【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ18【下僕達】

1この名無しがすごい!2018/01/23(火) 16:04:13.21ID:IXwm/cB/
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。

諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※

■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください

※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ17【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513139020/

612この名無しがすごい!2018/02/21(水) 04:53:35.98ID:NZH4Ncfm
アンチはヴィルもどうでもいいよな
何度もヴィルと地雷は同類だって結論ここで何度も出てんのに未だにアンチをヴィル信者だと思ってるの謎だわ
本当に信者って見たくない物には蓋をするのな

613この名無しがすごい!2018/02/21(水) 06:20:32.81ID:H07g2bCy
地雷がどれだけクソかを話す時に領主一家への恩知らずさが結構話題になるが
信者はそんな場合も言い訳のしようの無い地雷のクズ行為を黙って聞いている事が出来ない
ヴィルの信者だから地雷を貶してるんだと思い込もうとしてる

614この名無しがすごい!2018/02/21(水) 08:16:58.60ID:nVbNjac7
領主に対しては長いスパンでやらかしてるからモヤモヤする感じでも流し読みしてた
ただエグに対しては手の平クルーがあからさまっつーか
何がどうしてそうなったのかもう根本的に理解出来なかった

615この名無しがすごい!2018/02/21(水) 09:04:17.67ID:nFQf0ySY
ラストの顔色の悪い王族も、な
説教?してたようだけど全部地雷にブーメラン突き刺さってて、なんでこんな事言えるのかって理解不能だった
感想に書いたら出禁食らったけど

616この名無しがすごい!2018/02/21(水) 09:16:22.34ID:H07g2bCy
ヴィルは考慮する価値もないゴミクズで擁護できる部分は欠片も存在しない
この前提が崩れると地雷の失点を否定できなくなっちゃうから

狂信者はヴィルに対して全否定以外の態度を取る人間を絶対に許さない

617この名無しがすごい!2018/02/21(水) 10:19:39.79ID:NZH4Ncfm
地雷以下のキャラを探して全否定できなきゃ地雷を批判できないなら地雷をを否定できないことになりそうだが
とまで考えて地雷が一番最低なキャラである事に改めて気づいたわ

618この名無しがすごい!2018/02/21(水) 11:08:45.74ID:+qrrJuch
香月美夜@本好きの下剋上?
@miyakazuki01
大丈夫ですよ。
私も連載予定がない没ネタを投下しましたもん。
今回は時間がなかったので、次に新連載を始める時の書き出しの練習と割り切ってます。
色々と参考になる意見がリツイートされて流れてきたので、参加した意義は十分ありました。

次回の開催があることを肥前さんに祈っておきましょう。笑

香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
2月14日
その他
一位をいただいて、このような報告をするのは非常に心苦しいのですが、『魔術師の弟子』は連載しません。

というのも、〆切までに新しい話を考える時間がないため『本好きの下剋上』の前身のうちの一つを引っ張り出して来たのです。
私にとっては六年前の話なので、次は別のお話を書こうと思います。

香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
2月17日
その他
#書き出し祭り
他の方の役に立つかどうかわからないけれど、私が旦那によく指摘される言葉です。

「匂いが足りない」
「景色が見えない」
「温度がない」
「会話中もそれぞれの動きを見せて」

この辺は大事らしいですよ。
感覚派の方の参考になれば幸いです。

619この名無しがすごい!2018/02/21(水) 12:00:40.10ID:6YK9fPPT
多分作者が力があるんじゃなくて
旦那が優秀なんだろうな

620この名無しがすごい!2018/02/21(水) 12:52:28.52ID:mxQYvbbr
>>618
……旦那ぁぁあ!
そんなアドバイスができるなら、小手先の文章力上乗せじゃなく、
物語全体の起承転結やキャラの行動や考え方について話すべきだろ

まあ、その辺りはスルーされた可能性もあるか

それにしても、この作者にはもったいない旦那だわ…………本当の話なら

621この名無しがすごい!2018/02/21(水) 14:05:13.15ID:CpDb/Wxm
まともなパートナーならこの作品の主軸(途中から夢小説)自体に物申すと思うな…
私の夫は優秀なんです〜って結局いつものアテクシ自慢でしょ
においが見えないとかは同意だけど作品に全く反映されてない時点で役にたってない

622この名無しがすごい!2018/02/21(水) 16:43:12.97ID:sfnJICQ9
確かに自分の分身であるキャラを動かすのがメインで、情景描写はあんまり得意じゃないのが隅々に出てるよな
序盤はそれでも練ってたんだろうけど、終盤になるほどよくわからない。
作者自身ちゃんと地図をかいたの完結後の去年の夏というだけあって、国の位置とか全然想像できなかったし、イラストになってはじめて容姿がわかるキャラも多数だよ

623この名無しがすごい!2018/02/21(水) 17:22:34.12ID:nFQf0ySY
そもそも地雷の外見すらイラスト見ないとわからん
まあイラスト観ても幼いのに妖艶とか意味不明すぎる説明のせいで一致しないんだけどな

624この名無しがすごい!2018/02/21(水) 18:49:36.94ID:NZH4Ncfm
距離の設定おかしいからな
ボニ爺がイルクナーから飛んで来る速度考えると毒盛られた時のフェルは騎獣が遅すぎるっていう
逆にそれらを適正と考えるとエーレンフェストが広すぎで他の全てが辻褄合わなくなる

625この名無しがすごい!2018/02/21(水) 19:02:56.45ID:XgFpLoUN
やりたいシチュエーションが先行してて整合性を放り出すのは糞作者にはよくある話

626この名無しがすごい!2018/02/22(木) 12:03:01.20ID:3f9wFo6Q
ところで、地雷は周囲からどれだけアドバイスを貰っても聞き流して好き放題やってた訳だが…

さて、リアルマインはどうだったのかな?

627この名無しがすごい!2018/02/22(木) 14:55:43.40ID:0INdLHXC
書き出し祭りでも夫に
本好き読者には誰が書いたのかわかるんじゃない?って指摘されたらしいな

628この名無しがすごい!2018/02/22(木) 14:56:42.22ID:j4ZwZ7Ze
>>626
それはこれから確実にわかるな
D子の結末とかの扱いで
そこまで書籍版が続くとも思えんが

629この名無しがすごい!2018/02/22(木) 15:24:16.88ID:YM3y+I1B
旦那は厳しめに言ってるけど他のザコに比べたら私は出来てるから
ほらほらソンナコトナイデスヨォーって言っていいのよ?
ついでに参考にしてくれていいからね?「わたしの」旦那の指摘を

630この名無しがすごい!2018/02/22(木) 17:02:45.44ID:1an6gmo2
>>629
ガチでそう思ってそうだな…

631この名無しがすごい!2018/02/22(木) 17:40:14.37ID:j4ZwZ7Ze
>>629
ありそうで草

632この名無しがすごい!2018/02/23(金) 06:56:55.38ID:qauHT8RS
隔離スレで下剋上ではなくねって意見にブチギレてて草も生えない
何人かは荒らしなんだろうけど真性も混じってそうなのが恐い

633この名無しがすごい!2018/02/23(金) 07:09:20.79ID:jBfmm1/o
タイトルでブラバしたな
本好きが下剋上ってどうにもイメージが合わなかった、司書になるために下剋上っていうのもなんかピントがずれてるような…とか思ってた
地雷が司書になるための本人なりの計画とかちゃんとたてて章ごとにそれを修正してたりしたのかな

634この名無しがすごい!2018/02/23(金) 11:36:43.27ID:7qLBbvPu
確かに本好きの下剋上は情景見えないわ
コミックとイラストで得たイメージしか無い

635この名無しがすごい!2018/02/23(金) 12:08:07.73ID:KvDBFVti
だいたい司書の仕事を本読み放題としか思ってなさそうだし
出てきた司書らしい仕事って本の分類ぐらい?ふ

636この名無しがすごい!2018/02/23(金) 14:15:07.08ID:RUtpv59i
記憶が正しければそれすら1回しか触れてないしな
仕事を舐めすぎでは

637この名無しがすごい!2018/02/23(金) 21:41:05.50ID:dDmTXoML
なんか幼稚園児がケーキが毎日食べれるからケーキ屋になりたいって言ってるみたいだな

638この名無しがすごい!2018/02/23(金) 22:25:39.53ID:HsR+t4MJ
まあケーキ屋も司書もケーキや本が好きじゃないとなろうとは思わんだろうから動機としては好きだからってのは大きいんだろうけど
でも大人になって職業として選ぶからにはプラスαがあるよな
ケーキ屋になるなら美味しいケーキを作りたいだろうし司書になるなら普段読書しない層にも本をもっと身近なものにしたいとか
地雷にはそういうのがあんま見えないんだよな
自分が本に囲まれてればそれでいいみたいな

639この名無しがすごい!2018/02/23(金) 23:03:51.30ID:qZoKQvD3
紙とインクの匂いが好きで本に囲まれたい欲求はタブレットで崩壊したし
”本がを求めて気が狂いそうなくらい本好き私”が好きなんだろうな
さんざん言われてるけど

640この名無しがすごい!2018/02/23(金) 23:04:18.78ID:IAibcCD9
別にただ本に囲まれて仕事したいでもいいんだがタブレットだし

641この名無しがすごい!2018/02/23(金) 23:11:00.11ID:3VikZyFq
特に思い入れがないのに司書になるためには〜とかタイトルにつけちゃいけないでしょ
まるで確固たる信念があって司書なりたいって言ってるみたい
そういったテーマの内容だと誤解を招くよ

642この名無しがすごい!2018/02/23(金) 23:18:19.00ID:Z3yv+PEM
三食昼寝付きで活字を読む為には手段を選んでいられません!くらいなら良かったかもね

643この名無しがすごい!2018/02/24(土) 00:24:03.33ID:2UM4Zy/P
下剋上の言葉の定義云々が問題になるのは、感覚的に下剋上をしたという達成感が読者にないからかな
アーレンの礎までは自分の意志でとってるけど、そこからは周りに振り回されて地雷は大義名分の神輿になってる
神輿として動かされての下剋上だから、達成感が生まれようがない
転生と憑依の問題でも同じで、新しい地雷になってから家族との絆を繋ぎなおす過程がない
だから騙していると感じている読者の感覚が解消されてない
定義とかよりも感覚や実感の問題だよな

644この名無しがすごい!2018/02/24(土) 03:40:41.75ID:ZnIvYD1t
>>634
小説っていうよりはシナリオぽいと思う。
言葉で情景を描き出すことはほとんどなく、ただただ設定があるのみ。
設定がなどどうでも良いわと読み飛ばしてたら、髪の色とかが重要な設定だったようで困ったわw

645この名無しがすごい!2018/02/24(土) 10:48:07.75ID:0FYteele
ガバガバならガバガバなりに楽しけりゃいいんだが胸糞悪い主人公が多くの犠牲の上でうふふんする物語
主人公が転生にも関わらず人権等の現代社会の価値観まで否定するのを良しとしててまともな読み手は作者にもドン引きしてると思うわ

646この名無しがすごい!2018/02/24(土) 11:03:19.62ID:5FOU5Dch
現地に染まるなら染まるで完全に染まれよ
衛生観念とかは現代価値観のままで現地人disって権利意識は自分が有利な立場になったらそのまま受け入れるとか
矮小なる普通の人間としてならそれほどおかしくないかもしれんが女神の化身だろ主人公様だろ

647この名無しがすごい!2018/02/24(土) 13:29:52.16ID:QL/4vtuv
あの世界の文明で著作権法的な意識があるとは思えないんだが、
「地雷様すごいです、あの商品もあのアイデアも地雷様が生み出しただなんて!」
のためだけに特許や契約の設定を先行して作ってっぽいよな
初期の商人見習い設定はそのためにあったと思われる

「自分が賞賛されるためだけに使われる権利意識」が途方もなくゲスい

648この名無しがすごい!2018/02/24(土) 17:21:16.58ID:LYltK5eA
リンシャンすら再現できない大領地
あんなん研究者なら一口舐めるだけで全成分看破されるだろ
どんだけ他人を低い能力として見積もってんのよ

649この名無しがすごい!2018/02/24(土) 17:29:11.10ID:oHJOKobe
>>648
平民層なら再現できなくても納得できるんだがな
何百年と魔術やら薬品やら研究してた貴族連中が、その程度かと

650この名無しがすごい!2018/02/24(土) 17:33:37.51ID:RN3epgfT
他人の能力低いと鑑みてない
ヨハンやザックとか頭おかしいレベルで凄いからな
でもなぜ凄くなったって地雷が居たから

つまり地雷にとって利があるキャラは唐突に凄くなる
そして損なキャラはバカになる
研究職とか言われてる国でさえ

651この名無しがすごい!2018/02/24(土) 18:16:45.10ID:QL/4vtuv
コメディタッチな、なろうによくある馬鹿馬鹿しい作風なら、あるあるで終わったんだが、
なぜかハードファンタジー物だと勘違いした売り方をしてるので、ギャップがひどい

652この名無しがすごい!2018/02/24(土) 18:17:00.10ID:QL/4vtuv
コメディタッチな、なろうによくある馬鹿馬鹿しい作風なら、あるあるで終わったんだが、
なぜかハードファンタジー物だと勘違いした売り方をしてるので、ギャップがひどい

653この名無しがすごい!2018/02/24(土) 18:21:53.77ID:ZRzFcV5U
コメディタッチな、なろうによくある馬鹿馬鹿しい作風なら、あるあるで終わったんだが、
なぜかハードファンタジー物だと勘違いした売り方をしてるので、ギャップがひどい

654この名無しがすごい!2018/02/24(土) 19:00:05.44ID:o1yj3Fpa
>>650
あいつら地雷様SUGEEEするためだけにつくられたキャラだから
普通に考えたら周囲から認められてないってのが可笑しいし本人じゃなくて見出した地雷様SUGEEになるのも気持ちが悪い
地雷に都合が良すぎる

655この名無しがすごい!2018/02/24(土) 20:53:55.31ID:DKSHTuhu
>>629
D子と全く変わらんな
わたくしの〇〇はすごいでしょう?
そしてそんな〇〇を持つわたくしすごいでしょう?
わたくしの〇〇はすごいのですようふふん
途中から地雷になった

656この名無しがすごい!2018/02/24(土) 22:37:22.49ID:oHJOKobe
>>655
考え方や行動指針が同じだからなぁ
だからどっちも屑じゃね?という話になる

最初に気づいたときは婚約者の魔石男が改心させるフラグだと思ったんだがな

657この名無しがすごい!2018/02/24(土) 22:56:28.72ID:3c3Y5FcA
>>653
お魚さん料理回を読んで、コメディタッチで書くのはチープ過ぎて無理だと思ったなぁ。

658この名無しがすごい!2018/02/25(日) 10:45:22.28ID:tEiOYkiy
>>656
気に入らない婚約者を裏切るとこも同じだから

659この名無しがすごい!2018/02/25(日) 10:47:28.63ID:PqdiGzke
>>658

D子と地雷って本当に同じなんだな

660この名無しがすごい!2018/02/25(日) 10:54:27.79ID:oKljh8iH
作者が有能な描写を美人で顔がいいとしか書けないから
「D子のが地雷より美少女なイラストじゃないの」って書き込みだけで隔離スレが大荒れだったな
フェルよりジルのが美形ってのでも荒れるが
顔と魔力しかとりえがないのが主人公とヒーローだからそんなことになるんだよ
他の作品だと主人公やヒーローより顔がいいキャラなんて当たり前に出てくるのに荒れ無いぞ

661この名無しがすごい!2018/02/25(日) 11:11:47.80ID:SbH6C0Q+
……どんだけ容姿にコンプレックス持ってるんだ、あいつら

662この名無しがすごい!2018/02/25(日) 11:14:53.11ID:oKljh8iH
魔力が強くて美人だから何をやってもいいよね

って、普通は敵キャラの行動原理なのにそれを主人公がやっちゃう

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