【KADOKAWA・はてな】カクヨム165【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム164【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518433693/ おまいらの投稿してるのってどんなやつなん?
会話分と動作の説明一文で終わるような簡単なやつ?
ついグダグダ書いてしまうせいか一話切りしかされない 俺はなろうから持ってきたやつしかないな
文体は徹底的に分かりやすさと読みやすさ重視 如月真弘ってどこまでも恫喝体質だな
ソファーに座りテーブルについているクレーマー如月が居て
そのテーブルの脇で片膝付いて対応している爺さんに対して座れと強要してるわけだよ
如月は難癖つけるためにツイッター社に乗り込んだのだから
ソファーに座ったらどうせ違うことで難癖つけ始めるじゃん
そして結果的に、爺さんがソファーに座らなかった、それで強要に応じなかったことを責め立ててるわけだよな
爺さんが如月の思い通りに動かず、爺さんに対する強要行為が失敗したことに腹を立てた如月が
更に喚き散らすってのが、どこまでも卑劣で悪質なクレーマーを体現してる 他のチンピラのクレーマー動画やレポなんかの例を見ると、クレーマーってのは強要行為が好きだよね
爺さんに対して座れと強要してるのも、一種の支配欲の表れだと思う
そして相手が従わないことに腹を立てるという一連の流れも、今回の事件が起こる原因の一つである なんかまとレーベルのあれ本格的に心理状態やばいことになってないか 意外と冷静かもな
自分が最善手だと思う行動を粛々とやってる印象
それが本当に正しいかは言うまでもないが 開示請求裁判起こせばプロバイダから書き込んだのが本人なのも証明できるけど
それをするくらいなら損切で如月を切ったほうが安く上がるし、いつもの火消しが沸いてないことからしても既に見捨てられてるんだろうな デマで炎上商法してすぐバレても発売から1〜2週間持てば続刊
というのが元々の目論見だったんだろうけど角川から切られそうになっているように見える
昨日まではある意味「あらゆる不正を厭わないなりの合理性」は感じられなくもなかったけど
今日に入って完全に単なる発狂になった感じ ああいうタイプは自分の行動に一切疑問を持たない
幼少期か思春期にその感覚が麻痺・欠落するような出来事があったはず
それが上手に作用すると爆発的に成功するが間違えばどこまでも落ちぶれる 虚言多くてそれについて謝れない、脅しにハッタリ使うタイプはやばい
モラハラとか自己愛的な人格でやばい 単なるサイコパスだから成功失敗じゃなくて娑婆で死ねるかどうかの差でしかないような カクヨム自体の問題ではなく、作家個人の問題だからスレタイに入れるのはどうかな?
発売未定だった作品が出るのはめでたいことだ。結局2年くらいかかったのかな?
しかし、神風営業の効果はどうなんだろ。
最低でもPOSデイリー出てこないと何とも言えないとこだけど、TSUTAYAデイリーにはラノベに絞っても出てきてないね。
1巻はTSUTAYAあたりでも発売日には出てたと思ったけどね、売れてるアピールしにきてたし。 虚言多くてそれについて謝れない、脅しにハッタリ使うタイプはやばい
モラハラとか自己愛的な人格でやばい kadokawaとかはこの騒動どう思ってんだろ
けもフレの時みたいになあなあにして済ますのかな まとれーべるのコメ欄、如月に都合悪いのだけbad入れまくられてるのコワイ
活動報告もまともな指摘コメ削除されてたし 平日になったというのもあるけどtogetterは沈静化してきたしみんな飽きたのか
あそこも自演だったのかな まあ新情報がなければこのまま沈静化だわな
23日のデイリーPOSが極端な結果だとまた再燃するかもね あんだけ角川の売り上げに貢献したたつき監督さえ切られたんだからな…
いわんや実績あげてない新人作家なんかなぁ 角川の要求に反発しなけりゃ大丈夫だろ
例えば如月さんがどこかの会社に五十子の3Dモデルデータを作成して貰って
角川からグッズに使いたいからタダで寄越せとか言われた時に断ったりしなければwww >>33
作る自体がアウト。
既に早川でそれやって蹴りだされてセルフパブリッシング細々のSF作家おる >>30
元々後払いがバレてから半分以上去ってたし… 万が一如月が生き残るようなことがあれば角川の悪名がさらに広まるだけよ
今後炎上マーケが起きる度に話題に上がることになるだろうしな 今回のデマでtwitterが被った損失は下手すると億超えだし
このまま如月が生き残って今後も同じこと繰り返すようなら
如月が新刊発売時の嘘松をやらない代わりにtwitterは如月の本を1万部買う
とかやった方がtwitterの損害少なくて済みそう つーかもし角川から切られずにほっといたら確実に味を占めて繰り返すっつーか
そもそもけもケット事件のときに有耶無耶のままシャバに返したからこうなってるので
twitter社は面倒でもちゃんと落とし前付けさせた方がいいよ 本人が主張するだけのへっぽこクレーマーに全力で対応することはないでしょ。
せめて弁護士でも連れていかないと。 いや損害が出てるのは間違いないんだから面倒でもきっちり警察沙汰にしとけって話ね
でないと毎回やるよあいつ twitterも今回の事例を参考にして広告の事前審査くらいやれよって話だよな クレーマーくらいあの手の会社はいくらでも発生してるだろうから、多少有名人といっても小物を相手にすることはないでしょ。 事前審査はむずいよ
あまりに膨大だし実際に配信するまで利用者の反応は分からないのもある
となるとラノベは一律で事前審査アウトしかなくなるのでそれこそ表現の自由ガーってなる クレーマーは多発してるだろうけど実際に風評立てられてしかもデマ確定してもまだやる奴はそこまで多くないでしょ どうなんだろうね。
どの程度の問題かってのはその会社の判断することだし、外野が処分の要不要を語っても仕方ないだろ。
排除すべきと判断したら、尻の毛まで毟る勢いで追求してきそうだけど。 一番無難なのは当然ながら角川が如月をきっちり業界追放にすることで、
それがなされないならばtwitterは警察使って如月が二度とやらないようにする。
あくまでその両方をせずにこのまま生き残らせるならってことね。
このままだと如月が新刊出す度に放火に来るのは目に見えてるんだから
損失考えたら如月に金払って黙って貰った方がまだましみたいな話っすわ。
もちろんこれ総会屋と同じだから商法に引っかかるよw 四万でも払う如月のほうが
大多数の無料ユーザーよりマシってだけだから
如月に金を使う方向になんてなりようがないし、四万毎度あり、訴えないけど返しませんよで終わった話だろ
如月には蒸し返す材料もないからまとレーベルで暴れてるんだし
炎上ネタ探してる状態だから
角川自体、判断保留で触れないと思う
なんか担当が言ったらそのままリークしそうだし もうカクヨムにとっても、悪評にしかならないな
こういうやり方の作家が受賞できると よく分かる一件だった 切られたら失うものは何もない〜みたいなレス見かけたけど
脅せるような材料もってないやつほど虚勢を張りたがる カクヨム開設当初から言われていたけど、ネットにごろついているワナビが
いかに承認欲求の塊なのか出版社はもっと認識すべきだったな 編集部を脅したやつのワッチョイが静岡だったんだよなあ
分かってはいたことだが終わりきっている >>54
その話が出てからちょっと沈静化したよね。 https://web.archive.org/web/20180219145342/webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://mypage.syos etu.com/mypageblog/view/userid/152704/blogkey/1964506/
>>twitter社を訪問した際、現れた高齢の男性社員が私の足元に跪き、座って下さいという私の再三の頼みを「こうすることになっています」と拒否した件でも、私が嘘を言っているという人がいます。
>>事実です。当日の会話は録音していますので、もし法的な争いになった場合は証拠とさせて頂きます
改めて読み返したけど
この部分って如月が従業員に対して強要してることの自白じゃないか?
実際に、ソファーに座ることを拒んだ従業員の態度を挙げて、ツイッター社を攻撃しだしたよね
結果的に見れば、従業員に対してソファーに座らなければ、ツイッター社の悪評流すぞと脅迫と強要をしてるようにみえる
表向きにはまるで従業員を思いやるようなふうに話してるけど
悪質クレーマーである如月にとって都合が悪いから、自分が悪者のようにみえることが嫌だからソファーに座れと強要しているという側面がある そうか、如月って人は198体質なんだ。
なんか似てることがあったな、と思ったらそういうことか。 >>56
そもそも
営業時間中にメールでまずお問い合わせを、って言ってるのに
営業時間外にメール送って返事が来ない!凸する!って時点で
如月に正義なんてビタイチ無いしな
冷静に考えれば誰にでもわかること
それと炎上した一連のツィートにからめて自作を宣伝してるし、
結局は炎上商法だったと考えざるを得ないんだよな
表現の自由がどうとかは話を大きくするための如月が作った
薄っぺらいプロパガンダだし
ミリ民が一日待つこともできない人種だと思われたくなけりゃこのまま黙れって感じ 抗議しても返事が来ません!は草
アメリカでは月曜の始業時間前なんだっけあれ >>57
ほんそれ
周囲の迷惑を考えずに暴走して
めちゃめちゃになったら被害者面して他人が悪い俺は悪くない
そりゃ編集者に担当したくないとか言われるわ >>55
ファンタジアスレがぱたっと沈静化したのがね… >>59
アメリカどころか日本の午前6時にtwitterでクレーム付けて業務開始前に発狂してそのまま突撃
こんなん来られた側は大困惑すぎる 規約も読めなければ営業時間という概念も理解していない これで自称法務で働いてましたって設定がすごいよね
どう見ても社会出たことねーだろと >>66
ガチに知財で喰ってる連中いるところでそれ言うあたりもう 俺ツイッターやってないから流れに遅れたけど配信停止になった原因って通報した一般のユーザーなんだな
ラノベは中高生向けとはいえアニメキャラがスカートめくれてお目目キラキラさせてんだろ
そりゃ嫌がる人だっているよ 一般人とはいえ正確にはストライクウィッチーズや艦これに興味のある男性
そんな層にすら敬遠されるって・・ >>69
あの設定って全部を同時に満たしている人にしか絶対配信されないって設定じゃないからね
この辺のどこかに一致する人に優先的に配信するって程度の意味でしかない
無関係な人に配信された分の金も取られるのかよと思うかもしれないけど、課金はクリックかRTされないと発生しない
なので例えば「キーワードにエロゲーを設定していたらエロゲオタにしか配信されないからエロ画像OK」なんてことにはならない
基本的に一般人に配信される前提で広告作る必要があるしガイドラインもそうなってる いまだに絵師が騒いでると勘違いしてる人も多いし珈琲猫は完全に如月の盾役にされたな
慰謝料くらい請求しても文句言われないんじゃね あと艦これやってるからって「いきなり公衆の面前であの絵が表示されても構わない」かどうかは別
中破絵はもっと酷いだろって言っても中破絵は普通sensitive付きで流れるからクリックしないと表示されないし
>>71
バカッターにはいまだに返金しろとか喚いてる奴おるで…… >>70
詳しいね
リンク貼られてないやつあるけどあれってRTしないと料金発生しないの? リンクじゃなくてツイートをクリックしても課金
ツイッターアナリティクス使ってる人ならエンゲージメントと言えば分かるかな
詳細表示、プロフィール表示、ハッシュタグを踏む、リンクを踏む、RTする、いいねする、あたりで+1 めっちゃ簡単に言えばツイートに対して何かしたらだよね ツイッターの広告って知れば知るほど興味深い
表示自体に金がかからないなら、センセーショナルな広告よりも地味な広告のほうがいいんじゃね?
それとも設定額に届いてなくても1日表示上限数があるんだろか >>75
その認識でいい
>>76
あまりエンゲージ率の低い広告は他の広告と比べて優先度下げられちゃうんじゃないかなぁ
twitterだって儲からないし 棘をまとめたやつも、代金は引き落とされたあとだったって部分修正しろよな
あれって如月の信者がまとめたんだっけ? >>77
あーたしかに穀潰しだよねえ
すまんスレチな質問してしまって。 >>66-67
書籍化直前にR18警告食らって、アメリカで裁判起こせば億単位の懲罰的損害賠償行くってヒナプロ脅した自称士業もおるんや…
センセは自分の発言の何がヤバいか理解できる知能があるだけまし
公開の場で言う前に理解するとなお良いんやが >>82
いまだに広告費のデマを撤回してないあたり、如月も何がヤバいかは理解してないんじゃないかな…… 企業が協調性・コミュニケーション能力求めるわけが如月の件見ればよくわかるね
一度正社員にしたら解雇が難しく
この手の人間と長いこと付き合うはめになるんだから慎重になるよ 協調性とかって問題でもないような
むしろあの界隈で協調してしまって客観的にものを見る能力が欠けてるような けもケットの件なんておかしい人たちの間で協調性だけが発露してしまったようなもんじゃない? >>83
返金を求めると言ったのと、詐欺だと言っただけで、広告費を詐取されたとは言ってないやで
そう読解してしまいがちだが、言ってはおらんのや
あくまでも信者とアンチとアフィカスが勝手に誤解しただけ
誠意の求め方をよくご存知のようやね 如月の仲間が明らかなデマを一緒に広めて、デマを一切否定せず如月を応援してるのが絶対におかしい
こいつら裏でメッセージやりとりしてそう
組織的な威力業務妨害なんじゃ?
良心残ってるやつが裏のやり取り暴露したら面白いのに >>81
俺ラノは2月に発表ってことになってるな。 あの辺のいわゆる日の丸アニメアイコン界隈は
裏でやりとりとかじゃなくて適当にその場のノリでファビョってるだけだよ
だから一人一人よく見ると言ってることもバラバラだったりする >>87
返金求める正当な理由がないんだから恫喝ですわ
脅してツイッター社からお金を奪おうとしてる 如月真弘のやり口を改めて眺めてみると本当に酷い
全てが如月の難癖と恫喝が起点になってる
如月が難癖、恫喝 → ツイッター社が冷静に対応
そのツイッター社の対応に対して、さらに如月が難癖、恫喝
これを何度も繰り返してるだけ
さっさとこのチンピラを逮捕してほしい
チンピラが道端で当たり屋やってるのと変わらない 右か左に限らずポリコレ棒って底辺層の標準装備なんかな?
表現の自由が〜言論の自由が〜って・・・・言ってること全く同じなのがな
いつもはネトウヨだのパヨクだのいがみ合ってるのに
如月がしばき隊と対立したのも、偶然の巡り合わせじゃなく必然の引力が働いたってことか >>87
これで周りが誤解しただけは無理があるw
https://togetter.com/li/1199202
極東屋 @kyokutouya1 2018-02-12 22:00:28
@mahirokisaragi これが成人向け、性的、ポルノなのでしょうか????
1億歩譲って(譲る気はないが)該当するとしても、そういう判断は引き落としをする前に審査する、あるいは事後であっても返金について必ず連絡すべきでしょう。
広告機能を利用して欲しいのか欲しくないのか意味不明です。
如月真弘@「山本五十子の決断2」2/20発売! @mahirokisaragi 2018-02-12 22:02:47
@kyokutouya1 既にクレジットカードから引き落とされた後です!
信じられません。twitterのやっていることこそ犯罪ですよ。
明日凸ってきます本社所在地: 〒 104-0031 東京都中央区京橋3丁目1-1 東京スクエアガーデン19F
警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません!!! >>87
「如月はデマを流してない」
それは君が如月の発言に嘘はないって主張してるのと同じことなので
Twitter社の如月氏に対する行為が詐欺・犯罪にあたる要件を満たしていることを
すくなくとも君が説明できない限り主張としてそもそも成り立たない。
それができないなら如月が真偽不明のデマを流布した事実は揺るぎない 表示されなかった広告分の広告費を詐取されたとは一言も言ってない
発売前に途中で打ち切って広告効果が薄れたのに単純にPVに応じて引き落としたのが詐欺に等しいと言いたいのかもしれん
受け手を確実に誤解させつつ、明言をギリギリで回避するプロの仕事やね 死ぬほどカッコ悪いよな
頭悪くてシステム理解できず、一方的に勘違いして、
(>twitterの仕組みに私より知識がありませんでした。
いや、しくみに理解がないのはお前の方だろ)
>警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません!!!
で
仕方なく、わざわざ爺さん社員が帰らない迷惑な輩の相手するために、
ソファに座ったコイツに目線合わせるために何十分も片膝立ててるのを
>何十分も硬くて冷たい石の床に跪いている。
>座って下さいと頼みましたが、
お前のソファの真横に座れるわけないだろ まともな社会常識ある人間なら
最初の時点で間違ってて、今に至るまですべて間違ってて、周りに迷惑かけてるのにまったく気付かないのか気付かないフリしてんのか、
本当に
死 ぬ ほ ど カ ッ コ 悪 い ああ>>87は別に如月がデマを流してないとは言ってないのか
あくまで広告のデマは流してない、正当な理由なく強請ってるだけってことか
それならすまん
ただ詐欺発言と犯罪発言と併せて考えるとそれも勘違いに基づくデマな気はする
もっとも勘違いデマの流布より不当に金銭を要求してるほうが犯罪としては重い
どちらを選ぶかは如月先生次第だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています