異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148

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1この名無しがすごい! (ワッチョイ efd2-JDCB)2018/02/11(日) 20:09:13.81ID:QR3HNUqH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
  二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517591386/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1

3この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/11(日) 20:53:32.90ID:/zAfJYBY0
>>1おつだよ

4この名無しがすごい! (スッップ Sd62-8UGH)2018/02/11(日) 20:56:34.33ID:yRuISxeEd
さすいち

5この名無しがすごい! (ワッチョイ fd23-ZqUu)2018/02/11(日) 22:36:35.83ID:+DEMm13D0
>>1乙ーシュ

文章と絵の違いはあるけどワンパンマンって
結構上手くやってるよな。

6この名無しがすごい! (ワッチョイ c6db-jA6l)2018/02/12(月) 01:16:48.34ID:YAvM2NuX0
サブキャラや敵キャラのストーリーが主で、主人公が来ると実質的な
デウス・エクス・マキナ(ギリシャ劇で言うところの強制オチ状態)だからな。
サイタマが来るまでどこまで持たすかが話の主軸となる。

7sage (アウアウカー Sa69-eUPV)2018/02/12(月) 02:05:20.95ID:GXiTWWf9a
>>6
サイタマ=水戸黄門?
デウス・エクス・マキナだけど悩みとかもあるどっか身近なのがいいよね

最近なろうテンプレって、昔は囲炉裏端とか暖炉の前で話されてたメルヒェンの亜種なんじゃないかと思えて来た

全世界に文字で発信されてるだけで、本質はもっとドメスティック
メルヒェンだから残酷だろうが主人公に内面がなかろうが問題ない
取り柄の無かった主人公がチート無双するのもグリムにある
ハーレムはあんまり見ないけど、理由なく主人公と結婚するお姫様なんてごまんといる
近代文学以前の物語の系譜の嫡流じゃないかな

>>7
あ、チート無双はどっちかっていうとグリムよりアジア圏の民話かも?

理由なく=お姫様側の内面見えず
なんで怪物退治したら自動的にお姫様ついてくんねん、というアレだな

近代文学の文脈で批評するのはきっと違う
公式に遺したかった神話ともまたちょっと違う、そっちよりの話はなろうにも民話にもあるけど

9この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/12(月) 02:54:45.69ID:at4DBzOl0
お前ら先に前スレを埋めろよ…

10この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)2018/02/12(月) 11:43:52.77ID:89dOGG7e0
竜と龍表記のドラゴン種って良く出てくるけど、劇中でどう言い分てんのか気になる。
英語でどちらもドラゴンだが、龍は大雑把に言うと神系列で竜は獣とか悪魔系列ってまったく違うんだよな。
文字だから分かるけど、音で「りゅうorドラゴン」て言われてもわかんねーんだよな
背景に沿った説明があれば良いんだけどさ

11この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-jA6l)2018/02/12(月) 12:00:43.68ID:46lWD0yW0
>>10
字源を辿ると「竜」が先にあって、それに装飾を加えたのが「龍」らしい
だから「竜」は竜っぽいものならなんにでも使える(竜神/龍神どちらもある)が、
「龍」は神様っぽいものにしか使えない(「恐龍」とは書かない)ようだ

12この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/12(月) 12:11:13.22ID:at4DBzOl0
前スレの>987
>海原雄山とか碇ゲンドウみたいな神様が出てきて
ゲンドウ→マダオ→ブー赤龍帝→スマホ太郎の神様(NEW!)

13この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-exIu)2018/02/12(月) 12:12:24.96ID:2HK7vamP0
ややこいのは神(多神教)とゴッド(一神教)のほうだろ、海外だと表現規制くらうレベルだし

14この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/12(月) 12:12:57.57ID:at4DBzOl0
>ブー赤龍帝
ブーステッドギア・赤龍帝って書こうとしたんやで・・・…

15この名無しがすごい! (ワッチョイ 79eb-jA6l)2018/02/12(月) 12:18:36.61ID:VXgplMNw0
脱北者のスポーツ選手の話が新聞に出てたんだけど、スポーツエリートは向こうでは特権階級みたいなもんなんだって
宿舎と給料が与えられて、「下着や石鹸」が支給されるから恵まれてたとかなんとか

完全に異世界だわ。

16この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)2018/02/12(月) 12:30:16.63ID:89dOGG7e0
>>11
竜は進化前って感じで派生がいくつもあって龍は神属性しかない最終進化系みたいな感じで良いのかな

北は生きてる時代が他の国と違うっていつも思うわ

17この名無しがすごい! (ワッチョイ 4db3-yK7Y)2018/02/12(月) 12:50:06.59ID:MvXyzp2X0
異世界転移したと思ったら北朝鮮に拉致されただけだった件

18この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/12(月) 13:13:06.31ID:yVRt5WKw0
冒険者ギルドの建物が横から見るとハリボテなんですね

19この名無しがすごい! (スップ Sdc2-CEW5)2018/02/12(月) 15:30:17.71ID:VzFy4ySKd
西洋のドラゴンが竜で東洋のドラゴンが龍

20この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-LpUg)2018/02/12(月) 15:55:46.26ID:Clt+8s+c0
>ショタ神様

一時期の邦画、邦ドラに頻発してた「やたら軽薄な若者の犯罪者」に通じるノリだよね。
「通例なら強面、シリアスなキャラ造形の場所で真逆なことやるの新しいでしょ?」というドヤ顔表現。
いや、そこにきちんと設定なり演出意図なりあるなら良いけど、たいてい何もないでしょ?
ただ奇抜なだけの逆張りが新鮮に見えるのは本当に最初の頃だけで、それ最早手垢ついてますけど?
と。

21この名無しがすごい! (スッップ Sd62-tUja)2018/02/12(月) 16:22:16.21ID:kEZ6//T1d
まあ神様が人に見せる姿としてその人のイメージする神の姿を抽出して姿形をみせるという設定だったらわかる
でもこれだとナロー主の神に抱いてるイメージが姿勢の低い神とか人付き合いのよさそうなあんちゃんとか駄目な女神とか神様に抱くイメージとしてはおかしいレベル

22この名無しがすごい! (スッップ Sd62-8UGH)2018/02/12(月) 16:23:26.41ID:4/A1SrJud
気さくなロリ女神がチート能力くれるやつ

23この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/12(月) 16:32:24.65ID:yVRt5WKw0
退屈の正体は既視感だから、手垢キャラはホントに作品をつまらなく見せる要因の一つだよなあ

ツンデレ、のじゃロリ、くっころ、処女ビッチと、もはや様式美と化したキャラなんかは、
作者が何も考えずテンプレまんま引用しちゃうと有名作品の劣化コピーみたいになって最悪

24この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-jA6l)2018/02/12(月) 16:53:23.03ID:Rf2Z1ZoW0
ツンデレは勝気な性格と併用されがちで毎回もったいないと思う

25この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/12(月) 16:57:35.02ID:at4DBzOl0
>>23
桜trickのスミスミは祖父の影響で、演技でキャラを作って
語尾に「のじゃ」を付けているっていう理由が設定として
ちゃんとあるから一応納得出来るパターン

一方スマホ太郎で登場した王弟の娘は、両親や伯父の
国王夫妻はもとより従姉妹含め、親族では誰一人「のじゃ」と
言っていないのに何に影響されて「のじゃ」と言っているのか
不明で、中身の薄っぺらな無意味テンプレキャラでしかないという

26この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-exIu)2018/02/12(月) 17:20:30.23ID:2HK7vamP0
ステレオタイプなキャラって役割が決まってて意味あるしな
コテコテのB級映画とか分かりやすい

27この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-jA6l)2018/02/12(月) 17:38:55.43ID:Rf2Z1ZoW0
>>25
語尾の「のじゃ」は幼児性を示すので、老成系をやりたいなら多用してほしくないな
やりすぎるとバカボンのパパみたいになってしまう

28この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e8a-EBL8)2018/02/12(月) 17:40:32.54ID:iTXPwyPq0
創作のテンプレキャラってあれっしょ
アルレッキーノとかパンタローネとかの観客に分かりやすくしたの

ゴレンジャーみたいな分担

29この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/12(月) 17:42:16.15ID:yVRt5WKw0
>>26
その結果こうなる
ttps://i.imgur.com/UBVNx3z.jpg

30この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-exIu)2018/02/12(月) 17:52:32.36ID:2HK7vamP0
あ、ある種のスターシステムだから(震え声)

31この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/12(月) 18:04:36.25ID:at4DBzOl0
>>29
・メインヒロインはツンデレ王女
・髪はピンクのツインテで、戦闘形態では赤くなる
・剣士であり、火属性の魔法を使う

つまり上記の案件を満たしたヒロインをなろうで描けば勝つる…!?

32この名無しがすごい! (ワッチョイ 457f-wuSi)2018/02/12(月) 18:09:14.31ID:jvieCRtr0
なろうでツンデレは即殺せコールのイメージ

33この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-vq/U)2018/02/12(月) 18:24:52.05ID:3cdFRSBmd
>>31
この中でツンデレらしいツンデレってひゃん位だぞ?
後属性があって髪が赤いのに火属性じゃないって逆におかしくない?

どうでもいいけど火属性のクーデレってあんまり見ないイメージ

34この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)2018/02/12(月) 18:35:26.44ID:89dOGG7e0
デート・ア・ライブのことりは火属性ツインテでツンデレかデレデレだけど斧で魔砲なのがGood

35この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-ZqUu)2018/02/12(月) 18:39:15.26ID:Ex3/V0IBM
神「お前自身がツンデレ赤髪王女ヒロインになるんだよ」

36この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c8-jA6l)2018/02/12(月) 18:40:01.22ID:2G7KpO3U0
>>29
この画像俺の好きな空戦と落第が最初と最後だから何かうれしい

37この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-exIu)2018/02/12(月) 18:42:01.62ID:2HK7vamP0
シャナとナギが合体でもしたのかねやっぱ
CV釘宮なのか!?
そして唐突に兄さんと呼び出すリビングアーマー

38この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e9-60VJ)2018/02/12(月) 18:48:28.09ID:Y3aoRXA/0
>>19
その分け方たまにみるけど
竜のほうがひょろっと伸びてるから蛇っぽい八割リブ肉な東洋で
龍のほうがどっしりトカゲっぽい西洋に思えるんだよなぁ

39この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-Qvym)2018/02/12(月) 18:52:10.51ID:L1AD6PNFd
赤髪ヒロインの先祖はシャナか
その発想はなかった

40この名無しがすごい! (ワッチョイ 4de3-CLoY)2018/02/12(月) 19:16:08.94ID:7GjtreDl0
>>15>>17
ジョン○○「よく来たな勇者、お前にはこの国を救ってもらうニダ」
なろうしゅ「ぇ?」
ジョン○○「これが勇者にしか使えない核バズーカニダ!」

なろうしゅ「クソ母校よ、私は帰って来たーーーーっ!」

『異世界転生してチート武器もらったのでいじめっ子に復讐したった』・・・・完

ジョン○○「佐世保に行けと言っただろうがぁあぁっ!!!」

41この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d0a-FbuH)2018/02/12(月) 22:35:16.36ID:I5GV/QFr0
苛つく展開としては、集団転移作品で、転移者に白痴結界が張られていること。

42この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eea-jA6l)2018/02/12(月) 23:01:31.99ID:8SOcoWSS0
>>37
リビングアーマーと兄さんでダンジョン飯思い出した。

43この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d0a-FbuH)2018/02/12(月) 23:06:40.11ID:I5GV/QFr0
リビングアーマーといえば、おざなりダンジョン一巻で、
鎧を着た骸骨でアンデッドかとおもいきや、実は鎧が魔物ってネタがあったな。

44この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eb6-CLoY)2018/02/12(月) 23:11:26.38ID:GBqNh3wn0
個人的には赤髪ツインテール炎属性ヒロインの元祖は10年くらい前のとあるフリーゲームのキャラだと思ってる

45この名無しがすごい! (ワッチョイ 319f-FefI)2018/02/12(月) 23:52:19.29ID:mfgEa7PC0
宇宙の騎士テッカマンブレード 相羽シンヤの「に〜いさん??」は今思い出してもゾッとする
あんな弟は絶対いやだ

46この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e8a-EBL8)2018/02/12(月) 23:56:17.04ID:iTXPwyPq0
赤毛ヒロインと聞いて真っ先に思い浮かぶ紅い牙
次が赤毛のアン

ワタシはおっさん

47この名無しがすごい! (ワッチョイ 499e-sxs/)2018/02/13(火) 00:00:42.06ID:EI33XWy80
何の努力も無く
すぐハーレム。

まぁ赤髪火属性強気キャラはカラーに合ってるからな

赤髪と言えばトッシュ

49この名無しがすごい! (ワッチョイ 79eb-jA6l)2018/02/13(火) 00:07:34.37ID:neaIsfgI0
ダーティーペアのケイがブラスター使って炎撒いてたなあ

50この名無しがすごい! (ワッチョイ c6db-jA6l)2018/02/13(火) 01:32:31.61ID:5PIiV8wf0
クー子にも少しは触れてあげて下さい……。
(つД`)マツライサン……

51この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/13(火) 06:09:53.87ID:D0GxAg1n0
俺はひだまりの吉野屋てんてーが最高にハマリ役だったと思う

52この名無しがすごい! (ワッチョイ d22d-jA6l)2018/02/13(火) 08:17:38.85ID:QcYWyEne0
>>31
この画像前にも見たけど、よくできてるよなw

53この名無しがすごい! (ワッチョイ ed23-HnIc)2018/02/13(火) 08:38:50.86ID:saSGSDrz0
えんらいは…はショタ弟が真ヒロインだから挙げられなくても別にいいかw

54この名無しがすごい! (ワッチョイ e2f6-eTtI)2018/02/13(火) 09:44:37.93ID:c+iM4hye0
世界を救えってのに転生特典スキルを籤引きで決めるのやめーや
腹話術とか洗濯とか引いたらどうすんだよ
まあそんなゴミスキルで世界救う話なら逆にすごいが
結局超絶レアスキル引いてんじゃねえよふざけんな
そんな話にするならもう最初から選ばせろや・・・

55この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-pzut)2018/02/13(火) 10:18:32.37ID:k/sKHKjW0
負けない主人公ほどつまらん要素ないよな
微妙な苦戦するならブッチぎって強くしてほしい

56この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/13(火) 10:21:32.16ID:D0GxAg1n0
この二行で矛盾してくスタイルは自分で書いてておかしいと思わんのかな

57この名無しがすごい! (スププ Sd62-exIu)2018/02/13(火) 10:25:19.57ID:xXuA1iw/d
勝とうが負けようが、つまらないものはつまらないぞ
勝つと分かっていてもハラハラするぐらいがちょうどいい塩梅

58この名無しがすごい! (スッップ Sd62-DWhy)2018/02/13(火) 10:41:29.43ID:tEeYN+fwd
ぶっちぎりで勝つやつはその行程と描写が淡泊すぎて何も面白くないのが大半だけどな
スイーツコピペを笑えないレベル

59この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)2018/02/13(火) 10:43:38.54ID:k/sKHKjW0
ぶっちぎって勝つタイプのは戦闘がオマケだから問題ない(多分

60この名無しがすごい! (JP 0Hd6-nHV3)2018/02/13(火) 11:56:56.95ID:pKK1Ab78H
ぶっちぎりで勝つ奴は痛快活劇系でしょ

水戸黄門も戦闘で苦労する事なんて皆無って前提で話が進む様に
そこでストレスを感じない仕様

ただ、主人公が明らかにチートレベルで強いのに
「やれやれ、僕は普通で居たいんだが」とか「あれ?勝った」とか言い出したり

主人公の一般的な発想を周りが
「そんな事思いつかなかった天才か」とか言い出すと興ざめはする

61この名無しがすごい! (アウアウオー Sa0a-jA6l)2018/02/13(火) 12:12:30.97ID:uymEwnhga
八兵衛<苦戦なんてするわけないですよねご隠居

62この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-KL9L)2018/02/13(火) 12:26:30.57ID:740P5JLla
圧勝しかしない奴は完全にコメディにしてるか
主人公はデウスエクスマキナでサブキャラメインで進むならあり
そうでないなら勝ち続けるにしても途中過程で駆け引きとか書いて欲しい
ゴルゴとかアカギとかみたいなのならあり

63この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/13(火) 12:37:12.27ID:D0GxAg1n0
蹂躙系が蹂躙しなかったら詐欺だろ
作品によるとしか言えん

64この名無しがすごい! (ワッチョイ c646-KAQZ)2018/02/13(火) 13:14:05.60ID:uiEvZgmF0
まあなろうではパンチ描写は喧嘩パンチだろうと空手パンチだろうと古武術のだろうと

全部同じ描写だからな

65この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-jA6l)2018/02/13(火) 13:27:29.47ID:2zCpfljz0
じゃあぶっちぎりではない、戦闘はオマケではない描写だと
大量の雑魚相手だと勝てるで息が上がってたり、顔に青タンが出来てるぐらい手負いだったり
ボス戦だと小手調べで格の差を見せ付けられるダメージを与えられ
殺されるかも知れない緊張感があって、それでも何とか打ち合いの消耗戦にもつれ込んで
お互いがボロボロに傷を負いながらも、主人公が気合いでアドレナリン振り絞って
最後、互いに首を絞め合って両方とも気絶、味方たちに介抱されて気が付いて
首の皮一枚つながって勝利した事を知って、味方全員一同に頭を下げる礼をされ
感謝される、そう言う展開が主流なのかな?

66この名無しがすごい! (アウアウオー Sa0a-jA6l)2018/02/13(火) 13:29:58.35ID:uymEwnhga
包囲すれば蹂躙簡単やで〜

67この名無しがすごい! (ワッチョイ c233-nHV3)2018/02/13(火) 13:35:10.62ID:EZ+fYNqZ0
そのためのステータス ステータス? あとそのためのチート

68この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e7-RbKC)2018/02/13(火) 13:37:23.30ID:PksrQKXq0
なろうの軍師物はそれお前個人の武勇で成り立ってないかって突っ込みたくなる

69この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-jA6l)2018/02/13(火) 13:58:55.92ID:2zCpfljz0
>>68
ステータス低くて、レベルが上がっても伸びしろが無い主人公が
インチキやハッタリに悪知恵、雑学や洞察力を持っていて
騙して味方に付けた能力ある人材を上手に利用する軍師をやってた方が良いよな

70この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/13(火) 14:01:26.63ID:+fiVASNv0
ナローシュ軍師

職業  軍師
称号  常勝の魔術師
スキル トゥールハンマー(雷神の槌)

71この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-jA6l)2018/02/13(火) 14:02:19.91ID:+OJdZk5N0
近代ぐらいになっても武功、武勇、権威すらない人間に従う奴なんていないからある意味正しい
軍師?参謀?そんなものは存在しない

72この名無しがすごい! (ワッチョイ ed23-HnIc)2018/02/13(火) 14:38:37.28ID:saSGSDrz0
一撃必殺のMAP兵器を連発するナローシュの裏側で斥候や兵站なんて必要ねぇよ出て行けと
身内からハブにされる最近流行りのおっさんナローシュ

73この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/13(火) 14:58:09.47ID:uWoO4nIF0
なろうしゅがMAP兵器化したら敵側にWW1のような状況を強制するだけになってイラつくわ

74この名無しがすごい! (スププ Sd62-exIu)2018/02/13(火) 15:02:13.72ID:xXuA1iw/d
ゲーマーな自分はナローシュのチート自慢で殺意が芽生える

75この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)2018/02/13(火) 15:05:27.75ID:wFmOpR6pd
>>68
包囲は殲滅陣な

76この名無しがすごい! (JP 0Hd6-nHV3)2018/02/13(火) 15:09:13.60ID:pKK1Ab78H
少人数だろうと大人数だろうと兵站の重要性なんて変わらず
ダンまちですら荷物持ちのパロームを連れて行くって言うのに戦闘だけで考えるとかあほだよな

77この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/13(火) 15:09:40.50ID:+fiVASNv0
>>75
自国領で焦土戦をやらかしても味方からのヘイトゼロな軍師()は論外

78この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/13(火) 15:13:37.97ID:uWoO4nIF0
でも兵站いると行軍速度でないからきりすてて現地調達なとかされると
攻め込まれる側は物資残さないように村を焼きながら撤退するしかないぞ

79この名無しがすごい! (アウアウオー Sa0a-jA6l)2018/02/13(火) 15:15:03.18ID:uymEwnhga
なろう軍師が考えたものは絶対に成功する
イレギュラーはありえない、どんな苦境でもなろう軍師に任せておけば大丈夫
見方の損害0はあたりまえ、絶対成功間違いなし

80この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)2018/02/13(火) 15:23:57.07ID:wFmOpR6pd
>>76
兵站なんて昔は現地調達が当たり前よ
略奪に狩猟、商人からの買い付け

81この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-jA6l)2018/02/13(火) 15:40:17.38ID:+OJdZk5N0
>>78
焦土戦するぐらいなら攻められてる領主は、明らかに無理でも援軍募って殴りかかる
勝てればよし、負けても略奪座視して領民から見捨てられるより一族のためになる
援軍がこない?王は封建契約守るつもりがないみたいなので降参します。
当然不信感感じた他の諸侯もどんどん降参します。

>>80
現地調達には限界がある
なろう小説は平気で1万とか10万とか出すけど
どんだけ略奪しようがそんな大軍維持できるほど備蓄ある土地はほぼない
結局川か海がないと補給切れで死ぬ(※遊牧民は除く)

82この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-zAxn)2018/02/13(火) 15:41:19.12ID:J8rIaUF20
兵站は無限アイテムボックスで

83この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)2018/02/13(火) 15:44:15.69ID:wFmOpR6pd
>>81
いや、一万だろうが10万だろうが広い範囲で略奪させんのよ
戦うときだけ集結させる
ナポレオンは軍団にわけて複数ルートで略奪させながら行軍し、どっかの軍団が敵に遭遇したら他の軍団を不眠不休で駆けつけさせた

84この名無しがすごい! (ワッチョイ c68a-nHV3)2018/02/13(火) 15:49:00.09ID:+Um4sv2V0
兵站?そんなのナローシュ1人で無双するからいらんぞ

85この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)2018/02/13(火) 15:49:22.89ID:wFmOpR6pd
ちなみに普通村には冬こすための、大抵は一年は暮らせるだけの備蓄がある
人口300の小さな村でも365日、一日3食としてだいたい30万食ある計算なんだよ
一万人の軍隊が300人の村襲うだけで一ヶ月分の食料が得られる

86この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-jA6l)2018/02/13(火) 15:50:23.63ID:+OJdZk5N0
まともに連絡が取れないし兵も逃げまくる(というか迷う)から分進合撃は基本無理だぞ
異様な数の馬と連絡将校(下士官以上だぞ)がいるからまともに実行できるの遊牧民だけ
防衛戦とかなら一応できる、あと糞豊かな中華

87この名無しがすごい! (JP 0Hd6-nHV3)2018/02/13(火) 15:50:27.27ID:pKK1Ab78H
>>78 >>81
自分領土を守るのが貴族の仕事で
その土地を焼き払えとか別の奴が言い出したら
その土地は離反するんじゃないの?

貴制だと領土が小さな国であり
その国を棄てろとか言われてもなぁ

88この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)2018/02/13(火) 15:51:47.62ID:wFmOpR6pd
ごめん計算違うわ
一日三食消費するんだから10日だな
これに加えて従軍商人からの買い付けも可能だし

89この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)2018/02/13(火) 15:53:06.36ID:wFmOpR6pd
>>86
曹操軍100万人とかまさになろーしゅだな
実際は半分以下だろうけど

90この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)2018/02/13(火) 15:53:13.22ID:k/sKHKjW0
焦土作戦は諸刃の剣所じゃないからな…
ガチで良い王様で後で補填とかしてくれるなら良いかも知れないけど、そうでなきゃ即降伏からの離反だよね

91この名無しがすごい! (JP 0Hd6-nHV3)2018/02/13(火) 15:56:40.79ID:pKK1Ab78H
1年の備蓄がある村なんて裕福な村で
状況によっては重税で娘を売り払う村とかある訳だけどな

で戦争が宗教や王権等殲滅戦争なのか
土地の拡大の統治戦争なのかで変わるが

殲滅戦争であれば略奪すりゃ良いけど
土地の拡大をもくろむ統治戦争で略奪なんてしたら目も当てられないけどな

なろうしゅで圧制する敵対国や落ちぶれた王の復権に立ち上がるとか言う状況で
兵士の略奪を許可したらどうなるかなんて一目瞭然だろw

92この名無しがすごい! (ワッチョイ be23-Qvym)2018/02/13(火) 15:59:41.71ID:geSUw+cM0
>>85
一年分の食料ってたかだか数カ月の冬を越すにしては多すぎじゃね?
絶対それ飢饉対策でしょ

93この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/13(火) 16:01:15.38ID:uWoO4nIF0
降伏して離反?
よろしい処刑だ

94この名無しがすごい! (JP 0Hd6-nHV3)2018/02/13(火) 16:01:54.33ID:pKK1Ab78H
寒い時期を乗り切るのであれば保存も利くけど
暖かい時期がある地方だと夏に腐るから1年分なんて保持しないよな

95この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-jA6l)2018/02/13(火) 16:03:22.74ID:+OJdZk5N0
処刑できるほど力あるなら素直に契約に従って救援送ってくれませんかね・・・

96この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/13(火) 16:13:05.98ID:uWoO4nIF0
処刑が嫌なら物資だけ全部引き上げていくしかないな
それで3日程度の食べ物程度は残しておいて
現地調達の敵さんにそれを略奪させよう

97この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)2018/02/13(火) 16:14:41.99ID:k/sKHKjW0
処刑する力余ってるならお仕事してくれませんかね…

98この名無しがすごい! (JP 0Hd6-nHV3)2018/02/13(火) 16:17:06.69ID:pKK1Ab78H
焦土戦しなきゃならんほどの兵力なら
敵側に寝返って食料供給されるだけで成り立たなくなるだろ

ローマみたいに絶対王政ならまだしも
貴族制取り入れたら離反されるで

99この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/13(火) 16:29:42.81ID:uWoO4nIF0
敵になろうしゅがいる方の気持ちも考えてほしいわ…
最大戦力で相手の限界点叩くならちまちま救援おくってるより
中まで引き込んで全軍で叩くしかないでしょ!

100この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c8-jA6l)2018/02/13(火) 16:32:41.16ID:piwXnPun0
食い物があるのかどうかもよくわからん場所につっこむのも昔っぽくておもしろい

101この名無しがすごい! (ワッチョイ 457f-wuSi)2018/02/13(火) 17:28:35.38ID:LgPdzi5L0
原爆並の火力を連発できる人間だらけの世界で焦土作戦なんかしたらあっという間に人が住めない死の大地になりそう

102この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/13(火) 17:34:44.32ID:+fiVASNv0
>>85
>一日3食として
それって何処の何時の時代の話し?
少なくとも西洋で一日三食の食生活が定着したのは19世紀以降らしいぞ?
因みに日本では室町時代には既に一日三食だった模様

103この名無しがすごい! (ワッチョイ 3de2-vq/U)2018/02/13(火) 17:54:29.86ID:PEUPQpek0
>>85
一年分の備蓄があるとか本気でいってる?
後馬とかの食料忘れてない?

略奪してたのは確かだけどそんだけじゃおっつかないから長期の城攻めは不利‥‥というか河川が近くにあるか何とかして兵站線(倉庫等の臨時施設含む)を築けないと無理ゲー扱いされてたって聞いた

けど魔法要素絡めるともっと簡単か?アイテムボックスとかなくても重量軽減と身体能力のバフだけでもだいぶ楽になりそう

104この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/13(火) 19:10:07.84ID:uWoO4nIF0
馬が運べる物資の量と馬が消費する物資の量の効率とか
兵站線を維持するための防衛戦力とかそこらへん考えると
城攻めってなろうしゅの頭じゃ無理だと思う

105この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e7-RbKC)2018/02/13(火) 19:29:04.49ID:PksrQKXq0
最近ちょっと読んだ作品で作戦会議の場で妙案じゃなかったら打ち首って、それに臆して発言しなかった奴もあとで打ち首ってのがあってドン引きした

106この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c8-jA6l)2018/02/13(火) 19:30:39.02ID:piwXnPun0
議論スレみたいになってるな
三国志でも補給を断てば相手が何万だろうが勝つって空気あるし
適当に略奪してればいいだろうみたいなやつが生き残れるとも思えない

107この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/13(火) 19:38:18.97ID:L+SGTImc0
まーしゃーない
蒸気機関以前の陸上輸送は馬か人力でちまちま運ぶからめっちゃ高コスト
大量輸送したいなら船使おうねーとなるけど風まかせ
20万の大軍で遠征したら船壊滅して敵地に取り残されますたなんてことになったら目も当てられん

108この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-eUPV)2018/02/13(火) 19:41:42.94ID:c5gRYqzg0
軍事関係は面倒なのが一人湧いてくる(既にそれっぽいのがいる)から小生やだ!

なお最近のイラネタは思いつかない

109この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)2018/02/13(火) 19:45:49.48ID:p2igaur4r
ヨーロッパに城が腐るほどあったのは、城がそのまんま糧食の備蓄庫で城から城に伝いながら行軍していたからだとか。

>>106
項羽と劉邦の戦いなんかも、ひたすら補給線の奪いあいだよね

110この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)2018/02/13(火) 19:52:36.52ID:p2igaur4r
>>107
14万の大軍で海を越えて攻め込んだら、水際で苦戦している間に嵐がやってきて船団が壊滅
取り残された兵の大半が、逃げ道もなく降伏も許されないまま、首刈り蛮族に皆殺しにされた
某モンゴル帝国という実例ががが

111この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-jA6l)2018/02/13(火) 20:16:06.25ID:7rn+/aae0
300人ぐらいまでなら適当に略奪してりゃええだろは考え方としてはあり
ただ荷馬車引き連れてると糞遅いから領主に捕捉されてぶち殺される可能性高いけど

1000こえるともう領主ぶっころして乗っ取ったほうがいいだろになる

112この名無しがすごい! (スップ Sd62-vq/U)2018/02/13(火) 20:18:33.99ID:G3EaKIqwd
>>108
では私めが‥‥
ランキングとかにひざに矢を受けて〜とかお前ごときが〜とか何かのパロディタイトルがあると無性にイラつく‥‥俺だけ?

113この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/13(火) 20:20:56.14ID:L+SGTImc0
それすると隣国が怖いなぁ
元領主の遺児見つけ出してその旧領回復という大義名分で攻め込んできそう
そして乗っ取った奴ら駆逐したら何故か遺児が病死、仕方ないナーと隣国領主が代官おいて領地乗っ取り完成

114この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/13(火) 20:23:52.15ID:L+SGTImc0
>>112
わいもや
タイトルが中身の全てってのもあれだけど

115この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-jA6l)2018/02/13(火) 20:24:00.26ID:7rn+/aae0
1000超えてる軍勢で騎行し続けるとか普通に無理あるから
軍閥化するしかないだろって感じが

土地枯れてるドイツのあたりで3万超える傭兵(山賊)団養ってた甲冑乞食とかいう例外もあるけど。

116この名無しがすごい! (スッップ Sd62-CEW5)2018/02/13(火) 20:26:34.53ID:XlQY20pjd
>>112
やたら長いタイトルもイラり

117この名無しがすごい! (ワッチョイ ed1b-7Zsw)2018/02/13(火) 21:14:03.28ID:NlAUh2bw0
チートだのハーレムがタイトルについてるのもイラリ。

118この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e56-nHV3)2018/02/13(火) 21:27:59.28ID:BYBxIhPi0
1705年
ランダウを包囲するために54マイルに及ぶ大規模輜重が必要だとフサーエは語っている
それはなぜかというと前年と前々年に現地略奪を徹底して行い荒廃しきっていたからw
包囲戦においても現地調達が当たり前だったことが分かる
通常の行軍ならなおさらだな

119この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eea-jA6l)2018/02/13(火) 22:27:17.40ID:68HgiyN90
馬を魔法でバフかけるから大丈夫

120この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/13(火) 22:31:37.67ID:L+SGTImc0
むしろ馬のいらない馬車を作れば

121この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c8-jA6l)2018/02/13(火) 22:38:26.84ID:piwXnPun0
動力が謎であるゴーレムを利用した馬車が定番か

122この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-AXxo)2018/02/13(火) 22:55:39.12ID:+fiVASNv0
馬?補給?輜重部隊?
ナローシュ様の転移魔法があれば余裕っすよ!

123この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-EBL8)2018/02/13(火) 23:18:01.29ID:QbGCciR+a
戦略的無双なろーしゅの魅力が未だに分からんですばい

124この名無しがすごい! (スッップ Sd62-7ZD5)2018/02/14(水) 00:56:58.34ID:TtpfAa4ed
ちわーっす、ブラックドラゴン便でーっす
迷いの大森林堂さんから神速便でーっす

まあなろうに宅配やってる作品あるんだけどな

125この名無しがすごい! (ワッチョイ e51a-IGFW)2018/02/14(水) 01:53:17.67ID:S9moHTK/0
主人公が転生した存在なのに話の本筋でそれがまったく生かされてない
本人のチート能力と無能な敵というご都合主義でタコ殴りにしてるだけ

126この名無しがすごい! (ワッチョイ c6db-jA6l)2018/02/14(水) 01:54:45.16ID:EN1yUcoo0
一応嗜好品なんかも補給品なんだよな。それないと前線の士気がみるみるうちに落ちるから。
なお第五種補給品については触れるとアレんくなるんでその辺シクヨロ。

127この名無しがすごい! (ワッチョイ c6db-jA6l)2018/02/14(水) 01:56:42.62ID:EN1yUcoo0
悪い意味で「パターン化されたお話」以上に「パターン化された設定」しか書けないのは多いな。
下手すると名前すらパターン化されてラ行乱舞ということになるでござる。
あとその名前男に使う奴だ気づいてないだろみたいなケースも。

128この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e8-Q7HH)2018/02/14(水) 04:03:19.79ID:1Fuv9d2j0
ステータス設定が出てくる作品でステータスが転写上書きされて
姿かたちは別人なのに同一能力を持つ敵とか出てきたけど
こういう感じでステータスを利用した仕掛けのある作品はステ設定があっても割と読めるな
ステータスなんて本当にいくらでも物語に利用できる設定なのに
なろーしゅTUEEと文字数稼ぎ以外に利用していない作品はイラつくわ

129この名無しがすごい! (スププ Sd62-miy2)2018/02/14(水) 05:16:34.71ID:igut0Fqud
設定も話の流れも売れてる作品の寄せ集めみたいなのあるけどなにがしたいのかよくわからん

130この名無しがすごい! (スッップ Sd62-DWhy)2018/02/14(水) 07:52:49.41ID:k1ekGc5ed
そりゃ売れたいんだろ

131この名無しがすごい! (ワッチョイ e1eb-6fS8)2018/02/14(水) 08:58:36.44ID:t2HJNDXx0
異世界人が暗算できないとかガイジにする設定あるけど
史実でも商売に関わってるのに簡単な四則演算できなかった時代ってあったのかな?

132この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/14(水) 09:05:51.81ID:CUnUG0Na0
わりとあるで

133この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e61-ZLpQ)2018/02/14(水) 09:20:26.99ID:G6cVb89g0
アイテムボックス的な能力のある世界って、ハッキリ言って不自然さしか感じられなくて読んでてものめり込めないんだよなぁ

134この名無しがすごい! (ワッチョイ fd23-Mcpw)2018/02/14(水) 09:25:11.18ID:MakJfdYr0
位取り記数法を使わないと算数も難しい
CXIV と LIII かけたらいくつ?

135この名無しがすごい! (ワッチョイ 4de3-CLoY)2018/02/14(水) 10:40:40.02ID:oRZqDU9A0
リアル白人種は6割のオーガ3割のオーク1割のエルフでたまにトロールがいる
暗算できるのはエルフだけやで

136この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-HExv)2018/02/14(水) 11:24:53.32ID:fkXjJF7Y0
ナローシュ「異世界転生は人生のウォーミングアップでした」

137この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)2018/02/14(水) 11:26:04.69ID:XUJGcAu8r
>>136
仏陀乙

138この名無しがすごい! (フリッテル MMd6-ZLpQ)2018/02/14(水) 11:47:24.13ID:hw4RbvaKM
クンダリニー覚醒から始まる異世界生活

139この名無しがすごい! (スッップ Sd62-DWhy)2018/02/14(水) 12:59:41.69ID:k1ekGc5ed
>>134
ナローシュ「ゼロの概念」
貴族「素晴らしい発想だ!」
ナローシュ「無限の概念」
王様「この者を火刑に処す!」

ガチの中世ヨーロッパとかマジでこのレベルだと思う

140この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-DJBC)2018/02/14(水) 13:08:11.41ID:daWdaEWp0
>>135
異世界も少子高齢化で移民が問題になってそうw

141この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-YLNK)2018/02/14(水) 14:26:52.87ID:Xyp4NWfj0
>>131
こち亀で学校休んで店の手伝いばかりしてるから算数が苦手って同級生出てきて「!?」ってなったわ

142この名無しがすごい! (ワッチョイ fd23-ZqUu)2018/02/14(水) 14:37:10.40ID:fOo8sHov0
両津が異世界行っても平常運転だろうな

143この名無しがすごい! (ワッチョイ c254-JuNL)2018/02/14(水) 14:47:11.06ID:tXVMdD6b0
と言うか言葉話せなくても無理やり会話できそうだしな

>>141
逆な気がするけどな
国語とかにしておけばいいのに

144この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)2018/02/14(水) 15:00:04.69ID:XUJGcAu8r
>>140
ローマ帝国「せ、せやな(震え声」

145この名無しがすごい! (スッップ Sd62-7ZD5)2018/02/14(水) 15:02:03.06ID:TtpfAa4ed
>>142
両津はフリーザ様に殴られても死ななかったな
まあファミコンジャンプとかにも出てるしなんとかなるべ

146この名無しがすごい! (ワッチョイ 71ab-pjtG)2018/02/14(水) 16:23:09.09ID:hE8H/lc50
申し訳ないがヘルナンデスくんが強すぎるので

147この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e81-ZLpQ)2018/02/14(水) 17:21:26.57ID:WfWs6z9O0
ダークイリュージョンすれば張り合える

148この名無しがすごい! (ドコグロ MM62-O9fN)2018/02/14(水) 17:38:47.02ID:BlL+uCryM
>>105
蒼天航路の董卓やな

149この名無しがすごい! (ガラプー KKf9-2oMi)2018/02/14(水) 18:13:39.37ID:un2UDejiK
>>141
店の手伝いと言っても小学生に金勘定や在庫管理はさせないだろう…
清掃や荷物運び、あとは指示出しを大人がやってその通りに動くとか
そういう仕事だけしてたら計算ができなくてもまあしゃーない

150この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)2018/02/14(水) 18:47:23.03ID:CUnUG0Na0
掃除にゴミ出しに使いっ走りする雑用係一人いるだけでも大人たちは必要なしごとに専念できるしな

151この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-deqr)2018/02/14(水) 18:49:46.36ID:w6oEz/oia
>>148
呂布じゃなかったっけ?まああの作品だとどっちもしてそうだけど

152この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e81-ZLpQ)2018/02/14(水) 19:02:13.15ID:WfWs6z9O0
呂布の雷エフェクトには当たり判定がある

153この名無しがすごい! (ワッチョイ c2fb-day8)2018/02/14(水) 20:12:37.04ID:A8t2fPAN0
チートだ最強だ内政だとつけるなら

さっさとその能力で世界崩壊させて
自分の理想郷を1から作った方が早くないのかなぁって思うんですよ

なんか中途半端なイキリオタクばっかで萎える

154この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-+g9t)2018/02/14(水) 21:09:47.56ID:NRDnMmby0
RPGツクールでゼロから造れるようになっても改造して遊ぶ奴はいなくならないみたいなもんだな
二次小説も初めて知った時はオリジナルは敷居が高く感じる初心者が通る道かと思ったら何年も続けてる作者が結構いる

155この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-LpUg)2018/02/14(水) 21:20:49.46ID:6N5ADuNW0
>>151
呂布は右手(で頭を握った文官)と左手(で頭を握った文官)に献策をさせて、
不採用の手を握り締め(て頭を潰し)ただけだよ!

156この名無しがすごい! (ワッチョイ 4223-Mcpw)2018/02/14(水) 21:32:20.50ID:1v9TK7e40
>>153
力だけで役人や商人を従えても街一つも管理できないんじゃないか?
洗脳までできればいけるかもしれんが

157この名無しがすごい! (ワッチョイ c254-JuNL)2018/02/14(水) 21:34:31.16ID:tXVMdD6b0
>>153
31人を犠牲に〜みたいに世界崩壊させるか
あれ、仲間たちは崩壊後に生き残れたのかね……

158この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)2018/02/14(水) 21:42:37.11ID:XUJGcAu8r
>>156
チート主人公を畏れつつも、自分が地位を固めるためにしたたかに振る舞うようなキャラが居れば話が広がるのだけどね。

「永遠の戦士」で主人公の取り巻きになっているエルフ娘とか騎士とかおっさん傭兵たちは、その点では良かった。
どいつもこいつも、主人公には絶対に勝てないとわかった時点で如何にして自分の利用価値を売り込むかを考え出していたし。

159この名無しがすごい! (ワッチョイ d2a1-EdAQ)2018/02/14(水) 22:43:22.11ID:wlUBx2WX0
>>139
だいじょうぶだいじょうぶ。キリスト教の教えに触れさえしなければ無問題。
というかそれぐらいの柔軟性はあるぞ。なければ今でも中世から進歩してないべ。
なんつ〜かこの手の事を言いだす奴って偏狭的に進歩してきた過程を否定してるよね。しかもその事に気づいてない。

160この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-jA6l)2018/02/14(水) 22:51:14.97ID:kYR1ZoPS0
基本宗教の内容によらず教会は学問重視する関係上
まともにやれば大抵のことは議論の形式に持ち込む
そこでやり込められるようならその程度の理解度でしかなかったということ

論破されたりまともに答えれなかったうえ
何度勧告されても持論引っ込めなかったら焼かれます
どこぞの地動説唱えたやつは割と焼かれて当然

161この名無しがすごい! (ワッチョイ 4123-ir3a)2018/02/14(水) 22:58:09.54ID:ojlo3OOr0
>>159
実話だぞ

162この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-jA6l)2018/02/14(水) 23:01:21.45ID:kYR1ZoPS0
議論やらに負ける程度の理解度でまともな根回しもせずしゃべるのが悪い
だれかしらの利権犯した場合はそういうのとは別に殺されるが
これは宗教とか中世とか一切関係ない

163この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/14(水) 23:06:04.14ID:8JfMZf9C0
知を独占して搾取する構造の頂点に教会がある設定でいこう
そしてなろうしゅが民に知を暴露していくのだ

164この名無しがすごい! (ワッチョイ 4123-ir3a)2018/02/14(水) 23:07:27.03ID:ojlo3OOr0
>>162
そりゃそうなんだけど、ナローシュでその辺きっちりやってるのって少なくない?
知識チートとか言われる類いのものって大抵は誰かの利権を侵す事になるし、具体的な物に関する知識より概念に関わる知識って宇宙が無限の件みたく宗教とぶつかりそう

165この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-+g9t)2018/02/14(水) 23:27:22.35ID:NRDnMmby0
>>160
議論には神学的素養が必要だからな
焼かれる時代にまともに議論できるほど学んだら科学者として相当に劣化してしまう
そして劣化してない奴が真実を発見して焼かれる
神経質な問題について劣化した人間でも発見できる時期まで人類の発展は遅れるわけだ

166この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-jA6l)2018/02/14(水) 23:34:31.75ID:kYR1ZoPS0
時代背景考えると神学も立派な学問というか思考のベースだぞ…
近代というか現代にいたるまで学問と宗教を切り離すのは不可能

167この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-+g9t)2018/02/14(水) 23:40:17.47ID:NRDnMmby0
>>166
歴史や文化を味わう上では確かに神学は愛すべきものの一つだけどな
それでも権威と狭量が人類に負の影響を与え続けたことは忘れちゃいかんというだけ
いくら善意が元でも社会や人間を価値観で縛ることは愚行でしかないいう大切な教訓だよ

168この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-jA6l)2018/02/14(水) 23:43:32.82ID:kYR1ZoPS0
権威がなければそこにあるのは無政府状態だ
余裕なんて一切蓄積されんからもっとひどい

まともな社会成立させたいならルールで価値観やら縛るのは必要

169この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-nHV3)2018/02/14(水) 23:46:14.59ID:8JfMZf9C0
創造神が現世に送り込んできた男がなろうしゅっていう
異世界の教会の身になってみたらなろうしゅって存在は
議論とか関係なく絶対抹殺しなきゃならん存在なのでは

170この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-+g9t)2018/02/14(水) 23:56:31.46ID:NRDnMmby0
>>168
ルールを理性的なものにするには宗教の価値観は邪魔になるという好例じゃないか
宗教という役割が終わったガラクタがいつまでも居座るから人類に被害が出ている
これから残すべき価値観は、人間の価値観の自由を認める方向の価値観だけだよ
石器時代に便利だったから石器を崇め続けろと言われてもおとといおいでとしか

171この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/15(木) 00:01:45.85ID:CfmNRhtoH
>>169
むしろ崇めるべきでは

172この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/15(木) 00:07:44.05ID:f2Xrlt6AK
よく彫りが深いから美形って表現があるが、彫りが深かろうが浅かろうが美形と不細工の割合はそう変わらんよ。作者はもっと外に出た方がいいよ。特に海外旅行とかさ

173この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/15(木) 00:08:12.90ID:gCUE9qMA0
>>167
地獄への道は善意で舗装(誤読)。

174この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/15(木) 00:10:00.32ID:gCUE9qMA0
>>170
まあそれは宗教に限った話でもないな。
ポル・ポトにしろ毛沢東にしろ、独裁(的権力)者が価値観の統一を掲げると必ずそうなる。

175この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-QKr/)2018/02/15(木) 00:18:15.11ID:GYMNkUA+0
彫りの深い美形はそこそこ見た記憶があるけど、彫りが深いから美形ってのは見た事ないな

176この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-0KRs)2018/02/15(木) 00:50:17.23ID:KfsdWhTp0
>>170
アナーキストっぽい
そろそろスレチだし、せめて異世界絡めて話の種にして

177この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/15(木) 01:58:14.70ID:ZpYw04jv0
論議には「人格批判」「口調批判」「些末批判」とかあるんで全能にはしたかないなあ。

異世界系だと「理解して首肯する」系のが多くて、
「そこまで誰も考えてないから強いのに従う(首肯する)みたいな感じにしたり、
「理解はするけども種族の謎論理を持ち出してなかなか首肯しない」系の話はあまりないねえ。
人外だったら人間にはないメンタリティや価値観あってもいいのに。

何というか、種族差や個体差や行動規範すら考えてなくて、単に人外「も」
ナローシュ様SUGEEEと褒め讃えるようにしたいだけなんだなあってのが透けて見えて萎える。

178この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/15(木) 02:03:03.73ID:ZpYw04jv0
まあそれでも褒め方や評価の仕方に差がある(褒めはするけど辛辣とか的外れとか)のはええねん。
アカンのは均等に、横並びに、口調の別すらなく、同じ褒めセリフを並べる奴だ。
異世界はポルポトなのか北朝鮮なのか。

ちなみにどうでもいいがシンガポールの別名が「明るい北朝鮮」だという。
(ギチギチに法律で縛ってヒャッハーを許さない構造にしてるので)

179この名無しがすごい! (ワッチョイ b70a-d1Ed)2018/02/15(木) 02:44:54.51ID:eo9ZIRf10
>>169
史実でもあったな。
教皇・枢機卿をさしおいて、ただの村娘が天使からお告げを聞くなんて許せないって。
王様・貴族は利用するだけ利用してからポイするだけの分別はあったな。

180この名無しがすごい! (ワッチョイ b70a-d1Ed)2018/02/15(木) 02:49:40.15ID:eo9ZIRf10
>>116
ロビンソン・クルーソーは苛つくのか。

181この名無しがすごい! (ワッチョイ f71a-HWs6)2018/02/15(木) 02:52:37.26ID:h4eswy1s0
>>169
問題は現地人じゃ手がつけられないようなチート持ちが多いってことだなw

182この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/15(木) 02:57:58.83ID:/idFZMBP0
例えが変なら申し訳ないが例えば主人公の98点でクラストップの答案を見た感想が
友人A「クラストップなんて主人公お前すげーな!」
モブA「問題のレベル高くてクラス平均点も低いのに98点なんて!」
美少女「5位の私も主人公くんみたいにトップ目指して頑張らなきゃ!」
がり勉「この僕がこいつに成績で負けた…、だと!?」

みたいに1つの事でも立場ごとにそれぞれの観点で見てたり
時には「どうして100点じゃないんだよ!100点以外は全部同じだ!」みたいに
特殊な立場で見る人もいるはずのに全員が同じ観点で同じマンセーを
主人公に対してするのが違和感ある、って事かな?
同じ人間ですら環境とか素質とかで1人1人考え方が違うのに
人外が人間と同じ価値観なのはおかしいよな
数千年生きてるとかの人外特有の設定強調してるなら尚更

183この名無しがすごい! (ワッチョイ f77f-h3lW)2018/02/15(木) 03:50:40.45ID:2PzLRp+u0
>>169
キリストとかいう最凶最悪のナローシュ

184この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe7-smta)2018/02/15(木) 04:25:12.84ID:992rQouE0
神学って法学とほぼ同義だったんだよね
聖書が憲法みたいなもので
地動説唱えるっていうのは王様の権威を揺るがすよりも遥かに問題な発言だったんだろうなっていう
混乱生まないために段階を踏んでって要請を蹴って叫んでたらそりゃ粛清の対象になっちゃうよね

185この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/15(木) 08:10:14.91ID:f2Xrlt6AK
実際のジャ○ヌダルクは日に焼けた肌にソバカス顔の黒髪で凡庸な容姿の無学な農民だったのに今じゃ多才で色白金髪美女の設定だからな。歴史の闇を感じる

186この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/15(木) 08:36:30.42ID:EPq7Kmjwd
それ日本以外でもそうなんか

187この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)2018/02/15(木) 08:38:41.26ID:TydAAU9F0
無双やBASARAの登場人物を見たらご本人はどう思うのだろうか

188この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/15(木) 08:38:50.35ID:bubgGXfH0
>>183
キリスト教徒が異世界転生してその世界のキリスト的存在になるとかは面白そう、
ただ転生自体がキリスト教の価値観からズレるので
信仰の度合いが高い程発狂しそうではある。

189この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/15(木) 08:41:58.72ID:bubgGXfH0
織田信長「俺扱ってる作品多過ぎね?女体化だけで絞っても膨大な数なんだが・・・」

190この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/15(木) 08:46:51.72ID:EPq7Kmjwd
上総介様なんですぐ女体化されてしまうん?

191この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-INuG)2018/02/15(木) 08:52:46.77ID:ZZv12hiPd
>>182
その例って進研ゼミのテンプレじゃ…

192この名無しがすごい! (スププ Sdbf-HWs6)2018/02/15(木) 09:31:27.77ID:v1PpVPRld
>>185
まあアラブ系だったキリストでさえ白人化されてるくらいだからな

193この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-F5uH)2018/02/15(木) 10:32:15.86ID:bGH3lLTk0
白人化が読みたければ白人化され女体化が読みたければ女体化されるんだから
いずれは全戦国武将の義体化待ったなしだな
未来の義体老人たちのための最高の大河小説が待たれる

194この名無しがすごい! (ワッチョイ d7eb-uBya)2018/02/15(木) 11:00:12.07ID:M6+zmqyp0
SAO アメリカでドラマ化の話題で「原作準拠でアジア人俳優」と作者ツイッターにあったが、SAO原作の主人公組は欧米人にしか見えないタメ皮肉かギャグにしか聞こえない。

195この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/15(木) 11:06:22.22ID:bubgGXfH0
そもそも二次元特有の物(アルビノ美少女とか乳袋衣装とか)
の存在を考慮せず現実は〜とか言い出す奴はニワカ。

196この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/15(木) 11:34:49.67ID:f2Xrlt6AK
SAOなどのアニメキャラが白人に見えるとか視力大丈夫か?白人ならもっと鼻が高いし骨格もゴツく頬骨もエラが張ってるし肌も荒れてるぞ。普通に日本人によくいる美形タイプに見えるんだがな。これだから白人コンプは困る

197この名無しがすごい! (ガラプー KK3b-A6WY)2018/02/15(木) 12:14:48.46ID:G9JmuxLmK
>>196
とりあえず落ち着け
アニメ顔はどこまで言ってもアニメ顔で人間の顔じゃないから
日本人顔に見えたら末期症状だから

どうでもいいよ
どうせ日本人的価値の流れの中性的外見じゃなくてアメ的ゴリマッチョ文化
アジア女はつり目でエラ張ってないとブス
それが実写化だよ

199この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/15(木) 12:40:12.63ID:DRhAJYU/0
人間が全員デパート屋上のかぶりもののヒーローショーみたいな世界
かぶりもののプリキュ○とかあんな微妙三次元世界に転生した話があったな
主人公「ヒィイイィッッ! コワイコワイコワイコワイコワイコワイコナイデェエエエエェッッ!!!!」

200この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-C9IQ)2018/02/15(木) 13:05:38.96ID:YjOHbNo40
近年のラノベマンガを見て思うのだが、駄作は「食い物」の話の割合が多くね?
作者の経験・引き出しが少ないから経験のある食い物の話になるのではないかと

201この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-SxrS)2018/02/15(木) 13:09:42.67ID:4O2Ejxsud
>>200
飯テロブームだからだろ
小学生レベルの文章力しかないとんスキでも飯テロを全面に押し出せば売れる時代

202この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/15(木) 13:10:14.09ID:HPy+YwJH0
孤独のグルメ・花のズボラ飯以降のメシ漫画ブームの影響があっただけじゃね

203この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-lYRz)2018/02/15(木) 13:33:13.59ID:c572DUMVF
>>201
読んだ事ないけどあれ飯テロしてるの?

204この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/15(木) 13:49:03.11ID:9kaRPDw20
>>200
作者もだけど読者のレベルに合わせた感も強いよな
そもそも飯テロなんてテレビ媒体がずっと前からやっている事で
結果論かもしれんがラノベはそれを後追いしたに過ぎん

経験の少なさというと自己投影の話に直通するよなあ
今は男女とも投影が大前提の設定が流行りになってる
女向けだとpixivコミック辺りが特に顕著
その分反発が強かったり作者の人格邪推に発展するのも男女共通

205この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/15(木) 13:59:31.16ID:Ebsf/Ibk0
>>203
最新話は久しぶりに牛カツ食べたくなる程度にはメシテロ
※文章表現が素晴らしいわけではない

今日の晩飯の献立何にしようかなって時に丁度読んだ奴でいいやって言う程度には
一般的料理が多いので読者も想像しやすいって言うのもあるかもしれん

206この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/15(木) 14:17:59.58ID:gCUE9qMA0
>>191
つまり進研ゼミのテンプレの方がなろうテンプレより高度、ということか……。

207この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/15(木) 14:21:52.62ID:gCUE9qMA0
今の「飯マンガブーム」の中にも「とりあえずエロ顔で飯食わせとけばええんやろ?」な
雑なやつは少なくないけど、それでもなろうで飯テロタグつけてる駄文よかはるかにマシだからなあ。

208この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 14:34:36.02ID:jAsuq6bH0
>>206
そりゃよー、勉強嫌いな小中学生をその気にさせなきゃあかん
しかも難しくなさそう、毎日簡単に続けられそうって思わせないとな
たらしのテクは上さ

209この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-1x8l)2018/02/15(木) 14:48:20.72ID:8xXi4/mk0
>>206
いや普通に生活してれば色々な意見なんてのは普通にでてくるだろって話かな
5チャンネルみてても色々だし
なろうテンプレは作者自信の妄想の限界?
というか他人の意見を認められない?

210この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe8-cnSk)2018/02/15(木) 14:50:41.44ID:fwsuf8tp0
>>207
プロなら作者が料理できなくても取材なり専門家付けるなりはして
最低限のレベルは保つようにするしな

211この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/15(木) 15:12:38.82ID:misbOpFr0
>>205
なるほど
そういう事か

212この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/15(木) 15:28:14.36ID:bubgGXfH0
なろうテンプレの様に読者の共通認識に頼ってる面はあるんだろう、
食事する、したいって思う事は殆どの人間が体験した事だろうから。

213この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe8-cnSk)2018/02/15(木) 16:54:14.91ID:fwsuf8tp0
なろう飯テロもダンジョン飯みたいに現地ファンタジー食材で
料理を作るみたいなものならまだしも
とんスキのタレみたいにただ現代の食事SUGEEやりたいだけの代物なのがイラつくわ

214この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/15(木) 17:08:26.09ID:PKYrJeD70
宗教上の戒律により大豆を食べられない原住民がいる異世界に来てしまったナローシュ

215この名無しがすごい! (ワッチョイ f77f-h3lW)2018/02/15(木) 17:13:50.61ID:2PzLRp+u0
わたぼこりに醤油をかけるだけで飯テロできそう

216この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-8YMj)2018/02/15(木) 17:46:04.98ID:SftfN1kg0
もしかしたら、イギリスのなろうでは日本風異世界でハギスやうなぎゼリー寄せを食べさせて、涙を流して美味い美味いという小説がある可能性も

217この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/15(木) 17:49:41.15ID:/CzFDhnh0
>>214
ピタゴラス教団かな?

218この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5a-FggT)2018/02/15(木) 18:55:25.05ID:dF0QSiF10
>>187
どんな形であれ後世に名が残ってるだけで嬉しいと思うよ

219この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-SxrS)2018/02/15(木) 19:11:36.34ID:ITQLFd9wd
>>216
スターゲイジーパイなら発狂間違いなしだや

220この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 19:25:32.19ID:jAsuq6bH0
イギリス人に飯へのこだわりはなさそうだなー
その代わりに紅茶飲ませてウメーウメー無双

221この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)2018/02/15(木) 19:33:31.97ID:TydAAU9F0
でもあいつら、朝食とティータイムには煩いぞ

222この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-KgrV)2018/02/15(木) 19:39:36.20ID:k6orlDL/0
鉄鍋のジャンみたいにマジックマッシュルーム使ったり、相手の包丁錆びさせたり、食わせた料理で相手を痺れさせたりするような料理系ナローシュはいないものか。

なんか普通に美味いもの作ってるだけで芸が無いんだよな。

223この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 19:47:36.03ID:jAsuq6bH0
ナローシュが和食の朝飯無双しようとしたら、宣戦布告とみなしガチで戦闘モードに入るジョンブル
カリカリベーコンとスクランブルエッグが失われるときは世界が終わるとき。あらゆる手段で守りぬくのだ戦えジョンブル!

224この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/15(木) 19:48:14.87ID:HzWz5L5K0
クカカカカーッ!
血のデザートだぜーっ!

225この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/15(木) 19:50:20.39ID:JTMfGITS0
旨い以外だとあまり表現見ないような
甘いしょっぱい塩辛い酸っぱい苦いえぐい
香り温度歯ごたえ舌触り後味
旨い以外もあるハズなのに

まあ異世界と飽食日本の味覚が一致していて何でも旨い美味しいになるだけかも

226この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)2018/02/15(木) 20:10:27.19ID:TydAAU9F0
世の中美味しさの表現が難しい味もあるっちゃある、ナスビとか
あと色んな味を経験した上で表現を鍛えないと
味や匂いがどう複雑に組合わさって美味しくなるのかとか想像で書くのは無理

227この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/15(木) 20:27:33.62ID:lF+r0F0O0
料理でソースやドレッシングを作る練習で水と油と塩を混ぜるやり方あるんだが、
普段から自炊しない人はそういう地味な事はせずレシピだけで本番始めちゃうらしい

228この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/15(木) 20:34:50.78ID:KlM0TzCer
エゲレス人は、プティングとローストビーフとスコーンだけは超気合入れて作るんだぞ(偏見

>>197
海外というか英語圏でも最近はRWBYみたいに明らかにアニメ風の「カワイイ」を意識した作品もあるしね。
あれ、どう見ても今までのアメコミやカートゥーンの顔じゃない。

229この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 20:38:34.97ID:jAsuq6bH0
アメコミヒーロー物ですら萌え萌えキュン導入してるものもあるからのう

しかし書き手によりけりなのでやたらかわいいロリだった次の話ではいつもの怖いマッチョに

230この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-eniV)2018/02/15(木) 20:38:48.28ID:YjOHbNo40
やっぱりお前ら食う事だけは一人前なんだなw

231この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/15(木) 20:51:05.62ID:DcUno7Lz0
>>228
エゲレス人よ絶望せよ。この大陸には茶は、紅茶は無いんだ!!

232この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 20:53:29.13ID:jAsuq6bH0
イギリス人は滅亡しました

233この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/15(木) 21:03:02.78ID:JTMfGITS0
>>230
祖父母は食堂やっていたし親が食い道楽だったから経験的に特はした

逆に一部の食材が見るのも考えるのも嫌ってなって、それを旨い旨いと食べる描写が俺にはゲロものっすよ
特に蟹

234この名無しがすごい! (ワッチョイ 371b-KgrV)2018/02/15(木) 21:06:48.09ID:ccoGi9hk0
結局現代料理を再現してるだけでオリジナル料理が出てくる作品は見たこと無いな。

あとやっぱり飯テロならマヨネーズ作って集団食中毒くらいやって欲しいぜ。

235この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)2018/02/15(木) 21:23:43.36ID:TydAAU9F0
>>234
川魚や内臓を刺身にしたりもしようぜwww

236この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/15(木) 21:46:32.74ID:gCUE9qMA0
>>222
普通に旨いものを作る→×
普通に普通のものを作ったら、メシマズ異世界でさすなろされる→○

237この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/15(木) 22:03:40.19ID:GqMdBnkk0
日本の“味噌”が現地生産も間に合わない世界的ブーム
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518671873/

味噌は正義

238この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/15(木) 22:16:14.53ID:Q4I7WKyr0
ゲーム時代はPK、詐欺、ハラスメントにRMTと何でもござれの悪質を極めた鬼畜ギルドが
ゲームのアバターのまま異世界に転移、国ごと強奪して好き放題やっている事の一つで
闘技場で子供を人質に母親同士、父親同士で闘わせるパンクラチオンを見てバカ騒ぎする展開はイラつくかな?

239この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/15(木) 22:20:59.74ID:KlM0TzCer
そいつらが、最終的に倒される悪なら別にいいんじゃね?

240この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/15(木) 22:22:54.34ID:misbOpFr0
>>238
そいつらが悪役主人公に蹂躙されるならいいんじゃない

241この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/15(木) 22:29:00.76ID:/CzFDhnh0
>>238
先ず、いかに鬼畜ギルド所属と言えど、ゲームが現実になったことでチキっちゃう勢と
知るか馬鹿ヒャッハー勢との間で起こるであろう諍いをどう処理するかで
その後も読み続ける読者となるかイラついて叩く毒者となるか決めるんじゃない?
どちらにせよ読み続けてくれるなら良いお客さんやね

242この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/15(木) 22:38:28.88ID:6xIAIf460
>>238
おそらく何をやっているんだろうコレ…という疑問のほうが大きくなるからイラつくとこまでいかないと思う

243この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 22:40:40.08ID:jAsuq6bH0
もちろんヒャッハー勢が主人公なんやろ
今更チキった奴らが穏便に事済ますために反乱起こそうとしてるのを先手を打って捕縛して、闘技場でチキ勢同士で殺し合いさせなきゃな

244この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/15(木) 22:51:02.61ID:gCUE9qMA0
てか、たまにこのスレとかで「○○という展開、設定はイラつくかな?」を聞く人が居るけど、その前に「その設定、展開の何を面白いと思い、どういう風に楽しませたいのか?」
ての突き詰める方が重要じゃないか?

だいたいそれが無いくせに「テンプレだからこうしました」「目新しいからやりました」
「取りあえずエログロ展開にしました」なんてのがイラつかれるんだし。

245この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/15(木) 23:08:04.33ID:KlM0TzCer
ぶっちゃけ、上手い人が描けばどんな設定だって面白くなるし、
へたくそな奴が書けばどんな緻密な設定でもイラつくわな。

246この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-mZIh)2018/02/15(木) 23:14:06.77ID:0W0WvZdCd
>>244
とりあえずクックパッド先生のレシピでメシテロ演出しました

247この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-T3WU)2018/02/15(木) 23:15:35.57ID:/kipyCTv0
社会人が転生しているのに精神年齢が伴ってないこと。文明レベルがそこそこなのに異世界人の頭が悪いこと

248この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/15(木) 23:18:27.59ID:Ebsf/Ibk0
紅茶はキメるもの
どうせやるならマーマイト無双の方がよくね?

異世界だとマーマイトの味が超美味いあつかいで「こんな栄養もあって美味いなんて!」とかできそうじゃん
異世界なら!

249この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-hxII)2018/02/15(木) 23:21:43.76ID:p6ZS3oOv0
せっかく異世界に行ったのに、異世界人の味覚がエゲレス人並みとか悲しすぎるだろ

250この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/15(木) 23:28:27.93ID:jAsuq6bH0
そして迫り来るパンジャンドラムに魔族も驚愕

251この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f2d-T3WU)2018/02/15(木) 23:29:01.56ID:37c3ibZ+0
ヒャッハー主人公って難しそうだな。
ギャグ以外で面白くかける人はマジで天才だと思う。

252この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/16(金) 02:05:05.15ID:YKZLx7pl0
>>247
お前40すぎだろうがってのはよくみる

253この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/16(金) 03:16:17.25ID:dd00id860
嫌いなもの苦手なもの食感がアレなものの「不味い」描写があまりないのは、
やっぱそこまでして嫌いなものに触れたかないわという心理の表れかねえ。
あるいはそこまで考えてないか。試行錯誤って美しいと思うの。

254この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/16(金) 03:34:39.57ID:GHZJESru0
>>247
転生して低年齢からやり直したりするわけだし
おじさんの意識あるのに知らない女の人のおっぱい吸ったりするわけだし
そりゃ頭わるくなるだろう

255この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/16(金) 04:54:19.48ID:bAEGkrXK0
人間、老いると頭のなかは子供に戻っていくんやで
ただし性欲はなくならない

256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/16(金) 04:59:51.00ID:6VvoEBOb0
歳とっても所詮中身は変わらんよ
変わるのは世間体の繕い方(大人らしい対応と綺麗な言葉では言う)が上手くなっているかどうかで
そう言うのを気にしなくて良いなら40どころか50、60でもガキのように騒ぐさ
んでたまにはっちゃけ過ぎた大人がニュースになると言うね

精神は肉体に引っ張られる論
まぁ子供でも冷めてるのは居るし設定によるな

258この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb6-jyq5)2018/02/16(金) 05:12:34.35ID:aidW07f70
何処までが精神で何処からが肉体かってなるけど
肉体が体格だけじゃなくてホルモンバランスなどの内分泌系も含むならそりゃ精神も引っ張られるだろう
冷めたガキはホルモンバランスが落ち着いててクソガキはキャッキャしてんだろ

259この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/16(金) 05:15:57.88ID:bAEGkrXK0
冷めたガキは子供らしく振る舞うことを許されない環境で生活してる可能性もある
わがままを言うと怒られる、いったところで聞いてもらえない、関心も持たれていない

肉体は文字通りの肉体で身体の血肉全てって捉えるのが普通じゃね?俺はそんな認識
だからホルモンも当然肉体。だからTSなんかもある程度肉体に引っ張られた方が読みやすいんだよな、感覚がある以上それに引かれるのは当然かなと思ってる勢
でも意識は引っ張られても記憶があるから忌避感もあるかなと思ってる

261この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/16(金) 05:39:47.79ID:IrH3gfrA0
ただやっぱ「幼稚なおっさん」と「幼稚な(または年相応な)若者」は違うよ。
「おっさんのいやらしさを持つ幼稚さ」や、「おっさんだからこその稚気」を、
意識的に描けるのならそれはたいしたものよ。
新井英樹とかそういうのすげえ上手い。

262この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe8-Qq06)2018/02/16(金) 05:57:00.37ID:+qYRi3f+0
現実のおっさんがガキだからこそ虚構では格好良いおっさんがみたいんじゃないのか
リアリティー重視で等身大のおっさんだして
現実世界で虚を突かれた私が異世界クレームで無双するみたいな話を本当に読みたいのか?

263この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/16(金) 08:10:26.11ID:NN7wSrZ80
創作のご都合部分なフォーマッドを排除してリアル描いてる(ドヤァしても
それが創作として成り立たせる為には別のご都合部分なフォーマッド
用意しなければならない。

264この名無しがすごい! (ワッチョイ 172b-1VRC)2018/02/16(金) 08:18:53.45ID:wPbmyxTI0
format

265この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 08:37:39.93ID:CLHET5qc0
S級とかA級を出して主人公のチート振りを引き合いにするのやめてほしいもんげ

266この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff6-cd3W)2018/02/16(金) 09:30:51.70ID:FcnjTb/B0
異世界なのにランク表すのにアルファベットはなあ・・・
銅とか鉄とか銀とか金とかでいいだろ

267この名無しがすごい! (スププ Sdbf-udc0)2018/02/16(金) 10:29:46.91ID:14f4dhkVd
アルファベット出てきても違和感ない世界観ならそんなに問題ない気もするけどな
そもそもそこまでいくと、何でドラゴンとか地球上の空想生物が異世界にいるんだって話にもなるし

268この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/16(金) 10:31:04.66ID:k9TnsvAV0
異世界の生態系にまで設定作る作品はあまり見掛けないな
野生のラスボスくらいか

269この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/16(金) 10:31:39.71ID:U9KOqG370
そもそも日本語で異世界表現してるんだし

270この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/16(金) 10:53:20.27ID:d7GlBSNDd
アルファベットは良いけど、SSとかSSSとか出てくるともにょもにょしちゃう
Aを増やしていくのじゃダメなのか

271この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/16(金) 10:56:24.99ID:gm+4PIwu0
>>267
現地ではアルドリアミとかモスタリとかウズとか呼ばれてるけど
分かりやすくエルフとドワーフとトロウルに「翻訳」してるんだ、ってことにしよう

272この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-O3ke)2018/02/16(金) 11:03:04.68ID:/P2AvSyT0
金の上が白金なのが納得できない
あんなの黒ずみにくい銀くらいの物にしか見られなくない?

273この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/16(金) 11:08:29.46ID:gm+4PIwu0
ちょっとググってみたら
今はプラチナより金の方が高いのな

274この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-C9IQ)2018/02/16(金) 11:13:05.71ID:e4MJcnOI0
>>256,258
そもそも輪廻転生のメカニズムが不明だからホルモンとか精神年齢とか幼児の脳の構造とか拘っても仕方が無い
こればかりはダライラマの死後検体で脳を解剖すれば分かるかも

275この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/16(金) 11:21:41.78ID:TWx44mqs0
万能感を失って枯れていっても万能にしてしまえば万能感が戻ってくるに決まってるだろ
超尊大なお偉方だって働き盛りの頃は若手を育てながら上にペコペコしてたんだぞ
オッサンに夢見てる奴は社会に出たことがないのか

276この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/16(金) 11:37:26.44ID:k9TnsvAV0
立場と環境が人を形作るのでDQNの子供は大人になってもDQNだし、その逆も然り
良くある「あそこの子とは付き合っちゃダメざますよ!」も故あっての事

277この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/16(金) 11:54:27.59ID:d7GlBSNDd
例えばいい年こいたおっさんが小学生に勉強で勝っても勝ち誇らないじゃん
同年代の子供の思慮の足らなさを指して嘲笑ったり、意地張って突っかかってきた子供を本気でヘコましたりしてたら、どの辺に元おっさんの要素があるんだって思われても仕方ないわ

278この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e2-nian)2018/02/16(金) 11:55:03.80ID:G1UCi33S0
>>272
国際キログラム原器はプラチナ合金製だし多少はね?

後稀少性ではプラチナの方が上、ただし信頼性、需要が金の方が上だから逆転してる

279この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/16(金) 11:56:07.91ID:k9TnsvAV0
>>277
顔の見えないネット対戦だと子供相手に本気出すなんてザラなんやで
人に見られるところではやらないだけ

280この名無しがすごい! (ワッチョイ ff61-1yoi)2018/02/16(金) 11:59:08.31ID:RKIdn7Yn0
ゲーム内ではお互いに1プレイヤーでしかないという意味で『平等』『対等』だからじゃね?

281この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-qi38)2018/02/16(金) 12:05:56.27ID:7DhXkDUB0
なろうしゅのチートはある日突然資産が10億円になりましたみたいなもんだから
現実でカスだったのがまともな人間になるまである程度時間がかかる
あるいはずっとまともになれないかもしれない

282この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-AwzV)2018/02/16(金) 12:08:32.49ID:uxfW68NQa
>>281
なんか杜子春みたい

283この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/16(金) 12:08:36.58ID:stVlM1U90
おっと葛西紀明の悪口はそこまでだ!

284この名無しがすごい! (スププ Sdbf-mN3I)2018/02/16(金) 12:10:23.48ID:AZD4L8dkd
ゲームなら子供のほうが強いこともあるしな

285この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-Hbyt)2018/02/16(金) 12:14:32.40ID:y8D4WqaJr
>>272
ちなみに、時代や場所によっては銀のほうが金より価値があったりする。

286この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-qi38)2018/02/16(金) 12:25:38.10ID:7DhXkDUB0
チートもったなろうしゅが異世界で王族なんかに囲われてとかよくある展開だけど
宮廷周辺の人らが持っている人間としての地力となろうしゅ自身のそれとの圧倒的な格差が
なろうしゅには兵器としての価値しかないことで露骨に表面化していってむしろ絶望するんだよなぁ
かといって赤子転生とかきもいし詰んでるわ

287この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/16(金) 12:29:58.73ID:d7GlBSNDd
>>279
ちょっと見栄張りたいだけのお山の大将的ガキンチョに「お前を仲間に入れてやる」と言われて「別に入りたくないし、入って欲しいならお前が頭下げろ」みたいなこと言っちゃうメンタリティの事だぞ
それだけでも大人げないのに殴りかかってきた子供を大真面目に返り討ちにするような元おっさんとか見たくないわ

288この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-T3WU)2018/02/16(金) 12:33:07.15ID:V/vqoYN/a
日本の常識でものを考えるニートとかリーマンが転移して
中世ヨーロッパ風の風習をすぐ理解し宮廷での作法も完璧
貴族や商人との化かしあいでも常に優位に立ち
戦略戦術にも長けすべての事象に余裕で対応しちゃうので
赤子からだろうがなんら問題ない

289この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 12:37:20.00ID:CLHET5qc0
ランクを鉱物の希少度で表してるのはわかるけどなんかオリンピックみたい

290この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-C9IQ)2018/02/16(金) 12:58:13.18ID:e4MJcnOI0
なろーしゅやお前らがよく「異世界は過酷だから〜」とか口癖かのように言ってるけど
今一重みが感じられないんだよね

291この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 13:02:22.80ID:CLHET5qc0
チート転移者や転生者がバトルにはいるとバタバタ死ぬ方が好きなんだよなぁ
ただ作者が書くの苦手だったり設定考えたキャラ簡単に死なすの勿体ないと思って描くと
面白くなくなっちゃう。そういうなろう作者は日常編グダグダするのが関の山

292この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-2H/C)2018/02/16(金) 13:03:22.28ID:XR1p1LMv0
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんでなくてはならず、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。

当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。

もちろん、「今、転生した!」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。

この辺りをシビアに扱った少女漫画(転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士)を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。

293この名無しがすごい! (ワッチョイ 172b-1VRC)2018/02/16(金) 13:04:28.42ID:wPbmyxTI0
しつけえなコピペ

294この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-2H/C)2018/02/16(金) 13:04:47.36ID:XR1p1LMv0
実際には「転移」あるいは「転移に加えて変身・覚醒」などを、
なんか知らんけど流行ってるから? みたいな感覚で
「転生」と言い換えてる作品が多いんだよなあ。作者の無知のせいで。

意図的に「言い換えてる」作者と、「転生」と「転移」を混同してる作者と、
両方いるんだろうけど。結果は同じだからどうでもいい。

295この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 13:07:31.03ID:CLHET5qc0
>>292
生まれたばかりなのに思考持ってて目や耳の器官も発達してるパターン多くてワロタ
あと二〜三才の幼児期長すぎィ!!

296この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 13:13:23.08ID:CLHET5qc0
>>294
その辺の解釈が結構難しいんだよな。魂だけ器になる肉体に移動したのか、あるいは潜伏期から目覚めて前世の記憶が蘇るのを「転生」といい張ってよいのだろうか、と。
輪廻転生がある、という考えなら今生きている人たちは皆前世を忘れているだけの転生者でもあるし、前世の縁を断ち切ったまったくの別人ともいえる。
人によっては前世にこだわるだろうし、現世の事を大事にする人もいる。
その辺の作者の定規を設定でこだわり見せて欲しい

297この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-h3lW)2018/02/16(金) 13:18:10.71ID:BpXPorKC0
魔界転生……

298この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/16(金) 13:22:54.75ID:fC4HxDHC0
185+3 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 820b-iQJQ) [] :2017/11/04(土) 08:09:29.87 ID:4veBwEGQ0 [PC]
転移と転生をごっちゃにしてる作品が多い中、
「ちゃんとした転生」を扱ってる作品を見ると感動するな。

「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

782 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0b-MiNv) [↓] :2018/01/03(水) 22:37:25.97 ID:01fX20Fn0 [PC]
>>781
>それなりに成熟してる主人公じゃダメなのかなぁ

そもそも「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

376 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-/HwQ) [] :2018/01/10(水) 08:27:12.94 ID:AdeQ3E+i0 [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

539 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 820b-KAQZ) [] :2018/02/08(木) 08:44:41.39 ID:/jumTM8k0 [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

292+1 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-2H/C) [] :2018/02/16(金) 13:03:22.28 ID:XR1p1LMv0 (1/2) [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

299この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)2018/02/16(金) 13:26:36.08ID:XcGNrMBg0
多分同一人物ではあるんだろうけどワッチョイって一週間ぐらいで変わらんかったっけ?
なんでこんなにに時間やらあいてるのに被りまくってるんだ

300この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/16(金) 13:32:26.24ID:stVlM1U90
>>298
壊れたレコードプレーヤー現象…世間ではそれを老害という>>292

>>299
idで末尾かわらなかったりするようにワッチョイにも接続環境同じなら変わらない部分がある
誤爆範囲広くてもいいやってときはそれをNG指定するのもあり

302この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/16(金) 14:00:32.33ID:TWx44mqs0
対等とか平等とかはどうでもいい条件であって
転生先では一人の(異常なほど能力に恵まれた)子供でしかないというその現実に合わせて変わってるだけだろうな
ネトゲでも後腐れなく勝てるから勝って奪う
転生先でも後腐れなく勝てるから勝って奪う
大震災では後で批判されたくないのできちんと整列して援助を待って皆で助け合う

303この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-qi38)2018/02/16(金) 14:00:36.62ID:4fb7n4CN0
何日とか何個とか何匹とかの単位は地球準拠にしてるくせに
時間や距離や重さはわざわざオリジナルにしてるのが嫌い

304この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/16(金) 14:01:58.91ID:QjOPQL4i0
>>294
いつか辞書みたけど、転生も転移も実はあんまり意味変わらないらしいからな
高校デビューもある意味転生って言えるからね

305この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/16(金) 14:59:40.50ID:stVlM1U90
>>303
「助数詞」と「計量単位」を一緒くたにしてケチつけるとか、それは流石に難癖過ぎじゃね?

306この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/16(金) 15:14:42.38ID:gm+4PIwu0
そこでヤード・ポンド法ですよ

D&Dがフィートだの使ってたのはアメリカのゲームだからてだけの話なんだろうけど、
日本では馴染みのない単位だけにファンタジーを感じられて良かった

307この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/16(金) 15:25:05.78ID:6VvoEBOb0
>「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから
ここはその通りで

>転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんでなくてはならず、
この時点ですでに言っていることがおかしいんだよなあ
転生の意味を誤って覚えているコピペさんはほぼ同じようなことを毎回つっこみ言われてるだろうが

一度死んで(←ここ重要)50歳の体で神様によってその世界に生み出されている(←ここも重要)ならそれも「転生」定期

308この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/16(金) 15:30:40.16ID:U9KOqG370

309この名無しがすごい! (スププ Sdbf-udc0)2018/02/16(金) 15:35:49.48ID:14f4dhkVd
一貫性ありゃ何でもいいよ
下手に元の単位を弄くって面倒にしたあげく設定を忘れて
一単位あたりの数量がコロコロ変わるよりマシ

310この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/16(金) 15:43:43.53ID:IrH3gfrA0
>>306
それもあるけどヤードとかは「人間の体」をベースにしてるから、
成り立ちに説得力があるのよね。

311この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)2018/02/16(金) 15:47:54.84ID:XcGNrMBg0
尺貫法、ヤードポンドフィートあたりはメートルやらグラムより発生要因わかりやすいのよな

312この名無しがすごい! (ワッチョイ ff11-t5co)2018/02/16(金) 16:02:36.60ID:ho4PIzLy0
なろうの作品は世界観の思想的な中立が保たれてないんだよ。他者の思想信念に対する作者の狭量さが透けて、プロパガンダ小説未満のゴミになってるのが多い。

一番多いのは異世界宗教に対する無理解だな。
自分は日本人だから宗教は嫌いってアホな事言ってるのが多すぎる。
まぁ、本当に宗教を排除してる人はいただきますなんて言わないし、故人を弔うなんて事はしないんだけど。

313この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-Hbyt)2018/02/16(金) 16:06:21.47ID:y8D4WqaJr
まあ、ガチの無宗教となんとなく無宗教の違いは、普通はあまり意識しないだろうし、多少はね?

314この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/16(金) 16:15:10.89ID:n04kVd2bH
>>268
はぐるまどらいぶ。
は食う食われるをしっかり描写してる感
あと厳密には異世界ちゃう気がするけど
昨日見た夢の話なんだけど
辺りか?

315この名無しがすごい! (JP 0H3b-2H/C)2018/02/16(金) 16:17:09.56ID:USAylyE9H
ガチの無神論者がファンタジーなんだから神が出てきて当たり前っていうところからして
既におかしな考え方だからな

316この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)2018/02/16(金) 16:25:03.39ID:XcGNrMBg0
ガチの無神論者ってアナーキストそのものだぞ

理屈はわからんけどやってはいけないこととかの規定がないから
殺人、盗み、詐欺やらの個人としては得するけど
全体として破損する行為への忌諱感がない
存在するだけで社会全体の効率が凄まじく悪くなる

317この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/16(金) 16:39:44.57ID:IrH3gfrA0
ガチの無神論は強固な唯一神論へのカウンターだから、
日本みたいなゆるふわ宗教観だとまず成立しないわね。
「お前らみんな神を信じてるみてーだが、そんなもん居ねえぜ!」
と言われても、日本じゃ「あ、はい」だしね。

318この名無しがすごい! (スップ Sdbf-pc4+)2018/02/16(金) 16:46:40.37ID:+th22i6/d
日本の神様達って聖霊と言った方が近い気がする

319この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/16(金) 16:53:06.82ID:QjOPQL4i0
日本の神はまさに隣人って感じだからなぁ…

320この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)2018/02/16(金) 16:53:31.08ID:XcGNrMBg0
精霊崇拝系は大抵倫理規定弱いね
だから宗教以外の権威(共産主義、君主、カリフやら)もないと荒れる
日本の場合は一時期神道のカリフに君主兼任させてたか

321この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-AwzV)2018/02/16(金) 16:56:05.20ID:8mtm+MzJa
>>307
車のCMで北野たけしが現代の豊臣秀吉の生まれ変わり役してたんだけど
born2012とか言ってて2012に生まれたらオッサンじゃねーだろって家族が文句言ってたの思い出す

322この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/16(金) 16:58:16.56ID:TWx44mqs0
>>316
性悪説って知ってるかい?
世界は平和に刈り取り続けられる馬鹿な羊だけで出来てないからこそ治安を維持して法律で律していかなきゃならないんだよ
神みたいな概念でもたせようとしたら、それをクズ野郎に恣意的に使われたら社会全体がボロボロになるだろうが
スタジアムみたいな所で説教して大衆を煽る衆愚宗教屋どもを知らないのか?
単純に法治国家の方が参政権など建前上の平等や機会均等が確保されるだけまだ害が少ない

323この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)2018/02/16(金) 17:11:22.34ID:XcGNrMBg0
まずその平等やらの概念が宗教から生えてるものなんですがそれは
個人の損得を無視する倫理観、価値観って大抵宗教由来
無神論はそのあたりを全部捨て去ることになる

最新の宗教である共産主義ですらキリスト教的倫理観、価値観ベースだから無神論ではない

324この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/16(金) 17:13:10.58ID:n04kVd2bH
>>316
幼女戦記の主人公かね?
無神論者の癖してあの世界で無神論してるだろうコミー嫌いというw

325この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/16(金) 17:22:50.76ID:QjOPQL4i0
性善説性悪説って神(宗教)ありきでしょ

326この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-qi38)2018/02/16(金) 17:26:19.99ID:7DhXkDUB0
そも無神論者なんて見た事ないからイメージわかないわ

327この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-T3WU)2018/02/16(金) 17:41:26.41ID:AoaigiQL0
>>324
無神論者というよりシカゴ学派の信者じゃなかったかな

328この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/16(金) 17:44:45.44ID:IrH3gfrA0
え? シカゴマンゴのヘビーリスナー?

329この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/16(金) 17:45:03.89ID:6VvoEBOb0
神様じゃなく理不尽を押し付けてくる存在Xが嫌いなだけの人だな
んで、神様がいるならこんな目に合わせる方がどうかしている。だから神様はいないというアタマオカシイ理論で平静を保っているとも言える
あとコミーというかあれらが嫌いなのはデグちゃんが自由競争・市場主義だからじゃね?

330この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)2018/02/16(金) 17:49:16.93ID:nFcNLrD40
神様が本当に存在したら人間ごときを贔屓するわけがない
信仰による精神エネルギーを得るみたいな都合のいい設定ならば営業として奇跡の演出とかはするかもしれないが

331この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-nian)2018/02/16(金) 17:51:33.05ID:t8qNhvG4F
>>323
無神論じたい宗教または神の存在を肯定する理論が存在しないと成り立たないよ?

後無神論は倫理を否定するものではない、あくまで否定するのは神の不在もしくは不介入であって神ではなく人間が保証する倫理を否定はしない(憲法による生存権の保証とか)

332この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFdf-C9IQ)2018/02/16(金) 17:52:11.90ID:Xvpz1lKxF
このスレの連中こんなに屁理屈をこねてるのに
まだ性善説と性悪説を誤解してるんだ
呆れた

333この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/16(金) 17:54:40.80ID:n04kVd2bH
>>325
そこは古代中国由来で
「子は怪力乱神を語らず」の儒家が語ったから別に神は必要じゃ無いのよ

334この名無しがすごい! (スププ Sdbf-mN3I)2018/02/16(金) 18:09:01.10ID:AZD4L8dkd
無神論者なら生まれながらにして善悪?なんに対して?ってならないかな

335この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/16(金) 18:26:51.27ID:d7GlBSNDd
>>322
性悪説の勘違い

336この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/16(金) 18:32:05.91ID:bAEGkrXK0
神様は性悪ドSのホモ。
わかりきってることだろ。

337この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/16(金) 18:37:29.04ID:bAEGkrXK0
>>333
儒教仏教って、別に神様必要としてない感じよね
いても良いしいなくても良い、いたらいいね理想として使えるね。くらいのお手軽感覚。
良く生まれようと堕落するから修行するぞ修行するぞ修行するぞ
悪で生まれても努力すれば良くなるから修行するぞ修行するぞ修行するぞ

338この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-1VRC)2018/02/16(金) 18:45:23.48ID:qe0N78vnx
議論スレでやれ・・・と思ったけどそもそも異世界関係ないクソ話題だった

339この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 18:50:27.87ID:CLHET5qc0
異世界なろうでは真の邪悪が存在しない。
下衆だったり悪党は出てくるが思想と目的が目先の利益を求めるだけの俗物ばかり
純粋な悪がいない

340この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-AwzV)2018/02/16(金) 19:13:37.75ID:2A/pX+/+a
>>326
漫画村でタダで読めるのに漫画買うのバカじゃねーの?
言ってみ?私はバカですって大きな声で言ってみ?

こんなイメージ

341この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-INuG)2018/02/16(金) 19:15:30.36ID:R9nUi692d
神は見る者によって姿形が変わる…
つまり、全属性を兼ね備えた究極の美少女である
って設定のラノベが商業であったな
で、悪魔はその理屈なら神は屈強なマッチョ男でもある!と主張してた

342この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/16(金) 19:22:23.68ID:n04kVd2bH
>>334
宗教の意義は否定しないがそれはまずありえない
隣人に対しての善悪あるから
動物でも正義の感覚とかあるのだよ

343この名無しがすごい! (ワッチョイ ff61-1yoi)2018/02/16(金) 19:24:44.06ID:RKIdn7Yn0
悪とは『特定の共同体に不利益を与える行為、及びそれを実行する人間』だと思う

344この名無しがすごい! (アウーイモ MM9b-aHEa)2018/02/16(金) 19:27:41.21ID:MuwW3nHnM
>>339
本来なら魔王がそこに来るはずがなろうではなんの意味もない記号化した役職が残るのみ

345この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/16(金) 19:30:51.78ID:bAEGkrXK0
ナローシュをちら見しつつ、いやしかしあいつは哀れなピエロかと目をそらす

346この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/16(金) 19:36:38.89ID:1QhNUgBY0
勇者ってのを使わないで欲しい
ドラクエがつくりあげた和製用語だし、そんな職業も役職もない。

347この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/16(金) 19:58:32.14ID:stVlM1U90
>>346
そーいや「田中のアトリエ」が商標的にマズいってんで、タイトルからアトリエが削られたことがあったけど
「勇者」もスクエニが商標登録しているから、全作品でタイトルに勇者って付けたら本来はヤバいハズなんだよな

348この名無しがすごい! (ワッチョイ d79e-6o5i)2018/02/16(金) 19:59:17.81ID:OmExujKU0
>>334
オレは性怠惰説やww 人間は生まれ状から楽をしようとしてる…その為に言葉が出来 道具を使い 動物を使役して…人間まで使役するんや、
善とは悪とはなにか、、そんなモノ他人が自分に都合が良い事をしてくれるのが善や、

349この名無しがすごい! (ワッチョイ f71c-X4ol)2018/02/16(金) 20:03:39.69ID:XPUtXIHN0
>>347
「勇者」は使うなとか言ったらスクエニが墓穴掘るだけだろうな
訴えられたら普通名称化してると判断される可能性高いだろうし

350この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/16(金) 20:07:43.48ID:U9KOqG370
知者は惑わず、仁者は憂えず、勇者は懼れず。

孔子の時代からあるぞ

351この名無しがすごい! (アウーイモ MM9b-aHEa)2018/02/16(金) 20:08:34.39ID:MuwW3nHnM
マジかよスペランカー2終わったな

352この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/16(金) 20:09:37.29ID:IrH3gfrA0
>>343
それは「村社会的善悪」でもあり、企業や権力者の不正を告発する者が叩かれるのもその理屈。

353この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/16(金) 20:10:47.05ID:y8D4WqaJr
>>346
「知者不惑、仁者不憂、勇者不懼」by孔子

ブレイブ(勇敢な者)とかヒーロー(英雄・勇者)の訳語としては適当じゃね?

354この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/16(金) 20:25:20.77ID:1QhNUgBY0
英語での訳は
全部Heroになってるよ。
それ以外に言いようがないから

355この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/16(金) 20:28:46.53ID:y8D4WqaJr
Heroの和訳の一つが「勇者」ならば、それは別にドラクエの専売特許ではないのでは?

356この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/16(金) 20:29:37.91ID:1QhNUgBY0
それと魔王とか魔族って言葉も英語に訳すとデーモンとデーモンロードだったりして
他に訳しようがなかったりする

なろうだと、この魔王や魔族ってのは単に魔力が強い人間もどきだったりする。
日本語的に魔といえば魔法とか魔力だからそれで通用するけど

357この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/16(金) 20:31:04.65ID:1QhNUgBY0
>>355
日本人の言う勇者ってのは=魔王を倒す者って意味が含まれてるから
救世主のsaviourとかそっちの訳のほうが正解になる

358この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-T3WU)2018/02/16(金) 20:41:10.78ID:c+B6i2XM0
主人公が異世界に転移、転生する前の描写が薄すぎるから異世界にいったところで違和感あるのか。
平凡な何とかって人によって全然違うし。

359この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/16(金) 20:41:55.53ID:y8D4WqaJr
>>357
勇者の語源は>>350の通りで、もともとは論語の言葉にある「勇敢な者」だし、
「魔王を倒す勇者」というのはあくまで創作の一つのパターンでしかないよ?

例えば、ナポレオン戦争の英雄ランヌ元帥をたたえた
「Le courageux dans le courageux est exactement sa chose」
という文言は、日本では
「勇者の中の勇者とはまさに彼の事であろう」
と訳されている。
ドラクエがこの世に出てくる前からね。

360この名無しがすごい! (ワッチョイ f763-qi38)2018/02/16(金) 20:45:04.30ID:MP/mPy5P0
女性向けの作品ってヒロインに対するモノとしてヒーロー使うけど
ヒーローって勇者のイメージだからいつも違和感がある

361この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/16(金) 20:52:55.33ID:kaaM2MRY0
つうか勇者がスクエニの独創とかいったら、ライディーンがゴッドボイスで粉砕する未来しか見えない

362この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/16(金) 20:57:20.24ID:6VtheKqB0
一日が25時間っていうのをたまに見るが、ほんと頭悪いと思うわ
5^2ってどうやって成り立ったんだよと

363この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/16(金) 21:00:22.27ID:U9KOqG370
>>362
火星を思い出した

364この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/16(金) 21:03:26.03ID:1QhNUgBY0
>>359
courageuxってのが勇敢な者という意味でしょ
で、勇者ってのが本来の勇敢な者という使われ方をしているのならいいんだけど

ドラクエやその系統を受け継ぐ作品や、多くのなろう作品の中の勇者ってのは
職業であり、役職であり、魔王を倒す者として使われる。

365この名無しがすごい! (ワッチョイ ff61-1yoi)2018/02/16(金) 21:07:42.04ID:RKIdn7Yn0
>>352
いや村社会だけに限定されないと思うが
それを許してしまうと国という共同体に大きな悪影響を及ぼす、という行為が法で禁止され『犯罪』になるんだから

366この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-eniV)2018/02/16(金) 21:10:03.26ID:e4MJcnOI0
>>322
こいつドヤ顔で上から目線レスした癖に
言葉の意味を思いっきり間違ってて残念になってる

367この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/16(金) 21:13:06.59ID:y8D4WqaJr
>>364
こう言ってはアレだが、>>357で「日本人の言う勇者とは〜」と主語を大きくし過ぎている。

368この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa5-T3WU)2018/02/16(金) 21:19:45.29ID:oXlOh9ni0
>>362
1日を5分割して5分割しただけじゃない?
時計なんてない時代には大雑把に分割するしかないんだから約数とか関係無しよ

369この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/16(金) 21:21:59.06ID:1QhNUgBY0
>>367
それは確かにあるね

370この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/16(金) 21:26:26.22ID:8qrSYtjC0
>>368
時計なんてないならそれこそ基準が
外が明るいか暗いかぐらいしかなさそうなものだが

前にも出た話題だが約数の多さ、倍数の便利さという面では
12という数字がチートに思えてくる
個人的にはせっかくの異世界なんだし1日24時間じゃなくてもいい派だが
せめて偶数にしてキリのいい落としどころにして欲しい
あと1日が24時間未満という作品は結構少ないイメージある

371この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/16(金) 21:32:56.05ID:kaaM2MRY0
だが、意味も無く独自の暦法や時刻システムを出されても、分かりにくくてイラつく。
必要が無いなら素直にMKS単位系で頼む。

372この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/16(金) 21:36:44.88ID:gstw/abV0
>>364
それを言い出したら戦う者は全て戦士、魔法使いだって戦うからには戦士だなとか言えるやん……

せやなー、落とし所として『職業:勇者』は勇気ある者ではなくて勇気を求められる者とするのはどうだろう?
大抵、王様や神様、民衆から大業を任されて、常人では怖気づいてしまうような難事に挑まなくてはならないのが勇者やん?
賢者が賢慮を、魔術師が魔術を、戦士が戦闘能力を、盗賊が盗みの技を必要とされるように勇者にとっては勇気が必要事項になる、的な?
魔王討伐も人並み外れた勇気が必要になる大任の一つってことで

373この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/16(金) 21:40:58.82ID:y8D4WqaJr
>『職業:勇者』は勇気ある者ではなくて勇気を求められる者

ダイの大冒険だと、そこからさらに進んで「勇気を与えるもの」だったな>職業:勇者

374この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-nian)2018/02/16(金) 21:48:01.15ID:jSg8ePC9F
>>370
テキトーに理由を考えてみた
まず1日を『昼』と『夜』の2つに分けた
次に『昼』を明るさを基準に朝、昼、夕方の3つに分け、『夜』は明るさを基準にしずらいから2つに分けた、これて5つ
その後同じ単位で量が違うのは問題なのが問題になり等分化され、細分化される際に更に5等分された
‥‥無理があるか?

375この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/16(金) 22:04:07.26ID:kaaM2MRY0
異世界から召喚などせずとも、勇者なら最前線に山ほどおるわ!!
……と一喝して勇者召喚を中止する王様がいたら、なろうの物語は始まらないのだ。

376この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/16(金) 22:05:01.67ID:gstw/abV0
>>373
ダイ大は異世界ファンタジー少年漫画の金字塔だし異世界ファンタジー書くなら模範にすべき作品の一つだから
とりあえず考えなしに鵜呑みにしても先ず間違いはないと思えるくらい俺も大好き
とはいえ、人を勇気づけるのも大切だろうけど、まず本人の勇気が第一じゃね?
自分は安全なとこに退避しながら仲間を死地に送り出しても勇者とは認められないと思う
逆に勇者ソロでクリアしても、その行いが人々に生きる希望と勇気を与えた系の解釈こじつけられるし

377この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/16(金) 22:34:49.81ID:Iy0iTteY0
その人が英雄(勇者)かどうかは他人が評価するモノだからなあ

見た目や振る舞いも重要よね
鎧を着せて、そこらの平凡な高校生と室伏広治を並べてどちらが勇者かと民衆に訊けば絶対偏る

378この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/16(金) 22:47:29.14ID:TWx44mqs0
倫理にも平等にも法にも神なんぞ要らんわ
神が必須とか頭おかしいんじゃないか
単に支配者側に浸透してたシューキョー馬鹿を納得させるために王権神授説だの天賦人権だのって理屈付けてドツきあってただけだろうに思い上がんな
主権在民と法治国家があればシューキョーなんてゴミ箱行きだし倫理も全て個人の法益の集合体として理解すれば十分だ
これだから無知蒙昧のシューキョー信者は困る

379この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/16(金) 22:56:19.88ID:6VtheKqB0
>>374
割と面白い

日を割る時の基準って、日の出、日の入りの他は正午ぐらいしか基準がないんだよね。
ぴたっと決まるのは。

夜の方が星の巡りで割りやすい可能性もあるけど、季節で変わるのかとかそもそも地軸
傾いてんの? という問題も。

昼間が正午挟んで半々に割れたとしたらそれを夜にも適用して4の倍数になりそうなもの。
地軸傾いてると不定時法になる可能性もあり。

380この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/16(金) 23:09:23.48ID:stVlM1U90
>>378
じゃあ神というギミックを使っちゃいけないとしたら、死の恐怖に対する救済はどう対処すれば宜しいのでしょうか?

381この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/16(金) 23:18:25.00ID:gstw/abV0
>>378
王権神授とかって民衆を従えるための箔付けでねぇの?
マルクス曰く宗教は民衆の阿片だってのに売人が商品に手をつけてどうするんだ?
なろう作品の王様じゃあるまいし、その辺は理解した上で上手いこと使ってたと思いたいね
……とはいえ、なろう作品だと神が実在してしまうから、また変わってくるんだろうけど

382この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-1x8l)2018/02/16(金) 23:20:51.57ID:RnNlCQk90
>>290
コロンビアとかブラジルのアマゾン川あたりにいきなりほうりだされたと考えればわかる?

383この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 23:24:49.47ID:CLHET5qc0
無敵チートが頭脳戦で敗れてしまう展開好きなんだがバトルものがグダグダ多いな
転生者や転移者が狙われる話とか欲しい(捕まると人体実験されて脳みそサンプルで摘出されるとか)
残酷な描写が足りない!

384この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/16(金) 23:35:36.87ID:4Zuq+pon0
宗教ないと全体の利益のためって考えがそもそも生じないんだよなぁ
死後のことやらも考える理由がないから名誉とか責任とかも全部ない

385この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-/xJv)2018/02/16(金) 23:49:30.06ID:Pktfy8EP0
なろう神が土下座してチート渡す意味がほんと不明

神にとってなろうしゅなんて実験用に何十億も育成してる白ネズミのうちの一匹
ネズミ間違って踏んづけて殺したからってネズミに土下座するか?
なろうしゅにミ○キーほどの可愛さでもあれば別だけど、そんななろうしゅ見たことがない

386この名無しがすごい! (ワッチョイ f77f-h3lW)2018/02/16(金) 23:58:23.10ID:XV98U/+50
>>385
ナローシュは「予定外の死者」だけどナローシュがチートで殺した人間は「予定外」とは言われないつまり「予定された死者」なわけだ
つまり異世界人を殺すために使い捨ての自爆チートテロ要員として送ってるんだよ、その用途なら一番役立たずを使うだろ?

387この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/17(土) 00:09:40.98ID:/fCojoNR0
まあこんなところ突き詰めて考えても何だけど、「予定外の死」があるということは、
「予定通りの死」があるわけで、つまりそれは所謂「神の計画論」なんだよね。
「予定外の死の補填としてチート転生させます」てこと言われたら、
「てことは今後その世界で神の計画通りの死を迎えるためだけの人生があるのか」
て話になる。

>>383
そんな貴方に黒の魔王。

>>385
神様は大人なんだよ。

389この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/17(土) 00:16:31.94ID:8U5B8U8W0
>>384
動物や昆虫でも群れを作るんだから全体の利益のためって考えくらい残るんちゃう?
草食動物の群れとか互いに自分が生き残るための協力関係かも知れんけど
蜂や蟻なんか女王とオス以外繁殖能力がなくて
労働者階級だけじゃ種の保存もままならないとか完全に群れに命捧げてるでしょ

てかアレやね人間特有の個人主義がアカン気がするね
神さま無しでの死の恐怖の克服も個人の死で終わりととらえず、後を継ぐ家制度とかに任せれば良いし
家名を汚すと子孫が不利益を被るなら名誉や責任が必要になってくる
短い人の一生、生まれてから死ぬまでより死んでからの方が長く続くわけやしね
さすがに血縁者に対する愛情まで否定されると、ちょっとどうしていいのかわからなくなるけど

390この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/17(土) 00:17:11.72ID:uMI5U3WuH
>>380
そもそも死の恐怖とかそんな全員感じるんかってのが一点
儒教的な祖先崇拝/家保持思想なら敢えて神を導入せずともそこまで問題じゃない一点
この場合祖先=神って言い張るならそやな、としか言えんが
後は神が居なくとも死後の世界自体は考えつくと思うぜ?
神は信じずとも、死後は大地に還り、煙となって世界を巡るって考えただけでほっとするんだが

391この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/17(土) 00:22:14.84ID:uMI5U3WuH
てか
仏、儒、道と宇宙原理は認めてもそれが信仰の対象……?
って言われるような教えばっかだし、もうちょいアジアの宗教と歴史勉強してるしてから言ってよ

アブラハムの宗教信じてる人には想像もつかないのかもしれませんがね!
人間は神がなきゃ倫理的行動が取れない程弱い存在じゃないんですよ!

こんな書きましたがアブラハムの宗教嫌いってわけじゃ無いですよ

392この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/17(土) 00:23:56.25ID:gpF7cCOc0
>>385
殺すつもりじゃなかった個体を間違って先に殺してしまったなら
申し訳ないぐらいの感情は湧くと思うが土下座はないよなあ
お詫びぐらいならともかくなんでそこで世界のバランス崩すチートになるのかも謎

>>386
そもそも神様なら後のナローシュとなる人間が現世で死ぬ事ぐらい頭に入れとけと思うわ
つまり神様の計画にない「予定外の死者」というのがそもそもおかしい
まあそれ言ったら自分がうっかり鼠踏んでしまう事も神様は予見できるのであって
「それもワシの計画のうちなのじゃ。うっかりなのは認めるがだからと言って贔屓はせん」
「神様だってうっかりの1つや2つはあるわい」と開き直るぐらいしても別にいいとも思う

393この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c3-bVi4)2018/02/17(土) 00:28:11.86ID:0BsFWv4n0
>>392
そんな神ならナローシュを謎空間にも呼び出さずに物語終了だわ

394この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/17(土) 00:30:31.06ID:wcZKHrVh0
まぁそもそも土下座って日本の文化だから異世界神が使う時点でちょっとな、ただ知ってるだけならどんな効果のものか分からんし。

395この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/17(土) 00:31:18.29ID:mE7nWc/o0
>>390
そうはいってもなんらかの崇拝の対象は作られるだろう。
偶像崇拝ダメっていってる宗教ですら汚いオッサン磔にされてるの飾ってるんだぞ?
アレ見る度痛々しくて泣けるんだが・・・

396この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/17(土) 00:35:43.53ID:bs33xJ670
土下座するならまだ良いが、
お前後の人生ブラックの社畜やるだけだから殺してあげたぞ(ドヤ顔)
言ってくる神は厄(ヤク)いな

397この名無しがすごい! (ワッチョイ bf46-2H/C)2018/02/17(土) 00:37:50.28ID:SthBdQh80
少なくてもこのスレでは
勇者=職業でなかったけ?まだ何もしてないLV1でもなれるお手軽モブ職のはず

398この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/17(土) 00:38:45.99ID:Wm1fPab50
>>390
>死後は大地に還り、煙となって世界を巡る
>神が居なくとも死後の世界自体は考えつく
もうその時点で、原始宗教的アニミズムの萌芽となっているのでは?
唯一神にそろ多神教にしろ、なんだってこういったところから始まって
発展していくものだと思われ

399この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c3-bVi4)2018/02/17(土) 01:17:21.70ID:0BsFWv4n0
>>397
ナローシュ様しかなれないユニークジョブやぞ

400この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/17(土) 02:09:06.42ID:81GRXPkG0
カマセやクズしかなれないナローシュに倒される奴らのジョブの事の方が多くないか?

401この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/17(土) 02:40:13.08ID:7hHYY6aQ0
ちなみに「主人公」という言葉も仏教(禅宗)由来やで。

どうでもいいけど、怪力乱神を超つおい荒ぶる神と誤解してる人多そうだなあ。
本来は怪・力・乱・神の四つって意味で「お化けとか弱肉強食とか世は乱れるとか神様はこう考えておられるとか
そう簡単に言うんじゃねーYO!」という意味だったり。

402この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b2-pjg9)2018/02/17(土) 04:07:45.46ID:aOAhzQgM0
ファンタジー最強系での「学園」とかいう

アニメで例えるところの水着や温泉回並に唐突な違和感

403この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/17(土) 05:44:03.83ID:0/TOo/cd0
>>401
偉い人がそんなことばっかりいってたら下々は不安しかねーわな

404この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/17(土) 06:06:22.63ID:ESYPUOkz0
>>360
個人的には「プリンス(王子様)」とかいいんじゃないかと思っているが、
誰も使っていないので使えないでいる

405この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-1VRC)2018/02/17(土) 07:23:11.55ID:b8hRE5uax
>>378
宗教関連に脳犯された奴らには何言っても無駄だから無視しとくのが吉

406この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/17(土) 07:55:50.37ID:9lcBurRE0
キリスト教とか別にすれば、神は全知全能でもまして絶対正義でも無いのはむしろ普通じゃ?

驚異の浮気癖で天上天下の女性たちに迷惑掛けまくるゼウスさんとか
世界を暗闇に包む事も厭わず引きこもるアマテラスさんとか
語るだけでSAN値が減りそうな超上級変態のロキさんとか

407この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/17(土) 08:03:11.79ID:ittZyAoe0
インド以東では輪廻転生とカルマというものがあるから
それが倫理観の礎となっている

408この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-EE9Q)2018/02/17(土) 08:11:09.65ID:vSBMztOud
>>402
ラブコメ用の装置じゃね。勇次郎が好き勝手に生きてない世界

409この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)2018/02/17(土) 08:16:04.13ID:hHbNQ27a0
>>402
そこよか最強の触れ込みで舞台が学園というスケールの小ささの方に違和感ある
井の中の蛙というか猿山の大将というか

410この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/17(土) 08:33:00.20ID:n7zfPpfZ0
>>406
そういう好き勝手な神でないと神という概念からすると説得力皆無だよねぇ
人間にかくあるべしと秩序を押し付ける尊大な神が全知全能であらせられるくせに
人類がこのていたらくじゃ、そんな無能を神と呼べるかアフォって話になる
むしろ人類が好き勝手やってるのを放置してるか楽しんで見守るくらいが神の風格だよ

411この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/17(土) 09:14:57.26ID:WOwqCCpcr
>>410
そこらへんは、アブラハムの宗教でも散々議論されてきた道というか、「運命予定説」とかあるし。

412この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/17(土) 09:17:24.46ID:bs33xJ670
>>410
逆説的に性格良くてなおかつ全知全能絶対正義最強無敵無敗な神が居たら
何で人類がこんなんなのか?って話になるからな。

人類がこんなんな場合の神のイメージとして
性格悪いか放任主義かそんなに全能でも無い
(細かい操作効かないからある程度流れに任せるしか無い)
かのイメージはつくが。
その逆に完全に正しい人類のイメージは作り辛いんだろう。

413この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/17(土) 09:28:39.06ID:9lcBurRE0
そんなに全能でもない神の場合は
「あ、手元が狂って天罰が無実の人間に!」
「どうしよう。時を戻して無かった事にするほどの力は無いし」
ここで性格の悪い神だとそのまま放置だが、性格の良い神だと
なんとか埋め合わせをしようとテンプレが始まる。
……ここまで書くと、特にイラつく要素は無いはずなんだが、濫用されすぎなのか。

414この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/17(土) 09:28:45.63ID:n7zfPpfZ0
>運命予定説
なぜ世界や運命をそのようにお作りになったかの理由が何もない逃げの論理だからねぇ
単に神の全能性を否定されたくないがためのツギハギにしかなってない
ただ、欲望に任せてジェノサイドやるには便利な理論だったから歴史的意義はあるけどね
イスラム以下

415この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/17(土) 09:31:20.18ID:tP1AbF1V0
神様なんて「実在の人物の神格化」か「必要にかられて生み出されたか」の二つに大別される

けど異世界の神様は「実在の超常存在」が神様な乗ってるパターンが多いんだから、
俺らの現実の世界を参考にしなくても別に良いんじゃねって思う

416この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/17(土) 09:34:44.42ID:WOwqCCpcr
>>414
なんというか、悪意的に解釈しすぎというか・・・

この手の宗教争論ってのは、別に支配とか金儲けのためにだけにやっているわけじゃなくて、
「神様は確かに存在する。自分たちを見てくれている」という心の救いを求めるためにやって
いることだからなぁ
信じる者は救われるとうか、救いを確信するためには「神は確かにそこにある」という論理が
必要なわけで。
仏教とかで、親鸞さんとかがとりあえずお経となえろと言っているのも似たような理由だし。

417この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff6-cd3W)2018/02/17(土) 09:44:04.35ID:XwhvJwAK0
地上に干渉してもOKな神様なら異世界からわざわざ人呼ばんでも
普通に現地人に神託とチート能力授けろよと思う今日この頃

418この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/17(土) 09:57:30.35ID:0aP0h5xE0
宗教論争なんて大半は単なる派閥争いの道具だぞ
敵派閥を異端認定して弾圧するのに都合が良い道具
仏教でもキリスト教でもみんな一緒
宗教家が一番攻撃的になるのは異教ではなく異端(敵派閥)

419この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/17(土) 10:00:47.30ID:WOwqCCpcr
>>418
法然「せやろか?」
フス「いや、弟子たちが大戦争を起こしたからあまり強いことは言えないが」

420この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/17(土) 10:08:04.97ID:9lcBurRE0
ある国で宮廷占星術師の採用試験がありました。最終候補二人に王様は問いました。
「そなたらの占いは、読み違えさえなければ必ず当たる物なのか?」

候補A曰く
「そのとおりです。運命自体は決まっているので正しく読めば必ず当たります」
候補B曰く
「そうでもありません。例えば王様の敵に助言する占い師がいれば、予兆が示す
 運命の読み合いになります。そのあたりは参謀と大差有りません」

王様は候補Bを採用しました。Aの方が優れた占い師ではないかと問う臣下に王様は言いました。
「そうかもしれん。だがAの言う事を聞こうが聞くまいが、余の運命は変わらないのだろう?」


全ては最初から決まっているなんて、イラつく設定の極致ではなかろうか。

421この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/17(土) 10:13:15.88ID:WOwqCCpcr
>>420
運命予定説は「神様の決めた運命は人間にはわかるはずがない。、だからただ神を信じて今日を一生懸命生きよう」という話だよ。
プロテスタントがカトリックに対して、「おめーらが神の御心とか勝手に語るんじゃねーよバーカww」と言い返すための
理論だから。

422この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/17(土) 10:58:07.27ID:uMI5U3WuH
>>421
法家の思想に近いよね
中華の古代は怖い

423この名無しがすごい! (スププ Sdbf-udc0)2018/02/17(土) 11:28:15.89ID:d9hF7/ZBd
結末が先にありきなのは、そこに至るまでの経緯を楽しむもんだけどな
嫌われ松子の一生とか大河ドラマとかそうだし

424この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-udc0)2018/02/17(土) 11:41:31.38ID:JOeZWsc2F
あと未来予知系だと客観的に見てる設定で実際は違ってたパターンとかもあるな

425この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/17(土) 12:09:54.25ID:0aP0h5xE0
結末が解ってて一体どうなるんだろうっていうワクワクがないぶん
ハードルがあがって普通に書くより難しいのに
その辺何も考えずに結末先に書くよ経緯もだらだら引き延ばしでいくよ
っていう馬鹿は結構多い

426この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/17(土) 12:50:00.18ID:wSD3Sbkk0
>>425
日露戦争物語の悪口はおよしなさい

427この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/17(土) 13:00:16.00ID:Wm1fPab50
結末が分からない方がワクワクするか…そこで魔法の言葉の出番ですよ
「ナローシュはこの世界で何を思い何を為すのか」

428この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-lYRz)2018/02/17(土) 13:02:19.76ID:nu5b137C0
>>427
どうせ人に貰ったチートで好き勝手するだけじゃん

429この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ab-xJac)2018/02/17(土) 13:24:24.01ID:4i6Z8AUj0
パーティで一人だけ弱いので追放される←わかる
しかし最強の力を手に入れてスローライフする←??

なんで最強の力が必要なのだ…?

430この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/17(土) 13:43:38.96ID:/eXsFEli0
>>424
洞窟の中にはいる未来視なのに
なぜか洞窟の入り口から入ってくる自分たちを
洞窟の奥から眺めてる・・・みたいなカンジ?

431この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/17(土) 13:44:48.19ID:0aP0h5xE0
田舎でスローライフ!(スローライフするとは言ってない)

432この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-RFe/)2018/02/17(土) 14:22:16.38ID:LZ0sytu20
最強の軽トラを手に入れてスローライフ のほうがふさわしいよな
最強のコンバインとか最強のトラクターでもいいぞ

433この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-pjg9)2018/02/17(土) 14:22:39.87ID:gtCsSXRl0
スローライフなんてさんざん荒稼ぎしたヤツが田舎に出かけるから意味があるんだ。
負け犬がやっても打ちのめされて田舎に逃げ帰ったようにしか見えないからな!はっはー!!

ってヘビーオブジェクトの主役が言ってた

434この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/17(土) 14:44:13.89ID:HlRBFIY30
>>430
なにその川口浩

435この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/17(土) 15:26:13.22ID:wcZKHrVh0
>>429
中途半端(平均より強いけど強者には届かない)の実力だけど、農耕スキルがあるからスローライフして色んな人に助けてもらった方が面白そうだよね

436この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/17(土) 15:31:26.27ID:nu5b137C0
>>429
構ってちゃんだからだろう
最強の力を手に入れて昔の仲間に構ってもらいたいんだよ
アホかと思うけどさ

437この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/17(土) 15:37:59.94ID:Wm1fPab50
>>434
今の若い世代には藤岡弘、隊長の方が意味が通じそうな罠

438この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/17(土) 18:04:10.65ID:mE7nWc/o0
>>435
ギャップが思いつかないからお荷物扱いだった無能ちゃんが最強になって前のパーティー連中をギャフンと言わせたいとかうんたらかんたら
作者が何をしたいのかってコンセプト思いつかないからこそのスローライフ

439この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/17(土) 18:45:12.66ID:n7zfPpfZ0
>>421
カトリックになりかわってカルヴァンがイスラム国みたいな神権政治やるための理屈だしな
中身空っぽだから、インディアンぶち殺して西へ進むのが運命ってことにしても全然ok
スタジアムみたいな巨大教会で仮想敵ぶっ叩く演説してりゃ人気出る衆愚宗教プロテスタント
最近じゃ他国の娯楽まで叩きに来て鬱陶しいんだよ消えてほしいわ

440この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-nian)2018/02/17(土) 19:09:29.93ID:8dd4S7ecd
>>435
劣化クロコダインな能力の主人公が勇者パーティについていけなくなったけど体力には自信があるからって農業始めるんだな

右も左もわからない状態から村の人に作物の育て方を教えて貰ったり力を活かして家の建築を手伝ったり、村の自警団に戦い方教えたり色々できそうね

441この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/17(土) 19:10:30.28ID:WOwqCCpcr
>カトリックになりかわってカルヴァンがイスラム国みたいな神権政治やるための理屈だしな

・・・ええと、どこの並行世界から来た人ですか?

442この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-bKPP)2018/02/17(土) 19:13:01.51ID:YN4D1IFt0
敵の強さに付いてけなくなり(攻撃受けたら即死しかねない)、パーティ追い出されてスローライフする設定○パクリしたくせに、
その後で勇者パーティですら苦戦する魔物相手に前衛張れるかと言われて、「当たり前だ」って返してる糞見てーな話ならあったな

443この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/17(土) 19:15:58.43ID:nu5b137C0
○○ぽとか言う人の作品だろうかとは思う

444この名無しがすごい! (スップ Sd3f-SxrS)2018/02/17(土) 19:25:35.95ID:A0IiyV6ud
>>442
知ってる
そいつそんなこと言っておいて魔王の攻撃食らっても平気だったり魔王に致命傷与えたりと後々大活躍するんだろ

445この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/17(土) 19:26:07.09ID:ittZyAoe0
スローライフ系って面白いのか?
あんまり読もうという気が起きないな

446この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/17(土) 19:26:44.75ID:h4dtfvS/0
異世界って随分気軽に農業始められるよね
特に障害もなく土地が手に入るし
出来た作物を納税する様子も見ないし

447この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/17(土) 19:31:13.85ID:0/TOo/cd0
南米のゲリラみたいなもんやから

448この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe8-Qq06)2018/02/17(土) 19:37:05.99ID:7P4WLk1d0
参考資料が牧場物語やし

449この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-AwzV)2018/02/17(土) 19:39:34.62ID:d1u1WOk/a
>>442
お客様怒らせて電話応対すら出来なくて掃除係になったけど「お前取引先の接待できるか?」って言われたら「たぶんできます」って答えるみたいな

450この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/17(土) 19:40:00.45ID:n7zfPpfZ0
神権国家ジュネーヴでカルヴァンに逆らう神学者が火刑になってたね
予定説があれば俺たちが街を支配しても問題無しというテロ国家根性
インディアン虐殺からおかしくなったわけじゃなく、もともとそういう系統

451この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-foRj)2018/02/17(土) 19:41:27.56ID:5EzFuD1R0
40億とかいうスローライフ物と見せかけた戦争物

452この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/17(土) 19:47:35.88ID:ittZyAoe0
40億は戦争始まる兆候が出だした途中までしか読んでないけど
面白かったな

453この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-qi38)2018/02/17(土) 19:56:22.61ID:SY9cxDPd0
40億って現地人がオロナミンCだかリポビタンDをを飲んだら
覚醒して超人になるやつだっけ?

454この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-HsKf)2018/02/17(土) 19:57:35.87ID:cEtFz5lS0
スローライフのイメージって要は晴耕雨読でしょ
そんななろう主をホントに読みたいのかって問題が

455この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/17(土) 20:01:22.21ID:0aP0h5xE0
>>452
俺もその辺で読むの止めたけど面白かったわ

456この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/17(土) 20:02:32.65ID:0aP0h5xE0
スローライフと見せかけて
やってくる女をひたすらほのぼのレイプするだけのプロの作品があるらしい

457この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/17(土) 20:04:39.07ID:WOwqCCpcr
>>450
そみません。カルヴァン派はばっちり神権政治をやっていました。
先に書いた>>441は取り下げます。

まあ、それはそれとして宗教への憎悪と偏見に満ちた言説はどうかと思うけど。

458この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-lYRz)2018/02/17(土) 20:05:22.27ID:21oWujNQd
>>449
あー分かり易い
つーかそんな奴に任せるなよ

>>451

あれそんな話なの?

459この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/17(土) 20:18:29.54ID:mE7nWc/o0
>>445
読むのに労力いるからよっぽど暇な時以外は読まない方がいい。
ぶっちゃけどうでもいい日常編で埋めてる感じで中身がない

460この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/17(土) 20:30:18.71ID:Wm1fPab50
>>439
>イスラム国
ISIS???

スローライフはスローライフってタイトルに入れるからダメなんだと思うわ。
タイトルに入れるなら徹頭徹尾やる必要があるからかなり選択が狭まれる。しかも間延びばかりでつまらない
やるなら要所を抑えて纏めるべきだな

462この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/17(土) 20:52:06.23ID:ittZyAoe0
>>459
やはりそうか
40億は40億で現実世界での買い付け描写もあって面白かったけど

463この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/17(土) 21:05:07.04ID:mE7nWc/o0
>>462
40億は一応冒険してるから正しいスローライフだとは思う
ただ主人公の行動如何が読者の中では問題視されてる所もあるらしい

464この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-T3WU)2018/02/17(土) 21:20:33.54ID:8E6oBDaK0
これから出てきそうなスローライフ系
・投擲士が主人公が石とか槍とか投げて、モンスターを倒す系
・リストラされたお侍さんが貧乏生活な日々を過ごす、素浪人ライフ

465この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/17(土) 21:50:31.69ID:r1hw1p4Z0
投擲士で検索したら既にそれっぽいのあるぞ

466この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-hxII)2018/02/17(土) 21:52:47.54ID:q3a3bS6I0
命は投げ捨てるもの

467この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-bKPP)2018/02/17(土) 21:54:31.11ID:YN4D1IFt0
投擲士が主人公とか石とか投げて敵を倒すのか
ちょっと読んでみたいかも

468この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/17(土) 21:57:33.99ID:mE7nWc/o0
・リストラされたお侍さんが貧乏生活な日々を過ごす、素浪人ライフ
素直に時代劇小説書いてろよとw

池波正太郎小説は本当に飯テロだよと。

469この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/17(土) 21:59:10.44ID:/fCojoNR0
異世界からやってきた怪力男が、食って稽古食って稽古の力士修行に明け暮れる相撲ライフ。

470この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/17(土) 22:14:06.67ID:0aP0h5xE0
タイトルがまんま投擲士がどうのって奴だな
タイトルにセンスの欠片も感じなかったんで読んでないけど

471この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/17(土) 22:20:23.17ID:h4dtfvS/0
何か格好いい投擲ロジックでも思い付いたのかと覗いたら、
普通に投げた小石がアンチマ並の威力の描写でブラバした思い出

問題児の十六夜かよ…あいつのはそれ以上だけど

473この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/17(土) 22:59:39.90ID:r1hw1p4Z0
どうせ浪人だけど実は強い
頼られまくって困ってます

になるだろw

474この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-snFD)2018/02/17(土) 23:01:26.07ID:P7E4l2Vyd
トカゲといっしょ
誤字脱字の異様な多さはともかく

「やはり」を「はやり」と言ってるのが凄く気持ち悪いんだが
舌打ちモドキを「っち」と書いてるイラ奴は、なろうならそこそこ見かけるけど
流石に「はやり」は、なろうですら初めて見たわ…w

475この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/17(土) 23:56:36.49ID:n7zfPpfZ0
>>457
あのへんの宗教はね、「宗教価値観の強制>>>表現及び内心の自由」という
現代の個人主義・表現の自由の世界における大罪を歴史上何度もやらかしたり理論上認める側になったりしてるからね
現代でもそのまんまの理屈で彼らが嫌悪を感じる表現を攻撃してくるから、大罪人扱いしておかないとやられっぱなしになるんだよ
結局は、プロテスタントや他の宗教もそうだけど表現の自由を攻撃してでも価値観を強制するテロリスト根性を捨てない限り駄目なんだよ

476この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 00:09:09.53ID:wuPvNiKm0
>>450
日本だとカルト系がテロ起こしてたし名前を変えて活動してるから仕方ないと思える面もある。
神様が嫌いなんじゃなくて神様を食い物にして他人に迷惑をかけてる宗教法人が嫌いなんだろ。

477この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 00:15:52.98ID:NZHbx5pB0
いうて信者数1億人近い土着宗教のカリフ抱えてる国の住人が
宗教嫌いっていっても何言ってんだこいつと思われるだけだがな

それなりに信者数確保しててかつ大規模な権威残ってる宗教指導者って
バチカンの教皇と日本の皇室ぐらいだぞ

478この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 00:19:03.15ID:NZHbx5pB0
イスラムとかくっそ効率いい宗教だがカリフの権威死んで統制できなくなってる
あれだと宗教の共通言語としての意味も自動アップグレード性能も落ちる

479この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 00:24:34.15ID:wuPvNiKm0
イスラム教も共産主義も内容は至極穏当で理性的に考えれば日本人の和の思想に当てはまる部分多いんだよなぁ・・・・・・問題は指導者や信者がクズで過激派に奔ると手が負えないってだけで。
イスラム国なんてイスラム全く関係ないのに遠い未来の教科書ではイスラム原理主義者と混合されてそう

480この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-RFe/)2018/02/18(日) 00:29:05.40ID:BtP1GGPl0
申し訳ないがさりげなく共産主義を日本人の思想に当てはめるとかNG

481この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 00:32:17.23ID:NZHbx5pB0
共産主義のみんなで貧乏になろう的な感じは凄く日本的だぞ。
というかやっぱ共産主義も宗教だよな、権威だったソ連消えたけどw

482この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/18(日) 00:33:57.46ID:f/4GnyUc0
>>476>>479
某バチカン神父風に言えば「貴様は神では無く神の権威を崇めている」

仕えてすらいない

483この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/18(日) 00:40:36.91ID:7Ax5BqE20
ワッチョイ d7d2-T3WU
ウザいっつーの、スレタイ百回みて出直せよ!

484この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 00:41:34.13ID:wuPvNiKm0
>>480
そういうアレルギー反応起こす人多いけど、お人好しの部分強い人から見ると共産主義の思想ってマッチしちゃうんだよ。
近代の歴史で連中がやった業績知ってたら理想的、なんて口が裂けてもいえないけどね!!
>>481
自〇・民〇には大した人材いないけど共〇党には高学歴で凄まじい経歴の人材が多い
なんでかっていうと鳩〇なんかを総理にしちゃう所なんて在籍したいとは思わんさHAHAHA!
※無能もいるけどね

485この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-bVi4)2018/02/18(日) 00:48:55.59ID:EMC+/NTla
>>478
イスラムはあの教えに従う者同士の商取引が非常に楽になると思うんですよ
イデオロギーと法律(イスラム法)と共通言語(アラビア語)のパッケージなので
今アメリカがイデオロギー(資本主義と民主主義/キリスト教)と法律と共通言語(英語)で似たようなことやってますね
同属嫌悪感ある

486この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 01:06:13.84ID:vUzvJQJ90
弓矢使うキャラクターが弦はることもないのがイラつく
普段からはりっぱなしかよっていう
(そっこーぶっこわれる)

487この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 01:09:55.68ID:NZHbx5pB0
弓だとひょろいエルフアーチャーとかも気に食わんな
相当訓練積んだ筋骨隆々のマッチョにしろ

488この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 01:14:32.29ID:vUzvJQJ90
>>487
筋力は弓の張力に依存するから別にマッチョである必要はなくね?
現代の弓道選手とか別にムキムキマッチョじゃないぜ
女子の弓すら刺されば死ぬ威力がある
エルフなら毒とかも使えそうだしなおさら

489この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 01:16:41.44ID:NZHbx5pB0
ショートボウならまだいいんだけど割とロングレンジからぶちこむやん
あんなもんロングボウマンみたいに骨格変わるレベルで訓練せんと無理

>>486
朱き強弓は弦外してるぞ

>>487
弓って腕力で引くんじゃないぞ?
それに狩猟用の弓は短弓の場合が多いしそんな筋力要らない

491この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/18(日) 01:59:20.35ID:h8byUH/10
>>477
実権が無くなった無害な指導者でも、盛り立てる奴に国権的表現規制論者のゴミカスが居たら迷惑なんで危険度ゼロではない程度かね
しかし目くそハナクソではないよ。堂々とよその表現の自由ぶっ叩くプロテスタントの宗教患者はテロリスト同然
あと統一された指導者いる方が後から糾弾→謝罪でへこまされるイベントがあるだけマシやね
スタジアムみたいな教会で時代に媚びて表現規制煽る野蛮な演説とかしたら何十年先まで動画サイトで拡散され続ける
だから教皇はやりにくいが責任の無いゲスが大人数相手に説教する所はやっちゃう

492この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 02:16:21.61ID:NZHbx5pB0
お話の中の射手どもって無駄に長距離狙撃するから腕力必須よ、ないと狙えんし

ショートボウメインの場合はナイフももったスカウトでええやんという感じが
筋肉はそこそこでいいけど体力はいるからやっぱひょろいエルフじゃあかんやろいう

493この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 02:34:17.58ID:vUzvJQJ90
あと弓使いの腕=遠距離で当てられる能力
になってるのもイラつかせられる

実際には弓使いの腕=当てられる距離まで接近する能力の高さ
なんだよね
隠密とか馬術とか理由はいろいろにせよ

494この名無しがすごい! (ワッチョイ 579f-BvdX)2018/02/18(日) 02:38:56.81ID:At1LXydI0
弓の射程と威力は弓自身の張力と矢の種類しか影響しない
身体能力がどれだけ高くても射程や威力は変わらない

495この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 02:47:13.40ID:vUzvJQJ90
>>494
同じ弓でも筋力高くてより引き絞れば威力は上がるよ
もちろん一定ライン超えたら弓がぶっ壊れるが

逆に強弓だとちょいとひっかけただけでバーンと飛んでく

まぁどの話の弓なのかってのもあるな。
リアルなら頑張っても100~200くらいか?それ以上は重力もあるしまず当たらないと思う。
まぁ上に補正を掛ければ良いけどこれは奇襲にしか使えんね
マジカルパワーを使うならそもそも筋力ryだし

>>495
アシタカの弓矢は凄かったな、首に命中して頭吹っ飛んで行ったの今でも覚えてる

497この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/18(日) 03:29:32.27ID:wtnLsFHq0
背筋や腕力のいらない弓矢を突き詰めたら拳銃だよな。
その拳銃ですらむっちゃ近づかないと当たらないよ? みたいな話もあるし、
筋力腕力のいる拳銃言うたらマグナム44(44マグナム)という懐かしいネタが。
今は上限が357になってるので44マグナムは過去のものだけども。
今だと片腕に機関銃もう片方にランチャーって感じかなあ。

※必中させる警察官は特別な訓練を受けています。
(ほんこれ、というかガチこれ)

498この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)2018/02/18(日) 03:54:38.04ID:GT8khcyf0
拳銃かあ
ボブ・マンデン氏が神様に銃弾が無限に自動補充されるSAA一丁もらって異世界無双してくれねーかなー
あの人の射撃技術はマジでチート能力を上回ると思うわ
人間の才能と努力マジパねえ

499この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-QKr/)2018/02/18(日) 04:24:04.65ID:E9sDsp5N0
異世界転生・転移ではないが、長々とスレチな話題をつづけられるのにはイラっとするな
スレチな話題は1レスも許さんとは言わんが、知識自慢したいんなら専スレ作ってやってくれんか?

500この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-1x8l)2018/02/18(日) 04:52:15.48ID:/MzSd03y0
>>498
シモ・ヘイヘが草葉の陰であなたを狙いはじめました

501この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-8YMj)2018/02/18(日) 05:01:38.38ID:Q7ftYBaP0
知識自慢はええねん
その知識が薄ら寒いレベルなのがイラッとくるねん

502この名無しがすごい! (ワッチョイ 57a4-T3WU)2018/02/18(日) 05:05:30.27ID:TuTWjP0L0
なろう主も周囲の人間も完璧超人みたいなやつばっかりでどいつもこいつも
なろう主第一主義みたいな狂信者で敵は無能で下卑たクズばっかり
敵対する優秀なやつもなろう主が動いた瞬間なぜか途端にポンコツになって
運のステータスが0になったのかってぐらい不運がかさなる
こんなのばっかだよねなろうテンプレ

503この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-1x8l)2018/02/18(日) 05:06:35.12ID:/MzSd03y0
とりあえず異世界の商人が阪弁でしゃべってるとイラッとくる

504この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/18(日) 05:07:58.75ID:4TU2fYmE0
せやかて工藤。

505この名無しがすごい! (ワッチョイ f77a-ufPG)2018/02/18(日) 05:35:24.68ID:hSczkt/D0
全てのナローシュは白痴結界を内蔵してるのをご存じでない?

506この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/18(日) 06:47:48.94ID:lKT8DXh40
まあ大阪は日本の異物だから、異世界での異物感を出したいんだろう

507この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-lYRz)2018/02/18(日) 07:08:29.04ID:0r+FBp7sF
>>482
強力わかもとか

508この名無しがすごい! (ワッチョイ bfea-ARvh)2018/02/18(日) 08:07:18.78ID:HSAFtiPI0
>>493
現実の弓戦闘は分からないが、お話的な弓の役割が長距離攻撃なのではないかと。
「当たる距離まで近づいてズドン」は、投げ槍とか手裏剣、有れば拳銃の仕事にする方が
書きやすいだろうし、(魔法を除けば)弓でしか出来ない仕事が遠距離攻撃だし。

509この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/18(日) 08:25:27.95ID:Id7zBqp90
つーか当てられる距離云々ってどっかの漫画の受け売りだろワロス
しかもそれ暗殺者の話で弓の腕の話じゃねーし
長射程武器つかって自らその距離捨てる奴が優秀とか何のギャグだよっていう

510この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/18(日) 08:36:59.39ID:N7JsuPxF0
>>503
洋画の翻訳だって似たようなもんじゃん

のじゃ
じゃのう

あたりがイラつく
そもそもそんな老人いねーよ

511この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/18(日) 08:46:24.79ID:7Ax5BqE20
>>501
それな

>>506
名古屋弁を使う猫獣人

512この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/18(日) 08:51:57.32ID:0ADmSZiz0
>>510
役割語ってやつだな
リアルで「〜のよ」「〜だわ」とか言ってる女がいるのかみたいな

513この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/18(日) 08:54:26.01ID:Id7zBqp90
>>510
老人の「のじゃ」貴婦人の「ですわよ」おフランス人の「ざます」などは
役割語と呼ばれるもので小説や演劇、歌舞伎などで
それぞれの役割を解りやすくするために人工的に作られた言葉なので
実際にそんな人間がいるかどうかは関係ない

514この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-T3WU)2018/02/18(日) 09:14:53.95ID:OeDgkNnSa
個人的には言葉遣いでのキャラ判別うるネタがなくなって無理のある語尾
使いだすのがイラつく
あと、うさぎ獣人だから〜ぴょんとか猫獣人だから〜ニャとか犬獣人だから〜ワンとかも
微妙な感じになる

さらにいうと、そういうパターンで統一するならまだしも蜥蜴獣人とか他の獣人には
特殊な語尾付けない一貫性のなさもだめ

515この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/18(日) 09:17:27.23ID:lKT8DXh40
語尾でキャラ分けはそれだけで終わる安易なキャラ付けになりがちだから、経験則として苦手意識を持つ人が多くなるのも分かる

516この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 09:18:06.92ID:NZHbx5pB0
トカゲの語尾は…ザウルスだな間違いない

517この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/18(日) 09:18:10.98ID:Id7zBqp90
キャラ付けでニャンって言ってる設定好き
怒ると素に戻ってお前ぶっ殺すぞとか言い出す系ネタ

518この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/18(日) 09:20:32.07ID:YVBQ0dew0
蛇とか、さ行がシャ行になりそうなもんなのにな
……って、これはドコかで見たパターンが踏襲されていないことに対するイラつきか

519この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/18(日) 10:00:40.28ID:N7JsuPxF0
>>518
ラジオのチューニングがずれてるような感じな

520この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 10:16:26.39ID:vUzvJQJ90
>>496
リアルの弓だと千メートル以上かっとんでくよ
世界記録は二キロ近かったはず
ただしこれは地面にケツついて脚に引っ掛けて両腕でひくという方法で
狙いをまともにつけられない(クロスボウの装填のイメージ)
過去の技術を再現した弓でもトルコ弓あたりが六百メートル以上飛ぶ

しかし銃弾と違い弓矢は弾道がずっと山形になるせいで上に放り投げたボールを当てるようなもので難しい
(というかその距離だと普通の銃でもスナイパーでもないとほぼ当てられない)

敵のサイズをどの程度に想定するかにもよる
歩兵戦列なのか個人戦なのかモンスターなのか

521この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/18(日) 10:29:04.88ID:lKT8DXh40
モンハンの弓は虚空から鉄球が降りそそぐ謎の仕様なんだよな
交戦距離も完全に近接武器だし
ああいう用途はリアルだとショートボウっつーのかな

522この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ab-xJac)2018/02/18(日) 11:16:09.85ID:E1K863w40
まあショットガンが世界観に合わないからなだけだろうし…

523この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e9-Q3wp)2018/02/18(日) 11:28:12.44ID:bLtEyp8Q0
いや、モンハンなら散弾どころか鉄鋼榴弾まであるやん

524この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/18(日) 11:35:15.03ID:/uGviFOm0
>>517
俺はニコニコ笑顔で丁寧語で話す愛想の良いキャラが
ちょっとした事で大魔神みたいに怒り狂った人相で凶暴性&残虐性を発揮するのがお好きw

525この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-aHEa)2018/02/18(日) 11:39:03.58ID:sMnsxyyi0
徹甲榴弾といいつつも粘着榴弾だぞ

526この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/18(日) 12:43:02.18ID:6uiIumVN0
モンハンのはボウガンのくせに銃よりすごいわ
ガンランスとかとんでもねえ技術だわ

527この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-AwzV)2018/02/18(日) 12:47:42.09ID:tyjKYOqta
底辺羊飼いの俺が投擲で巨人倒して王になる

528この名無しがすごい! (JP 0H3b-WLMf)2018/02/18(日) 13:21:35.91ID:Xc9/S/3EH
モンハンは一度文明リセットしかけた未来世界だし
銃よりすごいのあっても大丈夫な設定やしな

529この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-OgsI)2018/02/18(日) 13:48:20.53ID:lFP+yERa0
ハンマーに切れ味がある時点で何を言っても仕方ない

530この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-1x8l)2018/02/18(日) 13:49:44.24ID:/MzSd03y0
>>524
ニコニコしたまま凶暴なほうがいいな

531この名無しがすごい! (スップ Sd3f-9kXA)2018/02/18(日) 15:56:11.49ID:Cq/dqhSxd
初期の銃は弓より射程が劣ってたし

532この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/18(日) 16:01:47.27ID:7Ax5BqE20
>>531
そこで「ライフリングを加えればいい」と漠然としたアイデアを示して、さすなろされるナローシュ

533この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-eniV)2018/02/18(日) 16:02:47.43ID:M2so4F9V0
お前らこんなドヤ顔で上から目線知識披露してんだけど
結局は性悪説や起承転結を知らなかった頭なろーしゅなんだよね

534この名無しがすごい! (スップ Sd3f-9kXA)2018/02/18(日) 16:07:48.45ID:Cq/dqhSxd
>>532
なろーしゅならミニエー弾も同時に発明して欲しい

535この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/18(日) 16:19:30.26ID:Id7zBqp90
真のチートはなろうしゅの漠然とした与太話を聞いただけで
さっくり実用化して来る異世界人の方だよね

536この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/18(日) 16:19:50.20ID:+68pzAXI0
>>520
いや俺が言ってんのは飛距離じゃなくて戦闘中にそれが使えるかって話な、普通の弓だって飛距離だけなら500はいくし

モンハンの弓の矢って普通の槍くらいあるよね。まぁ相手がデカいから仕方ないんだろうが

537この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/18(日) 16:20:51.96ID:+68pzAXI0
>>531
そも銃自体が槍の延長線だしな、弓とは規格が違うでしょ

538この名無しがすごい! (スップ Sd3f-9kXA)2018/02/18(日) 16:20:53.27ID:Cq/dqhSxd
>>535
ライフリングの削り方知らなくとも銃身の作り方知らなくても話し聞いただけで実現するからな
キテレツくんかよ

539この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/18(日) 16:29:03.72ID:0ADmSZiz0
>>535
いや実際、そういう感じで現地人をageる話は好感持てる

やる夫系だけど「できない子は知恵の悪魔と呼ばれるようです。」とか、
主人公の現代知識チートを受けての現地人チート級地頭が格好よく描かれてて好き

540この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-aHEa)2018/02/18(日) 16:29:17.34ID:sMnsxyyi0
マスケット銃とか火縄銃みたいな球状の弾ならライフリングないほうがいいよね

541この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/18(日) 16:34:13.65ID:+68pzAXI0
>>540
マスケット銃のイメージがロベルタになってるからあれこそ最強って偏った意見が俺の中にあるなw
後純粋にカッコイイ

542この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/18(日) 16:42:03.24ID:kptvaHj2r
>>536
百年戦争とかで、フランス軍がイングランド弓兵をしばし投石機でアウトレンジ攻撃していたのだけど(弩だと勝てないから)、
当時の大型投石機の射程が2〜300mぐらいなので、まあ実戦での長弓兵の制圧射撃もそれよりは短いんじゃないかね。

日本の場合は、弓は直射だと5〜60mぐらいから狙い始めているし。

543この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/18(日) 16:45:32.94ID:611QICxG0
>>532
そう言えば自分と同じ人物が居る異世界行った主人公がそんな事を助言してたな
10歳の娘もいたし今思うとかなりなろう主だったわ

544この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ef-YgJf)2018/02/18(日) 17:03:40.22ID:AB7/Uj2E0
鉄砲で矢を放てば最強なんじゃね?

545この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-Sj5u)2018/02/18(日) 17:04:45.75ID:f3TWP+aC0
>>524
普段は人格者だけど血を見ると「いてえよ〜!!」って暴れだして、終わった後に「ふ〜 やっちまった。あれほど血は嫌いだってのに・・・」という台詞を吐くような感じ?

546この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/18(日) 17:56:34.40ID:oMFSmEl10
>>512
おばちゃんとかおばあちゃんではいる

547この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 18:24:07.50ID:wuPvNiKm0
一般「えっ、一発しか撃てないの?弾込めに1分近くかかる?使えねえよ!」
逸汎「えっ、一発しか撃てない?何発でも撃てるように沢山作ろう(使ったらポイー)」
島津「撃ったら種子島捨てて刀抜いて・・・チェェエエエエエイ!!(突撃)」

548この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-T3WU)2018/02/18(日) 18:28:11.00ID:XMqbY8qn0
銃ものなら、まぬけなfpsがよかったけど
あれは色々パクリ過ぎたのが残念

549この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/18(日) 18:29:46.59ID:lJUuhw2h0
>>540
銃の腕がいいやつら選別して狙撃隊でも作り
普通マスケットの戦列歩兵がバッシバシ撃ち合いしてるの横目に林や物陰に隠れながら敵指揮官を狙いに行く。
みたいな使い方できるから、多少はあってもいい感じ。

間違っても部隊全員に行き渡らせてはいけないな

550この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/18(日) 20:05:33.08ID:kptvaHj2r
>普通マスケットの戦列歩兵がバッシバシ撃ち合いしてるの横目に林や物陰に隠れながら敵指揮官を狙いに行く。

王立ライフル連隊!王立ライフル連隊じゃないか!!!!

551この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 21:10:46.25ID:NZHbx5pB0
選抜狙撃手くっそ強いけどあれやれるのって狩人ぐらいなうえ普通に逃げるんだよなw
軍の背骨である下士官より高級品なのに兵卒としてしか使えんというのも痛い

552この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/18(日) 21:23:19.34ID:kptvaHj2r
猟兵はエリート中のエリートだから給料いいし、忠誠心高いよ。
フランス猟兵とかナポレオンの親衛隊だったし

553この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 21:42:39.51ID:vUzvJQJ90
何を勘違いしてるのか知らんが
マスケットのライフリングは作るの大変だけど後に標準装備になるよ
あるかないかならあったほうがいい

ただ目に見えて命中率をあげることは出来なかった
狩人とかはライフリングにかみやすくするためにサイズギリギリの弾を使い
パッチもかませるから銃弾押し込むのにトンカチで叩いたりして装填に時間がかかる
戦列歩兵はそんなことしてられないが玉が小さくてライフリングにほとんどかまないから命中率が低かった

後にミニエー弾が出ると状況が一変していきなり射程が三倍以上に跳ね上がった

554この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-aHEa)2018/02/18(日) 21:53:57.62ID:sMnsxyyi0
丸玉使うならライフリング無くてもいいと思ってた
レ・ミゼラブルにもライフリング無しの大砲のが直進性高いって書かれてたし

555この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 21:56:25.72ID:NZHbx5pB0
単純にライフリングが大変なのもあるけどそれ以上に大変なの弾薬でなかったっけ
あとナポの時代はとっくに近代というかもう旧型マスケットの時代ではなかったような
馬もくっそ多いしある程度散兵もできるし時代が違いすぎる

556この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 21:57:30.98ID:tv6nd+sV0
大砲の砲弾がなくなったので
チーズを撃ったらすげえ威力になったとか・・・

おいといて、今日は何イラついたんだお前らw

557この名無しがすごい! (ワッチョイ f77a-ufPG)2018/02/18(日) 22:02:35.80ID:hSczkt/D0
もうスレタイぼくの知識披露スレに変えたらいいんじゃないか

558この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 22:07:46.44ID:wuPvNiKm0
最近なまっちょろい悪役ばかりでつまらん
ヒロインを攫って強姦して殺して蘇生して死姦。ゾンビにして主人公たちに絶望叩きつけて自爆させるとかないものか・・・

559この名無しがすごい! (ワッチョイ f77f-h3lW)2018/02/18(日) 22:10:11.21ID:wR0r6mYX0
>>558
最近だとそういうやつは主人公になるから

560この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/18(日) 22:11:15.17ID:lJUuhw2h0
昔のRPGではたまにいそう
いまだとフリーゲームでたまにいそう

561この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/18(日) 22:18:05.73ID:vUzvJQJ90
転生や転移ではない現地主人公もののダークファンタジーならわりとあるのでは

562この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/18(日) 22:19:24.99ID:+68pzAXI0
最近じゃダークファンタジー(笑)が殆どだよね

563この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 22:19:27.86ID:tv6nd+sV0
>>558
どこの卑劣様だよww

564この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/18(日) 22:22:37.82ID:rgRGOWHh0
そこまでせえとは言わんがせっかくの悪役なんだし
ヒロインntrとかこいつの処女は実は俺が戴いてたんだぜと
主人公の前で暴露(ヒロインも否定しない)とかやってもいいとは思う

あと個人的に女の子の我が弱すぎるのもつまらないと思うわ
なろ主に正論で物申したりなろ主のステータス、バックの強さと
イケメンの顔の良さ、常識人度合や誠実さとの間で揺れるような子とかがいい

ここまで書いてすべての基準が女の子というか
「性欲」方向ありきなのに気が付いて嫌気が差したわ
美少女出さなきゃ見向きもされない現状
男なんて所詮そんなものだよねと開き直るしかできん

565この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 22:25:49.40ID:tv6nd+sV0
HAHAHA
人間、見た目が9割さー

566この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/18(日) 22:26:39.86ID:lJUuhw2h0
恋愛物ならともかく、他でだと要らないイベントだからなぁその手の要素

567この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/18(日) 22:35:21.01ID:+68pzAXI0
性欲絡みは余程上手くやらないと気分を害するだけだからなあ
魔王の器とか気持ち悪すぎた

568この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)2018/02/18(日) 22:37:31.00ID:f/4GnyUc0
>>560
フリーホラーゲームの主人公みたいに敵に対して基本無力で
逃走防戦一方で勝機を掴む俺YOEE主人公とかどうだろう?

・・・完全にリゼロのバルスさんだわコレ。

569この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 22:37:34.58ID:tv6nd+sV0
カエル王子とか白鳥の王子とか鉢かぶり姫とか
昔の童話作家もその辺苦慮しながら苦労してたんだなぁ…とw

570この名無しがすごい! (ワッチョイ f77a-ufPG)2018/02/18(日) 22:37:39.71ID:hSczkt/D0
なんでナローシュは脳みそが下半身と繋がってるの

571この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/18(日) 22:40:44.86ID:lJUuhw2h0
そうじゃない
脳みそが爬虫類止まりだからちんこが思考するよう進化したんだ

572この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 22:42:44.19ID:NZHbx5pB0
多分下半身については大半の読者がそう望んでるからだぞ・・・
普通に話し書く人なら本筋の方進めたがるし客寄せのために仕方なくこびてるんだよ

573この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 22:44:13.15ID:tv6nd+sV0
つまりなろーしゅ小説は
古き良きエログロバイオレンス伝記小説の劣化版だと?

574この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 22:44:54.10ID:wuPvNiKm0
性欲あるわけじゃないのにファッション感覚でハーレム目指す主人公
おい、なんでこの小説「主人公はクズ」入れてないんだよっ(イライラ)

575この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 22:47:44.21ID:NZHbx5pB0
劣化は当然あるけどどっちかというと対象ユーザーしぼって特化した印象
なお特化しすぎてるせいで大抵気持ち悪い模様

576この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 22:49:44.87ID:wuPvNiKm0
毎回仲間に娼館連れていかれそうになるけど阻止されて、ヒロインとストロべりってる主人公
本人も他の娘に誘惑されててもいつもヒロインの事考えているから背中かゆい

577この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/18(日) 22:52:31.79ID:lJUuhw2h0
冒頭でとりあえずレイプされる一般通過女性
主人公を追い詰めるために拉致監禁レイプされヘタすると殺される同僚の眼鏡っ娘
主人公とともに仲間を助けに行くが返り討ちにあい目の前で犯されることになるクール美女
主人公が女の場合ここから怒涛の主人公拷問レイプターイム。主人公が男だと、上の仲間がいたぶられる様子を見せられつつ拷問受けるターイム
そしてイヤボーン

昔のはこんなイメージあるぜ
クール美女は主人公の姉とか

578この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 23:07:39.39ID:tv6nd+sV0
散々輪姦レイプされても輝きを失わなかったウルフガイの白蛇さん
ひたすらSM調教&開発されてもヒロイン王女だった小説版シーラ・ラパーナ
現役で読んでいた読者はフツーに流していたんだが……
主人公の度量…ではなく
読者の…なんというかなぁ……かんなぎ腹ボテでファビョるヲタクの許容量というか…

579この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/18(日) 23:08:22.43ID:h8byUH/10
>>564
その女がらみを揺さぶってレイプだ輪姦だとワンパターンに起伏作ってたのは何十年前の定番だしなあ
そしていずれにせよヒロインは聖人君子か恋愛脳の二択しか思いつかないのも昭和感
男性向けでヒロインを軸にするのが大事なのはわかるけど何かと古い
ストーリーの起伏や対立構造は何もユーザーに嫌われる位置に持ってくる必要はないんだよ

580この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/18(日) 23:14:20.17ID:6uiIumVN0
>>576
デスマは連れていかれてそのままスッキリして帰ってきてたな

581この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/18(日) 23:17:19.23ID:tv6nd+sV0
うるふ「助けにきたぜっ!」
全身白濁まみれの白蛇さん、嫣然と微笑み
白蛇「おそいわよ、まったくもう…」

迫水?だったかな?「ここに王女が!」
ドアを蹴破るとそこには…
まんぐり返しで拘束され、あそこやあそこにPiiiを突っ込まれた
白濁まみれの王女が……
ズボッ…ズボッ…ナニカを抜く迫水……
カチャ…カチャ……拘束を解く迫水……
迫水「王女…ぁ〜…無事でなにより?」
王女「ご苦労、お前は何も見なかった…いいわね?」
迫水「ア、ハイ」

昔はこんなヒロインがけっこういたんだがなぁ……

582この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/18(日) 23:17:44.44ID:kptvaHj2r
そこまで最近ではないが、薔薇のマリアとかだと仲間パーティーの女性の何人かは過去にレ○プ被害受けていたな。

まあ、ネオサイタマも真っ青なマッポー都市が舞台なので、別に珍しくはないというか、主人公の仲間にも殺人が
趣味の殺し屋(すごく人当たりが良くて頼れるキャラ)とかいるし。主人公自身がすごい美形なせいで過去に変態
貴族に飼われていて脱走したりしていたが。

583この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)2018/02/18(日) 23:21:47.90ID:+68pzAXI0
デスマの主人公は潔くて好感持てるわ。アニメの声と演技無理だけど。
オカマっぽく聴こえる

584この名無しがすごい! (JP 0H3b-WLMf)2018/02/18(日) 23:44:02.16ID:Xc9/S/3EH
魔界都市新宿は1時間に1回レイプされる場所だから魔王伝のヒロインの女子高生が
上中下巻あわせて4回ぐらいレイプされてたなあ
(サブヒロインも2回ぐらい)

まあほとんど日常になってるから女側も諦観したり受け入れたりな末法世界だった

585この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-bKPP)2018/02/18(日) 23:55:20.01ID:+u/8KPxI0
何の因果かマッポの手先

586この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/19(月) 00:09:09.48ID:hAg5HJQ30
>>564
派手なヒャッハーする悪役よりも、搦め手策略探り合いと知略策謀で
主人公達を罠にはめるような悪役とかの方が見たいわ。
話の中盤くらいまでしれっと味方ポジションだったりするとなお良い。
まあなろうテンプレには存在しないけど。

587この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)2018/02/19(月) 00:45:06.19ID:7tmb9zDr0
レイプとか言っても原住民にとってはいつものことだから別に悲しくもなんともないんだよね
パンを奪われた程度の話で後に引くような怪我を負わなかった分マシで流す
男も掘られるから女だからつらいなんて話にもならんし

588この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-qi38)2018/02/19(月) 01:09:17.15ID:ML5GVlNx0
ウンコが詰まってる肛門にチンコを入れるとか普通は出来ないよな

589この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-DoGp)2018/02/19(月) 01:54:58.53ID:Hgi+MDkUa
ラブホスレでホモカップル使用後のくそまみれ話聞くに、ホモレイパーならお構い無しやろな

590この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/19(月) 01:58:04.15ID:6SYlE4V90
マウントしたいがためにいろいろ物理マウントするパティーンは実際あるからな。
物理的にスッキリしたいというよりも精神的にスッキリしたいがために無茶やる系。
アラブ界隈でよく聞くょぅι"ょレイーポなんかはそういう目的やけんな。
抵抗できない相手をヤッて、そんでもヤりぬくことで精神的勝利に浸りたいとゆー。胸糞案件ではあるが。

591この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/19(月) 02:18:01.17ID:C0YUAZOUp
赤子を穢す所もあるらしいからな…穴があればなんでも良いのかよって
宗教的な脱線は控えよう

592この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-T3WU)2018/02/19(月) 03:00:50.77ID:MpntqPRq0
私の論文は穴だらけだから存分に突っ込むがいい

593この名無しがすごい! (ワッチョイ f77a-ufPG)2018/02/19(月) 03:18:56.32ID:3u/EDql90
ガバガバすぎて突っ込んでも気持ちよくないぞ

594この名無しがすごい! (ワッチョイ f768-SJ4E)2018/02/19(月) 04:42:08.17ID:bEHxTfzN0
うんこまみれにならないとセックスもできないのかホモは
哀れ

595この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SJ4E)2018/02/19(月) 04:46:50.98ID:GXlCzHtxd
チート能力で無双とかいい目にあってばっかりなのが
現実逃避で楽したいのが見え見え
アニメだが今そこにある僕を見習え

596この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f2d-T3WU)2018/02/19(月) 04:54:45.65ID:HAcVa4Yo0
>>581
迫水の方どっかで見た気がするんだけど、オーラバトラー戦記だっけ?
姫だか女王だかが酷い目にあってたような気がする。

うーん、やっぱり分からん。

597この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f2d-T3WU)2018/02/19(月) 05:13:14.76ID:HAcVa4Yo0
>>596
オーラバトラー戦記→リーンの翼だった。

598この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-lYRz)2018/02/19(月) 05:35:06.73ID:dZdWkSiHd
>>578
カンナギは学生の主人公に生活費衣服すべておんぶに抱っこだったからな
せめて自分の食い扶持位はなんとかすべきだった
それか開き直ってビッチキャラとかなら叩かれなかったと思う

599この名無しがすごい! (JP 0H3b-WLMf)2018/02/19(月) 08:38:30.01ID:Shf/jOlBH
>>587
>男も掘られるから女だからつらいなんて話にもならんし

女の場合最悪妊娠という事態があるんで女の方がきついと思う

600この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/19(月) 08:45:29.68ID:kNwycOTJ0
でもなろうってここ20年くらいの商業ラノベと比べるとレイプやたらと多いと思うがな
味方側の女キャラに無駄に無意味にレイプの過去持たせてるの多いし
女主人公のTUEE物だと盗賊だのモンスターだのにぐっちょんぐっちょんにレイプされた女を
保護する展開がお約束みたいになってるし
「とりあえず胸糞要素入れときゃインパクトあるでしょ(笑」みたいな作家だらけ

601この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/19(月) 09:01:37.95ID:myCytfqBd
>>578
>>598
理解した上での発言かは知らんが、ナギは中古じゃないでFAだっただろ

602この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f15-h3lW)2018/02/19(月) 09:06:17.03ID:IX7DlOlw0
>>600
胸糞な要素がある作品がランキング上位に出てきやすいだけで、作家よりは読者の問題だと思うぞ
そういう展開が流行るのが嫌なら、埋もれたまともな作品の発掘に勤しもう

603この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/19(月) 09:47:59.19ID:OJciOre3K
金貨の価値が一枚一万円以下なのはどうかと思う。中世風異世界を標榜するのなら金貨一枚が5万円から30万円くらいの価値だろ。庶民が金貨を普通に所有する世界は異常。銀貨ですら庶民は持たない。普通は平民の基本通貨は銅貨とかじゃないの

604この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/19(月) 09:53:16.24ID:Zp75/I480
たまたま村のトラブルを解決したぐらいで仲良くなった村のガキに
「〇〇さえ良かったらこの村にずーっと居なよ、姉ちゃんも喜ぶしさ」言われるパターンが物凄くキライ!!

俺がそんな事言われたら「え〜!!だってお前ん所の姉ちゃんブサイクじゃん!!www」
「どうせならこんな田舎より都会辺りに行って、もっと良い娘をひっかけたいからパスねっwww」って嫌われて良いからズバッと言うね

605この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-bVi4)2018/02/19(月) 10:08:36.75ID:BjsPpW0ea
闇深

606この名無しがすごい! (スップ Sd3f-9kXA)2018/02/19(月) 10:14:57.47ID:1H/YRZj5d
現地人ならともかく
転移や転生は生活基盤いるからな

607この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/19(月) 10:25:36.64ID:un6WkqMv0
>>603
円換算自体をやめるべき
平均月収80ドル未満の後進国の方が中世風異世界の庶民の経済状況に近いし、それなら金貨=一万円弱でもそれっぽくなる
あらゆる価値が日本人感覚でショボく感じるし、収入と物価の比率も現代感覚で見るとおかしくなって当たり前なので円換算は有害
(他にも人件費が安いとか食料は安いものでも日本ほど(月収に対して)割安じゃないとか色々な歪みが)

>>607
なんとなくタイのバーツで換算した
まあ自分が真っ先に浮かんだ、そして比較的有名なデフレした通貨単位なだけだが

609この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/19(月) 11:20:20.53ID:UZQ+iWzG0
>>604
ナロー主様からしたら大したこと無くても、田舎のガキから見たら一大イベントやったんやろ?
言ってまえばそれも、さすナロの一種やで

 ……というか、そのパターンから逆算すると見えてくる
余所者が定住しようとしたら物語の主人公のようなことを成し遂げねばならない中世ヨーロッパ風世界マジつらい
他は親類縁者を頼って越してきても肩身が狭い思いをしたり、
行商人として足繁く通って村全体の信頼を得てからでないと腰を落ち着けることもままならないイメージ
勝手に引っ越してこようもんなら何時の間にか住み着いた余所者扱いが何時までも続いて八分られ続ける村社会怖い

610この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-bKPP)2018/02/19(月) 11:20:52.32ID:NtqMGyyU0
金貨が安易に流通するほど潤沢に採掘できる世界なら1万円程度の価値基準で使われてても良いけど
個人的には庶民が手にできる最大通貨は銀貨だってほうが説得力があるわ

611この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-bKPP)2018/02/19(月) 11:22:47.01ID:NtqMGyyU0
金額が一万円程度の世界なのに銀行だの路銀とかの言葉を使ってたら違和感ぱねーしな
え、金貨が一般的な流通価値の世界なんですよねえ?ってなる

612この名無しがすごい! (フリッテル MM4f-bKPP)2018/02/19(月) 11:33:58.43ID:Ap2SfphEM
あと、金貨が一万円程度の価値しかない世界で、錬金術師とかいう奴らが出てきたら、一万円を作るために人生を捧げてる暇な連中ってイメージになるな

613この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)2018/02/19(月) 11:38:04.99ID:7tmb9zDr0
>>609
そもそも口減らししてるぐらいだから既存権益を侵さない新規事業立ち上げない限り餓死しか待ってないし
開拓が順調とかでもないと新参は厳しいわ

614この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/19(月) 11:47:17.42ID:kNwycOTJ0
ステータスオープンとかスキルとかそういうとこではゲーム風にしまくってんだから、
通貨もゲームみたいに「○○ゴールド」とか通貨単位設定しときゃいいのに
なんでなろう作家は「金貨○枚銀貨○枚」を使いたがるんだ

615この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-bKPP)2018/02/19(月) 11:58:48.95ID:aIRy57Pj0
なんかそうすれば正統派ファンタジーっぽくなるからw

616この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-2vig)2018/02/19(月) 12:18:56.15ID:PyBWota/M
>>609
現代の田舎も変わらなくね?

617この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f15-h3lW)2018/02/19(月) 12:20:48.72ID:IX7DlOlw0
転移転生主人公が、現地の物価を見て日本円に換算するとこれくらいかなあ? と考えるまでは許せるけど、
現地通貨は単位が××で、日本円に換算すると○○円だ(断言)って唐突に言っちゃう展開、ソレダメ

618この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/19(月) 12:26:41.22ID:myCytfqBd
>>616
現代の田舎は基本的には新入り歓迎だよ
一昔前の広告みたいに小さな文字で前提条件が書き連ねてあるけど

619この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-Hbyt)2018/02/19(月) 12:29:59.89ID:1kUrrwMIr
豆粒みたいな金貨(武田信玄が作っていたような)とか、
金の含有量を下げすぎて価値が下落した金貨とか出そう

620この名無しがすごい! (ガラプー KK3b-A6WY)2018/02/19(月) 12:35:20.41ID:NALRPhkSK
経済題材にしないなら
いっそ信用貨幣にしちゃえば良いのに
金じゃなくても金貨って名称使えるぜ

621この名無しがすごい! (ワッチョイ f708-T3WU)2018/02/19(月) 12:38:18.44ID:V3apTswG0
独自通貨単位を採用しても問題はないが、
最小通貨の価値 = 日本円で1円相当、は不自然過ぎるから止めた方が良い

最小単位の通貨が銅貨だとして、銅貨1枚の価値が10円〜100円程度であるのが自然
日本の1円玉も廃止論が出るぐらいだ

作者がアホだと最小単位 = 日本円で1円相当にしている印象

622この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/19(月) 13:10:40.33ID:QdOiLccN0
>>618
なろ主のチート能力を村の開拓に活かすみたいな交換条件つきで
受け入れるとかならあるかもね
しかしあんまり優秀すぎると村のボスの嫉妬を買いこれはこれで村八分、
やっぱり日本の田舎的だねというオチ
性格の良しあし関係なく実力と人望は比例しないものなのよ
(特にいわゆるムラ社会では)
学校でもスポーツ万能成績優秀なイケメンより
不良系DQNが人間関係の実権握ってるとか珍しくない

623この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-8YMj)2018/02/19(月) 13:17:42.05ID:PKHEIjXi0
金貨100枚とか200枚程度なら許せるけど、1000枚以上の取引とかめんどくさいし、持ち運びづらいし、で
こんな取引を始終やってるなろうしゅには関心する

624この名無しがすごい! (ワッチョイ bf46-2H/C)2018/02/19(月) 13:25:23.47ID:5q0T9L0O0
貨幣にああだこうだ言いだしたら物価の問題も出てくる
現代日本と同じような物価にしててなぜか調味料だけ昔の何ちゃて東インド会社の値段で取引されてたり
輸送料ガン無視時間経過ガン無視季節ガン無視の色とりどりの「腐ってない」果物が出てきたり
狂ってるのを言い出したらキリがない

だいたい、なろうの基準貨幣価値の考慮の仕方って糞冒険者ギルドが関係してないか?

冒険者ギルドの最低ランクの依頼料と中堅ランクの依頼料から逆算して宿泊代(飯付き)を決め
ていったりしてるからおかしくなるんだ

*注:完全な誤解も入ってます

625この名無しがすごい! (ワッチョイ f708-T3WU)2018/02/19(月) 13:27:46.84ID:V3apTswG0
>>623
金貨は、重量あたりの価値で言えば他のものよりは高い方だからな
どちらにしても高額の取引だとそれなりの重量にはなってしまうのだけども

そもそも取引って、小口の個人客ならまだしも大口なら物々交換というか、
貨幣の使用量を抑える為に物による支払いを多めにする傾向があると思うけども

マジックアイテムだとか宝石だとか剣だとか素材だとかね
あとは、ツケ払い

626この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/19(月) 13:53:48.11ID:Emah/m+K0
豚肉1キロと野菜1箱を交換
飲み屋のツケは冷凍マグロ1本
鎧の代金に鉄鉱石200キロ
貨幣経済は偉大だなぁ……

627この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/19(月) 15:06:11.33ID:xfVxOxGM0
そういう世界だと山で狩った鹿を酒と交換して貰うために人里に下りてくるオークとかいるんだろうな

628この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/19(月) 15:10:24.27ID:UZQ+iWzG0
1枚1万円相当の金貨のサイズ、と言うか重さはどの位なんだろう?
特定の金貨は流通している範囲内ではその価値を国などの発行者が保証しているため価値が高いけど
他の土地に持ち出したら貴金属としての価値しかなくなり、結果安くなるとか言うやん?
アンティーク価値の付加される古銭みたいな例外もあるけど
金貨鋳造の手間賃や偽造防止にかかる費用、発行者が貨幣作る旨味とかを差し引いたら
1万円金貨ってかなり軽くなりそう、どころか下手したらメッキの可能性まである気がする

まあ、何故かなろうでは全世界共通の謎貨幣が流通してることが多いから大丈夫なんだろうけど

629この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/19(月) 15:17:39.47ID:un6WkqMv0
「金貨が一万円程度」と「庶民は金貨を使わない」は矛盾しないよ……
地球の物価水準をあてはめるなら、中世風異世界(=ド後進国)の街の生活費は月一万かからない
キャベツの値段は日本の1/10、人件費は1/50-1/100、包丁や工具の値段は数倍とかなので日本の物価水準に合わせるとぐちゃぐちゃになるけどな

630この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-SxrS)2018/02/19(月) 15:17:39.76ID:sKmtFG5dd
>>628
全くの勘だが一円玉サイズで金よりも銀の含有率のが高い金貨になりそう

631この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/19(月) 15:33:27.12ID:un6WkqMv0
>>628
中世イスラムのディナール金貨の重さは4.25グラム(イスラム法)
他方、日本の金価格は最近は高騰してるが現代社会と大差ない2000年頃でグラム¥1000
金貨に国家の付加価値があまり乗らない中世風世界と考えると普通にあるとは思う
ディナールで検索すると付加価値はあまりなさそうな中世っぽい金貨が見られる

なお今の金相場でも1/20オンス(1.5g)か1/25オンス金貨1.2gなら行けるけど
中国・インドで金製品買える中流層がすげえ増えた今の金相場で計算すること自体納得いかない

632この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/19(月) 15:42:09.48ID:O3CzXvga0
>>626
> 鎧の代金に鉄鉱石200キロ
それ物々交換じゃなくて材料持ち込みで加工依頼って言うんじゃね?
MMOでよく見るやつ

633この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-pjg9)2018/02/19(月) 16:20:26.08ID:v2x2qHzg0
テグスの迷宮探訪録の冒頭が
雑魚敵の落すゴミ武器を集めて鍛冶屋に持ち込んで剣をもらうところだったな

634この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/19(月) 16:45:28.56ID:NBJdn+sx0
異世界じゃわざわざ鉱山で金掘らなくてもダンジョンでゴーレム狩れば良いからな
貨幣になるような希少性なんてゼロよ

635この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/19(月) 16:59:27.19ID:UZQ+iWzG0
>>631
>現代社会と大差ない2000年頃でグラム¥1000
って、ちょっと調べてみたら第二次オイルショックの高騰後下落が続いて
年間平均が一番落ち込んだのが2000年だったみたいなんですが、それは……

かつて日本でも銅銭輸入してたから位だから何とも言えないけど
ディナール金貨に国家の付加価値は本当に無かったんですかね?
イスラムじゃ近代に入るまで打刻硬貨使ってたみたいなんで
金の重さで殴り合って商取引してたんだよと言われると、そんな気もしてくるけど

636この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/19(月) 17:23:30.72ID:OJciOre3K
普通は同じような通貨でも国家の信用などにより通貨のレートは変動するし特に平民の主要通貨である銅貨が戦争などで暴落でもしたら国が破綻するよ。作者はまるで考えてないみたいだけど。基本的に金貨は決済や貯蓄用で銀貨は中産階層以上がたまに使う印象

637この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/19(月) 17:28:12.83ID:un6WkqMv0
>>635
そこを選んだのは作為的だよ。
こちとら中世風異世界に比べたらアホみたいに割合が多い先進国中流層が金の装飾品保有できる世界だし底値くらいでちょうどよくない?(暴論)
まーその倍のグラム2000円*4.25グラムでも一万円くらいになるし、現行相場で一万円相当になる重量の金貨もあるからどっちでもいいかなと

ディナール金貨の付加価値の話だけど、4.25グラムってのはイスラム法の基準らしいから
付加価値を載せる(金貨の質を下げて国が利益を得る)と怒られる建前っぽい
現実にインチキやらかしてる可能性は否定しないけど建前上は金の重さが法で公表されてる以上、付加価値無しになるね
ただ金銀両本位制で交換比率を国が決めてたのでそこでは国が得したり損したりしてそう

638この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/19(月) 17:33:07.65ID:OJciOre3K
大抵の異世界物は国が複数あるのに通貨が共通なのがそもそもおかしい。現代の地球ですらまだ無理なのに異世界スゲーな

639この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)2018/02/19(月) 17:38:05.23ID:eIt+Bmie0
その辺は超大国が周りにあると成立する、宋銭とか。
死ぬほど貿易赤字になるからなんとかして脱却図ろうとはするけど
貨幣の信用度、精度やらすべてに差があってどうしょもない

640この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/19(月) 17:38:41.31ID:NBJdn+sx0
そういやゲームみたいにモンスターからドロップする貨幣が流通してるって設定の作品があった気がする

641この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-pjg9)2018/02/19(月) 17:42:21.55ID:v2x2qHzg0
銀河パトロール隊の信用単位(クレジット)みたいに冒険者ギルドが基準になる通貨を発行してるんじゃね

642この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e2-nian)2018/02/19(月) 17:45:33.37ID:p3jEqXtv0
そもそも金額‥‥というか所持金の明記‥‥いる?
ぼやーっと何日は過ごせるとかこれであの剣が買える!とかで良くない?

643この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/19(月) 17:50:21.65ID:0ZLiwUWY0
>>638
ブラックキャット(文明は実質現代地球)で世界中全ての国の
通貨単位が統一されているのに突っ込まれてた事思い出したな
あれを安っぽいだのなんだのバカにしてた連中は
今のなろう系のブームをどう思っているんだろう
そしてまさかtoラブる(ダークネス含む)にお世話になりましたとか
そんなオチはあるまい

644この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/19(月) 17:54:20.17ID:C0YUAZOUp
>>642
これはホント思う、欲しいものがあって金稼いでる時は数えても良いけど、これだけあればあの高級宿泊まっても余裕だなとかも良いね
経済の話でもなきゃ要らんよな

645この名無しがすごい! (ワッチョイ f736-rtnb)2018/02/19(月) 18:03:07.05ID:4beCbZ300
>>630
10万円金貨ってのが日本にもある
新しい方の金貨で30g
あれの大きさでまあ金の価値としても
10万位よりちょっと高め
1万円金貨だと3g
小さいな

646この名無しがすごい! (ガラプー KKab-gZl5)2018/02/19(月) 18:07:09.53ID:OJciOre3K
異世界共通通貨の造幣局はどこの国が担ってるのだろうか。その国の気分次第で周辺国は破滅するよな。ちなみに世界中で権威と影響力のある宗教国家が造幣局を唯一持ち他国に提供している作品を昔読んだが、作品名は忘れたけど作者に感心した記憶がある

647この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-sZlU)2018/02/19(月) 18:16:01.32ID:TPfWRBcod
共通の金含有率を決めて各国が好きな意匠で製造
どの国だろうが金貨一枚は金貨一枚
比率ごまかす国はすぐにバレる

648この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/19(月) 18:51:30.38ID:UZQ+iWzG0
>>637
はぇー、勉強になります
重ねて質問させていただくと、ディナール金貨が法で規定され保証されているなら
その信用が付加価値になってきたりしませんかね?

>>642
明確な所持金は必要ないけど
どういう貨幣がどういう風に使われているのかとか異文化を味わう上であったほうが良い
ほら、ソケット紙幣とか、Bottlecapとか好きやろ?

なろう作品の世界共通通貨は商業神か何かが実在してCAST IN THE NAME OF GOD,してるんだと思わなきゃやってられね

649この名無しがすごい! (ワッチョイ f77a-ufPG)2018/02/19(月) 18:52:24.36ID:3u/EDql90
お前さんたち議論スレで話したら?

650この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/19(月) 19:10:43.08ID:C0YUAZOUp
全然関係ないけど、ワッチョイ廃止らしくて大丈夫なんかねぇ…

651この名無しがすごい! (ワッチョイ 5789-YgJf)2018/02/19(月) 19:18:47.66ID:bXi6GZBr0
銅本位制を採用したら銀行じゃなく銅行ってなってた作品あった
金本位制なら金行っていうんか?

652この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c3-bVi4)2018/02/19(月) 19:19:34.76ID:0UqsUpo10
>>650
まじ?何処情報?

653この名無しがすごい! (ワッチョイ 172b-1VRC)2018/02/19(月) 19:23:11.42ID:1nbu2adv0
>>650
たぶんワッチョイなしイラスレからだろうけど

443 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER [27/28]
ここは、PINKちゃんねるの話なので、5ちゃんねるは、5ちゃんねるでやってください。
たぶん、5ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。

だってお

654この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-sZlU)2018/02/19(月) 19:33:29.39ID:TPfWRBcod
>>651
Bank的な現地語→現代日本語に変換、という体で良いのにな
そういう日本語依存な工夫があると逆に直訳可能な単語なのかと気になる

655この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c3-bVi4)2018/02/19(月) 19:53:25.37ID:0UqsUpo10
>>653
サンクス

656この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)2018/02/19(月) 20:18:28.41ID:q2E8zNh1H
>>651
中国語で金行って無かったか?

657この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-T3WU)2018/02/19(月) 20:29:43.97ID:D0VhTt/Q0
もう通貨はドラゴン肉を使えばいいじゃん
ドラゴンパワーで腐ったり、劣化したりしない
100g=10万円とか
東の国では、ロースの方がカルビより価値があるとされ、
西の国では、サーロインよりヒレ肉が価値があるとされる。
勿論、養殖ドラゴンより、天然物のドラゴンが美味いし、価値があるとされる
みたいな

658この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f7-qi38)2018/02/19(月) 20:38:04.46ID:VPNHsFj/0
>>586
ラピスの心臓にいる

659この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-JMp9)2018/02/19(月) 20:53:51.78ID:Tje0C2UO0
異世界じゃなく戦国転移だけど、信長の家臣になって活躍する話なのに、最後本能寺の変が起きて秀吉が天下を盗って、結局歴史通りになるやつ
何がしたいのかさっぱり分からない

660この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/19(月) 20:54:13.62ID:I7V/VTEd0
金貨の大きさをでかくしすぎ
一円玉の大きさでも6gだぞ

現代イメージで高額貨幣ほどでかくしがちだが、
金貨にすると遙かに小さくしないと成り立たない

661この名無しがすごい! (ワッチョイ 579f-BvdX)2018/02/19(月) 21:09:21.69ID:mfk0QtQx0
歴史を変えちゃうと、信長が現代に蘇って総理大臣になる漫画が描かれなくなっちゃうから・・・

662この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/19(月) 21:19:56.35ID:F4KFrSo6r
>>660
金の含有量が少ない金貨なんじゃないの?

ぶっちゃけ、貨幣なんて江戸時代の小判ですら何度も改訂されて、大きさや金の含有量が上下するたびに
価値が変動しているのに、「こうでないとおかしい、リアルじゃない」とか言い出しても仕方ないだろう。

663この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/19(月) 21:27:01.45ID:I7V/VTEd0
>>662
そもそもそういう問題じゃないんだけどな

小判なんて一般人使ってないじゃん
普通に使われてた小粒だの一朱金だのならまだしも

664この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-sZlU)2018/02/19(月) 21:34:14.46ID:TPfWRBcod
現実より大量に採掘出来てる世界ってだけじゃね

665この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/19(月) 21:34:35.66ID:F4KFrSo6r
いや、金や金貨の価値・価格は時代や地域によって変動するというほうに注目してほしいのだが・・・

666この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/19(月) 21:34:51.16ID:I7V/VTEd0
あ、朱金なら普通は二朱か。
使いやすい金額ってあるよね

なんで日本の貨幣は5と10の文化になったのか気になる
日本文化に染めたがる作者もなぜか50ゴールドは導入しないな
欧米系20ゴールドも忘れられやすい

667この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/19(月) 21:51:13.77ID:M3MB9ExV0
>>666
諸説あるけどそろばん計算で四捨五入しやすくなるからだって言われてる>5と10
逆に異世界で硬貨作ろうとすると50ゴールドなんて中途半端な単位は便利になるどころか
二千円札のような扱いになるんだよ。
設定の違いもあるけど金貨の枚数を秤で測って数えてるから。
含有量が定まっている金貨であれば本物、それ以外は偽物って扱いになりやすい

668この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/19(月) 21:58:58.58ID:I7V/VTEd0
秤量系の貨幣だと1/2,1/4,1/8の系列になりそうなもんだが計算が面倒なのか
大抵10進貨幣になりがち

重量本位貨幣なら半割硬貨とかすぐに作っちゃうから1/4円形とか出てきちゃうはずが
現代日本に倣って貨幣変造は罪とか設定しちゃうんだ

669この名無しがすごい! (ワッチョイ f77f-h3lW)2018/02/19(月) 22:06:46.21ID:ZoHAth4r0
>>665
その辺のザコ魔物を倒すたびに金貨が飛び出してくるゲーム世界だと金貨の価値ダダ下がりやろうな

670この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-qi38)2018/02/19(月) 22:11:06.09ID:ihjA6hM20
アメリカの硬貨は1セントから始まって5、10、25、50だな
20セントよりも25の方が使いやすいらしいから、2000円札じゃなく2500円札だったら普及したかもな

671この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/19(月) 22:13:00.95ID:un6WkqMv0
>>648
金(+銀)本位制真っ盛りだけに金貨だと付加価値って発想自体が生まれず単に比重はかったリ噛んだりしてそう
悪貨が多い貨幣の方にマイナスの付加価値が付くくらいじゃないかな
(こっそり悪貨混ぜる→含まれるはずの地金より価値が下がる→より質の悪いの鋳造、のスパイラルとか)
中世の金銀本位だとどの国でも交換比率がおかしくなるとガンガン鋳貨を溶解されてたから期待されるのは金属の価値
ディナール金貨にコーランの文句を刻んだのも溶解してほしくない願いでも込めたのかなと邪推したくなる

そういやレス元と関係ないけど、中世イスラムの生活費は庶民でも中世の超代表的なディナール金貨1枚/一か月では足りないんで
「中世風異世界なら金貨1枚で庶民が一か月生活できなきゃおかしい」的な話も違うかなと
現代の超綺麗な金貨のイメージだと金貨、凄く高そうだけどね

672この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/19(月) 22:17:00.46ID:C0YUAZOUp
金そのものの話とかは別スレに行けと。

673この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-sZlU)2018/02/19(月) 22:21:06.99ID:TPfWRBcod
これぞ知識チートものが読まれる原因やな
皆自分の知識でドヤ顔したいんや

674この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/19(月) 22:25:00.99ID:hAg5HJQ30
まあ創作物の作品世界内で整合性がとれてて面白ければ問題ない。

675この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-bVi4)2018/02/19(月) 22:33:36.31ID:1xs78osKa
知識チートといえばスカドラ君の作品がそんな名前だったけど誰かブクマしてる人いない?

676この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/19(月) 22:37:30.76ID:M3MB9ExV0
小説や漫画で得られる知識は、読者には「リアリティのある嘘」として受け止めて欲しい、ってのが書き手側のお願いなんだよなぁ
「この作品はフィクションです」って前書き無視して作品にクレームいれるアホいるし
そういうタイプにかぎってマスゴミの報道真に受けたり、流行物に影響されやすいから困る

677この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/19(月) 22:43:51.61ID:F4KFrSo6r
ぶっちゃけ、金の価値が現実と比べてどうだとか言われても読者も困るだろうし。
「この世界では○○金貨一枚でこれぐらいの価値があるんです。××銀貨1枚はその1/4です」
ぐらいの説明をしておけば良いかと。

もちろん、作者が異世界の貨幣価値について本格的に言及したいのなら、その限りではないが。

678この名無しがすごい! (ワッチョイ f708-T3WU)2018/02/19(月) 22:44:01.41ID:V3apTswG0
金貨は5円玉サイズが1枚で価値10万円〜20万円ぐらい

問題はここから
金貨1 = 銀貨100 にすると銀貨1枚が1000円になる

銀の価値が低くなるのはリアル世界の場合、
南アメリカのポトシ銀山やメキシコ、アステカ帝国の銀が旧世界側に流入したことがきっかけ
なので何かしら大量の銀が流通する原因を世界観として設定する必要がある

そういった世界観による裏付けが無い場合は、
金貨1 = 銀貨10 に設定する

679この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-QKr/)2018/02/19(月) 22:47:30.33ID:47vmnt4O0
スレチ

680この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/19(月) 22:50:41.54ID:F4KFrSo6r
>そうそういった世界観による裏付けが無い場合は、
>金貨1 = 銀貨10 に設定する

なんで?
作者が自由に設定すればよいでしょ。

681この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/19(月) 22:57:26.66ID:e2ExXf2S0
別にゴールドとかシルバーじゃなくてもいいじゃん
円とかドルみたいに魔法で偽造不可能な施しがされてるとかなんとかこじつければいいだけ

682この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-sZlU)2018/02/19(月) 22:57:53.04ID:TPfWRBcod
語られない箇所はすべて現実世界と同等であると思っている人と話は通じない
作者に突進しないことを祈るばかりだ

683この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/19(月) 23:00:51.62ID:M3MB9ExV0
金の話以外もしたくなってきたな・・・最近、イラつく展開・設定ってなにかある?

つ「おっぱい枠がいねえ」

684この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-6o5i)2018/02/19(月) 23:08:25.73ID:OHF9CNf90
現在の相場はグラムあたり 金五千円 銀六十円 銅一円以下……サイズを調整したら百倍単位やね、
銅貨…十円なら 銀貨が千円で 金貨が十万円相当 
なろう世界の庶民の生活は途上国並 月五千円の稼ぎなら銅貨五百枚 パンが一つ銅貨1枚三人家族で一日10個として三百個…餓死しない程度の稼ぎ、こんな程度かな
銀貨1つ持ってお買い物…御釣りが銅貨九十九枚…買い物がしにくいから十倍の大銅貨が要るかなぁ、

685この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-AwzV)2018/02/19(月) 23:15:02.04ID:YrVi/BGu0
>>683
ちょっと違うけどギャグでエロ要素を入れるの嫌いだわ
例えば女同士でパンツを嗅いだり被ったりするのがギャグだと思ってる奴
男ならパンツでテンション上がるのもわかるし体罰で終わらせられるけど
女作者の漫画を叩けないぞ

686この名無しがすごい! (ワッチョイ 97eb-T3WU)2018/02/19(月) 23:16:19.11ID:I7V/VTEd0
電子マネーが一般的になったせいか、冒険者カード(笑)にチャージ機能(笑)が付いてるのが当たり前になった感じ
一部の馬鹿が稼ぎすぎて金貨ため込むようになっても通貨不足では困らないぜ!

687この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/19(月) 23:19:55.25ID:M3MB9ExV0
>>685
わかるわ〜めっちゃわかるわ〜

あと他には露骨に脱いで筋肉強調したり「なのである」「〜す」の語尾口調キャラがウザい

688この名無しがすごい! (ワッチョイ 579f-BvdX)2018/02/19(月) 23:20:22.55ID:mfk0QtQx0
タイトルに新人冒険者って入ってる作品あるけど
どうせ話進めば新人じゃあなくなるんだから考えてタイトル付けて、と言いたい
それともポイント稼げなかったらエタるからどうでもいいんだろうかw

689この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-AwzV)2018/02/19(月) 23:21:36.40ID:YrVi/BGu0
>>685の補足
俺が二次創作が好きで、でも切ない感動系や露骨なエロは苦手なんで必然的に4コマ劇場みたいなものを好んで見るんだがそこでもエロいんだ
原作でレズキャラならいいが、こいつらは変態ギャグしか書けねーのかっていう
ここで書く内容じゃなかった

690この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/19(月) 23:22:01.85ID:M3MB9ExV0
>>686
ゲームが元になった世界なら当然なんだろうけど、仮想通貨が受け入れられた世界っていうのも珍しいんだよな
紙幣だって硬貨が当たり前の時代の頃は債券とかで馴れてる商人や貴族以外の庶民からはいまいち反応良くなかったし

691この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/19(月) 23:25:56.27ID:M3MB9ExV0
イケメンがイケメンじゃない。
美青年よりもダンディーなお髭の紳士とか、カッコいい男キャラがいないのが現状の不満かな
モンテ・クリスト伯みたいに復讐の炎に身を焦がしていても受けた恩や義理を忘れず他者の幸福を願えるようなアウトローとか好き

692この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/19(月) 23:29:33.78ID:ncDzE5X+0
厳しい時代なら太めの人のほうがレアキャラかもしれんね

693この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/19(月) 23:31:57.87ID:un6WkqMv0
>>689
二次創作だとハーメルンとかでもイラついてるのかな?
あそこは本当にエロ嫌いな人は理屈じゃなくエロがあるだけで殴り掛かる(マイナス評価する)から
結果としてエロネタを入れるならエロ支持層目当てで理屈に関係なく入れる、入れないなら全く入れない、になるんだと思う
ギャグなんて所詮、目の前の客が面白がることをやるだけだし客層次第かもな
テレビの裸で出てくる見苦しい男の芸人とかも、その番組を見るべきでは無かったというシンボルなのかなぁと思うこの頃

694この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/19(月) 23:49:15.15ID:Zc9zP7X60
>>683
追放者で追放したのに勧誘しに戻ってくるとか合流するとか中身中学生のおっさんとかな
色んな意味でウンザリする

695この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/19(月) 23:52:35.88ID:xfVxOxGM0
どうして転生するのって現代人なんだろう

ネアンデルタール人とかが転生してもいいだろ

696この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/20(火) 00:06:32.06ID:hdq0NNfWr
それで面白い話を書けるなら、だれか書くだろうね。

697この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/20(火) 00:11:07.90ID:fUawk1TN0
何のための転生・転移設定なのか考えたら、そりゃ現代人になるだろ
読者と主人公の目線が同じだから色々と説明させやすいし、感性が似てるから感情移入しやすい

だからこそ作者の感性や常識が読者とかけ離れてるとすぐ顰蹙を買うんだけど

ハーレム嫌いで避けてるんだが、ならないと言ってる作品でもどんどん女キャラばっかり増えて行くの苦手

仕える相手は王女様や女領主だし助けて懐いてくる子供はほぼ例外なく女児
やらないといいつつ、いつハーレムになるか心配になるし、
若い女ばかりだとキャラの引き出しにすぐ限界が来てただ主人公周りにワラワラ集まってるだけって感じになってウザいしバランス悪い

女児も出てもいいけどヤンチャが過ぎて親父にゲンコツ食らう男児とか
その辺の気の良いおっちゃんとか歳が近くてなんとなく仲良くなった普通のにいちゃんとかと
もっと交流してもいいんじゃないかと思う

699この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-foRj)2018/02/20(火) 01:02:42.64ID:7AWsIxFU0
どうせハーレムなら出てくる男キャラ全員に与えてほしい

700この名無しがすごい! (ワッチョイ 579f-BvdX)2018/02/20(火) 01:09:30.26ID:6ur6scGH0
アニメのOPで挫折して、せめて作品読もうとデスマの説明文読んだら美少女とか幼女という
文字列が乱舞してて再び挫折。すげえ奴だぜ・・・

701この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/20(火) 01:12:29.61ID:fUawk1TN0
あのあらすじも書籍化とかアニメ化で変わったんじゃないの
俺が覚えてるあらすじは多分一番最初のやつだけど、
「これがスキルバブルだ!」みたいな文句で怒涛のスキル獲得ラッシュをウリにしてたんだぞ

702この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/20(火) 01:13:34.21ID:v1bCwt7t0
1対1の恋愛じゃなくて恋愛未満の男女ごちゃ混ぜ仲良しグループでもいいかもね
ああ、そういう設定にすると読者がセックスセックスうるさいか
現実のリア充だってそういう目で見てるしな
奴らの現実で何が起こってそんな考えに至ったのかは知らん
実は経験談だったりするのかもしれないし

703この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/20(火) 01:29:34.93ID:52r8Y/uip
>>702
でもそれ作者側からすると凄まじく労力使うよね…て思ったが恋愛未満か

あらすじは参考程度にしかしてないな、興味持ったら初めの5話くらいは我慢してみる

704この名無しがすごい! (ワッチョイ ff11-t5co)2018/02/20(火) 01:42:49.23ID:cud71xm00
ネアンデルタール人か……
確か、児童書であったな。
児童書なのに普通にセックスシーンがあるから日本だと児童書版と一般書版がある奴。

読んでみたけど、文化人類学の基礎教養が無いと書けないと思う

ロマンではあるけどね

705この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/20(火) 02:57:43.95ID:bJHzUJM+0
女の子ばかりなのは割と好物だけどね(百合は別腹というか、そういう前設定でなら大好き、唐突百合は苦手)。
同じようなキャラなら出さない方がマシ。場合によっては「ような」すら外れるからね。
語尾や風貌以外で区別する努力をなさりませ。
バブル時のワンレンボディコン軍団を笑えないぞ。
最近の現役JKダンスでいきなり注目されるようになっちゃったアレ。

706この名無しがすごい! (ワッチョイ bf46-2H/C)2018/02/20(火) 08:14:20.71ID:QU1A4QPE0
まあ、大半の人が気にもしないのだろうけど
いろいろな意味で危険なファンタジー異世界で少女がミニスカで活動してるのには違和感がある

707この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/20(火) 08:30:23.97ID:hudnYROq0
>>706
リアルに考えたら、女騎士がミニスカで乗馬って正気の沙汰ではないよな

708この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-OgsI)2018/02/20(火) 08:43:12.75ID:QHExa94G0
敵を油断されるんだろ

709この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 08:45:47.95ID:9iujrOzS0
ああ、ももとかケツの皮がひどいことになるな

710この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/20(火) 08:58:35.48ID:1sXux4kF0
ビキニアーマーみたいなもんだろ
いいじゃん、ファンタジーなんだし

711この名無しがすごい! (ガラプー KK1b-A6WY)2018/02/20(火) 10:11:00.57ID:bx+lr0e5K
平気で裸馬に乗ったりするしな…
鐙無しだと落ちないように全力で挟み込む必要があるから確実に股関節が死ぬ

712この名無しがすごい! (ガラプー KK1b-A6WY)2018/02/20(火) 10:13:34.68ID:bx+lr0e5K
ついでに、馬の後ろに横向きで足を揃えて座るのはもう完全にギャグだわ
自転車じゃねーんだぞと

713この名無しがすごい! (スププ Sdbf-1x8l)2018/02/20(火) 10:36:45.29ID:SOypaRftd
イラつくってほどではないけど
拷問後グリフィス状態からでもあっさり身体能力治せるような回復魔法があると
展開がなんか茶番に見えてしまうな
回復魔法強や蘇生魔法は普通のストーリー作りの上では邪魔だな

714この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)2018/02/20(火) 10:46:54.75ID:r58jUqGs0
死んだり拷問されても精神が傷付かない超人ばかりではないだろう
そこの扱いが軽いとアレだけど

715この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/20(火) 11:01:23.25ID:hudnYROq0
>>713
売れ残りの奴隷ちゃんを買い叩いて、回復魔法で身体の欠損を修復
さらに火傷で醜い顔を治したらなんと飛びっきりの美少女だった
ってシチュをやるためには回復魔法が必要なんや!

716この名無しがすごい! (スププ Sdbf-mN3I)2018/02/20(火) 11:08:26.52ID:dJSlycNJd
精神的なデバフには異常回復魔法

717この名無しがすごい! (フリッテル MM4f-bKPP)2018/02/20(火) 11:25:17.55ID:8QajhSnjM
なんで偶然出会った奴隷がどいつもこいつも美少女なんだよ
ていうか奴隷ってなんだよ
平民で世の中舐めたような顔したガキ相手にまともに対応してくれる奴隷商人とかなんなんだよ聖人かよ

718この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/20(火) 11:36:46.68ID:/jJ1BQbi0
>>717
金のねぇ貧乏人なんざ商売の邪魔だ!消えろ!

っていわれるのはリアルではあるけど
奴隷少女が手に入らないとさすなろしてもらえないじゃん

719この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe8-Qq06)2018/02/20(火) 11:45:47.53ID:pAuHMJhL0
別にファンタジーだからご都合主義があってもいいが
なろう異世界は全体的にはリアル重視で無駄に残酷な世界にしてるのに
細部はリアルさの欠片もないファンタジーゲーム仕様だからイラつく
せめてどちらかに統一して欲しいわ

720この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/20(火) 11:57:50.72ID:wDpuyFd10
リアル重視ってわけでもないだろ
胸糞エピソード差し込むのがカッコイイと思って深く考えずに捻じ込むだけだから全体の整合性は無茶苦茶
やたらとレイプされる社会なのにそこらを露出度の高い女冒険者や女騎士が1人で徘徊してるとか

721この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-Hbyt)2018/02/20(火) 12:03:09.04ID:hdq0NNfWr
>>712
それ、割りと近代までヨーロッパの正式な女性の乗馬方法だから・・・

722この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/20(火) 12:14:44.82ID:eeCsMnfn0
>>713
そういう回復手段はあるもののメチャクソお金かかるから
現地人にとっては実質無いのと同じみたいな設定の場合もそこそこ見かけるね
なろうしゅ勢はチート回復しまくれるからあんまり意味を成してない気もするが

723この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)2018/02/20(火) 12:24:38.68ID:r58jUqGs0
>>720
そこはイケメンも変わらんやろ
ブサメンでも健常者なら奴隷売りで寿命三ヶ月未満の鉱山行きがありうるし
雑魚同士で徒党組むか単騎で強者のどっちがマシかってのも個が突き抜ける世界だと微妙なところ

成立してる事をベースに考えるなら強いから一人でも問題ないで大体終わる

724この名無しがすごい! (スププ Sdbf-1QCS)2018/02/20(火) 13:54:07.44ID:AduH2ZWbd
最近は ざまぁ というジャンルの話が増えた
ネトラレに興奮する特殊性癖な人多いんだね

725この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)2018/02/20(火) 13:54:21.38ID:sB5dSJcu0
つまりビキニアーマーは強さを喧伝して歩いてるわけか
なんか効率よくヘイト稼げる効果ついてそう

726この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/20(火) 14:16:22.81ID:wDpuyFd10
>>723
初心者〜中堅程度の奴らも平気でうろついてたりするんだよなあ

727この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe7-smta)2018/02/20(火) 15:24:03.97ID:6PXlhPlo0
可愛い奴隷は有力者が先んじて確保しているから平民が手に入れられるのはその余り物っていうのはリアルだった

まあそれを念頭に置いても曰く付きで敬遠されたって美少女をナローシュは手に入れるんだろうけど

728この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-foRj)2018/02/20(火) 15:27:18.80ID:VKwUezk4d
ナローシュ以外奴隷に優しくないのって何で?
中世の貴族も流石に飲食住は確保してたでしょ

729この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)2018/02/20(火) 15:29:38.53ID:wDpuyFd10
>>728
「奴隷なんかに優しくしちゃうナローシュ様すごい」をやるためだろ
奴隷ヒロインの存在意義の何割かはそこだからな

730この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/20(火) 15:31:22.16ID:3K23eJEf0
奴隷は大切な財産のはずなんだよね
価値が無くなったやつだけ厳しい扱いならわかるが、何割かは日本の使い捨て従業員より大事にされてるくらいでないと

731この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/20(火) 15:36:32.81ID:/jJ1BQbi0
奴隷は日本の従業員みたいに人権なんて考慮して貰えないよ
家畜と一緒だよ
財産が〜ってのも損得考慮しての話だから病気になったら面倒だから殺すとかは普通にあった
黒人奴隷船とか過積載にして弱った奴隷から捨てていったせいで
アメリカの黒人は精強になったなんて話がある

>>730
使い捨て従業員は所有物じゃないけど
奴隷は所有物だから従業員なんぞより普通はマシに扱うもんだしな

733この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe7-smta)2018/02/20(火) 15:37:51.08ID:6PXlhPlo0
家畜と一緒なら丁寧に扱うだろう

734この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-lYRz)2018/02/20(火) 15:45:45.66ID:TcSr2weRd
>>733
それな
どんだけ引きこもってるだか

735この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-8YMj)2018/02/20(火) 16:11:12.78ID:VTm8+QLD0
一番酷かったのは、産業革命当時のイギリスの労働者
まさに使い捨て
それに比べれば奴隷なんてまぁ

736この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/20(火) 16:18:08.35ID:/jJ1BQbi0
逆にイラつかない展開まとめたら歴史的名作が出来上がるのでは

737この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-SxrS)2018/02/20(火) 16:24:55.05ID:r4ghiNCXd
>>736
イラつかないことに特化すると多分アンパンマンみたいな内容になると思うよ

738この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-RFe/)2018/02/20(火) 16:47:35.55ID:STA3q3NC0
>>735
子供も女も関係ねえぜヒャッハーだからな
どうしてああなった

739この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-2H/C)2018/02/20(火) 16:56:02.35ID:K61qcgMd0
>>712
ちょっと前までNHKで「ダウントンアビー」って英国ドラマがやってたんだけど
貴族の女性の一人が馬を男のように跨ってのってたら
「そんな乗り方、レディがするものじゃないわ」
とか注意されて、他の女性はみんな横向きで足を揃えて乗ってたんだけど
これはフィクションだったの?

740この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-AwzV)2018/02/20(火) 17:02:41.26ID:lwzb19cT0
ゴディバじゃん

741この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/20(火) 18:27:18.50ID:1sXux4kF0
>>739
「エマ」の外伝でも貴族のお姉さんたちが馬に横乗りしてたね
腰に悪そうだと思ったが後でぐぐったらやっぱりあんまり良くないらしい

742この名無しがすごい! (スププ Sdbf-1x8l)2018/02/20(火) 18:29:38.45ID:SOypaRftd
デルフィニア戦記でも横座りでハイスピードで馬に乗る女が出てきてたな

743この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 18:36:11.28ID:9iujrOzS0
ゆったりと常歩してるだけならともかく
そいつで駈歩とか襲歩とかしてたら、その女間違いなく超人だぜ
撃っても弾丸がはじかれる

744この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-2H/C)2018/02/20(火) 18:40:47.18ID:8K3J60S/0
>>743
「ダウントンアビー」って英国ドラマで貴族の女性が横乗りでレース(当然男性よりも全然遅い)
してんだけどこれはフィクションだったの?

745この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-pjg9)2018/02/20(火) 18:42:07.24ID:CjaWpFKD0
横座りで馬術
Viktoria Berger - Damensattel klassische Dressur - Sidesaddle Dressage - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VAA2wa0u-u8

なーに普通の乗り方でも馬なんて腰に悪いから些細の差さw

747この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 18:46:52.79ID:9iujrOzS0
>>744
速度による
お馬さんがちょっと早めに歩くくらいのスピードなら振動も耐えられる程度で済むが、
駈歩くらいになると上下に激しく揺れるので振り落とされるのでしっかり男みたいに座らないとアカン事になる
ドラマのはおそらくはちょっと早歩き程度のレースだったのだろう

748この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-1VRC)2018/02/20(火) 18:50:43.79ID:BNUm/ksfx
まぁ「馬 横乗り」でググれば普通に出てくるからな
>>712は少し調べてから書き込めばよかったのにね

749この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/20(火) 18:56:33.74ID:52r8Y/uip
横乗りはドラマとかTVでもたまにみるしな

750この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-nian)2018/02/20(火) 18:59:40.12ID:1Q5/QZU/F
サイドサドルを使った横乗りは今でもやる所あるからねー
男女平等がどうのと馬にも人にも負担が大きすぎるので殆どなくなったらしいけど

昔はガチで横乗りで山越えとかする人もいたらしいが‥‥腰もそうだが筋も逝くだろ‥‥

751この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 19:01:45.35ID:9iujrOzS0
牛車で峠越え
そしてレースにっ!!

「野郎っ、牛の尻尾に火を!!」

752この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-2H/C)2018/02/20(火) 19:06:34.56ID:8K3J60S/0
>>750
そうゆうので女性を乗せるときは普通は馬車が基本だからね
女性が馬に直乗りで山越えとか本当の緊急時でしょ

横乗り用の鞍をどうとかという記述は見たことあるけどこれで普通に乗馬できる貴族女性ってなにげに身体能力高そうだな…
それでやれって言われても普通に正面で乗らせて下さいって言うわ

754この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)2018/02/20(火) 19:11:21.19ID:2aIStWTud
異世界と勇者と悪役令嬢は該当ジャンルからはみださんでほしい
探すにも除外するにもほんと面倒くさい

755この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-OgsI)2018/02/20(火) 19:11:53.98ID:/QDTkVJu0
日本人なら正座で乗るべき

756この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-8YMj)2018/02/20(火) 19:12:18.08ID:VTm8+QLD0
いやいや、山越えで馬車とか罰ゲームすぎる

757この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-2H/C)2018/02/20(火) 19:15:40.12ID:8K3J60S/0
>>756
「幌馬車」っていう米国映画で馬車で山越えしてたけど
これはフィクションだったの?

758この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/20(火) 19:21:18.70ID:thcHynlS0
>>756
分かった
象にしておこう(白目)

759この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 19:22:16.38ID:9iujrOzS0
やめてっ、ローマ死んじゃう!

760この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-1VRC)2018/02/20(火) 19:28:54.12ID:BNUm/ksfx
かといって簡単にサスペンション実現するのもイラつきます
特に油気圧

761この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-nian)2018/02/20(火) 19:37:06.28ID:1Q5/QZU/F
>>760
そもそも防振装置の自体は十五世紀には既に馬車についてた(当然今の物より劣るが)っていうのは禁句なんでしょうかね‥‥

762この名無しがすごい! (ワッチョイ f77f-h3lW)2018/02/20(火) 20:24:42.42ID:s7whXNx20
>>737
アンパンがバイキンを殺さないとか配布用のパンを持ち歩かない事にイラつきそう

763この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/20(火) 20:39:05.90ID:hdq0NNfWr
ばね自体は古代からあるのだから、後は発想と実用に耐える板ばね(鋼板)を作れるかどうかだよね>サスペンション
油圧シリンダはさすがに産業革命から後でないと不可能だろうけど。

>>756
山といっても色々だろ。
登山するのではなく山岳地帯の峠道とかなら、馬車でも通れるだろうし。

764この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-8YMj)2018/02/20(火) 20:47:02.41ID:VTm8+QLD0
馬車 乗り心地でググってみたら?
まぁ、中世じゃなくて近代ぐらいの設定なら、乗り心地もマシだろうが中世じゃきついぞ?

765この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/20(火) 20:48:38.42ID:hdq0NNfWr
いや、乗り心地がどうという話じゃなくて「サスペンションの発明がありか無しか」という話でしょ。

766この名無しがすごい! (スップ Sdbf-nian)2018/02/20(火) 20:52:29.56ID:Gsx2Ovv5d
>>765
サスペンションの発明はじゅうよんせいきなので個人的には発明ではなく発展の方が良いと思いまーす

767この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-QKr/)2018/02/20(火) 20:52:33.19ID:P0aT94vf0
いやそもそもイラスレでする話じゃなくない?

ということで、勇者パーティーに捨てられ系はもう飽きた

768この名無しがすごい! (スップ Sdbf-nian)2018/02/20(火) 20:53:20.54ID:Gsx2Ovv5d
>>766
変換ミスった『14世紀』デス

769この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/20(火) 20:54:11.05ID:6KfdDTLr0
サスペンションというか揺れの振動を押さえる緩衝材、あと板バネは造れないことはない
問題は量産は難しいということ。
工業化したいなら技術独占して工場建てて時間かけて技術者育てるしかない。
個人のワンオフでよいなら問題ない(整備性に難あり)

770この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-0KRs)2018/02/20(火) 20:57:57.44ID:zZLRElik0
>>767
それ異世界転生じゃなくてハイファンじゃね

771この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c3-HGjb)2018/02/20(火) 21:02:28.83ID:rxGN37R40
勇者パーティーに入ると捨てられる
クラスごと召還されても捨てられる
婚約しても破棄されて捨てられる

なぜなろう主は捨てられてしまうのか

772この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/20(火) 21:02:55.35ID:6KfdDTLr0
文句出す前にネタ振れよぉぉぉぉ!!

異世界で普通に和食出す奴

773この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-0KRs)2018/02/20(火) 21:11:19.56ID:zZLRElik0
>>772
醤油作って和食云々言い出すヤツ
出汁の一つも取ってから言え

774この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-aHEa)2018/02/20(火) 21:17:32.99ID:CQGHoPMq0
油圧シリンダはポンプと動力と圧力に耐えられるホースにパッキンもないと
その点動力さえあれば実用にたえるワイヤー式ショベルは秀逸
https://i.imgur.com/EHhRCST.jpg
https://i.imgur.com/CHyNJHb.jpg
https://i.imgur.com/giA7dri.jpg
https://i.imgur.com/1MsmK0I.png
https://i.imgur.com/l9uJhBv.jpg

775この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-1x8l)2018/02/20(火) 21:19:08.30ID:CD0bYGWG0
趣味でヒーローをするのがワンパンマン
趣味で奴隷ハーレム弱い者イジメをするのがなろう主

776この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/20(火) 21:26:24.34ID:6KfdDTLr0
婚約破棄された令嬢を力づくで抑える騎士とか腹立つから横から腹をけり上げたくなる

米が見つかったっつーて
海の向こうの何某国で穫れるのがわかったから個人的に作ったコネで独占貿易します、とか
辺境の村で実は飼料として使われたのを見つけたとか
何か安易で嫌だ

しかもそれらが現代日本の品種改良されまくったコメと同等にナローシュが美味しく食べられるとかさ

そうやって白飯と焼魚と味噌汁出してウメーやってるの最高にイラつく

>>776
あれなんだろうな
鍛えた男が少女を取り押さえるとか、罪人と思い込んでたって人として普通に躊躇する

778この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/20(火) 21:32:12.03ID:hudnYROq0
>>767
では逆にパーティーメンバーに捨てられる勇者…ってもうあったな
新しい召喚勇者が現れて、ハーレムメンバーがNTRれるみたいなのが

779この名無しがすごい! (フリッテル MM4f-bKPP)2018/02/20(火) 21:35:49.24ID:8QajhSnjM
>>778
逆に勇者が強すぎる、敵が強すぎるから闘いについて行けずにパーティメンバーが離脱とかもあるぞ
魔王倒した後で離脱したメンバーが討伐した栄誉を簒奪しにくる展開もわりとメジャーだな

780この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/20(火) 21:36:40.05ID:awrPPvPe0
勇者パーティーに加わっていた魔王だけどお前がいたら話が進まないからと捨てられたので魔王城に引きこもってスローライフで最強に

781この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-1VRC)2018/02/20(火) 21:36:49.63ID:BNUm/ksfx
>>777
貧しい飢えた村の周辺に自然に群生してたのに誰も食べてなかったというのも見たことある
アホかと思った

782この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-T3WU)2018/02/20(火) 21:42:37.56ID:34bexh6T0
いっそ、勇者に可愛がられてた犬が大きくなって、可愛さが薄れてきた自覚してるんだけど、
たまたま、勇者PTの連中がかわいい仔犬を可愛がってる場面を見て絶望して、
出奔していつものテンプレなスローライフする展開でもいいよね

783この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/20(火) 21:43:06.61ID:6KfdDTLr0
真実の愛に目覚めて婚約者よりも目先の可愛い小娘にいれこむ王子とか生徒会長とかクソ
立場が近い友人だったら真っ先に絶縁状送るし目の前で断罪プレイしてたらコメディみたいに窓から突き落としたい
でもヒロイン美人じゃなかったら助けないかもなぁ・・・(最低)

784この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bVi4)2018/02/20(火) 21:45:26.41ID:52r8Y/uip
>>781
ナローシュの世界には検証勢が居ないからな

785この名無しがすごい! (ワッチョイ 37df-HN+l)2018/02/20(火) 21:47:04.83ID:dAAOM7Pz0
転生5歳児が上から目線で、タメ水や母親の料理に駄目出ししているのがあった。
日本人としては認められないねって感じで。
前世は引きニートとかクズ主人公なのかと思ったけど違うらしい。
速攻プラバしたけどなんかモヤモヤする。

786この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/20(火) 21:47:24.03ID:6KfdDTLr0
>>781
まあ稲って小麦と違うところあるから脱穀する過程で「あれ?麦と違う・・・美味しくない!」って
評価が定着して見向きもされなくなった・・・・・・とかそういう逸話書いとけよこらあああ(思い出しギレ)

787この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb6-jyq5)2018/02/20(火) 21:52:47.13ID:zSaRAdYT0
現代くらい豊かだとドクダミとかその辺に生えてる草とか食べないのもまぁ分かるけど
飢饉の時は何でも灰を加えてアルカリで解毒処理をしてノリ状になるまで煮て食べるのが基本だからな
穀物は基本的に加熱したものを犬に与えて大丈夫そうなら人間も食える
犬はやや雑食の肉食動物だから犬が食えるけど人間が食えないものはそんなにない逆はよくあるアボカドタマネギ

788この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)2018/02/20(火) 21:54:25.23ID:/jJ1BQbi0
モンスターいる世界なら飢饉ならそこらへんのもの食うよりモンスターの肉狙うだろ

789この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/20(火) 21:58:12.17ID:hdq0NNfWr
むしろ、モンスターに食われそう(こなみ感

いや、一口にモンスターといっても設定とか同じ世界観でも千差万別だけどね

790この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-I+54)2018/02/20(火) 21:59:00.28ID:hudnYROq0
>>787
なるほど、タマネギは毒物だとして見向きもされなかったものを
ナローシュが発見してしまう流れか…

791この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/20(火) 22:00:49.40ID:thcHynlS0
>>787
現実でも某独裁国家で木の皮まで食ったとかあるよな
そりゃ試すわな

792この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)2018/02/20(火) 22:01:17.08ID:RznF1aJC0
毒があってもどーにかこーにか食えないかやってるしな人類
てか不味くてもあえて口にしてるし、唐辛子とかホップとか

793この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/20(火) 22:01:26.35ID:DX50PHer0
日本の記録に残るような大飢饉での死亡って、厳密にはその殆どは「餓死」ではなく、
「あまりの空腹にそこらのものを手当たり次第に食いまくり、消化不良からの下痢、脱水症状諸々での死」
らしいね。
まあ普通に考えて飢饉になれば「普段食べてないものでも食う」なんて当たり前にするだろうし、
そういう中から「これは意外に食える」「長い時間煮込めば食える」みたいなのをどんどん見つけて来てるのが、
人間の食文化の歴史なわけで。
それまで米食してなくても、飢饉で飢えてるなら「そこの麦みたいな穂が出来る草の実」なんて真っ先に試すよな。

794この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/20(火) 22:29:37.06ID:awrPPvPe0
サスケだったかな
馬は草しか食べないから馬糞は食べられるって

795この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-pjg9)2018/02/20(火) 22:30:53.02ID:CjaWpFKD0
>776 >777
大抵の場合押さえつける役はヒロインちゃんの逆ハーメンバーで騎士団長の次男あたりだし
罪状も「下賤な男を雇ってヒロインちゃんをれいぽぅさせようとした」「ヒロインちゃんを暗殺しようとした」だから

むしろ思わずぶっ殺さない自制心凄いです

796この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)2018/02/20(火) 22:33:19.15ID:3K23eJEf0
人間も人間の食えるものしか食わないのだが(絶望

797この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/20(火) 22:42:45.88ID:rut+xIY00
>>783
真実の愛に目覚めた対象が動物だったり、フィギュアとか
抱き枕や二次元の女だったら好感触なのにねぇ・・・

798この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-aHEa)2018/02/20(火) 22:49:18.76ID:CQGHoPMq0
かぼちゃの葉っぱも茹でて塩をふれば食べられる

799この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 22:56:39.18ID:9iujrOzS0
動くものはカエルや虫にカラスも食い尽くし
樹の皮草の根泥クッキー
それも尽きれば・・・

人を見て「ミーーーーーーートッ!!」と言い出す怪物に成り果てるんやな

800この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/20(火) 22:57:35.78ID:6KfdDTLr0
迫害されたり人間扱いされてなかったヒロインに夫婦になってほしいと告げて涙ボロボロ零すくらい泣かせたい(鬼)
ハーレムよりも生い立ちや心身の不幸で独り身の女を癒せる男の方がイケメン主人公よりも好き

801この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/20(火) 23:05:16.55ID:9iujrOzS0
>>800
挙句に余命半年
死ぬことを受け入れていたのに「死にたくない」と思わせるんやな

アカン、主人公が命を邪神に捧げる代わりにヒロインが生きながらえる展開になった上に、死んだ主人公復活のためにより過酷なさだめに立ち向かうヒロインの姿ガガガ
迫害も化物扱いもものともしない覚悟した者の目をした戦う女が出来上がりそ

802この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f7-qi38)2018/02/20(火) 23:15:19.36ID:2adDaNak0
クラス転移もので普通に今まで関わりのなかったクラスメートと共
友情を育むような作品ってないものかね

クラス転移もの=ぼっちハブられチーレム無双しか見たことない

803この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-foRj)2018/02/20(火) 23:21:21.62ID:7AWsIxFU0
というか集団召喚自体おかしい
自分の世界の兵士やら魔術師やらでなんとかならなかったのか

804この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb6-jyq5)2018/02/20(火) 23:23:17.88ID:zSaRAdYT0
知識は優秀な異世界転生オタクと趣味は登山でボーイスカウトで活動するレベルのアウトドアオタクのコンビとか読みたいよな

805この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c3-bVi4)2018/02/21(水) 00:04:17.22ID:F5umhLyD0
>>803
どうにもならなかったから神話や伝説に登場する自分達を救済してくれる勇者様に助けを乞うた、ていうのがテンプレかな
それをちゃんと説明してる作品はどのくらいあるかが問題だけど

806この名無しがすごい! (ワッチョイ 579d-46Vn)2018/02/21(水) 00:09:02.52ID:bia86efS0
クラス転移で全員モンスター化してた奴が割と結束してたな
お約束で主人公最弱→やっぱり最強とか
暴走するクラスメートとかはあるけど
エタってたけど

807この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-1x8l)2018/02/21(水) 00:27:54.11ID:SDf1b1dO0
書籍打ち切りでモチベーション低下は仕方無いんや

808この名無しがすごい! (ワッチョイ 579f-BvdX)2018/02/21(水) 00:32:05.04ID:yvxbbVRS0
>>806
最弱から最強になるとか骨のある奴だな

809この名無しがすごい! (ワッチョイ f78a-T3WU)2018/02/21(水) 00:52:05.57ID:dDHnd9cO0
ふつうの召喚:一本釣り漁
集団召喚:網漁

ふつうの召喚は、そういう能力を持った人間を狙ってって感じがするけど、
集団召喚はとりあえず、数打ちゃ当たるの精神でテキトー過ぎると思う

810この名無しがすごい! (ワッチョイ 579f-BvdX)2018/02/21(水) 01:00:53.21ID:yvxbbVRS0
集団召喚て学校狙い多いよね
軍事施設から、は反乱されたらヤバいからブラック企業から召喚しよう!

811この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)2018/02/21(水) 01:34:32.24ID:xVIhB7a00
子供の方が騙しやすいとか魔力量が多目だとか社会的しがらみが多いと召喚術から弾かれるとか

けど日本人より欧米の中高生の方が強そうだよね

812この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/21(水) 01:37:00.60ID:gn9fliyM0
一番知ってる集団行動の場所が学校なんでしょうがないね。読者も多くいそうで一石二鳥!
会社だとイヤな奴とも話し合って根回しやら仕事振ったりやら何やら……(白目)。
その意味で「イヤな奴はイヤで仕方がないが、いい奴もいるし、そもそも基本『上』から命令されるから」
って学校は割とファンタジーな舞台に合ってるのかも。
「未熟な奴らがどうやって生き延びる?」みたいなカタルシスもあるし。

813この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)2018/02/21(水) 01:41:00.62ID:gn9fliyM0
割と軍事教練の名残りがあったり、体育やダンスで身体使ったり、栄養満点の食事出されたり、
その上で徹底的に大学並知識を植え付けられるので日本の学生も軍事ポテンシャルパないと聞いた。

ただ異世界に入るとバットが「石を射つ」ものじゃなく直接相手に振るう道具になるという。
部活で今まで君たちは何をやってきたのかな、みたいな展開は割とアレレレ。その辺は作者にもよるんだろうけど。

814この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c6-TkRA)2018/02/21(水) 01:45:09.05ID:xVkSwPXE0
改造人間による世界征服を企む悪の秘密結社を総統以外攫って来れば即戦力
総統への忠誠心(洗脳)以外にしがらみも無い事だし

815この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/21(水) 01:48:25.97ID:wdqj20En0
待て、多分それ即自爆装置働いて壊滅する気がする

816この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-PNru)2018/02/21(水) 01:48:59.07ID:/z8aDCPd0
魔法の名前がなげやり過ぎる

817この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-QKr/)2018/02/21(水) 03:21:52.73ID:/mFM929J0
全てにジャベリンが付く、みたいな?

818この名無しがすごい! (ワッチョイ 379e-6o5i)2018/02/21(水) 04:16:07.41ID:kljQckm50
>>739
横乗りの鞍が有ったと聞いたし西部劇でも横乗りは良く出てきた、
日本の時代劇の考証と同じで、アチラにはアチラの考証が有るから 女性の横乗りは有ったはずだよ、

819この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)2018/02/21(水) 04:44:01.03ID:bA9bJd7+0
学校、クラスという集団は、物語的には「目的も属性も違うがうっすらとした共同体意識を共有して世代が同じ」
という集団なので、使い易いっちゃ使い易い。
逆に初手からある程度目的意識を共有させたかったら会社とかサークルの方が良い、てのもあるけど。

まあしかし集団召喚したならやはりまずは殺し合いをしてもらって最強の一人を決定し、そいつを勇者として
利用するべきだな!(パロロワ脳)

820この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-1x8l)2018/02/21(水) 07:38:13.25ID:SDf1b1dO0
手違いで死んだら神様にチート貰えるはずっていうのは
ソシャゲの詫び石文化に似てるな

821この名無しがすごい! (ワッチョイ f7c8-T3WU)2018/02/21(水) 08:23:38.80ID:lQdbLddx0
たまに前世の事思い出してると作者の頑張りを感じる

822この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-23iT)2018/02/21(水) 08:27:10.46ID:VeAJrFG0d
>>801
それ女主人公ですよね(名推理)

823この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-y/mH)2018/02/21(水) 08:36:45.94ID:GdPtb7aA0
>>811
信仰心とかが強くて召喚しにくいのかも
日本人も信仰心が薄いわけじゃないけどさ、異世界召喚に抵抗がないから引き抜きやすいとかそういうのかね

>>820
詫びる神よりも4度目の神みたいに会話が成立してない方が好きだわ

824この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)2018/02/21(水) 08:52:25.91ID:IFIpSoYQ0
会話が成立しない超常的存在と言えば、ベルセルク単行本未収録の回に登場した神様は人間の集合的無意識だったな

825この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e9-Q3wp)2018/02/21(水) 10:02:37.55ID:oqrvrNLT0
>>813
テニスとかゴルフならわかるけど野球だと打球のコントロールなんてそこまで重要視されてるように思えないし直接殴ったほうが命中するんじゃね?
スキルやら魔法やらで補正されてるなら分らんけど

826この名無しがすごい! (ガラプー KK3b-A6WY)2018/02/21(水) 10:44:03.59ID:2p9Y6kGKK
>>748
いやそもそも、連レスしてる一つ前のレスから繋がってて、馬具無しの話のつもりで言った事なんだが…

827この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e2-nian)2018/02/21(水) 11:31:04.74ID:0hX9MeLP0
>>826
鞍なしの横乗りも普通にあったんだよなぁ‥‥今でこそ殆ど消えたけど『女性の正式な乗り方』だった訳だし
馬や人への負担って話ならそれこそ横乗りが消えた理由の一つだし、裸馬に乗ってる時点で負担だし

828この名無しがすごい! (フリッテル MM4f-bKPP)2018/02/21(水) 11:33:49.79ID:aq7GJdYbM
最初は弱いのにだんだん強くなっていく、ってのは良いとしても
やせっぽちの農奴から、一年足らずでデカいドラゴンと戦う戦闘狂みたいになってるとなんか冷めるな
しかも文章のところどころに○○の加護を受けているから、とか、○○の素材で作った武具を着けているから、みたいな言い訳みたいなのばっかり書かれると、なんか途端に薄っぺらく感じる
本人のキャラがペラッペラで、展開に合わせて都合良く強くなるから読んでてムズムズする

829この名無しがすごい! (スププ Sdbf-1x8l)2018/02/21(水) 12:11:30.58ID:W6D+Weqfd
ゲームで1日徹夜してレベル上げすればそれなりに強くなるとは思うけど
現実(っぽい)世界でも同じノリで強くなられるとちょっと

830この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-doph)2018/02/21(水) 13:11:32.95ID:UGxS9Bqo0
日本国内外の歴史に詳しくないのに歴史要素入れるからダメなんだろうな
エミネムさんに教えてもらえたらいいのに

831この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)2018/02/21(水) 13:39:48.67ID:gnY7HxUx0
ドーモ、>>830=サン。ハイクヲ ヨメ

832この名無しがすごい! (スップ Sd3f-9kXA)2018/02/21(水) 14:10:02.45ID:yxf6FDWyd
>>828
すげーわかるわ
主人公だけ成長速度おかしいやつ

833この名無しがすごい! (ワッチョイ ffea-T3WU)2018/02/21(水) 14:56:50.74ID:DTyTOWJl0
>>831
アレは一種の芸だし問題ないな

834この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/21(水) 19:57:11.08ID:doGJABCF0
イラつくってのとはまた違うんだが、婚約破棄ざまぁテンプレがそろそろ飽きてきた
たまには婚約破棄にちゃんと政治的背景のあるのが読みたいわ

王子とヒロインと悪役令嬢とが三角関係してるだけに見えて、
実は背後に外戚の影響力を排除して中央集権を進めたい官僚(ヒロイン側)と
地方分権を維持したい大貴族(悪役令嬢側)の対立があるとか

835この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lYRz)2018/02/21(水) 20:16:48.22ID:G1o3gt6sd
>>834
そんなの書けるの居ないでしょう

836この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/21(水) 20:18:17.09ID:TskZzUVe0
モブ貴族で婚約破棄イベント乱入してとりあえず王子と騎士、令嬢弟と宮廷魔術師?を全員膝蹴りで顔面破壊して
「この王子たちは偽者です!本物ならこんな破廉恥な事する筈がない!!覚悟しろ俗物!」とか言ってリンチしてパーティーを滅茶苦茶にしたい
※本来なら即私刑。周囲の貴族の関心が高ければセーフ

837この名無しがすごい! (アウアウアー Sa4f-aHEa)2018/02/21(水) 20:32:42.47ID:+DTKoKwAa
悪役令嬢だのなんだのの内輪向けのテンプレホント嫌い

838この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)2018/02/21(水) 20:36:37.65ID:Ly6GAbGJr
>>833
あれは逆に日本文化に詳しくないと書けない作風だしね。
作者はアメリカ人なのに、すごいなぁ(棒

839この名無しがすごい! (ワッチョイ 172b-1VRC)2018/02/21(水) 20:37:34.17ID:uw09ZeL90
どこでだったか「悪役令息なんて乙女ゲーにないものを出されても…」
みたいな感想を見た
悪役令嬢も乙女ゲーにはねえわバーカ
と思った

840この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)2018/02/21(水) 20:43:49.25ID:wdqj20En0
昔々のことなんだが、フリーゲーム紹介サイトで、女主人公がおっさんにレイプされるとか
女主人公が悪魔にさらわれひどい目に合わされるってなゲームが乙女ゲーとして紹介されてて
「これただのエロゲーちゃうの?」みたいに疑問に思ったんだが
基準が「女主人公なら乙女ゲー」というガバってるもんだったなぁ

841この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe7-smta)2018/02/21(水) 20:57:21.70ID:r1/OrnQz0
>>684
gあたり2.2円の10円硬貨すごい
ブランドと加工費が半分以上を占めるということか

842この名無しがすごい! (ドコグロ MMbf-GsGY)2018/02/21(水) 21:16:53.13ID:nHHG8pTlM
>>841
アルミ貨……

1円玉は1円以上の金属価値はあるが加工しようとしたら割高になるから結局1円玉として使ったほうがいいとかなんとか

844この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-x4Or)2018/02/22(木) 00:22:17.76ID:QFRLRGlg0
1円玉を作るのには1円以上のコストがかかるんだよね
円に限らず実在する硬貨のその辺りの歴史はどうなっていたんだろう

ふとこち亀で安値合戦と薄利多売が行き過ぎた故に
売り上げが銭より更に下の単位いくつも使うハメになった話思い出したな
散々言われてる話だが最低単位の硬貨1枚で
何ができるか、逆に一番安いものを買うのにいくら必要かを
決めておくのは本当に重要だわ

845この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-vlwa)2018/02/22(木) 00:30:10.72ID:nP5vpE69r
日本だと戦国時代中期ぐらいまでは古い銅銭を大量に輸入してそれを通貨にしていたけど、
さすがに当時の輸入銅銭がどれくらいの値段だったかまでは、資料がないからわからんな。

とはいえ、中国本土ではすでに使われなくなったものをわざわざ輸入していたらしいので、
そこまで高コストではないと思うが。

846この名無しがすごい! (ワッチョイ f1a1-MTlB)2018/02/22(木) 00:37:10.64ID:EpMDQzBJ0
現在プレイ中とかクリアした途端ゲームの悪役に転生ならわかるんだけど
なんであえて昔やったゲームとかにするんだろう
昔やったゲームの悪役貴族の情報とか覚えてないだろ普通

847この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/22(木) 02:36:26.32ID:51SnvlJi0
ゲームに宿っていた(プレイされなくなった)怨念がナローシュの魂をひっぱって云々。
まあ意地悪な見方をすれば、作者が今どきのゲームは分からんからちょい古いけどよく知ったゲームにとか。

848この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/22(木) 02:44:11.38ID:51SnvlJi0
金銀銅貨やるなら紙幣あってもいいと思うんだけどナー。
日本にも藩札ってのがあったしナー。
ギルド公印の貨幣換金書類とかあってもいいと思うで。メリットは何よりも「軽い」。デメリットはまあ。

849この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/22(木) 02:44:44.93ID:51SnvlJi0
なお藩札良貨(公式貨幣)を悪貨(藩札)が駆逐して良貨を藩が貯めておきたい、
正しい意味でのグレシャムの法則に基づいたものみたい。
幕府もあんまり禁止しないもんだから、隣藩の財政の方が良いみたいだ、と分かると
一方の藩札の価値がどどっと落ちる、中世ヨーロッパの貨幣発行のような状態になったり。

850この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc8-x4Or)2018/02/22(木) 03:19:24.95ID:LcALBTj10
>>846
実際イベントが起こるまで思い出せないよね
すべてを記憶にきざみながらプレイしてるわけでもないし

851この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-Ruzm)2018/02/22(木) 03:43:54.35ID:ec71vsCU0
チーレム → チ○コ脳ウゼェ
じゃあTS → ホモおっさんウゼェ
でわ子供 → ずっと子供ウゼェ
子供+TS → ホモょぅι゛ょウゼェ
じじいだと → じじいがサカッてんじゃねえウゼェ
ならババア → 需要ネエわBBAむりすんなウゼェ
ならば動物 → ケモノクセェウゼェ

どうしろというのだ…………

852この名無しがすごい! (ワッチョイ e92b-f0ks)2018/02/22(木) 03:47:22.79ID:CbvN1XTg0
若い男だとチーレムしか選択肢がないんかい

853この名無しがすごい! (ワッチョイ b67e-sPXD)2018/02/22(木) 03:48:43.83ID:ZvmRKxKT0
脳と下半身を直結させるのをやめろ。

854この名無しがすごい! (ワッチョイ 269f-x3Ox)2018/02/22(木) 04:22:16.78ID:v6QMLHae0
ていうか全部チンコじゃねえかよ。
エロ以外書きたくないならノクタ行けとしか。

855この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc8-x4Or)2018/02/22(木) 04:22:36.17ID:LcALBTj10
ヒロイン枠のキャラが美少女ってだけで薄くてどんどん新しいのを継ぎ足しして嵩だけ増して手に負えなくなる流れ

856この名無しがすごい! (ワッチョイ 96ea-x4Or)2018/02/22(木) 05:39:15.91ID:RqxuX9wk0
>>851
恋愛イベントやらなきゃいいだけ

857この名無しがすごい! (ワッチョイ 22e9-v6s8)2018/02/22(木) 06:09:02.67ID:9xT/GKLS0
>>851
そのジャンルの第一人者を目指すくらいこだわりまくりならなんとでもなるよ
「これでいいのかな?」みたいに自信なさげに読者ちら見しながら書いてたり
別にこだわりないけどそういうのが受けてんだろと適当に上っ面なぞっただけのもの書いてるとそうなるんや

858この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e0b-euXf)2018/02/22(木) 07:28:41.67ID:pe/0azsO0
>>857
それを決めるのは読者で、作者にはどうしようもないけどな。作者は、
「このジャンルの第一人者になるぞ! こだわりまくって描くぞ!」と
熱血して鼻息荒く描いても、

読者がその作品を見て
「自信なさげに読者をチラ見して描いてやがんなぁコイツ」と
評してしまう可能性は多々あるわけで。

ミもフタもないが、結局は実力だわな。
ストーリーが面白ければ、キャラが魅力的ならば、世界観などがしっかりしてれば、
なんだって認めてもらえる。認められないのは、作者に実力がないから。

「作者が込めた思いは、読者に必ず伝わる」なんてのは架空の物語。ファンタジー。
現実にそんなことがあると思ってはいけない。伝わるとしても、それは
伝える技術に長けた上級者だけの話。

859この名無しがすごい! (スフッ Sd70-gkiA)2018/02/22(木) 07:32:53.46ID:xBnZppwTd
ここは創作論スレじゃないから
スレタイくらい読もうな

860この名無しがすごい! (ワッチョイ d69f-ZEJJ)2018/02/22(木) 08:49:09.35ID:eOqn4Kvt0
>>846
ゲームキャラに転生なんてとんでも設定受け入れられる方がすごいわ

861この名無しがすごい! (ワッチョイ 52d2-9aV7)2018/02/22(木) 08:59:23.72ID:6ozXkvUQ0
>>858
こっちへ逝って存分に語ってくれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513169719/l50

862この名無しがすごい! (スププ Sd94-Ye01)2018/02/22(木) 09:18:44.91ID:eiy6ZSkld
ゲームキャラには転生というより成り代わりだな、もしくはロールプレイと呼ぶのが正しい気がする

863この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a95-43b/)2018/02/22(木) 09:22:49.03ID:qbWFeU/j0
憑依じゃないんか
既にそのジャンルで通ってると思うんだが

864この名無しがすごい! (ワッチョイ 84b3-POFq)2018/02/22(木) 09:51:02.11ID:RjJ9ZAqI0
好きならチーレムだろうがTSだろうがケモナーだろうが好きに書けばいいだろうに
趣味で小説書いて投稿する場なんだから好きにすればいい
ここで聞くような精神性だから駄目なんだろうな
書いてて楽しくないものはエタるから、選択肢は作者自身の嗜好の範囲内にしかないんだよ

865この名無しがすごい! (ワッチョイ f1a1-MTlB)2018/02/22(木) 10:43:29.38ID:20njecS40
>>860
それを言い出すと転生自体馬鹿馬鹿しいし異世界なんて話にならんだろ

866この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb3-x4Or)2018/02/22(木) 10:47:47.21ID:YnpS3VJw0
>>862-863
なろうガイドライン的には
> 異世界転生 主人公が元の世界で一度死亡し、異なる人物として「異世界」への生まれ変わりを果たしている作品。
> 異世界転移 主人公が何らかの形(移動、召喚、憑依等)で「異世界」への移動を果たしている作品。
だそうなので、死んでれば「転生」、死んでなければ「転移」(のうちの憑依)じゃね?

867この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a95-43b/)2018/02/22(木) 11:35:57.08ID:qbWFeU/j0
なんでなろう限定なの?

868この名無しがすごい! (スッップ Sd70-E8PQ)2018/02/22(木) 16:44:41.27ID:39l//ggAd
オックスフォムのニュース見ててナローシュと同じだなと思いましたまる

869この名無しがすごい! (ワッチョイ 84b3-POFq)2018/02/22(木) 17:07:42.50ID:RjJ9ZAqI0
ナローシュよりは遥かに賢いからな
格差是正を説く流行りのイカサマ経済学者に資産課税を煽らせて世界中の中流層を弱肉強食の金融市場に追い立てるくらい徹底してる
そのうちマイホームすら税が高すぎて証券化させられて子世代は貧乏まっしぐら
チートと上っ面の現代知識でtueeeしてるナローシュ程度かわいいもんだ

870この名無しがすごい! (ワッチョイ f8a1-F2Ve)2018/02/22(木) 21:21:38.90ID:hcaHKJxX0
まあ現実は三代掛けて財産を丸裸にしようとしてたり、国策で少子化を推進してたりするしね。
少子化を推進したら子供が生まれなくて今いる人口が高齢化したらどうするのって事に気づいていなかったのかって思うよ。

871この名無しがすごい! (ワッチョイ 9854-b87K)2018/02/22(木) 21:42:19.08ID:T4XpxX8Z0
>>867
あくまでなろうの基準だから
外では通用しない

872この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-vlwa)2018/02/22(木) 22:37:08.09ID:nP5vpE69r
>国策で少子化を推進してたりするしね。

・・・どこの世界の話なんだろうか?

873この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e33-MTlB)2018/02/22(木) 22:39:27.57ID:XMDZWBr90
国士様は帰ってくれ

874この名無しがすごい! (アークセー Sx72-f0ks)2018/02/22(木) 22:44:19.54ID:NmmI3sXxx
>>872
チャイナのこと言ってるんじゃねぇ?国策で少子化推進ってあそこくらいだ
最近やめたけど

875この名無しがすごい! (ワッチョイ d056-MTlB)2018/02/22(木) 22:56:59.70ID:75dk4jp/0
このペースだと地球規模で食料がたりなくなるし少子化するか
戦争して減らすかの2択だろう
現実の戦争の大半は食糧問題だしな

876この名無しがすごい! (ワッチョイ e92b-f0ks)2018/02/22(木) 23:01:29.16ID:CbvN1XTg0
>>874
今どうなってるか知らんがインドもだいぶ前はあんまり産むなみたいな
方針出してたことがある
まあ中国と違って罰則はなかったっぽいが

877この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-x4Or)2018/02/22(木) 23:26:24.27ID:wt9M67xw0
日本の場合はむしろ無策というか見立てがお花畑過ぎて
色々破綻してる、ってケースが多いよな
100年安心とか言ってた年金だって出生率の計画がわずか3年目にして
悪い方向にく狂ってそれっきりとか

878この名無しがすごい! (ワッチョイ 06d2-KvQZ)2018/02/22(木) 23:35:43.73ID:3FqA/aIr0
女性の社会進出も少子化政策といえば言える

879この名無しがすごい! (ワッチョイ 7927-XWz3)2018/02/23(金) 00:06:55.88ID:zs1RxYKv0
お前らどっちの異世界がイラつく?
@美少女が沢山いてハーレム作り放題だがメシマズでしかもろくな食材が無くてオマケにモンスターはみんな毒入りの世界
A重婚は死罪でブスしかいないけど飯が美味くてしかもモンスターも美味な世界

880この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a95-43b/)2018/02/23(金) 00:21:25.40ID:Dhur0EjP0
>>874
その代わり戸籍のない子供が大量に……

881この名無しがすごい! (ワッチョイ e92b-f0ks)2018/02/23(金) 00:21:29.86ID:nnjkak3J0
そんなしょうもない質問にイラつく

882この名無しがすごい! (ワッチョイ 96c9-2pQG)2018/02/23(金) 00:37:23.21ID:AFiBy55J0
>>877
お花畑っつーかそのころには俺ら死んでるから制度設計は適当でもいいや、ってのが正解だろうな
年功序列はこれがまかり通るからひどい害悪を残すんだ
舵取りを間違えたというか無責任に放棄した世代なんだから責任とらせればいいんだ

883この名無しがすごい! (ワッチョイ d881-izX4)2018/02/23(金) 00:57:45.35ID:jE4fNALz0
いま70代の連中は、後の世代のことなんてこれっぽっちも考えて無いからな
自分たちが金を貰えて老後まで贅沢な暮らしが出来るなら、日本なんぞ中国や朝鮮に併合されても構わないと思ってるから
卑しい連中が国のトップにいるから仕方ないよ

日本は特に老害が多いだろうね。海外の金持ちは金をバラまいてくれるけど、日本の金持ちって貯める一方だし

885この名無しがすごい! (ワッチョイ f1eb-2oZ3)2018/02/23(金) 01:32:08.04ID:i7Rydhvt0
結局戦後から団塊世代が快適に暮らすために動いてるからな
戦後数十年は団塊世代の努力の賜物だが、それ以後の後半戦は日本の癌

886この名無しがすごい! (ワッチョイ e92b-f0ks)2018/02/23(金) 01:36:18.12ID:nnjkak3J0
戦後数十年努力してきたのは団塊より上の世代だろ
団塊は終戦前後生まれだぞ
むしろ団塊がある程度の地位につくようになってからが癌

887この名無しがすごい! (ワッチョイ 968a-S7xV)2018/02/23(金) 01:49:00.73ID:SzsYvwfm0
老人達がそうする行動にも理由がある
それを単に老害だなんだと非難する人間は、他人の作品の設定にイラつく前に自分の脳みその出来の悪さにイラついた方がいい

888この名無しがすごい! (ワッチョイ 7927-XWz3)2018/02/23(金) 02:15:30.03ID:zs1RxYKv0
日本を駄目にしたのはお前らニートだろうが

889この名無しがすごい! (ワッチョイ ec7a-M6TK)2018/02/23(金) 02:18:50.57ID:TR0bJRCs0
いい加減スレチだから他所でやれ

890この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/23(金) 02:24:33.80ID:1vNPXvrT0
団塊世代と言うから腹立つのだ。
島耕作世代と言えば……うん、やっぱり腹立つな。

島耕作は大人マンガのナローシュだからな。
モテて運が良くて向こうの方から勝手に解決して偉くなって、んで社長会長ヅラと来らァ。
本人の努力っぽいのは、語学辺りくらい?
基本ヤリ棄てで不認知の子供もいながら勝手に育って、そのうち勝手に死んでいくしな。

891この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/23(金) 02:30:10.55ID:1vNPXvrT0
島耕作に較べて、ハマちゃんの方はそれなりに苦労はしてるんだよな。
あっちこっちを取り持ったり、いろんな人にアタリをつけたり、現場で怒鳴られたりとか。

現場努力に必死になるナローシュ……はどうなんだろうなあ。
だいたい生き死にの選択か、苦労いらずのチートTUEEEEの両極に行くような気がする。
間で胃が痛くなるような中間管理職(トップでも中間管理職ポジから離れられない)ってパターンは、
ないわけじゃないがあまり見ないネー。

892この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc8-x4Or)2018/02/23(金) 02:39:36.77ID:taVVoqrM0
どこぞのなろう作家みたいな語り口はやめなさい

893この名無しがすごい! (スップ Sdc4-75nN)2018/02/23(金) 05:33:12.76ID:ZCDCPRzZd
>>879

> お前らどっちの異世界がイラつく?
> @美少女が沢山いてハーレム作り放題だがメシマズでしかもろくな食材が無くてオマケにモンスターはみんな毒入りの世界
> A重婚は死罪でブスしかいないけど飯が美味くてしかもモンスターも美味な世界

どっちかというとAの方がイラつくな
@の方がリアリティのある世界観だ
野生動物であるモンスターが美味なのはおかしい

894この名無しがすごい! (ワッチョイ 51d2-x4Or)2018/02/23(金) 07:03:54.13ID:bdg2Kuxi0
聖女・聖人・勇者呼ばわりが半分馬鹿にされてるようにしか聞こえない時がある
俺がナローシュならまず怒る

『俺の名前を言ってみろ〜・・・・・・俺は嘘がでえっ嫌えなんだ』
本名答えられなかった私刑な!

895この名無しがすごい! (ワッチョイ 7927-XWz3)2018/02/23(金) 09:50:49.99ID:zs1RxYKv0
>>892
ここは頭なろーしゅしかいないから仕方ないね

896この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-Ruzm)2018/02/23(金) 12:10:39.75ID:CdO/A0dB0
おっさんのケモミミって誰得?っておもうんだが
ひょっとして女読者に需要があるのか?

897この名無しがすごい! (ワッチョイ 96c9-2pQG)2018/02/23(金) 12:12:45.91ID:AFiBy55J0
>>896
ほら、ケモミミなら舌がザリザリしてるかもしれないだろ?すると舐められるときに、な?
あと下の形も人とは違うかもしれないだろ?すると刺激が、な?

898この名無しがすごい! (ワッチョイ e92b-f0ks)2018/02/23(金) 12:16:19.42ID:nnjkak3J0
さすがにキモイわ…

899この名無しがすごい! (ワッチョイ df5e-srHc)2018/02/23(金) 12:19:01.37ID:HaEFmj/H0
老若男女獣耳尻尾ガチケモ問わず読むけど
スキンヘッドのおっさんが兎耳つけてるのを読んだ時は頭はハゲてるのに耳はフサフサなのかと少し悩んだ

900この名無しがすごい! (ワッチョイ 96d2-euXf)2018/02/23(金) 12:20:20.77ID:mfr6Q23C0

901この名無しがすごい! (スプッッ Sd70-rjSD)2018/02/23(金) 12:21:41.49ID:Tm7IDhjJd
>>893
2番はトリコかな?

902この名無しがすごい! (スププ Sd70-vHTg)2018/02/23(金) 12:26:01.50ID:kwrdnQUjd
禿げてて耳毛ボーボーなんて珍しくないゼ

903この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb3-x4Or)2018/02/23(金) 12:28:59.71ID:HUSeJCIS0
>>896
細マッチョのイケメンを「ネコ科の猛獣のよう」って形容したりするんだから
まんまネコ科の猛獣の獣人がいてもいいじゃない?ってことだろう

904この名無しがすごい! (ワッチョイ 7aeb-x4Or)2018/02/23(金) 12:35:35.88ID:W8uGBbr20
ケモミミ族がいるならそりゃあおっさんだっているし、お祖母ちゃんだっているんだから気にすることは無かろう
むしろ美少女(幼女)しかいない方が不自然だというね

905この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-Ruzm)2018/02/23(金) 12:57:17.87ID:CdO/A0dB0
九尾おっさん「ホレ、ワシ自慢のモフモフしっぽじゃ。モフッてよいぞ?」
なろうしゅ「ごふっ! か、加齢臭と湿気てカビが生えた毛皮のニオイが!」

906この名無しがすごい! (ワッチョイ d881-izX4)2018/02/23(金) 14:07:10.69ID:jE4fNALz0
>>900
奥に立ってるおっさんの異物感がぱねえ

907この名無しがすごい! (ワッチョイ 96d2-euXf)2018/02/23(金) 14:29:25.00ID:mfr6Q23C0
>>906
ハーレムの一員ですw

>>896
女性向けだとケモミミ男性は当たり前だぞっとw

908この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b3-Sj+I)2018/02/23(金) 14:32:47.57ID:v0/KTPuo0
>>900
イラストガチャ ハズレだなこりゃ
キャラに動きが無いし…ケモミミ男の不気味さをどうにかしたほうがいい

909この名無しがすごい! (ワッチョイ 96d2-euXf)2018/02/23(金) 14:40:03.33ID:mfr6Q23C0
>>908
ばっか、おっさんマッチョめがねケモミミ
この組み合わせのどこに問題があるんだよ!

910この名無しがすごい! (ワッチョイ 9602-x4Or)2018/02/23(金) 15:18:59.50ID:Vz3If8Vo0
うたわれるものを初めてプレイしたときケモミミのおっさんだらけで驚愕したが、あれ慣れるんだよな意外と

911この名無しがすごい! (ワッチョイ 84b3-POFq)2018/02/23(金) 15:33:53.65ID:0kyjJn7e0
うぅ幻モフ痛が……

>>827
馬の後ろに横乗りって危なくないか?
前だったらわかるんだが…

913この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-CyJp)2018/02/23(金) 16:32:56.94ID:N4wUhXVhM
水着回とか温泉回とか書いちゃうのがイラつく
飯テロとか表記しちゃう奴の次ぐらいに

マンガならまだしも文字で入浴表現されてもなあ

914この名無しがすごい! (ワッチョイ 52d2-9aV7)2018/02/23(金) 16:53:09.90ID:TGKvOy1U0
>>913
作者「FA来ないかな〜?」(チラッチラッ

915この名無しがすごい! (JP 0H67-xOks)2018/02/23(金) 17:41:44.84ID:E4/pDfmBH
>>896
イケメンですらないガチ獣も一部で需要があるという
furaffintyとかあるね

>>912
前も後ろも危ない
乗るなら背中がベスト(マジレス)

917この名無しがすごい! (ワッチョイ 22e9-v6s8)2018/02/23(金) 19:39:25.98ID:3hYsm/oW0
ネコ科肉食獣のうちほっそりしてるのがごく一部で
ぶっとい手足にズングリムックリでどしっとしてるほうが多いと聞いて驚く
でもくまと比較したらそりゃ細いかってなる

918この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-x3Ox)2018/02/23(金) 19:40:49.47ID:U6rIap0Ma
>>896
「オッサンのケモミミをだしたい!」ではなく、
「ケモミミ美少女を出したい! あ、でもケモミミ美少女しか出さないと不自然だよな。
うーん、じゃあ仕方ないから、オッサンのケモミミとかも出してバランス取るか……」
でしょ。

ま、「潔くない!」と取るか、「少なくともバランスとろうと考えるだけマシ」と取るかは人それぞれ。

919この名無しがすごい! (スッップ Sd70-TO38)2018/02/23(金) 20:00:47.22ID:Qn1/F9UYd
火の精霊といえばなぜ万国共通でイフリートとサラマンダーなのか
オリジナル異世界でイフリートとかサラマンダーが存在するのが正ならしょうがないといえばしょうがないけど、もう少し凝っても良いだルォォオオ?!

別に描写変えずに呼称だけ変えても良いけどさ
名称変えずに書かれるとゲームの延長にしか見えない

920この名無しがすごい! (ワッチョイ 22e9-v6s8)2018/02/23(金) 20:04:36.42ID:3hYsm/oW0
>>919
そんなことしたらなろうテンプレしか読めない読者がブラバするだろ

921この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-CyJp)2018/02/23(金) 20:08:58.16ID:N4wUhXVhM
>>919
その話はエルフドワーフへ進んでトールキンと出渕のせいになるからそこまで

922この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a8a-4/dy)2018/02/23(金) 20:09:49.56ID:Z5WfUSoI0
>>919
アザーとか出してもマニアしか喜ばないし感想欄で分かりにくいって怒られる

923この名無しがすごい! (ワッチョイ 96ea-x4Or)2018/02/23(金) 20:12:54.46ID:plkJHD5G0
指輪でバルログ有名になったじゃん
その前にストリートファイターなんだけどさ

924この名無しがすごい! (アウーイモ MM3a-r6jf)2018/02/23(金) 20:15:02.28ID:IPwnGOBbM
オバロのプライマルファイアーエレメントすき

925この名無しがすごい! (スッップ Sd70-TO38)2018/02/23(金) 20:17:18.30ID:Qn1/F9UYd
ついでに天使でルシファー、ガブリエル、悪魔でサタン、ベルゼブブとかそういうのが出てきたりするのももにょる
テメエんところの異世界の神さまはローファンタジーか
オォン?

MtG見習えや、と思いました

>>925
Mtgの伝説に名を残すケイ・タカハシさんの出番かな?

927この名無しがすごい! (スッップ Sd70-TO38)2018/02/23(金) 20:37:36.92ID:Qn1/F9UYd
>>926
目覚めし世界、アシャヤ
怒りの座、オムナス
アルゴスの庇護者、ティタニア
をやろうなに遠慮するな

928この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-blIE)2018/02/23(金) 21:21:24.65ID:6GWltNlt0
MTGのプレイヤーがガチのプレインズウォーカーになって
異世界転移してもあまり活躍できなさそう……
いや、キャラクター憑依ものならワンチャンある、のか?

929この名無しがすごい! (ワッチョイ 9602-x4Or)2018/02/23(金) 21:31:01.79ID:Vz3If8Vo0
転生したら甲鱗のワームだった件

930この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9f-p15o)2018/02/23(金) 21:51:03.14ID:qvQOoxHi0
転生したらスライムだったと思ったらおっぱいだった件

931この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a8a-4/dy)2018/02/23(金) 22:04:13.81ID:Z5WfUSoI0
男のおっぱいに

932この名無しがすごい! (ワッチョイ df9f-xqKT)2018/02/23(金) 22:38:32.15ID:KudSC/OU0
>>928
ティボルトに憑依だったら絶望

933この名無しがすごい! (ワッチョイ d056-MTlB)2018/02/23(金) 23:05:09.43ID:ShGhAsKJ0
MTGの世界はプレインズウォーカーかどうかと強弱ってあんま関係ないからなあ

934この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-b87K)2018/02/23(金) 23:13:08.43ID:qY7lWj3t0
MTGはメタルギアのことだと思っていた
MTBはマウンテンバイクだからさ…

935この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a95-43b/)2018/02/23(金) 23:22:00.82ID:Dhur0EjP0
MTGはバイト先の先輩がハマってて仲間を増やそうと俺にライトニングボルトのカードくれたなあ
店で買うと高いんだと言われても価値が分からずポカーンだった

936この名無しがすごい! (スッップ Sd70-TO38)2018/02/23(金) 23:51:20.67ID:Qn1/F9UYd
>>928
サルカンヴォルなら山あり谷ありで良いと思うわ
最後には嫁ゲットしてるし

937この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/24(土) 01:11:14.26ID:jDkC3khc0
サンバルカン?

938この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-x4Or)2018/02/24(土) 01:12:45.07ID:jDkC3khc0
四精霊と言えば水のウィンディーネ、風のシルフ、地のノームはええねん。
何で火だけイフリートやねん、サラマンダーの立場ないやろが!
商業作品でも時々やらかす(やらかした)から油断ならん。

939この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-Ruzm)2018/02/24(土) 01:22:48.41ID:nCJmGRwf0
ホビットはやめろといつもいつも・・・

940この名無しがすごい! (ワッチョイ ec7a-M6TK)2018/02/24(土) 01:35:50.13ID:L1phhN670
イフリート 火の魔人
サラマンダー 火の蜥蜴

大抵の人はこんなイメージだから仕方ないね

941この名無しがすごい! (ワッチョイ 52d2-9aV7)2018/02/24(土) 01:44:22.35ID:h5rlAqEy0
水のカッパ
風のカマイタチ
地のノヅチ
火のワニュウドウ

和風四大精霊

942この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb3-v732)2018/02/24(土) 01:51:45.55ID:xc/VcOJz0
>>940
しかもサラマンダーってトカゲじゃなくてサンショウウオの事なんだよな
爬虫類じゃなくて両生類だし、メキシコサラマンダー

943この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-Ruzm)2018/02/24(土) 02:23:16.72ID:nCJmGRwf0
土のツチノコ
火の火男 …とかもいいんじゃね?

ボウヤ〜よい子だカネだしなぁ〜♪
い〜まもむかしもかわりなくぅ〜♪

944この名無しがすごい! (ワッチョイ bad3-jZ/h)2018/02/24(土) 04:13:30.28ID:T8qT06NE0
>>893
野生だから不味いって考え方の方がおかしいわ

945この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bc8-x4Or)2018/02/24(土) 06:17:38.77ID:AgoMxRfH0
異世界にツチノコいたらなんとか現世に本当にいたよってメッセージ送りたくなるよね

946この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb3-x4Or)2018/02/24(土) 06:43:22.66ID:pNKUtgKd0
>>942
順序としては伝承のサラマンダーが先みたいだけどね
森で焚き火とかしたとき、朽ち木に潜んでたサンショウウオが火の中から出てくるから
火トカゲの名前がついたらしい

でも、なんちゃらウルフとかなんたらスコーピオンとか、
現地の動物に英語名がついてる異世界でさらにサラマンダーが実在している場合、
サンショウウオをどう訳すのかはちょっと興味ある
イモリとまとめて有尾類全部ニュートにしちゃえばいいのかな

947この名無しがすごい! (ワッチョイ d881-1Rds)2018/02/24(土) 07:22:26.96ID:GpPIRQ750
サラマンダーはトカゲのような見た目の精霊なんで、トカゲともサンショウウオとも違うけどな
そこ勘違いしたらイフリー党の人たちと同じじゃないかね

948この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e0b-euXf)2018/02/24(土) 07:23:45.21ID:bfTCulpb0
>>919
気持ちは解るが、例えば
「森に棲んでて弓矢と精霊術が得意で耳が尖ってる美しい種族、名前はフルエ」
「巨大なトカゲみたいな生物で口から火を噴く。名前はドンゴラ」
とかやっても誰も喜ばないと思うよ。

読者が読みたいのは面白いストーリーやキャラクターであって、
主人公の主食がコメでなくパッチョンフーであるとかはどうでもいいのでは。

949この名無しがすごい! (ワッチョイ f1a1-MTlB)2018/02/24(土) 07:42:16.45ID:FAdObDg10
サンショウウオもイモリも「トカゲのような見た目」で何も間違ってないだろうに

950この名無しがすごい! (ワッチョイ 269f-tAjs)2018/02/24(土) 07:47:20.29ID:M73EZxvD0
>>947
サンショウウオの英語名はサラマンダーやで。
というよりサンショウウオが日本では別名ハンザキ、
半分に切り裂いても生きているほど生命力が強いことから、
サンショウウオ(サラマンダー)=生命(炎)の象徴、
とされるようになった、という説もある。

最近のゲーム的な感覚だと炎=攻撃、破壊、だけど、
フェニックス(不死鳥)のように伝承、伝説では
炎は破壊と再生、死と生を象徴する、という見方の方が多い。

951この名無しがすごい! (ワッチョイ 269f-tAjs)2018/02/24(土) 07:53:10.24ID:M73EZxvD0
立てたけど1を少し間違えたみたいだ。


異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519426275/

952この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-KvQZ)2018/02/24(土) 08:00:42.53ID:lAKfoukva
サンショウウオはスパイシーフィッシュじゃないの

953この名無しがすごい! (ワッチョイ e7c3-RKCJ)2018/02/24(土) 08:30:59.40ID:r1k7RBNz0
トカゲ風の見た目の生き物を総称してサラマンダーと呼ぶのであって
サンショウウオの英語訳がサラマンダーであるというのは正確ではない
英語圏にサンショウウオは自然生息しない上にもともと貴重な生物ので対応する固有の言葉がない(学名を除くと)

ただし対応する言葉が無いゆえに結局見た目からasian salamander等、生息地+salamanderと呼ばれる

954この名無しがすごい! (ワッチョイ 51d2-x4Or)2018/02/24(土) 08:51:12.20ID:VP2HPd1g0
サラマンダーはトカゲの姿をした精霊(妖精)で、二本足で立ち、雨の日に現れると火を拭いたり
落雷で起きた火を食べる姿が目撃されてるので火の精霊になった、という説もある。
大イグアナよりもエリマキトカゲの姿が好きだ

955この名無しがすごい! (ワッチョイ 61eb-x4Or)2018/02/24(土) 08:58:44.14ID:PDiqKafz0
>>944
魚は野生の方がうまいとされてるのが多いな

野菜や肉は養殖ものの方が大抵良い味
最近じゃ養殖の山菜とかいうよくわからないものも。アクがなくておいしい

956この名無しがすごい! (ワッチョイ 51d2-x4Or)2018/02/24(土) 09:32:40.82ID:VP2HPd1g0
>>955
回遊魚とか養殖にむかないハズだけどスペインじゃマグロが安心して入り込めるスペースにフロートで作った養殖エリア設けてそこで餌をあげてる。
日本の漁猟はマグロの稚魚も獲ってしまうし雌の卵も捨てちゃうらしいんだが海外の方が上手い養殖できてるね

957この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d2f-saxG)2018/02/24(土) 10:15:25.00ID:sG9dZkmC0
ものわかりのいい(良過ぎ?、それとも去勢された犬レベル?w)の野党しか出ない政治・軍事・帰還勇者作品

958この名無しがすごい! (ワッチョイ 40ab-M/oW)2018/02/24(土) 10:16:19.71ID:F8kA/O9u0
野菜や肉は品種改良されまくってるからそっちのが人間の口に合いやすいのは当たり前
魚は養殖でも野生種をそのまま育てるのが大半だから水質悪化しやすいとかエサの品質とか
養殖のデメリットの影響の方が大きくなりがち

野生動物の肉は美味いものもあるが品質が安定しにくいのが難だな
まあファンタジー世界なんだから美味しい生き物がそこら徘徊してても別にいいとは思うが
その世界の住人も現代先進国住人と違って野生動物の肉の味に慣れてるだろうし

959この名無しがすごい! (ワッチョイ 52d2-9aV7)2018/02/24(土) 10:20:59.31ID:h5rlAqEy0
>>946
>ニュート
なろうの話しじゃないけど、竜人って意味で使われるドラゴニュート(Dragonewt)って名称なんなの?
Dragon+newtでnewtってイモリって意味じゃねーか

960この名無しがすごい! (ワッチョイ 7927-XWz3)2018/02/24(土) 10:53:52.88ID:orlWMg9v0
>>950
これが頭なろーしゅか

961この名無しがすごい! (ワッチョイ 84b3-POFq)2018/02/24(土) 12:15:17.97ID:5Fl3HOrS0

962この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-Ruzm)2018/02/24(土) 12:44:36.89ID:nCJmGRwf0
中華料理にサンショウウオあったな
まぁ、アイツラはなんでも食うんだが

963この名無しがすごい! (ワッチョイ 708a-pOUd)2018/02/24(土) 12:57:54.40ID:F6LnI8rp0
精霊指定都市って書くとなんか精霊と人間が仲良く共存してる都市って感じがして良いかも。

964この名無しがすごい! (ワッチョイ c061-xOks)2018/02/24(土) 12:58:53.51ID:Rou8+7Un0
>>963
ポリフォニカか川上稔かマカデミかデアラか……
案外それっぽい候補多いな

965この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-KvQZ)2018/02/24(土) 13:05:14.52ID:Ghc3GzXIa
腹減ってりゃ何食ってもうまいぞ
海原雄山だって異世界転移したら生き残るために食べる

966この名無しがすごい! (ワッチョイ f1eb-x4Or)2018/02/24(土) 13:37:08.81ID:gnCqK9XB0
女性が自分の事をわたしじゃなくてあたしと言うのが流行ってるのか
ヒロインがつづけざまにあたしと言ってて萎えた
どこのビッチだよ

967この名無しがすごい! (スッップ Sd70-vVzV)2018/02/24(土) 13:41:10.79ID:44OqcwoHd
わたし
あたし
あたい
あーし
わっち
わちき

女性の一人称って難しいね

968この名無しがすごい! (ワッチョイ b67e-sPXD)2018/02/24(土) 13:51:48.90ID:R7qvYG530
一人称なんてキャラに合ってたら何でもええやん。
一般的ならわたし、アホの子や活発ならあたし、悪党系ならあたい。って感じで。
キャラに合ったテンションなら問題ない。

969この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-x4Or)2018/02/24(土) 13:54:05.65ID:FeB57v8n0
ビッチというか強い女全般の一人称ってイメージあるな>あたし
あとカタカナになるとオカマのイメージ

強い女と言っても色々あって戦闘力高いけど心は乙女とか
戦闘力並以下だが男に頼らず生きていける芯の強さがあるとか
他人を出し抜く知恵に長けた不二子ちゃんタイプとか
ビッチも弱くはないのだろうが男とセットになる事前提の属性なので
ヤリマンは嫌という以前に個人的にあまり受け付けない
女のキャラが男の存在ありきな辺りなろう世界は保守的な考えの
読者作者が多いんだろうなあとはいつも思っているが

970この名無しがすごい! (ワッチョイ 419d-rMqO)2018/02/24(土) 13:54:50.54ID:j5DR7BxB0
>>965
それは本当にマズイ物を食ったことのない人間の台詞だな

971この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-blIE)2018/02/24(土) 14:01:18.24ID:ufOelzKT0
「わらわ」が漢字表記で、妾
古風な一人称で高貴なキャラが、と字面のせいでモニョっちゃう僕

972この名無しがすごい! (スッップ Sd70-RKCJ)2018/02/24(土) 14:02:45.36ID:Zmf2+77fd
>>969
その意見からも偏見を感じるが
男に頼らず生きていける芯の強さがある女、とか普通の女は男に頼って生きていく、という前提があるじゃないか

973この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-UOSh)2018/02/24(土) 14:11:33.55ID:EuDSGyLV0
ゴキブリ食って生き延びるのあるけど俺には無理そう

974この名無しがすごい! (ワッチョイ f1eb-x4Or)2018/02/24(土) 14:14:12.80ID:gnCqK9XB0
あたしにそんな意味があったのか
俺は品が無い女って感じが強かった
それを某吸血姫や某エルフ姫が使ってたから違和感がマックス

975この名無しがすごい! (ワッチョイ 5123-tZ0U)2018/02/24(土) 14:14:29.78ID:eH9MdmPe0
アタシとかむしろ幼稚なイメージしかない

976この名無しがすごい! (ワッチョイ 40ab-M/oW)2018/02/24(土) 14:19:43.15ID:F8kA/O9u0
一般的な範囲の一人称なら特に気にしないがあまりにエキセントリック過ぎるのだと読む気が失せるな
あと女キャラでワシとかオレとかは、マンガやアニメのような絵のある媒体だと気にならないが
なろう小説のように文字オンリーだときつい

977この名無しがすごい! (ワッチョイ 52d2-9aV7)2018/02/24(土) 14:25:07.40ID:h5rlAqEy0
>>976
三只眼「去ね!」

978この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-x4Or)2018/02/24(土) 14:25:58.52ID:FeB57v8n0
>>970
もしくは味覚音痴型か
味覚音痴故にメシマズさんの殺人料理やゲテモノ素材を物ともしないは
結構見かける属性だね
(だから料理やらせるとメシマズになるも高確率で付属するが)

>>972
まあ多少の偏見が入っている事は否定しない
ただ本当に「普通の女」が男に頼らず生きていけるのか?と聞かれたら
自分は首を縦に振る事はできない
そこらの男より強い女傑タイプもいるにはいるだろうけど
あまり目立つと我の強い男に潰される可能性もあるし
男社会で女(ましてや普通の)が生きていくためには
結局強い男に媚びる事大前提というか
媚びないと損をするのは女の側なのは紛れもない事実だと思う
会社の中堅社員と新人社員の関係に近いかも
ある程度経験重ねた女が経験の少ない若い男衆を
引っ張っていくとかならまだ分からなくもない

979この名無しがすごい! (JP 0H35-V04L)2018/02/24(土) 15:26:11.64ID:/XmX9xNDH
>>954
ポケモンのヒトカゲの英名がサラマンダーだったな

あの命名も伝承の火の精霊のサラマンダーが元になってるんだろうね

980この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-rE5E)2018/02/24(土) 15:38:15.13ID:MCBI5d440
仏教?にも「のうまくサラマンダーばさらだんかん」とかあるしな(不敬?)

981この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e1d-b87K)2018/02/24(土) 15:48:15.55ID:O1JsgdYA0
ヒロイン「サラマンダーより、ずっとはやい!!」

982この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a8a-4/dy)2018/02/24(土) 16:05:08.60ID:sOMvcnW40
沙羅曼蛇の花の色

983この名無しがすごい! (スッップ Sd70-U9k0)2018/02/24(土) 16:30:17.64ID:46HuE490d
沙羅曼蛇やってたけど3面くらいまでしかいけなかった

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