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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ25【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ25【厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516067772/
ユーザ検索というの知って試しに検索してみたら酷いのな
妙に多作なのがいると思ったら
シリーズ内が短編だけとか
文字数２５０とかの５００字すら
達しない短編が氾濫してるとかTwitterかよと
ジャンル詐欺やタグ詐欺あらすじ詐欺もだが
少しでも目立って読者を釣ろうとする根性がすげーわｗ
惜しい人材だった
紛れもないなろう作家なのに
なろう作家に含めて叩く対象かと言われたら
多少悩むレベルの存在だからな
絶対ロボットやAIの類やろアイツ
あんなもん見せられたらそりゃデスマも幾分かマシに見えるわ
主人公のキモい声で既にアニメ作品としてはアイカツ未満
悪い遊びを教えてくれてありがとうよ
何てエキサイティングなんだ
作品数1、文字数３００以下、そして当然「Prologue」から入り
更新も音沙汰無し
いやぁ、ヤッベェのがゴロゴロしててオラワクワクすっぞ
最大投稿数を1にしてみたら文字数が
191とか116、99なんてのもあったわｗ
これ検索条件が単純だから大して絞り込めないのが残念だ
コミカライズされるとかなりマシになる印象だったんだが、それでも堪え難いほど溢れ出るクソっぷりにはマジで恐怖すら覚えた
最近は漫画アプリとかで連載されてるしょーもない素人作品が単行本化したりして悪い意味でなろう化して来てると思ってたんだが、まだまだ本物よりはマシだったんだな
なろう発コミカライズは大概本よりマシにはなるけど、
とは言えそれはあくまで表面的なルックの部分なので、
根幹にあるどうしようもない所はなかなかごまかしきれない
のよね。
その点素人とは言え漫画を描ききれるだけの経験値を持ってる人は、
なろうにおける「最低限の作劇基準」はクリアしてる人が多いから、
話そのものがなろう以下と言うことは少ない。
しかしそれでも書籍化するのは「ニコニコで素人が描いた結構面白い漫画」、
ではなく、「なろうの素人が書いた糞つまらない高ポイントノベル」という。
非なろうラノベのアニメ化漫画化全盛の時代からよくある現象だが
演出上冗長な心の中の描写とかを省いた結果
そこ(キャラの人格)がクソそのものなので
多少マシな方向に転じるとかもあるよね
これは本当に良くある
ネット小説大賞( )取った聖者無双がどんなもんかと流し読みしたが、読むに耐えん駄文で中盤以降は主人公の性格も変わって更に糞になった
しかし、心理描写カットと地の文の酷さが伺えないコミカライズはなんやかんや上手くいきそうで怖い
「クソ文章のクソノベルを漫画にする」→「駄目なところが良い具合に切り落とされてより良くなる」
「美文の名作を漫画にする」→「小説であるが故の良さを泣く泣く削らざるを得ず、かなり腕の立つ漫画家でも苦労する」
コミカライズあるある、だな。
コミカライズで蜘蛛と本好きと転スラがゴミなのはそのままだけど漫画として面白かった
漫画化とアニメ化は独自の強み持ってるけど大体なろう作品のまま出荷されるね
書いたのはお前だろうが
そういうのって読者が決める事じゃないですかねぇ…
累計総合1位でこれだとなろうって思った以上に売れるの難しそうだよな
無職が売れないのは名前のせいだと思うんよ
官能小説コーナーかな？
テンプレ異世界転生な上に盛大な未完だからな。作者はこれの書籍化終わるまで本編書かないらしいし。
耐え抜いて中盤からは面白いというけど耐え抜いた時点で投資勿体無くて泥沼はまってるだけじゃねみたいな
どいつもこいつも似たようなもの書いてて、適当に日間上位何作品か見ればほとんどの作品の展開がわかるっていう、この状況だと懐かしくなって読んでしまった
独自アイディアで大喜利しているだけ
なろうの金太郎飴状態のゴミどもと比べりゃマシではあるが
ミケは正直ない
面白い設定考えた！見せた！
→作品は飽きて無理やり投げっぱなし(それを完結と言い張る)とかが多すぎや
途中から作品続けられないの自覚して
短編作家に切り替えてったのは多少成長したとは言えるが…
酷いのになると敵の攻撃をどう防ぐかって場面でエタったりするから
でも今のなろうを見てたら、ふと見たくなってしまったんだ
ミケもまた頭のおかしい奴ではある
シグルイは成功例だな
まぁあれは殆どオリジナルの様なものだけど
せめて「なろう」ではなく「なろう系」で蔑称になってほしい
日間ランキングが台無しにしているだけで
面白い作品も確かにあるんだ
あの辺は「なろう系」ランキングとして隔離して欲しい
チートを隔離しても、今度は白痴結界が今以上に猛威を振るいそうだな
なろうに屯してる連中の性根が腐ってるから、どんな改善も本質的にはなろうを変えられないと思う
中世までの千年間を筋肉結界に護られ保存されたスパルタという設定なら……
男はみんな兵隊になるんだ
最後に
気が向いたら 連載化します
要望が多かったら 連載化します
好評なら 連載化します
クソが
連載→短編を分割して水増し
即エタ
糞が
第一なろうに対して突っ込むべきはそこじゃない
人間は一般人〜人外認定Ｓランクまで強さがバラついてるのに
人間以外は精々体格差があるくらいで個体差があんまない事
ドラゴン噛み殺すリスとか、災害級の魔法使う兎とかいてもいいじゃん
低ランク女冒険者PT「わかりました」
冒険者ギルド「数が多いと拉致られて輪姦されて苗床にされるから気をつけるんだぞ」
低ランク女冒険者PT「わかりました。いってきます」
俺「全員あたまおかしいな？」
なろうテンプレ使うにしても組み合わせ考えろよ
なんで女の初心者にレイパーの相手を勧めてんだよギルド職員の悪意しか感じねえよ
兎の獣人が侍というのはみたことあるな
この手のタイプの作者は流行りの要素を分析しているつもりになっているプロ気取りが多いな
奇跡的に狩人がゴブリンの斥候の痕跡を発見して先手を打てたので防衛を準備しつつ依頼を出せたとしても
冒険者が来る前に全滅するか村を捨てて逃走してる
そんな現場に押っ取り刀で駆けつけた新人冒険者とかどう考えても生贄です
まあ厳密には「作者の悪意（女冒険者がひどい目に遭う展開を無理矢理にでも書きたい）」だけどな！
輪姦するような生殖より行為を楽しんでる奴は男も普通に掘りまくるだろうし
ゴブリンだって生殖用は弱らせないように丁寧に扱う分男の方が悲惨な目に合う事もありうる
ゴブリンに村人が攫われたと聞いて勇んで向かった先には歯を折られ垂れ流しになったおっさんの群れが…
マッチョマンだから長持ちするぜ
初心冒険者の相手なら家畜を襲う猿程度の脅威にしておけばいいものを
俺も
まぁナローシュの周囲以外は男ばっかっぽいけどｗ
エロゲの罪は重い
エルフもドイツやイギリスじゃ疫病まき散らす小人なのにやたら美形の北欧タイプばっか使われて優遇されてるし
元ネタが似たような妖精なのに扱いが違いすぎませんかねぇ
オークとか捕らわれて種馬にされて「殺してくれ」と懇願しだしてたよ
＞魔法や魔物がいる世界で男女差とか魔物との差に比べればほとんど意味ないし
現実世界でも男女差とか野生動物に比べたらほとんど意味ないよｗ
ヘタに人類の生活圏近くで活動する亜人種なんて、イヤな知恵をつけてる武装したチンパンジーみたいなもんじゃないか
そんなヤツらに駆け出しの冒険者がどうにかできると思えねぇよ
知能のない本能のままの猛獣タイプの魔物の方がまだマシだと俺は思うね
もっとヤバい奴らがうじゃうじゃいるから相対的に雑魚なんだろ
オークとかオーガとか
しかし、本当はやばいのに見た目から舐めてかかってる場合、気がついた時にはみんな手遅れで全滅、
そのため被害報告もあまりされず謎の失踪扱いに。
そんなこんなでゴブリンの危険性が認識されないまま今まで来てる可能性もあるかもしれない。
何ただただのゴブリンかよ
そう思った次の瞬間には、背後や足元に隠されていた穴からわらわらとゴブリンの群れが襲いかかり暗い闇の中へ引きずり込んでいくのだ
駆け出しにとっては同格、人数差があると負け確ぐらいの相手だと思う
あれはなろうじゃなくてＡＡ作品→小説に直して選考落ちからの推薦だけど
ゴブリンが絶滅して冒険者の仕事がなくなったら困るやろ、個体数の維持やぞ
それなりの知能を持っているなら指輪物語みたいにゴブリンとの戦争になってもおかしく無いからな
実際人間にとって人間を除いて考えたら一番厄介な敵だろうよ
そんな可能性を秘めた生き物の討伐を初心者にさせる
完全に生贄だろこれ
一般人みたいな雑魚もいればシャーマンやらキングやら有能なのもいる
だから人間みたく個体差が激しく弱いからこその知能と団体行動で脅威がちがうんやろな
WikipediaにはTRPGのダンジョン＆ドラゴンズで、ゴブリンが人間の敵に設定にされて、ホブゴブリンはその時にゴブリンの大型種にされて、それ以降人間の敵のモンスターって設定が定着したって書いてあった。
まあ食料生産と備蓄って概念と、それを遵守できる理性が備わったら人類終了待ったなしだろうけど
定番依頼になるぐらい襲撃があると考えると母体は相当でかいぞ
しかも人間の領域でない危険な魔物がいる奥地で生存していて定期的に派遣出来るぐらい人余りで繁殖も順調
まぁ、ゴブリンのリアルを考えはじめると大国になってたり多種族国家の下層民辺りになってたりするのも多くて
雑魚扱いされるのはゲーム的な何も食わないけど無限に繁殖する謎ゴブリンばっかりではある
多分ゴブリンなんかポップしてくるものと思ってる。
というか考える脳みそすらない。
まあ、なろうで書いてる奴の考えてることなんて、作品内容のことより如何に目立つか、如何にポイントを稼ぐかの部分ばかりだからそういう最低限考えておかなきゃならない部分がおざなりになるのは仕方がないんだけどさ
多分ポイントにつながらない事は考えることすらしようとしないアホばっかり。
まあ考える事のできる知能がそもそもないんだけど。
ゲーム脳って言葉は大嫌いだけどなろうのアホ共はそう言われても言い訳できないなと思う。
昔はゼロ魔の二次創作書いてたと思うんだけど、あの頃からあんなんだった？
「そうだ、ゲーム世界と全く同じ内容を異世界設定でやれな゛良いんだ！」
で行き着いた果てが「ゲームシステムまんまだけどゲーム世界じゃない異世界」だからな。
そこできちんと「ゲーム世界風システムの理由を考える」、ではなく、「テンプレだから何も考えないでOK!」
を言い張る辺りがどーしょもない。
異世界を限りなくゲームに近付けたのがなろうテンプレ
両者は表裏一体なんだな
前からいるよ
この間もどっかのなろう作家が、後から入って来た連中にとやかく言われる筋合いはない！とかめっちゃドヤってた
多分あんたより昔からいる奴も多いんじゃないとw
スマホ叩きに便乗してるだけのやつらが一緒になってなろう叩いてるって事にして。
クラスタ複垢パクリ横行で、文章力０のゴミカスがどんぐりの背比べしている低脳サイトなのに叩かれるいわれはないと本気で思ってるのかな。
そりゃあ、ブルックリンの裏通りにだって気の良い善人はいるかもしれないけどブルックリンは治安の悪い町には違いないだろって。
いくら、全部が悪いわけじゃないって言っても、言われて当然だろ。今の現状じゃあ。
ブルックリンの路地裏に転がる死体はこちらを撃ってこないからいいやつなんだ
ああいうのって仮に誰よりも先に発見したとしても、そんなアドバンテージ2〜3日で失うよな
ナローシュ様が秘匿するから誰にもばれないんだぞ
これ、本当に面白いのか？
大物を演じてる小物がきもちわるいんだが
モモンガのところはいや別にって感じ
まあ傍から見たら、力を持ったサイコパスが世界を巻き込んで好き勝手暴れてるだけの話だからね
TUEEEEだけあれば満足できるような層以外だと面白くはないだろう
唯一の救いは作者がモモンガは頭が狂ってる小物だと認識した上で書いてることか
それだったら最初から最強モノじゃない話を書いた方がいいってことになる罠
＞唯一の救い
オバロは間違いなくクソやけどそれは本当にそう思った
やっぱ作者がキャラの分を弁えてるか否かって重要ですわ
何にせよクソだからあまり比べる事の意義が無いと言えばそれまでだが
スマホ太郎やデスマ次郎とかに感じるような
一目でこっちが恥ずかしくなって閉じたくなるオーラだけは無い
そのせいで売上という名の犠牲が増えてるからアレやけど
人数的には可能、人力車でも定員は二人くらいあるからね
まぁ引っ張る馬車の重量次第
じゃあ異世界らしく馬も身体強化とか自然とやっててリアルとは違ってものっそい馬力があってもおかしくねーよ
って思っておくと割かし平和だぜ？
一から十まで全てあげつらってたらきりはないけど、かと言って全てこちらで忖度して、
「こういう解釈すれば納得出来なくはない。そう思わせる描写は一つもないが！」
までしてやる義理は無いわいね。
と言うか突っ込むべきはそこじゃ無いよな
それな
力を得たサイコパスが大物演じてうわあああああああああああ、ってやってるだけ
それを周りがひたすらよいしょするだけ
冷静にならなくても面白くないってわかる
ヒロインに「なによ、そんなことも知らないの！？ もぅ、しょうがないわねえー！！」
させるだけで段違いなのにな。
で、色々教えてもらった主人公が素直にヒロインに感謝するだけでも若干誠実そうに見せられるのに。
ここで得意満面なヒロインとか、実は微妙に間違っててヒロイン2にその辺補足されて顔真っ赤っ赤にさせときゃ、アホの子かわいいとなるのに。
上手いこと言うな。
うわああああってやっているのが自分だけだから
｢tueeeeしてよいしょされているけど主人公はこんな小物なんですよ〜｣
って言い訳しているようにしか見えない
12月に日刊総合10位のうち7つくらいがおっさんだった時はびびった
「さすがあるじ」「さすがあるじ」「さすがあるじ」「さすがあるじ」
読者「流石主人公」
ほーん
クラウザーみたいにどっちにも被害を出させないように頑張って失敗する話だった方が面白いと思うわ
弱いものいじめするクラウザーさんとか見たって面白くもなんともないわな
目立つ敵がいておっ、となっても主人公は苦戦しないのが当たり前と言わんばかりに瞬殺する人気作品を見て｢ライバルがいたら面白そう｣と思ったが、そうしたら人気は出なかったろうな
ドラゴンとかの強い生物になっても、人外になって数百年経ってもへたれ根性でびくびくしてるし
人外の化け物になるならもっとこう「オーディンをむしゃむしゃしてやった、今は反芻している」くらい突き抜けてくれないものか
最後まで人外のままか、人化するにしてもEDにしろよ
力量以前に主人公にかなり自己投影してる奴ばかりだからな
自分のアバターにこの上なく都合の良い世界を与えて
キャッキャしとる性根の腐った連中が
並び立ち時には上を行くライバルなんぞ書けるわけない
そりゃあ、大多数の人外ものが「人外ものの皮を被ったチートもの」だから
人外としての不思議な生涯を書きたいんじゃなくて
人外としての特殊な能力を得た俺TUEEを書きたいだけだから
能力もらったら外見はもう用済みって訳よ
結衣の心の中で何かが弾けた。
ピキィーーーン！
囲まれながらも、必死の抵抗をする結衣達であるが、ひとり、またひとりと刃に倒れていく
「うぎゃー」「ユイ百人長……」「お母さーん」
すると、遠くから地鳴りのような足音が響いてきた。
「うおおおおおおおおおー」
「反乱軍を倒せー」
「白い悪魔へ続けー」
約2年書いてこの体たらくの底辺作者見てると、少なくとも日刊ランキングに入れる
奴らってまだ人間に読ませる気はあるんだなって思う。テンプレだとかチートだとか抜きにして
｢現代知識チートが社会でそう簡単に成功するのか、社会観に沿った細かい描写がなければ納得出来ないという奴がいるが、現代知識チートが簡単に成功する時点で『そういうのがどうにかして上手くいった世界だ』という説明を十分果たしている｣
という書き込みを見てハア？となった。それはただ見せたい部分だけ見せて残りは想像で補完しろっていう練り込み不足じゃん
全く説明を果たしてなくて草
まあ底辺もクソだけど読ませる力があるかというと、どっちも同じぐらいだと思うぞ。
ていうかこれよりとんスキの方がひどい
すまん、日刊でも割と見るレベルなんだが
何処が違うんや？
というか日刊の下の方くらいなら
日によっては数人のクラスタでランクインできるからね
そしてなろうではクラスタによる相互評価が一般化してる
猿が適当にキーボード殴った文字の羅列だろうと
馴れ合いによって入れるランキングでは
文章力や内容の質をどうこう言う基準にはならないでしょ
自力でこの広大な砂漠から本当に埋まってるかもわからん原石を掘り当てなければならんのか
絵本みたいな文章
プロの作品のテルマエロマエだと古代ローマで技術的に完全再現出来ないものをどうやって代用したのか描かれててそこに主人公の努力や発想力が表されてるんだけどな
そこが面白かったり読者を感心させられるとこだったりもする
なろう作品を紹介してるブログを検索してそこから作者のお気に入りを遡る賢いやり方を教えてもらってからは精神的にだいぶ楽になった
それでも乾いた叫びが胸を突き刺すような作品が多すぎるが
あとは日間が参考にならないことを承知して探してるかが肝だな
日刊作品バカスカ紹介されてもそんなのランキング見るのと変わらねーやんとしか思えない
印象的にはに「肩打ち抜かれた」とかいうあのコピペと同じ感じだな
その作者の作品が少ないのなら作者の読んだ本を読んだらいい
ブクマ読み切ってもweb以外で読んでる本教えてって割烹で聞けば大抵返してくれるだろうし
と言うことは、底辺も「今のなろうの流行りに乗ってるかどうか」で「乗ってない」てなだけで、出来や文章力とは無関係。
つまりなろうのランキングは基本的に出来や文章力とは無関係で、底辺にも上位にも満遍なく糞はあるし佳作良作も存在している。
……と、言いたいところだけど、日間ランキングは濃縮された「流行りのテンプレをパクってランキング上げること以外考えない奴ら」
の溜まり場だから、ランキング上位から佳作良作を見つけるのは実質不可能か。
もう少しまともな理由書けないのかと呆れた
とならない限りろくに読んでもないのに評価するなんて簡単
相互グループ入ってなくても、ド底辺ちゃんなんてポイントくれてやればお返しポイントくれるんだから
ツイッターのフォロワー返ししまくるマンをフォローしまくってフォロワー数増やすみたいなもんだ
すでに日刊上位w
ランキングの糞仕様について書いてくれ
ハーーナ殿下@2月15日オレの恩返4巻‏
@hanadenka
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その他
小説家になろうの恐ろしいところは『小説を1文字も書いたこと無かったけど、なろうを読んでいたら自分でも書けそうだったから、試しに初投稿してみたら書籍化しちゃいました！』という凄い人がいること。
しかも結構な数いるヤバさががが((((；ﾟДﾟ)))))))
さして重要でも無い上、説得力ある理由があまり無いことがトラックに引かれるテンプレに繋がってるのに下手にオリジナル感だそうと改悪してるせいで更に酷くなってるわけだ
つまりは作者の力量（脳の容量）不足
多分中高生かニートが書いてんだろな
高齢化したなろうでは恐ろしいことにその文章をいい歳こいたおっさんが書いてるかもしれないんだが……
具体的な内容のない”凄いプレー””的確なアドバイス””凄い作戦””凄い技””新しい技”
更新の勢いだけで書籍化した奴がいるんだ、小説を書いたことのない奴が書いて書籍化しても不思議に思わん
重要な要素はテンプレそのままで済ませる
よくあるね
あれ本当に何が起きてるのか分からないよな
世界トップクラスの相手をオリジナルの技で抜き去りゴールを決めたって感じでガチで一行で済ますからな
臨場感もくそもない
そして頭おかしいぐらいに目立たない
あれなんなんだろうな
なろう系に共通するのがナローシュと考えを異にする「他人」が居ないことなんだよな、現れたら敵として徹底的に世界に否定される役回りかすぐに掌返しして賛同者になるかのどっちか
オッサン+幼女
本来の意味での他人がいないんだよな
他人の存在って、自分の価値観を揺さぶる存在でもあるからさ
なろーしゅにストレス展開与える事象は全て悪
女が書くと、男は執着心の強いイケメンで、女は引き立て役以外みんな敵
なぜ対等な関係のライバルとか友人が出てこないのか
本当になろうなんかいらねえわ。
だったら完結済みの商業作品読んだほうが得だわ
極わずかにガチの濡れ手に粟もいるが
ほぼ「狙えるだけ」だろw
プロの作家先生の称号に拘るワナビ勢なら分かるが
マジに金狙いならなろうで作家擬きになろうとするなんて
労力と時間の無駄でしかない
余程終わっている引きニートや陰キャ学生とかでないなら
殆どが一万部売れず数巻続かない書籍なんぞ狙うより
普通のサイドビジネスの方が楽に稼げる確率上やろ
別スレで「異世界ものでも基本的に現代日本人と同じ価値観の世界に設定するのが当たり前」
と主張してる人居たけど、その思考ってまさにそれだろうな。
他者（キャラ）に価値観を揺さぶられるのがストレスだから、現代日本人（aka.自分）と同じ価値観か、
わかりやすく記号化された敵orモブしか出さないしされたくない。
異世界の物語だからといって異世界語で書かれても読めない、みたいな意味なのではなかろうか（そのスレの流れを見た訳ではないので適当だが）
皮肉った言い方で言う奴を「優秀な自衛官」にしたり
敵国の兵士を東京に引きずり込む外患誘致やりながらなぜか一切裁かれず、挙句その引き込んだ
敵兵が何するか一切把握してなくて、後からテロやられて驚愕するとかいう無能を「優秀な官僚」に
設定するからなぁ
物事を客観視出来ない奴が小説書くとそういう惨劇起きまくる
みたいなのは典型的な底辺の思考だし、惨劇起こすレベルの奴はネット上だけでも大量にいるぞ
日本が本音と建前の社会だということすら忘れるほど視野が狭い
某なろう小説レビュー動画みてたがコメントの的外れ感がとんでもない
叩くにしてもあまりに視点が幼稚だった
世界中似たようなもんだよマジで
「俺の考えなら」でしかなかったりもする。
日本人の中ですら多様な価値観がある、てことすら認められない。
視野の狭いやつが多くなったんじゃなくて、単に元からいた蠅共がうんこに引き寄せられてるだけだろ。
なろうの作品なんかどっちにしろ馬鹿の玩具程度にしかなんないって事だよ。
散々に馬鹿にされてコピペで使い回されて笑われて飽きられるだけの存在だよ。
そういうナローシュが好感を持たれると思ってるんだろうか
多分それこそ「俺の考えならこうする」なんだろうな。
遊戯王は海馬社長を始めに魅力的な敵が多かったよな
なろうにはほんとそういうのいねぇわ
あからさまなヘイトキャラを書いてそれを圧倒的にな力で捩じ伏せる
そりゃつならんよ
極論でも比喩でもなく、そのまんまマジで「主人公以外とヤった女キャラは殺して下さい」って言ってくる奴いるんだよ
別にNTR展開でもなきゃ処女でもないキャラなのに
とりあえず言っといてその通りになればスッキリして飽きて切るだけだし
その通りにならなくてもデメリットが有るわけじゃなし
いわゆるゴネ得に似てる
創作ではあるが、生きた人間たちがきちんと生活し冒険したりする物語を読みたい派
そんなもんどーでもええハヨ気持よくさせろ派
そりゃ分かり合えない
遊戯王も6面のサイコロで"7"を出すようなチートだけど向こうもイカサマ上等だから勝負が成立しているというね
いやそもそもそのゴネてる内容がキチガイだろｗ
書き手にマウント取りいうこときかせるという行為に快楽をおぼえるっ！！
いうこと聞かないならば今度は叩き潰してエクスタシーッッッ！
これを数の暴力でやってさらにキンモチイイッ！！
うん、キチってるな
作者スレじゃねーんですけどスレタイ読めてる？
そのくらい普通さ
モンスター読者
閉じたコミュゆえに、最適化という名のテンプレ化とそれにともなく中身の希薄化、目立つために諸要素の先鋭化というかキモちわるい化
そのはてには>>202の作品すら過去にするゲテモノが待ち構えているのだろうなぁ
全部読み飛ばしてエロシーンしか読まないなら誰が主人公とか関係なくね？
アンチスレの方がまともな事を語ってる、みたいに言う奴って結構いるからな
実際は見当違いも甚だしいけど
400 ： ななしのよっしん ：2018/01/18(木) 22:36:26 ID: EZHnrJtW0c
ああいうとこの意見は理論武装してるだけだからな
実際は滅茶苦茶言ってるんだけど、同じような連中とばかりつるんで自己肯定ばかりしてるから破綻してることにもずれてることにも気がつかない
401 ： ななしのよっしん ：2018/01/18(木) 22:37:22 ID: 4OFDLt2aaA
同じ意見や思想の人間が集まると安心して増長するのはあるある
同じ場所に長々と居すぎると、その思想の多数少数関係なく根拠はあるか、社会的に本当に正しいのかどうかを考える事も無く狭い世界でだけ共有されてる共通認識がそいつにとっての常識となる
別にアンチスレに限った話じゃなく、ネットにおいて同じ場所に常駐し続ける事は危険。大百科にもいくつか心当たりがある
402 ： ななしのよっしん ：2018/01/20(土) 14:37:29 ID: T3kCnUxvJ2
雑な出力に耳を傾けているうちに、自分も雑な出力しかできなくなってることに気付くという言葉を見かけた時に正にだなと思った
403 ： ななしのよっしん ：2018/01/20(土) 15:54:23 ID: EZHnrJtW0c
結局どこでも延々と愚痴垂れて誹謗中傷してるような輩がまともに成るはずがないということか…
404 ： ななしのよっしん ：2018/01/24(水) 16:31:20 ID: 1p+5As/1CO
かなりマイナーな作品のアンチスレがあったから覗いてみたら
アンチスレが伸びてないのを根拠に作品に人気が無いとか言い出してて草しか生えなかった
>>279
だからその作品の事が好きだけど、
ある回、ある話のある点だけを不満とかイマイチに感じた人が
その時だけアンチスレを覗いたりすると「何だここは！？」ってなる
基本的にアンチスレは０か１００、信者かアンチという極端な二元論に縛られた人が多くて
どこか１つだけが嫌いなんてのは認めない、嫌うなら全部嫌え
アニメを叩くなら原作も作者も読者も全部叩け、嫌ならお前も信者だ
なんて理屈が罷り通るどうしようもない場所と化してる
>>285
最近のラノベやweb小説原作のアニメアンチスレでよく見かける批判で
マイノリティが狭い世界で仲間同士でチヤホヤされてただけ、
アニメになって大勢の一般人の目に触れたら叩かれて当然
というのがあるが、これ完全にブーメランだよね
アンチだってアンチスレという狭い世界で仲間同士で寄り添ってるから
どんな暴言や誹謗中傷も許されているんだからさ
何より腹が立つのは、自分達の事を「一般人」と思ってる事
一般人という太宰メソッドを使わなきゃ叩けないのか？
292 ： ななしのよっしん ：2017/04/01(土) 14:50:17 ID: EZHnrJtW0c
何の根拠もない妄想を平気でソースにするからアンチスレは異界だと思ったほうが良い
あそこは常識が通用しない
293 ： ななしのよっしん ：2017/04/07(金) 13:22:50 ID: rNKRlP0nRH
不満を吐き出してくれるなら結構だけど、実際は自分と同じものを嫌いな人がこれだけいるっていうのを確認して安心した後に、またボロクソに言うだけの場所と化してるからな
結局、他所に出てきて不快な思いをさせることが多い
と言うか一般人の目に触れたから叩かれている事に対する言い訳がアンチに向かう時点で馬鹿としか言いようがないよな
まずは叩かれてる理由について省みたらどうだってだけなのに
ブーメラン刺さりまくりだな
それに反論するには、同じ作品やなろう界隈に対して行わなきゃ意味ないってことが分からないんだろうな
実際、アンチなんてウンコみたいな行為だろ？
ウンコを便所にしに行ってるわけ
それでウンコ臭い！！ って、揶揄われてガチギレしてるん？
小学生じゃないんだからさ
ウンコマンって言われたくらいで、イライラするなよｗｗ
てめぇの作品の不出来を他人のせいにするんじゃねぇよ
いちいち、アンチスレまで来てアンチしてるわけだから、自分のやってる行動がウンコ以下なのは理解出来るし、ウンコマンなのも理解出来る
肯定するつもりもないし、正義だとも思わない
いや、もしアンチ活動を正しいと思ってやってる奴いたら、そりゃあかなりヤバイ奴だ
ただ実際に言われると腹立つし、アンチのアンチの時点で盛大なブーメランだけど
ただ、一応ウンコは便所ですると決めている
スマホ太郎云々みたいなのを、一般スレに書き込むのはせめて文明人として控えてる
電車の中でウンコされたら、ウザいしな
こんな長文レスした時点で、釣られてるから負けだな
ウンコウンコうるせぇよ氏ねウンコマン
一般人は即忘れて寝るぞ
アンチなんてしないし、そもそも5chを使わない
流石にアンチ活動してる自分を一般人だと思い込むのはヤバイ……
せめて、自分が出してるのがウンコで、ここが便所だって自覚しようぜ
やーい、やーい、ウンコｗｗｗ
って、煽られただけでキレるなよ
んだとコラ
どたまカチわんぞウンコ野郎
なーんてね
そもそもなろうを見てウンコがしたくなってウンコしてるんじゃなくて、ウンコをしたいからなろうを見てウンコしてるんだから
なろうが無くなって困るのは、俺だな
ウンコが出来なくなる
ある意味、ファンみたいなものだ
うるせえ、ウンコ塗るぞおら！
全部ウンコスレで良いだろう
そもそも5ｃｈが便所でウンコだ
まあ、それでも清潔な便所と汚い便所があるが
この便所は中国のニーハオ便所だ
惨めだなあ
アンチスレにまで来てうんこ撒き散らさないでほしいわ
もしや、ここを便所だと認識しておられないのでは？
ひとまずウンコするなら落ち着いてからにしよう
まあ、アンチスレなんて見ようによっては常に荒れてるから、いつものことと言えばいつものことだが
そこは「アンチ」にかけて「ウンチ」にしようよ。
つまりアンチにウンチをかける、と。
こういう連中に支持されてるんだからなろうがアレなのも納得ですわ
ポイントシステムの所為で評価システムが死んでる
作者にやる気を出させるために敢えて大袈裟なポイントを表記しているのは分かるけどそれでも廃止すべきシステムだな
評価をすれば最低でもストーリー評価と文章評価で2ポイント習得する事になる、ブックマーク一つ分ポイントが2ポイントつまりブックマーク一つ分の価値があるんだよ
この作品は文章もストーリーも最低だなと思って1:1で評価したとしても2ポイント入るから作者は何も痛くないそれがランキングに入る程多くのポイントを持っている作者なら尚更
評価をしない事が一番の底評価な時点で評価の意味を成していないこのスレでも偶にマイナスポイントを実装しろという声があるけど本来その役割は評価1:1や2:2(ブックマーク二つ分の価値)が請け負う筈なのにポイントがあるせいで意味が無くなってしまっている
実際にクラスタや相互評価の為に5:5(合計10ポイントブックマーク五つ分)入れる為だけのシステムになってしまった。
どうあがいても自演が蔓延るから形骸化する
ユーザーに「馬鹿らしい」と思われたらコンテンツとして終わりなのにわざわざそこへ誘導してるんだから最高にアホ
もっと動画コンテンツサイトとか参考にしてどうすれば盛り上がるか考えりゃいいのに
あ、もちろんニコニコは除いてなｗ
もうつまるつまらない以前に不正しかないっていう。
日間総合にダイエット広告がランクインしてる。本当になろう終わってんな
こういう評価の仕方嫌がるって事はつまりそういう事なんだろう
複垢で何度も落としてくるタイプの人間を刺激しない無難な内容にする必要がある
なお無難＝テンプレｗ
今の日本だと後者は政治家でならあり得そうではあるがな
ああいう連中は本当に手を替え品を替えでこっちを不快にしてくるよな
どうせ良作なんて荒らしの目のつかないぐらい下に埋もれてるんだし
仮に上に出てきたときに荒らされたとしても、良作であれば支持者はつくよ
マイナス評価のあるハーメルンでもそうだったし
困るのはランキングからはずれたらだれも見ない作品の作者
誰も指摘しないから、自分の感性が古いんだろうなって感じるけどさ。
なんだろ、あのネット住民特有の表現とか言い回しがどうしても気持ち悪く感じるんだよなぁ。わかる人いない？
わかるけど
語りなんてそんなもんだろと思っている
いやだったら読まなければいいという精神をつらぬけばしあわせになれるかも
すぐこういう奴湧くけどどうでもよくないんだよ
今現在ハッキリダメだと言う場が無いから腐ってんだろうが
黙れバーカ。ここはアンチスレですよ〜
どうせ複垢で信憑性が怪しいなら、あってもなくても同じだし、だったらクソみたいな駄作にNOを突きつけられる方がましだわ。
悪態つきまくるナルシストって感じのやつやろか？
どんな馬鹿でも分かるレベルで可視化したよね。
んなのずっとそうだったじゃねーか
何突っかかってきてんだよ。誰にでも喧嘩売らなきゃ死ぬ病か。
賛否がある作品でいいじゃないか
日間のクソが大絶賛として扱われるのはどうかと思う
ランキングから消せるようにしてほしい
荒らしも出るだろうが
複アカが蔓延している時点で手遅れだろう
面白い人はこんなレビュー
面白くない人はこんなレビュー
とか
それに本当なら、ユニークPV数に対してブクマやポイント評価してる人を引いた人間が作品を見放していると見れるんだけど
今のシステムだとそんなの考慮されないからなぁ
対立煽り頑張れよ
原作読んでないけどアニメよりも更に酷い内容なんだろうな
スマホ太郎もアニメでだいぶ原作よりマシになったようだし
タグに「主人公がゲス」が無いのが不満だ
人間的に欠陥多い主人公を魅力的に仕立てようとする点は良いと思う
だが内面が根性歪んでて好きになれない・・・
プラスかマイナスかではなく今まで通り5段階評価で分ければ集計しやすいし
シンプルに面白いかつまらないかで感想入れられるんだが・・・
2あまり面白くない
3普通
4まあまあ面白い
5面白い
とかでも良いと思う
デスマは主人公の声がキモすぎる
１Son of a bitch！！
２Fack you
３まあ・・・いいんじゃない？
４か、勘違いしないでよね、別にあんたのためじゃ（ｒｙ
５好きかも・・・
このくらいの捻りは欲しいぞ・・・
彼等は知らないのか？
他所のスレに関係の無いなろうの話題持ち込んで大暴れしたアホ達は何処のどいつだよ
お前らが巣の中だけで黙々とシコシコ楽しんでいればそれは個人の趣味だし文句も言わなかったわ
お前、自分が人に突っかかってる自覚無いとしたら結構ヤバいぞ。
自覚してやってるならただの馬鹿だが。
なろうとか見る前だったらワクワクするようなテーマなのに何故ここまで醜悪なものしか世に出ないんだろうか
素人の書いたパクリ作品ばかりだからね
漫画や小説みたいにテーマがないから。
生まれ変わったり本人の意図する事でない状況で無理やり異世界に流れ着いたんで
目的意識があやふやになっている。
・異世界にきちゃった（何をすればいいのか分からない）
・とりあえず衣食住の確保（当座しのぎ）
・明日からどうしよう・・・（目先の事しか考えてしまい最終目標が浮かばない）
ほとんどが「ぼくのさいきょういせかいにっき」ですから。
しかもその中には累計作者もいる
5chですら信者の影が見えないのに誰がこんな作者達を支持してるんだ？
ブクマも含めて評価を合計しているから今の惨状があることをなろうは分かってない
×ブクマも含めて評価を合計しているから
◯ブクマも含めて評価を合計した値を公表しているから
運営サイドにあまり厳密にする意思はないんだろうさ
検索結果で平均点も表示するツールやアプリはあるのにそれすらもやってないんだから
あくまで作品を目立たせるアクセサリーとしてしか扱う気ないんだろ
てか興味半分でアンケ開いてみたら運営相当やべえのな
年収とかもそうだが相当プライベートに突っ込んだセンシティブな設問しかねえｗ
面白半分で選択肢見ずに適当に一番上か一番下にチェックつけたがあれ正直に答えた奴いるのかね
もしメアドとかアクセスログでユーザー登録情報と結び付けられたらヤヴァいレベルだろｗ
どうせ業者が見るのはなろうのptだけなんだから、ポイントをマイナスできる手段が生まれなきゃ一部信者だけ見れば良い以上5chなんて関係ないんだよなぁ
ptをマイナスに出来ればアンチを作らないことも重要になるけどな
1000億（）
国勢調査ですかってなぐらいだが全部選択必須項目だからなｗ
・あなたの性別を教えてください。
男性／女性
・あなたのご年齢を教えてください。
10才未満／10〜14才／15〜19才／20〜24才／25〜29才／30〜34才／
35〜39才／40〜44才／45〜49才／50〜54才／55〜59才／60〜64才／
65〜69才／70〜74才／75〜79才／80才以上
・あなたは結婚していますか。
未婚・子ども無し ※離死別含む／未婚・子ども有り ※離死別含む／
既婚・子ども無し／既婚・子ども有り"
・あなたのお住まいはどちらですか。
各都道府県名（面倒なので省略）／日本国外（北米）／日本国外（中東）／
日本国外（オセアニア）日本国外（ヨーロッパ）／日本国外（アフリカ）
日本国外（アジア）／日本国外（中南米）
・あなたのご職業は何ですか。
自営業（作家・ライター業）／会社役員・企業経営者／
自営業（開業医および弁護士などの士業）
パート・アルバイト（フリーター）／自営業（その他）／
学生／自営業（小規模店舗・工場の経営者および家族従業員）／
働いていない／会社員／公務員
・あなたの年間の収入はどれくらいですか。
収入は無い／100万円未満／100〜200万円／200〜300万円／
300〜400万円／400〜500万円／500〜600万円／600〜700万円／
700〜800万円／800〜900万円／900〜1000万円／1000〜1200万円／
1200〜1500万円／1500〜2000万円／2000万円以上
あとすげー気になったんだけどさ、jsの言語の判別で
”言語コードがko（韓国語）じゃなかったらja（日本語）”みたいなif文書いてんのよ
すげー怪しいと思ったのは俺だけじゃないと思いたいｗ
やっぱユーザーにそっちの人間がいるんだろうな
最後の部分、安い半島系の会社に投げた仕事で喰らった事あるよ
個人レベルでそういうことするから世界から嫌われるんだろうね
色々言われる中華系の方ではさすがにそういう変なの見ない
作者の書きたいことでもないし主人公のやりたいことでもないからじゃね
テンプレしか書けないから、作品のキャラクターに命が吹き込まれない
書いてる本人もワクワクしないし、主人公さいっきょでワクワク０の物語を誰が楽しむよ
小説の話するのならまだしも個人攻撃が目的になってたり、私物化したいスレを監視してる場所も多い
スルースキルが無い。いちいち過去のレスに噛みついて否定しないと気が済まない輩が蔓延ってる
なろう関連スレって２ちゃんの中でもかなり治安悪くなったんだなと最近ようやく気付いた
モンハンの肉焼きとか神の御業やろなぁ
なんせ回しながら全面を満遍なく焼くんやから
あと椅子に据わって食べるのも絶賛されるんだっけ
一応ﾈﾄｵﾁにアンチスレがある作者もいるけどな
ﾈﾄｵﾁか最悪板案件だろという本スレもあるな
ちなみにこの料理を作って出したのも転生ナローシュ。西洋のメシマズで有名な島国の料理かな。鰻ゼリーとか？
そもそも作者の方が、目立ったもんがち、目立てばなんでもいいと、イナゴみたいな客層を選んでるわけだから、２ちゃんのスレなんかある程度荒れるのは当然だよ。
その癖にTwitterやなんかでさらに自分はアホですって宣伝してる奴も多いしね。
扱ってる題材が好きだったり作品に本の少し感動や興味示しただけで「草www」プギャーだもんな……
そのくせ自分らは毎日２ちゃん常駐してなろう小説読んでるという陰キャは棚上げ
せめてもうちょっとましな小説投稿サイトは無いものか……
小規模でもいいから普通に読んだり書いたりしたいんだ……
マイナスポイントがあるならそれも必要かもしれんけど、現状ではいらないよねぇ
現状のままそこを勘違いしたら本当に誰にも見向きもされなくなってサイトが終わる
まあその方がいいかもしれんけど。
年齢一つ取っても5才単位で細かく分ける意味がわからんしな
なろう使うのに70〜74才と75〜79才で何が違うのかとｗ
既婚かどうかもせいぜい未婚と既婚でいいだろ
それこそ国勢調査でもあるまいし離死別含むとか何なのかね
まあどう見てもヤバそうだから自分はやらんけど
要望があっても普通にメルフォから送れば済むしな
良くてもギフト券程度のプレゼント目当てに情弱がメアド入力したら
それこそ個人を特定可能な情報と結び付けられそう
それでなくても当選したら発送の為に住所や電話番号や本名まで知られるって事だぞｗ
＞他種族の美少女たちに恋をして、子供を産ませたいと思った 強くなければ女を手に入れられないと泣くオルクに母は剣を教え、ハーレムを作る甲斐性のためコネを使い、
＞大国の先王、大賢者、大商人、格闘王を連れてきて地獄の特訓を施した 強くなったオルクは美少女ハーレムを作るため旅に出る ……
美少女達に恋って…
オナホ収集欲は恋とは言わないんじゃないですかねぇ…
で、泣きながらハーレムを作りたいと母親に剣を習ったり師匠を探してもらったりするって登場人物みんな狂ってね？
故郷に錦を飾るような男になりたいと泣く、的な形ならどうにかね
何かと思えば腋スレで同人誌だかエロ漫画のパクリと言われてた奴だった
恥ずかしくないのかな、ほんとに
いっそメンバー間のドロドロの嫉妬や序列闘争描くならハーレムも有りだけど「みんな仲良しのナローシュ様のハーレムメンバーでーす」ってするならその時点でキャラの個性や人格を大幅に損なわれるように思う
ハーレム作れるのは偉大な男の証で、メインヒロインを落とすために自分を磨いてハーレム作るとか
そういう設定があれば前向きな理由だと思う
ハーレム作ったら考えると言われる
一念発起した主人公、自分を磨くために修行を初め、ドラゴンを倒して一財産築いてハーレム作成に挑む
ここにずっと主人公を見ていた幼馴染の少女とか、意気投合した女戦士とか女魔法使いとかぶちこめば
古めかしいストーリーとはいえ前向きな話になるのに
母ちゃんにハーレム作りたいですって泣き付く時点で情けなくね？
だからもったいないって話だぜ
師匠の元になけなしの金を払って住み込ませてもらうとか
工事の作業夫として潜り込んで、盗み見た技を地道に覚えるとか
そういう手は幾らでもあったはずだしな
あと最強種族()なのに他種族と交配出来てしまうなんて、最強種族なのに自ら格を下げて行く不思議な事になる
それに、そんな簡単に他種族を食えるならとっくに単一種族になって亜人とか居ねーから
企画段階で終わっとる
エロ漫画であれば、エロければ良いんだよぉ！の精神でどうとでもなるけど
全年齢でこれはない
まぁ他種族と交配するのはそいつの趣味嗜好だから強さ云々とは関係無い気はする
表面は穏便に装いつつ水面下でヒロインが争ってるやつほんと好き
争う気の無いヒロインも居るのは自然だろうけど、それも争うキャラの疑心暗鬼を煽るポジションに置けるだろと思う
これだとオンリーワンになれなきゃ逃げるだけの一対一恋愛より確実にヒロインが立つしな
問題はなろうにそれを描ける作家が少ないことだ
「ハーレムを作ることが目的」てのでは文字通りに本末転倒だからな。
他のレスにもあるけど、それを意図したギャグとかなら成り立つが、
それをシリアスな冒険譚みたいに出してこられたら、え？……とはなる。
あらすじでそれが終わっている時点でハッタリにしかならんけどな
女騎士だから弱い、ってエロ界隈特有と言うかネット特有というか、
そー言うのに釣られる錯者や毒者ってほんと人生経験浅いなあとかおもふ
転生物でも両親が隣の部屋でギシギシアンアンヤってるとかいらん事書いてくるし
もしかしてそれがカッコいいと思って書いてる訳じゃあるまいな？
商業小説だとあまりそういうシーン無いし、ネット小説ならではの持ち味とか思ってるんじゃね。特
厨房ってそういうもんやん。他のやつがやらないことをあえてやる俺、みたいな。
それでブラックホールコピペ（だっけ）に陥るまでがお約束。
こうなるのも経験不足で中身も空っぽってことに尽きるよな
そこにきちんとした意図や設定を盛り込まずに、
「他と違うことやりました！ どうだい、ワイルドだろォ〜（ﾄﾞﾔ）」
なのは、単に「つまらんからやらんかったんや！」なだけなのよね。
まあこれはある意味テンプレでも同じで、きちんと意図や設定を詰めた上で
それらをテンプレ的な「お馴染みのフォーマット」に落とし込むのと、
「他と同じことやりました！ どうだい、ありがちでお前らこういうの好きだろォ〜（ﾄﾞﾔ）」
では全然違う。
「他と違うことをやれば良い／人気作と同じ事をやれば良い」てのは根っ子が同じね。
四次元殺法コンビの事かな？
良い子の諸君！
殺人鬼主人公の原体験とか
タブロイドなノンフィクションふうので虐待やら社会の暗部を誇張して描いたりとか
羊や牛などの家畜も犯してるはずだよな
それにそういうことが起きるから女性は避けたり向かわせたりしないっていう考えもでない
浅いんだよなぁ
どうせこの気持ち悪いのも書籍化されるんだろうなあ
なろうのファンタジーってまず性欲優先なのが気持ち悪い
魔王を倒すとか世界の謎とかそういうのは二の次三の次で
まず女
主人公勢がちょっと苦戦したり、作戦がちょっとうまくいかなかっただけで「ストレス」とかほざく輩みたいな連中さ
オナホを集める妄想はチラシの裏にでも書いとけよ
だからといって、なろうレベルのストレスフリーはもっとウザいけどな
若い女性のみの新米冒険者パーティーにゴブリン退治を斡旋するなと
なろうキチの宣うストレスフリーって
不愉快なゴミが崇められ肯定され続けながら
敵というラベルを貼った案山子相手にイキってるだけだよねw
ウザいという見てるこっちが惨めな気分になるほどつまらねぇ
まあ基地外を安全圏から眺めるような
見世物としての面白さは見出だせるかもしれんが
何にせよ真っ当な娯楽コンテンツじゃない
そういう設定をみると書き手が参考にしてるファンタジーはD&Dやらドラクエやらソードワールドやらみたいなオーソドックスなのじゃなくて
どうもランスとか巣作りドラゴンみたいなエロゲっぽい感じがする
なんというか汚れて見えるのもその辺が原因なのかも
直接エロゲを参考にしてるわけじゃなくて、エロゲの影響を受けたゴブスレとかが
ヒットしてそれを猿真似してみたいな流れじゃね
ほとんどのなろう作家はヒット作の後追いするだけだからな
納得
そういう世界でゴブリンスタンピード発生とか女は何千人単位で攫われてるんだよ
人類無能すぎるだろ
名作とされるランスと巣作りをこいつらと同じにしないでクレメンス
ランスみたいな奔放で自分勝手、でもめちゃくちゃ強いみたいな主人公にしたいのかもしれんけど
キャラだけそえしてもストーリーで活かせてないから糞なんや
多分自分自身が常に言い訳しながら生きているから、
「言い訳しない奴」に共感出来ないんだろう。
つまり男や他の動物相手でも繁殖出来るんじゃね？
CGに嗜好の幅を持たせるためにヒロインへの態度は一部を除きブレッブレだけど
昔の主人公の鬱陶しいお人好し部分をスポイルして俺様感を足した良質ブレンド
欲望を抑えない路線なら教科書みたいなもんだ
これやろなぁ・・・
さらに駄目なのが読者の方がエロゲ・ギャルゲの影響で作られていることに気づいていないことだわ
まあラノベ界隈に言えることではあるが
それはこわい
それで繁殖できるとすると卵でも産み付けてんのか
徹底的に駆除されそうなもんなのにな
ゴブリンやオークが繁殖に若い女を使う＝その分だけ人類の繁殖力が落ちるってことだし
なんでのんきに「冒険者さん気が向いたらおねがいしまーす」みたいなことやってんだよｗ
実際ランスの影響よりも1500円くらいの同人エロゲとかの方が近い感じがする
キモいというか不自然な根暗
意味があってレイプ設定にしてるならいいけど
何の意味もなくそうする作者はマジ頭湧いてる
ていうか揃いも揃って生まれてくるのがハーフゴブリンとかじゃなくて
純粋なゴブリンっていう設定ばかりなのが意味不明
ナローシュがモン娘に捕まって逆に籠絡していつのまにか魔王になる作品はいっぱいある
現代日本だって若者に子供産んでもらわなきゃ未来がないと言われてんのに
老人を優遇し続けてるんだからそういう指摘はやめろ戻ってきてぶっ刺さるから
何もかも後ろ向きなクセがついている癖に『特別扱いされたい』という意識が抜けきらないからチートを手にいれた途端に他人の足掻きや異論、理想は貶しつつ力を振りかざして『この通りだ！俺は凄いんだ！』と愉悦に浸る暴君。
普通に頑張ろう、物事に真摯でいようとする人にとっては害でしかない。
「エロ小説で抜く奴wwww」
とか
ブーメランにもなってないよ
自傷行為
・パンチラとか気持ち悪い
・セックスとか気持ち悪い
・エロとか見るだけで気持ち悪い
・女嫌いとか気持ち悪い
・男とか気持ち悪い
自分らが無から生れたとか思ってんのか気持ち悪い
本来ならネット小説の表現はもっと自由なはずなんだがなろうはなまじ読者に力持たせてるからかPTAまがいのサヨクBBAも蔓延してしまう
ノクムンミッドと表現規制の無いサイトが３つも用意されてるのに
わざわざ、なろうで気持ち悪い下ネタ妄想ぶちまけようとする錯者が悪い
ゴブリンやオーク放置も余裕
何せ国王個人だけでも、ヤバい傭兵団を雇って解雇後に自領内を略奪されまくったりするのが中世クオリティ
領主の過半が先の事考えてたら逆に驚く
大人は不要な規制にお付き合いする必要ないから分けて欲しいもんだ
それな。沸点低いババアには児童文学で満足しててほしいわ
おかげでクレヨンしんちゃんも尻が出せなくなったというキチガイな表現規制
げんこつも禁止
しょせん創作物でしょ架空でしょとか、マジに感動してる奴は草とか冷めたふりして規制してる層ほどマジになってキレてるというね
バトル系の漫画アニメも昔に比べたらあんまり血を流せなくなったな
何かを否定しても構わんがどういう理由で規制してその代わりに何を提示してくれんのか
ただ単に声だけでかいフェミの価値にそぐわない物が一部にチヤホヤされんのが気にくわないだけじゃね
代案がノクムンミッドだよ
なろう規制強化の代わりに、規制無しサイト３つも作られたんだぞ
それ以上の代案があるっていうのか？
あるなら言ってみろよ
作者叩きの材料にこいつ過去にノクタでこんなの書いてるとか持ち出すし代案の意味が無い
もうスレタイからなろう擁護厳禁はずしてもらえばいんじゃねー？
エロゲで出てたとしてもあのノリは気持ち悪い
隠し切れない中身の汚さ
記入無いとエロ嫌いな女読者がエロ直撃くらう羽目になるからね
記入あって見落とす奴はただのバカだけど
そもそもゾーニングだって禁止されてる表現が使われてなければ何でもいいんだから読む側の問題でしかない
エロが嫌とか殺しが嫌とか料理シーンが嫌とか個人のワガママは自己解決するのが基本
村上春樹のエロシーンを特別視して「エロ直撃」とかわめいても頭のかわいそうな人だと自己紹介してるようなもん
たまにアテクシ＝一般人みたいな主語の大きい人がわめくんだよな
俺はロリコンじゃないという定番のロリコン宣言とか？
描写がクソな上に頭の湧いた童貞釣る意外になんの意味もないエロシーンなんか見ても面白くもなんともない。
ギャグにしろエロにしろ、下ネタっていうのが、どれほど難しいか理解してないアホ錯者ばっかりだよ。
辞書でひいたエロい言葉を連呼するだけで喜んでる中学生レベル。
規制云々の前にお寒いから止めろと言いたい。
何でわざわざそれを女叩きに結び付けて語ろうとするんだ
どうせ規制を要求するキチガイは何やってもキーキーわめくだけなんだから無視するに限る
糞なエロは良質なエロで押し流すしかないだろ
規制の中身が完璧に明文化されて解釈を間違う余地が無いレベルに決まっていれば
実力のある奴が必要に応じてエロネタ方面も開拓しやすくなるから下手なエロは沈むだけ
エロを目の前から消したいキチガイさえ駆除できればねぇ
とかいう誇大妄想の被害妄想垂れ流し出すクズが現れるよね。
自由だ、とか言いながら書いてるのが「定番化したなろうテンプレの垂れ流しな上クソつまらない」から批判されてるのに。
良質エロがあっても、圧倒的大量のクソエロに駆逐されてしまいそう
ズンズンズン！
パンパンパン！
本当の僕珍はすごいんだぞぉう！」
ナローシュ的思考まんまやな。
そんでテンプレ通りに異世界に逃げてさすなろされる糞駄文垂れ流すわけだ。
やっぱそうだよな
自演とか数の横暴で全規制しようとしてくる女オタいるけど
何をそんな必死になってんだか。俺らホモとか普通にスルーしてるし規制なんかかけないのにあいつらわざわざ凸しにくるから迷惑なんだよな
表現内容のレベルはどうあれ二次の性に対する惨事の嫉妬？プライド()がスルー出来ない的な
たぶん他所でもラノベwww草wwwとかハゲ散らしてると思う
あるある。クソエロ読んだ時の気分はエロアニメでもいざ見たら上っ面ばかりで全然エロくなかったやつ見た時に近い。時間返せ糞が状態
それは全然関係ない話だろ
>>405
自由とか言う割にはテンプレから外れると盛大に叩くよなｗ
もはや叩ければネタは何でもよくなってる気がするわ
女が二次のエロに嫉妬して叩いてる？ 何お前、お前のその糞駄文テンプレが世の中の女の注目の的だと思ってんの？
肥溜めの中のケツ拭いた紙でしかねえのに、思い上がるなっつーの。
もっとお上品に罵りなさい
別のもの書こうとしても結局同じものになってる
本人の能力の限界、結局あの程度しか書けないんだから無駄に裏かこうとしたり、しっかりとした話を作ろうと無駄な努力するのやめたらいいのに
最近のなずなは「おれ」を使うのやめて、ゴーストライターでも雇ったのかっていう変貌具合だけどな
なずな月夜ゆすら
このあたりはひたすら後追い書籍化狙いしかやらないイメージ
酷いのになると露骨にた
露骨に別作品に似せてきたり
町つくのコピーとか最悪
本家が結局病んで打ち切りになったしな
違う物を書こうとしても同じになるって
なずなと言うより花京院センセじゃないですか
こいつらこそ辞典でひいたエロい言葉連呼してる中学生レベルのバカだな
書籍化作家が頑張って新しいことに挑戦したらブクマ100分の1とか普通にあるからな
書籍化→意識高い系（大失敗）→ウケ狙い特化
こうなる奴が多すぎる
うーん。そもそもなろうでウケてどうすんの？、って話だぞ
書籍化したって何十万のはした金しか入らないしだったら駄作書いてる時間をバイトするか資格とか学校の勉強にあてたほうが
さすがにバイトよりは時給いいんだろ
なずなとか月夜ですら一千万超えるらしいし
年収の話してるなら一冊数千部しか売れてない連中が一千万はさすがに盛りすぎ。そんなんアニメ化作家でもなかなかないぞ。せいぜい百数万からいって数百万だろ。
それに己のプライドと人間性切り売りして恥さらす馬鹿になるなら、俺はコンビニバイトの方がずっと立派でかっこいいと思うよ。
農業系の自営業者や病人がやるにはいいかもしれんがね
あまりにも作家性が強すぎて、どんな切り口もその大きな作家性に内包されてしまう作家。（石川賢とか黒沢清とか）
単に作家としての引き出しが少なすぎて、違う切り口のつもりが「違う切り口」にならない作家。
ちなみに後者はいつも「読者（受け手）が同じ物しか求めないから仕方ない」という言い訳をする。
そういう作者って、売れないときは、ニッチな作風なんでwとか言い訳するからおもろい
年収なんてみんな自己申告だからそもそもあてにならないよ
本当に稼いでる奴は、SNS上でアピールするほどアホじゃないわ
誰が見てるかわからんし
ツイッターで同じこと言ってた
読者は同じものしか求めてないとか
まあ本人は違うもの書いてるつもりらしいが
だったらウケる話を最初から書けっていうね
あ、なろうとかいう狭くてちっこい界隈だけでウケてる話はもういいんでちゃんと何万部も売れるようなやつ頼みます
さすおになんか最たるモノだろ
流行に乗るのは大事、売れないのは読者の要望がわかってないからダメとか言ってる奴が、一方ではニッチな俺すごいアピールするからさ
そのダブスタがますますクソをクソ化してる
読者が同じものしか求めてなくて
ソレが分かるって言ってるなら
大ヒットのベストセラーでもさっさと作れという話ではある
一度1000万部とか売れば
出版側が頭下げながら好きなもの書かせてくれるだろうに
昔の物書きはそれが許されなかったから仕方なく出版社とか流行りに合わせてたんだろ
今はたかが投稿サイトにあげるだけで、金使って赤字の同人誌刷る方法の何十倍何百倍も読んでもらえるんだからな
時代に合わせるだけのワナビがいくら媚びても面白いものは書けないし流行りが書籍化するにしても好きな奴が書いたものじゃなきゃ売れないだろ
数千万人に「嫌われないだけ」より、たった数千数万に「買われる」方が遥かに価値があるから、好きなもんに専念して研ぎ澄ます方が良い結果になる
それが多様性の素晴らしさであって、規制を擁護する奴が理由を問わず全員ゴミクズである理由でもある
なろうはクソゴミの沈殿物だけど、それでお前の小説が面白いと言うわけじゃないからな
いやちがった、光と秩序の世界を追われし罪の刻印を押された者達が、自由と安息を求めたどり着いた約束の大地だから
>>446
自分の好きなジャンルが実際に優れたもんなら
アンチが何ほざこうが鼻で笑えるんやで
某ブラウザゲーのシナリオの酷さに対して「なろうの最底辺でも見ないレベル」なんて言ってた奴が居たが
恐らく彼はなろうの最底辺どころか平均値を知らないと思われる
このすばの作者ですらアニメ化されてからようやく実家から出れたそうだよ
書籍化されただけのなろう作家ならお察し
やーいお前の父ちゃんなろう作家！
バイトでもした方が生活が楽になるだろうね
3000くらいしか売れなかったのに書籍化したってだけで上京した包囲殲滅陣の人は考えが甘すぎる
普通のラノベ作家もデビューしたら最初に仕事を持ってるなら辞めない方がいいと編集者に言われるそうだし
そのなろうからも追放されし者達の國カクヨムは一体どんな地獄なんでしょうねぇ・・・？
なろう作家の感染力はすごいぞ
まあある意味「酷いシナリオの代名詞＝なろうレベル」としてはなろう外にも広まった、てことだな。
メラゾーマではない、メラだ
並の絶望がある
うんこをひねり出す前のケツだ
ちな俺が出版社の友達から聞いた話だと
初版の最小部数が3,000刷らしいよ
前もすごく納得したけどほんこれ
農業なめんな
ほんとこれ
少し考えればありえないって餓鬼でも解るだろｗ
東野圭吾あたりか？
ちょっと鬱展開とか主人公サイドのキャラに死人が出たくらいでなろう以下と評するピュアボーイもまだまだいるけどな
と適当に仮定しても1000万儲けるに必要な部数考えるとね…
年に10万部売ってる作家とかなろう内じゃ百万部越えクラスの連中含め
極々僅かやん
これが文庫本だの印税の割合だのによっては
ハードルが年20万部とかになるんやぞ
世の中ではともかくなろう内じゃ間違いなく
頂点から指折りの儲けるペースになると思うんだけど
なずなやらあの辺りの出版勢でもしょっぱい連中が
そんな稼げるならなろう内外含め
作家は誰も苦労しませんわ
なろうで部数宣伝してるのはほぼ全て売った数じゃなくて刷った数だし
ぶっちゃけ開拓したばっかの土地での収穫なんてたかが知れているよね
江戸時代でモノになるには10年かかり現代でも元ゴルフ場を畑にして肥料を2年間たっぷりやっても通常の半分程度って聞くし
砂糖をまくとかいう斜め上なやつもあったが
知らん？
体は元気になって、なくなった腕はボコボコ生えるんだけど
知らん？
ポーション（クローン培養液）
かけるだけではちょっときついな
きちんといろんな装置もつかわないと
ナローシュが作ったエリクサーなら腕以外消飛んでも、腕から人が生える
腕すらなくても生える
印税10%だとして本が1300円だから3900万
8%でも3120万だぞ
とん好きも似たようなもん
夢がありますな
なろう作家()
上で言われているツイッターの言い訳の投稿消しているな既に
赤っ恥でもかいたんかな
というか作物は毎年同じようには育たないって当たり前の事さえ知らない可能性がある
刷った数が30万部、実売いいとこ10分の1、印税も5%くらいだろ
ひょっとしたら税率はもう少し低いかもしれない
J・K・ローリングでさえ15〜20%だぞ夢見んな
＞恵まれて幸せな人生を送っていた少年レイ・オルロスト、彼は妹、幼馴染、婚約者の全てを異世界から来た勇者に取られてしまう。
＞絶望した彼は自ら命を絶とうとするがその瞬間??。
妹や婚約者はまぁ取られてしまったって表現でもいいかもしれんが幼馴染も含めるか
ハーレム破壊された奴が新たなハーレムを作る話になりそうだな
うざっ
やれやれ仕方ないなと言い続け早幾とせ！
肉欲の権化、ナローーーーシュの登場だァ〜〜〜〜〜ッッッッ!!!
「これぼくの！ ぼくのーーーーっっ！」ってわめきながら、今の今まで遊んでなかったオモチャまで独り占めして
他のガキに使わせようとしない意地汚いクソガキよ
手元に置いたら置いたで遊びもしないのに、その事で先生にやんわり注意されても
「でも僕のだもん！ 僕が使ってるんだもん！」でまるで話にならねぇの
そういうレベルだ
しょせんただの失恋でしか無いのでは...?
それを奪われたり他の男に靡いたら一族郎党皆殺しでも足りんよ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14302269/
このスレ民にはこれどう思う？
脱税オークの時にはアレの信者が
必死こいて脱税を大したことないだの
議員とかももやってるだの
幼稚な理屈を振り回していて辟易した記憶
申告漏れでなく脱税なんだから糾弾されて当然だし
他人がやっていれば自分も脱税していいなんて話にはならないのだが
なろう界隈はもはやそれすら通じない連中も多いと
あの件で改めて認識したわ
金の使い方知らんのだろうな
あれもこれもってやって税金払えなくなるとか惜しくなる
編集がポイントしか見てないから、そんな風になるんだろう。
ポイントを気にせず、しっかり読み込んで良さげな人に声かければいいのに。
頓珍漢な事言う作者と読者はある意味凄かった
まあ、「（編集者が代筆に苦労してるのは）自業自得」としか言えないよなあ。
無能にオファーするから悪い。
わかってる風で結局薄っぺらでひたすら痛いだけの高二病も相当数いるよな
なろうって、つくりからして「本当に創作意欲と文章力と発想力のある人材」を発掘するのに向いてねぇんじゃねぇの？
ポイントだけで作品を選んだ編集者の自業自得だろう
それでも敢えて選んだのなら代筆のプロでも雇えよ
大して売れてもいない作品が多い
なのにそれに似た作品は次から次に出る
内容も文章も酷い
この辺の事実は当てはまるから、信憑性は高いんじゃねの？
信憑性に疑問があるならば、編集者が書いている。という点だけ
創作意欲はあるけど文章力・発想力ともに貧弱でただ欲望のままに書き連ねてる人が多いと思ってる
現実のレベルが理想に追いついてないというか
市場が急成長したのもあるだろつけど
その需要を満たすためにゴミを陳列するのは
コンテンツの寿命を縮めるだけなの気がついていてもどうしようもないんやろな
って漫画を描けるようになる努力を嫌がって始めたやつだからな
同人とかなら自分で印刷費だしてやるからどうするべきかって考えるけど
リスク無しにだらだらやってるから無駄に長いのばっかりなんだろな
> あと、大部分が漫画はかけないけどストーリーとかは考えるのが好きだから小説でやろう！
> って漫画を描けるようになる努力を嫌がって始めたやつだからな
これは別に責める部分ではなくね？
労せず拾ったゴミの質を憂いてんのほんと滑稽だわ
二番目に醜いのが、粗悪品の多売薄利に利用されてるだけなのに
自分がプロになったと勘違いしていい気になってる錯者かな
＞「新しい作家の発掘は、公募以外は完全にネットに依存しています。
＞ランキング上位にいる作家は、たいてい電撃文庫などの大手がスカウト。
ここからいきなり事実に反してるから、かなり胡散臭い気がする
（MFブックスやカドカワBOOKS→角川系列大手→ならわかりやすく電撃と言っておくか）
とでも、話した編集者か記事書いたライターが考えたのかもしれないが、
ラノベとなろうの微妙にずれた状況ぐらい説明の手間を惜しむなよと
やる気を導く師匠が居ない上に紛れ当たりを過剰評価するのが最大の害悪
まるで成長の余地がない
意識高い系のほうがまだマシ、変わろうとしてるだけな
その実虚栄心の塊という意味でなろうと同類だぞ、と言うかそう言う連中も多いじゃんあそこ
高い系は見せかけだけの張りぼて
大歓声が地鳴りのように鳴り響き
パチパチパチッパチパチパチッパチパチパチッパチパチパチッパチパチパチッパチパチパチ
（↑の擬音が6行繰り返し書かれる）
大きな拍手がアルマサン城塞都市中から沸き起こった。
>>525が言ってるように能力が追いついてないのもあるけど、こういうバカのように
映画やらアニメやらの画面をそのまんま文章にする「だけ」の無能が一番多いと思う
捻った表現を使って滑ってるの
ていうか、これ「地なりのような大歓声が巻き起こった」だけで良いよね。
後の拍手の擬音いらなくね？ てか拍手の擬音なんだよね？
なんなら「地なりのような拍手喝采が巻き起こった」とかでいいし。
まさか拍手喝采という言葉すら出てこないわけないし、なんでこんなバカなことをしてるのか理解に苦しむ。
やっぱり文字数稼ぎとかなのかな？
本人的には感動の場面なのだから
だったらもうちょっと表現を長く書けばいいのに、その筆力がないからこうするしかないのよ
結果、擬音をムダに多く書くことになる
痛いよぉ
みたいなのをどっかで見た気がする
「拍手喝采が起きるほど活気づいた状況」を描くけど、>>536みたいな無能だと擬音連呼しか
思いつかない現実
ちなみにこの無能同じ話で同じように同じ文章、擬音連呼の展開繰り返してるから
大人数の動き描写するにはそれしかないって信じ込んでるんだろうな
山本弘の悪口はそこまでだ！
「あー、痛い」
「いてー」
「肩を打ち抜かれた」
安東勢より、阿鼻叫喚があがった。
もう嫌だ…こいつらが同じ人間かと思うとおぞましすぎる…
俺は面白いものが読みたいだけだ…ゴミを目に入れたくないだけ、話題にも聞きたくないだけだ…
こんなんじゃ俺…異世界転生したくなっちまうよ…
なずな、とんスキ、
あと一つが思い付かん
そのうち「まだ読めるだけマシ」ってなってくんだぜ
怪文書じみた意味不明なものがどんどん出てくるんや
自分とは違う価値観があるというだけの話で、それを否定するのは自分は絶対的に正しいと信じて疑わないなろうしゅ的思考ではないだろうか？
いい歳したおっさんがファミレスのお子様ランチを「うまいうまい」って言って食ってたらドン引きするだろ
つまりは、そういうことだ
なろうでテンプレ読んで喜んでるだけなら、まあ、ね。別にね
なろう外でもテンプレまんせーするのがおるからぶっ叩かれるんや
これは英語圏に訳すとき結構難儀なんだそうな。
子供の喧嘩にでる「○○ちゃんずるいー！」とか、飲み会での与太話レベルの「女はずるいよなー」とか。
not fear とか unfear は、第三者目線での公正さを問う言い方でこういう軽口的な妬みひがみには堅苦しすぎ、
cheater に至ってはかなり激しい侮蔑表現で、言えば殴り合いになるレベルらしい。
この辺の、ずる、という言葉、概念をかなり気楽に使う、捉えてるところも、
「異世界転生チート」みたいなのを平然と使えるのに繋がってるのかなあ、と、それを聞いて思った。
ドン引きする人もいれば微笑ましいと見る人もいる(かもしれない)、ということなのだよ
そしてお年寄りには割と理想的な食事であるお子様ランチ
量や栄養的にバランスが良いらしい
そんなことを介護の仕事やっている友人から聞いた
別にスカトロ趣味を差別するつもりはないけど口のまわり糞だらけにして「僕はまともだ」っていわれても困るだろ
なろう好きって、そんな生易しい比喩で済む話かな
俺の感覚だとなろう小説は、無職のおっさんが幼稚園に居座って園児相手に小学校レベルの知識を自慢するとか
小生意気な園児を手加減なしでぶちのめすとか、そういう話に見えるんだよな
そんな光景を見て引かないどころかやんやと喝采するなんて、人間としてどうかと思う、そういうレベル
変態趣味だと自覚してるやつは人に無理やり進めたり、どれだけ素晴らしいか力説無いからな
アンチスレになろうを絶賛しに来るような馬鹿の話はしてないから
それはただたんに有名ってだけで
中には100話超えて感想0(閉じてるわけではない)っていうクソオブクソもあるんだぞ
便器からはみ出した糞の方がよほど罪深い
周りのモチべが落ちてまともな人間から逃げていく
こいつら引き入れた出版業界も自社の作家に悪い影響を及ぼすことになる
人数と数だけはやたらと多いからアイディアの不法投棄になってて
良いアイディアでもここで先に使われてたりすると
うんこの真似したって言われるから迷惑らしい
せめてラノベ以外にも小説読めよと・・・
書籍ならまだ紙資源しか無駄になってないけど、貴重なアニメ放映の時間枠と声優のスケジュールを奪われるという実害が出てる分、怒りも数倍なんだろうなぁって
あいつら本当に救いようがないよ
親前朗読を法律で義務付けするとか？
自分が正しいと言う気はまったくないけど
ウンコ大好きって言ってる奴を宇宙人だと思って見てたのに
実はお前とまったく同じ生き物なんだよって言われたら死にたくなるやん
いやぁなろうは強敵でしたね...
「パクリって言ってる奴はなろうのテンプレ知らんのだろうな」
「こんなんでパクリとか何も書けなくなる」
とか言っててワロタ
テンプレにも始まりがあってだな、なろうはそれを無断でパクってテンプレ化するんだろうが
アイディア生み出す苦労もせず、何がオリジナルだ
何も書けなくなるなら書くな
無断でやるから問題になるのであって、許可をとればいいだろ、そんなことも分からんのか
上にあるような擬音祭りな小説、狙ってやっている作家もいるだろうが、ほとんどは情景を文章で描けないからやっているをだろうな
それくらいしか読めない読者も多く、かといって自分たちのレベルが低いというのを認めたくないから、他の一般小説などを売れてないだの、時代が古いなどと自分基準にして馬鹿にする。
「俺たちは他の本が読めないわけじゃない。通勤途中とかの隙間時間で読みやすいものを選ぶと
なろう系になるだけなんだ」って弁明するタイプもいるが……本当に読みやすさだけで選ばれてるのなら、
どうしてランキング上位のほとんどはクズ主人公がちやほやされる話ばかりなんだろうな
この世界では一夫多妻が認められているから俺もそうしようなんて展開が累計一位の作品から飛び出して来た時は目を疑ったね
相手には絶対の誠実さを求める癖に自分は誠実さの欠片もない
まさかそんな人間関係が本当に成立すると思ってるのか？
優秀な遺伝子を残すために一夫多妻が義務だから大勢娶る←わかる
一夫多妻の国にきたからこの世すべての女を俺様のハーレムに入れる←わからん
恋やら愛をすっ飛ばして脳が下半身直結すぎるだろ
作者の自己投影だったらと考えると悍ましい
その意見は流石に無職をちゃんと読んでないとしか言いようが無い
ハーレムってもっと人間関係難しそうだけどそれを取り上げてる作品は少ないよな
リアルの知り合いに本当に読解力のない奴がいるんだけどさ
ラノベですらちょっと説明調の描写文があるとダメなのよ
読者が主人公の簡易な独白で進められる一人称じゃないと理解できないっぽくて
そりゃあ一般の小説の面白さは理解できんわと思ったな
そういう今まで居場所のなかった連中の吹き溜まりがなろうで
同じような連中が集まってるコミュニティーみたいなもんだから
右も左も似たような連中で、自分たちが主流だと勘違いしてやらかすんだろう
普通だったら誰が寵愛を得られるか誰の子が跡継ぎになるか等でドロッドロになるだろうけど
なろうハーレムは私利私欲のないオナホで構成されている「あの子も抱いてあげて」な世界だしな
ああいるね。説明がだらだら続くと駄目みたいなのいう人いるね。
確かに説明がだらだら続くのは駄目だしつまんないんだけどさ、そういう事をいうやつって、そのだらだらのレベルが恐ろしく低いの。
しかも「つまんない」とかじゃなくて「読めない」んだよな。本当にびっくりするぐらい読解力がないのを作品のせいにしちゃってる。
主人公に横恋慕してる女がこっそり主人公の恋人を人を雇って犯させ、薬漬けにして娼館へ売り飛ばす。
その後、恋人の行方がわからなくなって傷心の主人公を慰めて結ばれる。
結婚生活を送り暫く経って、衰弱した元恋人を発見。
主人公が魔法で治療するも、横恋慕妻は自分より強くなった主人公に魔法で心を読まれてバレるのを恐れる日々。
遂に発覚して修羅場と化すが、その時には主人公が横恋慕妻にも愛情が芽生えていた為何とか和解。
その後、元恋人妻も横恋慕妻への憎しみは拭えぬものの、主人公と結ばれる事を選択。
横恋慕妻も改心し、表面上は二人の妻は仲良く見える。
しかし、主人公の見えない所で元恋人妻は消えぬトラウマとフラッシュバックと闘いながら横恋慕妻への壮絶な虐待を行い、贖罪として横恋慕妻はそれを受け入れ、傷は魔法で修復して何事も無かったかのように主人公を迎えるという中々にディープな内容だった
みんなで一緒に何かをやる一体感をこれまでの人生で感じたことのない奴等が５ちゃんに身を寄せあい一緒に何かを叩き集団化する。
ダサすぎるよ。
行間を読むという芸当ができないから何から何まで
説明されないと理解できないくせに、描写（説明文）が多いのもダメなんだよな
だから暗黙の了解ばかりで、既存のアニメやゲーム、漫画、なろうテンプレに対する読者の認識に
完全に依存するなろう小説しか読めないし（これなら行間を読まず説明がなくても理解できる）
一行目でいきなり「俺は冒険者になろうとギルドへ行った」で始まり、
以後も冒険者やギルドという語の説明がなくてもおｋ
なろう小説は広義の二次創作だと言われるわけだ
80p程ホビット庄の風土とかエルフ、ドワーフやらの文化の説明を最後まで読む気になれんかった
物語が進む訳じゃなく延々と勉強してる気分
一連のレスに何か傷をえぐられたのかもなｗ
勝手にぼっち認定されてもこっちはぽかーんだが
他人を悪く言う際は無意識に本人が気にしてる事柄を持ち出すと言うしな
まあ、やっと見つけた安住の地ｗを貶められて憤慨したんだろう
何でもかんでもそれで済む話ではない
行間を読んでしまうと、作品の矛盾がボロボロと出てくるものも多々あるから困る
また現れたかダサい君
だからお前の所属しているクラスタをちょっとここで晒してみろって
だから、そういう部分は説明が絶対に必要なのよ。
でも、なろう民はそれを悪だと考えてる。まじで。
説明しても「読めない」と文句をたれて、説明しないと「説明不足」と文句をたれる。
あくまでも自分の理解や読解力のなさではなく作品の不備だと言い張るのがなろう民。
そりゃ悪文とかでわかりにくい場合とかもあるよ。単純に文章が下手だったりね。
でも残念ながらそういうレベルの話じゃなくて、本当にもっと低レベルな話。
それは俺に対する質問なの？
なろう作者の大半はワナビな訳で
ここはそのワナビどもも書籍化してる連中も纏めて叩く場所だから
最初から認識がズレてんだよなぁ
ハーレム系って衰退してきてる？
どう違うのかは説明できないが
うーん、言葉を間違えたかな？
そう言うんじゃなくて
行間を読めと言われるから読んだら矛盾しか出てこない
長ったらしい説明をすればするほど行間を読むことで矛盾が滲み出てくる
みたいな？
だから、説明すれば良いってもんでもない
行間を読めと言えば良いと言うもんでもない
うまく言えんがそんな感じ
あれ主人公が恋愛の結果結婚してるのが一人目の幼馴染だけで、二人目は浮気して出来婚、3人目はやっつけで結婚させた感が丸出しなんだよな。幼馴染とヤったときに彼女に操を立てようとか言ってるのにね
なろう儲は行間を読む力がないって話なのに
行間読んでもどうしようもないって方向に行かせたがってる
アンチの皮を被ろうとしたなろう儲にしか見えんわｗ
キャラクターの設定と行動が全く一致しないとかあるよな
神の不完全さの話で神には私達の及びも付かない考えがあるからとか言ってる狂儲のソレに似てる
＞こうしてオレたちは１軍に挑戦するのであった。
◇
＞そして２０分後。
＞作戦変更は見事に的中する。
＞オレたちは３対２で、逆転勝利することができたのだった。
キングクリムゾンかよ
あれ、それ、こうなった
で試合内容とか技の内容とかコーチの指示とか全部そんなんで済まされるからな
そこに作者の意図は存在しない
この作品だけが書籍化して他の錯者は涙目だろうなｗ
読者「1試合をだらだらと続けられるよりいい」
なろうは結果しか求めない
覚えなくていいぞ
過程がないって事は書籍化の際は編集が代わりに書いてくれる
過程を書いたらこのスレのワナビにバカにされちゃうじゃないか！
アンチはただ嫌いだから叩いてるだけだろ
俺も読書家てわけじゃないけど、読むならじっくり読みたいなあ
ネットと紙は視認性が違うらしいし、電子の光は交感神経を刺激しちゃうそうだから、興奮して擬音や短文じゃないと頭に入ってこないのかな
>>618宛
なろしゅ「やれやれしょうがない包囲殲滅焦土陣で迎え撃つか」
キンキンキンズンズンズンパンパンパンすびゃーずびゃー
三秒後俺はオーク１００万を皆殺しにして出荷した
王様「ちょ、ナローシュやり過ぎ！」
なろしゅ「あれ？ オレまたやっちゃいました？」
オナホ「さすなろさすなろ！」
そしてさすなろのかんきのこえがせかいじゅうにひびいた
これをやれば今日からみんななろう作者
なんやっけ、無職か？
そうだよ
媒体の問題じゃなくて読んでる側の知能が低すぎるだけだぞ
青空文庫いいよ青空文庫
寝床スマホで吉川英治の三国志を読み返しても特に紙媒体の頃と違いはないような気がする
すなわちツールの問題ではない
とんスキあたりの読者はそもそもスマホ以外で活字を読まない層だろうし
たしか一番最初にやった相手が一番最後の嫁なんだよな
ちゃんと再開まで待ってたらなぁと思うわ
三行以上文章が続くと「長文うぜえ」とか言い出す奴、だな。
アレを有難がって読んでる読者層の感想とは違うってだけよ
日本語が、というか短い文章で伝えるのって難しいねって話ですな
オーバーラップから書籍化された、ひとりぼっちの異世界攻略てのがまんまそれ状態だった
単に文章がごちゃごちゃ長ったらしく独りよがりなだけなのを、一部は叙述トリックとか言い出してて呆れるわ
再会まで待ってたら信者の大好きな主人公の土下座シーンが無くなっちゃう。
なろうの自称飯テロはこれの百分の一でも料理して欲しいものだ
ハーレムや一夫多妻も皆が僕を好きだからと相手を原因にしてたりね
たまにある逆パターンでの主人公が自主的にハーレム作ろうとするやつは
ランスとかに影響うけてるのか、卑怯とか外道とかがカッコいいと勘違いして、たんなる小悪党に過ぎなかったり
ランスの人気な部分は何だかんだでやり通す事で、チート云々じゃないんだよね
はい、◯◯スキル。って理不尽にやることじゃないんだよな
そもそも、冒険の果てに富と名声と女がついてるのと
なにもせずに全てが自動配給されるナローシュなんて劣化も劣化
まぁ基本的にナローシュは作者の自己投影だから、カスみたいなプライドや虚栄心が根底にあるから仕方ないんだけど
本人は気がついてないからたち悪いよね
文章で美味いを表現できたらすごいよ
漫画は絵があるからね
なろうのグルメもの、飯テロものなんて
「すごく美味い」で大絶賛レベルだろ
ああいう手合いは、なろう民には読めない文章だろうけど、プロのやつはだいたいうまそうに書けてるぞ
なろうの奴等って自分のプライドが傷付くのを異様に嫌う傾向があるよな
リスクを侵さず何でもかんでも手に入れようなんて甘い考えを持ってるから開幕無職なんだろうな
こいつらいつまで経っても内輪でやってんだなと思う
スマホ太郎のアイス作りとか最たるもので
バニラがある云々の前に、まるごと冷凍して凍らせたら氷ただの凍らせた甘い牛乳でしかねーよ
百歩譲って、レシピを調べたりするのはいいが、どういうものになるかくらい調べてやれ
つーか、雪ふらねーのかあそこ？
雪が降ったことあれば絶対に何人かは雪を食べたことがあるはずだろ
そして氷の魔法があるなら暑ければ雪を再現するだろうし
雪に味をつけたらどうだろうかととなりかき氷が生まれ
かき氷の氷を何か別のものでやってはどうか、果物でやったらどうか
とか、連鎖的にひらめくはずなんだがなんで何ら進歩しないの？
腐っても中世まで発展して、石造りの家や、馬に馬車を引かせたりと文明を作ってきたはずなのになんで都合良く発明が止ったり何も発明されてなかったりするの？
もしくはしてない理由を納得するように説明しろや
タイトルに撹拌って書いてあるのにまさか一番大事な工程を飛ばすとは……
同じようにデザート類担当の神から見捨てられてんだろ
後付けなんだろうけど本当、あの世界って神の玩具だよな
俺的には現実の今の文明があるのも小さな気付きの積み重ねによる奇跡的なもので、簡単な事で生活が改善出来る気付きがまだまだ沢山あるんじゃないかと思うんだが、これを他人の共感が得られるように説明出来る気がしないわ
蒸気機関の原理には到達したけど産業革命は起こせなかったギリシャ文明さん
火薬を発明して手榴弾やミサイルっぽい物は作れたけど銃器の開発はヨーロッパに先を越された中華文明さん
実例を挙げればキリがないな
そこまでやると読む人を選ぶかもしれんし、そこまでやれとは言わんが
人のまねばっかしてないでオリジナルを創造してみろと言いたい
異世界の火の魔法がなぜファイヤーボールという英語の名前でついているのか、とかそういうアレ
問題は地球の地名やらを含む固有名詞をそのまま使っているのが問題
もちろんそういう名称が先にちょろっとでも書かれているとかなら気にはしなくなるけどな
食のメッカ、と書いた馬鹿な妖精も居たな
この紅茶はダージリンですね、とかな
異世界にインドがあるのかよと
メイジキャスター(魔法使い使い)
ライジングスパーク(昇る火花)って名前で空中に雷球が出現してそこから電撃鞭が襲う効果
サタンデーモン(異なるニュアンスではあるが｢悪魔｣を意味する単語重ね)
とかあったな
一次資料が米国産だと喜ばれる風潮が正直微妙
なろうにそんな風潮あったっけ
ガッシュとかは漫画だから分かりやすいけど
文章で「ザケル！」「ラウザルク！」「ザグルゼム！」とか連呼された日には
呪文の効果なんだったけ？になる
サンダー
サンダーとかブリザガとか短い単語で分かりやすいのは大事
君はキングとか読んでくればw
なろうアンチというか単に小説というメディアが向いてない可能性あるよ君
そんなのがなろうのアンチスレに出入りしてることがカオスすぎて草だw
「呪文を表す単語+ランクを示す単語」で一言に纏める方式は優秀だ、って主張なんだがいきなりどうしたの？
なろうに限らんが口うるさい層は大抵D&Dとクトゥルフに優しいのだ
正直なろうファンタジーのモンスターデザインの資料集めでその辺押さえてる奴はまだ上等な気がするわ
いやFFのネーミングは優秀だけど「だからといって」それを「自分の作品に」そのまま使っちゃうのは低脳だなって意味だよ
同人エロゲで主人公のお姫様レ○プする盗賊の名前がバッツだったぞ
葛葉ライドウ（月導に出てくる偽者の方）を許してはならない
あれは完全にアウトだろうな
クラウドとかそういうのならギリokだが
文章表現に事欠いて本当の記号で銃撃描写とか
何でそんなのが世にまかり通るのか全く理解できない
売れるには相応の理由がある、それもわかるがモノには限度というものがあるだろう
「悔しいのう悔しいのう」だが（まあここは考え方近い同士の集まりだろうから
そうムゲに言われんだろうが）、そう言われてもいっこうに構わん、
悔しいのう（※繰り返し）、大いにけっこう。俺は歯痒いし悔しい
（でも悔しがるってことはまだ熱いって事だろ？）
されてないのもあるけどね…
・いいものが常に認められるとは限らない
・大半の人間は単純でわかりやすい刺激しか理解できない
・鈍感ヤローに限って自分はものをわかった人間だと思いたがる
某ラーメン漫画の台詞だがなろうとその信者にそのまま当てはまってしまう
ごく一部にそれなりに受けるものが出るが、アニメ化すれば現実を思い知らされる
ラノベ界隈だと市場が小さいから、この手のも話題性でどうにかなることもある
十年ほど前にラノベ読んでた、ブギーポップ辺りからはまってハルヒとか好いてた連中なら、
ほとんどはなろう系に鼻もひっかけなかったんじゃないか……いや、さすがにそれは買いかぶりにしても、
「なろう系プッシュに嫌気がさしてラノベから去った人間」と「なろうからラノベに来たご新規」はかなり多いと思う
アニメぐらいの市場規模になるとそれがなかなか通用しないから、たちまちボロが出るけれど
なろうからラノベに来たご新規というよりもゲームや漫画のノベライズからなろうに来て、ラノベにまでたどり着いてない連中ばかりのイメージだけどな
まともな読書体験ないままゲーム繋がりでファンタジー追い求めてる連中やろ、なろうユーザーの大半は
本当に良い読書体験を全く出来ないまま、なろうに流れ着いてこれだけ読んでる層が居るとしたらそれほど不憫な事も無いな…
メアリースーで皮肉られるくらいは根深い問題が表出した感じなのかな
あの時はなろう凄えなって思ったが…そっから下が…
次第に昔の文学も読んだけど、そうでなくてもなろうを面白いと思う自分が想像出来ない
病気かな？
子供ってクライマックスの変身シーンや戦いのシーンで遊ぶだろ
当人はそれで楽しく遊んでるわけなんだが
当たり前だけど、それじゃ話（ドラマ）にはならないんだよな
なろう小説のほとんどが、こういう子供のごっこ遊びと同じなんだよ
話にしようとしたらそこに至る過程を描かなきゃならないのに
始まって5分で怪獣・怪人倒しちゃうような話にしたら
そりゃ面白いもんができるはずないよ
世の中ビックリするくらい話のテーマとか主軸が読めない読者って多いんだよね。
差別と偏見、性差や種族の対立をテーマにしてる作品で、性格的にも種族的にも対比的にかけ離れた二人が出会い、
そして様々な障害を乗り越えて分かり合い親交を結ぶ……という流れに、「主人公と“同じ種族”で何の障害もない可愛い女性キャラ」
が新登場したら、コメントで「新キャラの方がヒロインより可愛い！ こっちとくっつけば良いのに！」みたいなのがわらわらと。
いや、それじゃ話のテーマ全否定だから。
しかもそのテーマ背負って今までやってた主人公が、「差別や偏見や障害乗り越えるの面倒だし、面倒の無い方に乗り換えます」
なんてやるとこ見たいの？ と。
お話には主題としてのテーマがあり、そのテーマを主軸とした中で登場人物たちが動くもの、ていう事を全く理解してなくて、
即物的に目の前の「気持ちいい展開」を望む読者。
んで、そういう感覚で作者側に回っちゃう奴が、なろうには山ほど居るから、「キャラの軸がブレブレ」と言われる。
実際にはブレてるのはキャラじゃないんだよね。そもそも作者が作品に軸を設定してないから話がブレる。
はやみねかおるの著書は本当にいいよな、明日自分にも起こるんじゃないかってくらい読んでいて本当に楽しい
赤い夢ってこう言うことなのかな
悪いけど俺（>>694）が普通に読んで普通に分かるレベルに書かれてるんだから作者の力量不足なんてことはないし、
普通にテーマが分かってコメントしてる人も普通に居る。
「俺が読みとれないのは全部作者が悪い！」を言い続けてる奴らの掃き溜めがまさしくなろうだけどな。
分かってる人がいるかどうかは問題じゃない
分かってないコメントが目立つほど多くの人が理解出来ていないという事実があるだけ
だから何？
それが「作者が無能。理解できない俺達が正しい」て言い訳の根拠になると思ってんの？
そんな言い訳してるからいつまでも馬鹿なんだろ。
少しは「自分に理解出来ないのは何故か？」てのを内省して考えろよ、て話だよ。
そんなアホがわさわさと群れて集まって、テーマも軸もないブレブレななろうテンプレを喜んでるわけだ。
「頭空っぽにすれば楽しめる」じゃなくて、「頭使って読もうとすると粗しか無くて意味不明」なものを。
作者が頭使ってないなろうテンプレを有り難がってんのは、そういう商業も含めた「作者がきちんと頭使って作ってる話」を
「理解できない」で「俺に理解出来書き方する作者が無能」とか言う奴らだからなんだろうな。
>>698が読解力のないバカだ、とまでは言わないとしても
自分が読解力のある人間になろうともせず、作者の側に対して「俺達でもすぐ頭使わず読み取れるようにしろ！」と
インスタントな快楽だけを求めて恥知らずな事を叫びたてる猿山があそこなんだ
自分自身の感受性を高めようとしない、猿ガキの群れがあそこなんだ
馬鹿なんて簡単に書くのは自分の評価を落とすことにしかならないから気を付けた方がいい
あと、作者の力量不足とは書いたが理解出来ない読者が正しいとは書いてない
たぶんだけど、そのサイトの全ての漫画でテーマを理解していないコメントの方が多い訳ではないよね？
それはつまり、同じ読者に上手くテーマを伝えられている作者もいるということではないかな？
ならば、テーマを理解していないコメントの割合が多い作者は力量不足というのも決して間違いではないと思うよ
最強パーティーで雑用係をしているおっさんが、無理やり休暇を取らされたようです。
クトーは、『最強』と名高い大規模冒険者パーティーで雑用係をしている、インテリメガネのおっさんだ。
彼はある日、リーダーに呼び出されてパーティーのメンバーに取り囲まれた。
「お前に、休暇を命じる」
「別にいらんが」
幼馴染みでありリーダーでもあるリュウに突然休暇を言い渡され、解雇か？ と思ったらどうも様子がおかしい。
クトーが要請を拒否すると、リュウは強行手段に出た。
パーティーメンバー全員と共謀し、ギルド・国王まで巻き込んでクトーに無理やり『休暇依頼』を出したのだ。
依頼達成率100%というパーティーの実績に泥を塗るわけにはいかないクトーは、仕方なく温泉街クサッツまでの交通手形と路銀を手に旅立つ。
パーティーの雑用係を自認し、実態を知る人々には『無敵のNo.2』『実質は黒幕か裏ボス』と恐れられるクトーこそが、最強と呼ばれるパーティーメンバーを育て上げた人物だった。
人材育成のエキスパート。
経営管理・兵站確保のプロフェッショナル。
単騎でパーティーの前線を支える、勝利と策謀の鬼神。
自覚のない戦闘&事務チートなワーカーホリックは、休暇中だろうと変わらない。
拾った少女に戦闘のいろはを叩き込んで人材育成！
若くして旅館を継いだ女将を助けて経営回復！
ついでに温泉街に潜む黒幕を片手間に叩き潰しながら、クトーは本人なりに『休暇』の日々を過ごしていく。
作品の意図を正確に読み解くより、自分に都合よくねじ曲げた解釈をするほうが楽しいものであるから仕方ないね
ま、楽しみ方は人それぞれと割り切ろうや、リラックスリラックス
そうかよし出撃だ、ガーデルマン休んでる暇はないぞ！（本日5回目の出撃）
お前は有川浩の海の底読んでこいよw
そんな古い観念もうとっくに過去の遺物もええとこやで
あとなろうで言えば蜘蛛ですがも導入部は良くできてる
ただなろうの大半が糞で読み手も低能の偏食家が多いのは事実だけどw
何が評価されてんだ？
あの屑主人公が人間臭いとかまさか思ってるのかねアイツはただの屑じゃん
>作者の側に対して「俺達でもすぐ頭使わず読み取れるようにしろ！」
なんか漫画村に関して｢無料で読めるよう作者は努力しろ｣とツイートした大馬鹿野郎を思い出した
とにかくわからないできない=あいつが悪いボク悪くないで正論言った気になる奴が群れて
無視できない規模になっちゃってweb小説界隈を汚染されちゃったのがなあ
そんな基地外ばっかなのがなろう信者。>>698が典型だな。
まあそういうと普通の小説となろうはジャンルが違う、普通の小説はもう時代おくれとかそういう事にして、またちょっとピントのずれた反論し始めるのまでが何時ものパターン。
つまらない話を面白いと思い込んでる
奴らは小説じゃなく情報を読んでる
一人では最強じゃ無くて、周りの人間と協力しないと強くないとか、作中でも上には上がいる強さが魅力とか信者が言ってたな。あと土下座してでも家族を守ろうとするとことか
往々にして一点にピントが当たった完成度の高い作品になりやすい事は否定しないけど
テーマをちょっと神聖視し過ぎてる輩がよくいるよね
作者の主張が伝わってこないから駄作とか、失笑モノの批評なんだけど
上で出た異種族の話を言ってるなら、例に出した作品の問題だと思う
｢異種族間で理解し合う｣というテーマの濃い作品でありながらテーマを読み取らない人間がいるのを嘆くから、ああいう文になる
テーマとまでいかなくともキャラクター像が出来ていたら恰好良いシーンも可愛いシーンも、それこそ誰に恋するかも落とし所が出来る筈なんだが、気安く○○とくっつけとか言う辺り人物そのものにまでろくに着目してない輩が相当数いると、俺は読み取った
なるほどねぇありがとう
命を捨ててでも家族を守るとかならまだしも土下座か...なんだか弱いなぁ
上には上がいるという設定も一人では最強では無いという設定もなろうで探そうと思えば有る設定だなランキングで上がっては来ないだろうけど
創作としてはカッコよくないが実際は家族や会社を守るために土下座できる奴は凄いと思うけどな
展開次第でしょ
「頭下げるんはタダやろ。利があるなら下げとけ」って軽く諭してくれるおっさんとかの方がいい
部族と祖霊の尊厳を一身に背負う立場が故に、他人に膝をつくことが許されない族長
みたいなキャラがするなら心打つ展開にもできるんだろうけど
会社や家族の為に土下座出来る人間って現実でも多いと思うぞ
実際その程度でどうにかなるなら安い方だしな
頭軽すぎだろ
簡単に土下座する奴多すぎ
もうすでに土下座じゃすまないところまできてるのに土下座ですまそうなんて死ねとか思うことあるな
それはそれで土下座させるために作られた感が見え見えでどうかとも思う
>>「ネット小説は自由だ！」(ただし異世界・チート・ハーレムレムの三か条付き)
異世界じゃないだけで作者の人格否定
チートじゃないだけで作者の人格否定
主人公と同等のライバルが出ただけで作者の人格否定
主人公が負けただけで作者の人格否定
ハーレムじゃないだけで作者の人格否定
自由だと言っている連中が一番自由を奪っている矛盾、どうにかなんないものか。
別に人格否定はされんぞ
存在が無かったことになるだけ
無職の主人公を魅力があるって言ってる時点で都合の悪い所は全部頭から抜けてるな
あいつくっそキモいドクズにしか見えんのだが
もっと具体的にどんどん叩いて
ただありふれ以降の読んでチンカスだと思った
親父が逝って浮気したところで切ったけど
チートでも無いとどうしようもないって話なんだよな
ルーデウスがどんどん醜い大人になってく様を見せられてるようで
元々醜いって意見はなしな
主人公サイドが土下座で済まそうとするも、敵がそれ以上の事を要求してあっけなくブチ殺される展開はよくあるイメージ
テーマなんてのは本来話をまともに作ろうと思えば「勝手に出来るもの」でしかないよ。
あとはそれをどこまで掘り下げるか。
それこそ「美少女に囲まれてイチャラブしたい」だって、それを軸に話を展開させるなら十分テーマになる。
けどそのテーマを掘り下げる力が弱ければ、スカスカのカスカスになる、てだけ。
そしてなろうのテンプレ物の悪いところは、そのテーマ設定に合わない展開や設定を、
「テンプレだから」「ポイント稼げるから」という理由で手当たり次第にぶっこんでいくところ。
よく言われる、「復讐ものなのにチーレムいちゃいちゃしかしてねえ」なんかはその典型だし、
「おっさん主人公にしておいて、展開も行動も今までの中二ガキ主人公のテンプレそのまんま」もそう。
自分が設定したハズのテーマを掘り下げずに、「借り物の既存テンプレ」に無理矢理流し込むからブレブレになる。
なろ「は？ 土下座したら無罪だろ」
気になる点で感想書き込んだら、感想削除された上に書き込みブロックされて草。
それがなろうクオリティ
↓
数年前、悪徳孤児院に娼館に売られた女の子がいて、自分買い戻そうと必死だった。
↓
おっさんの活躍で自動的に借金消滅。自由の身に。
↓
でも今更行くところもないし、汚れた体だしと娼婦続行。
↓
おっさん、その娼館に訪れる。
↓
ひょんなことからおっさんが悪徳孤児院潰したやつだとバレ、娼婦一同から賞賛される。
↓
売られた女の子、一人だけおっさんを偽善者と罵倒。
↓
おっさんショック。
↓
後日その女の子に、助けるの遅くなってごめんとガチで謝る。
なお、おっさんはパーティー追い出されて1年も経ってない。
↓
なんで謝るんだと言いつつも、なんだかんだで和解。
感想に、
謝ったのはどうかと思う。
マジで自己満足で偽善者で傲慢じゃん。
神じゃないんだからどうしようもないだろ。
英雄扱いされて勘違いしちゃったのかな？
女の子がさらに激怒しなかったのが不思議だわ（意訳）。
って書いたら削除ブロックされたｗ
なんてひどいことをいうんだ。おまえにはひとのこころがないのか。
Google先生にお願いしして3分で分かる程度の事すら
ことごとく間違ってるの何とかして
そういうのに限ってソース付きで指摘すると
火病起こして削除＆ブロックコンボだし
随分とつまんねー話だな
そんなの読む気にならんわ
救助されて即さすなろするトロフィーヒロインよりはよっぽどマシな展開じゃね
場当たり的な自己満足とはいえ善行には違いないから
罵倒される謂れも無ければ謝る必要も無い
いらぬおせっかい焼いた上に完全無欠のハッピーエンドにならなかった事で自罰的思考をするナローシュって多いよね
救えば何でもいいって読者が多いから話が薄っぺらくなるんだよ
救いたい時に救ってそうでないものは仕方ないって方がいい
いや、別に女の子がさすなろしようが反発しようが別にその点に突っ込んだわけじゃないのよ。
女の子が娼館に売られてその後借金が帳消しになるまで、
主人公のおっさんには全く預かり知らぬことだったのに、
なんでガチで罪悪感感じてガチ謝まりしてるんだろうと本当に不思議に思っただけ。
善人に書きたかっただけかもしれんが。
そんな境遇の女の子には同情するし、
身を削ってきて頑張ってたことがあっさり解決したことに対して複雑に思って情緒不安定になったこともわかるし、
おっさんが関係者としてなにか思う事があるのは当然だろうけど……。
仮に女の子の立場として、自分を売ったわけでもないおっさんに自己満足のために謝られてもイヤじゃない？
今更だし、少なくと俺は嫌だけど。
今までも、いろんな作品に割と辛辣な感想書いたこともあったけど、
削除＆ブロックまでされたのは初めてだったからびっくりしたわ。
そういう人なんだな、と思って生暖かく見守っていこうと思う。
そのおっさんとやらがそう言う人物だからじゃないの？
自分に重ね過ぎじゃね？お前さんとそのおっさんとやらは考えが異なって当然だ
ま、読む気なんてないけどな
なろうは両極端で心理描写がまるで無いのと胸焼け起こしそうになるまで長々と心理描写が書かれてある物が入り混じってる
勇者にヒロイン達を取られ、捨てられた俺を女神様達が拾ってくれました
小説投稿サイトを利用していたら、クラスのヒロインが読者だった
クラスのヒロインは、クラスのマドンナを今風に言ったものかもしれん。ヒロイン達を取られってのは理解不能だが
主人公のストーカーサイコパス気質が怖すぎた
これでもサイコパス度はナローシュの中では下の方なんだろうなと思うとすごい
それ確か、婚約者と幼馴染と妹を取られたんだったっけ？
婚約者は兎も角、後二人は全くの逆恨みだよな
ていうかあれやってる事完全に犯罪じゃん
怖いもの見たさで読んだけど
美少女（）が自分のオナホにならなかっただけで拷問したり娼館に売り払うナローシュも多いよ
そいつはすげえな
婚約者いる時点で幼馴染についてどうこう言う資格あるわけないし、妹に関してはそれ以前の論外
そんな貞操観念狂った主人公に同調できる読者なんて……なろうにならうじゃうじゃいるんだろうな
幼馴染と義妹は側室として婚約済みだったんだと
むしろアレはザマァ（）する為だけの舞台装置の勇者もどきのがヤバイ
キャラの作り込みという意味で
転生チート使う奴等への反論的な感じなのに現代日本の状態で白痴結界を自分に使ってる
様なのサンドバック用に持ってくるってソレやってる事転生主人公勢と変わらなくね？
あと最近嫌なのがものの試しで没落予定〜を鍛冶してねえじゃなええかと突っ込みつつ全部読んじゃったら
以前は強い嫌悪感持ってた頭のおかしいなろう系の展開への嫌悪感が少なくなってきた
疲れてる時に読むとマジで精神汚染される
つかまだ戻れてない
妹じゃなくて義妹だったか
つーか側室の婚約者ってなんだろうなw
それに、3人いっぺんに取られるって普通に主人公に落ち度がないか？
勇者に魅了の魔眼でもかけれたならまぁ、恨んでも仕方がないか？
余計に意味不明になった
「わざわざ異世界まで用意してやること」か？ と思うわ。
好きなだけ現代日本を舞台にしてやれば良いじゃねーか。R-18で。
なろうの場合は現代物を書くと「なぜわざわざ現代でやるの？異世界でやればいいのに」と言われるからな
世間一般の常識とは逆
現代物を書ける知識がないからだろう
異世界なら誤魔化せるからな
＞幼なじみ姉妹、義理の妹、近所のお姉さん。魅力的な女の子たちに囲まれ、小さい頃は結婚の約束なんかもした。
＞俺こと凡人のアークは、そんな環境で育った平民だ。
＞そこに現れたのは、異世界よりやって来た《勇者ユウヤ》というイケメン勇者。
＞少女達は全員、勇者の嫁になると公言し、１人取り残される哀れな俺。 だけど奴隷の少女ユノと出会い、俺の運命は変わっていく。
ナローシュ、こんなんばっかだな
婚約者どころか単なる子供の頃のお約束だった！？
普通に自由恋愛しているだけよなこれって
いや、確認してみたら、>>760>>764以降話題になったものとはまた別物だ
しかし……その妹・幼馴染・婚約者の方、五万字にも達してないのにもう二万ポイント越えか
「R15 残酷な描写あり 男主人公 ざまぁ ヒロインクズ 女神 ハイファンタジー 寝取られ 見返してやる 勇者クズ」
こんなタグやらあんなタイトルやらあらすじやらに食いついてせっせとブクマする読者が九千人近く……
なろう書籍化の挿絵の主人公がキリトもどきになるってのがあるけど
そもそもキリト自体がクソクソ没個性な見た目じゃあないか？
ハセヲみたいに文字通り尖ってすらいないじゃないか
みんなキリトの劣化コピーなのさ
結局ああいう顔に落ち着く
筋肉ベースという最弱能力じゃ一般兵にしか通用しないし
重要なのは状況に投影する読者が気持ちいいかどうか。主人公が一人の人間として何をしたい、しなきゃならないってのはどうでも良い
ついでに、これも聞きかじりで悪いけど日本で教科書を読んで『何が書いてあるのか全く分からず』に中学を卒業する人が二割くらいいるらしい。
なろうってもしかしたら国中探せば頭の良い階層に属するのかもしれない
でも結局アホはアホだよ
俺の目には、連中はその二割に限りなく近いポジションにいるようにしか見えないな
ここの各種信者スレをたまに見てみても、まともな会話が成り立っているようには思えない
頭の良い階層かは分からないが
常時ネット環境を使えるだけの収入が求められるから本物の最底辺層には無理だわな
勇者の名前が日本名なのが一番病み…闇を感じるわｗ
顔だけじゃなく人間性まで似せなくていいのにな
作中ではかっこいいヒーローとして書かれてるのに
実際傍からみるとただのクズってなろーしゅ多すぎだよ
てのはエロゲの文法だったと思うけども、それがラノベ、なろうにも浸透してるんだろ。
つまりエロゲ感覚でラノベ読む層が増えてる。
何かの文法だというならゲームの文法だな
ただ読者の方はゲームのユーザーとは違って積極的に没個性感を求めてる感じがする
需給ギャップが大きすぎて望む主人公に出会えていない読者が多いんだろうか
「物語でありつつ没個性にする」てのとは違う。
ちょっと前の、「ヒロイン多数だけど一人を選ばずぬるい関係が続くハーレムラノベ」がすでに、
ストーリー重視なエロゲギャルゲの小説的再現みたいなものだったからね
なろうはもはや、鬼畜系とか凌辱系とかの抜きしか考えないエロゲの方向性だと思う
（いや、それにしては竿役の主人公はもとよりヒロインどもにも全然魅力がないんだけどさ）
テンプレ的、記号的キャラであっても、掘り下げさえすればキャラは立つんだよね。
抜きメインのエロゲでも、エロシーンを何度も書かなきゃいけない都合上、
全く同じ事を繰り返したら盛り上がらないから、そるらの流れで、
なんとかキャラの掘り下げをしようとする。
なろうの「エロゲ劣化コピー」ものは、その「掘り下げ」を全くしない。
なろう主が下品なド外道でクズなのって、エロゲに近づけようとしてるからなんだな
典型的ななろう主人公のテンプレを思い浮かべてみろ
どれもこれも、ハッキリ言ってエロゲの主人公に求められる要素なんだ
主人公がゲスであればあるほど、欲望に正直であればあるほど、征服欲、支配欲が強いほどエロゲの主人公としては理想だろうさ
チートや異能を持っていて、登場人物全員に勝てるなら言う事なし
あいつらは、エロゲをやりたくて小説を読んでいる。
「スーパーマンになってブイブイ言わせてる自分」という愚にもつかない妄想
常人ならそのまま心の中に仕舞って誰にも見せるべきではないと自制心を働かせるものを
そのまま書き殴っただけの落書きが今のなろうの主流なんだし
主人公はなるべくしてクズになるんだろう
むしろ明確な意志で「エロゲっぽいことをやろう！」ならまだマシだと思うわ。
頭の中にある「コピペ元」がエロゲかエロゲ風のハーレムラノベしかないから、
無自覚に「エロゲの劣化コピー」を量産してる。
てか「エロゲの劣化コピーのナロベの劣化コピーの劣化コピー」か。
RPGですわ
RPG舐めんな
普通に偏り無くプレイしていくと、いろんな派閥とそれなりには仲良くなるけど、
メインクエストを進めていくと必ずどこかの派閥を裏切り、敵対しなきゃならなくなり、
それまで仲良くしていたNPCとも殺し合いせざるを得なくなったりする。
進め方によっては をも殺さなきゃならなくなる。
スカイリムのときからもそうだったけど、
「絶対的な悪でも無いし、私的な恨みがあるわけでもないが、理念理想の違いや立場により、
敵対し殺し合いにすらなってしまう」と言うような状況をガンガン押し出してくる。
「主人公が絶対正義で万能！ みんながさすなろ！ さすなろしない奴は悪！」なナロタジーは、
「ゲーム感覚」と評してしまうのもなんかおこがましい。
なお、なろうテンプレそのものの展開にしたエロゲは無事クソゲーオブザイヤーを受賞した模様
ストーリーとか抜きにステータスや個性を記号で管理してるからだぞ
なろう系がやっていることってつまり、ゲームをプレイする実況者とそれを見ている視聴者だもん、まさにゲーム感覚
自分でプレイせずに見ることしかしなかった様な主体性のなさが、なろうの見識の狭さの元でしょ
テンプレの組み合わせと多(誤字ではない)作品からのパクリ
それをつなぎ合わせてオリジナル()にしてるから、どこかで見たことあるし展開読めるし、それもう見飽きたってなる
そして自分の考えがないからキャラクターが死んでる、記号化してる
作品を作るということは世界を作るということである、とまでは言わないけどしっかり作りこんでほしい
だがなろう系はキャラの造形を好きなもののパッチワークでしか作られていない、それどころかパーツだけってことも多々
自分で考えて作るってことはその作品の責任をすべて背負うってことだぜ
いろんな問題もつまんないのもぜーーーーんぶ書き手の責任になるんや
テンプレパクってるだけなら、ケチつけられても「俺は悪くねーしテンプレしてるだけだしー」で見て見ぬふりできるけど
それができなくなったら、そりゃもう、精神崩壊待ったなしちゃうか
面白いもの作る自信あるやつはオリジナリティー出して勝負かけてるからのう
「俺は悪くねーし、テンプレだしー」と、
「俺がハーレム求めてるんじゃねーし、女が寄ってきてるだけだしー」
の共通性たるや。
それみて魔王討伐したけど目立ちたくないからギルドマスター思い出した
ただでさえパーティーメンバーに惚れられてる上依頼者にドンドン惚れられるとか
完全にトロフィーヒロインやん
つかあれ目立たないけど一流になりたいのチラッチラ感がなろう全開でウゼエ
作者の醜い欲望全開の作品だって、面白ければいいんだよ。面白ければね。
そのジャンルが大概つまらんのは、その題材を面白く描くのが難しいってだけ。
漫画連載ではシリアスよりギャグのほうが難しいってのは有名な話だけど、
ラノベ作家でもない二次ヲタが手を出すには厳しいジャンルだと思うね。
一つだけどのルートを通っても敵対しない組織あるけど
それもDLCで決別ルート用意されたんだよなぁ
あれ数話でギブアップした
読める奴すごい
最近どうも精神的に参ってるみたいでな、以前はギブアップしてたり嫌悪感持った奴も
サクサクとは行かんが読めちまうのよ
多分これが進んで年齢とかを更に重ねて斜に構えた見方しか出来なくなってくると
ランキングにキャッキャし始めるんだろうなって感覚があって正直怖い
面白く読めるものが増えたって？
羨ましいねぇ。ポジティブに行こうぜ。
評判最悪な作品でも面白いは面白いでいいじゃない。
そしてその精神状態でも読めない作品を挙げてもらえればもっといい。
その状態でも無理というならアラフォーのおっさんが伝説の聖剣抜いたら
若返って色んな女とやりまくると強くなる（意訳）の奴だったかな
いやせめてノクタでやれと突っ込んだわ
というか勇者に寝取られ（）はガチでノクタでやれば良いんじゃね？
じゃあそんな設定使うな、って話になるんだけどね
なろう読者が許さないだろ。
主人公に自己投影しちゃうから我慢できるわけがない。
本当は最強なのにモテない、チヤホヤされない、尊敬されない。そんな展開は。
作者が主人公を裏方に徹しようとさせたら、
「●●なのに××な展開に違和感を覚えます」
意訳：俺の満足する展開にしろよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
「目立ちたくないからってなんで好き放題言わせたままにしておくんですか？」
意訳：ちょっとでも主人公（読者自身）に嫌な思いをさせるモブは( ﾟДﾟ)＜氏ね！
「頭の悪い展開にはうんざりなので読むのやめます」
意訳：ゴミカス作者め気分最悪じゃねぇか
これは目立つようになるわ（確信
目立たない僕ちんに秘められしパワーがあって、それで僕ちんを馬鹿にしてくるものをボッコボッコにする
女は皆僕ちんのもの
これがなろうで求められてるものだ
うんこをひねり出す前のケツレベルだが
巻き込まれたくない→（ry
はよくある題材だから何の文句もないんだけどその何やかんやの部分が下手でイラッとくる
お前もうちょっとうまく出来ただろうよって
「目立ちたくない、巻き込まれたくないけど、巻き込まれて目立ってしまう」というのをどう上手く面白く見せるか、
てのが無いんだよね。
目立ちたくないなー、と言いつつ、どう考えても目立とうとしてるような行動をする。
で、そのこと自体をギャグにするでもなく、「目立とうとしてないのに目立ってしまった描写」みたいに出してくる。
だけど碌に調べもせずに”チート”を使う
え？これぐらい普通だろ？
さすなろ
チートってなんでしたっけ？
ルサンチマン拗らせ過ぎておぞましかった
なろうで見つけて読む→途中で飽きる。
忘れた頃に書籍化のお知らせ。もう一回読んでみる→途中で飽きる。
絵師ありだと面白いかな？→5巻くらいでギブアップ。
内容は忘れたけど忘れられない作品になった。二度と読まねぇ。
他のなろう作品でもあるけど能力を万能にし過ぎると、余程敵の戦略を上手く書かないと主人公が無能に見えることに気づいた方が良いと思うわ
試験で主人公が目立たない様に努力するもマヌケすぎて適当に選んだ模倣対象が成績上位者だったり、手を抜いても演技下手すぎて周囲にバレバレだったり
まぁ今となっては当初のそんな努力は何処へやらでAランクハンター目指してるんですけどね
しかしデスマ主人公のような勤勉な善行が読んでて楽しいはずもなかった
性格とかでもいいから後手に回る理由づけさえあれば後手に回る方がマシじゃないか
劣等生の方は性格的に先手に回るタイプなんでアレだけどな
何でもかんでも主人公にやらせるけど
取り柄はどれか一つ位で充分だろ
脇役にもちょっとは分けてやれよいつも思う
主人公が日本人の感覚で判断しない、現地の風習を調べて奴隷の扱いとか権力者に対する距離感とか
と言っているあたりが
1位が無職で10位が奴隷ハーレムのやつ。
あの中で、八男が群を抜いてつまらんと思うの俺だけ？
試しになろう産異世界漫画が大好きな同僚（字の本は読むの無理らしい）に
八男の漫画版を３巻まで読ませたけど、「全然面白くないな」だってよｗ
個人的に奴隷ハーレムは結構好きだなぁ（小声
タイトルの割に淡々とした内容で（小声
そんなんお前だけ
とは言わないが、累計9位読んだか？
とんスキよりつまらない累計上位作品はないと思うぞ
タグを付けるなら
山無しオチ無し意味無し、矛盾の宝石箱、１５００年飯炊き奴隷、クックパッドレシピで飯テロ()、奴隷(三食昼寝付きボーナスあり)、ビュッビュッ
みたいになるしな
後はクソの掃き溜めの様なありふれもある
８男は戦争終わって領地経営始める所まではまぁまぁ楽しめたよ
その後が完全に蛇足で、惰性だけで読んでた
まあでも読まれるのもなんとなくわかる気がする作品ではある
八男がつまらないのは分かるが、申し訳ないが断トツでとんスキが最もつまらん
言語能力の低い層から見ても、読者を選ぶ部分すらない（何の売りも無い）ことしか特徴がないだろ
フツーに言語能力があればあの文章自体が読むに堪えないし、拒絶反応が出る部分だしな
デスマ主人公が勤勉な善行……？
え？それは何か別の作品ですか？
あ……
すまん9位のやつ目を通してなかったわ。
無意識に除外してた。スレ汚し申し訳ない。
だが読まないほうが良さそうな感じね。
とんスキのビュッビュッは一見の価値あり
小学生でも作家デビューできることを証明してしまった革新的な存在
八男に生まれたからってなんなんだよ
転生しただけでもうけもんだろ
ありふれさあ、某大百科みたらこんな主人公書く作者痛すぎだろってようなコメに信者の反論で
「ほかの作品だと違うタイプの主人公書いてるだろ穿ちすぎ」ってあったのよ
んで試しにロボがどうたら出てくるのっぽい奴読んだら初っ端から主人公痛い上
「主人公は悪く無いけど上に反抗的だから虐められてる」ってのが地の文で擁護してあって速攻で切った
どうみても完全に作者は厨二病拗らせた気持ち悪い痛いおっさんです。ありがとうございました
面白いものをいくつでも選んでみた場合いくつ選べる？
ランキングにあってどういう気持ちで書いてるのだろうかと思うのはある
いやなろう書籍化ブームの前から小学生デビューしたのいるぞ
内容はなろうと五分五分のお察しレベルだったけど、ぶっちゃけとんスキよりはまともな日本語だった。
さっきも書いた通り奴隷ハーレムは結構好きだが、
タイトルに「奴隷」ってついてるやつはちょっと勧めらんない。
書籍、漫画版は「奴隷」の文字はないけど、結局「ハーレム」という単語で
人には勧めづらい。
あ、文章が上手いとか、話が面白いとかじゃなく、あほうだなあってほっこりしながら何も考えずに読めるって意味でな
ただ書籍化が決まったあたりから急激につまらなくなった
これ編集の入れ知恵だとしたら最悪だなあ
あと更新も書籍化作業のために遅くなったのもマイナスだった
そんな感想
累計の作家が書いてるまで含めていいなら魔王倒してギルマスになったの作者が書いてた
はぐれ精霊医かな？
ただ話としては平坦だからドラマ求めてる人には薦められん
何も考えずに読めるってのは本当の名作だけだぞ
とんスキのは脳が内容を拒否してるだけだ
実際その300話頭の中に入ってるか？入って無いだろ？
だいたい覚えているよ
各話のタイトル観るとだいたいどんなだったなあとか
スレで話し合ったらこのあたりだったっけかなあ？とか程度だけどね
ただ積極的に記憶しようと思うかって言うとNOと言い切れる
作者の頭のヤバさならありふれが筆頭じゃないか？
次席はとんスキの言論統制一号かな
八男はちょっとキモいだけだと思う
エピローグというか後日談で本編で先生とくっつけておいた後に幼馴染出したのは
そこまでして優越感やら出し抜きしたいのかとドン引きした覚えがある
あと光輝の思考回路にしても性善説が元ならハジメを悪にする事すらおかしくねとは思う
イジメてた連中さえトンチンカンな事言って庇おうとするレベルなのに
格下・身内には性善説、格上・非身内には？？？、という人物設計ならわからんでもないんだけど、
元々クラスの雰囲気がやたら偏差値低そうなんで主人公への地の文の弁護が的外れに感じてたし光輝も普通にアホ認定してた
主人公が先の事考えて生きてるならあんな田舎の公立中未満なのじゃなくて、もっとマシな同級生に囲まれてるだろ
意味不明だったわ
おまけにそれでいいやと思ってる理由が卒業後親の仕事手伝うから将来安定してるという
のがオイオイというか
作者の頭のヤバさなら神無月紅も中々やぞ
・作中に執筆中読んでいたらしきエロ同人誌(恐らく割れ)のタイトル&作者名をコピペで張り付ける
・2,3行前に書いたことを忘れる健忘症疑惑
・謎の「少なくても」への拘り(なお書籍では編集に少なくともに修正される模様)
・批判は即座に削除&ブロックの批判許さないマンだが、自らはノクターンで毒者活動をする
兎に角主人公を持ち上げる為だけの世界がそこにあるだけって感じなのは全部一緒
そのご自慢の力も才能も棚ぼたで手に入れた物でそれが無ければ何も出来ない行動しない奴なのはどれもこれも同じだしな
せっかく思案や苦戦っぽいのが見れても主人公がみんな台無しにする。ライバルくらい出せよ
自分を上げるより相手を下げたほうが楽だよな死ね
ナローシュとは本当に逆。
レジェンドのやつは感想欄荒らしやりすぎて運営から警告食らってな
それ以来ノクタからは姿を消したんや
今時アニメ、ラノベなんか嗜んでるやつなんて陰さん(笑)かいい歳して卒業できないキモオタだけだぞ
意見百出な中、流れで異世界転移にも及んだけど
今の世界から逃げ出したい世代という話も出てなるほどなぁとは思った
その気持ちは実は俺もわかるけど、
フィクションでそれやってハタと現実に帰った時空しくなんねーのかなと
ユダ豚がトップ
モグラはどこにでもいる
WW2で奴隷化
クーデター可能
羊飼いは皆殺しだ
現実が悲惨な奴は何やっても空しいから他人もそうだと思い込みたがる
現実が充実してれば楽しいものは素直に楽しめる
特に底辺キョロは他人の目を基準に余暇の使い方を決めるから底辺なんだよ
そういう底辺キョロの論理を押し込んでこられても可哀想な目でしか見られないよ
単につまらんものはつまらんと言いに来てるだけの普通の人間からすれば
大人になってもそれを保っている人間はいったいどうしろと言うのだろうな
そんな世界が存在しない以上、何かのコンテンツで埋めるしかないじゃあないかよ
それを現実逃避とか何とか言われてもたまらんわ
例えば旅行から帰ったときに「あ〜あ明日から仕事（学校）か」
とか普通に言うセリフだろ？
本当に仕事が楽しいならそんなセリフは吐かないわ。程度の差はあれどみんな
逃げてるんだよ。
逃げる先が旅行先かゴルフ場か映画館か小説の中かの違いでしかないわ。
落伍者が努力の余地があるのに面倒くさがって安易にフィクションに逃避する
まあ前者なら仕方ないんじゃねと思えないでもない
「役立たずとして追い出された奴が後からチート覚醒したりして大活躍して見返す」みたいなのは
あまりにも直球で願望剥き出し過ぎて引くな
ありがとう
そうなんか
せっかくならどんな書き込みしてるか見て見たかったのに残念だ
つまり…どういう事だってばよ？
NTRは嫌い
何度も言われてる事だけど精神的ポルノなんだよなそこら辺
マジで抜きエロゲからエロとったような出来の物しかない
初カキコ、どものコピペと似た臭いを混じる
報われなかった奴を、「なぜ頑張らなかった？」って責めるのは良くねーけどな
頑張った上に自分に非がないのに周りのせいで潰れるなんて
スポーツでも仕事でも良くある話だし
ただし前世クズの地球人に限る
ランキングのNTR復讐もやり方陰湿だし
普通の娯楽が息抜きやガス抜きとかそういうテンション調整用みたいなのに対して
なろう系は動けない相手をひたすらいたぶって相手が苦しんでる姿見てハイになってるような感じ
にじふぁんの頃からそうだけど
>>895
それ
「現実が糞だから、異世界で何の苦労もせずズルして大成功する話に浸りたい」
てのと、
「現実が糞だから、フィクションではせめてその糞な状況を打破できる物語を読み、励みにしたい」
てのは全然違うのだ。
現実逃避のフィクションだって、最終的に自分自身の生き方にフィードバックされるもんよ。
でも異世界で何の苦労もせずズルして大成功するクソみたいな話を
表に出すなと言いたいわ
現実で頑張ってる人間からしたら舐めとんのかとしか言えない
それの基本設定が「アプリのクエスト等を現実でクリアしていくとダイスが付与され、
それで得た数値によりまるでRPGのキャラのようにスキルやステータスをUP出来る」
というもの。
外見をUPすればイケメン、美女になれるし、力や素早さを上げれば超人的パワー、
知能を上げれば天才になれるし、ランクが上がってけば超能力も手に入る。
で、そこには前提として「世の中はそもそも理不尽で、努力だけでは生まれの差を埋められない。
だったら全てダイスの運に任せたって同じこと、いやむしろその方が公正ではないか？」
というテーゼがあって、主人公自身は元々いじめられっこなのでそっち寄りなんだよね。
ダイスの力でいじめをはねのけたから。
この辺、現実に存在するある種のルールを、不正行為（チート）でぶち破ろう、という
異世界転生チート物と結構通底してる。
実際ダイスのクエストは露骨に犯罪、暴行や殺人を示すものが沢山あり、PVPでダイスの奪い合いをさせ、
「自分の欲を満たすために、どんなことでもする」という者達がどんどん出てくる。
そこで「そもそもこんなダイスなんかあるべきじゃない」というキャラも出てきて主人公と対立したりもするわけなんだけど……。
感想コメント欄がまあ真っ二つなんだよね。
しかも「ダイスは無くすべき、なんて奇麗事は元々恵まれた人間だからだ！」というのがどっちかと言うと多い。
けどこの「世の中は理不尽だからダイスでそれを覆そう」て、作中では「世の中は理不尽だから、犯罪でそれを覆そう」の
暗喩という面がかなり強く描かれてる。
その辺の感じが、「転生チート俺tuee! 物」を支持する層とも被る心理な気がする。
オリ主が死んで神様ポジションの奴にヘルシングのアーカードの能力とfateのギルガメッシュのゲートオブバビロンをくれ！ とか言ってたのがチートくれ！ に変わっただけ
なろう上位の奴らはどうせにじファン時代からこんな展開ばっかり書いて来た奴らしかいないだろ飽きもせずよくやるわ本当に
やってる事変わらんしな
そうだぞ、それこそメアリースーと言う風刺キャラが生まれたスタートレックの頃からある
いわゆるファンジン界隈がネットで繋がっただけだもん
せっかくオリジナルでやるんだからもっと違った物を書けばいいのに展開も何もかも二次創作からの流用なんだもんな
作家辞めて違う事を始めた方が有意義なんじゃないかな...
多分順番が逆なんだよ。
「二次創作がしたい」→「結果的にメアリースーになる」ではなく、
「オリキャラでメアリースーな俺tuee! チートハーレム書きたい」→「二次創作なら読んで貰えるから人気作品に乗っかろう」。
なので「二次創作じゃなくてもなろうテンプレに乗っかれば好きなだけ俺tuee! チートハーレム書けるし読んで貰える」になる。
そうして「普通のだと読まれない。読まれるために俺tueeチートハーレム書く」に逆転するんだな
創作の中でNAISEI改革ごっこを楽しんでくれた方が世界全体が幸せになると思うよ
君らは全ての創作の読者たちに現実世界を変える活動とかしてほしいのか？
俺は心底してほしくないが……
想像の世界でストイックでいることなんかクソほどの価値も無いよ
ただヘタクソな小説はクソだってだけだ
現実を｢変えなくていいと判断｣するのと｢面倒臭いからそのままで｣と追認するのは全然違うぞ
俺は少なくとも何か作って規模はどうあれ現実で何かしよう、と思ってもらえたら嬉しいよ。それだけ熱意を刺激されたって事だし
なろうを見て何をどう感じるかは人の勝手なんだが、少なくともポジティブな動きには繋がらなさそうだから、その点で嫌い
その発想はちょっとキツイな。そう望む人は国威発揚映画とか見て刺激されてたらいいと思うよ
創作なんて創作自身にとってネガティブな動き（全体主義とか表現規制論とか）を擁護しなきゃ何でもいい
擁護しても黙殺されるか嘲笑されるだけで大したことではない
受け手の感情や個人主義にとってポジティブであればいいんだよ
創作の中までストレスまみれの選択肢しかない糞な時代よりよほどポジティブな影響あるしな
とんスキみたいなの開いたらストレスたまるかもしれんけどタダだしブラバすりゃいいだけ
ヘタクソ多くてストレス貯めるのはタダだからしゃーないしココとか文句言う場もあるしな
結局人間てのは現実というフィルターを通してしかものを見れないし発想できない。
だから「作者の中の現実という土台」がしっかりしていないと、その上に建てるフィクションもガタガタになる。
そして作者の中の「現実という土台」がしっかりしていれば、SFだろうとファンタジーだろうと、
そこには否応無しに現実的なテーマが織り込まれるので、それを意図しようがしまいが、
「受け手の現実に何かしら影響を与える」ものになるのよ。
書いてて面白い物にはならないどころか、それこそナローシュ的な｢作者的には理想的な治世だが俯瞰的に見れば悪政｣だとか、
ガンダムシリーズの悪役の思想と手段だとか、優生学を肯定しかねなかったから
＞受け手の感情や個人主義にとってポジティブであればいい
しかし、到底受け入れられない思想を肯定するのはやはり駄目だと思うのよ、俺は
自宅のトイレで用足さずに公共の場で野グソしてるようなもん
そういうのを読んだ事が無いとは言わないが、それで湧いてくる感情もなければ、散っていくストレスも感じなかったぞ
なろうが嫌われ始めた理由は信者共が他スレで暴れ回ったのが大きいからな
それが無ければ俺も此処には来なかったわ
詐欺とかされやすいんじゃないかと心配になるレベル
一度読んだけど作者の自己顕示欲見え見えで凄い気持ち悪かった覚えがあるわ
まったく恥じる心を持ってないのが悪い意味で凄い人間
唯一自分の作品のヒントを出した人物
信者からも疑問の声が挙がったけど
結局なかった事にする事で信者内で合意をしてしまった
なろうのソレはそういうレベルじゃないんだよな
なんていうか自分が絶対に正しい存在として安っぽい主観で作ったちゃちな箱庭の中で
ムカついた相手の写真張り付けたサンドバックを殴って悦に浸ってる様を見せられている感じ
とか書いてたらありふれ思い出したわ
あとあれ初期のベヒモスだかの動き何かモンハンのパクリっぽいように見えたけど気のせいか？
本好きかとんスキの作者と間違われて個人情報を拡散されること、かな
そんな毒者がやがて錯者になりそれにまた毒者が付いてetc
その結果が今のなろうなんだろうな
あとランキングで異世界転移キタとか喜んでる主人公（しかも思い浮かべるのがなろう系）
居るけど普通の人はなろうの気持ち悪い異世界転移や転生とか思い浮かべないだろと思うわ
異世界転移なんてしたら神を呪うぞ
今の生活捨てるなんて論外だろ
自分が勇者扱いで、巻き込まれただけの他人がネットスーパーなんてスキル持ってたら、土下座してでも縁を繋ぐぐらいはする程度に嫌すぎる
精神大人で赤ちゃんからとかキモすぎる
転生系で赤ちゃん時代に母乳もらって興奮するのとかキモいよな
ただ、前世の意識のままっていうのは気持ち悪い子供で両親に申し訳ないが
少なくとも自分の子供に知らない大人の意識宿ってたら育児拒否するぞ
親からしたら完全にホラーの世界だもんなｗ
実際、赤ん坊に赤ん坊らしからぬ
精神が宿ってるってホラーは昔からけっこうあるし
とは思うけどな。
伝記でも読んで「僕の前世は信長〜」とか言っちゃってるイタイ子レベルじゃねーの？ｗ
逆に生まれ変わった後の脳で記憶した分は通常通りに劣化してくだろうからより過去世に拘泥していきそう
元の世界は規則上無理→苦しいが分からん事もない
元々の残り寿命分は生きられるようにギフトを付与→百歩譲って分からんでもない
詫びも込めてちょっと色を付けました→百人に一人位の才能までならギリギリ
世界的にオンリーワン系、過剰に強力な能力付与→まったく分からん
論理的な思考ができるはずがない
仮にいくらソフトが優秀（大人レベルの思考）でも
それを載せるハード（脳）が貧弱だったらまともに動かんわ
せいぜい明暗しかわからないはずの生後すぐの赤ん坊が
当たり前のように大人並みの視力を持っているとか
ほとんど一日中寝ているはずなのに普通にずっと起きてられるとか
結局作者は何も考えてないって事だ
20代半ばだけど高校の同窓会でハマってる奴多くてビビった
そいつらはよく言われる陰キャではなくて元運動部の陽キャ
俺含め高校からオタクだった連中は逆に話について行けなかった
凝った奴なら転生者の情報のせいで脳の発達が異常って設定は見たことあるな
常人の倍近い量の皺があるとか
そうやって一部でも作中で理由付けされてるなら多少はマシだけどさ
（脳だけ異常発達しても、それと密接に結びつくはずの身体能力は？となるが）
圧倒的多数の作品はその辺が完スルーで、普通に大人が見かけだけ赤ん坊に
なった程度の薄っぺらい書き方だから突っ込まれる
どんな作品にハマってるのか気になるな。リゼロがアニメで有名になったし、それ経由でなろうに辿り着いたんだろうけど
陽キャなオタも陰キャな非オタも珍しいものじゃない
とはいえどんな作品にはまってるか気になるのは事実だけど
俺が見た奴は確か身体能力も異常に高かった
変異した脳と神経の影響でホルモンバランスが狂ってるとかで、肉体の成長速度や成長量も軽く人外
ただし感覚が鋭敏な分だけ防御力が低く、特に明かりを出すなどの感覚に訴えかける初級魔法に弱い
（つまりタネが割れて一対多数になったら連打で積む）というデメリット持ちだった
完璧るろ剣だなコイツと思ってたけど、なろうにしては仲間を集める理由が良くできてたと思う
読者受けはクソオブクソだったしもう消えたが
そいつらがハマってるのは劣等生、SAO、異世界スマホ、
デスマ、無職転生、転スラ、賢者の孫です。
なろう系以外だとIS、エロマンガ先生、俺妹、さくら荘、はがない辺りです。
ハルヒとスレイヤーズくらい見とけって勧めたらクソアニメ扱いされました
「脳の仕組みからしてこんなのはおかしい」とか言い出すのは
ぶっちゃけ単にヤバい奴の難癖ではあるが。
ただ「赤ん坊の頃から明確な前世の記憶と意識がある」設定は、たいていあんま意味がない。
そこ、いらなくね？ ある程度年くってから前世の記憶が浮かんでくる、で良くね？
と思うが……それが好きな人に言わせると「前世を思い出す」だと、主体が「今世」になるのがダメらしい。
あくまで「前世」の人格主体で、「異世界で強くてニューゲーム」しないとダメなんだと。
日本人の記憶が最初からあると異世界に馴染めないと思うし、大人になってから英語学ぶより子供の頃から学んだほうが覚えがいいみたいなもんかなと
後で思い出した方がいい感じに異世界と日本のハイブリッドになると思う
転生の意義が元の人格を持ったまま強くてニューゲームしてえってのは理解した。
だけどそれなら今アニメやってるデスマ次郎みたいな若返りで良くね？
なんでわざわざ赤ん坊からやりなおさなきゃならんのよ？
なんでもアリのファンタジーなのだからそれこそ無駄な時間は省くべきではないか？
ほんとな。よくわからん。
よくわからん、と書いてから気付いたけど、スマホ太郎デスマ二郎式の「若い肉体でリスタート」だと、
天涯孤独の根無し草になるからではなかろうか。
つまり「貴族の家柄」みたいなのが欲しくて、かつ「あくまで前世の人格が主体」にしたい。
または単に「テンプレだから」。
アドバンテージを得たまま、“強くてニューゲームしたい！”という願望」をテキスト化すると、
「赤ん坊の頃から前世の記憶をもった状態の異世界転生」がベスト、ということになるんだろうな。
汚点を捨て去った栄光だけに満ちた完璧なヒーローになるために
赤ちゃんからリスタートさせてるんだよ
赤ちゃんからじゃないと、赤ちゃん時代に魔法の修行して魔力が世界トップクラスにとかが出来ないからじゃないかな
チート持ちナローシュが異世界現地人にチヤホヤされそれに比べて日本人は冷たいとか言うがそりゃナローシュに利用価値があるからチヤホヤするんだろうが。チート無しの凡人ナローシュなんぞに誰が優しくするんだか
わかってねえな人生やり直したいと考える毒者だぞ
イケメンならやり直したいと思うか？生まれ変わって顔面ガチャにかけたいんだろ？
全部わからない定期
完全に悪のボスの計画じゃないですか
ナローシュ様が異世界を変えてやろうってんだ
神の計画だろ
でもそう言うと現世で死んで異世界に転生って言うんだから
それなら赤ん坊として生まれていないと（以下略）目の前に母親が（ｒｙ
とか言い出すんだろ？
そして転生って言うのは（ｒｙ
と訂正のレスが入るのまでがこの手のスレのテンプレな
アニメ化したとかツイッターとかで話題になったタイトルを追っ掛けてるだけじゃないかな。劣等生とSAOは何年も人気あるし、スマホ・デスマ・孫は悪い意味で話題になってる。無職転生と転スラは信者の声がでかい作品だから。
同窓会で毒者が揃う高校ってやべーな
どんだけの確率なんだよ
ちなみに俺の周りでもなろうの話題とか全く出ない
劣等生とか初期の頃吼えてた信者今完全に息してないけどなｗ
スレ立てよろしく
その癖になろう信者は
「今は普通の小説は求められていない」
「なろうは需要がある」
だからなあ。
なぜなら、1000未満でもクソなろう書籍が売れたりする以上は需要があるというのは間違いではないからだ
なろうを馬鹿にするなら信者に付け込まれ得るような隙は見せないようにしてくれたまえ
ナ
ロタジー
ロ
ナ タジー
ロタジー
ナ
どれ？
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ27【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519661309/
アクセントだよな？
個人的には２つ目
いい例が思いつかなかったけど
一つ目がファンタジー
二つ目がクライシス
三つめがひつまぶし
と同じアクセント型
誰がお皿を買うのか？ ヒロイン力が高くないと萌えとんは買わないぞ、大丈夫か？？
意義が強くてニューゲームではないからじゃないの？
チート使ってないのも普通にあるが
残念だがチートなしもいるので
転生以外も普通にあるので
新しいスレッドを立ててください。
life time: 24日 17時間 51分 28秒
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