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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.48
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 73b3-6bqe)
垢版 |
2018/02/18(日) 14:18:30.98ID:g9ngGb7k0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518128794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-6bqe)
垢版 |
2018/02/18(日) 14:22:00.07ID:g9ngGb7k0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-6bqe)
垢版 |
2018/02/18(日) 14:25:29.22ID:g9ngGb7k0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
垢版 |
2018/02/18(日) 16:17:33.43ID:YW6FhYz10
色んなとこからここに行けって言われて来ました。1話目から240時間は経ってるし…文字数の指定はないし…良いのか?
コレ…晒して良いんですか…?
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
垢版 |
2018/02/18(日) 16:24:33.16ID:YW6FhYz10
では貼ります!
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1683eo/

【指摘観点】
ヒロインが主人公って話なんですけど、読んでて面白いですか?ストレスとかありますかね?イライラしたりとか。

【辛さ】
辛口でお願いします。コレダメやろ!ってとこがあったらガンガン言ってくれれば嬉しいです

【その他】うーん、恋愛感情の描写上手い方にコツとか聞きたいです
【〆時間】
4時間くらいでお願いします…
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:38:12.60ID:YW6FhYz10
前スレの987さんへチュッ。
読んでくださりありがとうございます!面白くないですか…!改善出来るか分かりませんが頑張ります! ストレス感じてますか…! うーん、主人公の心情を分かりやすくしっかりと書けってことですよね。頑張ります!
人格的成長不全…って主人公そんな風に読まれちゃいます? どうしよう…どうしよう…
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:41:43.54ID:YW6FhYz10
前スレの988さんへチュッ。
、ですね! 分かりましたぁ! これから上手く使って読みやすい文にしていきます。
分かり……ました! 場面転換的な時にどういう記号使えば良いのか分からなくて困ってたんですよね。
読んでくださりありがとうございます!!!
あと誰かその場面転換の記号なんてやれば出てくるか教えていただけませんかすいません…
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:44:47.13ID:VZhULwZ20
>>6
3話までぽーんと読みました。
前スレで文字を区切りって欲しい――は見てくれたようなので、ざっくりと感想をば。

・領主について
……ふむ、彼の心境が分からない。主人公を狙うのに特別な理由があったのだろうか?
なぜならこの世界には奴隷がおり、裕福な領主ならば市民を襲わずとも買えるはずだからだ。
主人公が奴隷で、勝手に逃げ出した存在と知っている……? とりまこんな感じでした。

・展開
なんだろう……恋愛面の展開すごく早いです。
ノア君との濃厚な絡みが少ないまま、物語の佳境に移った感じですかね。
これなら、最初から大好きダイスキーや! ノア君チュッチュでいいんじゃない?(適当)
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:45:25.31ID:M8Bu8IRw0
むしろ性格はわかりやすいと思うけどなあ
親の再婚で心を閉ざした少年がそのまま大人になったという
少女マンガならテンプレレベルでよくあるぞ
共感できるかと言ったらまた別の話だが
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ bf37-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:47:59.47ID:pdOqGMF/0
埋まったところで>>8の感想を

全部が軽い。キャラも設定も話の組み立ても、全部が軽い。


まず、キャラが軽い。例えば最初に「両親が自分を売るきっかけになった魔法が憎い」と
言っておきながら、ほぼ葛藤すら無くあっさりと魔法を受け入れている。これじゃつかみ
の設定が完全に無意味でしかない。

あくまで「自分なら」ではあるけど、この設定を生かすなら徹底的に魔法を忌諱して、
物語のラストに「便利で強力な魔法の力にただ一片すら傾倒しなかった者だけが使え
る、あらゆる魔法を打ち消す魔法」を使って恋人を助けるための伏線にするかな。

そういうのもあって、キャラの描写が軽い。作中では奴隷に売られて貧民街で必死に
生きてたのかも知れないけど、読者としてはあっさり助かった挙げ句に剣の修行に時間
が裂けるほど生活に余裕もあるとなれば、その状況に感情移入もできない。


次に、設定が軽い。例えば魔導書の設定だけど、これだと別に魔導書を手に入れなくても
誰かがチラ見させてちょっと触らせてくれたら誰でも魔法が使えるように思える。使い減り
せず習得も簡単、しかも王様が絶賛量産中となれば、魔導書が貴重である理由が無い。
そもそも普通の商人が子供を一人売った程度で買える時点で大したことない。普通の人が
真面目に何十年か働くと買える商品(現実で言うと持ち家くらい)と考えれば、その価値は
お察しだろう。


最後に、話の組み立てが軽い。例えば最初の領主は「死ぬと全回復」するノアに対し、
「生きてる相手を傷つけずに拘束する」という最強のメタ魔法を持っていたのに、何故
最初の一回しか使わなかったのか? これを使って自殺を防げばそれだけで完封勝利
できるのにそれをしない理由が一切無い。せめて連続使用できないとか、最低限の
描写は欲しい。

次の敵もそう。無条件で敵を確殺できる阿呆みたいに強力な魔法が使えるのに、余裕
こいて私兵との戦いを眺めてる。これで油断して殺されるみたいな結果になったら萎える
なんてもんじゃない。戦闘を描写するなら主人公側、敵側の両サイドで何ができて何が
できないのかを洗い出し、どちらの側からも勝つための最善手を煮詰めたうえで、それを
とらせない理由をしっかり説明しなかったら「敵が馬鹿だから勝った」ばかりになって話
がどんどん薄っぺらくなる。


ということで、総括としては「軽い」の一言。水のようなものなのでいくらでも飲める(読める)
けど、味がしないので特に飲み続けたいと思いもしない。死ぬほど喉が渇いていれば
美味しいと感じるかも知れないけど、他に味のついた物があれば常にそっちが優先される
感じ。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:54:51.18ID:YW6FhYz10
>>15
確かに今思えば魔法嫌いな設定要らないですね!
魔導書はそんなわんさかあるわけじゃないってことを少し書き足さなきゃいけないかもですね! いやー鎖の魔法についてはどうしよっかなー悩むなぁ…。
読んでくださりありがとうございます!!!
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:55:19.67ID:jt0B/vwP0
>>8
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

前半分のヒーロー云々もきついが、後半分の悲劇のヒロイン コレは特にアカンやろ
悲劇に酔っている主人公、それに完全に自己投影している作者の姿が見える
あからさまに読者に見透かされてしまっている

主人公のはずの私が従
物語の中心では無いというクソッタレ設定
その上、メソメソと泣くだけの悲劇のヒロインと自分で言っちゃう
これはウケない
男性読者はもちろんとして、メインターゲット層であろう女性読者にもウケない

アイツって誰だ? 読者は知らないアイツ
知らない人間をヒーローだと呼び、冒頭からゾッコンメロメロ(流行り言葉)な私
既に読者と私との乖離が激しい
基本的に女性読者は、こういう唐突に示されるシチュでも結構受け入れてくれやすい傾向はあるが、それでもコレはキツイ
頑張れば可能であることと、喜んでやってくれることには大きな隔たりがある

読者が座りにくい主人公という座席、テーブルの上には既に作者が食べ散らかした料理の残骸が転がっている
半分以上食べられたケーキには、「作者ちゃん大好きだよ by ヒーロー」 とチョコで文字が書いてあったようだ
「さあ召し上がれ!」
ねえわ ありえんわ なぜ客より自分を優先したのか 小説家は客商売やぞこんボケェ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

悲劇、悲恋への酔っ払い具合は急性アル中を起こすレベルで酷いが、
この話がゴミクズになっている最大の理由は、読者の為の話ではない、という点だ。
小説は、読者を作品世界へといざない主人公という船に乗せ物語を体験させる
読者は主人公と一体になって、ときにドキドキし、ワクワクし、泣いたり笑ったりを体験するのだ

この作品にはそれがない。
体験しているのは作者だけ 読者はそれを作者から聴かされているだけだ。

「あっ ひさしぶりー 元気してたー アタシアタシ作者ー
 うんうん、ところでねー聞いてよ アタシのお婿タンさー ヒーロー君って言うんだけどさー アタシの為に禁忌の魔法使っちゃうくらいアタシにベタ惚れなのー
 そうアタシを助ける為に ウェヒヒ女冥利ってやつ? やだもー☆ まーアタシも罪な女よねー  うんそれでね、不死の力で死のうにも死ねなくなってさー」

友達 は 電話 を 切りたく て うずうずしている!

書いている作者は非常に気持ちがいい
なにせ自分は美人で、うるさい親とも決別できてて、ベタ惚れしてくる都合のいい彼氏がいるという無敵の設定だ しかも悲劇にも酔える もうベロンベロン状態だ
だから読者の気持ちに気付けない
自分は話をしていてこんなに気持ちがいいんだから、聞いてるほうも気持ちがいいはずだと思い込んでいる

悲恋もよかろう、カッコイイ彼氏もよかろう
女性なら、誰だってカッコよくてベタ惚れな彼氏は欲しいものだ そこには夢とブクマが埋まっている
この小説が、読者を私にフュージョンさせて、カッコイイ彼氏との悲恋を描いていたなら、少なくとも今よりウケていた可能性はある
だがそうではなかった カッコイイ彼氏を手に入れたどこかの他人の話を聞かされているだけだ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

初っ端から愚痴wwwwwwwwww 雰囲気悪いまま場面転換で時が飛び、ヒーローノア君の修行シーン、とおもいきやまた時が逆に飛ぶwwwwwwwwwwwwww もうね馬鹿なの死ねよwwwwww
そしてひたすら垂れ流されるノロケ話wwwwwwwwwwww マジドアホスwwwwwwwwwwwww 読むのカッタリいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか1話長えわwwwwwwwwww 切れよアンポンタンwwwwwwwwwwwwwww 一話あたりにどんだけ情報を詰め込むつもりだwwwwwwwwwwwww 何人キャラを出すつもりだwwwwwwwwwwwwww
というか設定すっげーフンワリしてんなあ こういう部分が甘いと、悲恋の内容もずいぶん軽そうだなとしか思えないwwwwwwwwwwwwwww 
流し読みというか飛ばし読みでも1話の半分もいかないwwwwwwwwwwww さすがに付き合うのもアホ臭くなりサクサクとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
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2018/02/18(日) 19:00:45.00ID:YW6FhYz10
>>19
読んでくださりありがとうございます!!!
1話で3人って多すぎましたかね……。
あと自分を投影とか書いてますけど僕男です。
すいません…男ですいません…
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:10:48.17ID:VZhULwZ20
男の娘? 萌えますねぇ、違ったらゴメンね?

全否定おじ……なんだかんだで熟読してるよな。
確かに設定は細かく、というよりも各キャラの思想・考え方(その結果)に矛盾がなければ問題はないんだけどね。
まぁ、それがムズイところでもあるんだけど
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
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2018/02/18(日) 19:25:17.33ID:M8Bu8IRw0
>>8
え?
いやこの作品って読者が悲劇のヒロインごっこする話じゃないの?
残虐だけどアホみたいな敵を気軽に倒して俺じゃなくて私の彼氏TUEEEEする単純な話
どちらの側からも勝つための最善手を煮詰めたなんてやられたら長くなるし重くて見てられないよ
てかどう見ても魔術バトル描写がメインには見えないんだが
悪の領主兼魔術師をスピード瞬殺していく楽な話だと思ってたんだが俺勘違いしたのか?
みんなは違ったのかよ?わかんないわ
元々薄さを楽しむストーリーじゃなかったのか
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:28:48.28ID:VZhULwZ20
三人称小説なら、登場人物全員の心情を考えながら書くものだもんね。

ようじょ「ナローシュだいすきなの〜」
おんなきし「ナローシュ、結婚してくれ! 出来ないなら……くっコロくっコロ」

って想像するからなぁ。
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 979f-culV)
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2018/02/18(日) 19:41:43.82ID:YW6FhYz10
>>27
確かに魔術バトル描写がメインじゃないですね…。私の彼氏強えも確かに間違ってないです。
薄いのか…
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
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2018/02/18(日) 19:43:09.01ID:M8Bu8IRw0
>>15
この意見通りにしたら一体あと何ページ増えるんだよ
主人公は奴隷だけどたまたま助かった
領主は理由無く悪党でいつものノリで主人公に目に付けた
これは悪の魔術書と領主を破いていく単純明快なストーリーだろう?
水戸黄門やアンパンマンみたいなお約束もの
じゃないのか?
もし主人公たちや敵が本気で頭で考えて長引くバトルなんてされたら……

そんなのいやだよー
いいから早く下種な領主をぶっ殺してくれよー
能力の相性なんてどうでもいい
無個性な彼氏が殺人マシーンするのを眺める気楽で楽しいお話が台無しだよ
俺はアホみたいに油断して殺される領主が見たいんだよ
ガチで頭使ってくる敵はたまにでいいじゃん
北斗の拳でいったら領主はモヒカンだよ
モヒカンが一々苦戦する相手だったらクッソ爽快感無い
たまに強敵でいいんだ
毎回毎回知能戦とかやられると逆にムカつくわ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:52:31.55ID:M8Bu8IRw0
>>31
やっぱりバトル描写がメインじゃないよね?
そうだよねみんなおかしいよ
スプラッタ映画にこれはバトル考証がおかしいとか言ってる
野暮じゃないのか

ストーリーは限りなく薄いよ
でも拷問シーンと殺人領主の嗜好とかわかりやすくて凄く楽しくて凝ってるからそれでいいじゃん
少なくとも俺はストーリーもキャラ描写も気にならない
次はどんな悪党領主が出てくるのか
ノアがどんな手でぶっ殺してくれるのか毎回楽しみだよ
それだけで満足
これからもどんどん無能で残虐な領主を出してすっきりぶっ殺してくれ
マジ楽しみ
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:56:14.73ID:VZhULwZ20
俺は個人的に、ネームドキャラは強敵であるべきだと思ってる派。
仮に領主ポジションの敵が「山賊A」「盗賊A」だったら無双してもいい、てか無双しろ。

ザハールとかいう名前持ちで、領主という位置づけだから
強そうだし、実際強い。背景に何がくるかで大分印象は違うよ。

チート物なら別にザコ扱いしても、それはそれで爽快なんだろうけどね。
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:02:35.49ID:M8Bu8IRw0
>>36
いや俺はこの作品を北斗の拳みたいな話だと思ったんだよ
シンプルな勧善懲悪もので悪党を北斗真拳じゃなくて不死魔術でホワターする話
北斗の拳で能力の相性とかどうでもいいだろ?
ポケモンじゃないんだから
ケンシロウが苦戦するのはガチでヤベー奴だろ?
だからこの作品でその辺の領主に一々苦戦してたらキリがねえよ
大領主とか公爵とか国王クラスでやっと強敵でいいじゃん
少なくともこの作品における領主=モヒカン率いてる雑魚レベルなんだと俺は認識した
みんな違うのか?
そこで俺はカルチャーショックを受けたわ
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:23:37.73ID:VZhULwZ20
いや、チート物ではありません!
って話なんだから……最初の北斗の拳うんぬんが、まず根本的に間違ってる。

あらすじにも不死の力(死なない)だけで、最強なんて一言も書いてない。
つまり――無双チートしないと判断するべきなのじゃよ。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ b799-nyWZ)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:31:39.62ID:OBx7zBme0
>>8
いつの日かタイトルあらすじで晒された方ではないか......まあいいや

まず面白さを生むためには興味を沸かせないといけない
明らかに女性モノだと分かるのでタイトルは触れないが、あらすじはまあ......これから指摘していく

>この世界には様々な魔法が存在する。

>しかしその魔法の中には、人の命を代償とする禁術が存在する。

情報が被ってる。

>紅く染まった魔導書。世界に散らばるその魔導書に、禁術は記されていた。

この情報はあらすじに必要だろうか?
禁術とやらが記されている方法はあらすじを説明することになんら貢献していないように私の目にはうつる

そして何かをする!と書かれているにしてもキャラクターは何を思った、がないのでどうしても全ての要素に(という設定)という語尾がついてしまう
要するにリアリティの欠如、全てが薄っぺらく見えてしまう
それの何がいけないか? この物語のテーマはなんぞや? と。これは壮大な失恋劇をしたいではないのか
だったらあらすじで心情をつかみやすくしないと
俺には「主人公に看取られながら灰かなんかになって死ぬ少年」という物語の最後が見える

読者が登場人物と共感したいと思ったら、その共感する感情がなかった
かなり変な状態を味わうことになるだろう、俺はなった。というわけですまないがあらすじでブラバさせてもらった
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:39:04.62ID:M8Bu8IRw0
>>46
ごめんチート入れろってのは早急すぎたわ
そもそもケンシロウだって無敵じゃないし
シンやサウザーやカイオウに負けたりもした
ノアくんだって割と苦戦してるからチートじゃないか

自己投影か
どんな作品も作者は主人公に自己投影するものじゃないのか?
特に一人称は
仮に自己投影してたとしてもそれが普通だと思うんだけど
俺やっぱズレてるのかな?
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:42:00.68ID:zslf3GGT0
>>8半分くらい読んだー 辛さ辛口ー
全体的にSide感ありますねえ。面白いと思いますが

ヒロインが…:ヒロイン視点なだけで主人公はノアですよねこれ。多分他の人も言ってると思いますが…
 漫画じゃ良くある形式ですが、小説では不向きなのでノア視点か三人称で書き直すのが良いと思います
 でなければヒロインをきちんと主人公にしてあげる事ですね
 領主を倒して旅に出るまで、ヒロイン何もしてないですよねこれ。これでは主人公になれませんから。
 依存を通り越して主人と奴隷状態です
 せめてノアが不死の呪いを受けてまでヒロインを助けるだけの理由はしっかり書きませんと
 ヒロインが冒頭で美貌を自慢してるだけに、可愛さをエサにしてるだけじゃないかと邪推してしまったりします

読んでて…:面白いです。が、上記で挙げたとおりノアがヒロインを助ける理由も書かれておらず
 特別な演出や説明も無くオスカーの事を忘れてしまったりと、完全にサブキャラ状態になっておりますので
 メインの物語をは実は別にあって、外伝とかSide視点ものでも読んでるのかな? って思ってしまいますね
 イライラはしませんがもどかしさは感じました

物語全体として…どこが軸になっているのかが分からないのがちょいと辛いですね
タイトルからは何だか恋愛物の雰囲気を感じますが、別に恋愛してない
恋愛物でしたら物語は主人公の心を中心に描いて欲しいと私は思います
少なくとも中盤まで読んだほとんどの情報が恋愛物としては添え物側の事だと思うのですよ
これらの事件を通してヒロインの心理や感情がどう動いていくのかを描かなければ
ヒロインの気持ちなれば、ノアが不死なのはどうでも良いと思うのです
だって依存してる上に自分が死ぬまで添い遂げてくれるならヒロインとしては何の不満も無いのですから
単にノアが旅に出るから付いていく、のふんわりした理由があるだけで
これが独占欲の強いヒロインで自分が死んでから別の女とくっつくのが許せない、という情念からの行動なら話は分かりますが…
そしてラブコメのタグがありますがラブがない上にコメディが無い!
物語としても不死の魔道書を使ってヒロインを助けたのに、魔道書は悪だから全て根絶だーってのも何か妙に感じます
ヒロインを助けられなかったり、何か大きな代償を払ったのなら別ですが…オスカーの事を忘れているのがそれなのでしょうが
ヒロイン視点で語っていて、オスカーに感情移入もさほどしていないため、代償感が無いですね

物語としては恋愛物かシリアスファンタジーなのかラブコメなのか軸が定まっていないですが
文字数の割りにブクマの伸びが良いので、これはこれで突っ走っても良い気がします
晒しでもらった感想やアドバイスを生かすのは次回作に回すとしてね
もし反映させるのでしたらそこは慎重に、覚悟を持ってやってください
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
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2018/02/18(日) 20:46:09.80ID:VZhULwZ20
>>46
自己投影していない作品なんかないんだぜ?
要は感情移入さえすれば、それは自己投影なんだからな。

自分がこう思っているから、主人公はこう動くだろうって仮定してね。
それは他人にも当てはまるから、登場人物全員に投影してるっていても過言じゃないんだよん
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
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2018/02/18(日) 21:25:08.25ID:zslf3GGT0
とりわけ、ヒロインと言う用語に振り回される人は多いと思います
ヒロインと一口に表しても、主人公を中心とした物語上の配役ポジションとしてのヒロインを意味する場合
それはBL的な意味を省いても男性キャラがヒロイン役に納まることがありますよね
コンビものの相方役などがその好例です。右京さんがヒーローで亀ちゃんがヒロイン、みたいに
ダブル主人公ものとどう違うんだと聞かれると…ややこしいからそれはまた別の話で。
この観点から表現されるヒロインが主人公というのはありえないのです。外伝やSideものを覗いては。
逆に女性主人公という意味でヒロインを使っている場合は、その作品に登場する女性の重要なキャラでもヒロインとは言いませんし。
恋愛物だとこのパターンが多いと思います。恋愛物苦手なんで、詳しく知らないですがヒーローと言っても恋愛物のメイン攻略対象なだけで主人公になりませんからね。

まああまり統一された用語ではないと思うのです、ヒロイン
かと言って理解の浅いままだと、この作品のように脇役視点で主人公の物語を追う話を書きかねないし、難しいものです
西部劇とかで良く有るような、子供主人公が成長するまでは引っ張っていく兄貴役が主人公を務める主人公交代型もあるし、ややこしー
0053この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ZVr9)
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2018/02/18(日) 21:27:17.81ID:PK8JHDSVd
全おじ今回はキレキレやん
こいつ本当になろうテンプレ愛読者なんやろな
「小説」とか「物語」としてどうかじゃなくて「なろう」としてどうかを一貫して評価してるのはいいと思うわ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
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2018/02/18(日) 21:35:41.56ID:zslf3GGT0
>>51主人公をたたき起こすためだけにヒロインを暴力系にするのは…全力で止めておくべきだと思いますよ
いやもう、主人公が孫悟空みたいに岩の中に封印されているのなら仕方無いですが
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
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2018/02/18(日) 21:42:32.75ID:M8Bu8IRw0
>>49に大体同意です
ノアがリザ(主人公?)の事を大切に思う描写
リザがノアの事を好きなのは痛いほどわかるので逆の描写も増やす事には賛成です
あとノアが魔道書を燃やす旅の理由もあったほうがいいと思います
漠然としたものでもなにかあったほうがいいです
現時点でのノアはリザの思うとおりに動く殺戮マシーンです
オスカーも空気過ぎるね

それ以外に手を加えるのは反対かな
もし晒しで貰ったアドバイス通り、魔道書や悪役を深く掘り下げたりバトル描写を詳細に書くとすれば
今のシンプルなところが好きで楽しんでるファン、俺みたいなファンはがっかりします
このまま悪即斬のストーリーを進めて欲しいってのは俺の個人的な意見です
反映するのは本当に慎重にして下さい
現時点でほぼ完璧な勧善懲悪物語が出来上がっているため、下手に路線を変えると迷走しかねません
重厚なストーリーは次回作でいいじゃないですか
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 1711-qi38)
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2018/02/18(日) 22:18:40.12ID:M8Bu8IRw0
>>51
まず、どうして暴力系ヒロインが必要なのかそこから考えてみよう
そもそも暴力と言うのは食らって嬉しいものではないからね
暴力を受けるというのなら主人公の方に理由が必要だ

まず思いつくのは、主人公が殴られれば興奮するドMだと仮定する
これなら殴られるのはむしろご褒美になるから問題ない

次の仮定は、主人公が殴られて当然のとんでもないクズの場合だ
らんまやシティハンターのように浮気性だったり人として腐れ外道なら、まぁ殴られて当然だしそれほど不快に思わないね
似たような部類で、主人公が底抜けのバカの場合だね
口でいくら説明しても理解できないガイジなら、殴って言う事を聞かせるのもやむなしとなるね

最後に、どうしても殴らないとダメな主人公の場合だね
上であげられているように岩の中に封印されているとか
殴られた衝撃を吸収することで充電するロボットなら殴られても仕方ないと納得する


では今度は趣向を変えて、ヒロインが主人公を殴るという状況から考察してみよう
・朝起こすために大声を上げて体も揺すって目覚ましも鳴らしてそれでも起きないからしかなたく殴った
・雪山で遭難して絶体絶命で寝そうだったのでたたき起こした
・ヒロインが武道か何かをたしなんでいて、主人公と試合中に殴った
・下着を見られたから反射的に殴った

この状況ならいわゆる暴力ヒロインじゃなくても、主人公を殴る正当性がある
そう、主人公を殴るのは別に暴力ヒロインじゃなくても出来る事なのだ
また手加減して痛くないように可愛くポカポカ殴るのはセーフ

逆に絶対にやめたほうがいいのは、ヒロインが男もしくは主人公を見ると容赦なく殴りかかってくる精神的疾患に侵されている要介護タイプだ
これはマジで不快だからよせ
鬼門だから
一部の成功例の下に失敗したクソヒロインの墓場があることを肝に銘じよう


まぁ上記であげたように理由さえあれば殴ることも許される場合がある
朝にたたき起こすだけなら暴力ヒロインじゃなくても可能だ
その辺を良く考えてヒロインの設定を構築して欲しい
0059この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
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2018/02/18(日) 22:38:27.62ID:/zKLVm5Ta
>>8
第1話で断念。
重要な第1話で意味のない話はNG。

第1話の内容。
『私は売られた、少年に助けられた、いま少年と一緒にいる、以上!』

これ、物語じゃないのね、ただの状況説明。
読者にプレゼンするのはその先にあるもの。
そのプレゼンしたいもの、つまりは「この小説の面白いところ」の一端くらいは第1話で描いてほしかったなぁ。

せめて救出劇でキャラの魅力やノアに依存してる又は惚れてる動機の掘り下げができれば意味のある1話になった。
だけど、それも小説の本題ではないのだから、第1話で掘り下げることでもない。
でも恋愛メインならむしろ進んで書くべきだけど、リザのノアへの感情が淡白すぎるんじゃないかな。

あと作者さんってファンタジーに興味なさそう。
青春とか恋愛の方が書きたい女作者がなろう受けするためにファンタジー仕立てにしましたって印象。
もっと自分の好きを大切にして全力投球、なろうという名の包装紙を使うのはそのあとがいいんじゃないかな。
0060この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-qi38)
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2018/02/18(日) 23:56:22.53ID:pNrXXWMUa
マイナージャンルのランキングだけにいる時は100PVに1人くらいが評価付けてくれる
けど日間総合に入ると300PVに1人くらいになる

これってジャンル受けはしてるけど一般受けはしてないってことなんだろうか?
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-Fj+Y)
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2018/02/19(月) 00:34:26.89ID:D05gA3b70
>>8
魔道書を買う為に娘を売ったって無理がないかな?
ストーリー的にも不快だし、商人の癖に娘1人売った分の稼ぎも無かったの? そしてその程度の金があれば手に入る程度の魔道書の為に可愛い娘を売る?
いきなりのブラバでした。
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
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2018/02/19(月) 02:35:40.35ID:4DQ4Vmv00
なにをー!? ポーション花子さんをご存知ないとな
…冗談はともかく、いっぱいありますよ。恋愛物は特にね
TSと呼ばれるジャンルも男が女性に転生する話がほとんどです
0071この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
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2018/02/19(月) 02:47:14.91ID:+OhdlYIfa
>>68
アナタがどうしたいのかによるのでは?
大多数に読まれるのは男だし、女性読者向けなら女主人公が良いし、書くジャンルやネタなどでどっちが合うかは変わるのでは?

もし女主人公を書きたいけど不人気で読まれないだろうから不安っていう話なら迷わず男主人公にしとけばいいよ
だって作者の中で女主人公を書く意味や面白いものを書ける自信があるなら迷わないもの
だから失礼で申し訳ないけど、きっと今書こうとしてる女主人公物はつまらないものになるよ
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
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2018/02/19(月) 02:50:25.14ID:4DQ4Vmv00
>>70演出のひとつとしては全然アリです。演説シーンとか、無双シーンとかで独壇場感出せますからね
ですが、通常会話で頻繁に長い台詞が出てくるのは読む側を疲れさせますので、上手く区切ったり短縮省略していきましょー
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffe-CgmE)
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2018/02/19(月) 03:07:44.30ID:Ty1NPUUr0
【URL】 http://tueee.net/ncode/N6520EN/
【指摘観点】 読んでいて面白いかとか読みやすいかとかお願いします。
【辛さ】中辛程度で
【その他】なろうではマイナーなロボット物なんですけど、読みやすい戦闘描写の仕方等を教えて欲しいです。
【〆時間】五時間で。多分皆さん寝ていると思うので長く取ります。
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-qi38)
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2018/02/19(月) 03:47:03.35ID:4DQ4Vmv00
すげえ…役満だこれ。ここまでのは久しぶりに見た気がする。設定資料集まで出てくるのは本当に久々
まず書き手目線を持って人気作品を読むところからやり直しですね
主に視点とか誰主観で語っているとか。まず1人称ものをいくつか書いてから本作を書きなおされるべきかと思います
今の状態では絵が無いと理解するのが非常に困難です
今日これから修正する前にバックアップを取って、後日読み返してください
自分が物凄いレベルアップしたのを、その時確認できると思いますよ

「そう言って」が洗脳してるのかってくらい出てくる

ロボット、でキーワード検索してみた事はありますか?
ナイツマをはじめ5000以上の作品がヒットします
ハーレムラブコメに飽き飽きする前に読むべき作品がたくさんあると思いますよ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ f7be-qi38)
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2018/02/19(月) 06:21:57.73ID:dSvrZ3XD0
>>76
前書きがいちいちイラつかせる
ふざけてんのか
真面目にやる気ねえなら書くのやめろ

一人称なら、主人公である○○の視点で
物語が始まった事を分かりやすく
読者に伝えるべきじゃないか
三人称か一人称か視点が分からないまま
読み進めてたら、いきなり「俺は」って出て
「ハァ?お前誰だよ……」ってなった

たぶん「レイ」なる人物の、
一人称視点なんだろうと思って読み進める
「すっかり日も暮れてレイとリルは夕飯を食べていた。」
いや誰視点なんだよ……
なんで一人称なのに、ここから「俺」じゃなくて「レイ」になるの
訳分からないよ

と思って読み進めたら、結局三人称で書いてるっぽい
もう本当に訳が分からない
じゃあ序盤の「俺は」ってなってる所は何なの
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 3797-K7ow)
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2018/02/19(月) 06:25:50.07ID:h5fwf/6t0
>>76
とりあえずあらすじはあらすじを書く場所で
1行目から読者にケンカ売る場所ではないと思う
肝心のあらすじは書くべき内容を「ひょんなこと」扱いだし
本文は1話目、なぜAAを載せようと思ったのか
2話目、なぜポプテピの感想を書いているのか
そして、そういえば、そんな、そう、その・・・何この指示語インフレ
>>80さんが言うように
根本的な読書量がまったく足りてないと思う
ナイツマは戦闘描写も読みやすいからお勧めだよ
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ d77f-kcWI)
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2018/02/19(月) 08:44:01.39ID:4LiG2fKc0
部分別ユニークの見方がよくわからん
第1話から第2話でユニークアクセス数が減っていたらそれは一話でブラバされたて認識でオーケーなの?
同一端末だとページを移動してもカウントは増えないとか書いてあって混乱するんだけど
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ d755-T3WU)
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2018/02/19(月) 09:19:36.38ID:7sCS/UYP0
>>85
多分ブラバの認識であってると思う。
>(部分単位のユニークの合計=小説全体のユニークではありません)
↑と書いてあるから、仮に誰か一人が全話読んでも
「小説全体のユニーク数」は1増えるだけじゃないの?
0088この名無しがすごい! (アウーイモ MM9b-y3fX)
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2018/02/19(月) 09:32:22.25ID:DaPEJHp2M
主人公たちの設定がなかなか固まらないのに
サブヒロイン(前半は敵)の設定ばかりぽんぽん固まるんだけど
これもうサブヒロイン主人公に変えたほうがいいんどすか
>>76
前書きふざけてんのかお主
0090この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-9KVl)
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2018/02/19(月) 09:59:01.64ID:w9WG3COma
>>76
量産型のMTWがどんな感じなのか分からない。ガンダム風?ヴァルキリー風?それとも他の独自のモデル?大きさは主人公の機体と同じ?
そのあたりが伝わってこないから
主人公専用機だろう白い機体の特別感が薄いかな

二話の戦闘描写
もっと地の文で描写してほしい。
台詞が多いのは悪いことではないけど、小説のアクション描写にはあわせにくい。
連続した「そして〜した。」も合わさってシリアスなのにかっこ悪く感じてしまう。

あっさりと場面転換してるけど、
戦闘メインでいくなら、がっつりアクション描写で一話埋めるくらいが戦闘好きな人は嬉しいんじゃないかな。
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc6-7Ci0)
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2018/02/19(月) 10:11:19.34ID:Z95no/dD0
地の文が難しい。

ここは始まりの街。と書き始めた場合、続く文は街の説明なんだけど、
人口〜主要産業は〜と設定を書くか、新人冒険者たちが集まる〜みたいな説明にするか、いろいろ選択肢ありすぎて読み返すとチグハグな地の文になってる。
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b8-MriG)
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2018/02/19(月) 10:20:54.52ID:0BIdj3EM0
人口とかはまじで統計学とか学んでないと無理だよ
「国で一番大きな街」とか「寂れた村」みたいな書き方で適当に済ませた方が無難ぽ
新人の冒険者が多く集まる街なら
集まる理由と街の特色(仲間を紹介する施設が多いとか)くらいでいいんじゃね?
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ b77f-HN+l)
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2018/02/19(月) 10:32:11.91ID:dXOtuWpY0
異世界転生もVRMMOもローファンも試してみたけど
全部鳴かず飛ばずのブクマ100以下

奇抜な題材に手を出してみようと思うんだけど
TSコメディ路線って受けるかな・・・
0097この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-pblo)
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2018/02/19(月) 10:59:23.50ID:UgiuM0yId
ジャンル分けの罠にはまっている気配もありますね
VRやローファンタジーの人気ジャンルなら何を書いても読まれるわけじゃないですから
そのジャンルで需要の濃い所は見極めると良いです
それに、凄い人ばかり目 目立つ世界ですからブクマ100くらい、と思うでしょうが、実はブクマ100越えは人気ジャンルの長編でも2割少々のかなり選ばれた作品です
文字数も10万文字程度ではなかなか到達できない難関です
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
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2018/02/19(月) 14:15:51.05ID:BnJFeW3Y0
初めての感想がついてものすごく嬉しいんだけど
お礼返しってした方がいいのかな?
事細かにここが面白くてここがいまいちだったと書いてくれてるんだが
どういうふうに返信したらいいのかわからない
ここで晒しの人がレスしてくれた人に返信するような感じでいいのかな?
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