメッサー求婚)

13この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:42:14.90ID:ZrBR8Bvo
>>8
それ、シスコンに義妹が増えて一人勝ちなだけじゃないですかね・・・

14この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:50:08.61ID:DLTZPw/+
義弟の義理の姉は義妹なんやろうか……

メルヒルングルートが成立してレスティラウト様も親戚ですねとか微笑まれたら夜の写生大会不可避

15この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:55:03.17ID:D5R3wGxU
下手に過去を改変するとハンネさんが東屋で祈らなくなってフェルが死にそう
ハンネさんが東屋で振られるのは確定した事象だったりして

16この名無しがすごい!2018/01/12(金) 01:57:22.71ID:32o2NPnk
たて乙、
女神光臨したのがハンネさんで エグでなかった理由、糸切り願った主犯だからじゃないかと疑う
少なくともエグは全属性で礎に魔力供給時に祝詞を唱えてるはず だよね?

17この名無しがすごい!2018/01/12(金) 02:06:57.04ID:D5R3wGxU
東屋で祈らないとダメなんでは

18この名無しがすごい!2018/01/12(金) 02:24:54.82ID:ZrBR8Bvo
>>16
それ現状に唯一不満がある金粉が最重要参考人(※ただし主犯)なやつや…

19この名無しがすごい!2018/01/12(金) 02:30:39.41ID:RoL+w37o
ヒロインは敵が多すぎて重要参考人数えだしたらキリがないんじゃ

20この名無しがすごい!2018/01/12(金) 02:30:54.85ID:xLU2+Hrf
東屋でなくとも貴族院なら祈りの言葉は届いちゃうよ
加護(ブクマ?)持っててお守り(時の女神の印)も持ってて
魔力もそれなりにあればよかったんじゃね?

21この名無しがすごい!2018/01/12(金) 02:37:36.44ID:BI277S2h
現状に不満があるヤツは他にもおるで

槍鍋王のメダルを廃棄したせいであっちゃの白い建物群が崩壊して
隠れとった魔力持ちがヤツに見つかってもうたんや…

22この名無しがすごい!2018/01/12(金) 03:06:23.34ID:+nUCz+h3
なんとなく思ったが、地雷さんの祝福連発垂れ流しはもしかしたら、魔術具抜きにしても
少し抑制されてるんじゃないだろうか

以前はもう純粋に神様ありがとう的な信仰心からさくっと祈って祝福ブッパだったけど、
じじ様登場から化身騒動を経て神々の思考形態があまりに違うのを実感してからは、
正しい意味での意思疎通は諦めて、要請は断りきれないので受け入れつつこちらからも
利用はさせてもらう、というエグコースに乗ったことで、祈る回数自体は減ってないかなって

23この名無しがすごい!2018/01/12(金) 03:16:10.22ID:qwApsRod
>>11
デートスポットとして有名な場所に咲く花だから恋愛関係のポジティブなジンクスがありそう

24この名無しがすごい!2018/01/12(金) 03:57:39.72ID:z+5CF5YF
>>22
最終話あたりでも相変わらず祝福どばーしてたみたいだからそれはないんじゃないかな
祈る相手(神)は限定されてるかもしれんけど

25この名無しがすごい!2018/01/12(金) 04:04:20.41ID:ZrBR8Bvo
>>14
義姉になっても新しい扉を開いたシスコンの一人勝ちですね…

26この名無しがすごい!2018/01/12(金) 06:47:17.65ID:aU6xOTIT
>>11
単なる口実じゃないの?
この時点ではオルトのアシストしようとしてたんだと思うけど

27この名無しがすごい!2018/01/12(金) 08:12:42.28ID:XsR/a/5o
なんか楽しそうにのりのりで積極的に恋のアシストしてたよな
ケントがオルトと半値さんを引き離して自分の近くの席を進めたのも不満そうだったし
だから半値さんの言葉への返事もほとんどリップサービスっぽい

28この名無しがすごい!2018/01/12(金) 08:52:04.95ID:FSnV1xhW
>>26
口実きっかけなぜ言った解釈はまあなんでもいいが
あまりにも気の利いた情報源を探る必要があるな

29この名無しがすごい!2018/01/12(金) 10:17:41.36ID:/YbAOypY
1年前まで確かに恋心はあったが、今は無いしこれからも無い
ただ盲目半値さんはその1年前に希望を持っちまったんだな
そもそも半値さんはヴィルの魔力を検知してるのか?そういうの感じるお年頃になってるよな?

30この名無しがすごい!2018/01/12(金) 10:58:51.39ID:AdW4X4ib
今更だけど五郎が引き取られてジルヴェスターが貴族院の2〜3年生だった頃って
エーレンの先代が突然供給の際に祈りを捧げるようになった頃だな…

どんだけやらかすんだ地雷娘

31この名無しがすごい!2018/01/12(金) 12:15:26.00ID:FZEdl20Y
一体いつそわればいいのか・・・?
来週か?

32この名無しがすごい!2018/01/12(金) 12:24:49.89ID:i3ZBuGa6
まぁ帰省から戻ってくるのが遅くなるとわかってた、で
言われてたように年末のぶんが前倒しってことだろーね
んでいま年賀状の返事とかで

33この名無しがすごい!2018/01/12(金) 12:32:06.09ID:Qn4oXyNS
>>30
ゲオ婚約解消アーレン嫁入り
ジル次期アウブ確定
フェル引き取り
魔力供給でお祈り開始
ここら辺が立て続けの時期

34この名無しがすごい!2018/01/12(金) 12:52:17.52ID:AdW4X4ib
フェルと側近の記憶が消えた3日はその数年後だよな、今回の過去転移とはかかわらないのだろうか

35この名無しがすごい!2018/01/12(金) 13:06:15.36ID:SWDZ80zU
そういえば、フェルって在学中に貴族院の不思議を探して祠巡りとかもしてたんだよな
その時に神降ししちゃって記憶が持ってかれたってこともあるんだろうか
神々がフェルを使って何をしようとしたのかって問題があるけども

36この名無しがすごい!2018/01/12(金) 13:16:01.30ID:J7MBDUob
失われた3日間がもっとも興味ある
この作者は伏線放置しないだろうから楽しみだ

37この名無しがすごい!2018/01/12(金) 15:38:59.56ID:oq3ByBbz
>>33
20年前だと時期的にはぴったり
フェルのアダ離宮から移動話が入りそうで面白いが半値外伝では詳細が後日談にされると思うと、重要箇所なのにスルーって微妙だ

>>34
女神達は20年ほど前と言ったが実は15年前程度ならばユストクスの木札・失われた3日間の伏線回収

大技は20年前に行った後、数年後にあたるフェル貴族院在学中に3日間会いに行き大きな伏線2つ回収する
これが一番いいが詳細は後日なのもムズムズする

38この名無しがすごい!2018/01/12(金) 15:51:13.56ID:ld3G9LXH
今回ストーリーの主軸がハンネ側だから、
マイン側の顛末は概要だけでも語られたら御の字で、
下手すると何も語られないまま終わる可能性があるのが
モヤるねw

39この名無しがすごい!2018/01/12(金) 16:32:54.36ID:6uLG6nGQ
>>38
半値話が終わったら その時の地雷さんの話をリクエストしたいね
もしリクエストが少なかったら、作者はずっと書かないつもりなのかな?

40この名無しがすごい!2018/01/12(金) 16:37:14.59ID:FZEdl20Y
本編最終巻で絶対リクエストするわ
本編でもれてもファンブック3か4か知らんが絶対投票する

41この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:05:45.84ID:P97f2Y9H
宙に浮いてる15年前は地雷さんと半値さんどっちなんだ
でも、地雷さんだとエック兄の妻子の顛末知ってて無視できそうにないんだよな
いくら改変禁止と言われても

42この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:13:48.05ID:6IGyuzb7
マインが過去にいるのは色々無視して
フェル引き取りからフェル卒業(母親のように慕っていた女性=実はマインがいなくなる)までだと思ってる
どんなタイムリープを採用するか分からないけどマインの肉体年齢が享年麗乃と同じくらいになるしフェルとも同い年くらいになる

43この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:16:55.31ID:KzADhUXv
>>33
ゲオの嫁入りはジルの貴族院より前(洗礼直後)じゃなかったっけか

地雷さんが見た魔王の貴族だとジル父の隣りにいた「ふんわりした髪の女性」って誰なんだろね?
半値さんかと思ってたけど行く時代違うしなー
ストレートの地雷さんも違うし、D子(ふわふわした金髪)に似てるヴェロ?
でもヴェロだと拒否しそうだしなあ

44この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:18:29.23ID:bp+/OicL
フェルが神殿に持ち込む程度の本好きになるのも時をかけた地雷さんがって話かな

45この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:22:37.25ID:FmIIwZbb
木札については書籍のSSでって話どっかでなかったっけ?記憶違いかな

46この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:22:38.35ID:H/awFvTO
>>41
神降ろし大バーゲンになったから別の人の可能性も排除出来ないね

47この名無しがすごい!2018/01/12(金) 17:26:57.63ID:fRnUoH/i
>>43
ヴェロのわけないだろw

たぶんフェルの乳母じゃないかと思う

48この名無しがすごい!2018/01/12(金) 18:15:30.62ID:Qn4oXyNS
>>43
ゲオとジルが7学年差。
ジルの御披露目時点ではゲオはまだ学生
ジル二年生十一歳の時点でゲオ十八歳
フェルとゲオが十二学年差
フェルが七歳の時点でゲオ十九歳。
ゲオはフェルとの面識が無かったので、ゲオは十九歳時点でエーレンに居ない。
ゲオの嫁入りは貴族院卒業の十六歳後半から十九歳前半の間となる。
貴族院卒業後、通常一年の婚約期間を置くのが普通とされること、
ゲオは一旦、婚約を解消して再度婚活期間が有ったこと、

49この名無しがすごい!2018/01/12(金) 18:20:28.67ID:Qn4oXyNS
>>48
途中で送信してしまった。

続けると、ゲオの結婚は卒業後、少なくとも一年、恐らくは二年以上の時間が必要だったと思われる。
つまり、ゲオとフェルは入れ替わりだった可能性が高い。

50この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:08:09.58ID:20BefABy
未書籍化部分読み返してて思ったこと

封印された破廉恥小説はどこかで日の目を見るんだろうかw

51この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:13:57.03ID:ld3G9LXH
貴族階級じゃなくて平民相手なら普通に受け入れられそうな気がする
識字率の問題はあるけど

52この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:14:21.74ID:ru+JLnJX
>>48
アルステーデ生んだとき16くらいだから成人してすぐにアウブアーレンに嫁入りしてるよ

53この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:38:56.67ID:Qn4oXyNS
>>52
指摘ありがとう
それではゲオの結婚は十七歳かその前か
フェルとは一年以上空くと
しかしゲオは卒業と同時に追い出されたんだな
親を恨むのもわかる
まあ、自業自得なのだろうが

54この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:52:28.76ID:z+5CF5YF
アウブになると思っていた自分は婚約解消させられて他領のじじいと結婚させられて子供生んでも実家からの援助は得られず
なのに、病弱で怠惰だった弟はアウブになり好きになった女を嫁にして領地の為なのに他の嫁はいらないなど我儘言っている
そりゃ恨み骨髄に徹しても不思議ではない

55この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:52:54.00ID:Qn4oXyNS
グラオザムとかゲオの学生時代に名捧げしてるんだな
状況からすると4年生かそれ以前かな
ゲオ、そんなに優秀ではなかったみたいだが、どこに惹かれたんだろ

56この名無しがすごい!2018/01/12(金) 20:54:19.70ID:pg3Zrlwc
>>55

57この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:01:38.88ID:UreYBVL6
>>55
名を捧げたのは奇しくも後に盛大に裏切った息子と同い年くらいだったということか……

58この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:08:55.64ID:SqVnEpEc
>>55

59この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:08:56.83ID:KzADhUXv
ゲオは努力家だったらしいし、そういうの間近で見てたんだろねぇ
立派なアウブたらんと精進してる美少女にならコロッといくのも分からんでもないw

60この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:14:08.91ID:ld3G9LXH
コロッといったとしても、それくらいで名を捧げるのはちょっと

61この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:15:05.57ID:xLU2+Hrf
優秀じゃなかったわけじゃなくフロレの印象に残ってなかっただけだろ?
フロレ1年時にゲオ6年らしいから、兄とコンスとの関わりに引っ張られて印象薄くなるだろう
それに、次期アウブ外されてオジサンの第三夫人になることが決まったあたりだろう
失意で呆然としてたかもしれんし、怒りを巻き散らかさないように抑えていたかもしれん

62この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:31:26.96ID:Qn4oXyNS
ヴェロが自分かゲオか二択で名捧げを強要してたって話があったけど
これ、何時まで行われていたのかね
と言うか途中からは、ヴェロかジルになるべきだと思うのだが

63この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:33:25.69ID:XtRRL5Cc
優秀でないってのはロリコンや地雷さんにくらべてじゃないの?
長女だし、領主候補生の予習できない点で不利だよなあ

64この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:36:36.73ID:Qn4oXyNS
>>61
いや兄の婚約者の姉なら、それも同母の姉なんだから名前ぐらいは記憶するだろ
少なくとも六年では優秀者には選ばれていないと考えるのが妥当かと

65この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:37:25.62ID:uA+2g1rh
(田舎領地にしては)美人で(他人を蹴落とすための謀略方面の)努力を惜しまない頑張り屋さんで
功績を挙げるとわたくしの埃と言って撫でてくれ(るという身体接触を使った取り込みを好み)
(敵対者から巻き上げた利益で)味方には利を配り敵対者(と思い込んだ)相手には苛烈に振舞う
そんな次期領主と目されてる(と本気で思ってるのは本人たちだけ)という未成年の女の子と
被害妄想が激しい悲劇の姫気取りで自分の寿命より確実に先に死ぬであろうBBA

どっちか二人に名捧げしろと言われたらそりゃ……苦渋の選択やな

66この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:42:25.78ID:Qn4oXyNS
>>65
それだよ
ジルという選択肢ができていたのなら、そちらを選ぶ者がいても不思議じゃないだろ

67この名無しがすごい!2018/01/12(金) 21:57:52.71ID:fRnUoH/i
ヴェロやゲオやD子はガブリエーレがエーレンに持ち込んだパーソナリティー障害の系譜だろうけど
エーレンにとって最も厄介だったのはガブがもたらした歪んだ名捧げ文化だと思うわ

68この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:03:27.34ID:KzADhUXv
昔のゲオが半値さんの真逆になってるのおもしろいよね
アウブになりたい⇔領外に出たい、努力家⇔愚痴屋、上位領地⇔下位領地
目的を達成するための行動を惜しまない⇔足踏みしたまま余計なことばかりする
共通点はエーレンフェストに迷惑ってことか
この辺意図して書いてるのかなー?

69この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:08:23.16ID:fRnUoH/i
>>68
人を蹴落としても上に立ちたいという野心や悪性がない無いフラットな領収候補生なんだから
その逆なゲオの逆に見えるのは当然だと思うので意図してはいないだろう

70この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:14:10.35ID:hyYgTjGx
半値さんは積極的な害意がないだけで人を踏み台にしたり無自覚に人を蹴落とすことに痛痒を覚えないタイプだと思うが

過去改変といい悪役寄りのメンタリティの人やな

71この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:16:57.61ID:Qn4oXyNS
>>68
半値さんの無駄な恋愛脳を活性化させたのは、地雷さんとお母様が作り上げた恋愛本なのだよ

72この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:18:19.63ID:qOsAwcAB
恋愛本より先に道徳的な内容の本を出すべきだったな

73この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:20:26.00ID:fRnUoH/i
でも半絵さんは平民に襲いかかったヴォルフぇニールを止めたよね

74この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:21:47.61ID:XtRRL5Cc
お説教臭い本だと関心もたれないだろうなあw

75この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:22:05.79ID:xLU2+Hrf
>>64
その考えだとお魚さん妹のマルティナを地雷さんが覚えてなきゃおかしいんだが
全く話題に出てないだろう?
フロレが入学した年にはゲオはアーレン行き決まってたわけで、気にする必要もなかったんじゃ?


ジル次期アウブ決定前というと、コンスは貴族院2年でフロレ兄捕まえてたんだな

76この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:34:36.28ID:+m4fJuox
マルティナちょくちょく出てきたな

77この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:39:43.74ID:Qn4oXyNS
>>75
だからマルテイナも優秀者じゃないと思うのだが

ゲオについては地雷さんに聞かれたリヒャルダが答えに詰まって、それで絞り出した誉め言葉が、大変な努力家、だからね
リヒャルダのは貴族言葉だから、優秀ではなかった、努力はしていたが方向は間違っていた、という感じではなかろうか
アーレンでの内政放棄や、d子他の教育状況を見ても優秀なところが見当たらない
謀略や派閥抗争、権力闘争では優秀なのかもしれんが
貴族院で認められる方向の優秀性は無かったのだと思う

78この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:48:03.71ID:xLU2+Hrf
なるほど、貴族言葉か
よく考えたらそもそも地雷さん卒業式でてねぇやw

79この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:51:28.47ID:P7SXjfCH
別に優秀者であったのが印象に残ってなくてもおかしくはない気がするがなあ
一年地雷さんにとって六年は、アナエグやそこに近い人、あるいはエーレンの人間は印象に残るだろうけど、
よく知らない他領の優秀者なんて十把ひとからげなんだろうなってのと同じくらいの感じ

80この名無しがすごい!2018/01/12(金) 22:56:36.11ID:Qn4oXyNS
ゲオは基本歪みすぎなのだが、
考えてみればアーレンの第一夫人になって娘がアウブって領地経営にいくらでも口を出せる立場。
ジルに恨みが有ったとしても、普通ならアーレンの内政頑張ってジルとエーレンを見返してやる、とかになるはず。
ゲオはジルの足を引っ張ることしか考えないのだが、根本的な話しとしてゲオには内政の能力が無い、内政に自信が無かったのだと思う。

81この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:13:05.68ID:+m4fJuox
地雷が居なかったらゲオの計画も成功してたのにな

82この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:13:49.14ID:JYW2AKkx
>>75
同じ学年の領主候補生をほとんど視界に入れてない地雷さんだが、マルティナは捕縛の時に覚えてるから自分に関係ある人間に近い人間を覚えてるのは極自然だと思う

むしろゲオがフロに覚えられてないのがよっぽど影薄かったんだなwとわかる

83この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:15:45.56ID:XsR/a/5o
ゲオにとってジルは存在そのものが自分の輝かしい人生を
横から掠め取って狂わせた泥棒猫だったんだろうな
エーレンそのものに大した魅力などなくても恨み骨髄の復讐の対象であるジルから奪い返すというだけでゲオにとっては国よりも価値がある目的だったのかもね

フロが貴族院時代のゲオを覚えてないのは当時のフロは上位領地の領主候補だったから
政変前のフェルさえ存在しない生粋のド底辺時代のエーレンなんぞ眼中に入れてなかったんだろうな
ゲオ在学中なら自分の兄がド底辺の領主候補生に引っかかってたことも知らなかった可能性もあるし

84この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:20:56.10ID:Qn4oXyNS
>>79
確かにゲオが貴族院で優秀者を取っていない、という記載も無いけどね。
ただ、ゲオが優秀者を取っていたらリヒャルダは答えに窮する事はなく、それを答えたと思う。
貴族院での成績は貴族に取ってかなり重要な感じだよね。
だからゲオは貴族院では一度も優秀者を取っていないのだと思う。

85この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:31:54.26ID:XsR/a/5o
ゲオは大器晩成型でアーレンの第三夫人として爺の慰み者にされて失うも物がなにもないほど辛酸を舐めた経験を経て覚醒したんじゃない

86この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:37:09.76ID:uIHXbz0M
>>79
うーん、地雷さんはあんま他人に興味ないからともかく、フロは普通の貴族だし、ゲオが優秀者ならさすがに覚えてると思うんだが…
当時のエーレンのポジからすれば優秀者が出れば、底辺領地のくせにやるじゃんという印象が残りそうだし

ドレヴァンの養子領主候補生なら優秀者を取っても忘れられてもおかしくはないが

87この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:43:54.50ID:uA+2g1rh
ぶっちゃけふぁんぶっくがくるまではほんの少しはゲオに同情してたんだけど
婿予定だった男は処刑されててカルステッドが元領主候補生って情報見て以降
ゲオって思ったより自分にとって都合がいいところしか見ない人だったんだなと同情する気が失せた

88この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:44:23.83ID:oMnYQJw/
そもそも、領主候補生が優秀者を取るのは、割と当たり前なんじゃね?
上級貴族よか魔力的に有利な訳だし、領主候補生が優秀者だった所で特筆すべき事じゃ無いとか

89この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:53:47.11ID:Qn4oXyNS
>>88
エグの初登場時の説明で、わざわざ優秀者であることが強調されているからそれは無いだろう。
地雷さんが居なかったら、ヴィルが優秀者だったとは思えんし
領主候補生は基準が厳しいのだろう。

90この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:57:34.03ID:XsR/a/5o
政変前だから王族も大領地の数も魔力高めの領主候補もいまより大量にいたらしいし
カリキュラムもいまよりも内容濃かったから底辺の領主候補生が優秀を取るのはさすがに難しいかもね
中央なら上級貴族にすら全属性がいた時代みたいだし

91この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:58:23.60ID:+m4fJuox
所詮相対評価だろ

92この名無しがすごい!2018/01/12(金) 23:59:27.71ID:oMnYQJw/
>>89
エグは最優秀じゃねーの?
最優秀ならその他の優秀者と一線を画してる

93この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:01:05.67ID:vE4v//ZL
>>88
3年以降はコースごとに評価されてない?

94この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:03:13.27ID:DCNXjj0a
まあそもそも領主候補生は同学年に十数人しか居ないわけだから、百人以上いる他の部門よりは楽だろう。

てか最優秀は学年トップがなるのは分かるけど、優秀者は上位何位まで、みたいな相対評価なのか総合得点いくつ以上、みたいな絶対評価なのか。

95この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:03:52.76ID:19WAVSof
>>66
ジルが成長した以降は、それぞれ別に活動してたんじゃないかな?こんな感じと予想

ゲオ:手駒増やす為、水面下で名捧げ強要続行

ヴェロ:ジルは傀儡にしたいので、ジルより自分に従う部下が望ましく、ジルへの名捧げはむしろ邪魔。また、その頃には十分な権力を握れた為自分への名捧げも無理に増やす必要なし。名捧げ強要終了

96この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:06:40.15ID:mVVvYM43
>>87
ギレッセンの養子領主候補生はギレッセン娘の婿予定じゃないかって地雷さんが予想してたし
ゲオかコンスの婿にカルって予定で領主候補生にしてたんじゃないかな

97この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:26:41.05ID:K+1+DMtL
>>96
ジルが生まれなきゃその可能性はあっただろうね
でも下手したらゲオが第一夫人でカルがアウブって可能性もあった
女アウブだと領主一族を増やすのが難しいからね

そうなるとまたライゼが力を持つ可能性があったからヴェロは排斥したくて
しようがなかったんじゃないかな
だからジルが生まれたらカルを上級に落すように働きかけたんじゃないかな
次期アウブがゲオからジルに変更になったのはその一環だと思う

98この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:28:13.83ID:J4E5MGip
ユストクス視点のゲオの評価は高くない上に情報の価値を理解できないで彼をいらない扱いしていたところが
ゲオは見る目がない上に優秀とは思えない

99この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:38:22.58ID:VV+8gZQo
>>94
上位何名かが優秀者だと思う
マイン学年の領主候補生コースは確認出来ている人数は6人
マイン・ヴィル・オルト・半値・名無しリンデンタール領主候補生・名無しロスレンゲル領主候補生
あと1名どこか小領地の領主候補生がいるかもしれないが、それでも合計7人
領主候補生コースはどの学年も領地数で考えて5人前後くらいだろう

この人数なら上位3名しか名前が呼ばれなくても不思議ではないが、他コースは上位10名くらいかも

100この名無しがすごい!2018/01/13(土) 00:39:44.96ID:DCNXjj0a
まあ最後はジルと一騎打ちに負けて死亡だったしね。グラオも魔力お化けの地雷さんに魔術具突き立てて金粉化させるという自爆負けだったし

101この名無しがすごい!2018/01/13(土) 01:01:22.66ID:5b/7jvVq
>>100
バーバリアンファイター向けの武器でクレリックハイメイジを襲ったらそりゃダメよ

102この名無しがすごい!2018/01/13(土) 01:29:24.47ID:f2w5hz88
>>77
優秀者獲得と優秀はまた別とよくいうじゃないか

103この名無しがすごい!2018/01/13(土) 01:31:28.12ID:f2w5hz88
>>84
じゃあヴィルがどんなにずれてもKYでも
優秀者ですけどなにか?(キレ気味)と胸を張って答えればいいだけじゃん

104この名無しがすごい!2018/01/13(土) 01:34:16.31ID:f2w5hz88
>>90
底辺が優秀者取ったところで誰も第一夫人に望まないよね

105この名無しがすごい!2018/01/13(土) 01:35:23.10ID:tk583fSu
>>98
情報の価値を理解できないじゃなくて、雑多で精査もされてない情報を扱えなかっただけ
新聞の投書コーナーの情報を(悪辣に)扱うのは魔王以外の常人じゃ無理よ

106この名無しがすごい!2018/01/13(土) 02:37:03.53ID:vMpIQCtl
>>86
フロが普通の上位領地の姫だった視点が欠けてるんじゃね?
上位領地の社交と下位領地の社交は隔離されている状況で
一方ゲオは(最)下位領地の姫なんだ。それはともかくとして(ぇ
フロが兄嫁の家族のことをあまり知らないのはそのことこそが
本人や側近の能力の限界を示しているとも言ってよいのだろう
あるいはそれが当時としても貴族の標準だったのかもしれない

107この名無しがすごい!2018/01/13(土) 03:29:59.08ID:bWRf3Ujf
>>99
宮廷作法の会で、前半四人以上、後半四人以上いることが
書かれてるから最低で八人
奉納舞の練習でも、8人の最上級生が最少とある

108この名無しがすごい!2018/01/13(土) 03:31:37.50ID:AJ2MdsNU
読み直しててふと思った、『ヴォルヘニール』 って1字変えると 『ヴィルヘニール(ヴィルへ似る)』 なのね、
作者の意図かわからんけど意図したものなら、ジル育児の反省をしたヴェローニカに上位階層に絶対服従を躾けられた示唆だったのかな

こう書くとヴィル厨と言われそうだが、『ヴォルヘニール』とは文字1字違う、似ているようでそうでない所が、
上位階層にも何か大切なモノがかかったのなら立ち向かうようなとろがあって欲しいと願う

109この名無しがすごい!2018/01/13(土) 03:38:47.67ID:vMpIQCtl
>>108
ヴ○ル○○ー○のネタは前に見た

110この名無しがすごい!2018/01/13(土) 03:58:05.01ID:wPRCSH46
フェルディナンドってなんでグルトリスハイトの取り方を献策しなかったの?

111この名無しがすごい!2018/01/13(土) 04:03:06.54ID:vMpIQCtl
>>110
前に見た

112この名無しがすごい!2018/01/13(土) 05:38:47.92ID:WI/2ClCS
>>98
貴族院や平民にさえ草の者を放つ地雷さんにも情報戦で勝てなかったわけだw

113この名無しがすごい!2018/01/13(土) 05:54:36.17ID:kqHa08/u
作者、現在進行形で印税稼いでんだろなあ
創作意欲が減少して冨樫病にかからないかちょっと心配

114この名無しがすごい!2018/01/13(土) 07:38:29.34ID:7I3SfFZj
>>99
それだと奉納舞を舞う人数が足らないが

115この名無しがすごい!2018/01/13(土) 07:47:04.03ID:bUUU7qZK
>>110
自分もエーレンも粛清されそうだからじゃん

116この名無しがすごい!2018/01/13(土) 07:48:32.01ID:U+IFy7oE
>>103
うん、取りあえずリヒャルダが他の貴族にヴィルのことを聞かれたら、貴族院で優秀者を何度もとりました、って話すだろうね。
事実だから、誰に聞かれても支障がない。

リヒャルダは地雷さんにゲオがどんな人かと聞かれて答えに窮している。
ジルの姉でアーレンの第一夫人なんだから、あの時点でリヒャルダが「陰険な策謀家です」なんて言えるわけがない。
必死に誉め言葉を探した結果が「大変な努力家」だよ。
他に褒めるところが無かった、つまり優秀者は取っていないのだろう。

アーレン第一夫人の暗殺を成功させるとか、エーレンの名捧げ部隊を長年維持し続けけるとか、優秀なところは確かにあるのだが、・・・
貴族院で暗殺部門や派閥抗争部門があれば優秀者だったかもね。

117この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:02:05.27ID:GanUgFXI
努力家としか言われない人って基本的に結果を出せてない人だからなー
結果が出てる人は普通は努力と功績をセットで語られる
そして努力をしてる人でも才能があればそっちの話をまずされる

118この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:04:56.82ID:DCNXjj0a
何年も賭けてまず失敗しないエーレン簒奪計画建てるとか、礎まであと一歩まで迫るとか、あのフェルえもんを仕留める寸前までいったとか、
敵として有能で優秀な描写は散見されるんだが、如何せん規格外転生者とチート幸運持ちには勝てなかったからのう。

119この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:07:06.25ID:obo9/sJJ
自力で二段階までの圧縮を考えたそうだがそれも本当なのかどうか

120この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:10:38.27ID:ficH9uFv
ゲオ式は多段圧縮じゃないぞ
こないだから不思議な勘違いしてる人がいるが

ついでにフェルの効率的な魔力圧縮も多段ではない

121この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:15:15.05ID:YJ6/OWjg
一応殴るそぶりを人前でしてたのは確かだと…

122この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:15:50.93ID:YJ6/OWjg
誤爆

123この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:21:46.16ID:obo9/sJJ
>マティアスから聞いたことだが、ゲオルギーネも自力で二段階の圧縮を行っていたようだ。
>本来は自分でよくよく考えて自力で何とかすることだし、わたしが王族になったら図書館の地下書庫の存在を広めるつもりでもある。
>そこにある圧縮方法を試すことが可能になるはずだ。

そうなのかー(棒読み)

124この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:26:19.64ID:WI/2ClCS
学校の成績が優秀でもヴィルみたいに人望も空気読む能力も致命的に足りずに政治に向いてない領主候補もいるんだから
ゲオみたいに計画力と実効力と大胆さはあっても運と人格が絶望的に為政者に向いてない元次期アウブもいても不思議じゃない
てかアーレン系の血筋は統治者としての能力が低そう
黒のマントからして王族の最初の姫様ツェントもアーレン出身なのが濃厚だけど
歴代の王族のやらかしとかみると酷いもんだし遠い親戚のヴェロの血筋を感じさせる女王もいるしな
混沌の女神に呪われた血筋なんじゃないのかね?
そういえば皮肉なことにフェルが前アウブ・エーレンの血を引いてなくとも
ランツェナーヴェ系の血筋としてアーレン系とは血が繋がってそうだな

125この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:32:22.78ID:QExgm6To
>>124
濃厚っていうか普通にひめさまは元々アーレンの人間よ
ツェントのマントは元々白のあたりでその話してなかったか

126この名無しがすごい!2018/01/13(土) 08:50:17.80ID:DnE54vq/
>>116
人間性を聞かれて優秀者(キレ)だとは答えまい

127この名無しがすごい!2018/01/13(土) 09:30:02.45ID:Zqe4SQYA
なんとなく多段圧縮という意味を二種類異なる意味で使ってる人がいて齟齬が生じてる気がする
地雷式圧縮は

第一段階:器の中にぎゅうぎゅうに押し込めて無理やり蓋をして鍵を掛けるイメージ
第二段階:丁寧に畳んで入れることで効率よくするイメージ
第三段階:布団圧縮袋のイメージ
第四段階:最初に煮詰めて濃縮するイメージ

何だけどこの第四段階だけを多段式と言っている人と地雷式の第二段階以降を多段式と言っている人がいるんじゃないかな

128この名無しがすごい!2018/01/13(土) 09:50:14.57ID:0bmdYCNi
>>127
ぎゅうぎゅうに押し込んでる状態からきれいに畳むんじゃなくて
ぎゅうぎゅうに押し込んでたものをきれいにたたみ変えるのが二段階目だよ

圧縮したものを再圧縮するのは三段階目からでフェルもこれはやってない
むしろなんでぐちゃぐちゃ状態のまま畳む多段圧縮と思ってる人がいるのか意味がわからんわ
洗濯物畳んだことない人なの?

129この名無しがすごい!2018/01/13(土) 09:53:40.29ID:U+IFy7oE
いや、ゲオの能力は停滞するユルゲンシュミットの貴族としては必要なものだったと思うよ。
平民も国もそっちのけで権力闘争に明け暮れるのがユルゲンの王族と上級貴族の本分だからね。
つーか、昔のエーレンみたいな特産物も何もない底辺領地では、誰がアウブでも大した変わりはなかったのだろう。
実際の統治は側近に丸投げで、権力基盤の確保と維持に集中するというのはある意味アウブとして正しい。
統治を預かる文官としてもアウブの権力基盤がぐらついてたら何もできないのだから、
中途半端に内政能力があるアウブでも政権基盤ががたがただったらやりにくい。

ゲオはその意味では英才教育を受けていたのだろうし、才能も有ったのだろう。
手段を問わずに政権基盤をがっちり固める点では優秀だったと言える。

130この名無しがすごい!2018/01/13(土) 09:57:07.36ID:0Zu/yduA
第一は、いろいろイメージの違いはあれど貴族院で習う
「押して押して押しまくれ!」

で第二ので視覚でわかりやすくしたってところが肝心か

131この名無しがすごい!2018/01/13(土) 09:57:56.14ID:DCNXjj0a
まあ画期的な発明をしたり特産品を開発したりして領地そのものを富ませるのは地雷さんくらいしか出来んかったからな。
ジル様も第一部でベンノから植物紙の説明受けてたはずなのに凄さをいまいち理解出来て無かったみたいだし。

132この名無しがすごい!2018/01/13(土) 09:58:14.74ID:Zqe4SQYA
>>128
???
ごめん何を言っているのか分からない

133この名無しがすごい!2018/01/13(土) 10:11:11.58ID:sH6iki61
柔らかい若木だけを使う和紙だけで需要を満たすのは大変だし
パルプからの洋紙コースは考えてないのかな?値段が随分下がりそうだけど

後はせっかく五郎と弟子が居るなら魔術具を製紙利用とか…

134この名無しがすごい!2018/01/13(土) 10:14:43.37ID:XHrgfNRf
魔力圧縮の基本は要はどれだけ精神力だあるか&イメージってことだったし
体育会系だと、押せ押せ根性!だけでも、ど根性でかなりいけそうな
てか、みんな体育会系の本気の根性をなめてないか!?

要は、「その容積に収まること」がイメージさえできればいいのだ
そこを根性で押し込んで入ると信じきることさえできれば入るのである
そう、根性式のポイントはバカになりきってとにかく信じること!
多段階圧縮だから魔力増えると信じてしまった人にはできない所業でもある

135この名無しがすごい!2018/01/13(土) 10:28:18.88ID:sH6iki61
その場合も押し込むことでどこまで小さくなるか、を視覚的に理解してるかどうかは結構重要だと思う
プレス機圧縮を見てる地雷さんは自前で溶けない塊作れるほど過圧縮できるみたいだし

地雷さんの多段式はそんなに強く幼くても非力なロゼマさんでさえアレほど小さく出来るというのを目に見せたってのもあるんでない?

136この名無しがすごい!2018/01/13(土) 10:33:56.94ID:RYxu7qFW
恒星の重力崩壊(ブラックホール化)をイメージすれば
無限に圧縮できるな!
二度と取り出せないけど

137この名無しがすごい!2018/01/13(土) 10:37:25.65ID:XHrgfNRf
いやいや、その考え方が違うんだ
非力なロゼマさんだからこそ、視覚的な理解で納得できる
頭悪いやつに「理解」は必要ないし納得しなくていい、ただ信じること、考えちゃいけない
黒を白と言われてそのまま信じることのできる脳筋なめたらいかんよ

138この名無しがすごい!2018/01/13(土) 10:39:28.79ID:JaNwA90I
>>136
そして本人をもブラックホール化しユルゲンシュミットは超重力の闇に消え去った

139この名無しがすごい!2018/01/13(土) 11:10:29.83ID:sH6iki61
>>137
そこまでの脳筋は貴族にはめったに居ねぇよ…
あのルーフェンやハイフィツェ?だって根回しは情報集取、状況判断や交渉が出来るんだぞ

140この名無しがすごい!2018/01/13(土) 11:17:25.75ID:U+IFy7oE
>>135
貴族院の研究でも「グラフ」が画期的だったのだから、「視覚化」という概念がほとんどなかったのだろう。
地雷さんの「視覚的」に理解して説明するというのは斬新だったのだと思うよ。

141この名無しがすごい!2018/01/13(土) 11:19:18.86ID:bWRf3Ujf
現代だと視覚化がありふれてるから、その恩恵をいまいち
理解しにくいのはあるんだろうな

142この名無しがすごい!2018/01/13(土) 11:25:55.75ID:0Zu/yduA
スマートスピーカー買って、音声だけで天気予報聞いても
あんまりアタマにはいってこないなー

気温とか降水確率のグラフ大事

143この名無しがすごい!2018/01/13(土) 11:43:51.10ID:1xLBcQu+
アナログ時計みたいなもんか

144この名無しがすごい!2018/01/13(土) 12:25:25.56ID:wPRCSH46
>>115
なんで粛清されるの?

145この名無しがすごい!2018/01/13(土) 12:40:11.32ID:U+IFy7oE
>>124
ヴィルよりはゲオの方がアウブ適正は高そうなんだよな
ゲオは、手段はどうあれ領内はまとめそうだ。
ヴィルは、優秀者とったのは地雷謹製の参考書のおかげだし、他に何もない。
ヴィルの場合、側近もボンクラだからね。
お披露目成功したぐらいで次期アウブ確定だ、なんて涙流してるんだからなぁ

146この名無しがすごい!2018/01/13(土) 12:49:08.51ID:U+IFy7oE
>>144
フェルは取り繕った社交しかできない、味方を作るのが致命的に下手。
地雷さんのいない時代に、フェルが自身で味方を増やして自らツェントになるのは不可能

そもそも王族とその取り巻きは、自分たちの権力維持のためにグル典を欲している。
フェルが下手に名乗り出たら、「簒奪者」呼ばわりで良くて幽閉・グル典ロボット状態、悪ければ高みに上ると思う。

147この名無しがすごい!2018/01/13(土) 12:50:27.70ID:wPRCSH46
>>146
献策するならアウブであるジルを通してだと漠然と思ってた

148この名無しがすごい!2018/01/13(土) 12:56:31.03ID:U+IFy7oE
>>147
実際の政争では、最終的には反対派は大領地ですら取り潰しにあっている。
政治力底辺のエーレンが「うちの弟、グル典持ってます」なんて言い出したら、王族全員を敵に回す可能性が大だろう。

149この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:00:44.93ID:wPRCSH46
>>148
持ってますじゃなくて貴族院の書庫の文献によると〜で取れるらしいですよっていう献策の話なんだが

150この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:01:52.13ID:eWnC6omZ
>>147
エグが王族入りするまでは、例えグル典の取り方を教えた所でグル典取れる奴が王族内に居ない
と言う事は、王族にグル典の取り方を教えるのは、お前ら無能で王族に相応しく無いと突きつけるような物で、逆切れされたら非常に危険

エグが王族入りした後でフェルはきちんと、グル典取得の方法の載った書物のある場所を教えたが
王族は無能過ぎて古語が読めなかっただけ

151この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:02:57.47ID:bUUU7qZK
>>147
そもそも、フェルは王族に忠誠心も親近感もないし、
自分が教えなくても、王族として口伝なりなにかしら伝えられる手段くらいあるだろうし、
王族が地下書庫に行けば発見されるだろうし、、
王族じゃなくてもそのうち全属性をもつ誰かか自力でメス書にたどりつくだろうと思ってたと思う

グル典を巡って大粛清が起こった後で、王族以外で取り方がわかる人間がいるなんて、気づかれる事すら危険でしょ

152この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:03:21.55ID:QoAt6WtK
ディートリンデを復活させたらいいのに
んでメインキャラを不幸にさせる毎度の展開にもって行けば盛り上がる

153この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:06:58.75ID:pHjUob2+
充電器として活躍してるD子見てえ

154この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:09:54.65ID:wPRCSH46
>>150
ええ…取り方を献策するのがなんで無能だと突きつけることになるんだ
>>151
王族には忠誠心も親近感もないだろうけどジルを楽にするためエーレンの研究結果として報告するとかなんでしないんだろうねえ
あと粛清した結果、国もろとも自壊寸前に陥ってるんだから未だに隙あらば粛清しようなんて考える奴は残ってないでしょう

155この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:14:41.42ID:RYxu7qFW
終盤でも普通に粛正しようとしてなかったっけw

156この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:14:42.28ID:U+IFy7oE
>>149
その献策、誰が信じるんだ
と言うかその根拠や証拠を出せと言われたらどーすんの

157この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:16:13.01ID:eWnC6omZ
>>154
取り方を教えると言う事は、現王にはどう頑張っても取れないと言う事を教える事だから
現王はどう頑張ってもグル典の取得できない王に成る資格が無い奴だと言う事が確定するし
その事実が広まらないように、グル典取得方法ごとフェルを抹殺する可能性有るじゃん

158この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:19:45.82ID:DnE54vq/
>>154
王族は気分次第で粛清するから

159この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:20:24.51ID:oi3kvCpg
あの世界の貴族は処刑大好き過ぎるからなぁ

160この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:21:18.31ID:TwBa9/Zu
白の塔での生活って少し見てみたいよね
魔力供給以外一日何をしているんだろう

ハンネさんが何をしでかすかより、戻った後どうなるかのほうが気がかりだ
女神降臨はなかったことにした方が本人含め皆のためだよね
ヴィルと幸せになれるならなればいいけど、ヴィルの成長があまり描写されてないしなあ
不幸になれとかは思わないし、どっちかというとヴィルの反省とか成長が見たいけど無理そうかな

161この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:22:43.04ID:wPRCSH46
>>156
取得方法について貴族院の書庫に文献があると思ってたけど間違いだった?
>>157
王族でなした子に1番可能性があるでしょうとか持ち上げるだけでいいじゃないか
現王は真のグルトリスバイトの取得方法を取り戻した素晴らしき中継ぎの王として崇めるとかそんなんで
あれだけグルトリスバイト求めてたのに取得方法を抹殺するってどういうことだ

162この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:28:16.17ID:DnE54vq/
>>161
書庫に文献があることがなんだというのです?
秘密を知る者を粛正しない理由にはなりません

163この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:28:31.62ID:U+IFy7oE
>>154
王族に取ってのグル典とは、親から息子へと受け継がれる魔術具だったのだよ
そこに、グル典は資格試験みたいなもんです合格するには、なんて言い出しても狂人扱いだろう。
古典を読みこなして様々な怪奇現象を引き起こしてきた実績がある地雷さん、
そんな地雷さんが持ってきた情報だから説得力があったのだよ。

164この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:32:52.31ID:wPRCSH46
>>163
ええ…

165この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:33:09.71ID:TwBa9/Zu
>>161
王族以外でも取得できるという事実に加えてその取得方法を知られているなんて
王族にとっては危険以外の何者でもないかとも

166この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:33:23.96ID:sH6iki61
>>159
あそこまで処刑好きなのは歴史的なもんなのかな

最高決定権を持つ王は基本トルークで洗脳され、しかも騎士団長とかの周りがかなりきつい情報制限掛けてるっていう可能性が高いんじゃないっけ
王族がグル典に近づきそうな情報とか、個人面談してしかも他を廃しての提言でも無ければ握りつぶされるか危険視されて讒言のネタになるとしか…

騎士団長が槍鍋派?だったわけだけど他にも絶対潜んでるだろうし

167この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:36:51.77ID:eWnC6omZ
>>161
王族は全員属性足りないから、グル典取れないんだが・・・
マインが発表前に、神事をすれば加護が増えるから神事をしろとか言って信じる人が居るのか?
アレだけ神殿が蔑まれてる中でさ・・・
フェルはマインが加護増えると発表したからこそ、マインが3年の時にグル典の取得方法を教えようと思ったんだと思うぞ
加護増えるから王族にも取得の可能性が有ると言えば、穏便に伝えられるしな

168この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:37:34.73ID:0bmdYCNi
>>160
ヴィルは作者曰く自省できない子だからなぁ

自省できるようになればひとつ成長だけど急に自省し始めてもキャラ崩壊という
本好き自体が誰かが何か言って急に人柄や人間性が急成長するって作品でもないし

169この名無しがすごい!2018/01/13(土) 13:45:53.41ID:DnE54vq/
>>164
王族が疑いだすことは領地まるごと死につながっているんだぞ?
ジギスと初対面の時情報隠しだとかエーレン自体が疑われてたろ
あんなん返答次第で殺したる滅ぼしたるっていう王族の挨拶だよ

170この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:01:08.60ID:FyypjXih
>>166
世界観的に、後腐れが無いように根切りをしてきた何かがあると思われる

血族しか入れない部屋とかあるみたいに
反逆者は全員殺していないと、赤子一人存在していただけで秘密の扉が開いてしまう
罠を作って、起動スイッチを血族の魔力にしていたら、簡単に逆転できる
城や館の土台を一瞬で崩壊させるとか

エグが生き残った経緯がわかれば、もっと補完できるけど、多分書かれないだろうと思う

171この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:04:03.73ID:wxD2p/Q0
フェルがグル典の献策するのにはフェル自身の出自がアレなのも問題だもんなぁ

172この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:10:42.09ID:BPJb8/wp
フェルが地雷さん程に王族と交流を深めていて
何度も貴族院で神にまつわる騒動を起こす聖女伝説を持っていればグル典について王族と話す機会があったのやもしれん

173この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:12:33.00ID:U+IFy7oE
>>165
そうだよね
この王族って、一見、殊勝なこと言うけど貴族の建前だからね。
本音は一族での権力独占。
国家のため、ではなくて、自分達の権力維持のためにグル典が欲しいだけ。
ジギが顕著だけど、他も似たようなもの。
王族以外もグル典が取れるなんて事実は全力で隠すだろう。

174この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:13:25.26ID:TwBa9/Zu
>>168
ギーベライゼガングに
ヴィルフリート様、ヴェローニカ様が彼等に何をしてきたのか、どうして貴方も含めてライゼガングからこれほど恨まれているのか、お考えになったことはございますか?
って言われてたし、少しでも理解したところが見られればいいと思ったんだけど
やっぱり難しいよね

175この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:20:07.45ID:J4E5MGip
>>172
王女には領主候補生じゃなければ楽師として中央に置きたいという言葉を言われるくらいには交流あったけど
その王女も政変でどうなったのかわからないしダンケルに婿入りしてグル典を献上というルートを使うのが良かっただろうけど
マグダに逃げられた地点で王族に関わらないようにしたのは身の危険を考えると正しいと思う

176この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:22:25.64ID:DCNXjj0a
>>159
やっぱり貴族は廃止して全ての人民が平等であり労働と富を分かち合う科学的社会制度を採用しないと(使命感)

177この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:22:25.73ID:pHjUob2+
クイン太確かにコミュ障だけど自衛のためだとするなら仕方ない

178この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:26:50.80ID:wxD2p/Q0
>>176
すべて国民はローゼマイン様の下に平等ですね、分かります(お目目ぐるぐる)

179この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:30:24.14ID:0bmdYCNi
>>176
申し訳ないがアカい領地はNG

ネタにマジレスだけど魔力で土地を支えるって仕事自体が誰でもできるものではない以上
ユルゲンの階級社会が終わる日はユルゲンが終わる日とイコールなのがね
領民総身食い時代がきても魔力差が存在する以上は平等なんて無理がある

180この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:37:09.58ID:mgc+lLjX
>>175
貴族院の教師をやれる王族が出産直後のエグしかいなかったんだから王族は第五の妻子以外は皆殺しじゃね?
エグの前の教師は王族に嫁いだ元領主候補生で夫は故人っぽかったし

181この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:41:07.83ID:sH6iki61
秘密の部屋とか探索するのに本人を処刑して得た魔石を使わないとダメってのがありそうな気はする

本人の魔力が篭ってるから扉が開くし、貴族の魔石は容量もデカそうで使いやすい(しかも罪人なんで後腐れもない)

182この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:41:39.27ID:GGlGfvac
ローゼマイン様の葬儀とかとんでもないことになりそう
ハルトもフェルもいなくなるし死後の地雷さんの影響力を利用して良からぬことをする輩が出なければいいんだが

183この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:46:29.76ID:oi3kvCpg
ハルトムートがいなくなっても子供が受け継ぐだろうから女神の化身伝説は安泰だなぁ

184この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:48:58.37ID:ry213WwP
>>160
そう思う 半値にとって女神降臨はマイナス
女神の化身が従兄弟とはいえ格下上級貴族と領内婚姻は難しくなり、ギーベとなるヴィルとの婚姻も無理
女神の化身を臣下には出来ない
現実または将来アウブの妻になるか、自身がアウブになるかしか道はなくなる
アウブダンケル夫妻なら半値を領外に出す選択かな
(合併した旧ベルケ地域を半値に与えて小領地として独立させ、男子領主候補生の婿を探すって手もなくはないが半値がアウブ向きではない)

本好きは因果応報が多いので強引に過去に行った代償が確実にヴィルとの未来を自ら潰したのならば、半値自身が蒔いた種ではあるので仕方ない
本人的には『間が悪かったのです…』だろうか

185この名無しがすごい!2018/01/13(土) 14:51:08.07ID:sH6iki61
>>182
葬儀はそりゃ大々的なものになるんだろうね
神々とか普通に降臨して高みに連れていきそうだし
ハルトムートとクラリッサは間違いなく同行する…

ついでに言えば彼女が公開しなかった近代技術やロゼマさん平民説の裏付けなんかがメス書に記載されたりもする?

>>179
槍鍋が近い状態にあるんじゃないっけ?
王族貴族が魔力電池扱いされて国土の維持をさせられてるとか

186この名無しがすごい!2018/01/13(土) 15:28:05.99ID:tk583fSu
>>170
第三王子の食事中を狙われたため、洗礼前のエグは食堂に居なかったので生き残った
シャルメルヒも最初は挨拶だけして一緒に食事しないで引き上げてたでしょ
ついでに第一子でもなければ洗礼前から子供の存在が漏れてることもまれらしい
母親違いとはいえ兄弟だから知ってた可能性がないでもないけどさ

187この名無しがすごい!2018/01/13(土) 15:42:43.83ID:J4E5MGip
>>184
地雷さんによると既に女神の降臨で大騒ぎらしいので半値さんが女神降臨を回避する方法って時の女神の体を貸してというお願いを拒否するしなかった
フェルの糸を切られて20年くらい歴史がかわった場合は今のフェルが生きている歴史がなかった扱いで
フェルの存在がない織直しになった歴史がどう変わるか想像できない

188この名無しがすごい!2018/01/13(土) 15:59:04.55ID:cWMqHzQn
訳分からなくなるから時かけはやめて欲しかったわ

189この名無しがすごい!2018/01/13(土) 16:17:45.53ID:pHjUob2+
神降臨ラッシュ来るで

190この名無しがすごい!2018/01/13(土) 16:27:07.77ID:0bmdYCNi
>>187
貴族院全体の記憶を飛ばして貰えば良かったんじゃないか
半値さんの身体を借りた記憶だけ

なんかよくわからんけどローゼマイン様が神々に呼ばれたような気がするみたいなふわっとした記憶なら
みんなあっいつものことかな?で終わるだろ、多分

191この名無しがすごい!2018/01/13(土) 16:29:00.14ID:K+1+DMtL
身体をもって自由に動けるのは地雷さんだけで地雷さんは歴史を変えない為に
時駆けするんだからべつに問題ない

ハンネさんは精神だけが過去に行くいけど干渉できるなんて女神はいってない
むしろ自由に動けませんよって警告している
過去に行っても眺めるだけの公算は高い
だから「あなたの心に呼びかけてます」ってネタがスレで何度かでてるんだよ

192この名無しがすごい!2018/01/13(土) 17:05:15.55ID:pHjUob2+
いっそのこと入れ替わっちゃえばいい

193この名無しがすごい!2018/01/13(土) 17:11:29.49ID:3iH3zwRH
フェルと地雷さんが入れ替わり、フェルの身体で見たこともない笑顔をする地雷さんと地雷さんの身体で見下すような目線を送ってくるフェルが

194この名無しがすごい!2018/01/13(土) 17:19:58.76ID:wxD2p/Q0
フェルin地雷さん=女性陣が落ちる
地雷さんinフェル=(特殊な)男性陣が墜ちる

アレキサンドリアの未来は安泰ですね……

195この名無しがすごい!2018/01/13(土) 17:33:25.50ID:eWnC6omZ
やっぱ過去でラザンに惚れて来るんじゃないかなー
そのまま何もしなければ、ケントが予想したようにラザンと何の問題も無く結婚予定だったのに

東屋にラザン以外の求婚者と行った事で、ラザンに半値ちゃんへの隔意が出来たり
女神の化身に成った事で、領地に残って上級と結婚する事が難しくなったりと
自分が余計な事したせいで、ハードルが一気に上がって、結婚するのが難しくなり半値ちゃんの方が努力しなきゃ結婚出来ない相手に・・・と言う因果応報

オルトとかケントは半値ちゃんに都合良い男過ぎる気がする
半値ちゃんが何もしなくても希望を叶えてくれそうだし
なによりラザンは半値ちゃんを大事にしてる婚約者候補とマインから思われてるフラグがある

196この名無しがすごい!2018/01/13(土) 18:30:25.55ID:U+IFy7oE
半値さんの取り柄と言えば、素直で権力欲が無く、魔力はたっぷりでかわいい、というところかと。
地雷さんと親友になれるだけはある。
裏を返せば統治者、指導者としては、・・・成長の余地はたっぷりとある。
序列第一位の第一夫人の姫で女神の化身の親友なんて称号が付いているからややこしい。

客観的に見て、ケントと結ばれて領内でのほほんと暮らすのが一番幸せになれそうなのだが。
ケントはディッターから脱却してるし。
オルトと結婚しても結構大変そう。
頼むからヴィルはやめとけ。

197この名無しがすごい!2018/01/13(土) 18:39:12.20ID:Of3i7LSZ
あれはよその領地に嫁に出したら迷惑にしかならん>半値様
間が悪いって言い訳もそろそろやめたほうがいい
自分の行動の結果を間(他者)のせいにしすぎ
そういうのも含めて皆努力してるのにっていつも思う

198この名無しがすごい!2018/01/13(土) 18:45:18.29ID:Xx2hiRpf
本人視点で見たら間がどうのってより自分の状況把握能力が低いんだなって分かったしな
権力から離れて、かつ半値さんの恋を叶えつつエーレンに迷惑かけない選択肢があれば一番だったんだが
今のところそんな状況が思い付かない

199この名無しがすごい!2018/01/13(土) 18:49:45.01ID:U+IFy7oE
>>198
半値さんがヴィルの本質を知って幻滅するのが最善かと

200この名無しがすごい!2018/01/13(土) 19:23:43.46ID:NCIqv5cW
半値編もう適当に打ち切ってほしいわ

201この名無しがすごい!2018/01/13(土) 19:32:15.26ID:WKzGk+WJ
>>199
見たところで本質に気付けるかな?

202この名無しがすごい!2018/01/13(土) 19:33:19.04ID:aN39NGOD
>>197
よしドレヴァンに恩義せがましく放牧しよう
ひと世代頭おかしくても次世代からは有能が台頭できるシステムだしへーきへーき

203この名無しがすごい!2018/01/13(土) 19:47:06.89ID:SHubVe3g
>>201
ディートリンデほどではないが、御嬢様育ちで結構頭の中がお花畑みたいだから、本質は理解できないかもなあ。
ある意味、間が悪かったで気持ちを切り替えられるのって、裕福で執着したことが無いからこそできることでもある。

204この名無しがすごい!2018/01/13(土) 19:52:10.71ID:+bLG6wm2
ユルゲンの感覚がよくわからないけど
親友というものに対して地雷さんとハンネさんにかなり温度差ありそうなのが悲しい
それとも恋愛脳が先に来てるからかな
貴族感覚でももう少し親身になってくれるような友達は地雷さんにできないかな。貴族だから無理か

205この名無しがすごい!2018/01/13(土) 20:36:56.09ID:rQwVfW5H
>>189
パズドラが浮かんだ

206この名無しがすごい!2018/01/13(土) 20:39:32.83ID:U+IFy7oE
>>201
自分の目で見てもそれだけでは厳しそうだな
誰か解説者が必要だな
クラリッサ辺りが適任か

207この名無しがすごい!2018/01/13(土) 20:46:25.52ID:OV+SwJzD
>>204
半値さんにとっての親友は対等風接待してくれる相手のことなんじゃないか
エグのお友達観もそういうところがあったけど

半値さんは友人として薄情以前に目上である友人を
自分があれこれ指図して動かそうとしたりdisったりするのがユルゲン貴族としてアカン

208この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:04:13.26ID:PieXvNhm
今の半値さんは恋愛が上手く行ってる地雷さんへの僻みもありそうだな

209この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:10:54.37ID:rQwVfW5H
地雷さんは凄い人!
でも嫉妬しちゃう
そして私って間が悪いし鈍臭い(そう思ってるのは本人だけ)

面倒くさいスイーツ脳この上ないがよく表現されてると思うわ

210この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:12:00.12ID:zBOf13Km
すいーつほどかわいげあるかね?最近

211この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:15:10.08ID:TwBa9/Zu
>>206
恋愛脳だと誰に解説されても逆効果な気がする
誤解されてかわいそう。私は理解してさしあげなければ。とか

212この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:18:32.68ID:lEIXeT8M
モヤモヤとした気分になる半値さんが素直かわいい
地雷さんの本当の素性は開かせないけどエグの一代典のことは話してもいいと思った

213この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:20:17.92ID:rQwVfW5H
>>211
恋愛脳て自ら痛い目に合わないと目が覚めないもんな
「私だけがわかってあげれるの」←コレほんと迷惑

214この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:21:31.81ID:J4E5MGip
貴族風の親身となるとおじいさまみたいに貴族の価値観で地雷さんの安全や外面を心配した結果
無茶な行動するたびに注意と制止が入ると思う例えば地雷さんの命を削るのに反対した挙句に女神と交渉をゴリ押しするとか
地雷さんが必要としている友人って親身になってくれるよりは無茶をして自分の守りたいものを守る時に手助けをして応援するタイプじゃないか

215この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:21:59.18ID:vE4v//ZL
恋愛脳はいくところまでいくとDV受けてもあの人も苦しんでるのとか本当は優しいのとかラリラリしたことをね

216この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:25:00.59ID:Of3i7LSZ
自分が好きな男の子が地雷さんのせいで軽んじられてる〜
位にしか理解できない人には懇切丁寧に説明しても駄目でしょ
男が絡むと貴族としてまずいこと平気で出来る視野狭窄ぶりだし

周囲の苦労が思いやられる

217この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:26:11.45ID:QgOe7eBo
メスティオノーラの書に麗乃の記憶が記されるのかどうかホント気になる
不完全な書だし
名捧げの意味を変えたようにメスティオノーラの書を得る意味を変えたりしないかな

218この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:28:48.81ID:RYxu7qFW
シュタープ持ってて一定以上の魔力があれば記されるんだから
地雷さんの持ってるメス書が不完全なのは関係なくね

219この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:29:29.55ID:rQwVfW5H
地雷さんの視点がないから4年時のヴィル生活や心境がどんなものだったのかわからない
そもそも時かけが1年前とは限らない
もっと幼稚で浅はかなヴィルを見て「え…(失望)」てなるかもしれんしな

220この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:32:20.24ID:Udms07YS
名捧げの意味を変えるってなんだよ
高尚な志しを持ってたのは地雷の周りであってアーレンでの名捧げは支配するものだ
名捧げに決まった志しなどそもそもないぞ

221この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:37:13.22ID:Y+cSkKYi
メス書は不完全なものじゃないよね
無限のデータベースに情報が加算されていくというシステムなだけで完全か不完全かは受ける側によるんだよ

222この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:46:37.27ID:U+IFy7oE
>>216
うん、まあ、確かに、説得だけでは足りない、ーかもしれないような気もしないでもない。
上書きも必要か
お母様に、領主候補生が支えてくれる側近との真実の愛に気づく、という新作を早急に書いてもらう必要があるな

223この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:49:53.75ID:ZTn2zunU
ラザンもケントも半値さんの側近じゃないよ

224この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:53:54.42ID:lEIXeT8M
メス書のダウンローは取りこぼすのが普通だけど
地雷さんの前世だけきっかりDLできる者もいつかは現れるかもしれないw

225この名無しがすごい!2018/01/13(土) 21:54:24.94ID:U+IFy7oE
>>223
それは分かってるよ。
似たようなシチュエーションの話であれば良いのだから
逆に言えば全く同じだったらまずいだろう

226この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:01:45.59ID:U+IFy7oE
>>224
ハルトムートが子孫に言い残すんですね
いいか、いつの日か我が一族からメス書の資格者を出すのだ。
偉大なる女神の化身の記録を手にいれるために、と

227この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:02:47.66ID:sH6iki61
ハンネさんなんかもそうだけど他からみた相手への過大評価がかなりヤバいんだよね
だから適当なことを言ったりしてても深読みし合うことになったりする

>>224
オリジナルのメス書をメスティオノーラが持ってるってことは彼女は閲覧し放題なのだろうか?
神々がやってる世界管理が生活感溢れすぎててヤバイんだよね…儀式の際の捧げ物とか普通に受け取ってるんじゃないかと思うくらい

228この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:05:09.45ID:sH6iki61
>>226
そっちか、てっきりローゼマイン様の正体をダウンロード成功してしまった者は入信させるか高みに強制射出するロゼマ教団でも作るのかと思った
各領地の主要都市にしか神殿はなく、ソレ以外はわりと自分達の信仰する神様の庵を作って祈ってるみたいな宗教空白状態だから結構ヤバそうな気がする

229この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:05:45.15ID:rQwVfW5H
魔王のメス書不完全話はマインの萌えポイントの為のものだろ?
フェルディナンド様は案外不器用(そんな所が好き)ってやつ
魔王の処理落ちも多分萌えポイントプラスされてんな

230この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:06:56.92ID:rQwVfW5H
>>227
女神の泉でお菓子捧げて食われてなかったっけか

231この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:18:08.14ID:i97yZb5I
死ぬ前にシュタープ破棄すれば記憶残さずに済むよね
地雷さんも魔王も残したくは無いんじゃないかなぁ

まぁその辺のことよりもサブキャラたちの近況を書いてくれんかな
気になるキャラ結構いるよね
地雷さんに近いとこだとリーゼレータを筆頭に未婚の側近たち、少し離れるとシャルメルヒとか

232この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:18:45.93ID:AJ2MdsNU
メス書といやぁエグは取ったのだろうか?未取得でフェル製のグル典は古語で読めない場合、・・・
同調して記憶を除くジェル典? ハレンチ案件なんだっけ?

233この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:21:48.12ID:cWMqHzQn
フェルは神を近づけさせない魔術具を作れるんだから、神を殺せる魔術具も作れそうだな
元神を足止めした即死毒改造版は神にも有効なんだろうか

234この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:23:36.73ID:3auaZwj6
将来男子二人産まれるって話だし、子供や子孫の事を考えたら元平民と元アダ実のデータは残すかどうか対策するかもね

235この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:24:59.16ID:cWMqHzQn
>>232
ツェント業やりながらメス書ゲットは無理なんじゃないか?エグの魔力量的に

236この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:26:48.15ID:0QYwMeWz
>>233
じじさまはもう神じゃないから効いたのであって本物の神を怒らせたら瞬コロだよ
喧嘩してくれたメスティオノーラは他の神と少し違うって話だし

237この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:28:35.47ID:sH6iki61
ほんとにシュタープ、というかメダルを破棄すれば記憶が残らないかどうか…
メダルの破棄で出すことは出来なくなるみたいだけど、魂に取り込んでるわけだし
たとえば宝石がメダルの再登録をすれば使えるようになりそうな気もするんだよね

過去メダル破棄で剥奪された人物の記憶がメス書に残ってるか検証してみないと分からんかな
しかし仮にも女神の化身とまで呼ばれた先代アウブのメダルを破棄して貴族としての資格を剥奪しなさいと言われても従ってもらえるかなぁ

238この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:28:56.41ID:U+IFy7oE
>>231
個人的にはレオノーラの近況に興味がある。
アレキサンドリアの女性社交を全て押し付けられて、じゃなくて背負っていると思うから
アレキサンドリア首脳陣て、
女性アウブ、、、社交、え、お願いします、
エックハルト夫人、、、困ったわ、
ハルトムート夫人、、、女神万歳
がんばれ、レオノーラ

239この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:29:27.94ID:cWMqHzQn
>>231
神的に二人の記憶は危険だから封印されるとか

アレキ留守番組と下町組の話が欲しい
旧アーレン貴族を鍛える話とか、ユストクスやハルトムートが暗躍する話とか
下町組の引っ越しと旧アーレン平民との交流とか
地雷さんが下町組に無茶振りする話とか

240この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:33:04.83ID:upsYI2tj
>>239
なんで神的に危険だと思うの?

241この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:33:44.69ID:XHrgfNRf
ジェルが死んだときに出て来る話の方もかなりやばくね?

242この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:34:27.95ID:WKzGk+WJ
>>234
男子二人ってどこ情報?

243この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:34:49.39ID:J4E5MGip
>>235
時の女神がメス書をもつツェント候補が必要といって半値さんに体を貸してといいツェントのエグではなく地雷さんなのかという確認に
「この事態に関与できるのは、メスティオノーラの書を持つツェント候補だけなのです」って半値さんに答えているから神からする相変わらずとってない扱い

244この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:38:21.10ID:sH6iki61
ツェント業をきっちり行える魔術具アホ典改があるのにグル典を取る理由が殆ど無いしね

ツェント候補どころか礎を染めてるのは地雷さん(メスティオノーラさん?)だからエグさんはまだ魔力供給者でしかない

245この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:38:50.70ID:JUzYiq3H
なにがどうやばいのかわからん
槍鍋と癒着してた王族もアーレンも消滅したじゃねーか

246この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:39:01.77ID:cWMqHzQn
>>240
神に逆らったり喧嘩売ったり、神を寄せ付けない魔術具作ったり神を軽んじてるように見えるから
魔術具の方は後に改造して神殺しできる威力の魔術具を開発する人間がいるかもしれない

247この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:40:40.50ID:JUzYiq3H
貯めた後の礎の染め替えは寛容っつってたからもう染め替えしたんだと思ってたわ
まだなん?

248この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:42:48.04ID:ptrQTOXt
>>246
メス書にある数々の魔法陣を持ってしてそれらを作り上げてるのがフェル
フェルが危険なのではなくメス書の情報が危険ということになるよ?

249この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:48:21.40ID:aKqvnuWQ
>>242
twitter返信で
フェルは将来髪を伸ばすことはないが、子供が生まれたらお揃いの髪飾りを贈るとあり
自分は髪を伸ばさないのだからお揃いは子供二人の兄弟間ではないかという推測

250この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:49:55.44ID:Ozx6Sz1P

251この名無しがすごい!2018/01/13(土) 22:55:49.08ID:PFGLCAhU
地下書庫にグル典保管しだしたのも王族独占の為に白黒作成して貴族を屠ったひめさまも属性の足りない子を王にした女王も危険人物認定されてない
その人らはユルゲン崩壊を目論んでいないが結果的にユルゲン崩壊の危機を招いた
特に魔道具として改造した女王のやった事と考え方は本当に危ない
だが事実を隠してないから五郎もメス書に記載されるだろうよ

252この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:00:23.46ID:WKzGk+WJ
>>249
>>250
ありがとう

ジルとお揃いが嬉しかった自分を思い出しながら、子供達に贈るのか
なんか目に汗が

253この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:04:30.07ID:DNdnhUqI
つかさ、例えばフェルと地雷さんの知識がメス書にアップされなくても、既に魔術具グル典の製法自体はメス書にアップ済みなんだよね。実際にフェルはそれを元にエグ用のグル典作ったわけだし
今後よっぽどきちんとメス書持ち以外にツェントになれないように法律で律しない限りまた誰かが魔道具グル典作って王族制度を復活させかねないんじゃない?

254この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:10:08.95ID:DNdnhUqI
>>237
メダル破棄かどうかはわからないけど、遥か高みに登れなければメス書に知識はアップされないと思われる
現状の確定描写は領地内にいる場合のメダル破棄は高みに登れそうにない
領地外のメダル破棄がどうかがわからないよね

255この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:11:59.64ID:rQwVfW5H
乗っ取り安い身食いが神の近くに来る事が無かったんだろうけど神様達がはっちゃけ過ぎて草生えるわ

256この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:18:12.35ID:vH6eFJtz
今でもたまにローゼマインというネーミングをギャグか何かのように思ってしまって読み返し中に変な笑いが出てしまう

257この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:21:47.03ID:K+1+DMtL
>>231
ジルもマインが平民であることを知ってるからヤバイったらヤバイけど
他領のアウブのメダルを破棄させるとかエーレンの礎を乗っ取らないかぎり無理だよ

258この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:21:57.63ID:DNdnhUqI
>>255
メス書を当たり前にとっていた時代にはポンポン神様を下ろしていたんじゃない?
今では一部のパワースポットにしか現れなくなったけど

259この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:22:26.92ID:eWnC6omZ
遥か高みにメスティオノーラの図書館が有るんだから、メダル破棄なんて有りえんだろ
大体死んだ後に秘密がバレようがどうでも良いじゃん

260この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:22:47.21ID:19WAVSof
高みへの道閉ざしちゃったら死後の図書館に行けなくなるだろうし地雷さんは嫌がるはず
素直にメスティオノーラと交渉すればよろしい
まずはじじ様用の育毛剤の開発だ

261この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:24:23.23ID:q0IZVApW
>>238
ID真っ赤にして固有名詞間違い続けるのはアウト

262この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:27:39.30ID:rQwVfW5H
>>260
じじさま木擬態中もしかして枝が短くなってるんだろうか…

263この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:27:51.15ID:Ozx6Sz1P
>>252
フェルの髪留めは取り上げられてしまったけど、当時の事を懐かしく思えるようになるなんてうるっと来るよね
心身共に全力で守ってくれる嫁に感謝しないとね。そして地雷さんにはがんばってもらわんとw

264この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:29:41.62ID:tk583fSu
>>249
お揃いというのはジルパパから貰った髪飾り(ヴェロが没収)とじゃないのかな?


メダル破棄は神(高み)への道を閉ざすので、高み図書館であるメス書には入らなくなると思われる
地雷さんは死後メス書図書館に勤めたいとか言ってたから、メダル破棄拒否しそう

265この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:31:02.06ID:p0kDCnDK
>>249
強引気味な推察だな

266この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:31:29.88ID:rQwVfW5H
>>258
過去はどうだろうなぁ
ツェントに足るジェル魔王に降臨したがる素振りは無かったしな
半値ちゃんに降りたあたりで豊富な魔力量必須か?とは思ってるけど

267この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:33:04.46ID:H5PrL+OJ
>>253
王族制度を復活させようとするツェント相手じゃ法律変えられて終わりだろうね。
だから、ツェント以外の人が知識を伝えていく必要がある。
ただ、世代を経ればまた忘れられるんだろうな。

268この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:33:56.31ID:tk583fSu
>>258
ブルーアンファの化身が東屋の周りで踊ってたり、ドレッファングーアの化身が時間弄ったり
ユーゲライゼの化身がダームエル見つめてたりしたのか

269この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:38:55.95ID:DNdnhUqI
>>266
少なくともメス書取得の儀式をしていた時期にはじじさまも常時実体化していたわけだし、じじさまのところに神々が遊びにきていてもなんら不思議は無いと思う。
そもそも神の加護を得るというのは神に体質的に近づくことなんじゃないかと思う。魔力的に。
そりゃ神の意志も吸収してるんだしね

270この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:45:07.16ID:DNdnhUqI
>>267
法にするのと、慣習や常識にするのとどっちが廃れないのかと考えたら法の法に軍配があると思ったのですが、本当に葬るつもりなら出来ちゃうのが悩ましいところでしょうね

271この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:46:10.41ID:DZ97Gg9z
>>265
流石にフェルジェルクラスと比べたらハンネさんの魔力は低いと思うが。
彼らの魔力量は地雷さんとおんなじような別格扱いだったし。
新ツェントとしてのエグでも魔力足りない扱いだったし、ハンネさんがエグと比べて格段に多いという描写もないはず。


むしろ国の礎に魔力が満たされたことで神からの干渉がしやすくなったとか何か以前とは違う要因があったのでは?
それでも加護を得ているとはいえ全属性でもない未成年の子供に軽々しく神が降りられるんだという衝撃はあったが。

272この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:48:26.54ID:sH6iki61
>>262
神話の時代でも見たことがなかった短髪ジジ様萌え…
とかメスティオノーラ様が言ってても不思議じゃない

273この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:51:22.11ID:rQwVfW5H
半値ちゃん魔力量だけは多いとか言ってなかったっけ?
属性数と魔力量は比例しないしエグと半値ちゃんの比較考察は出来ないからなんとも

274この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:54:23.38ID:ZLtvR1O0
未成年の子供とか、神様にとってはなんの意味もないぞ?
加護を得ている者が影響の強い場所で呼びかければ降ろすことができるということではあるんだろうが
そしてこれは後から情報操作されて条件など伏せられそうな予感

275この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:58:03.95ID:DZ97Gg9z
>>273
大領地ダンケルフェルガーの領主候補生に相応しい量があるとは言われてるけど、それぐらいじゃない?
領主候補生クラスではオルトヴィルよりはありそうだけど地雷さんよりは格段に少ない。
エグは元王族として期待の姫だったし、大領地クラスの魔力量はあるはず。

276この名無しがすごい!2018/01/13(土) 23:59:16.01ID:AJ2MdsNU
>>274
> 未成年の子供とか、神様にとってはなんの意味もないぞ?
エグは妊娠中だから魔力捧げるのやめーやと言われていたし(ソースはエグ)
・・・やっぱあれもエグの虚言だったのか?

277この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:03:15.29ID:p2FD1XV9
ss楽しみだな
書いてくれてる分全部読みたいwww

278この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:04:39.30ID:EUSEYZ9Q
フェルって元神の足止めしたり対神の結界作ったりしてるけど、その知識どこで得たんだろう
フェルの出生に神が関係してるのかな
それが作者さんが言ってた超ド級の死亡フラグが立つ理由で
世界観とか周辺バランス考えて消されるユルゲンに存在しない方が良い危険な存在になるとか

279この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:05:12.81ID:mvHwIfe3
>>274
子供のうちは成長期だから成人に比べて魔力量が低い。
とはいえ貴族院卒業数年のダームエルの魔力が成長した時に成長期が遅かったのかと驚かれていたから、5年にもなれば魔力の成長は既に終わってる可能性もある。

280この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:05:25.50ID:rjuw1J41
>>275
だとしたら神降臨の条件クリアするくらいの魔力量はあると言えるのではないか
半値ちゃんはガッツリと時の女神の加護を得てるから化身に成り得ると思うんだけどなあ

281この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:07:07.05ID:dF+z0xEI
>>278
メス書
魔法陣は組み合わせも可能

282この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:10:46.07ID:r1l6FpaF
半値さんは神の力を振るう類の神降ろしはできないって言われてるじゃない
精々神託の巫女がいいところで化身は勝手に外部で騒いでる人がいるだけじゃん

283この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:12:14.94ID:EUSEYZ9Q
>>281
元神の生態分かった上での即死毒改造知識も?

284この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:13:55.10ID:ZbzUvl1r
>>278
ユルゲン自体が命神の力抑える結界でもあるし、
命神は嫌われてて下手に組み込むと発動しないとかあるから、
その辺考察したんじゃないかな

285この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:14:28.82ID:rjuw1J41
そんな細かい所大事なのか…そうか
降臨にも巫女的なものと完全に化身となるものとある
という認識を持つ、でOK?
地雷さんは神の領域に行けて半値ちゃんは神の御使い程度と

286この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:16:31.08ID:ZQuuJE9C
そもそも加護を貰ってるということはその神から注目されているという事だからどこまで出来るかわからないけど、その神に対応するパワースポットなら誰でも神降ろしが出来るんじゃないかな?

287この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:17:50.32ID:6KU3l5uY
>>283
メス書から知識を得るか現物から知識を得るかの違いだけで研究し結果を出す作業はマッドサイエンティストにすれば同じ事

288この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:19:42.24ID:ZQuuJE9C
>>286
補足するなら、そもそもパワースポットではある程度意識操作が可能だし、
神降ろしといっても神の側から干渉するつもりがなければ何も起きないのだろうけど。

289この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:21:42.94ID:ZQuuJE9C
>>287
春呼びの儀式と魔法陣から冬呼びの魔術を編み出すぐらいだし、ほうそくを抑えたら色々応用可能なんだろうね。

290この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:24:00.29ID:EUSEYZ9Q
>>287
神(元神)の生態なんて現物ないし研究しようがないだろう普通
まあ、昔のツェントたちが接触してたならメス書にあるのかもしれんが

291この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:34:50.96ID:jVkDUJIh
>>196
>>197
>>198
半値さんもヴィルも自分たちが望むような平穏で遊惰な人生を歩みたいなら
それぞれが領内で適当な上級貴族と星結んで地元の田舎に引っ込んどくのが最良の選択なんだよな

目立ちたくない努力したくない責任ある地位で周囲にゴチャゴチャ言われるのもヤダけど好きな人と一緒になりたいから
愛着もなく反発ばかり覚える自領の権力を後ろ盾にして内心は田舎の下位領地根性と見下してるエーレンの内政に干渉して誰も望まないヴィルをアウブに押し上げて第一夫人に納まろうなんて毒婦化はいただけない

292この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:36:01.19ID:a3TOg3/k
マインのエア様から吸収した魔力をドバっと捧げたから神が降臨したのと比べると
半値ちゃんは感情的に成ってちょっと漏れちゃった程度の魔力で降臨できるんだってのは有る
物凄く神降臨のハードルが下がった・・・

293この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:41:59.96ID:RJU2FjBK
>>291
なんていうか子供じみた考えなんだよね
純粋な子供の考えじゃなくてアダルトチルドレンのそれ

少しだけ頑張れば何でも上手くいって周りは言うこと聞いてくれるっていう
狭い世界の全能感と親兄弟が優しくしてくれてたことを広い世間と他人に適用したがって
当たり前のように上手くいかないから周囲が悪い自分は運が悪い間違ってないと癇癪起こす

294この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:43:10.58ID:gVBUA4gx
>>292
降臨の意味が違うって説明されてるの読めないの?
それとも萎えたと言いながら半値さんageしたい厚かましい信者なの?

295この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:49:20.22ID:AdptRZci
>>293
アダルトチルドレンの誤用

296この名無しがすごい!2018/01/14(日) 00:55:35.16ID:a33Ranc9
そもそも地雷さんに直降りしたかったんだぞ
時女神の加護持ちが時女神の領域を訪れて魔力を溢れさせた
お告げしたがってた所にタイミング良く現れたのが適任者の半値さんだったというだけ
多分だけど半値さんが魔力を巡らせなければ東屋は光らなかったのじゃないかな

297この名無しがすごい!2018/01/14(日) 01:03:54.86ID:7XMGsDdV
あー、なるほど
貴族が神様の降臨を狙って条件クリアしようとしても神々が接点持ちたく無ければ降臨しないよね
ただ地雷&半値は神様の降臨を望んでたなんて事ないから人より神様の意思の方が大事なのはわかる

298この名無しがすごい!2018/01/14(日) 01:18:12.81ID:upyCS3JF
気になるのは今後の東屋の扱いと半値が戻ってきた後の貴族院
半値は運命がほぼ決まりそうな騒動が待っているような気がする

299この名無しがすごい!2018/01/14(日) 01:30:26.56ID:XjYO4KDq
過去改変中に現在時間軸の時間経過が起きてるか否か
過去干渉の結果過去が改変できるか否か
過去改変がなされた場合に女神はその変更点を受け入れるのか否か
過去遡行をした結果受けた影響のメリットデメリットはどのようなものか

現在に戻ってきたと時の問題点はこんなもんかね
ラザンが誘ったのに他の男と東屋行って人間関係が拗れるとか細々した問題は沢山あるだろうけど
ついでに過去に行った影響が半値さんが望むプラス効果を出すとも思えない

300この名無しがすごい!2018/01/14(日) 03:43:43.98ID:d1+MZDTY
マインは切られた糸を繋ぐ為、クインタを死なせない為に実体ごと過去に飛ぶ
ハンネは精神だけ過去に飛ばされたがその際神々が慌ててた様子から1年前とは限らないっぽい?
機織りの話からして未来って事はないよねえ

301この名無しがすごい!2018/01/14(日) 03:58:31.00ID:0/K9CYto
>>300
次の更新予定が一年前の貴族院だからその辺は心配いらないと思う

302この名無しがすごい!2018/01/14(日) 05:17:03.83ID:iAdDIOfQ
>>301
作品タイトルは貴族院五年生の模様

303この名無しがすごい!2018/01/14(日) 05:19:32.77ID:iAdDIOfQ
貴族院五年生→時かけ
一年前の貴族院→一年前?

304この名無しがすごい!2018/01/14(日) 05:25:21.00ID:iAdDIOfQ
>>273
属性数と魔力量は比例しないから
魔力量で勝るハンネ>エグの可能性は当然あり得る

305この名無しがすごい!2018/01/14(日) 05:37:22.12ID:TbBCxaDC
>>304
あと魔力量は使う奉納するほうが伸びると書かれてることと、クラッセンが下の者に面倒ごとを押し付ける文化だと考えると
生まれた当初は ハンネ<エグ でも育った今たと ハンネ>エグ になってる希ガス

306この名無しがすごい!2018/01/14(日) 05:59:34.71ID:iAdDIOfQ
>>237
「はるか高みへ続く階段を閉ざし給え」のワードでおなじみメダル廃棄済みで
シュタープを使えなくなりじじさまから全く認識できなくなったジェルの記憶が
メスティオノーラの英知に加わらないのもまた自然な流れではあるけれども

どこかの金粉アウブがメダル再登録シュタープ再取得させる道は残されている
そのように考えることも出来得るという考えもまた否定はできないのではないか

307この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:00:41.06ID:0/K9CYto
>>302
>次は、一年前の貴族院です

次の更新内容って意味な
時々ずれることがあるけど一年前の話になるのは変わらんでしょう

308この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:03:29.60ID:iAdDIOfQ
>>307
なお場合によっては予告詐欺もある模様

309この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:13:39.38ID:iAdDIOfQ
>>307
あ安価つけてないから読み飛ばして勘違いさせてしまったのかな?

貴族院五年生→時かけ
一年前の貴族院→一年前?

貴族院五年生のタイトル作品、あらすじ内容も五年生での予告で過去への時かけ
であったからこそ次回予告が一年前であっても一年前とは確定していないと言うこと
次の更新内容が本当に一年前の貴族院かどうかは確定しないよという意味だよ
「変わらんでしょう」のような結論の論拠自体を根本から否定して言えなくした形だから
「変わらんでしょう」と言われても無理解な発言だと認識してしまうことは避けられない

310この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:27:06.00ID:J+HL9UGB
次は一年前の貴族院です。だけだと
一年前に時かけした半値さん視点の話なのか
一年前を思い出して振り返る半値さんの話なのか
わかりにくくしてる可能性

311この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:28:12.59ID:iAdDIOfQ
>>305
それ生まれた当初エグが勝ってるかどうかも微妙なところでもあると思うんだよね

まあそれはそれとして
ハンネローレの魔力いっぱい説のあったこの辺りを読むと
「たくさんの魔力が供給された」「負担とならない範囲」「気が済むまで」
がサスペンスシーンのようにスリルあふれ感じられるようになってしまう

> 「ハンネローレ、うれしい」
> 「ハンネローレ、まりょくいっぱいになった」
>  わたくし自身はこれまでとあまり変わらない量を注いだつもりなのですが、
> シュバルツとヴァイスはたくさんの魔力が供給されたと言いました。
> 神々の加護を得ることで魔力に変化が起きているのでしょう。
> 自分に負担とならない範囲でシュバルツとヴァイスに喜んでもらえるのは嬉しいです。
> わたくしは気が済むまでシュバルツとヴァイスを撫でて、コルドゥラと共に図書館を後にしました。

312この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:35:24.27ID:iAdDIOfQ
スリルあふれ感じられるようになってしまう(褒め言葉)

313この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:38:42.18ID:ripjVk63
加護を受けた後だと魔力の使用効率が上がるから
これまでファイラ撃つのに10MP消費してたのが加護の儀式後5MPで撃てるようになりました、みたいな感じ
半値さんはそれを知らずウサギにファイラ1発分のMPを注いだけどウサギ側はファイラ2発分もらったと喜んだ訳
例えがこれでわかるかね?

314この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:41:49.82ID:CNHK4HbC
攻撃魔法の例えに吹いたわ
回復系にしてあげてw

315この名無しがすごい!2018/01/14(日) 06:55:28.31ID:VjGf7nvI
地雷さんは白魔道士
半値さんは赤魔道士っぽい
ヴィルは成長しなくてPTから速攻外されそう

316この名無しがすごい!2018/01/14(日) 07:26:59.58ID:XCxq3/JM
いや、半値さんは魔法剣士とかその辺じゃね?

317この名無しがすごい!2018/01/14(日) 07:34:33.69ID:GdtXZ7lY
作者さんローデリヒ視点の特典書いてるんやなー
いっそ閑話やSSでもローデリヒ視点書いてくれんものか
たぶんリーゼレータと同じぐらい、上級貴族に上がったほうがいい子だよね
中級のままだと上級ファンからの無茶振りオルドナンツ断れんしw

318この名無しがすごい!2018/01/14(日) 07:49:00.51ID:MLogFob2
>>291
それな
ダンケルの領主候補生としての権力あてにしながら、ダンケルが一位になってなかったらとか、ガブに通ずる浅はかさ

319この名無しがすごい!2018/01/14(日) 07:55:33.64ID:oo6bIYj8
>>316
ダンケルだから素早さ的にって感じ?
魔法剣士は速さが売りだからアンゲリカの方が合ってそう
ってかアンゲリカはモンクもイケる複数ジョブ持ちだね
フェルは全職カンスト

320この名無しがすごい!2018/01/14(日) 08:01:11.55ID:XCxq3/JM
いやじゃワシは遊び人だの商人だの極めた魔王様なぞみとうない

321この名無しがすごい!2018/01/14(日) 08:03:40.39ID:IlF7xnUs
アンゲリカのジョブはシュティンルーク
いやシュティンルークのジョブがアンゲリカ

322この名無しがすごい!2018/01/14(日) 09:35:03.73ID:+Lofsdy0
ローゼマイン
異界50司書50商人30巫女99神殿長99
貴族25文官50女神25領主75女王25

フェルディナンド
貴族99騎士99剣士99弓士99文官99薬師99
医師99王25神官99神官長99領主婿99new

ジョブレベル的にはこんなイメージ
アンゲリカは騎士75剣士80魔剣士95

323この名無しがすごい!2018/01/14(日) 09:37:54.84ID:XvMmvRki
フェルディナンドも正直貴族の常識欠けてるような…

324この名無しがすごい!2018/01/14(日) 09:41:22.65ID:XCxq3/JM
>>323
敬虔な神の信徒と言う側面もあった古代貴族と為政者、政治家としての側面が強い現代貴族で割と別物になってる感。
地雷さんとか魔王様は古代貴族スキルが高いけど現代貴族スキルはあんまり。

325この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:01:10.72ID:iPGVMgdG
>>322
珍獣使いのジョブはないのでしょうか?

326この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:01:48.98ID:H81vGZ/s
ローデリヒ視点、長くなったり書籍ではネタバレ!なとこはなろうに上げてくれたらとても嬉しいな…

327この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:11:03.78ID:8sK4lV6q
ダンケルとアレキは隣り合ってるから、境界門まで行けばオルドナンツ飛ばせるんだよね
ローデリヒの部屋とかえらいことになってそう
まぁでもペンネームじゃ飛ばんか
身バレしたらダンケル婚の波状攻撃受けそうだよねw
しかも騎士にされそうなのが怖い
普通に考えたら親のない、親族のない貴族とかマイナスだろうけどダンケルってその辺気にしなさそう

328この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:43:33.77ID:PJ1/Y8He
別のシュボルトさんがいたら大変なことに

329この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:43:50.61ID:mvHwIfe3
>>323
フェルは自分のグル典に載ってた大昔の常識がある程度は現代でも通用すると思ってるから…
自分が優秀なのはわかってるけど、底辺領地の自分にできたのだからと王族上位領地の優秀者も出来ると思ってたり…
あとはそもそも領内で排斥されてたから、単純に現代貴族との交流値が低い。
だから貴族への対応はいかに失態を犯さないかに特化してる。

330この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:49:56.38ID:tpPktQhr
>>329
ある意味、事なかれ主義のサバイバルを勝ち残った勝者である。
普通ならば、ローゼマインのような人材は評価する前に身辺から排除される。
話の流れ自体が、ローゼマインの主人公優遇が無ければ、無理な設定である。

331この名無しがすごい!2018/01/14(日) 10:53:14.03ID:e3pcj/3p
>>329
普段は誰も注意問題視しない非常識なレベルで
責めるときにはみんなやってる常識のように語る
それがヴェロ様流というか貴族の常識なのだろな

332この名無しがすごい!2018/01/14(日) 11:58:27.34ID:AdqkDiI9
>>324
現代貴族スキルってそもそもなんだ?
汚い方法で相手を蹴落とすスキル?

333この名無しがすごい!2018/01/14(日) 11:58:45.93ID:AdqkDiI9
>>324
現代貴族スキルってそもそもなんだ?
汚い方法で相手を蹴落とすスキル?

334この名無しがすごい!2018/01/14(日) 11:59:23.20ID:AdqkDiI9
連投すみません

335この名無しがすごい!2018/01/14(日) 12:34:54.97ID:ZspkZiog
>>306
再取得は出来ないだろう
魔力の色と最高神の名で識別して一生に一度ってのは回避が難しい

336この名無しがすごい!2018/01/14(日) 12:39:11.67ID:+eQcDHuM
魔力の色と最高神の名だけで識別してたら
マインさん取得できなそう

337この名無しがすごい!2018/01/14(日) 12:43:13.45ID:e3pcj/3p
>>335
>メダル再登録シュタープ再取得
に関して

メダル再登録の後の挙動によって3パターン考えられるな
1→ただちに旧シュタープ使用権復活
2→貴族院へ新シュタープを取りに行く

338この名無しがすごい!2018/01/14(日) 12:56:54.03ID:zdavCJSP
(クィンタ扱いの)地雷さんにできてメダル破棄組にできないとした場合、
既に最高神の名前を知っているとダメなのかね?
いわゆる「記憶を消してもう一度やりたい」状態になると

339この名無しがすごい!2018/01/14(日) 12:59:23.07ID:3bTV1C0U
ところで、この世界の言語に漢字があったらヨハンちゃんはどうなってしまうの?
ぽまえらはカトルなんちゃらってお菓子食べたことあるん?

340この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:04:52.77ID:+eQcDHuM
カトルカールっていうから聞き覚えないけど、
要はパウンドケーキやで

341この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:06:51.09ID:XCxq3/JM
パウンドケーキって言うほど美味しくないというか、普通のケーキよりもそもそしてて苦手やな。

342この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:07:36.20ID:Bus5PYSb
>>339
パウンドケーキ=カトルカール

甘い物が苦手じゃなければ食べた事ある人は多いだろう

343この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:09:22.82ID:N5RYKdBB
>>336
#585

344この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:09:38.37ID:83xTQ+kz
>>339
漢字がある世界だったら地雷さんが他の方法を考えたかもね
あるいはヨハン過労死コースかもしれんが

カトルカールは英語圏でパウンドケーキと呼ばれているものとほぼ同じはず
日本人なら似たような物を一度は食べていると思う

345この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:11:32.68ID:PJ1/Y8He
>>337
1だと思ってた
グラオザムはアーレンスバッハで再登録されて、シュタープ使えるようになったのかなと

346この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:12:45.13ID:0fNNKjKH
パウンドケーキは小麦粉、バター、砂糖、卵4つの材料を1poundずつ
カトルカール【(フランス)quatre-quarts】「4分の1が四つ」
で同じことと

そんな多くなくていいんじゃない?という材料が……

347この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:15:10.74ID:3pJ8lANb
>>345
グラオザムはメダル廃棄でシュタープ使えなくなったって後書きにあったはず

348この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:15:51.16ID:83xTQ+kz
カトルカール、連投になっとるな

地雷さんの意識としては基本的なおかしとして作ったのだろうな

349この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:18:39.79ID:3pJ8lANb
カトルカールは確かに材料や配分がパウンドケーキと一緒
でも日本で売られているようなパウンドケーキは砂糖がもっと少なくてしっとり美味しい

ふぁんぶっくでは確かカトルカールは卵を泡立てて作ってたから(←出先で手元になくて確認できないけど)、パウンドケーキよりもっとふわっともっさりした食感じゃないかな

350この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:19:40.47ID:ZspkZiog
>>347
そういや魔石しか使ってないな
ってことはアーレンでメダルを再登録してもシュタープは帰ってこないのか

魔力の色&授かった最高神のお名前で識別してるみたいだから
実は最高神の名前を受ける領主候補生以外はシュタープを再取得出来るのかもしれない?

351この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:19:58.59ID:XCxq3/JM
>>346
1ポンド約450gだから本式で作ると約1.8kgのパウンドケーキになるのか。
いやまあ焼く段階で水分減るから1kg位?

352この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:24:43.77ID:0fNNKjKH
ハンバーガーのクォーターパウンダーも
焼く前のハンバーグ部分が約113グラムで、焼いたら82グラムなのか

353この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:25:37.23ID:xDrDCaVk
昔ながらの洋菓子店でカトルカール売ってるの見つけたから一度買ってたべてみたけどよくあるパウンドケーキより少しパサついてて中身が詰まってた
あと割と甘かった
正直生ケーキとかと比べたらそんな美味しくはない
地雷さんシュークリームとか売り出せばいいのになあ

354この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:28:34.32ID:Bib7aagR
そういやドラマCDってこのスレではどんな感触だったの?

355この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:30:32.53ID:r4kzyKXu
>>354
買って満足して、まだ聞いてないに1票。
(自分は買ってない)

356この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:32:29.95ID:0fNNKjKH
たしかに自分は未開封w

こんど電子書籍でドラマCDの内容が
mp3データでつくヤツもでるんだっけ

357この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:34:11.86ID:83xTQ+kz
>>353
砂糖をただ固めたような菓子しかない状況では画期的だったのだろう

ところでこの世界では砂糖きび系の砂糖しかないのかね
個人的には地雷さんがいつかエーレンで甜菜糖を開発してくれるのではないかと期待していたのだが、そんな話はかけらもでないで終わってしまった。

358この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:34:54.86ID:Bib7aagR
>>355
>>356
他の音源あり小説がそんな状態だから買ってないけど俺だけじゃないんだな

359この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:35:11.35ID:qmkqdQZQ
>>355
どうしてバレたし
手元にあればいつでも聞けるしと安心して結局いつまでも聞かない

360この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:37:00.51ID:/AGcdynm
>>354
買ったけどCDを聴ける機材が無いんだなこれが

361この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:41:54.25ID:0fNNKjKH
CDコンポだかのCD読み取り部分壊れたまま放置
いちおーパソコンのドライブでも聴けるけど

362この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:43:23.96ID:83xTQ+kz
>>359
実は、、、同じく取り合えず買ったが聞いていない
同士が沢山いて安心した

実は個人的には沢○みゆ○が好みでは無いので、何か自分の中の地雷さんが崩れるような気がするのもある。
あくまでも個人的な好みの話だが

363この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:45:28.36ID:XCxq3/JM
>>357
ユルゲンシュミットなんだかんだ異世界だからなあ。糖分のある植物からなら何であれ砂糖は作れるが、甜菜がユルゲンシュミットにあるかと言われれば何とも言えないだろう。

364この名無しがすごい!2018/01/14(日) 13:51:00.34ID:qmkqdQZQ
>>362
逆に自分は前にも書いた気がするけどサンプル聞いたら櫻井氏が喋るとしろくまカフェのしろくまさんにしか聞こえなかったので怖くて聞けない…

365この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:00:20.68ID:Bib7aagR
ここまでで聞いたやつゼロw

366この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:01:25.93ID:r4kzyKXu
自分もかつて歩んだ道とは言え…

ここまで聞いた人の報告無し

367この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:37:23.26ID:nh09kmYo
地雷さん役の人が苦手だし他のキャラもイメージが壊されそうだからCD付きを買ったけど聴いてないわ

368この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:39:16.07ID:ZbzUvl1r
自分も聞きそうにないから手控えたまま買うの迷ってる
買えなくなって後悔するより、買って放置の方が無難かなぁ

369この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:42:45.04ID:/ITY6HYS
書き下ろしエピソードでもあるってんなら聞くんだけどね

370この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:52:45.78ID:u/OcwC7Z
>>353
オーブンの温度調節が難しいお菓子・沢山材料が必要で手間がかかるお菓子は基本的に出していない印象なのがマインのお菓子レシピ
食事はそうでもないんだけど
シューは自作したことがある人なら知ってる事だけど、綺麗にふんわりシューを一度に沢山焼き上げるのはなかなか大変
城で出す量をユルゲンの技術で出すのはまだ難しいかも

371この名無しがすごい!2018/01/14(日) 14:55:05.37ID:+Lofsdy0
買ったけど声は普通に合ってると思うぞ
フェルは意外に嵌っててイメージ固定された
マインさんはテンション高い時はあっマインだって感じ

個人的にはシャルロッテボイスが至高

372この名無しがすごい!2018/01/14(日) 15:24:07.75ID:iH62k8aG
パウンドケーキって保存食に近いから砂糖たっぷりなんだよね(なので現代レシピは若干違う)
そうゆう意味でユルゲン的には合ってんのかな

373この名無しがすごい!2018/01/14(日) 15:35:36.77ID:xDrDCaVk
ドラマCDちゃんと買って聞いたよ!
声優さんがわからないから声のイメージは全員特にまあこんなもんかなってくらいだけど
地雷さんとフェルの掛け合いがすごくよかった
本人同士は認めないだろうけど端からみたらとても気が合ってる感が伝わってきた

374この名無しがすごい!2018/01/14(日) 15:37:24.65ID:XCxq3/JM
>>372
ただ中央方面で主流になってるのは更にハチミツで甘くしたヤツらしいから、日本人が食ったら甘すぎて美味しくないんだろうなとは思う。

375この名無しがすごい!2018/01/14(日) 15:59:03.09ID:UU5kCjT8
>>355
同じだった

376この名無しがすごい!2018/01/14(日) 16:03:42.33ID:/u/by6SL
フェルディナンドのイメージがアンジェのクラヴィス様な自分には櫻井さんでは声が高すぎるんだよな
櫻井さん自体は好きなんだけど
アニメ化したら否応なしに見るんだろうが
CDはそこそこ売れたんだろうか

377この名無しがすごい!2018/01/14(日) 16:19:03.09ID:W0YH0Kwc
フェルディナンドの声の形容が「低音の美声」だったことからすると高過ぎだが、イラストの雰囲気には合ってると思う。
最初違和感あったのが、何度か聴くうちに馴染んでしまった…

何度聞いても気持ち悪いのはシャルロッテとフロレンツィア。
舌足らずな感じが駄目だ…

378この名無しがすごい!2018/01/14(日) 16:39:16.39ID:+eQcDHuM
>>376
>フェルディナンドのイメージがアンジェのクラヴィス様

めっちゃわかるw
風貌の描写も挿絵も明らかに類似点ないけど、
言動から想像される脳内イメージは完全にクラヴィス様

379この名無しがすごい!2018/01/14(日) 16:57:13.16ID:KFvZSzNP
まあ正直声優とか上手ければそのうち慣れるから誰でもいいや。限度はあるが
それよりもこの作品アニメ化厳しくないかなあ
特に昨今、新アニメは1クールだろうし本好き冒頭って小説なら(心理描写などで)楽しく読めるが
アニメの30分13話って(絵的な)盛り上がりどころが最初少ないので魔法まで行かんだろうし
行ったら行ったで無理な尺で原作ファンも納得しないだろうし

380この名無しがすごい!2018/01/14(日) 16:59:50.71ID:XCxq3/JM
封神演戯くらい端折ればあるいは

381この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:00:30.53ID:qEifVuGx
ユルゲピピック

382この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:08:54.35ID:kTxA7RXh
TVアニメは無理があるよね
小説各巻のハイライトシーンを中心にしたプロモーションビデオ風OVAではどうだろうか?
基本小説だけでいいけど、映像で見たいシーンもあるしね
全属性祝福とか女神の泉とか婚約式とか……

383この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:15:15.07ID:KFvZSzNP
そうねアニメで絵的に見たいシーンってどっちかというと後半の方が多いんだよね
展開的にも貴族時代の方が色々巻き起こるし、でもそれは平民時代を丁寧に描いてこそ
身分的な理不尽とかに感情移入できるんだし・・・うん。アニメ化は厳しい
銀英伝みたいに信者ガッツリならOVAで完結までいけるんだろうけど・・・

384この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:21:01.81ID:+eQcDHuM
そうだ、スポンサーのいなくなるサザエさんの枠に
12クールくらいでねじ込もう

385この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:23:17.77ID:yU6CVDMb
カトルカールは、重さの単位を知らなかったマインが割合だけで作れるお菓子としてイルゼとフリーダに渡したレシピ。
なお、ケーキ類は砂糖減らし過ぎると舌触りとか膨らみ方とか変わるのでパウンドケーキじゃなくなる。現代パウンドケーキも砂糖の割合はあまり減ってないはず。
甘さをあまり感じないなら、中に入れるドライフルーツの酸味とかのおかげじゃないかな?
ちなみに、バターの代わりにショートニング使うと軽くはなるがパサつきやすい。

386この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:29:27.11ID:3+TKOLwL
卵x個、小麦粉xxグラムとか言うレシピは、地球と卵の重量が違ったりすると
どうにもならないからね。

しかしあのあと他のお菓子を作るときにはどうしたんだろうか。

387この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:36:36.15ID:XCxq3/JM
>>386
あの世界の重量単位をg換算するとどの程度になるかを青色巫女する傍らで覚えたか、製法だけ教えて後は料理人に試行錯誤させて細かい調整任せたとかじゃない?

388この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:40:19.72ID:F5iRJofw
やはり概算伝えて金満総当たりだろう

389この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:51:14.62ID:9D8bpDNZ
水の比重さえあっていれば、あとは秤で比例的に重りを作っていけば一応度量衡は再現可能
こっちの1gとあっちで勝手に作った1gが厳密に一致しなくても菓子作りには多分影響なかろう

そこまでレシピを詳しく覚えていた驚異の記憶力と、本文に書かれないところで多分重りを量産
させられたヨハンの努力乙

390この名無しがすごい!2018/01/14(日) 17:56:22.74ID:1uvffeIV
割烹に「年明けの更新は例年通り1/10くらいになる」みたいなことが書いてあったんだけど、作者さんの体調が良ければ週明けあたりにハンネさんくると期待していいんだろうか

391この名無しがすごい!2018/01/14(日) 18:12:44.11ID:40vFRoPN
>>390
割烹
>「校正作業は実家でもできるけど、更新作業はできないんじゃ……?」

だから最初の予定通りにやってたら10日とかになるが
順番かえて年末に前倒ししたのでしょう

392この名無しがすごい!2018/01/14(日) 18:13:00.81ID:QymTHZGq
>>389
正確に計らないといけない調合とか多そうだしフェルディナンドが持ってたんじゃなかな
ユルゲンに存在する物体はほとんど魔力によるものだから水も正直かなり怪しい…

393この名無しがすごい!2018/01/14(日) 18:33:57.76ID:83xTQ+kz
>>382
確かに無理矢理アニメ化で四話ぐらいで神殿行かれる内容なら、やらない方がましだよね
第一部だけでワンクールは欲しいところ
コミック六巻でまだ第一部終わってないところからすれば、
第一部第二部あわせて4クールぐらい欲しい気もする。

前から指摘されているけどNHKぐらいだよね。

394この名無しがすごい!2018/01/14(日) 18:34:27.63ID:e6fxIuTJ
>>390
年末に更新時間とった代わりに10日辺りに仕事してたんでしょ

395この名無しがすごい!2018/01/14(日) 18:43:40.28ID:ZbzUvl1r
当時の地雷さんは単位が分からなくて指示できなかっただけだしな
金貨があるんだから秤くらいあるだろう

396この名無しがすごい!2018/01/14(日) 18:48:24.55ID:+eQcDHuM
× 次回の更新は1/10頃
○ 年明け更新すると1/10になるから前倒しで年末更新した

てことよね、あのコメント

397この名無しがすごい!2018/01/14(日) 19:09:11.53ID:Bus5PYSb
>>381
おいやめろw

398この名無しがすごい!2018/01/14(日) 19:11:40.11ID:F5iRJofw
アニメ化で2クール切り取るとしたら貴族院から以外あり得んよなぁ

399この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:15:27.15ID:H81vGZ/s
>>398
貴族院のどこで切るか難しくね?

てか本好きは緻密な伏線も持ち味だと思ってるので、端折ったり途中で切ったりするくらいならアニメ化してほしくないかなー

400この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:18:12.29ID:5qYGPpe2
2クールあれば冒頭から第二部の最初の本が出来るところまでいけないか

そりゃアニメ化されたらうれしいけど近い話という感じはない
それより第一部完結が見えてきたコミック版の方はどうなるんだろう
私はコミック始まったころのことを知らないんだけどこのスレでとりあえず第一部だけって話だったと読んだ覚えがあるんだけど
そのタイミングで打ち切りになったら生殺し感は第二部や第三部と比べてもキツすぎないか

401この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:29:53.51ID:pwy+RZWn
まあ書籍版があるし気になる人はそっち読んでねってなってもおかしくない

402この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:36:12.61ID:QymTHZGq
売れるとなったら2期3期とつなげるためにも最初からだと思うけどね
NHKあたりに気合を入れて欲しい気分

403この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:46:05.78ID:zdavCJSP
本好きは前半の描写が全部生きてくるのが素晴らしい
槍鍋船に必要なフォルコヴェーゼンは第二部に盛り込まれ、古代の大規模儀式に使った水鏡はハッセの襲撃の件で出てくる
リュエルの実に使ったナイフは旧課程で使う器具の例としてすんなり入ってくる、と実に機能的だ

最近では時かけ案件のために成長が止められていたのではとさえ思い始めている

404この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:50:24.91ID:FIoxr1xa
アニメ化するなら、香月先生が脚本や美術を担当や監修するくらいじゃないと先生もファンも納得しなさそう。

405この名無しがすごい!2018/01/14(日) 20:55:18.65ID:83xTQ+kz
>>398
NHKでやるなら局の体質的に、お貴族様の話、では受けが悪いだろう
貧民に生まれ変わった少女が貧しくも愛情溢れる家族と思いやりのある少年に助けられて健気に頑張って行く話として売り込むべき

406この名無しがすごい!2018/01/14(日) 21:08:48.02ID:QymTHZGq
和紙づくりとかいろいろ教育的なネタがあるから1部は案外そっちで行けそうな気はする
貴族とかその頃は危険な敵だしね

407この名無しがすごい!2018/01/14(日) 21:13:18.69ID:0/K9CYto
原作があまり長いと読まないで制作を始めるとかあるからな
NHKはある意味博打

408この名無しがすごい!2018/01/14(日) 21:29:49.85ID:lfKUyiEm
アニメもイベントもグッズもいらんから小説の続編や外伝を!

409この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:10:05.08ID:mvHwIfe3
世界観わかってない謎ストーリー作られると萎えるからな
アニメ化は鬼門だわ

410この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:17:11.93ID:yU6CVDMb
>>408
本好きだからね。欲しいのは本ですな。
アニメやっても1部の間はほとんど見ない気がする。冬の主の討伐とか槍鍋戦とかは見たいんだけど。
むしろ、1部は指輪物語とか精霊の守人シリーズみたいに実写が面白そう。リアルヨーロッパ中世。

411この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:20:52.53ID:mLeaEnyD
何周かしてると1部と2部は飛ばしたくなるな

412この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:30:52.44ID:GdtXZ7lY
話題のクソアニメ方式ならストーリーとか無視できるで!
テンション的には地雷さんが千葉繁でも違和感ないかもしれん

413この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:40:25.61ID:XvMmvRki
アンゲリカ「あーはいはいそういうことですか完全に理解した気がします」

414この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:47:34.83ID:PJ1/Y8He
実写ならGame of thronesみたいなのを期待しちゃう

415この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:51:38.46ID:H81vGZ/s
>>411
当方、何周しても2部最後の家族との別れで号泣するわ

まぁ何周したかはもう確かではないけど、最近の読み返しは漫画か小説の新刊が出たタイミングで、その続きから〜ってのが多いかな
それも余裕なくなったら飛ばし飛ばしで好きな話を重点的に、ってなるけどね…

416この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:53:00.05ID:oLDM6Mtf
地雷さん「えいえい。怒った?」
フェル「怒ってないよ」

417この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:53:15.70ID:cKUUQzff
クソアニメ方式?ほうs

418この名無しがすごい!2018/01/14(日) 22:56:34.70ID:H81vGZ/s
各話で好きな話投票したらどこらへんが上位なるんだろ
下町時期ならベンノさんとやり合ってるあたり、家族との話は泣くからな…
貴族なってからは側近達とわちゃわちゃしてるとこらへんかな
ダームエルとの気心知れた感じとか、コル兄との兄妹っぽいのとか、ハルトムートにみんなでうわぁ…ってなってるのとかw

419この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:02:42.88ID:+eQcDHuM
貴族院いってからは、報告書みて保護者が頭抱えてる話が一番笑えて好き

420この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:06:15.47ID:GdtXZ7lY
地雷 「私のことどれぐらい好きか教えて?」
魔王 「いっぱいちゅき」  CV:大塚芳忠

421この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:25:57.36ID:yU6CVDMb
下町時期はベンノに連れられて工房巡りしてるところかな。貴族の養女編はレストランの話に薬作り。洗礼式前の貴族家族とのあれこれ。貴族院に行ってからは色々だなー。
インク作ったり嫌々刺繍したり(図書館のためなら刺繍するって言ってたのにシュバルツ達のためのは側近任せってw)、お魚解体したり。領地対抗戦でフェルと組んで戦ったディッターも好き。あと、ハイデルツェル(?)の話。なにげにお母様と親子だな感がある。
5部は記憶から後もだけど、槍鍋戦や魔力散布の大規模魔術は描写がきれい。

422この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:42:54.76ID:QqkzSakB
好きな話…
自分は儀式系なシーンが多いな

青色時代ならトロンベ後始末
養女編は女神の水浴場のフリュートリューネの夜
貴族院時代は神官長の聖典検証やディッターのマジ万能なシーン
あとアーレン出発お見送りのときの全属性の祝福
化身さん部は貴族院の星結びとか槍鍋の海上戦

絵面が派手そうなシーンが好きだ
そのせいか、一部はこれといって好きなシーンがないな…

423この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:52:18.46ID:Y0PVcOtR
地雷さんが商人してる話が好き
商人聖女とかw

424この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:56:41.14ID:Y0PVcOtR
商人聖女は下剋上の象徴っぽいところも良い

平民の底辺に生まれた地雷さんがベンノとフェルという二人の師匠が授けてくれた物を使って王子をやり込めるという

425この名無しがすごい!2018/01/14(日) 23:57:37.70ID:cKUUQzff
しんみり系じゃない重いパート以外は概ねどの話も好きだな
フラストレーション溜まる話は必要な回でもあんまり読み返さない

426この名無しがすごい!2018/01/15(月) 00:20:24.45ID:7BsLrFsS
D子視点はきつかったな

427この名無しがすごい!2018/01/15(月) 00:32:38.55ID:a9n/rQ6O
記憶覗く話の麗乃マッマに親不孝でごめんって言ってる所は何度読んでも涙腺崩壊
ずるい連呼するヴィルと生活入れ替える話と大根さん視点の奉納式は時々読み返す

428この名無しがすごい!2018/01/15(月) 00:44:42.57ID:M7BZGOTn
ローデリヒの願いとか地味だけど好き
祠巡りのゆっくり首を絞められていく感じもいい

429この名無しがすごい!2018/01/15(月) 00:47:20.02ID:gHOvLK0E
貴族院で無双してた時が一番好きだな
ヴィルに煽られたとはいえ小さい子相手でもでも全く容赦ない地雷さんが良い

430この名無しがすごい!2018/01/15(月) 00:49:24.74ID:aXozvryA
読み返しで思った

ディルクやコンラートの方が半値さんよりしっかりしとる…

431この名無しがすごい!2018/01/15(月) 02:27:27.38ID:odOZ54/7
>>430
半値より残念な人は実際の設定では大勢いるだろうが、本編はマイン視点中心なのでダメ人間は視界に入ってもすぐ記憶消去で印象に残らない
フェルなら記憶するのだろうが現代日本人感覚もあるマインは不要な無駄記憶はしない
半値と同等レベルだと近寄らない人扱いだろうか

ヴィル、ヴィル側近、フロ、ランプ兄、トラウ、名無し青色神官達、エーレン城名無し文官、シッカーク、ヨナサーラ 同等レベルはこのあたりだろうか

432この名無しがすごい!2018/01/15(月) 02:51:15.43ID:fkH/svU1
地雷の周りは優秀なのばっか

433この名無しがすごい!2018/01/15(月) 02:58:05.22ID:UL+wbU09
地雷さんとフェルディナンドが育ててるからな

434この名無しがすごい!2018/01/15(月) 03:08:51.04ID:98oDn+ng
トラウごは自分で考え機を逃さず決断してるぞ
その判断内容は微妙だけどな
機を逃さず行動している点では半値さんより上だ

名無しの青色神官は地雷さんに目をつけられるという不幸を回避している
成長するチャンスを逃してはいるが、年齢的に厳しいところもあるだろう
身の丈に合った無難な判断、ある意味正解を選び取っている

名無しの文官は変わっていかなければならないが、
大半は地雷さんに近づけない身分だし、しょうがないね

435この名無しがすごい!2018/01/15(月) 04:51:14.89ID:GKMC9I5J
>>431
フロって明確に残念な描写ってあったっけ?
結果論?

436この名無しがすごい!2018/01/15(月) 05:11:26.60ID:OsoftTTn
カルステッド宅でのお話が涙無しには読めない
作者はここが書きたかったんやろなあ

437この名無しがすごい!2018/01/15(月) 06:33:17.88ID:3Vpcal/V
フロの無能さはじわじわわかってくる系w
領主第一夫人としての責務を果たせてない
エルに庇ってもらって、夫を操縦する役目もできない
長男の教育の失敗は主にヴェロに取り上げられるにまかせたジルが悪いとはいえ、
取り戻してからも軌道修正できてない
有能な生贄地雷さんをうまく取り込むこともできてない
結果、座敷童地雷さん&補佐役フェルを他領に逃した

(最後については、二人がいないほうが領主夫婦に権力が集中するというプラス面もあるかも
ジルフロが今後頑張れたなら)

438この名無しがすごい!2018/01/15(月) 06:36:17.66ID:3Vpcal/V
4374続き
結局のところフロ以外と結婚したくないというジルの我儘にあぐらをかいていたから、
ブリュンが第二夫人に収まることになった後で慌てて領内を掌握しようとして領内亀裂
の元を作りかねないような失敗を犯しそうになってたしね

439この名無しがすごい!2018/01/15(月) 06:51:30.17ID:wxItp+lI
>>435
フロが、ゲオ様が到着してゲオ様とお茶会し終わって一緒にヴェロ様んとこ行った後で
エルヴィーラとお茶会してゲオ様情報収集していた辺り
は残念描写のひとつだろうね

440この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:00:22.20ID:O5JcEJVT
本好きの下克上をこの度読んだのだけど主人公が観測するまで世界が存在していなかったかのような印象を受けた

441この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:03:38.56ID:jhSHIdAk
>>438
ブリュン第二が原因じゃなくて地雷放出が領内把握に動いた理由だぞ
地雷領内なら、エル→フロ→地雷なんてせずに
生家の利を生かしてエル→地雷の方が領内は磐石だもの

ていうかヴェロが羽馬を効かせてる中で嫌われてる嫁がなんかできるわけないじゃん
その理屈だとヴェロ以外全員無能だな

442この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:03:54.33ID:wxItp+lI
>>440
どこをどう読んだらそんな印象が発生するんだろう

443この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:08:38.82ID:wxItp+lI
>>441
事情が変わって都合が悪くなって初めて掌握に動くってのは、
それまで掌握できてなかったってことだからしかたないところあるね

444この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:09:47.27ID:GKMC9I5J
>>437
>>439
うーん・・・細かな失敗はあるかもしれないけど、元々ヴェロが掌握してる段階で相当ハンデ背負ってるし
シャルやメルヒを育てた実績無視してまで>>431に並べられてるメンツと同等に無能扱いにする程かね?
いや、特に有能とは思わないが、>>431並べられてるメンツが酷過ぎる

445この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:10:30.70ID:jhSHIdAk
>>443
つまりフロは地雷権益を妨害してくる敵の方がよかったってこと?

446この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:13:15.34ID:wxItp+lI
>>445
どゆこと?

447この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:17:39.98ID:jhSHIdAk
>>446
領内最大派閥って地雷派だぞ
それをフロ個人が掌握するってことは地雷さんを引き釣り落とすか、ライゼ系を分断するか
アウブ主導の新商品を我が物にするか、アウブが排斥した旧ヴェロ派をまとめて筆頭に立つか以外にあるかな?

地雷さんとの関係が良好で次期アウブ夫人が内定してるのに
荒らす必然性ってあるかね

448この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:26:46.89ID:wxItp+lI
>>447
事情が変わって都合が悪くなって初めて掌握に動くってのは荒らすってことで、
それまで掌握できてなかったってことだからしかたないところあるし
フロが困った後で荒らすこと始めたっていうのは荒らす必然性あるの?
荒らす時点で無能って言われても仕方ないところだと思うんだけど何が問題なの?

449この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:29:01.50ID:jhSHIdAk
>>448
地雷さんがいなくなるのが決定した時点で荒らすも糞もなく
暴走を始めてる連中の頭を押さえる必要があるだけ

地雷放出が決まった時点で荒れてるからそれを納めにいってるだけ

450この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:29:45.07ID:jhSHIdAk
ていうか、地雷さんがいる中で派閥弄ろうとする方が無能やろ

451この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:30:59.59ID:3Vpcal/V
>>444
さすがに431に並べられてるメンツと同等に無能かどうかはちょっと…w
431の面々にもやはり段階があるのではと思うが

新参の地雷さんが領内最大派閥ってことはさ、地雷さんの飛び抜けた有能さの照明であると同時に、
周囲の無能の照明でもあるし
フロにもヴェロに抑えられてるだけじゃなく、何かする手段があったのではないか?と思わないでも
ないのよ
そこまで求めないにしても、実家の領地から何か利をもたらすとかさ
政変前は地雷さんに見えないところだから、当時は何かあったのかな

452この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:32:22.33ID:3Vpcal/V
照明ってw証明だよね
推敲してないの恥ずかしい

453この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:34:42.50ID:wxItp+lI
>>444
ヴェロ様は領内掌握してジルとフェルの育成に成功した実績があるね
子育てに失敗してるヤツなんてそういないわけで実績と強調するほどのものなのかと

子育ての実績とは言うけどフロひとりの実績じゃないし
シャルがちょっと内面高慢だったのを叩き折ったりメルヒに神様本教育した聖女もいたわけで

454この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:42:36.94ID:wxItp+lI
>>449
たいして暴走なんてしとらんかったかんな
決定した時点で荒らすも糞もなくってなんで?
決定した後でフロ主導で荒らすことになるじゃんって話でもあるよね
ぜえ頭を押さえる必要があるんだ?ってところでもある必要じゃなくねと
ライゼ老を嵌めて罰を与えたら一族にまで影響与えて最悪の無能扱いされるのも仕方ないじゃん
何も問題じゃないと思うんだけど

455この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:49:52.80ID:jhSHIdAk
>>454
書いてるじゃん
地雷さんがいなくなったら頭を失って大荒れするって

何で地雷さんがいる内に派閥を作らなかったら無能なのか
派閥を作るならばその手段と影響は
地雷さんがいなくなっても問題ないから何もせず引っ込んでろという根拠は何なのか

ここら辺示してよ

456この名無しがすごい!2018/01/15(月) 07:58:59.55ID:wxItp+lI
>>455
書いてるって何が?
その示せって質問自体がどゆコト?何もせずに引っ込めとも言ってないよね?
有能と言える言動が見当たらないうえに無能と言える行いが見当たるんだから
そういわれても仕方ないじゃん?って話だよね?

457この名無しがすごい!2018/01/15(月) 08:03:43.26ID:jhSHIdAk
射ちゃつけたいだけか

458この名無しがすごい!2018/01/15(月) 08:06:06.94ID:GKMC9I5J
>>453
何か無理してフロを無能にしようと論理が飛躍し過ぎてると思うわ

地雷さん介入でシャル、メルヒがより優秀になった事は当然で
やや内面高慢といって無理して落としてるけど、プライドが高かろうが地雷さん介入以前のシャルが能力低いかといえばそんなわけでは無く十分優秀だったわけで、ひとりの実績じゃないのは言うまでも無く当然で
育てる手足を指揮したのはフロであることは本編の文面からも明らかで
それらを子育てに失敗してる奴なんて居ないと切り捨てるまでフロを叩き落とす明確な根拠が弱い

459この名無しがすごい!2018/01/15(月) 08:12:41.46ID:wxItp+lI
>>457
書いてるってのも引用できないみたいだし
示す必要もなかったのがはっきり確定しただけだと思うんだけど
なんでそんな訳の分からない方向にいくの

460この名無しがすごい!2018/01/15(月) 08:29:00.97ID:vdF2djxQ
>>378
一昔前なら、グインサーガ(30巻位まで)のアルド・ナリスだな。

461この名無しがすごい!2018/01/15(月) 08:39:35.46ID:h8wDj7ZM
>>458
論理の飛躍ってどの辺が飛躍してるの?それに無理って?
本編準拠で論拠もあって無理な部分はないよね?
何かって言われても何かなんて存在しないと思うけど

十分優秀ってのが良く分からん論理なんだけどどの辺から来てるの
孤児未満の無能の極み状態だったヴィルより優秀て話だったよね?
ふつうに育ててたら無能に育てる方がありえないじゃん
フロが手足を使って育てた当たり前をしたのはフロなんて別に争いにもなってないじゃん。
フロの手足でもない聖女の影響じゃんって話でしょ
最後もなぜ根拠を論評してるの?
その内容も切り捨てるとか叩き落とすとかどう考えたらそうなるん?
もともとは無能とは呼べない実績の例示のつもりでも根拠が弱いとこちらで指摘していたはずで
結局有能な部分も出てこないから無能と呼ばれても仕方ないだけだと思うけど

462この名無しがすごい!2018/01/15(月) 09:20:51.68ID:xftZSrj0
>>426
D子視点は作者も大変そうだったなw

463この名無しがすごい!2018/01/15(月) 09:24:20.59ID:xftZSrj0
>>441
あの時点でヴェロ失脚から五年は経ってるぞ?

464この名無しがすごい!2018/01/15(月) 09:30:55.28ID:xftZSrj0
なんか領内掌握=他人を蹴落とす、なゲオが多すぎるw
実家から利益(例えばジルの噂打ち消し協力とか)引っ張って来てたり、元上位領地の領主候補生だったんだからそれを活かして他領の情報取ってくるとかしてたら
あの時点で急に慌てる必要なかったよな

地雷さんに負担押し付けられると思って最悪の時期に妊娠したけど地雷さんが領外に出ると知って慌てて頑張りだしたイメージ

そんなに慌てる羽目になるならほぼ唯一の仕事であるジルの下半身の調教ぐらい上手くやって欲しかったわ

465この名無しがすごい!2018/01/15(月) 10:31:01.20ID:w06kHIjm
フロの無能さはフェル出荷で第二夫人が必要とされる時期にマジ意味不明な妊娠とか
自分たち家族の命綱であるヴィルと地雷さんの関係を何もフォローせずに自分たちの地位は安泰だと静観してたり
なんか暗躍するバルトルトを逆に操ってやってるんだぜ感を漂わせてるけど
むしろバルトルトがヴィルとライゼ煽ってるの把握するの遅すぎて立場が危うくなってんだから大人しくしとけと言いたい
ヴィルの教育についてのマザコン男ジルの言い分を七割方も信用してたり
ババアの教育のせいで自分の息子に親戚扱いされてるのに
ようやくババアを失脚させたのに反省するどころかママを恋しがるエネ夫に罪悪感なんか覚える間抜けっぷりとかだな
教育権を取り戻すと豪語してたけど一番重要なババアに関しての話し合いは感情的になるから息子と膝つめて向き合えないとか
北の離れに住んでるから教育は側近に全委任なのよとか
じゃあお前は何のために教育権取り戻したのよって聞きたい
義理の妹が例外的に教育に口出しできるのに何で実母が例外的に教育に関わろうとしなかったのか危機感足りなさ過ぎる

466この名無しがすごい!2018/01/15(月) 10:39:40.38ID:Dv5WA++s
領主夫妻は優しいけど自分にも大甘なんだよな
だからヴィルは自省出来ない子に仕上がってしまった
フロの頼りなさて本編よりSSの方が伝わりやすいんでねーかな

467この名無しがすごい!2018/01/15(月) 10:49:30.63ID:x438yQSv
ジルがマザコンとかwww

468この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:07:54.13ID:qHcI7VPG
そういや無能かどうかはともかく、なんでフロって養女(地雷さん)に性教育しなかったんだろね?
地雷さんが転生してるってのは男性陣しか知らんのに

469この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:20:57.54ID:Q/vDBiqY
そもそも地雷さんは殆ど神殿に居るし、長いこと眠って起きたら貴族院の詰め込み教育だしで特殊過ぎてそこまでフロだけの所為にするのはこくだわ

でも確かに妊娠は大失態だったな。シャルもキレてたし、でもジルも同罪だよな
穴エグの件もそうだけど大体男に甘く、女に厳しくなるよな。どっちも同罪やろと

470この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:24:39.93ID:Dv5WA++s
人並み外れた頭脳をもつ幼子としてみんな見てたからじゃないか?
年齢より背の小ささで判断されてたからべったり触る健康診断も破廉恥案件にならなかった

471この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:28:38.72ID:9WhNBIRA
>>469
もちろんジルも穴も悪いのは大前提だが、奴らの下半身コントロール能力はゼロだから
一応ゼロじゃない伴侶にコントロールの期待がかかってしまうんだろう

472この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:33:01.35ID:Q/vDBiqY
あ、いかん。何かエグを擁護してるような書き込みになってしまった
一番嫌いなキャラ筆頭がエグなのに
ホントD子が可愛く見えるくらい不快だわ

何故か祠周りを読み返してしまう…何故だ、マゾか

473この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:38:28.00ID:zzQUVmu8
フロはフレーベル第一夫人の子じゃないからアウブ教育は受けていない。
たぶんフレーベルでもエーレンでもアウブ第一夫人教育を受けていない。
有能な描写はジルを押さえつけられるということ。
でもたぶんそれってジルの愛情故であって本当にフロの有能描写だと言えるかは不明。

ただ、熱烈に求愛されて嫁いだのに義母からいびられてるのを仕方ないと放置する旦那…を憎まず同情できるのがまずスゲェなと思う。
第一子も義母に取られて手出しできないし、甘やかされて洗礼式も失敗するだろう教育()されてたし。
俺だったら多分無理

474この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:39:41.82ID:RypLK/cE
>>419
3年生の報告書が文書化されないことが惜しくてならない
ていうかソレが読みたいがために書籍版揃えてる

母のように慕い、多分初恋だった謎の女性
少女の頃から大切に育て上げた娘のような存在
妹のように見守り、姉のように自分を守ろうとしてくれる相手

それが嫁とか五郎さんはホントに果報者や…

475この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:42:09.52ID:QOO6qgx7
マザコンでロリコンでシスコンとか…さすがやな!

476この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:53:48.67ID:RypLK/cE
有能無能は結果以外で評価されない
地雷さんを見出した、受け入れた、彼女の流行をきっちり制御して派閥を整えた
この後とりあえずエーレンを発展させつつ次代にちゃんと引き継げれば有能という評価になるさ

ゲオルキーネもヴェローニカも有能だったけどやらかしたからアレ扱いなわけで

477この名無しがすごい!2018/01/15(月) 11:57:41.93ID:k9MW8Mae
フロについては極端に無能という表現はないけど、取り立てて優れているという表現もないね
ただ、エルが優秀で、フロはそれに乗っかっているだけという感は強い
地雷さんが2年間眠っていた間に製紙業・印刷業を頑張ろうとしていたのはエルだったわけでフロは何もしていない
地雷さん自身の視点でも「エルはすごい見習いたい」というのは何度も出てくるがフロは出てこない
つーか、フレーベル関連もエーレンがフレーベルに集られている話ばかり

終盤、地雷さんが王族養女という話になってからの領内工作も今一つわからん
ライゼガング強硬派を放逐したかったのかもしれないが、成功してもライゼ系の恨みを買うのは確実
フロとフロの子供たちがライゼ系の支持を失う話になりかねない

地雷さんの弟子であるブリュンが頑張ったら、どうなってしまうのだろうね

478この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:00:35.82ID:zrURPoo/
見出したのはフェルで精々ジルもその範囲に入るくらい
受け入れて派閥を整えたのはお母様
発展させる気があるのはブリュンヒルデ
マインのやり方含めて引き継ぎをしてるのは領内に残るならシャルロッテ

フロがやったことって精々ジルがふらふら出歩いてると知ってますと暗黒微笑したことくらいじゃん
あとはブリュ第二夫人入りに焦って領内割かけてジルの支持率落としに繋がりそうなことやったくらい
本人の能力考えたら第二夫人ならそれでいいかもしれないけどって人でしょ

479この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:01:56.29ID:Q/vDBiqY
>>476
それ殆ど裏でフェルが働いた結果だけどな
ジルは貴族的な差別意識も薄いし性格も良いから読者にも嫌われてないよな
地雷さん囲ったのだってマッチポンプ臭いのに一歩間違えたら家族離した原因として地雷さんに不信感抱かれかねないのに、ホント運が良いな

480この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:06:00.59ID:w06kHIjm
>>469
ヴィルの件も妊娠の件も同罪どころか主犯格なので罪の重さは格段上
しかしそれを妻として諌める立場なのに幇助してしまうのがフロの駄目なところ
夫を制御するハハンネとか故郷から嫁ぎ先に利を引っ張るコンスとかと比べて頼りない

481この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:12:15.77ID:sONhFaVo
フロはエルヴィーラさんや地雷さんの功績を総取りする責任者として偉いってことでいいんじゃね
東郷平八郎や大山巌といった神輿型の頭目とおんなじよ 
計画も実行も部下にやらせてケツは自分が持つと、承認だけして泰然と構えてるのが功績
報告書読んで目を回しててもそれは歴史には残らん

482この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:19:52.21ID:zrURPoo/
>>479
ジルはダメなところも大量にあるし自覚なくクズいところもあるんだけど
割と欠点は作中で指摘されるし身を切ってる部分もあるってエピはあったしね
ダメな部分を補って余りあるほどではなくてもジルにしかない大きな美点もある
あと一時期酷かったモンペ系信者がほぼごっそり移動したのもプラスに働いた

マッチポンプとまでは思われてないけどマインからはそこまで信頼されてないけどね

483この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:23:25.74ID:mutPAi0J
>>477
フレーベルタークの小聖杯が過去の負債返しってからには、何かしら援助を引き出してはいたんだろうけど

484この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:23:54.09ID:LBoDTmvM
>>447
何言ってるんだ?
マインはフロ派だよ
フロは、マインやお母様に自分の派閥の管理を任せきりで、自分の派閥を掌握出来て無かった
そこにブリュンヒルデと言う有力者が出て来て、自分の派閥が乗っ取られると思って慌てて粛清して主導権を取ろうとしただけ
ブリュンは乗っ取る気なんて全く無かったのに

485この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:29:35.93ID:6Vri37zE
>>482
むしろ端端に不信感が描写されてるよな

486この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:31:25.78ID:w06kHIjm
>>479
ジルの何が卑怯かってフェルを出荷した後の真綿で首を絞めるような生殺し感を情に厚く優しいからみたいな態度とか
優しい俺は弟に領地のために死んでくれなんて言えないから忖度して判断してくれ弟よ
俺の気持ちわかってくれるよなってどっちつかずな態度で結局支援しないで犬死させるところだったり
俺はそんなことしたくないから死ねとか言わなかったぜと地雷さんに主張するとこ

ババアに逆らえずヴィルを生贄にさしだして嫁をへーきへーきとかいい加減に宥めてやりすごし
ヴィルが劣悪な育成状況だという現実を突きつけられても切り捨てられず
適正を見極めず次期領主にヴィルを推すために今度は地雷さんを生贄にして
王族から貢献を要求されるとヴィルのというより己の願望の生贄にしていた地雷さんを次は王族の生贄にして
俺は嫌なんだけどそんなことしたくないんだけどって言い訳みたいな王族ディスを生贄にした地雷さん本人にぶちまけてさも全面的な味方ヅラするとことか
被害者ぶってるが概ね加害者か加害者の共犯だという自覚がなさすぎる

487この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:35:15.96ID:C2z9YOB2
フロは話の都合上動かされてることが多いキャラだからなあ
でも上の領地からきた第一夫人が微妙ってのはエーレンの伝統じゃんw
そう考えると半値さんにもワンチャンあるな

488この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:36:47.57ID:zrURPoo/
>>486
だからゲオネガキャンが効いてるとはいえ他領から嫌われまくってるし
領内でも仮想敵ライゼに限らず中立派からすらブチ切れられてるし
やることやってないから妻はフロ一人とかいう寝ぼけた夢が終わったんじゃないか

キャラクターとしてのジルは好きだけど身近にいたら腐れ縁でもない限りまず付き合わないけど
腐れ縁ならあいつもあれでいいとこあんだよと縁を切れない絶妙なキャラ設定だなとは思ってる

489この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:43:18.86ID:IvSkzSkM
コミック特典のイラストペーパーは送料に見合わない
他のグッズと合わせて送料無料にする以外なら本屋で買う

490この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:51:40.47ID:pBIcTp5d
>>488
確かにそう言われると絶妙なバランスだなぁ
主人公じゃないのに主人公補正的な何がが働いてる稀有なキャラだしな(笑
結果だけ見ると名君なのがまたね

491この名無しがすごい!2018/01/15(月) 12:53:33.73ID:zzQUVmu8
>>487
上の領地の常識で行動してるから、底辺領地アウブ妻として見たら評価が微妙…みたいなのならまだ納得できたんだけど
元は上位領地だったフレーベルの領主候補生だったはずなのに、社交は結局上位者からの言葉に反論もせず黙ってる夫を助けるどころか同じように黙ってるだけだしな…

492この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:01:19.85ID:fvtFdAAt
結婚相手は家や領地のことを第一に考えて選ぶのが主流の世界観で、親の意向に逆らってまで口説き落としたフロがイビられるのを放置してたジルがよくわからん

493この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:17:35.49ID:LBoDTmvM
よくジルがヴィルをヴェロに預けたのが悪いと言われるけど
これって、フロがヴェロ派に入らず弱小派閥に逃げ込んだのが原因じゃね?
フロの子として育ったらヴィルはライゼ派だった訳だし、そんな弱小派閥の後ろ盾じゃ
次期アウブに成るの難しいから、ヴェロ派の後ろ盾を得るために仕方なく、みたいな

それに、ヴィルをヴェロに渡さなければ、ヴェロ派の領主候補生が居なく成る訳だし
そうなると、ヴェロは自分の派閥の領主候補生を確保するために、ジルにヴェロ派の第二夫人を娶るように圧力掛けそうだし
ヴェロ派の第二夫人との結婚したら、ハイデマリーとかみたいにフロやその子供たちも突然死や事故死で次々死んでいきそう
と考えると、色々やむなしかなと

まあフロがヴェロ派に入れなかったのはジルも悪いけどさ
お魚さんを何とかフロ派に入れてくれとお母様に頭を下げたランプ兄ちゃんは立派だよ

494この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:24:47.64ID:yoGETXaR
>>492
エーレンにとって世界にとって主流か非主流かは関係がない
エーレンはエーレン世界観で語られなければならぬ

495この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:26:22.13ID:jhSHIdAk
>>493
神官長が毒殺されかかったのは神官長がヴェロ派に入らなかったせいだな

496この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:26:52.02ID:ynJ4gISn
ジルにとっては愛妻であるフロレンツィアも弟であるフェルも母であるヴェロも等しく大切な人なんだろうな
それでヴェロが『多少』妻や弟にきつく当たっても養母様とフェルが我慢してくれれば(ジルにとっては)平和だから
下手なことを言って事を荒立てたくなかったんだと思う

ジルは我慢強いもしくは立場の弱い人に我慢を強いて反論すると面倒くさい人の意見を通すことで
問題を解決したつもりになってたんじゃないかと推測

497この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:28:36.41ID:yoGETXaR
>>493
それは無能なおかげでかえって運が良かったって話じゃね?

498この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:30:51.90ID:yoGETXaR
>>496
現実社会でも問題視されるような課題だね

499この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:32:07.80ID:YElCTiS3
ジルにとって一番大事なのはジルだろう

500この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:34:34.26ID:O5JcEJVT
>>442
世界としてあまりに歪すぎて主人公抜きのときに回っていたようにとても思えない

501この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:52:11.39ID:k9MW8Mae
ジルは結構な名君だと思うよ
地雷さんを見つけて、製紙業と出版業で領地を発展させようと考えたのはかなりすごい
また、地雷さんの提言を素直に取り入れるのもできるようでできない事だと思う
地雷さんが既存の文官では出版業を任せられないと発作を起こした時も、地雷さんに人事権を渡しちゃったんだからね
この話、既存の文官たちの反発は相当だったはずだよ
アウブ面前の公的会議で無能呼ばわりされたんだからね
でもジルはそれを押さえて地雷さんを支持したのだよ
地雷さんの流行発信を地雷さん入学まで止めていたのも慧眼
地雷さんなしで髪飾りとか初めても下位領地だけで廃れた可能性は高いだろう

まあ基本怠け者ではあるが、世襲統治者は「有能な怠け者」が良いという説があるぐらいだからジルは十分に有能な方だと思う
この物語に出てきた他のアウブや王族たちでジルより有能なのは、となると地雷さんを除けば確実なのはいないように感じる

502この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:54:37.21ID:dFWMVS82
神々の意志が伝わっていた昔はそれなりに回ってたけど、
その辺りが失われてどんどんいろんな習慣や制度が歪んできて、
崩壊一歩手前の段階で転生してきたのが地雷さんだから
「この悲惨な世界回らなくね?」て思うのは多分正しい

連座粛正とかも昔からの習慣みたいに言われてるけど、
実際はせいぜい世襲メス書が実装されたあたりから
少しずつ行われるようになって、それが年を経るにつれて
どんどん際限なくなっていったんじゃないかなぁ

503この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:59:30.88ID:v+gbyXza
ドラマCDでフロの「強くならなくては」というセリフを聞くと
後の惨状を知っているだけに笑っちまう

504この名無しがすごい!2018/01/15(月) 13:59:43.27ID:zrURPoo/
>>501
アウブ・ダンケルフェルガーはジルより普通に有能だと思うぞ
ジル以外っていっても王族以外はそもそも施策や人柄が見えてない人だらけだし
加護の研究発表以降の他領の動き見るとむしろジルは出遅れてる

マインを信じて任せるといえば有能感あるけど誰が相手でも根拠なく仕事任せるのがジルの欠点でもあるし
忠告聞いてマインの提案飲むのもメリットデメリットを比較した上でやってたら凄いけど
とりあえずやってみろと何も考えずビジョンもなしにゴーサイン出すから
想定できた自分にとってのデメリットが表に出るとその時になって頭を抱える

505この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:02:43.07ID:sONhFaVo
シュバルツヴァイスはメス書取りに来る全属性領主候補生をぶっ殺すために強いのだから
少なくとももう少しくらいは早いのでは

506この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:03:30.50ID:Y0jGZuI4
>>494
時流に係れない期間が長すぎて影響を失ってしまったからな
ユルゲンという国の中にあるのに閉じた世界が出来上がってしまったってことなんだな
その結果外来が入ってくるたびにすったもんだして領内がごたつくようになっちまったってことか

507この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:07:02.64ID:2vcFg9ak
>>500
??前でも後でも主人公が世界を回しているわけではないじゃん
どこをどう読んだらそンな印象が発生するのかって意味わかる?

508この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:08:14.41ID:2vcFg9ak
>>503
強くなってちゃんと偽ゲオ様を撃退したじゃなイカ!?

509この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:14:04.25ID:1F/VVAZ2
戦闘モードのフロレンツィア見たい

510この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:46:11.73ID:i8W/KLjQ
>>493
ヴェロの意向に逆らって嫁に迎え入れられたのにヴェロ派に入るのは難しそうだけどな
恭順するくらいなら最初から嫁入りすんなって思われるだろうし
後半は理解出来る

511この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:49:02.81ID:i8W/KLjQ
>>502
ラオブとランツェの企みがあったから、為政者が変わるだけで世界は回るでしょ

512この名無しがすごい!2018/01/15(月) 14:52:44.27ID:w06kHIjm
>>501
地雷さんに関しては物事を丸投げにしてきたフェルの進言によきにはからえの延長線だっただけじゃないか?
だからフェルが移籍した直後から地雷さんを使いこなせずに神殿に押し込める方向になってる
本当に地雷さんやフェルの価値が理解できてたら二人がエーレンで居場所を失ってないよ

513この名無しがすごい!2018/01/15(月) 15:17:31.61ID:4qMgCVtO
物理的に強くなってどうする

514この名無しがすごい!2018/01/15(月) 15:17:46.60ID:98oDn+ng
槍鍋が間に合ったか微妙だけどなぁ
貴族院奉納式なければ図書館消えてたわけだし、ジェルもメス書取れなくなる
あの王族じゃ王宮図書館あるから貴族院図書館はつぶれても構わんくらい言いそう

地雷さんがゲオの企み無自覚ブロックしまくったせいで遅れてたから、
それがなくなれば早い段階で槍鍋引き込んだかもしれんけど

515この名無しがすごい!2018/01/15(月) 15:42:06.13ID:K7mRw4ih
>>502
神々の意思なんて伝わらなくても普通に世界は回ってたし
その辺失われても世界が回らなくなるなんてこともなく
アホの子用魔術具グル典になっても世界は回ってたし
それが失われてさえもそれなりに世界は回っていた
世界が破滅するまで世界なんてそれなりに回るんだよね

516この名無しがすごい!2018/01/15(月) 16:44:49.42ID:JRXxN6CH
>>416
地雷「えいえい。怒った?」
フェル「……」
地雷「いらいれふ!」

517この名無しがすごい!2018/01/15(月) 16:45:36.84ID:Y0jGZuI4
>>515
早くてもアホ典喪失政変から十数年
長くて数百年前のアホ典創造中央移転ごろから本格的に始まったとみられる
国の礎魔力不足でユルゲン崩壊へのカウントダウンが0になりかけてたのは事実だがな
その事態に気付かず国を回している気になっていただけだ

518この名無しがすごい!2018/01/15(月) 16:54:09.18ID:K7mRw4ih
>>517
崩壊のカウントダウンなんて始まってようが
気付かずいようともどんな気だろうがそんなの関係なく
その時までそれなりに世界は回っていくそれこそが事実なんだよ

519この名無しがすごい!2018/01/15(月) 16:55:20.80ID:dFWMVS82
「世界が回る」の定義が各人で異なってて会話になってない

520この名無しがすごい!2018/01/15(月) 16:57:12.47ID:QOO6qgx7
ユルゲンは天動説かもしれない・・・

521この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:09:04.89ID:azZE/Dcq
440の頓珍漢な見解を元に無関係な人が諍いを起こすのはアホらしいですよ

522この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:09:21.64ID:BRE0k00Y
主人公が登場するまで発展が何故か止まってるものがあったり優先順位が高いものほど何故か資料はあるのに失伝していたり
主人公のために用意された箱庭という感じが強い
まあそれはなろう小説の特徴か

523この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:10:34.76ID:C2z9YOB2
最新話読むとたとえユルゲンが崩壊しても神様たちはちょっとため息つくけどすぐ別の国作りそう

524この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:14:17.88ID:mgoRgmx1
>>519
会話になってないとか言い張ったところで関係なく世界は回るのです

525この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:16:18.76ID:98oDn+ng
そりゃ主人公の為ではないが神々にとっての箱庭だし、
主人公だから状況は主人公に沿ったものだよ

主人公のための物語が嫌なら、小説・物語問わず読まない方がいいよ
技術資料だけ読んでな
特許あたりの資料は楽しいかもしれない

526この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:19:37.59ID:sONhFaVo
少なくとも一部の印象では全て主人公のために作られた箱庭とは思えないが
髪飾りでTUEEE出来ちゃうのはマジかよって思わなくもないけどさ

527この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:20:39.06ID:mgoRgmx1
>>522
なにかぼんにゃりしてること言って難癖つけたらなんだって成り立つと思い込んで生きていそうだけれど
難癖自体が理解度の低い次元で成立していないから意味が分からない事を理解してもらいたい

528この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:23:43.43ID:P5GmKpGT
>>522
どこをどう読んだらそんな印象が発生するんだ?

529この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:23:44.86ID:BRE0k00Y
>>526
装飾は人の活動と切っても切れない関係にあるからなあ
花の代わりになる装飾が主人公が作るまでまともにないというのは

530この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:30:07.00ID:dFWMVS82
レース編みの立体飾りが存在して無くても、
金属や木工加工の比較的高度な技術はあるんだから
平民はともかく貴族なら花を模した宝飾品とか
あってもおかしくないよね、ていうのはまぁ確かに

>>524
>>440がおかしいのはともかく、せめて会話しようぜ

531この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:31:03.22ID:w06kHIjm
>>522
何故かって作品を通してちゃんと停滞も失伝も理由が説明されてるじゃん
現実の歴史のほうがよほど運命的な展開の連続で上り詰めた逸話にあふれてるってのに

532この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:32:40.36ID:6cQ4mF0+
>>530
440もおかしいけどレス先も多分誤やで

533この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:34:25.19ID:5CFe7F/1
>>530
「会話になってない」「会話しようぜ」と一方的で会話ではないと言い張っているんじゃん?
何がしたいのかわからない

534この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:40:16.64ID:98oDn+ng
作ってるのが大体平民だから、生活に余裕がないとデザイン関係はそこまで進まないよね
動植物を観察する、物語を知る、そういった経済的余裕がないとね
冬の手仕事あたりで近いこと言ってるし
大天使トゥーリは地雷さんがしっかり報酬渡していた+意識改革済みだから頑張ってたけど


逆に魔力製・魔石製の装飾品は貴族しか作れないのでデザイン凝ってもいいんだけど
上に対して目立ってはいけないので領主候補生以外からデザインはあまり出ない
せいぜい側近の側仕えあたりがその辺得意ならって感じかな
あと魔力カツカツなのでデザインに凝ってる余裕は少ない

結局どこもかしこも余裕なくて技術とかデザインとか知識諸々衰退してる状況ってだけだよな

535この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:44:53.16ID:Y0jGZuI4
単に花をかたどる装飾を頭に付ける文化流行が衰退してた時期でもあるじゃないか
当時流行を握ってたの寒くて花の少なそうな領地のクラッセンだし
(まあそういう寒い地域って逆に花を象ったの装飾が流行ってもおかしくないんだが)
あと地雷さんが流行らせたのはレース編みによる造花の櫛という
素材自体がソコソコ値が張る時代の糸を繊細に編みこんだ目新しい造形の髪飾りという全く持って新規の物だからな

536この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:52:05.02ID:k9MW8Mae
>>504
ダンケルは武将としてはともかくアウブとしてはどうなのかね
デイッター脳だし
ハハンネにかなり頼ってるし
そこら辺総合的には優れているのかな
アウブクラッセンは上に媚びて下を搾取する感じだな

537この名無しがすごい!2018/01/15(月) 17:53:42.35ID:+p1VwC/J
>>534
デザインにこだわるヴィルみたいなやつはそういないってことだろうか
そういう視点は欠けているね
他人もできたに決まっているという謎の結論を考えなしに確定事項にしているから
結局論理的ではない自論固執して言い張ってしまっているにすぎない
きっとおそらくはその耳が痛い指摘さえも分からないとか会話になってないとか
誤りだとか言い訳して耳に入れるつもりもないのだろう

538この名無しがすごい!2018/01/15(月) 18:13:20.79ID:C2z9YOB2
魔力で生花を硬くして飾りに使うってのがあったからわざわざ他の素材で立体にしようという発想が出てこなかったんだなあと思って読んでた
地雷さんのは本物の花にない色合いを出せるのがいいよね

539この名無しがすごい!2018/01/15(月) 18:44:19.10ID:SzlhUKYq
時止めの魔術具で季節外れの花を飾る、という文化はあったみたいだからなあ
金属の花はあったかも
但し、装身具類が魔石の鎖を始めとするような魔力を元に作られてるものが
基本になってた可能性はあるよね

540この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:23:54.58ID:JRXxN6CH
この手の異世界ラノベでどうなってるのか個人的に一番気になってしまうのは
髪の毛が痛むだのなんだのよりも、歯ブラシの存在と月のものの処理なんだけど
この作品の場合、主人公含めみんな人間じゃないから、そこで文句言ってもな!

そんな些細なことより、半値さんの次の更新はよ来い

541この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:27:45.22ID:vLnByC3t
月のもの自体ない場合もあるしな
そういう作品あったな
歯磨きってやってなかったっけ?

542この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:31:04.47ID:qHcI7VPG
歯磨きは設定があったような
調合した薬でやるんじゃなかったっけか
月の物は・・・無いのかもね
見た目が幼くても10歳(コッチ換算で11歳)に教えてないってのは考えにくいし

543この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:38:44.93ID:X0hhAyGa
口の中が甘ったるいから、グレーティアにうがい液を用意して貰わなきゃ…と地雷さんがぼんやり考えてた事があった(記憶その1冒頭)から、何らかの歯磨き的な物はあるんだろう

544この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:42:57.41ID:WlQt3QvQ
ルッツの歯磨きシーンが書籍にあった
ファンブックで貴族はうがい薬使うとQ&Aにあった

545この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:43:56.18ID:JRXxN6CH
液体歯磨きとかイマイチでなあ
自分が異世界転移して最初になくて気持ち悪いと思うなのはたぶん歯ブラシってだけ
薬品だと最初の貧民時代には無理じゃね? 指磨きなんだろうな、と

546この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:44:32.69ID:JRXxN6CH
>>544
ごめん、それ知らんかったわ

547この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:57:22.67ID:DMs8J/Ca
月の物は平民はあれこれ教えてもらうんだろうが
貴族なら貴族院へ行ってからなる人が大半だから
ヴァッシェン一発でキレイキレイ〜な感じじゃね
日本だったら月の物が来る=妊娠できる体になったって事だが、そういう知識も無かったら
「なんか血が出る」で済まされるかもしれないし

548この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:58:01.92ID:Dv5WA++s
あの衛生状態の指磨きてゾっとするな
まあ人間は耐性がつく生き物だが下町で病まずに受け入れた地雷さんのたくましさよ

549この名無しがすごい!2018/01/15(月) 19:59:41.90ID:Dv5WA++s
>>547
魔力感知が子作りを示すものだと思ってたから月経は無いと考えてたなぁ

550この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:05:04.86ID:V640HJZL
>>486
ほんっっとにこれ

551この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:15:26.57ID:4qMgCVtO
神殿教室で平民と貴族が一緒に学んでいるうちに身分差のある恋や友情を結んでしまったら面白そうだなぁ…(エラントゥーラ様並の感想)

552この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:18:36.92ID:jBti0/hY
子供出来ないけどよろしいか?
てか作中で身分差の恋を否定されてた

553この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:20:01.86ID:GyGmYYay
>>496
妻がいくら内心で悲しんでいても自分にしつこく訴えてこないのはら自分はめんどくさくない
母は言う通りにしないと煩いが言う通りにすれば機嫌がよくて楽
母の言う通りにすれば妻は自分いつも通りで母はご機嫌でジルは平和で幸せ

こうか

554この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:21:53.40ID:4qMgCVtO
子供ができるかどうかで決まればホモはいらない

555この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:33:05.12ID:Z8lVGJF5
青色神官のエグモントが灰色巫女を孕ませてるから
貴族平民間では子作り不可能ではないのでは?

青色のしかも政変でも貴族に復帰できないような魔力だからとか
灰色巫女がうっすらと身食いだったとかの可能性はあるかもしれないけど

魔力濃度を調整できる魔術具とか発明されれば魔力が低い(無い?)ほうに
あわせて子作りが可能になるかも

556この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:40:58.66ID:+p1VwC/J
>>555
灰色の半分は貴族の血筋だぞ

557この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:41:57.11ID:lu/vqsPY
>>555
代々父親が青色の灰色も結構いるだろうし、下町よりも魔力持ちは多そう

558この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:43:49.46ID:RypLK/cE
>>552
貴族女性なら魔力を薄めれば平民の子は産める
貴族男性ならヤるときだけ魔力を弱めれば出来る
魔力の影響は母親のそれが大きいって話だから、実のところ平民の胎児を孕んでも大切に魔力を注げば普通に魔力の高い子が生まれそうな気はする

ただ魔力なんてなくても身分差が明確にある結婚はだいたい不幸になるけどな
平民だって同じくらいの収入世帯とじゃないと難しいって話だし

559この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:51:44.21ID:a9n/rQ6O
>>540
それに加えて何で尻を拭くかも気になる派

560この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:53:10.20ID:RypLK/cE
>>557
実のところ青色に近いくらいの魔力持ちで身食いだけど
神殿の清掃で普段から神具に触ってるから自動奉納されてるって灰色は普通にいるんでない?
ただ一定の魔力量を超えちゃうと孤児院から出る前にパーンしちゃう

孕んだ青色巫女はグレーティアのおかんか、前孤児院長みたいなルート以外無さそう

561この名無しがすごい!2018/01/15(月) 20:59:52.18ID:4HX7dIzL
カラフルな無駄毛は生えない人種だといいなあ

562この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:03:15.60ID:VEXwSZw8
髭は生えるとしてそれ以外も生えるならエックハルトとか脱いだらユグドラシルじゃん

563この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:04:57.54ID:uOVKB7Q0
水色な…を目撃することになるロゼマの心境は如何程だろう

564この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:05:20.52ID:fpmBrgLE
>>559
貴族はどこでもヴァッシェンがあるからいいけど、平民はなんだろうね…

565この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:07:30.95ID:MfnQhJXh
緑とかオレンジとかなんかなあ
リーゼレータェ…

566この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:12:09.83ID:0CMC4w+u
ピンク色のスネ毛がボーボーとか心が折れる

567この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:13:10.15ID:lu/vqsPY
>>564
ヘラ、砂、木の葉、水、綱
お好きなのをどうぞ

568この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:14:56.81ID:4Uo4EwZw
フェルディナンド様の水色の胸毛。

あの人何日も引きこもったり礎の間で丸一日放置とかされても無精髭生えたとかそう言うの無かったみたいだし、生来ムダ毛薄い体質とかなのかね?

569この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:17:59.77ID:fo7boFcl
>>563
真っ暗の中でだろうから心配ないんでない?

570この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:18:20.41ID:Dv5WA++s
肌を傷つけないメッサーから予想するにシュタープ製剃刀があるんじゃね?

571この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:18:28.06ID:85XrHV9B
>>568
ヴァッシェンを信じろ

572この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:20:46.68ID:Dv5WA++s
あ、一日放置の話かスマン
成人迎えてもツルツル肌男ているしな
美に拘る五郎の事だから永久脱毛してるかもしれん

573この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:23:41.44ID:RypLK/cE
>>569
ロゼマのぬるい少女小説表現で真っ赤になってみたりする位の貴族世界だからなぁ
実際の行為はかなりソフトな可能性は高いと思う、はしたないの基準が超低そう

ロゼマさんがちょっとセクシーな下着とか開発したらベイビーブームまっしぐらじゃないかしら

574この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:24:01.63ID:P1y6GT83
枯渇しそうなくらい魔力足りない時は
爪とか髪とか髭とか伸びにくいんだろうなと思ってた

575この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:26:25.86ID:4Uo4EwZw
とは言え魔獣の残骸は大概のものが魔力満ちた素材になるから、地雷さんとかフェルえもんクラスになると髪の毛とかムダ毛でも相当に魔力籠ってそう。

576この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:27:57.59ID:Z8lVGJF5
>>556
言いたいことはわかるけど、貴族の血筋をひいた灰色の血筋を遡れば
青色と平民の孤児のカップルじゃないの?

577この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:28:23.34ID:DMs8J/Ca
>>573
中世のキリスト教的に正しいセクロスを実践してる可能性も微レ存
人の大きさの麻袋に女の人を詰め込んで局部に穴を開けてそこから挿入して果てたら終了っての

578この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:29:37.19ID:RypLK/cE
>>575
生きてるうちに剥ぎ取ればいい素材になるんだっけ
貴族の女性や男性が髪を伸ばしてるのは意外と素材になるとか有りそう

579この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:31:18.75ID:+rCzd4T0
>>575
ハルトムートがロゼマの髪の毛とか爪を収集してる気がしてきた

580この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:35:13.05ID:1F/VVAZ2
ヴァッシェン使いてえ

581この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:35:46.41ID:Ds5/ki4M
眼鏡のレンズ・・・

582この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:42:43.40ID:uxAyhNxv
ヒルシュールとエルヴィーラお母様とユーディットが好き
お母様が連座回避を褒める話で毎度泣いてしまう

583この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:43:55.27ID:a9n/rQ6O
>>580
終電で酔っ払いに小間物かけられたときや
二日目の夜中にシーツが真っ赤だったとき
震災で何日も断水したとき
あのときヴァッシェンがあったら・・・!

584この名無しがすごい!2018/01/15(月) 21:51:04.56ID:SyM4BpPI
>>583
花粉の季節に鼻の中や目ん玉にヴァッシェンしたいです

585この名無しがすごい!2018/01/15(月) 22:30:38.43ID:jQEMqDuT
>>549
遅レスだけどはみでたQ&Aこぴーしてぺっめんで、月のものあるってなかったっけ?
二次成長のひとつとして魔力感知が含まれるって

586この名無しがすごい!2018/01/15(月) 22:33:19.74ID:jQEMqDuT
ぺっめんってなんだよ
ぺったんね

確認してきた
これね↓


Q.魔力が釣り合えば二次性徴無くても妊娠が可能なのでしょうか?
A.不可能です。ユルゲンシュミットの貴族には二次性徴に魔力の感知が含まれます。

587この名無しがすごい!2018/01/15(月) 22:59:19.90ID:yUtfh8rd
つまり、今の地雷さんは貴族としての初潮が来た状態ということか…
ま、まあ、初潮が来ても若年の妊娠出産は母体も危険ですし?
まだ我慢できますよね?!

…コルネリウスが二人きりを警戒するのも残当

588この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:03:33.47ID:VEXwSZw8
わたしあなたの魔力を感知したみたい(意訳)と夜中に言いに行ったのは
わたしあなたの赤ちゃん産めるよみたいな受け取られ方しかねないと思うと非常に如何わしいね?

589この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:03:33.61ID:hgDy1/FX
>>586
二次性徴の有無と生物的に月経があるかどうかは別の話でない?

590この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:12:46.36ID:RypLK/cE
一般的に二次性徴とは生殖能力の獲得のことだと思うが…
それがユルゲン人では月経とは限らない!とか言いたいなら別にどうでもいいけど

591この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:14:33.37ID:hrHOBpG/
>>589
この場合、文面的に質問者の意図も回答者の先生も
二次性徴=月のもの
と言っているものだととらえたけど

592この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:18:53.17ID:jQEMqDuT
>>588
そういやあの時期のロゼマの不調具合は、神々の御力のせいだけじゃなく
PMS(月経症候群)のようだと感想欄で言われていて
このQ&A見たとき、なるほどなと思った

593この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:22:43.80ID:jQEMqDuT
連投スマソ
月経症候群じゃなくて正しくは月経前症候群ね
一応訂正しとく

594この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:33:50.61ID:ZCEFwMPX
・ユルゲン貴族も第二次性徴が来ないと妊娠不可能
・第二次性徴の一つとして魔力感知がある
ってだけで、月経の有る無しは触れてなくね

どうせ語られることなんかないだろうし、死ぬと魔石になるような不思議ナマモノの月のものの有無なんか考えるだけ無……破廉恥です!

595この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:36:25.37ID:VEXwSZw8
月に1回赤い魔石がころんと出てくるという可能性

596この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:39:48.10ID:aliXtlZo
死ぬと魔石になるってあまり正しくないよな
死ぬと魔石ができて取り出すと肉体は液体になって消えるが正しい
即死毒で即座に魔石になる方が例外

身食いが死ぬのだって皆がバーンとなる訳じゃなくて
大抵は魔力の熱で体力がもたなくて死亡じゃないかな
魔石を取り出さなきゃ肉体は残るから普通に葬式できる
中には魔力暴走起して悲惨な死に方をする者もいるかもしれないけど

597この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:50:42.15ID:IkzR2iui
>>595
じゃあ男の子は寝てる間に白い魔石がポロポロこぼれ出たりするのか

598この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:55:03.22ID:ZCEFwMPX
ロゼマ「俗に男性は最後に赤い玉が出るといいますが本当ですか?」
シンカンチョ「それは結石ではないか?」

599この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:56:40.62ID:hrHOBpG/
>>596
そうそう、青色神官が命の神の剣で魔石取り出すのが葬式の一部なんだっけ
死んだら即魔石なわけじゃない

おそらく平民には月経があるはずだし、貴族と平民の違いは身体的なものではなく魔力があるかないかだという記述をどこかで見たので
地雷さんもあるものだと思ってた


まぁ、でもどっちでもいいよw
ないと思いたきゃそう思ってればいいと思うw

600この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:57:58.31ID:RypLK/cE
異常なのは生物じゃなくて魔力だと思うけどね
魔力+器で魔石が作られちゃうみたいだし、平民や外の人間と子孫が残せる時点で別に別人種じゃない

601この名無しがすごい!2018/01/15(月) 23:59:27.22ID:ZCEFwMPX
ユルゲンの生き物は全部魔力持ちやん

602この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:30:56.34ID:ipY9viHx
ユンゲルの生き物はみんな多かれ少なかれ魔力持ちだから、平民のチョメチョメも魔力を交えてしてるんじゃない?
みんな帯びてる魔力が地域の(エーレンだったら全員風)だから色合わせする必要なく行えるってだけで
平民において他領との交流はほぼないらしいし

603この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:31:57.86ID:ipY9viHx
>>602
ちな帯びてる魔力が地域のものというのは妄想設定です

604この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:41:52.56ID:m2p1TuNM
割烹が来ています
オンラインでグッズ販売開始のお知らせで、半値更新案内はなしです

605この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:43:58.15ID:LX7BDrIa
>>598

クピドの悪戯とか懐かしい w

606この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:44:18.46ID:vgnAJ675
>>603
メス書の記述に
「身食いは薄い全属性で、生まれた土地の属性をわずかに帯びているらしい」
ってのがあるんだから、そういう書き方すると誤解を招くんじゃね?

607この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:46:55.63ID:FX8LYe91
>>597
アレキサンドリア名物全属性真珠宝飾

ネックレスや髪飾りにして意中の彼女へ贈ろう!

608この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:48:32.46ID:B+S4spCv
>>605
赤玉が出るって、別にその漫画だけのことじゃないが……
むしろ爺さんとかが言う都市伝説

609この名無しがすごい!2018/01/16(火) 00:57:31.44ID:qOZ2Gjvz
下克上ってテーマは半値編でも続いているんだろうか
5年目で神々の手下まできたし、6年目は神を超える?

610この名無しがすごい!2018/01/16(火) 01:01:26.92ID:RVUsdTzb
過去改編の結果叡知の女神の名前がローゼマインになって下剋上完了
メスティオノーラはHの女神になります

611この名無しがすごい!2018/01/16(火) 01:08:54.35ID:uhiTj/e0
>>607
そういや魚の鱗だから魔力さえあればかなりの量を量産できるんだよね

五郎の研究所は魔獣、魔魚、魔木の3つのビオトープを作ったらしいから
魔石や素材に関してはかなりの利益が見込めるな

っても本当の最高品質は神々+土地の魔力による特殊魔石っぽいが

612この名無しがすごい!2018/01/16(火) 01:12:47.67ID:0GaRQFlw
地雷さんと魔王はレーギッシュしばくだけで良い金策になりそうw

613この名無しがすごい!2018/01/16(火) 01:33:03.84ID:m2p1TuNM
>>609
半値は元々本が好きな人でないし下剋上の必要もない人で、外伝は本編の世界観(設定)を引き継いだ別の話
因果応報を半値編が引き継いでいるのかはまだ不明

614この名無しがすごい!2018/01/16(火) 01:39:46.65ID:RVUsdTzb
クリスマスカードって最新刊じゃない書籍やコミック、ふぁんぶっくも対象商品なんだな
それぞれ一つずつ買えば3000円ちょっとか

615この名無しがすごい!2018/01/16(火) 07:30:25.51ID:uTihta4p
>>612
礎に叩き込んで平民から巻き上げるか魚に叩き込んで貴族から巻き上げるかの違いである

616この名無しがすごい!2018/01/16(火) 10:23:21.41ID:v6ixXccb
流石にアウブやアウブの側近の魔力を纏った魔石?を無差別にバラまくのは問題があるだろう。悪用されかねないという意味で。
あと、レーギッシュは地雷さん魔王は簡単そうに高品質素材にしてたけど、その他の貴族がやっても高品質の素材になるかは疑問がある。
魔術具の素材として考えなければ、貴族には普通に解体できるお魚みたいだけどどうだろう

617この名無しがすごい!2018/01/16(火) 10:52:36.43ID:r/PBzcci
やっぱ新名産品は真珠かなあ
虹色魔石は誰にでも作れるものではないが、魔石じゃない真珠は宝飾品としての価値が
認められるのかどうか
ていうか、ユルゲンは魔石以外の宝飾品てあるんだろうか

618この名無しがすごい!2018/01/16(火) 10:58:06.81ID:TS5xnNiV
海からは珊瑚の可能性も
鉱山があるならダイヤやルビーの存在を知らず見逃しているのかも

619この名無しがすごい!2018/01/16(火) 10:59:53.33ID:gXCKoOfQ
一般の豪華装丁本の表紙に埋め込まれてる宝石とかまで
魔石ってことはないだろうから、宝石自体はあるんじゃ

620この名無しがすごい!2018/01/16(火) 11:22:54.10ID:lZ4fyVAV
魔石を宝飾品にするなんてって地雷さんが呆れられてたからユルゲンでは魔石は特別な理由がないと宝飾品には使わなくて普通の宝石で宝飾品類は作ってるんだろう

621この名無しがすごい!2018/01/16(火) 11:58:32.91ID:5iDKvEkg
魚の干物と練り物がおいしいから名産品にしたらいいよ

622この名無しがすごい!2018/01/16(火) 12:05:17.09ID:0GaRQFlw
珊瑚に真珠はありそうねー
アレキは冬でも雪が無いぐらい温かいらしいし
タイラギの紐使った織物(名前忘れた)とか、太刀魚の鱗使った「ラメ」とか、べっ甲とか他にも色々あるね
貝を彫った小物なんかも

そういや昔は貝殻も装飾品だったんだよね
下ネタじゃない方の「貝合せ」は手書きの絵がつくから、カルタの高級品として売れそ

623この名無しがすごい!2018/01/16(火) 12:59:06.35ID:z0Smbm0J
珊瑚も真珠もありそうだけど、採集がなあ…
植物を殴り倒してから料理する世界観だし、二枚貝も珊瑚虫も手ごわい可能性

624この名無しがすごい!2018/01/16(火) 13:15:44.63ID:QMNLGu10
貝と言えば螺鈿はあるのかな。漫画の方のフリュートレーネが真珠飾り?付けてたし
現実と同じだったら国境門みたいな色合いでかなり高級感がでるんじゃなかろうか

625この名無しがすごい!2018/01/16(火) 13:16:47.70ID:NldaCyTo
仏教で言う七宝のうち二種ないし三種は海洋生物由来だものな(シャコガイの殻または真珠、赤珊瑚

626この名無しがすごい!2018/01/16(火) 14:15:36.87ID:KMSkLnd0
宝石の国

627この名無しがすごい!2018/01/16(火) 14:57:17.87ID:uhiTj/e0
鉄やなんかの鉱物は普通にあるから宝石も出来るのかもしれない

と、いうか内陸領地のエーレンとか海を見たこともないダンケルでも塩が安くはなくとも貴重品ではないあたり
岩塩もかなり豊富に産出されるのかな

628この名無しがすごい!2018/01/16(火) 14:58:54.79ID:AhP8EeEc
塩は木になる(公式)

629この名無しがすごい!2018/01/16(火) 15:10:28.68ID:RVUsdTzb
岩塩も海水塩もとれないとは限らないが、木の実で採れるならそっちの方が楽だよな

630この名無しがすごい!2018/01/16(火) 15:22:18.02ID:I46I9HSA
>>628
塩の結晶を実のようにつける魔木があるのかな。
アイスプラントなんかだと葉などに余剰の塩分の結晶が成長していくのだが、どんな感じなのかなあ。

631この名無しがすごい!2018/01/16(火) 15:39:52.40ID:C2I/UNik
たしかエーレンにも塩の実の木はあるから他の香辛料よりは安くて
庶民にも手に入りやすいって言ってたから
海とは無関係なことは確かだろうな
それとも塩湖でもあるんだろうか

632この名無しがすごい!2018/01/16(火) 16:18:59.63ID:uhiTj/e0
完全な砂しか入ってない箱の中を魔力で満たすと芽が出て緑が広がるらしいからなぁ
受け皿さえあれば鉱物や宝石なんかは創ってしまえそう

633この名無しがすごい!2018/01/16(火) 16:40:21.13ID:rjF0tPFb
ローゼマイン工房の紋章(銀)はいつもカバンに付けてるけどアクリルキーホルダーは流石に怯むな…

634この名無しがすごい!2018/01/16(火) 17:03:19.77ID:Htrk4Qxp
「ローゼマイン様、私の名を受け取ってくださいませ」
「げえっ、名捧げ石が金粉化……ひでぶっ!」

……くだらないネタはともかく、名捧げの石って、品質に手を抜くとどんな問題があるんだろう
基本的に使いやしないものだし、合理性で考えればテキトーに作ればいいじゃんて考えもありそなもんだが
他人に手を出せないはずである強度に影響があるのかね?

635この名無しがすごい!2018/01/16(火) 17:19:28.39ID:IQIHalu1
>>634
自分の魔力上限に関係するって本編で言及あったような

636この名無しがすごい!2018/01/16(火) 17:51:21.89ID:Htrk4Qxp
>>635
いい加減な魔石で作ると下級貴族に落ちぶれるってこと? 
やばいどの辺に有ったっけそれローデリヒが作るあたりから読み直すか

637この名無しがすごい!2018/01/16(火) 18:15:05.04ID:+9yowRLR
>>636
マティアスがゲオに名捧げさせられそうなとこで、魔石の質を理由にできないって言ってたよ

638この名無しがすごい!2018/01/16(火) 18:15:59.72ID:JUfweYbx
魔力の量と名捧げ石の品質はマティアスがゲオへの名捧げを断る口実になるくらい重要視されてるみたいだから
圧縮で魔力を倍以上にしてるっぽいクインタ石はやっぱ圧縮後に製作したんだろうな

639この名無しがすごい!2018/01/16(火) 19:23:37.99ID:IrL8Ysas
正直半値さんの動向よりマティアスとか成人側近組のロゼマ貴族院滞在中のアレキ生活が知りたい
特にフェルをどう見てるのだろうなあ…
破廉恥大魔王とか思っていたら笑うのだがw


あっ、アンゲリカは除外で

640この名無しがすごい!2018/01/16(火) 19:43:18.38ID:UcGATFRa
>>639
アンゲリカとの結婚生活をエックハルト視点でなら読みたい

641この名無しがすごい!2018/01/16(火) 19:54:00.25ID:BoTrr5h0
>>640
案外枯れた夫婦的にうまくいっていそうな希ガス

642この名無しがすごい!2018/01/16(火) 19:56:19.19ID:JUfweYbx
>>639
絶好調でマイペースな狂信者と
破廉恥大魔王にイライラする日々のシスコン
この二人だけはなんとなく想像がつく

643この名無しがすごい!2018/01/16(火) 19:56:41.81ID:SccNUL5V
>>638
成長限界に関係するみたいだから、元から最高品質のもので作ってたって可能性もある。
100が限界の魔石で作っておけばフェルの魔力がそれより下なら10だったものが20や50になっても容量内で関係ないし。
ただ、それでも魔力が低い時期に採取した魔石でそこまで高品質な石を作れるかって問題もあるけど。

644この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:13:54.96ID:st9ccoCa
半値編から感じられる地雷さんのおばちゃん臭はどうにかならんのだろうか

645この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:14:55.71ID:SaFMdDw7
まあ地雷さんが微妙におばはん臭いのは5歳の頃からだから……

646この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:17:25.83ID:st9ccoCa
地が22+だし仕方ないか・・・

647この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:26:55.64ID:BoTrr5h0
前世通算年齢で考えれば、そこまで……

648この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:37:15.49ID:NltgPVsn
>>644
どこをどう読んだらそんな印象が発生するんだ?

649この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:40:12.37ID:st9ccoCa
>>648
その言葉をそのまま返すよ
元からショートカットで活発な女の子なイメージだろ
設定そのまま受け入れられるのだったらそっちが信じられんのだが

650この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:45:45.01ID:NltgPVsn
>>649
答えられずどこをどう読んでもそんな印象は発生しないのを嘘ついたのを誤魔化すために
さらに意味不明なことを言い出す意味がわからないんだけど

651この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:48:35.99ID:st9ccoCa
会話になってねえな

652この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:54:00.13ID:st9ccoCa
トラウゴットみたいな子供なのかな

653この名無しがすごい!2018/01/16(火) 20:56:11.33ID:SaFMdDw7
地雷さんの他人の恋愛には興味示すけど自分の恋愛は割とどうでもいい辺りはちょっと下世話なおばちゃん感がある。

654この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:02:13.13ID:NltgPVsn
>>651
会話になってない原因を作っておいて会話になってねえって言い出すのは
もっと意味が分からないけど

655この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:03:22.41ID:BoTrr5h0
おかんアートから漂うおばちゃんっぽさは、まぁ何というか芸は身を助くの類だしなあ

656この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:05:39.69ID:st9ccoCa
ID:NltgPVsn は怒り出した!

他の人に飛び火しないことを願うよ....

657この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:06:10.00ID:+suO1sBH
>>653
おばちゃんってより自分が異性に選ばれると思ってない人のそれじゃないかな
マインさん女性としての自分に自信ないし

658この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:11:42.20ID:mz4vP7Qb
>>652>>656
どこをどう読んだらそんな印象が発生するんだ?
結局のところID:st9ccoCa は自分の妄想が現実と区別できてないってこと?
意味不明なことを言った本人が他人が悪いみたいに誤魔化す意味が分からないんだけど

659この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:13:19.42ID:gXCKoOfQ
ID:st9ccoCa がどの辺に「オバチャン臭さ」を感じたのか
ひと言説明すればそれで済む話だと思うんだけど、
なんで揉めてるの

660この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:13:54.95ID:JUfweYbx
喪女なおばちゃんかと油断してると
三十路の童貞をたぶらかし身も心も捧げさせ振り回す悪女だったりするんだぜ

661この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:17:23.72ID:BoTrr5h0
>>660
「悪女」というワードを見て中島みゆきを連想してしまった件について

662この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:21:50.46ID:st9ccoCa
自分の中で50代がまざってる疑惑が沸きました

663この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:22:16.17ID:RGeW4hBu
婚約してやわやわぼでーを押し付けながら懸想してない連呼という生殺し

664この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:27:56.24ID:glsEJ+K4
>>653
いや、これが婚約者なってヴィルが婚約者になったら現実逃避したくなるのは分かる

665この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:29:09.13ID:52VeIWgJ
勘違いしないで!懸想なんてしてないんです!でも貴方のいない世界なんて嫌なんです!
冬を迎えたと勘違いされるなんて困ります!子作りは星結び終えてからしましょうね///

フェルの頭がおかしくなりそう

666この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:31:10.23ID:mz4vP7Qb
>>662
どこをどう読んだらそんな印象が発生するんだ?

667この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:36:44.21ID:st9ccoCa
>>666
遅いわぁ!
即レスだったらシュタイフェリーゼより速いな!ってレスを用意してたのに

668この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:42:51.71ID:mz4vP7Qb
>>667
会話する気はないってこと?

669この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:44:51.34ID:gXCKoOfQ
「50代が混ざってる疑惑」は、このスレの住人に、てことじゃね
具体的には中島みゆき

670この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:48:38.46ID:sRlakn7A
ヴィルガイジ来とるw

671この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:51:02.05ID:qOZ2Gjvz
> カルステッドと会うと言ったら、持って行けといくつかのお菓子を押し付けられたのだ
とか、おばちゃんを感じたなぁ

672この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:51:35.78ID:mz4vP7Qb
>>670
ちょうどいい
「元からショートカットで活発な女の子なイメージだ」
の意味が分かったら教えてくらりっさ

673この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:53:43.54ID:st9ccoCa
>>668
キャッチボールしたいだけやで
其方、煽るの上手いな とか

674この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:53:48.78ID:UYG7xQQu
>>671
お母さんではw

適当なオバチャンにそんなことされたこと無いがオカンにならしょっちゅうされるし

675この名無しがすごい!2018/01/16(火) 21:57:36.31ID:qOZ2Gjvz
>>674
そっちだなw
ガキ大将肌のヴィルフリートと相性悪いわけだわ・・・

676この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:06:01.01ID:+9yowRLR
>>675
地雷さんが矯正…もとい教育する、叱り飛ばせる立場なら相性自体は悪くないんじゃないか?
ヴィルを上に置いて尊重しなきゃいけない、そのくせ成績実績上げなきゃいけない立場だったから上手くいかなかったんじゃね?

677この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:11:32.28ID:52VeIWgJ
>>676
マインは別に叱り飛ばして嫌われても導いてあげなきゃ(使命感)みたいな想いをヴィルに抱けないし無理じゃね
ヴィルの側がもう少しマインに情を持ってたらまた別の関係になった可能性はゼロとは言わないけど

678この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:15:29.87ID:sQ2lmk2W
本来の年齢でヴィルが年下として養子縁されたらどうなってたろうね

679この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:15:51.78ID:RVUsdTzb
1年サバ読んだのが良くなかったかもね
ヴィルの姉として春に一緒に洗礼受けておけばよかった
ヴィルも上位者に対しては従うから、姉としてガツンと躾ければいい子に育つ可能性も
地雷さんがあの見た目だから姉でも下に見る可能性も結構あるけどなw

まあそうれやっちゃうと貴族教育やユレーヴェ間に合わないことになるんだけど

680この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:20:21.53ID:NxyvdJcD
>>649のショートカットで活発な女の子なイメージって誰の事なんだろう
半値さんでも地雷でもないし
でも>>644で言及してるのは半値さん編の地雷さんだし意味がわからない

681この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:20:27.72ID:blFZ8XEC
活報にあるコル兄視点のこう言う所はオバちゃん要素のせいで似ていた説か
>目下の悩みは如何にローゼマインのからかいを回避するかということだ。
>母上とは血が繋がっていないはずなのに、恋愛関係の話が好きで、事あるごとに絡んでくるところは恐ろしく似ていて

682この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:21:12.20ID:Yj3RPXRW
初対面でほっぺたつつき倒してぷひっと鳴けと強要したり
かんざし取り上げてほーらほーらしたジルの子で
初対面で引きずりまわして顔面摩り下ろしたミニジルやで
「こういうタイプの男の子キライ」な地雷さんとは最初から無理

683この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:23:27.52ID:+TKm2aZ2
小書痴って語感がハンパなく地雷さんっぽくてワラタ

684この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:25:21.50ID:B4dykRga
読んでていつも思うのはヴィルはあれだけ地雷さんに足向けて寝られない恩義が数知れずあるのに
いつまで経っても上から目線な所。或る意味才能だわ
シャルにペンダント贈る時の厚かましさとか戦慄を覚えた
ヴィルには身近に親以外の上位者が居ないと真の意味で絶対成長せんわな

685この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:36:11.68ID:17EV7Mdu
上でも言われてるけど、「兄である」という一点がなければ随分違ったんだろうがね
地雷さんがどんなに凄かろうと自分は兄なのだという(本人的には)絶対覆せない部分で
上に立っているという意識が抜けない
あと、凄い所は凄いのだということは実感していても、同時に残念な部分も散々見てるから
完全な上位者だという意識を持てないでいるのもあるんだろうな
悪い意味で身内意識が抜けてない

686この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:38:58.36ID:WLuXuL0B
>>684
このままじゃギーベになっても弟妹が自分より上の立場だと理解できずに致命的な無礼をやらかしそうだよね
貴族院で既に上位領地の、更にアウブに上から目線だし
一度自分より下だと認識したらその後何があっても違いを受け入れられないのか?それってアホすg

687この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:40:11.83ID:Yj3RPXRW
>>684
義理の妹が上位領地のアウブになった今でも成長してないから一生無理じゃね?
フェルにも歯ガタガタ言わせられたけど表面だけで性根治ってなかったし
身内や一度目下認定した相手だと駄目なのかと思ったけど
時期王見込みの頃の金粉相手でもかみ合わない会話しか出来てなかったし
もしもアウブダンケル夫妻とレス兄に毎日キャインいわされたらちょっとはましになるかもね

688この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:40:49.44ID:9K0G7VAz
>>685
ヴィルはマインが姉であってもマインを上位者とは認めないんじゃね?
ヴィルの中では最後までランプの妹だったっぽいし
マインが姉だった場合は、今と大差ない態度を続けるヴィルが更に周囲から白い目で見られるだけかと

689この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:42:29.64ID:isRgg9Ga
>>685
自分がマインの兄であるって意識以上に
マインはランプレヒトの妹であるって意識があるから
自分>ランプレヒトの身分上の力関係がある以上
年齢がマイン>ヴィルになっても自分の方が上って意識は変わらないと思うよ

690この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:46:22.95ID:Yj3RPXRW
>>688
妹の癖に婚約者の癖に俺の側近の妹の癖に
だったのが
姉とは言えど養女の癖に婚約者の癖に俺の側近の妹の癖に
に変わるだけ、か
ありそう

691この名無しがすごい!2018/01/16(火) 22:46:51.75ID:JvM4apTd
台湾版の訳者は許金玉
つまりクラッセンブルク出身だな

692この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:09:10.15ID:UYG7xQQu
>>685
あんだけジャイアンやってたレス兄の一瞬での地雷さんに対する態度の変わり方(国境門で)とは対照的だよな

693この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:13:39.61ID:52VeIWgJ
>>692
レス兄はまだまだ未熟だなと思う部分もあるけどそこら辺は大領地の次期アウブだなって感じ

服毒(誤解)するほど自分との縁談嫌がってたと思ってた王族に嫁いでいく(予定だった)女の子に
他人行儀に接されると寂しいにゃんとか言われた時の心情考えると可哀想だけど

694この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:19:48.31ID:TS5xnNiV
ヴィルの養妹が上位アウブになっても態度を変えなかった設定と半値内心では度々マインをdisっている状況
この二つは今後の展開に影響させるつもりなのだと思っている

地雷と半値は決定的な何かがあり、お互い今後の立場に沿った表面上の付き合いに変化するのかも
(彼女が不幸せになるって意味ではない)
ヴィルはオルトケントに漏らしたギーベ就任予定の言葉が広がり、貴族院では次期領主候補としては扱われなくなる
改めて今後の自分の立場を自覚するのかも
ヴィルは目立たない立場になった方が彼自身色々辛くないと思うが、卒業までは晒され翻弄されるのが設定だろう
その分、シャルへの注目度がアップ

695この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:23:41.96ID:blFZ8XEC
レス兄はエーレンや下位領地にジャイアンしていたのを王族の穴王子とハハンネが同席する社交の場で地雷さんが
「上位領地という立場を笠に着ている」って抗議したことでバレちゃっているからシュミルの件も含めて全部
表彰式でレス兄の様子をみて地雷さんが相当叱られたと推理されるくらい地雷さんへの態度がおかしかったからあの場ではやらかせないだろう

696この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:23:56.61ID:CjMFa2jC
>>694
ヴィルはすでに弟に次期アウブを奪われた甲斐性なし扱いされてなかった?

697この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:24:37.56ID:0GaRQFlw
気候が変わるほど広さがあるユルゲン地図見てて思った
日本ぐらいの大きさでも方言ってかなりあるし、表現してないだけで各国にもやっぱ方言てあるのかな?
古語が残ってそうなダンケル、クラッセンあたり古い表現とか使ってそうだよね
北海道弁でいうとこの「さる(例:押ささる)」とか

698この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:32:54.08ID:xwbQ/hJb
またグッズで金儲けか

699この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:35:07.66ID:52VeIWgJ
>>696
あれは多分新シュタープの影響で弟にスライドしたと思われてるから
実績がない年の離れた弟と入れ替えても支障はないと思われた無能がおそらく一番酷い外部評価

マインがいないと次期領主レースのスタートラインにすら立てない人間だったと知られると評価が更に落ちる

700この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:38:42.30ID:N8pyxZE0
何かと思ったら、コラボイベントに行けなかった地方民に対する救済措置のことか

701この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:45:06.34ID:tR/9BKsp
ユルゲンシュミットってどのくらいの広さかな?アメリカ合衆国ぐらい?描写ってあった?

702この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:47:13.00ID:TS5xnNiV
>>696
単に学生達の噂になっているのと実際そう扱われ始めるのは似ていて異なると思う
奉納舞はどの位置にヴィルがなるのか
フェルが3コース最優秀であっても領地順位が低く後ろ盾のいない領主候補生だった為、卒業式の奉納舞は端役だった
卒業直後にギーベになるヴィルはどんな扱いになるだろう

703この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:48:29.48ID:594s3DZt
>>696
叔父に婚約者を奪われた哀れな領主候補生とも

704この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:50:02.02ID:N8pyxZE0
エーレンフェスト領都からアーレンスバッハ領都までが大体ユルゲンシュミットの半径の近似値で、
その間の馬車での移動時間は明記されているから、その距離を使えばアバウトな大きさは分かる……

とはいえその馬車の移動スピードが不明だから、本当にアバウトな推定値だけど

705この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:52:46.09ID:blFZ8XEC
>>694
女神が模様が変わる心配をする様子から歴史が変る可能性があるという事からも2週目は過去改変になるだろうし
半値さんが一年前にとんで告白すると時の女神の悪戯する東屋で告白するという行動は2週目にはないだろうから
ヴィルにお断りされるイベントがないので半値さんの女神の化身というのもなくなりそう

706この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:53:14.65ID:9K0G7VAz
ヴィル自身は自分の悪い噂知らないだろうなw
本人に直接言う奴は流石に居ないだろうし、本人は情報収集しないし
エーレンの学生もワザワザ悪い噂をヴィルに伝えて不興を買う事はしないだろうし

果たして本人が知る時は来るのだろうか?w

707この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:53:22.70ID:tR/9BKsp
>>704
それ考えたけど、平地をまっすぐ走るのかそうでないのかでも主要時間は変わるから、馬車の移動時間で推測するのはギブアップしたw

708この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:54:37.63ID:tR/9BKsp
>>707
x主要
〇所要

709この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:57:03.23ID:594s3DZt
どこまでも怠惰でどこまでも受動的なのがヴィルフリート

710この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:57:14.64ID:tR/9BKsp
>>705
半値さんが女神のメッセンジャーにならないという事はフェルの命運は…

711この名無しがすごい!2018/01/16(火) 23:58:55.90ID:52VeIWgJ
>>706
知らない方がいいんじゃね
領地対抗戦で「ぬ?報告を受けていないぞローゼマイン!!」とかやってら社会的に死んでしまう

712この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:01:55.73ID:0WTSsj2u
騎獣が車程度の速度としたら半径800〜1200kmぐらいなんかな?

713この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:11:33.40ID:p7xU7QoL
「う?」「ぬ?」「な!?」で1年が過ぎていくヴィルカス

714この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:12:10.53ID:HfPy2Yfg
御加護を貰い魔力を圧縮しまくったら下の学年の奴らが勘違いして地雷さんに噛みつかないかなぁ、でもディッターやるとなればダンケルが黙ってないだろうしなぁ。

715この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:15:21.51ID:ADzRd7+R
>>714
ちょっと意味わかんないです

716この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:22:34.06ID:4cji5xhR
>>705
半値は1年前のどの時期の状況下に戻ったのか
単に戻っただけで結局何も出来なかった可能性もある
貴族院5年生東屋の一件は、時の女神が記憶を消去してなかった事にする大技もある
実際空白の3日間はエーレン・ダンケル一行の記憶が消されている

>>710
半値メッセンジャーは変化なしだと思う
ただ覚えていない出来事になりそうで、星の神による星結びも実際は見ていたが記憶にない…とか

717この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:24:43.56ID:qOSs4UHA
もし領地対抗戦でヴィルのマインへの態度をジル達が知ったらどんな反応をするかな
流石に上位者への無礼だときちんとヴィルを叱れるのか、その一方でマインなら厳しい対応をしないだろうと甘く見てたりしないだろうか
フェルが知ったら・・・大魔王降臨かな

718この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:45:53.83ID:SMkoOuVn
現在の公的な立場は
女神の化身>ツェントエグ≧アウブマイン>アウブ婿フェル

マインを軽く扱うとセットでエグより上位者と勘違いしてる痛い人間になる

719この名無しがすごい!2018/01/17(水) 00:47:38.73ID:SMkoOuVn
あっわかってると思うけどこの場合の女神の化身はマインのことだからね

720この名無しがすごい!2018/01/17(水) 01:02:06.60ID:soFSROvR
スマホ太郎がエーレンフェストへ降臨するの見たい

721この名無しがすごい!2018/01/17(水) 01:29:51.98ID:5YOcmgpd
>>715
下位領地に、ヴィルですらやらないむやみに噛みつきたがる知能の足りない見下しを期待しているのでは?

722この名無しがすごい!2018/01/17(水) 01:31:10.06ID:5YOcmgpd
>>716
戻るが強制終了なのかミッション完了なのかもあるけれど
戻る時期の問題もあるね

723この名無しがすごい!2018/01/17(水) 01:33:05.18ID:5YOcmgpd
>>716
んあ、過去に戻る時期の問題もあったし
了後に戻る時期の問題のほうもね

724この名無しがすごい!2018/01/17(水) 02:21:22.37ID:lyif5daO
主人公に都合のいい登場人物以外許さない感溢れすぎ……

725この名無しがすごい!2018/01/17(水) 02:41:41.40ID:5YOcmgpd
>>724
何の話?

726この名無しがすごい!2018/01/17(水) 02:56:31.28ID:gO305nd4
このスレの話?
まあ、無能認定激しい人が多いかもね

727この名無しがすごい!2018/01/17(水) 02:57:23.72ID:98yfsP1s
登場人物皆無能なのだった

728この名無しがすごい!2018/01/17(水) 02:58:21.94ID:hYSIPoF+
無駄にマウント取りたがる人も多いからねえ

729この名無しがすごい!2018/01/17(水) 02:58:49.99ID:NH5wkTEZ
主人公も結構なポンコツだし

730この名無しがすごい!2018/01/17(水) 03:02:29.22ID:T85hHk75
自演激しすぎィ

731この名無しがすごい!2018/01/17(水) 03:13:40.03ID:Wxv2Fv0V
第五部でこれまで積み重ねてきたものがつながって物語の結末を迎えるんだと思ってたらすべて崩壊していた
虚無感やばい

732この名無しがすごい!2018/01/17(水) 04:53:50.79ID:9LwjADoR
>>712
ありがとう
アメリカ本土の最北端から最南端が3,000KM弱で、最東端から最西端が4,000KM強だからアメリカよりは大分小さいかもか

733この名無しがすごい!2018/01/17(水) 05:29:57.71ID:idEEE/R8
>>712
騎獣って1日何時間乗れるもんなんだろうかという疑問が

734この名無しがすごい!2018/01/17(水) 05:37:25.76ID:WMHfGUHn
>>733
そりゃ自分の体力と魔力との戦いだから回復薬次第よ(暴論)

735この名無しがすごい!2018/01/17(水) 06:49:54.31ID:PlTNQWMd
>>734
そもそも騎獣の速度が仮定なんだから全くの当てずっぽうの数字

736この名無しがすごい!2018/01/17(水) 07:07:14.07ID:EJZSqLET
ノーヘルで乗って女性貴族特有の複雑な髪型が乱れない程度の速度と考えると、スクーター並の速度じゃないかなと。
車並の速度ってつまりノーヘル普段着でバイク乗るのと同じくらい寒いし逆風来るってことだろ?

737この名無しがすごい!2018/01/17(水) 07:49:52.15ID:0b0cRbU4
速度出すには魔力が要るし普段は優雅にゆっくり運転かもね

738この名無しがすごい!2018/01/17(水) 07:51:02.06ID:VRnQrtue
>>736
クラリッサ襲来の時は時速180kmくらい出してたイメージ…

739この名無しがすごい!2018/01/17(水) 08:26:59.67ID:UUoKnTyM
>TL
つまり どんなに地雷さんの話を書いてくれ、という要望が多くても 自分の書きたいモノを優先するから そっちは書かないよ、というメッセージなのか?
それも仕方が無い事だが

740この名無しがすごい!2018/01/17(水) 08:53:48.61ID:yfg/6xET
>>696
次期アウブからただの領主候補生(弟が領主濃厚)と、ギーベ落ち予定の領主候補生(前科あり)とでは色々違う

後者だと知られてしまうという意味では

741この名無しがすごい!2018/01/17(水) 09:45:12.68ID:mpTDtoO1
地雷さんは敵対派閥の子供でも態度が最初は悪い灰色神官見習いでも年上でも年下でも良い関係が築けてたから
ヴィルが兄とか弟とか立場とか関係なく純粋にただ相性悪いだけだろうに
なんかいまだに無理やりこじつけてでも地雷さんとヴィルが上手くやれた可能性を模索したがってる人ってなんなんだろうな
お門違いにヴィルへの配慮を要求する半値さんに対してさえ地雷さんがあれだけ厳しい態度で拒否するくらいの関係で
本編でも最後まで内心は塩対応で婚約も嫌な相手だったとところどころで 仄めかされてるし
地位もや立場が変わってさえヴィルの弁えない態度は相変わらずで現実はさりげなく地雷さんから距離を置かれる関係になってるのに
二次とかで地雷さんヴィル双子ネタとか逆行ネタでのヴィル覚醒やヴィル救済ネタとかやたら地雷さんやフェルと仲良しヴィルを夢見た作品を読みすぎじゃね?

なんかヴィルをかわいそうとか言いながら地雷さんとフェルとの親密な関係じゃないヴィルの人生に価値はないのかって思えるくらいこだわってるよな
別にヴィルの世界は地雷さんやフェルを中心に回ってるわけじゃないんだし
ここから自分の力で地道に学んでそこそこ立派なギーベになって地味だけど身の丈に合った穏やかな家庭を手に入れるかもしれないヴィルの可能性とかでは納得できないんだろうか?

742この名無しがすごい!2018/01/17(水) 09:59:46.14ID:Wxv2Fv0V
え…この作品の二次創作とかあるの?
ヴィルは主人公がいなければ少々の痛い目にあいながらもそれなりでやれてた気がして可哀想

743この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:08:34.12ID:VRnQrtue
>>742
支部にたくさんあるよ

ただヴィルは地雷さんがいなかったら、洗礼式でフェシュピールも弾けずに廃嫡からの神殿行きになってたんじゃない?

744この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:08:45.84ID:mpTDtoO1
>>742
主人公がいなければヴィルは洗礼式で人生詰んでるから少々痛い目どころじゃないぞ
主人公の進言がなければ読み書きもできないままなのでそれなりにもやれなかったからな
そんなヴィルが親の庇護の下で無事にギーベ職につけてるからかわいそうとは思わない

745この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:09:22.49ID:VRnQrtue
あ、支部ってピクシブね

746この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:10:49.63ID:Wxv2Fv0V
洗礼式前後で痛い目には合うだろうけど白い塔?関連の廃嫡騒ぎよりはまだ色々と可能性があったかなあって
相性最悪な主人公から否が応でも離れることができない本編は可哀想だった

747この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:19:18.97ID:mpTDtoO1
ヴェロの孫に生まれてジルの息子であったがゆえあの境遇なのに
地雷さんの存在でヴィルがかわいそうとか言いがかりじみた責任を地雷さんに擦り付けるのは筋が違うだろ

748この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:20:49.56ID:mpTDtoO1
>>746
地雷さんがいなければ廃嫡だと原作者が断言してる

749この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:21:59.16ID:Wxv2Fv0V
主人公が悪いとか責任があるなんてことはまったくないのだけれど
相性が悪い人間ってのはどうしてもいてその場合は離れる以外ないのに離れるって選択肢が取れないのはキツイなあって

750この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:24:57.58ID:e8iPFO8k
>>749
ズレてるよ
自分から離れる選択肢がなかったのは地雷さんのほうで、ヴィルは自分から地雷さんの婚約を
断ることができた
アウブ競争に有利だからと地雷さんとの婚約を受け入れたのはヴィル自身の選択

751この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:25:33.23ID:fRuBsBLL
離れたいのに離れられないのはマインの側だろ

ヴィルは合わないなと思えば婚約を断る権利があったし
マインがアウブになって以降は特に絡みに行かなければいいだけの話

752この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:38:08.65ID:5L2Q4bcJ
ヴィルはかわいそうと思えるほど、ヴィルに努力したり自省したりする描写が見られないんだよね
アンチとまではいかないから成長して幸せになってくれればいいと思うけど

753この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:43:20.68ID:e8iPFO8k
ヴィルは不幸になってほしいとは思わないが、成長できるとも信じられないキャラ
これまで何度だって成長のきっかけになりそうな出来事はあった
でも現状がある
半値さんに語った言葉からも、自分の現状を的確に把握できてるようには思えないし
成長してるようにも思えないんだよね

754この名無しがすごい!2018/01/17(水) 10:47:26.56ID:N6+iZ58b
最初からまともに教育されていれば下位領地としては並みのアウブに
なれてただろうになぁ、と思うと可哀想だけど、
地雷さんのおかげで早めに現状認識できるチャンスをもらえた分、
誰にも修正されずアホの子のまま成人しちゃったD子様よりは
まだマシかなぁ
まともに子ども育てられないという点で、ジルゲル姉弟は同じよね

755この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:00:33.53ID:fRuBsBLL
別に積極的に不幸になって欲しいとは思ってないけど
信者が楽観的に考えてるっぽい優しい世界展開にはならんだろうねとは

純粋に可哀想なのは環境改善して貰うまでの部分くらいで
それ以降は本人が望んでああなった部分が大きいでしょ
次期アウブだって本人嫌がってるのにマインを娶ってなれと婚約強要されたわけでもない

756この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:00:57.11ID:lyif5daO
だいたいヴェロのせい
つか何とかなるだろと思って放置してたジルとおそらくは何ともならないと承知の上で放置したゲオではまた別の話な気が

757この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:06:27.56ID:3kIoN6Vf
>>742地雷さん無しだと三段腹コースと作者が明言してる

758この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:17:12.39ID:N9qpPId2
>>749
リアル半値さんだね君
作者の意図を汲み取ろうとせず脳内でヴィルを可哀想可哀想してる

759この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:17:34.96ID:N6+iZ58b
だが待って欲しい、仮に今回のタイムリープで過去改変が
行われたのだとすれば、地雷さんいなければフェルは
幼い内に魔石化してしまい、よってヴェロニカ様は更迭されず、
多少洗礼式でヴィルが醜態さらしてもシャル・メル強制排除によって
無理矢理にでも次アウブ就任させられていた可能性も

まぁその場合、フェル&マインを欠いたユルゲンはランツェ王に
支配されるか魔力が尽きて崩壊するかの二択になるんだけど

760この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:23:13.90ID:h9YM1Sjr
>>757
アウブの弟妹の威光で灰色相手に威張り倒す人生か・・・
ヴィル神殿入りコースだったらマインが神殿長になれず、結果的にグル典への道もなかっただろうからユルゲンの為にはよかったけど案外その方が幸せだったかもね

761この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:31:29.36ID:bNSKtsHl
>>759
その場合、乗っ取りからの魔石化待ったなしな予感w

762この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:43:06.48ID:fBmdVbJo
>>759
その場合でもヴェロの権力はエーレン限定だからヴィルは貴族院卒業出来ずに
やっぱり神殿に入るしかないんじゃないかな
寮監と仲が良ければもう少しどうにかできるかもしれないけどそこはまさに絶望的だし

763この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:57:57.60ID:1qytuPWp
>>752
努力はしてても死に物狂いではない舐めプでオルトとライバル!

764この名無しがすごい!2018/01/17(水) 11:59:25.87ID:1qytuPWp
>>753
成長はしてるんですよ。成長してないという意味では問題視する読者の思い通りに成長してないという意味になる

765この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:00:49.12ID:1qytuPWp
>>759
じゃあ今幼フェルがアレだってから
ハンネが飛んだ1年前でヴィルが見つからない展開もあり得るってことだね

766この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:01:32.67ID:NH5wkTEZ
三段腹は魔力と思慮の足りない屑だったけど
ヴィルはあのままじゃ三段腹相当にもなれないと予想
人がましく生きてて居られる今の幸運たるや

767この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:06:08.82ID:Ryp/228P
>>759
その前にエーレンはゲオ様に乗っ取られてるんじゃ
そしてアーレンでランツェに力添えする人がいない可能性も

768この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:20:52.43ID:1qytuPWp
>>767
フェルがおらず成長していないジルがアウブではない可能性
政変でフロの実家も粛清されてヴィルどころかシャルメルヒもおらず
D子がヴェロ様の養女になっている可能性についてまで考察した

769この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:28:46.79ID:N6+iZ58b
ジルがアウブでなくてD子が生まれてる未来って、
だれがアウブなんだろ

770この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:29:07.12ID:M7lIErf0
ヴィルは素直かつ性向も善か悪かと言われれば善に近いからな 能力だって優秀者取れる
美点を見てやれば神官長さえ頑張れよと後押ししてやってもいいかなとなる
でも素直さは目の前の出来事に反応するだけのうかつさチョロさ考えの浅さとして作品内で作用してるんだよな

半値さんに言った「一年前なら」も考えの浅さがスパークしてるよね
お前一年前の自分の心理もマジメに分析できてないだろと

771この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:33:45.86ID:NtZgHaWo
ゲオがエーレンアウブだったら復讐劇でエーレンとアーレン領地間戦争がなくなりアーレン平和だっただろう
アーレン第一夫人やアーレンアウブ暗殺はゲオの仕業だっただろうしゲオさえいなければ外国とアーレンが手を結ぶこともない
女の戦いが上手いゲオがアウブなら長男がヴェロの生贄になることもないだろう

772この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:36:08.91ID:zjvkVnkC
>>770
フェルが褒めたのはフィルターかかってる上に貴族としては美点じゃないってのが公式設定なんだけど

別に極悪人とは思わないけどメルヒ側近解任させようとしたり
ナチュラルに人貶めることに痛痒を覚えないタイプのキャラだよ

773この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:36:25.85ID:x+mj8pZS
悪意あって他人に不当な振る舞いをする者より
悪意無く結果不当な振る舞いする者の方が質が悪い

774この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:38:02.21ID:Vd8uan+W
地雷半値は其々違う過去に行ったが理由が全く違う
地雷→女神に頼まれ現在の情勢維持の為
半値→自分の望みの為

地雷時掛けは成功が約束されているが、半値時掛けは反対している神がいるのに縁結びの神が面白半分で送り出している
結果として過去で半値はヴィルではない違う誰かと縁を結ぶっていう伏線かも
縁結びの神は悪戯好きらしいからな

本編主人公は望んでもいない大領地アウブになったが彼女なりの幸せは掴んでいる
外伝主人公も不幸にはならないと思う
でも本編と似た流れならば主人公は自身が望まない方向へ流される
本好きは登場人物の望みが全て叶う物語ではないので、ヴィルとの縁は難しいと思うが彼女なりに無理ない幸せを掴むと思う

775この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:40:28.88ID:1qytuPWp
>>769
とりあえずはフェルがいないので
ヴェロ様先代アウブ毒殺説はとらず
先代生存(現役アウブ)形で考察した

776この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:41:33.06ID:pgFfv6Bo
言い方は悪いけど、他人の気持ちを察する能力が致命的に欠如してるから
近くにはいて欲しくないタイプがヴィル

777この名無しがすごい!2018/01/17(水) 12:46:41.81ID:HPyWUL5R
>>771
子育てに関してはどうだろう
ヴェロと同じように傀儡の次期アウブ育てようとして歪んだ子供になりそうだけど

778この名無しがすごい!2018/01/17(水) 13:16:40.37ID:5up4B7uv
ジルヴィル金粉D子は上位者として身近にいて欲しくないなあストレス凄そう

779この名無しがすごい!2018/01/17(水) 13:24:49.92ID:NtZgHaWo
>>774
本編って地雷さんが望まない方向に流されているようにみえるか?本編の地雷さんは王族や神々を敵に回してもフェル助けたいで行動して
フェルの王命がアーレンの中継ぎアウブの伴侶になるというもので礎をとってきてアウブになって幸せ掴んでいるんだが
(フェルには助けるだけなら礎をとらなくてもD子の姉を脅して礎の魔石の登録契約すればよかったじゃないかと突っ込まれていた)
地雷さんは視野が狭くなっていて王命の内容が抜けているので気づいてなかったけどダンケル夫妻からは礎とったから婚約状態って言われた

780この名無しがすごい!2018/01/17(水) 13:51:42.95ID:As1aeMzD
>>779
流された先で最善に近い幸せを掴んではいるだろうけど
元々望んだ方向は全く違うのではないだろうか

781この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:02:05.43ID:F2wUftNI
元々は神殿と下町を往復しながら、のんびり本作りだからね。最低限の仕事以外は読書したいだったらんだから、アウブなどという忙しい仕事を引き受けたのは予定外ではある。

782この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:08:18.53ID:o7tNdnrX
>>714
今のアレキにディッターで勝負を挑むのはかなり無謀だぞ
魔術具の使用に制限がないってことは、無数のシュミル部隊を投入しても良いんだもん
鉄壁要塞なレッサーくんとそこから出撃するシュミルとか、人数を合わせたディッターじゃダンケルでもきつそう

>>759
そもそもジルヴェスターが良いところを見せようと頑張らないので
ゲオルキーネがアウブになる可能性が高いんじゃない?
彼女が嫁にやられた時期がロゼマさんの移動時期が近いから前アウブになんか影響を与えた可能性もあるし

783この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:12:43.68ID:o7tNdnrX
D子も本気でゲオが次期エーレンアウブとして育ててたらああはならなかったんじゃないかとも思うのだけど

第三夫人で居たくもない領地、好きでも無い年上の旦那
その状況で娘をちゃんと教育してないか、ネグレクト気味だったんじゃないかなぁ

784この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:15:13.03ID:lsLR2rCI
>>782
ゲオ嫁入り済み→フェルが来る→ジルが頑張る
の順だから
ゲオ嫁入り済み→フェル来ない→ジルが頑張らない
になるだけでゲオアウブになる可能性はゼロなのでは?

785この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:16:05.95ID:N6+iZ58b
本に埋もれて死にたい→本に埋もれて死亡
貴族に生まれれば良かった→貴族に養子入り
本を作りたい→一大出版業の創始者に
司書になりたい→(アウブ引退後は?)アレキ中央図書館の司書に
最低限の仕事以外は本を読んで暮らしたい→アウブの仕事以外は読書してok

まぁ結果だけ見れば8割方叶ってるんじゃ(詭弁

786この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:16:11.68ID:in0dK1bL
フェル回収された頃はゲオはとっくに嫁に行ってるけど
時期が近いのはコンスの嫁入りの方だよ

787この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:16:40.02ID:lsLR2rCI
>>783
憎い母親(ヴェロ)に瓜二つ
な最重要ポイントが抜けてますよ

788この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:34:40.31ID:o7tNdnrX
>>784
ええ・・・じゃあ努力し始める前のジルを親は跡継ぎに選んだのか…

789この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:38:46.93ID:1q+Wb/0V
>>788
ヴェロの言うことを聞きそうにないゲオを放出して操り易い長男を傀儡に。
何の不思議があろうか。

790この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:44:11.34ID:WqJ7Kz6d
>>782
>鉄壁要塞なレッサーくんとそこから出撃するシュミル
今週のビックリドッキリメカ発進!って思い浮かんだわ
こめかみを押さえる1号とノリノリの2号付きでw

791この名無しがすごい!2018/01/17(水) 14:53:55.99ID:LNix/rc/
団体さんのお出ましだぜ!

792この名無しがすごい!2018/01/17(水) 15:00:25.27ID:cPUoIG5H
>>785
> 司書になりたい→(アウブ引退後は?)アレキ中央図書館の司書に
司書には現状なれなかったけど、図書館を管轄する管理職になったよ、的な
(司書になるはずが県知事になっちゃった的な感じw)

なお、引退後に司書は色んな方面から勘弁してくれ的なことを言われて、
名誉職に押し込められる、解せぬ。
なことになりそうでw

793この名無しがすごい!2018/01/17(水) 16:16:09.44ID:VgHJVKx9
>>766
三段腹こそ父親に捨てられ母親は生まれてすぐに死に一生を貴族から蔑まれる神殿で暮らせ
結婚もなしなっていうそりゃひねくれるわって境遇なんだよな

794この名無しがすごい!2018/01/17(水) 16:39:34.69ID:RVNeov1P
D子はD子で母親(ゲオ)の愛情を求めてるってのがな
D子視点の前後編を読むのはやはりしんどい

795この名無しがすごい!2018/01/17(水) 17:06:31.35ID:TCJ0y4e2
表紙が黒い感じでShock Shootなうねうねを出す面妖で破廉恥な話を妄想したのだが、淑女の面々が
・地雷さん・・・破廉恥展開になる筈が今ひとつギャグっぽい感じに
・フィリーネ・・・速攻気絶しそう
・アンゲリカ・・・アンゲリカ
と、軒並み絵にならない感じでむしろ野郎どもの方が絵になりそうで、コメントに困る件について

796この名無しがすごい!2018/01/17(水) 17:26:59.69ID:0oJ6ZaE8
>>788
跡継ぎにゲオではなくジルが選ばれたのは魔力が多い男子だからという理由の他に
エーレンでライゼの勢力を根絶してヴェロが安定的に権力を握るのに
女のゲオでは十分ではないとあの時点でヴェロが判断したからじゃないかな

領主候補生だったカルとゲオが結婚すればライゼの勢力もアーレンの勢力も
融合できるのにそれを良しとしなかったのは、たぶんその頃はまだライゼの力は
そこそこ強かったんだと思う

領地経営に邪魔だったのはヴェロ派ではなくライゼ派だった可能性は高い
実際ヴェロ派の力はジルの代になる前は問題になるほど目立たなかったって
作者がいってるし

797この名無しがすごい!2018/01/17(水) 18:49:22.14ID:0WTSsj2u
>>792
元アウブがいる図書館とか行く気になれんわなw

798この名無しがすごい!2018/01/17(水) 18:53:34.33ID:N6+iZ58b
地雷さんアウブ就任当初からアレキ領では平民の人気者だし、
引退する頃には気さくな人柄も相まって、司書就任したら
大人気になるんじゃ
むしろ人気すぎて図書館の運営の邪魔になるまである

799この名無しがすごい!2018/01/17(水) 19:22:19.92ID:g9rt99Ct
>>798
じゃあやっぱり、名誉職を与えられて「邪魔しないでください」とか言われる。

800この名無しがすごい!2018/01/17(水) 19:25:08.35ID:1lEmDmEv
>>797-799
マジメな話「分類法」や「図書館運営」「図書館情報学」という観点において、
ユルゲンシュミットでもトップクラスの研究者ということになってしまうので、
籍としてはアレキに置いて、実質的には中央プラス要請があった他領の
図書館整備を助言して回ることになりそうな希ガス

801この名無しがすごい!2018/01/17(水) 19:37:42.19ID:ZCO0BTgL
>>796
ヴェロは母親であるガブの大領地の姫という立場が羨ましかったのか、
アーレンとの繋がりを重視してたよね
ゲオ渡してジルの嫁貰おうとしてたし、成立してたらヴェロ派閥にアーレン勢が追加され
それによりエーレンがまともになった可能性も微レ存

802この名無しがすごい!2018/01/17(水) 20:12:39.90ID:M7lIErf0
ヴィルって目前のことしか考えられない近視眼的な人格のお陰で最高の瞬間に(だけ)役に立てたよね

突然光った後にフェルが危ないからアーレンに出かけるとかわけわからんこと言い出した地雷さんに
勘と反射神経と筋肉で生きるおじい様ですら、この領地の一大事にお前は何を言ってるんだ 
だいたい間に合いっこないだろと状況の俯瞰からの常識的な見解しか出せなかったのに
ヴィルだけはまず目の前の暴走しようとする地雷さんへの対処を考え、
彼女なりに成算がありそうだ領地の方はまあいなくてもいけると、地雷さんの現況から逆算して語ることが出来た

803この名無しがすごい!2018/01/17(水) 20:41:43.15ID:0oJ6ZaE8
>>801
羨ましいといった感情的なことじゃなくて領内で目ぼしい上級はライゼに繋がっていて
縁故が欠しく疎外されていて権力基盤が欠しいから頼る相手は領外に求めるしかなくて
それが母親の出身領地であるアーレンであったってことでしょう

子供は母親の派閥の支援を受けるものだけどヴェロは母親が死んでいて
実家は第二夫人の息子とがあとを継いでいて頼れない
頼りは中級に嫁いだ側近とその子供達だけで、上級のライゼを抑えるには
力が足りないから切れそうな繋がりである母親の出身領地であるアーレンとの
縁が切れないように必死になっただけだと思う

アーレン勢が優勢になることがマトモになるというのはまともの定義に悩むトコだなw
どのみち地雷さんがいなきゃ所詮は底辺領地のコップの中の争いだし

804この名無しがすごい!2018/01/17(水) 20:43:36.65ID:NKM5Uak7
>>799
きっとアウブ権限で図書館長には就任できるよ。前に「名誉」ってついてるかもだけど。司書より少し上だけど。
下が上の権限侵しちゃダメだけど反対はいいよね?(迷惑です。ばい下っぱ)

805この名無しがすごい!2018/01/17(水) 20:44:30.57ID:4VtRRYiK
>>801
やー…無理じゃないかなぁ。
自称次期アウブなD子の暴走すらまともに制御しきれてなかったし。
アーレンに隷属する未来しか見えない

806この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:01:18.82ID:mpTDtoO1
>>801
もともとのアーレン自体が王族と名乗りだした一族の出身地として歪で腐ってるっぽいから
農筋ライゼがヴェロの外患誘致行為に拒否反応を起こす気持ちのほうが健全な気がする
ガブ、ヴェロ、ゲオ、ジル、ヴィル、D子、前神殿長とよくぞここまで問題児ばかり生み出す血筋だなと感心する

807この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:04:48.14ID:M7lIErf0
>>806
ベネディクタはどんな問題児になるのやら

808この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:05:32.05ID:fBmdVbJo
そういやヴェロってガブにどんな風に育てられたんだろうな?
勝手なイメージだけど
私は本来エーレンの第一夫人で貴女は領主候補生だったはずなんだと
ガブが死ぬまで言い聞かされてそうな印象がある

809この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:07:19.79ID:M7l8wo35
そうしてみるとやはりレティーツィアは早く出荷しないとね

810この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:15:22.74ID:KeaO9Dc2
有能アーレン貴族が出てきてないからなぁ…本当に大領地ならば有能が多数いるのだろうか…?
常識的に考えれば第二夫人第一夫人派閥が左遷されて、ゲオ派(+ゲオ派合流第二夫人派)はまだ経験値溜めてる状態だったんだろうが、
それにしても他領の目につきやすい貴族院教師がフラウレムだったせいで期待値が低い
対エーレン以外にはどんな対応だったんだろうかフラウレム
夫人派閥に属してないかったアウブ派閥は前アウブアーレンの病床死亡時なにしてたんだ

811この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:15:28.48ID:kPLjhfNL
>>801
アーレン勢がエーレンに追加されてたらゲオの礎盗りがもっと容易く行われてたかもね

812この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:18:30.66ID:t2Dd+Uyx
>>810
んまあ!フラウレムではなくフラウレルムですわ!

813この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:23:05.59ID:lsLR2rCI
>>797
アウブ兼司書になったから
アウブがいる図書館で所?

814この名無しがすごい!2018/01/17(水) 21:25:10.70ID:KeaO9Dc2
>>812
な、なんだと?!
真面目に間違えて覚えてた

815この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:02:45.15ID:Ryp/228P
>>784
礎とられてジルはゲオに殺されてるし
フェル&地雷さんに何度も邪魔されて(無意識含む)できてないだけ

…という話だったと思う

816この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:03:28.45ID:lxejC6tZ
>>810
フラウレルムは地雷さんが関わらなければまぁまぁ普通の先生って言われてなかったっけ?
ソースはライムントw

アーレンにも有能な貴族はいるんだろけど、アウブ死亡時はそういう人ほど情勢が落ち着くまでは日和ってたんじゃないかと

817この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:04:03.88ID:qW38kal+
アレキの紋章がシュミルに決まり一番喜んでるのはリーゼレータに違いない
はしゃいでるリーゼレータをもっと見たい

818この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:08:24.88ID:iSNXECS2
>>815
前提の話から間違ってない?
ゲオの礎強奪大作戦の話じゃなく、ゲオがアーレン出荷前にエーレンのアウブに就任できたかどうかについて話してるんだよ?

819この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:10:40.43ID:NtZgHaWo
>>806
他領の人間と結婚したり他領を後ろ盾にして領内で権力を振るうのは外患誘致とはいわないんじゃないか
血族主義だからライゼが権力を振るえなくて面白くないってだけだろう
外患誘致という意識はないからシャルが地雷さんの紋章つけて次期アウブ目指しますって言っていられるアレって胸に国旗や肖像画つけているようなもんだろう

820この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:14:27.04ID:Ryp/228P
>>818
あなたの前提は知らないが、>>759 について話してたんだけど
地雷さんがフェル救出に行かなかったら、フェルが死んで地雷さんも死んでって話が元

821この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:18:37.04ID:pkFzfA6z
君がレス付けた先はその話じゃないじゃん
議論に参加するなら適切なとこにレスしなよ

822この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:19:48.97ID:Ryp/228P
>>821
アンカーたどってみて

823この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:20:25.29ID:hYSIPoF+
>>822
辿ったらそうだけどもはや議論の内容が変わってる

824この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:22:51.05ID:Ryp/228P
>>823
ほんまやね、ジルが頑張らなかったらアウブになるはずがないって立場なのか

825この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:23:21.97ID:ZCO0BTgL
ジル嫁アーレン姫だと、政変前のちゃんとした貴族が側近で来てくれるかなと淡い期待が・・・
確かにゲオ密偵もいくらか紛れ込むだろうね

アウブが嫁の実家の助力を得るのは外患誘致でもないし、
ライゼ系がないがしろにされたと感じたとしても、アウブに反逆したらおしまい
ジルが言うこと聞いていれば初孫を引き取ることもなかったかもしれないしなぁ
相手がフロレじゃなければ第二夫人を早々にライゼ系から娶ってたかもしれないし

826この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:23:30.35ID:lsLR2rCI
>>815
何の話?前々つながりがナイトしか言えないんだけど

827この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:23:48.53ID:soFSROvR
>>817
紋章決めるときその場にいたのがハルトムートだけだったら
そのまま背中を押されてグリュンになってたんだろうか

828この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:26:59.91ID:Ryp/228P
>>826
悪かったね、俺はジルが頑張ろうと頑張らなかろうとヴェロの贔屓でアウブになって
ゲオは嫁入りアーレン行きしてるから、という前提で話してたよ

829この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:27:06.99ID:ZajTc5zw
ジル嫁候補だったアーレン姫、レティ母の可能性はあるかもしれない

830この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:30:08.71ID:g9rt99Ct
リーゼレータはメガネの委員長キャラというイメージがどうしても抜けない。

831この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:33:07.34ID:hYSIPoF+
>>827
中日やSKE48が味噌と呼ばれる蔑称と同レベルになった可能性が?
アレキくせえwとか森にアレキが出たぞ!みたいな

832この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:44:48.49ID:0oJ6ZaE8
>>829
年頃的にそうだろうね
だけど大領地出身の第一夫人の末娘とか底辺領地に来てくれるわけないww
それに大領地の姫をギーベの夫人に格下げした前科ありの領地に信用があるはずない
所詮はヴェロの儚き夢だよ

833この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:48:18.77ID:3kIoN6Vf
>>807
ベネディクタが問題児=地雷さんの迷惑=フェルの迷惑…
問題児になったら「不慮の」事故で高みコースでは

834この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:49:57.40ID:3kIoN6Vf
>>816
普通に他の教師からも煙たがられてたような?

835この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:50:46.56ID:mpTDtoO1
>>819
女領主だと領主の血を引くアダルの実を婿に迎えるほど他領の影響や干渉は抑えたいものらしいぞ
現に先々代の領主になるはずだった初代グレッシェルもガブの嫁入りでギーベ落ちしてるし
エーレン出身のゲオがアーレンの領主になることは望まれてなかった
ヴェロの場合は嫁ぎ先に出身地から利を引っ張るのではなく
他領に魔力を横流ししたり魔力豊富な実食いの娘を売り渡そうとして領地の利を損ねている弟に協力してるヴェロやその派閥の貴族はアーレンとの内通者にすぎない

836この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:59:01.03ID:sAKhDZPW
>>835
つまり狙ってないのにクインタが婿の地雷さん大勝利って事?
クインタがアダ実である真実を掴んでる人間がどれほどいるかしらんが

837この名無しがすごい!2018/01/17(水) 22:59:57.46ID:4VtRRYiK
作者さんツイより
>>あ、この特典SSで一番目立っているのは、本編には名前さえ出てこないマティアスの兄です。
ローデリヒは心で思うけれど、声に出さないから、多分マティアスの兄が一番台詞は多いんじゃないかな?笑


グレーティアいじめてたのマティアス兄だっけ?ラウレンツ兄だっけ?

838この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:01:38.48ID:sAKhDZPW
ラウレンツだね

839この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:03:42.91ID:48agp5KB
ラウレンツの父親も嫌われてんだよな
一体グレーティアに何したんだ

840この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:07:04.82ID:o7tNdnrX
>>835
売り渡し先が中央ならユルゲンのためを思ってという言い訳が通じたかもしれない

でも平民アウブとアダ実の子孫とか、醜聞ってレベルじゃないのにおそらくあの二人の子孫は正規のグル典で知っちゃうんだよな…

841この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:07:58.53ID:TZVUJgWr
ラウレンツ本人も内心しばき倒してやりたいと思ってそう

842この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:07:58.58ID:Gx+kX3Ud
マティアスの兄ってゲオに名捧げして処刑される運命じゃん
そんなのが出張ってるのか・・・

843この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:09:35.76ID:0uu0KdI1
グレは花捧げさせられていたのかな?

844この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:11:37.34ID:hYSIPoF+
させられそうになったとか本当の親の事であれやこれや言われたとかかね

845この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:11:58.50ID:Gx+kX3Ud
>>835
ヴェロの出身地はエーレンじゃん
ガブはちゃんとアーレンの流行を持ち込んだりしただろ

小聖杯の件はアーレンのためとか言うより、嫁いだ娘のためだろうし

846この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:13:50.00ID:o7tNdnrX
グレは神殿の子だけど神殿にいた時期は無い

ていうか貴族同士でちょっとお遊びとか浮気と思っても通常魔力が反発しちゃって辛いだけな気もする

847この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:15:25.96ID:M7lIErf0
>>833
オタクカルチャーっぽい絵やらヘドバンしまくり系の音楽を奏でる才能にあふれてたりしてたら
問題児ながらローゼマインさんのお眼鏡に叶うことができるのではなかろうか

848この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:20:32.51ID:lxejC6tZ
特典SS終わったみたいね
そろそろ半値編更新来るかなぁ…

849この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:22:06.66ID:mpTDtoO1
>>845
エーレン出身にもかかわらずアーレンに執着して領内を荒らす行為はなおさら歪んでる状態だろ
領主に無断で他領に魔力を横流ししたり
領主が留守中に他領の上級貴族を無断で引き入れるための書類を偽造したり
自分の傀儡にするために孫を暗愚に育てたり
領主である息子の筆頭護衛騎士の長男の暗殺未遂やらかしたり
領主を最も軽んじてたのはライゼじゃなくヴェロとヴェロ派の貴族だよ

850この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:40:08.65ID:NtZgHaWo
アーレン側からするとエーレン出身のゲオが実家から持ち込んだ小聖杯を礎がないくて荒廃した土地の旧ベルケ貴族に配り味方につけて
第三夫人だったのが第一夫人にまでのぼりつめアーレン貴族にエーレンフェストのカメーヴァレインめと陰口言われていたくらいなので
エーレンの援助でアーレンで権力を握るゲオをみてエーレンが利を得ているようにみえているはず実際は違うけど

851この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:41:41.84ID:ZajTc5zw
>>832
ジル嫁の件は信用がないから所詮無理は同意

ユルゲン貴族は政略結婚が一般的だが、本音の(特にアウブの娘達の)立場的幸せは何とされているのだろう
娘本人の性質や実力や情勢にもよるし、結婚には双方に利をもたらさないといけない等はあるがその建て前は横に置くとして
全員アウブの娘だが立場が皆違う人達↓
レティ祖母、アルス、レティ母、フロ、コンス、ゲオ

852この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:53:24.29ID:o7tNdnrX
フーベルとアーレンが血の繋がりを理由に中領地のエーレンに多数の小聖杯を頼んでたんだもんな
ベルケ貴族はエーレンに恨みつらみをぶつける前に本来満たさないとイケない立場のアーレンが全く義務を果たしてないほうに怒らんとね

853この名無しがすごい!2018/01/17(水) 23:56:22.87ID:hYSIPoF+
そうなるとベルケのこれからが気になるなあ
トラが管理していくんだっけ

854この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:03:33.23ID:UhMwnO3G
ブルーメフェルトは虎元王が管理で、一応お妃様が3人居るし
ヒルデブランドが神殿長を引き受ければ、なんだかんだで王族級魔力と側近達でかなり豊かになると思うけどね

本当に不満で堪らなかったベルケ貴族はエーレン戦で高みに登るか拿捕されてるし
民が潤ってしまえばそこまで激情があるのは残ってない気がする

855この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:07:22.53ID:swokdOF7
>>854
ハンネ視点3話ですでに旧中央と旧アーレン(元ベルケ)が分かれて行動しあまり良い雰囲気でないと言われている
虎への反発が強いせいでしょうと
将来はまだ明るくなさそうだよ

856この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:14:00.71ID:c3UfnTCI
>>854
粛清の恨みはそう簡単には消えないんじゃないかな

857この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:29:44.13ID:280tfgvb
アーレンが抱えてた旧ベルケを虎に管理させてるのは当然だよね
半値さん視点読み返してきたけど虎だけの問題じゃなく昼も対処しなきゃならんでしょ
虎の代で終わる禍根じゃないという表現なのかと思った

858この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:30:07.56ID:Wrwd0onQ
>>848
1/10更新予定分を前倒しで年末アップしたんだし、
その次の更新分と考えると、はやくても月末〜来月くらいまで
かかるんじゃ

859この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:33:15.57ID:scjD8jqj
虎元王はフェルに敵地で荒れた領地の立て直しを強要した因果応報だね
虎元王には味方が多い分全くバランス取れてないが

860この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:33:26.16ID:Wrwd0onQ
アーレンに組み込まれたままなら新生アレキ領として
発展と繁栄が約束されたのに、虎領にされたことで
先行き不安なまま放置される不幸な旧ベルケ領

貴族は自業自得だけど平民が哀れだ

861この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:46:13.01ID:tcSYES5n
ハンネ編は月1ペースで良いんで、新刊記念SSが来てくれないかと期待中

862この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:47:57.71ID:LDFENd4Z
アレキ神殿に孤児扱いでいるアウブベルケの血筋のベネディクタ
旧ベルケ虎領内で色々揉めて収集がつかなくなってきたら、虎はベネディクタを養女にして領内融和を画策するかもしれない

863この名無しがすごい!2018/01/18(木) 00:50:03.92ID:htnghlFv
>>860
草はえるの確定いてるじゃないの_?

864この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:02:13.74ID:vPooC6to
>>862
レティーツア様のアーレン用意マダー?と、いう話を差し置いて洗礼式前のベネディクタを養女
とりあえずハードル高そう

865この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:05:26.19ID:X6qjAg/e
描かれないと思うけどレティと昼とアーレンアウブがどうなるのか知りたい

866この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:06:54.57ID:EAJo/kik
>>859
ここ十年ほどのユルゲン中の若者達に、一年時にシュタープ取らされた元凶として一生恨まれる
もうちょっと遅く生まれてればツェントの目まで有ったのに、現実は一生低品質シュタープと
蔑まれ続ける破目になった属性的に優秀な領主候補生上級貴族ほど恨みが深くなるだろうし

教育の低質化でダメすぎ扱いされた上にシュタープまで駄目と知れた
ランプレヒトダームエルあたりのピンポイントな世代の絶望感は特にヤバそう

867この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:16:21.95ID:tMQgyWrz
確かに1年次シュタープは可哀想だエグマイン以外に全属性っているんかな

868この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:16:29.04ID:u1vAPs1E
Twitter
>トラウゴットは正直イラストが付くと思わなかった。
>えーと、ほら、この先の出番的に考えて

バロス

869この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:19:29.73ID:Gqah8vrB
草草草

870この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:32:18.42ID:htnghlFv
突き飛ばされ送り出されたハンネローレ様が迷い込んだ一年前の異世界エーレンフェスト
そこではトラウゴットとディートリンデ様の新領主夫妻の誕生祭が行われていたのだった…

871この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:40:15.30ID:ogRU14I1
ほんとに平民が気の毒すぎる

872この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:52:25.74ID:Fcv0O1mh
トラウゴットよりもグードルーン(ユ)のイラストが見たかった
虎領地はながらく踏んだり蹴ったりの上新領主が虎とか泣きっ面に蜂
アレキはきっと平民も大事にするだろうから比べて余計に気の毒

873この名無しがすごい!2018/01/18(木) 01:52:43.02ID:mNtzv63/
この作者嫌いなキャラには容赦ねえなあw

874この名無しがすごい!2018/01/18(木) 02:00:39.22ID:BKENTeVW
紙が安くなり情報のやり取りがもっと盛んになったら沖縄に住みてーなアメリカは自由でいいなって感じでアレキやディッターが憧れの土地になるかもしれない

875この名無しがすごい!2018/01/18(木) 02:05:24.87ID:mZm0/DBd
ダームエルは政変が終わる前のフェル卒業後に3年だから、
カリキュラム変わっても遡って1年になるのは無理なので3年取得だろうね

876この名無しがすごい!2018/01/18(木) 02:18:29.67ID:LDFENd4Z
>>866
外伝ではオルトが優秀なのにアウブの椅子が遠のいた領主候補生として登場しているし、ギレッセンのルーツィンデは未来が変化したと思う
おそらく新シュタープ世代の妹が次期アウブでルーツィンデは急遽嫁に出される事になったと思う
ただ良い嫁入り先が見つかるか微妙な情勢

877この名無しがすごい!2018/01/18(木) 02:47:27.93ID:u9+8grIT
これからのエーレンフェストってたまに話題になるけど、観光的な産業も出来るよね
夏は暑くないから避暑地にもなれる
火山があるってことは温泉で療養が狙える
神の力が残る不思議スポット「女神の水浴場」
アレキは作り変えちゃったけど、外患誘致そのままの町並みキルンベルガは歴史資料として使える

何より女神の化身誕生の地ってのがデカイ
商才ある貴族(神殿組とか)がいれば結構稼げるんじゃなかろうか
そして作られるローゼマイン饅頭や木刀・・・

878この名無しがすごい!2018/01/18(木) 02:52:52.45ID:TC0MudFu
その発想は誰から生まれるんです?
まさか他領のアウブの地雷さんに頼るおつもりじゃないですよね?

879この名無しがすごい!2018/01/18(木) 03:21:54.33ID:2jTlYte0
>>876
アウブにならないなら上級と結婚すればいいんだから見つかるよ
ただし魔力と援助狙いの金粉に狙われる前にさっさと決めないとヤバイ

880この名無しがすごい!2018/01/18(木) 03:28:44.06ID:7ZQxQPKj
>>873
嫌いなキャラに容赦ないというより、最初から役割を決めた上でキャラ作ってるっぽいからな
いざ書き始めたらキャラが動いてくれないとか、逆にはしゃぎすぎて分量増えすぎた、みたいなことはあっても、
酷い目に遭う奴は大筋では予定通りにひどい目にあい、救われる奴は予定通りに救われるっていう

881この名無しがすごい!2018/01/18(木) 03:45:01.52ID:Gqah8vrB
ヴィルなんかは憎いからじゃなくて何回説明しても納得しない人がいるから
何度も何度も反省してない立場わかってないような振る舞いするエピを出さざるを得ないのでは

割烹か何かでヴィル可哀想と熱弁して他のキャラ叩いてた人に作者が困惑してたことあったし
そもそもヴィル兄様かわいいーとか言ってた人たちにも作者はついていけてなそうだった

882この名無しがすごい!2018/01/18(木) 03:47:16.69ID:Fcv0O1mh
>>877
リーズファルケのたまご(黄身あん)とか温泉カルフェとか
ライレーネの冷やしあめ、タルクロッシュたたき(クリア賞品あり)とか
アレキだとシュプレッシュのつみれ汁実演販売とか
図書館せんべいとか木彫りのシュミルとかいろいろ妄想した。

マジレスするとユルゲンの殆どの人は観光するほど余裕がないような
お金がある上位の貴族には多分暇が無い
アレキはアウブ夫妻の魔力と研究で少しは豊かになるんだろうか

883この名無しがすごい!2018/01/18(木) 03:55:22.80ID:7ZQxQPKj
>>881
ヴィルは色んな意味でトラブルの種を抱えて、物語を動かす発端になるのが役割な気がする
地雷さんとの関係や距離感、領内や貴族院での立場、経歴、性格、人脈と、起爆点を抱えまくってるしw
初登場から比べたら間違いなく成長はしてるけど、トラブルメーカーでなくなるような成長は許されてないキャラ

884この名無しがすごい!2018/01/18(木) 04:35:41.95ID:Suxpinie
槍鍋のような科学の発展がないから平民はそれほど動けないんだよね
じゃあ動ける貴族がやるかっていうと地雷さんみたいにはやらないわけで
例えば平民が乗れる自動車に匹敵するものがあれば温泉卵で一儲けができるんだけど…
「稼ぐ」概念が貴族に浸透すれば何かしらの発展があるかな

885この名無しがすごい!2018/01/18(木) 04:39:55.54ID:OT8yBZem
>>881
どことも知れない割烹か何かの行間なんて
語られても幻の妄想みたいなもんよ

886この名無しがすごい!2018/01/18(木) 05:09:20.16ID:vICiwdap
ヴィルを擁護してる人はこれを音読してから意見して下さい
これが作者さんの意見なんだから
もう、これをテンプレに入れた方がいいんじゃないかな


>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

887この名無しがすごい!2018/01/18(木) 05:17:29.14ID:OT8yBZem
>>886
ミニジル様ことヴィルは感謝していないわけではなく
ヴィルを下げるつもりもなく当時のヴィルはあの感じ
これが作者様のお言葉であることを肝に銘じるように

888この名無しがすごい!2018/01/18(木) 05:30:13.13ID:u9+8grIT
>>882
魔力で満ちたあとの話にはなるだろねー
第三次産業は食料が余るぐらいじゃないと厳しいし
ただキルンベルガに関しちゃ貴族院の修学旅行みたいのに設定していいレベルだと思う
唯一残ってる外患誘致の場所だし
しかし貴族だと修学旅行でも女風呂覗きや枕投げ、酒持ち込みとか出来ないっぽいのが残念

>>884
稼ぐ貴族って部分は貧乏領地だったエーレンフェストのうりになるかもねー
ギーベ・ハルデンツェルみたいに目聡い人はいたし、地雷さんに影響受けた貴族も多いし、神殿組がいる

889この名無しがすごい!2018/01/18(木) 05:59:02.82ID:WvGumt2v
地雷なんかを婚約者にされたヴィルがかわいそう
腋をリスペクトせよ
https://i.imgur.com/h6LFGHL.jpg
https://i.imgur.com/5frCYcz.jpg
https://i.imgur.com/p4h7gH5.jpg

890この名無しがすごい!2018/01/18(木) 06:36:10.59ID:2YZzbZP7
>>887
え?>>886を読んで絞り出て来た感想がそれ?
釣りにしても無理があるぞ

891この名無しがすごい!2018/01/18(木) 06:44:24.45ID:LNO7nuUW
自身の過大評価、他人を思いやる心なし、煽り耐性0、言ったこと守らない
別に悪人ではないけど、身近な人間には欲しくないタイプ

892この名無しがすごい!2018/01/18(木) 07:56:07.25ID:hCFboGKI
共感性に乏しいのがほんまにヤバい
ヴェロのせいだけど幼少期の人格形成が成人近くなっても解消されてない
過去の罪はあれど立場的に権力を持ったままだし半値さんの目を通してもやはりヴィルはヴィルのままやし
廃嫡してどん底に落ちてやっと変わるかな?って感じ

893この名無しがすごい!2018/01/18(木) 08:55:11.13ID:r/3edLDG
>>890
え?だの無理だの釣りだの絞り出てだの感想だの
作者様のお言葉を肝に銘じられなかったのか?

894この名無しがすごい!2018/01/18(木) 09:07:48.86ID:zmLRIh4+
しかし感想欄もこのスレでも
ヴィルヘイトはなかなか広く根強いよね
ヒロインの相手役がこんなんって
ほんと半値主役の外伝って失敗だと思う
期待高かっただけに残念すぎる

895この名無しがすごい!2018/01/18(木) 09:08:05.60ID:oID9gPPP
>>891
>>892
外面が良くてその場しのぎで調子のいい返答する
他罰的な思考で自分の怠慢から課せられた義務さえ他人にも背負わせようとしたり告げ口して責任逃れをしようとする
うまくいかないことや面倒なことが発生するとヒスを起こして世話になってる婚約者に八つ当たりする
他人が自分を助けないと不満に感じるが助けてもたいして感謝せずに至れり尽くせりに甘やかされないと非難までしてくる
周囲に口では素直で物分りのよさそうな顔をして婚約者の功績を称えるけど実際は何かにつけてマウントを取ろうとしてる言動が透けて見える
しかも虐待とはいえ甘やかされ長男で筋金入りのババコンという夫に選んでは絶対駄目な要素が満載だったりする

896この名無しがすごい!2018/01/18(木) 09:44:57.96ID:NM8gZ9P8
>>886
ヴィルが哀れなのはここまで徹底的に作者によって押さえつけられてあがきようがないこと

897この名無しがすごい!2018/01/18(木) 09:45:26.65ID:AwHjxl/Z
>>886の作者の意見ってヴィルを必要以上に貶めてる人への反論に見えるw

898この名無しがすごい!2018/01/18(木) 09:52:22.75ID:XcvHseKN
>>868
椎名さん「え、レギュラー落ちキャラとか聞いてない」

こうだったら可哀相

899この名無しがすごい!2018/01/18(木) 09:55:49.16ID:2YZzbZP7
流石にイラストの人は仕事だからWeb版の完結まで読了済でしょ

900この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:01:35.52ID:BKrg35e6
むしろこれを機に書籍版ではトラウゴットの活躍が増えることを期待しよう
具体的には、嫁取りディッター辺りで親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいく
見せ場が欲しい

901この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:02:06.39ID:BKrg35e6
900…だと

902この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:03:04.26ID:d4q1zWDq
ダームエルの人気投票三位をみてこの先活躍するんですねみたいな感想を言ってたから最後まで読んではいないだろw

903この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:05:53.20ID:BKrg35e6
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。

ダメだったので>>920辺りで誰か…おねがいします

904この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:07:21.30ID:9pCvKB38
トラウゴはディッターで登場するから描きたい場面にでてくる可能性を考えるとキャラデザは作っておきましたってだけな気がする

905この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:09:40.34ID:rluJfoNr
>>902
こんな貴族的発言ができるなんてきっととてもファンなんでしょうね

906この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:12:01.86ID:u1vAPs1E
>>899
他の作品の場合では
ぜんぜん読んでないな……ってことも多いけどw

907この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:13:36.85ID:BKrg35e6
他のラノベだと作品内の描写とイラストで髪の色すら違うとか
たまにあるよね

908この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:19:58.08ID:ow1j7SnI
女装叔父に困らされているとことか地雷さんに謝るとことか
女装したユストクスとセットの場面は美味しいかも

909この名無しがすごい!2018/01/18(木) 10:57:28.82ID:/3QmNiTn
ジョジョもカラー扉や表紙を描くたびに髪の色変わる気がする

910この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:19:15.50ID:eeKDBFrA
>>886
> >ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
> 全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。

これある意味正しいだろ
ローゼマインの献策があってこそ助かったのではあるが、その献策に従ってヴィルが努力した結果助かったのも事実で
何よりローゼマインの献策を受け入れる事による不利を受け入れてまで助けてくれたのは父ジルヴェスター
不利ってのはよく書かれている廃嫡して白の塔に入れないのはと言う追求がアウブに来る事

> >領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
> まぁ、そうですね。
> 周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

これはトコトン酷いよな、ヴィルフリートだけで無くローゼマインも被害者
あなたの色にとか、魔力の反発は体験済みとか、フェルディナンド様に染めてもらえば良いとか

911この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:28:38.41ID:YamIFCOu
>>910
その努力も一から十までやること決めて貰ったのをこなしただけなんだけど
他の人もやってることを他の人より効率化してやれるように環境も整えて貰って

例えば夏休みの宿題を全部答え写す形で最後の一日で終わらせるってそりゃ本人も頑張ってるけど
そもそも一ヶ月半かけてやる必要あることだし他の人もやってる当たり前の宿題だし
答えを用意してくれたりポスターの図案考えたり自由研究を代わりにやってくれて
あとは写すだけにしてくれてる人がいなかったら一人で頑張っても絶対終わらないでしょ

912この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:35:20.00ID:BKrg35e6
普通数年かけてやることを数ヶ月でやると考えたら、
子どもの自助努力じゃどうにもならんでしょ
やってこなかったのが悪いとかのそもそも論は置いといて

913この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:41:45.43ID:oID9gPPP
感謝()と努力()の答えとやらが自分の次期領主としての得点稼ぎに協力させるために
病み上がりの地雷さん本人に頭を下げることも言葉で頼むこともせず
一方的に図書館禁止を言い渡して煽った挙句に己は優雅な貴族院生活に洒落込もうとしている屑っぷりだから草も生えない

914この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:43:04.04ID:YamIFCOu
>>912
だから「マインの助力があってこそヴィルは廃嫡を免れられた」なのに
ヴィルの認識はマインにも助けて貰ったかもしれないけど廃嫡回避は自分の努力があってこそなんだよ
それを別に認識間違ってないじゃん?と思ってる人がいるから突っ込んでるわけで

915この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:49:22.05ID:Q06rPM7m
親が頼み込んだせいで頭のいい再従姉妹が俺の勉強をみることになった
再従姉妹の用意した教材で再従姉妹のいう通りに勉強したら成績があがった
あがった成績をみて俺ってすごいやればできるじゃんと思った
成績があがったのにいつまでも口出ししてくる再従姉妹うざー

少年としては妥当な感想
コネで内定済みの職業が責任が重いハイパーエリート職でなければそのままの意識でおk

916この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:55:58.73ID:iijB0TRT
素直という評価はある意味で正しい思うよ
フェルを助けに行けば良かろう、とあの場で言えるのはヴィルだけでしょ
考えの浅さが改善されないし言葉遣いも俺様のままなところにあらゆる嫌われ要素が詰まってるけどさ

917この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:56:26.90ID:r/3edLDG
>>914>>915
かもしれない、とか
口出ししてくる、とか
フェイク入れないと気が済まないの?w

918この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:58:48.78ID:BKrg35e6
>>914
課題設定を他者が行ったにしろ、その課題を達成したのは
本人の努力で、数年がかりで身につける内容を
数ヶ月で身につけたのは事実だから、当人の認識として
そうなっても不思議は無いと思うけど。

ギリギリ達成可能な課題の設定とか、やる気の煽り方とか
地雷さんだからこそできた比類無い貢献を理解するのは
少なくとも大人になるまで無理だと思う

919この名無しがすごい!2018/01/18(木) 11:59:23.34ID:Q06rPM7m
実力以外のお膳立てで跡継ぎに内定したせいで誰も幸せにならなかった

周囲「優秀な妹弟達がいるのに過去に問題を起こした長男が会社を継ぐのか…」
少年「俺は成績もいいし優秀だよ?なんで認めないわけ?」

>>917
>>886
>洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

920この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:01:37.14ID:3UyDTqNY
>>918
もう成人間近で相変わらずだから嫌われてんだよねえ
半値さん視点はなかなかに罪深い

921この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:08:56.42ID:adoOadhY
まあまあヴィルばギーベになるんだし落ち着こ
親の情が多少透けて見えるけれども「コイツあかんわ」とやっと正しく評価されたって事やろ?

922この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:09:09.45ID:YamIFCOu
>>918
当人の認識がそうでもおかしくないってのと当人の認識の正しさが保証されてるってのは別
そう思っても不思議ではないと現実認識が間違ってるってのは両立する

ヴィルはその現実認識による貢献評価の間違いで恩人であり対応を間違えるべきではない
ライゼガングの姫に対して恩知らずな行いしたり自省すれば取らないような行動取るから作中で不満持たれてるってこと

923この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:14:36.03ID:eeKDBFrA
>>911
> 他の人もやってることを他の人より効率化してやれるように環境も整えて貰って
それは教師役が本来やるべき事で、それをローゼマインにやらせた周囲の大人が無能

> 例えば夏休みの宿題を全部答え写す形で最後の一日で終わらせるってそりゃ本人も頑張ってるけど
> そもそも一ヶ月半かけてやる必要あることだし他の人もやってる当たり前の宿題だし
そもそもこれまで傀儡とする為、やるべき事をやらなくなる様に教育してきた訳で
過去の教育に従ってやらずに居た訳だろ

>>915
これ教材を用意したのはローゼマインであることは知っていても
その教材を使ってヴィルフリートに教育を詰め込んだのは側近教師達な訳で
他の教育を知らないヴィルフリートにローゼマイン教育の価値を言われなくても気付けってのも難しいよな

924この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:14:48.35ID:2YZzbZP7
この絶妙な嫌われ者の書かれ方は秀逸だと思うわ
最新刊のリーゼレータ視点の話も良い感じの嫌われ振りだった
金粉やエグと違って直球じゃなく
喉元に魚の骨が引っ掛かったようなボディブローを連発するヘイトキャラはヴィルだけだから稀少だな
キャラとしては素晴らしいと思うよ

925この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:15:51.17ID:b+WLCnnO
ヴィルは親が高学歴職を望んだせいで認められるラインが爆上げされて
普通の子供としては花丸なのに周囲の納得ラインに届かないって意味ではジルの被害者かもな

無理して特進コースにいれられてついていけずに落ちこぼれ扱いされてる感じか

926この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:16:52.33ID:jGLwtgLo
作者の予想を裏切る人気となったのはヴィル以外にもダームエルさんがいるぞ
後者は最後まで人気者でいられたのにな

927この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:18:02.88ID:cQoU53mt
本好きの教育関連はわりとガバッてるから論点としては不適当

928この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:19:55.83ID:bTVyRYXc
>>915
まあでも、ヴィル以外の成績上がった子供たちは、ローゼマイン様の教材のお蔭でってちゃんと思ってたりするからヴィルが浮いてるんだよな
そう言う部分で浮いてるから、空気読めない感じで周囲の反感を買ったりしちゃうし

929この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:21:13.80ID:YamIFCOu
>>925
領主候補生ってあり方自体がミニ外交官なエリートなんだから
領地順位に見合った要求レベルを超えなくていいじゃんと言うなら上級になるしかないよ
領地順位が底辺から真ん中に上がったのは政変の影響でマインのせいでもなんでもない
あの時点で既に底辺領地時代と領主候補生として要求されるレベルは変わってる

そういうスタンスで生きてた結果が成人後ギーベ落ち

930この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:21:49.09ID:cQoU53mt
ヴィルって優秀者取ってなかった?

931この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:22:04.90ID:OzGKIBd9
ダームエルは予想外なの?貴族側の評価はともかく平民のヒーローになったり地雷さんに苦言を呈したりいい描かれ方してるこれまた稀有なキャラなのに

932この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:22:42.70ID:r/3edLDG
>>920
罪深いスレ立ては?

933この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:23:54.98ID:UhMwnO3G
>>878
地雷さんは仲良くお茶会すれば情報をぽろぽろこぼすから…

>>884
騎獣自体はシュタープなしでも作れるから、身食い兵が身食いタクシーに転職すれば行けるかもしれない
平民が使っていい魔力要素となるとものすごい取り合いになりそうだけど、育てるのが難しいんだよなぁ

934この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:25:00.28ID:aKDeUNIU
>>931
ダームエルは1回目の人気投票の順位めちゃくちゃ高いからな
こんなに人気出るとは思わなかったと思われてもしゃーない

なおヴィルは中間発表の順位で妥当と思われた模様
伸び方考えると多分後半戦で多重投票されてる

935この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:26:07.27ID:ow1j7SnI
ヴィルは外科医を目指しているのに手先が不器用成績は足りてるみたいな感じ

936この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:26:08.35ID:r/3edLDG
>>930
ヴィルの至らない点は貴族院では評価されない項目ですからね…

937この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:26:30.88ID:UhMwnO3G
ヴェルにとっては新しくできた妹だとか婚約者立場だったから
優秀だとは思っていても彼女に誘導、指導されてるとは全く思えてないんだろ

それでも学年の優秀者を毎年のように取ってるんだから努力自体はしてる
最初がひどかったのもジルによる被害そのものだし、やっぱりあまり蔑む対象では無いように思うけど

938この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:26:41.74ID:ow1j7SnI
>>935>>930あて

939この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:28:31.61ID:2YZzbZP7
自分としてはゲオが意外と順位高いのが意外だったわ

940この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:29:11.70ID:tMQgyWrz
テストの点数が高くても性格が悪けりゃ周囲の評価は下がるわな

941この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:30:08.26ID:bTVyRYXc
>>919
マインってお披露目終わったら口出ししなく成ったんじゃ無かったっけ?
後は両親の仕事で、忙しいからこれ以上面倒見てられないって感じだったような・・・
ゲオ様来迎の時はちょっと口出ししてたけど、ssってゲオ様来る前の話だよね?
もしや、養母様とか周囲は、マインが口出ししなく成ってもマインがやれって言ってるからをヴィルにやらせる口実に使い続けたんだろうか?

942この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:32:14.56ID:cQoU53mt
勉学という観点ではヴィルは並以上に努力して優秀者という結果を出してるな

943この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:35:49.97ID:bTVyRYXc
>>925
いやー領主の子じゃ無かったら、白の塔の時点で落第だし
ローデリヒと共に暗黒期を過ごさにゃならんかったハズで
そこでローデリヒみたいに覚悟決めて名捧げして這い上がれるかって言うと、腐って終わった気がする

944この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:36:35.27ID:jGLwtgLo
地雷さんがいなくなってフェルとの予習見学も出来なくなってるから
半値編の年に優秀取れるかな?

945この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:42:11.70ID:bTVyRYXc
>>942
イグナーツでも取れる優秀者だからな
もし優秀者取ったら努力してる優秀だと言うなら、ヴィル側近も努力家で優秀な者揃いと言う事に成るので
側近が無能だから仕方ないと言う最高の言い訳が使えなく成る

946この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:42:28.30ID:ivnvP+2S
兄弟茶会のSSとか普通に邪悪だけどな
マインと弟妹に溝が出来そうなこと刷り込もうとしたり
二歳児より教育遅れてるのに二歳児の側近を解任させようか考えたり
控えめに言ってD子系

買ってない人にはわからんのだろうが

947この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:44:43.87ID:r/3edLDG
>>944
フェルのいない4年も優秀なんだから取ろうと思えばとれるだろう
ギーベ確で手を抜くようになるかどうかの問題のほうがしっくりくる
心ここにあらずなオルトが優秀陥落かもしれないのもきになる

948この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:48:52.28ID:jh6f/+AK
ヴィルが「好かれる」ポジションじゃないのは多分、誰も異論ないんじゃない?

ただ、「無能」「ゴミ」「害悪」「金粉」とか流石に言い過ぎじゃないかと。作者さんのコメント読んでもただの「至らない奴」だし。それを擁護とか信者とかいわれちゃうともうねー

メルヒを見て挫折したような節もあるし、このスレの奴が(辛うじて)認めるくらいの成長を期待するよ

949この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:52:29.58ID:oID9gPPP
ところで>>920はスレたて行ってる?

950この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:54:26.14ID:4Qttfk99
むしろ金粉の評価が低すぎると思われ
離宮があれだったのも周囲に言われて流されただけだと思うしヴィルより別次元で下ってことはないのでは

951この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:55:26.63ID:tMQgyWrz
他者の意見をすんなり飲み込む素直さは美点だと思うが誰かに指摘されないと気がつけないっつーのがな
外伝読む限りフロの再教育失敗したっぽいよな

952この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:56:04.59ID:oID9gPPP
>>920がいないようなのでスレたて行ってみる

953この名無しがすごい!2018/01/18(木) 12:56:17.93ID:xo84m1AV
>>948
おい、ゴミは5-3ヒルデブランド、金粉は5-1ジギスヴァルトのことだぞ

954この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:01:02.43ID:oID9gPPP
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ630冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516247905/

スレたて完了

955この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:03:32.77ID:LsE50uXm
>>954
大変結構

956この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:06:24.50ID:ow1j7SnI
>>954
あり存

957この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:09:12.22ID:D67W69TO
>>954
其方はこのスレの誇りだ

958この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:12:17.45ID:9pCvKB38
>>950
地雷さんを中央神殿に入れようは周りに流されたと言い訳できるけどアダ実の離宮は言い訳が出来ない
虎王が5番目の王子で政変前は王子も姫もたくさんいて空いた離宮がたくさんあるのにあえてのアダ実の離宮を選んでいるからな
グル典を持つツェントに離宮なんてとんでもないからと虎王は自分が離宮に移動するって言っているのに

959この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:17:17.28ID:LsE50uXm
>>958
監禁部屋付きの離宮はそこだけだからじゃね

離宮準備に関わる立場の王族男性はトラと金粉だけのはずなのに
なぜかアナも顔色悪くしてたから多分アナもアダ離宮準備には関わってるよ

960この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:21:37.72ID:NeIK4VBt
>>945
これってオルト他の優秀者全てを下げてんの?

>>958
これ分からないんだよな
金粉がアダ離宮を選んだのは商人聖女への仕返しと理解出来るけど
トラとアナがそれを受け入れるのが分からない
あとはジェルへ献上するつもりでラオブがトルーク使って推したとか?

961この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:23:40.41ID:LsE50uXm
>>960
オルトは領主候補生コースの実技予習は出来ないし教材も特別いいもの使ってるわけじゃないけど

962この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:27:53.44ID:tMQgyWrz
>>954
乙あ存

963この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:28:50.08ID:HeG4G/LT
金粉が私に任せろと言って任せた結果があそこだったりして
そうだったとしても確認不足だけど

964この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:38:18.49ID:hWVoKaFU
アダ離宮が娼婦館だった事をそれなりに歳取ってる貴族と男性はみな知ってる
エグは若くて知らされてないからえ?え?というリアクションだった
地雷さんを離宮に住まわせる計画は閉じ込める為だろうね
娼婦扱いする予定だったかは知らない

965この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:40:06.83ID:rluJfoNr
>>960
ぜんぶ神殿長とラオブのせいだよ

966この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:41:36.13ID:hWVoKaFU
歳取ってる貴族が知っているという根拠はダンケルアウブ第一夫人が知っていた様子から
下位の貴族まで知れ渡ってたとは思えないけどどうだろうね

967この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:42:58.39ID:OzvRGg5/
「新しく離宮をエントヴィッケルンで作る魔力の余裕が無い」
という前提で、「住人のいない離宮」となると限られてくるだろう。

アダルジーザ扱いするという意味ではなく、空いている離宮を
提供するという以上の意味はなかったと思うぞ。

前歴があまりによろしくない、ということに対する配慮が
致命的に欠けているけど。

968この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:47:20.25ID:hWVoKaFU
離宮に住まわせる予定の話をフェルがした時に王族男性陣が顔色を変えた
そこがどういう場所であったか知りながら敢えて与えようとしていたかが伺えるだろう

969この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:48:41.11ID:LNO7nuUW
>>967
問題だったのは地雷さんの身の回りのものを整えなくちゃいけなかった方よ
娼館時代のが残っててそのまま使えたのと
建物の性質上、地雷さんを閉じ込めやすかったんだろう

970この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:51:04.00ID:IRN613nO
>>967
どう周知するかは別として、王族にグルトリスハイトをもたらしてくれる新しいツェントを迎えようってのに
その程度の配慮が出来ないって、悪意アリと取られても仕方ないというかね?

971この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:51:36.39ID:AwHjxl/Z
槍鍋から姫をどんどん迎えているのならともかく
受け入れを拒否して今後使う予定も無い離宮なら、まあ

972この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:52:17.91ID:eoYGXvSG
アダ離宮の転移陣を使うために、ラオブがちょうど良い離宮が貴族院にあるよって誘導して
王族に鍵を開けさせたんだと思ってた

973この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:52:48.24ID:hWVoKaFU
最初にアダ離宮が整えられたと話を出したのは地雷さんだったか
新しい離宮を造るまで離宮に住めばとエグに提案したのがフェル
で合ってる?

974この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:54:00.57ID:BQwthye1
浮世を流して処刑された王女ってのが多分アダルジーザ関係だろうから
しもの関係で処刑された人関係の離宮に押し込めることになって
アダ実の詳細知らなくったって外聞完全にアウトだったろうな
アダ実受け入れる振りして整えてたから中がそれ向けの仕様だったろうから猶更な

975この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:56:13.58ID:tuD3mU3X
フェアベルッケンで隠蔽され格子までつけられて完全監禁の館に住めなんて酷い扱いだよ
そんでもって元アダルジーザっていうね

976この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:58:15.58ID:8EaEnQ8m
>>967
そこしか無いならともかく、958の言うように他にもある中で一番外聞の悪い場所を選んだ以上、悪意があると捉えられるのが当然でしょ

977この名無しがすごい!2018/01/18(木) 13:59:21.27ID:LsE50uXm
>>972
問題なのは用意した離宮=売春宿と知ってたのに用意したって部分でしょ
貴族院の離宮=アダルジーザと知らなかったら同情するけどそういうわけでもないし

ついでに誰か一人が強行したならそいつがだから言ったじゃんと睨まれるだろうに
王族男性が全員やべぇと思ったってことは最終的には全員の総意であそこにぶち込もうwってなったんだよ

978この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:05:33.73ID:VR6yTZAo
>>954
ありがとう存じます

979この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:06:01.31ID:hNsSz+4h
あれ金粉の独断かと思いきや男連中全員クズとはおもわんかったわ自分らが住むのに青ざめるようなとこにグルテンもたらしてくれる救世主な地雷さん閉じ込める気だったとかありえん

980この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:07:09.08ID:NeIK4VBt
>>961

文官であるイグナーツが領主候補生の実技予習を受けた訳でも無く、フェルの特訓を受けてきた訳でも無く
まぁ1年生時に報告書の書き方でフェルの特訓を受けていると言っても良いかもしれないがその程度
又、ヴィルの予習もマインの受ける講義について行けないから基本的に見学になると言われている
だいたいフェルの教育で成果を得られるのは、フェルが納得する程度に努力している者だけだ
努力しなければ見捨てられて終わり

>>965
神殿長?

981この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:11:53.40ID:bTVyRYXc
>>960
優秀者を取ったからと言って必ずしも、努力家で優秀とは限らない
特にマイン式勉強法でチートしてる人は、ってだけで
別に他の優秀者を下げる気は無いよ

まあ、優秀者がみんな努力家で優秀と言うならそれでもいいけどね
ヴィルは側近が無能だから駄目なんじゃ無く
イグナーツのような優秀者を取れる努力家で優秀な側近が沢山居るのに、駄目なんだと言う事に成って
もう無能な側近が悪いとかいう言い訳が成立しなく成るし

982この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:19:02.83ID:YXFamLZU
>>979
敢えて王族の心情を汲もうとするなら、マインさんを攫われるのはグル典奪われるのと同意だから、
グル典消失に神経質になってる王族がセキュリティ万全なところにしまい込みたい気持ちになることはあるかもしれない
虚弱で勝手にうろつかれたらどこで倒れるか分かったもんじゃないってのもあるし
トルーク使えば付けこんで誘導すんのチョロかったろうな

983この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:22:27.18ID:LsE50uXm
>>980
イグナーツは実技の予習もしようと思えばできるし
座学に関してはマインの教材やマインが行った学習改革で
他領の人間よりずっと効率のいい学習環境に身を置いてるっていうのは理解できてる?

ヴィルが見学できたこういうことをやるんだよって予習すらオルトはできないし
実際予習可能な調合の実技では明確にヴィルとオルトで差がついてる

中級貴族でも努力すれば優秀を取れる可能性が出てくる教育を受けてるのに
本人が頑張った比重が大きいがゆえの成果は流石にないわ

984この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:23:28.03ID:9s7ic6CU
ヴィルは基本高スペック設定じゃなかったかな?
変に意固地なとこがないからサクっと身についたり覚えが早かったり、そういう所が優秀取れるくらいの高成績に結びついてると思ってたよ
性格はどうしようもないけどね…

985この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:26:32.37ID:HXRCvAqL
>>984
記憶力は悪くないor興味を持てば覚えられるだよ

この場合の記憶力は悪くないも記憶力チートみたいな上げ方は本文で決してされてない
スペックって言葉にだけ反応してヴィルハイスペ!と最後まで文書読んでない人いるけど

986この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:26:42.68ID:ItrH0817
イグナーツってどこか抜けてるキャラだった気が・・・
まあ仕事とお勉強は違うから

987この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:37:38.40ID:9s7ic6CU
>>985
そこまで超人扱いしてないよ?
社交一発合格を例としてあげたらわかりやすいかな
他者の意見(主に地雷さん)を素直に受け入れ実行できるから優秀が取れてたって事が言いたかっただけだよ
でも頭の回転の速さや運動能力が劣ってたらいくら素直な性格でもスルっと実行できないと思うんだよね

988この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:39:23.77ID:UhMwnO3G
マイン式の勉強法は低学年向け&高学年は参考書共有
本人が頑張らないなら話にならん
良い参考書があるだけで成績が上がるってことはない

どうしてもヴィルを必要以上に卑下しないと気がすまない人が居るのかな

989この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:44:02.95ID:9s7ic6CU
なぜヴィルは優秀者に選ばれ続けたのかという理由探しだから、ヴィル上げしたいんじゃないからね?

990この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:46:03.40ID:HXRCvAqL
同じ頑張るでも教材が違うもので勉強すれば努力の程度が劣っても効率よく学べる人の成績が上がるってのが何故理解できないのか疑問

個人の効率の問題なら効率よく学ぶのも努力のうちだけど
効率良い学習方法が与えられたものなら与えてくれた人のおかげってこと

991この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:47:45.49ID:cQoU53mt
ヴィルに親兄弟殺されたのか?

992この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:49:52.77ID:bTVyRYXc
>>988
じゃあ、高学年の優秀者であるイグナーツやアレクシスも努力家で優秀って事だよね

今までヴィル側近は無能だと言ってきた人たちは考えを改めないとねw
ヴィルは優秀で努力家な側近達に囲まれて居るのにあの程度だと

993この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:51:46.66ID:DveSlOj5
なんでヴィルにだけここまで無理のある頑なな擁護がつくんだろう?
一部の人間には凄く琴線に触れる魅力があるのかな?

994この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:51:47.83ID:UhMwnO3G
>>983
他領の学習環境がエーレンより悪いなんて勝手に決めつけるのはどうだろうね

入学前から絵本やら遊びの形で基礎を学べる低学年だけならそうかもしれないけど
参考書を領地の財産として共有するなんて他でもやってても不思議じゃないし
実技類の学習環境は他領のが優れてる面も多い

995この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:53:13.34ID:UhMwnO3G
>>993
特定キャラクターの卑下は単純に醜いし
嫌いなキャラより好きなキャラ語ってほしいなぁ

ただしネタ枠は除く

996この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:54:38.17ID:ItrH0817
下級と上級じゃ教育環境に差があるって言ってたでしょ
領主候補生はさらに段違いだから落第者なんて出るはずもないとも

997この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:55:42.14ID:HXRCvAqL
>>993
頑張るのが嫌いだけど賞賛されたい人には凄く気持ちがいいキャラだっただろうなと思う、途中まで

ヴィルをさすごしゅされる枠と思ってた人が昔いたけど
そういう人にとっては作者も叩き対象だったしさもありなん

998この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:56:45.35ID:bTVyRYXc
>>995
卑下というか、作中の事実だからなー
作者もヴィル下げを毎回書籍にブチ込んできてるし
作者が誘導してるとも言える

999この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:57:51.34ID:yGjPMKvN
そもそも卑下って自分対してするものでは?
ヴィルが自分になってるの?

1000この名無しがすごい!2018/01/18(木) 14:58:12.92ID:yGjPMKvN
1000なら半来

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