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【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう4350【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 垢版2018/02/24(土) 12:12:07.82
・スレ建て時に本文1行目に
!extend:none:none
をコピペして貼り付ける
・sage進行推奨
・次スレは>>900以降で建てられる人が建てる
・晒す時はあらすじかタグにレス番号を入れる
・現実の政治の話題は厳禁。荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・テンプレは>>1のみ

小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ(なろう同盟)が存在することが判明
笹村 彼方(839331)暁える(235733)海東 方舟(383970)烏丸鳥丸(384394)戸津 秋太(448443)東国不動(サカモト666)(586588)
羽田遼亮(602510)きなこ軍曹(半透めい)(643767)tera(32625)風来坊(124800)加賀いるか(866522)

2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)

笹村彼方の"異世界温泉へようこそ!"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)

2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁

別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡

どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加

規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える

笹村彼方、垢消し逃亡

ポイントクレクレ+新規評価垢で日間7000pt達成が出る http://tueee.net/ncode/N0965DH/

2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中

2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明

2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生

2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる

葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始

アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますhttp://tueee.net/ncode/N7480DP/複垢BAN処分×2回を受けたらしい

なろう同盟の幹部が日間上位にランクインが常態化

葱山クラスタの垢転生体:風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN

中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧http://tueee.net/ncode/n3772bs/※10月に一部(144垢程度)BAN

規制されなかったブクマ付け直しで日間に延々載り続ける不正も流行 http://narouyo.com/dendo/n8867co_dendo.html http://narouyo.com/dendo/n4372cr_dendo.html

2017.10.5-6 中七七三分を含む4000垢がBANされ各作品のポイントが激減 https://i.imgur.com/RQIJ%41DA.png

2017.10.27.11.2 月夜 涙(るい)の作品を評価している100の不正複垢がまとめてBANされる https://i.imgur.com/Wrr%4ELF9.png

2017.11.1 ヒナプロ、なろうではもう小説を探せないと事実を認める。古参作家を集めた工作無効の新システムN-Starスタート
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう4349【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519426777/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0003この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:13:35.21
矢印を適宜削るなり、文章に織り込むなりして次スレ>>1に組み込んでおいてくれ
今のテンプレに押し込んであるのと同等以上のものを入れない正当な理由ってないだろ?

2018.1-2 書籍化作家が続々BANされる
2018.2 書き出し祭り開催、運営より検索除外措置。相互、特定作品への不正投票、踏み台にした新作連載化などで大荒れに
2018.2 更新頻度を交換条件にする悪質なクレクレ発生 http://tueee.net/ncode/N0611EM/ さらに一旦転落後、新規アカウント大量で日間1位6,598pt
2018.2.17 フリマサイトで売られている感想・評価を書籍化作家クラスタが拡散。購入者(http://tueee.net/ncode/N8147EA/)が発生してしまう
0004この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:13:50.45
ポイント不正より二次創作のほうが罪が重いなら
なろうのパクリ作家どのみち重罪人やな
0012この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:15:09.78
表紙がラクダだったり絵が古臭いのはまだ笑えるけど
内密みたいに表紙キャラが一回も使ってない武器を持ってたり作中の描写を一切考慮してないのは怒りが沸く
0019この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:17:37.63
>>11
やめとけ
12pt+感想で500円だ

じゃあ1000垢量産すれば大儲けというわけではないからな
日本人読者が感想まで書いて12pt入れるから500円なのであって
pt大量水増しだとロシアやザンビアやスリランカの業者と価格競争
0023この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:19:09.50
>>18
ということにしたいんですね

>>1のテンプレって、学生クラスタとプロラノベ作家が上位争いで抗争した時に
学生クラスタ(葱山クラスタ)だけ吊るし上げる形で作られて
その後も独立勢力しか追加されてないんだよね…

プロラノベ作家クラスタが奴隷ちゃんを演じて維持してるってことだ
ライバルクラスタ叩きして、自分達は絶対入れないようにガードしてる
0025この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:20:22.57
>>12
絵自体はそれなりに綺麗だけど
未だに作品全く読んでなさそうな上に数巻またぐと仕上げた絵も忘れるのか
常にキャラのイメージ違うとか同じキャラでも前と絵柄が違うとか
思ったより微妙と常に言われ続ける無職書籍絵師は
もう完全に逆ギレしてイラスト書いてそう
0028この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:20:56.29
週末は怪作を読もう

東大生の特殊性癖遍歴を赤裸々に描く自叙伝的大長編小説
『菩薩ガール』
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9330eo/

伝説の龍神ワレメパンテー小説が改稿版で再登場
『転生したかも??・したみたいなので、頑張ります』
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0278eo/

転生したかもの衣鉢を継ぐ毎日複数回更新エロチック怪文書
『憂晴ノ箱』
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0187em/
0031この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:22:30.43
>>24
今となってはエロ漫画雑誌だよな>少女コミックとか

男性向けエロ漫画雑誌(本物)は表紙絵の作品が掲載されるのが普通
連載じゃないから表紙カラーと本作を両方描く時間がある
というか両方出来上がってから掲載ということかな

少年・少女漫画も連続連載にこだわらずに隔週どころか気まぐれ連載が
当たり前になってきているから表紙と作品の両方出来るようになってきた
0032この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:22:36.93
>>26
そんな美味い仕事があるのか
20件書くだけで1万円の儲けじゃん
ラノベ書くより感想書くほうが確実に儲けるな
0034この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:23:21.78
>>28
このスレで10回くらい見たぞそれ
0035この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:23:47.27
>>27
ヤクザの抗争なんだから両方挙げるべきじゃねえの?と言うと
片方だけ追い込んで片方を擁護する奴が「業者!業者!」と必死にレッテル貼ってくるんだよね

素性バレバレでしょ、プロラノベ作家クラスタさん
0036この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:23:56.42
>>29
ありゃイラストだけじゃなくインタビューかなんかでディスったからなあw

まあ本音ではあるんだろね
言っちゃいかんとは思うけど
0040この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:25:11.90
>>32
だから最近BAN増えてるし
BANするペースより増えるペースのほうが異常に早いし
感想欄もやる気無いレベルの全面肯定短文感想増えてるし
0041この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:25:46.60
>>35
とある一派が維持しているスレなのだろうから
別の貼りたきゃ>>2以降に貼るか、新たな別スレ立てるか
すれば済む話
0042この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:26:02.14
でも四季童子ってオッサンの絵下手ですよね?
内密さんもカバオだし

宗介タイプ以外の男を描けないのでは?
0044この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:26:34.60
四季童子とかいうフルメタ担当したおかげだけで
絵師として生き残れただけなのに
仕事より好みしようとするクズは他に見たことがないな
0047この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:27:19.23
>>39
だったら仕事受けるなよ、だよな。
クレクレ金クレな立場なんだから
社会常識として媚びへつらっとけと
0048この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:27:21.50
今度は聞かれてもいないのにペラペラ話して墓穴掘る犯人役にシフトチェンジしたか
0050この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:28:03.44
>>45
立て直されるか、次スレで抜かれるからどうしようもない
お前スレ立てたことないだろ
16スレに1回しか立てられない制限があるのも知らないんだな
0052この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:28:40.56
>>42
コメディ専用のお笑い絵だから
シリアスは全くダメ
シリアス作品を四季絵で描くとコメディに変貌しちゃう
0053この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:28:56.90
>>49
ビッグサイトの飯屋の店員がオタクキモいって言って解雇されただろ?
それと同じ
別に思っていてもいいが、それを仕事にして食ってるなら客やクライアントの見るところで言うのはNG
0054この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:29:12.50
>>42
それが余計にムカつかせるポイントだよな
内容と多少ずれてても絵が良かったらアンチも黙るんだけど
本文のキャラ設定と大幅にずれてて絵も適当って
0056この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:29:45.49
>>50
>次スレで抜かれる
つまりお前の主張する「テンプレ」が否定されているってことに気がつけよ
0058この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:30:25.18
まぁ直近5スレくらい>>3がスレ建てしたら定着するやろ
今のテンプレも削られたり増やしたり壮絶な争いしてて
それくらい連続で>>1ゴリ押ししたからやっと定着したようなもんやで

こんなに行数あるテンプレなのに大事件起きてもなかなかテンプレに追加されへんからな
2スレくらい改変したスレ建てても3スレ前に遡ってでも戻してスレ建てる奴が居る
0059この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:30:42.63
>>28
通報した

でもまあ対応されないだろうな
100部分もあると読み専スタッフの処理能力が追いつかない
0061この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:31:18.90
村田蓮爾は美少女もおっさんもうまいよなあ……

あの人に挿絵描いてもらえるなら印税要らんわw
0062この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:31:21.54
>>56
そうだな、業者にとって都合が悪いから否定されている

業者はテンプレに古い話しか置かずに、今ガンガン不正したいからな
0067この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:32:40.53
>>28
いやーだめでしょこれ
運営が許しても俺が許さない
広告主に通報したいんだけど、今ゴッゴルの広告って出ないの?
0071この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:33:38.86
わしかわいいの絵師は人物絵はデッサン狂ってるしやる気ない上で
風景だけは遠近感しっかりしてて緻密に書き込むのに
そういう絵師のTS主人公の絵を可愛い言ってる奴らはズレてる
0072この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:33:51.05
そもそも不正者糾弾スレを無idでやるのがおかしいんだぞ
言いたいこと言うだけで収拾つかなくなるのは目に見えてるだろ
テンプレどうこう騒ぐならid有りのテンプレを変えてこいよ
0074この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:34:22.19
スマホとPC使えば2回スレが建てられる。家族や友人恋人のスマホも借りればさらに増える。
結局口だけなんだよ。
0082この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:36:42.11
不正は確かにあるんやろうが、日間中盤からギリギリを遊弋しながらブクマ増えていくのは楽しいやで

不正なしで日間上位に駆け上がるのはかっこいいな
0084この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:37:05.35
なずなはまだマシだろ
月夜とか絵師自体はすごいのに
月夜作品の時だけやる気ないのが他の担当作品の表紙見て分かるから草
0085この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:37:53.27
不正者糾弾とかどうでもいい
とか言ったらクラスタ民扱いでせうか?
0095この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:40:33.29
なろう作品が2017年から急にコミカライズ中心になった理由は
ぶっちゃけ作者の文章力糞だから文字より絵を媒体にしたほうが受けがいいからだと思うの
つまり絵は絶対必要
0096この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:40:37.81
>>75
それが、恵まれてるらしい
昔ラノベ表紙書いてた頃よりはるかに下手くそになってた講談社のらくがきは
東方の人気同人作家だから売れた
0098この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:40:50.88
主人公より強くて主人公よりかっこくよくて主人公よりハーレムで主人公より目立ってるモブ出したいんだけどいい?
0100この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:41:22.73
>>87
これな
挿絵ついてない本なんて五万とある
俺もラノベの絵なんてまともに見ないし
大抵キャラデザ料ケチるために主人公とヒロインの使い回しだし、グロテスクな化け物とか文中に出てきても大体挿絵から外される
結局のところシコれるかどうかの価値しかない
0101この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:41:24.65
>>93
と言いながら発狂して立て直しをしょっちゅうやる「奴隷ちゃん」
何が目的か明らかだよな

自分の都合のいいテンプレにして、テンプレなんかどうでもいい!絶対変えるな!変えたら立て直す!って言い出すんだから
0106この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:42:14.81
>>3
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0112この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:43:44.09
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0113この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:43:46.54
ちょっと聞きたいのだが、二次改変の筆頭にあげられるシンジとハチマン。
なぜハチマンは人気なの?
他のラノベ主人公と何が違うん?
0115この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:44:40.78
>>104
だから俺はずっと無idのテンプレを戻してid有りを変えるか別枠でスレを立てるよう呼びかけてきたが、意味がなかったのでとっくに諦めた
騒ぐのは無意味だから他所でやれ
0117この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:45:21.27
>>113
ファンタジー要素のないハジメちゃんみたいな奴だからだよ
初期ハジメはどう見てもぼっち陰キャなんだけど
清潔感あるし、受け答えも明瞭で、顔もイケメンだから実はモテるしな

ハチマンもそういう設定だったはず
0118この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:45:34.92
登場人物のセリフって初期は丁寧語でいいの?
いい歳した社会人が転生したところでタメで話せるようになるとは思えん
0125この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:47:58.60
>>117
なるほど。
有能なボッチ陰キャなので、理想の俺らみたいな感じなのか。
たしかに大抵のラノベ主人公は友人多いし明るいし。
0128この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:48:42.29
>>3
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」
ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」
馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」

これって

編集「改稿お願いします」
池沼「ぼき文章書けないよ」
編集「え?いや、小説書いてランキング上がってるじゃないですか?」
池沼「小説は適当にコピペしてつなぎ合わせて、ポイントは複垢だけど」
池沼「中身読んでないの?そっち改稿できる人用意してよ。あ、印税はぼきのだから」

こういうこと?
0129この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:48:55.47
デスマアニメ何なん?
全身もふもふの二足歩行犬がいるのに
耳だけ犬のポチとか世界観荒過ぎない?
0130この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:49:11.28
>>116
言うほど受けてなかった
まだID無しスレが出来る以前のなろうスレの頃から
無職謙虚リゼロ内密あたりの話題ばっかで
誰もデスマなんて語ってなかったのに気がついたら累計1桁だった

しかも出版は当時の作品では珍しいカドカワBOOKS
まぁ察しろ、今回の円盤爆死なのに人気騒いでるの含めて真っ黒だ
0132この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:49:29.89
>>85
どうでもいいからいつまでも葱山だけ叩こう!って言ってる時点で
明らかに今活動中のクラスタ民だろw
0133この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:49:53.75
結局なろうでその時その時の流行りで
ポイント取っただけの小説は無理ですわ
所詮なろうでの流行だから
0138この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:51:13.68
リセッシュがなんだか知らんけど
嫌らしい体液が付着したって理解でいいんだよね
0141この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:51:56.75
なろう戦記って農民兵強くないか?
民兵はすぐ逃げて役に立たないってミニッツメンで言ってた
0147この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:53:22.63
>>139
そう言ってここを引退葱山だけ被害担当艦にして現役不正者応援するスレにしたいんだろ
なあ現役クラスタ
0149この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:53:40.68
>>139
ID有りどころかワッチョイIP有りスレでも
業者はお仕事なら荒らすし言論統制するだけだがな
むしろID無い方がそういうお仕事な方以外も自演できるから
お仕事な方以外も対抗出来て問題ない
0151この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:53:52.41
アニメでハーレムを見ても今一だな
スマホの時も思ったが、ただゾロゾロ女が出てくるだけだわ
やはりメインとなるヒロインがいないと骨太にならない
0161この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:55:40.37
>>141
農民兵は大義だとか国土拡張系ではやる気ないし役に立たんが
今日明日の生活確保って名目だと強いぞ
日本でも弾圧しすぎた結果の一揆は歴史に残るくらい手を焼いてる
0163この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:56:07.89
2018.1-2 書籍化作家が続々BANされる

結局、複垢してるから書籍化してるだけなんだよな
0164この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:56:08.96
恋愛ゲームで全員の好感度マックスまで上げる作業が楽しいが
別にアニメで見ようとは思わなかった
0166この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:56:25.66
>>145
後ろに突撃してきたらどうすんの?
なろう戦記は村人ですら命令遂行できる精鋭のパターン多い
0170この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:57:03.52
異世界転移転生系人気の元祖ゼロ魔だってルイズがいるからって部分あるよな
キャラ薄いハーレムはそこまで受けない
0173この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:57:58.55
>>166
なろう戦記は糞だから
戦記とか言っておいて結局テンプレモドキのなろう主1強にしてるから死ぬほど嫌い
サイコパス御子柴とか鳥肌立つほど嫌い
0174この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:57:59.27
アメリカ独立戦争の民兵ミニットマンは
すぐに集まるがすぐにいなくなる
だからミニットのマン
0186この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 12:59:32.05
すぐに集まって、すぐに散るからイギリス軍が翻弄された
ゲリラ戦みたいなもんだよな
0193この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:01:00.82
なろう戦記の場合はお薬で恐怖をなくさせて思考力なしで
前進させるとか魔法でとかなんでもありやろ
0200この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:02:08.97
おめーら検索の仕方がへたくそなんだよ
月夜 名作って検索したらいいと思うぞ?
0201この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:02:30.69
>>189
照り焼きハンバーグバーガーやな
西友なんであんなに米とポテト不味いんだろ
パンはまあまあなのに
0207この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:03:37.78
基本的にイギリスってアホだから
ノブリスオブリージュだか言って戦争志願する貴族居た結果
貴族層壊滅したとかギャグなネタあるやろ

そもそもイギリスがアホじゃなければ日本と変わらん立地で
北海道みたいな部分が中途半端に独立されてる状況がありえへん
0212この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:04:22.71
イケメン主人公
無口系男戦士
ツンデレ女魔法使い
乳でか女僧侶


なパーティじゃダメなのか
なんで主人公以外女にしたがるの?
0216この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:04:42.34
>>210
俺の頭の中から出てきた
お前たちが赤外線で読み取っていることはわかっている
誤魔化すのはやめろ
0217この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:05:05.08
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0218この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:05:07.89
>>203
更新停止しています、改訂版の最弱闇印魔導士な彼女と勘違い重装騎士な彼を連載中なのでそちらをご覧いただけたら幸いです ほるホルン
0220この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:05:11.19
月夜とか今となっては自動候補で出る月夜涙 評判でも悪名しか検索結果出てこないから草
googleでは意地でもパクリとか盗作とか自動候補で出さないようにしてるけど
もう悪名は隠し通せないやろな
0227この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:05:44.54
ピクニック気分でWW1参加したら地獄に行くなろう主まだ?
なろう戦記って歩兵で機関銃突破しろとか無茶言わないよね
0233この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:06:34.01
>>226
イケメン槍使い…ですぞ…うっ頭が
0236この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:07:01.10
アルフォートって美味しいよね!
安いし
なんで業務スーパーにはおかないのかしら?
0237この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:07:06.82
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0241この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:08:06.28
>>225
階級章をつけてなかったら兵隊ではなく暴徒として扱ってよいことになっているよ
自衛隊将校さんに質問して答えてもらった

戦場で階級章を外すと敵に兵扱いしてもらえないのだ
0247この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:09:50.26
スレ民「リライティングって改稿のことだろ?」
アホ「違うが?校正とは違う専門性のある仕事だ、バカ編集乙」
スレ民「改稿イコール校正じゃないぞ」
アホ「なろうの改って表記は校正の範囲で、改稿ではないが?改って見たら改稿だと思うガイジか?」

これは悪口とかじゃなくガチガイジ
0248この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:09:50.77
>>235
知名度が低い作品は荒らされるのが嫌だから晒せないぞ
話の展開を変えるために遡って話の流れを変える改稿することは
結構見かけるよ
0250この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:10:00.05
>>243
正直アルフォートなんかよりもっとやすいチョコビスのほうが安くて旨いからな
アルフォート厨は所詮きのこたけのこ戦争に絡もうとしてるだけのゴミ
0253この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:10:30.23
日本では「オレオ」ってお菓子は「ノワール」って名前に名称変更されたんだよな
0256この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:11:26.91
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0257この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:11:27.47
まあコスパで言うときのこは当然、たけのこよりもいい
でもさ、お金の問題じゃないんだ
食べてSOWを感じられるお菓子じゃないとね
0258この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:11:40.95
>>249
そういやリゼロ読んでて、パクリはやっちゃ駄目!みたいな文あるんだよな
お前らリゼロ叩くけど、本人はパクリなんてしてないと思ってるから
そう書けるんだよ。お前らごめんなさいしろ
0259この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:11:44.50
>>253
ヤマザキナビスコじゃなくなったからね

ヤマザキが国産で出してるのがノワール
ナビスコが中国で作らせてるのがオレオ

ノワール一択だわ
0262この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:12:48.82
>>249
YAも新作でパヨク拗らせて信者がどんだけ苦言を呈しても
我が道を行ってほんとズルズル落ちたな
謙虚は謙虚で累計1桁唯一絶対安心の書籍化なしだから
カモフラに使われてたのが判明して
BAN祭りの度にpt減ってもう執筆意欲失せてるだろうし

2017年開幕の累計2位3位も落ちたもんだ
0264この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:13:48.01
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0269この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:14:22.43
>>231
知らんがな
あのコピペは情報量少なくて何もわからん
お前のレスも情報量少なすぎて何もわからん

要するに翻訳すると
「なろうにも改のマークがある作品はあるが、それは大幅改稿を意味するのではない。
大幅改稿を個人で行えるなろう作家はほとんどいない。
それを個人に求める編集はおかしい」

と言いたいのか?

要するにお前は改稿指示もロクに出されず、つまらんから面白くしろと適当な指示を出され、「それはおかしい」と反論したら不正作者だからできないのかと編集に逆ギレされた
ということか?
0271この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:14:25.41
>>262
あー、お前ネトウヨだな

客観的に見ればあれ右でも左でもない日本嫌いだからな?
日本が大嫌い、安倍政権だけが好き
ネトウヨとしか言いようがない
パヨクなら安倍政権も当然嫌いである
0272この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:14:34.80
YAは新作やべえな
上の人たちさすがに馬鹿にしすぎじゃね
0273この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:15:18.65
>>259


ナビスコって会社が日本に入ってきたのは数ヶ月前
ナビスコのオレオって菓子が日本で売られるようになったのは
ほんの数ヶ月前から

日本に昔からあった「オレオ」は現在は「ノワール」

バービーがジェニーになって別のバービーが入ってきたのと同じだな
0274この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:15:21.13
安倍首相だけは有能!マスゴミと無能な大衆に足を引っ張られている!と延々小説で言い続けるパヨクとはいったい
0276この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:16:07.45
>>271
日本嫌いのネトウヨとかいう訳わからん人種なのバレたんが
YAの評価を現在進行系で下げ続けてるんやろな
0278この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:17:01.53
>>269
このスレのテンプレが「僕は馬鹿だからポイントに釣られて読みました。ポイント不正許せない!」になってるんだよな
0279この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:17:07.67
ネトウヨとパヨクが合わさり最強にすら見える
0284この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:18:06.68
日本嫌いな時点でネトウヨではなくね
安倍が好きな時点で馬鹿なのは確定だけど
ようするに左右関係なく馬鹿なだけだと私は推測してる
0288この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:18:49.83
スニッカーズもロシア製から中国製に替わってから買ってない
代替品はいっぱいあるのに
目先の利益に釣られて中国で作らせるとかお菓子会社ってバカよね

使い捨てにする消耗品ならともかく
子供の口に入るモノで中国製なんて買うわけナイじゃない
0293この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:20:26.51
ヤマザキビスケット(YBC)のLevain(ルヴァン)CLASSICALをよろしく
塩粒のトッピング有りと無しが存在
0294この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:20:32.34
中国だとめっちゃ安く作れるからな
で泥水から漬物作ったりしてるくらいやべーんだが
0295この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:20:39.86
とても業務スーパー大好きのなろう民とは思えぬ発言
あそここそ中華製ばっかじゃないのか?
0298この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:21:29.08
>>283
こいつ、無料で小説投稿してるからってリライティングも無料でやらせるのか

それを池沼と呼称しているのはさすがにガイジ

>>128
0309この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:23:47.34
>>128
最初からおかしいな

コピペして繋ぎ合わせただけの投稿小説を書籍化しようとするような編集者が存在するのか
0311この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:24:06.16
>>298
いや、そのレス含めて話が繋がってないからガイジって言ってるんだが
怖いわもう

リライティングが無料ってなんだよ
印税ないのか?
お前の事情は書かなきゃこっちはわからんぞ
0312この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:24:32.10
>>287
いや…
作者が真面目にやってることに何の価値もないでしょ…
面白いかどうかだ

読者がポイント工作邪魔と言うのはいいが、作者が言っても嫉妬にすぎない
0314この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:25:03.04
オレオもベトナム製とかある
しかも中国製より安い

中国製とベトナム製ならどっち買う?
0321この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:27:10.22
オレオ取ってオレオ!
0324この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:27:36.07
>>309
編集がマトモなら
なろうを見ました。このままだと書籍化は無理ですがブラッシュアップ(改稿)いただけたら書籍化の可能性がありますが如何でしょうか
ってアプローチになると思う

改稿された原稿に対して印税という見返りを払うわけで
改稿前のなろう掲載作は下手すると無価値
原型留めないほど変えさせる某レーベルについては
改稿じゃなくて別の新作発注しろよと言いたいが
0325この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:27:40.49
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0326この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:27:40.77
ベトナムのインフラは捨てたもんやないで

仕事もまあ、うん、真面目っちゃ真面目なんじゃないかな?
0327この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:27:52.74
もう最近は日間読んでないから分からない
月間以上しか読まないようにしてる
どうせつまらんし
0329この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:28:23.92
おまえら業務スーパーや安いファストフード好きなのに
チャイナ製は毒とか言ってるのって自分のなかで矛盾しないの?
0335この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:29:43.93
著作権の行使が出来ないように契約させるのも問題だよな?
著作者保護のための法律なのに、それを行使させない契約って違法にならんの?
0339この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:30:44.61
>>329
ぶっちゃけ別人やろ
チャイナ製は毒だと思ってるから業務スーパー近くないのもあって行かないし
ファストフードもマクナルとかいうゴミじゃなくてモス派だし
イオン系列店舗でもトップバリュー商品買わんよ
0342この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:31:23.22
>>335
著作権と著作者人格権を混同しているぞ
著作権は譲渡・売買可能

写真なんかでも著作者人格権を縛ろうとする馬鹿企業がある
0347この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:32:35.66
まあ今はチャイナ製より国内製の方がよっぽど毒な気がするけどな
主に東北のあれ的な意味で
0348この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:32:41.57
アジア人のバナナと一緒だよな

エロい人は聞いた瞬間にバナナオナニー画像が生成
0350この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:32:43.28
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!」
0356この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:35:14.69
>>347
福島のピカ食材ネタにするとマジで火消しに荒らしに来る奴居るから
ヨーロッパの石建築のほうがよっぽど放射能云々かんぬん言うくらい
言い訳テンプレ化させてどこからともなく現れる
0357この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:35:26.35
>>354
馬鹿出版社が著作者隣接権を主張しているのが現状だから、馬鹿編集が作者に改稿もさせようとしてしまうという負の連鎖
0358この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:35:40.76
>>340
「あいつ黒人のくせして白人に尻尾振りやがって。名誉白人にでもなったつもりか」
という意味

アメリカで黒人相手にオレオって言ったら殺される覚悟が必要
0362この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:37:14.10
>>128
あ、コレって馬鹿出版社が著作者隣接権を手に入れるために馬鹿編集に詐欺の片棒を担がせてる構図なのか
0363この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:37:42.01
>>357
改稿を著作者以外が行ったら著作人格権に抵触するから
著作者以外は改稿できない
編集が出来るのは改稿のための助言まで
校正だって校閲だってあくまで著作者への助言で
著作者が元のままでと言ったら元のまま
0368この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:40:22.72
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0372この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:41:12.59
黒人女性がリンカーンされる内容とかかいたらアメリカで翻訳されてうぷされて話題になるとかあるでしょうか?
0377この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:43:34.04
>>372
勝手に翻訳して勝手に発狂する奴らは商業的には無視される
けど北米で出版みたいに明確に出版側から動くと
絶対そのシーン改稿しないとダメだろうね

ゲームだって日本だと誰も気にしない宗教的なイラストや名称を
欧米版で出すなら変えないといけないパターン多い
0381この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:44:50.60
>>379
作者が確認して作者がダメって言ったら出版されないだろ

ありふれだってアニメ化に待ったをかけてるし
0384この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:45:49.80
黒人ヒロイン人気ないとか言うけど
インド系っぽい美人ヒロイン出したら拒絶反応出るん?
0387この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:46:44.09
商業作家の大御所でもアニメ化に待ったをかけたパターンないから
ありふれ作者がいかに頭ハジメかよく分かる
っていうか本好き作者がリアル地雷やべーって感じだけど
ありふれ作者もリアルハジメやべーって確信出来る行動だったな
0389この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:47:20.62
>>383
コミカライズやアニメ化も作者以外による改変だけど

意に反する改変なら拒否れるぞ

つまり他人に改稿させてもOK
後で意に反する改変だと作者が思えば、抹消できる
0391この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:47:47.76
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0392この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:47:59.23
褐色ヒロインすべてが不人気だとは言わんが
褐色ヒロインが一番人気になる作品なんて褐色ヒロインしか居ない以外で存在するっけ?
0395この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:48:12.44
>>384
黒人としなけりゃいいんじゃねーの?

ピロテースとか、褐色のグラマラス美女は人気でると思うぞ
0398この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:49:07.10
今は日本から行った美容室が黒人の髪質でもさらさらに出来るストレートパーマやってるから
黒人でもストレートヘアの人が多い
金持ちだけだけど
0401この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:49:57.00
>>381
そう、だから作者改稿が必須となる(実際手を動かしているのが誰であろうが)
アニメは二次著作物に関する元著作権だから扱いが違ってくる
0402この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:50:07.64
ありふれみたいに出版社が著作者隣接権を使って、作者に黙って勝手にやった結果が、コレ
0403この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:50:11.55
改変マシマシで面白くなるかもしれなかったのにチャンスを棒に振るなんて頭ハジメちゃんだろ
0406この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:50:36.33
作者と主人公を同一視する向きには否定的なんだが
なろうの闇はマジで深いな……
0408この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:51:20.78
>>389
他人に改稿させた場合はその時点で二次著作物になってしまうよ
著作者表示も原作者と改稿者の連名になっちゃう
0410この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:51:30.07
今朝、ブクマ外された作者だけど。

おかげで最初に想定してた物よりずっっっっと良い話が書けたわ。

なんか感動しちゃって、これで響かない様なら休載しますと後書きと活動報告に書いた。

ずるいのかもしれないけど、今自分に掛ける最高の物を書いたつもり。
0419この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:52:32.81
323この名無しがすごい!2018/02/24(土) 13:27:15.52
>>311
作者自身に改稿させる予定で書籍化を打診したとしたら、著作権の概念を理解してないか詐欺師

これは紛うことなくガイジ
0423この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:52:56.14
いまありふれ公式サイトどこ調べても
アニメ化発表情報は残ってても
制作会社監督脚本何も確認できないくらい闇がヤバイ
0424この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:53:15.81
>>419
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0426この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:53:49.92
まてよ
編集者が改稿したのを原著作者が認めるところまではいいとして
その場合は原著作者と二次著作者の連名にしないと二次著作者(編集者)の著作者人格権が
侵されていることになるんだな

原作者が編集者の著作者人格権を犯すとともに著作権料も全額せしめていることにっ!
0430この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:54:25.79
だってギャグ・コメディーのありふれを
純愛ダークファンタジーで描け!とか無理な注文付けられたら
どこのアニメ会社だって手を挙げないよお
0435この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:55:27.98
ありふれ作者が暴れてくれたのは正直ちょっとありがたい
権利は誰かが行使しないと誰も使えなくなるからな
0439この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:55:56.79
>>431
つまりなろう小説に編集者が手を入れたら
その作品はなろう小説の二次著作物で
編集者は二次著作者
0442この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:56:20.02
同人ってどこまでセーフなの?
アニメのキャラ勝手に使って稼いでる人結構いるでしょ
0444この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:56:29.30
>>410
ブクマに反応するとつけたり外したりする連中が喜ぶだけやで
だからスルーしろ
粛々とヒナに評価制度の変更をメールで訴えるだけや
0448この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:57:17.32
>>442
どもまでも何も全部アウトだぞ
訴訟は割に合わんしファン活動の一環ならとお目こぼしされてるだけ
0450この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:58:02.93
お前らに絶対売れる方法を教えてやる
まず百万字のプロットを考える
次にそれを一巻分にする

これは間違いない
SAOとスレイヤーズはこれで歴代級の売り上げになった
0453この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:58:27.87
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0456この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 13:59:05.66
>>438
作者がそれ言っても制作会社がギャグだと解釈して成功したのがさすおになんだが
ありふれ作者はそういう形でさえNG出して白紙に戻したからやばいわ
0458この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:00:05.69
実際同人でどれだけ人気出るか?とか
pixivでどれだけイラスト上がるか?を気にしてる作者やスタッフ多いからな


ところでポイントいっぱいで大人気のはずの作品が
pixivで一枚もイラストがあがらない作家がなろうに一人いるらしいぞ?
0460この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:00:29.78
>>448
だよな
親告罪じゃなくそうって動きに対して
警察が恣意的に同人作家を逮捕できちゃうようになるのは
新人発掘に支障があるとして作家や出版社は非親告罪化に猛反対した
0461この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:00:37.12
>>442
ぶっちゃけどんな大手サークルでも
1次創作側から動かれたら終わるし負ける(実際訴訟発生して同人側が敗訴した例はある)
あくまでどこまでコミケが発展しても黙認されてるのが現状
0468この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:01:41.84
図書館(なろう)に来て作品が多いからおすすめを聞こうと受付(このスレ)の扉開いたら弾丸飛び交う戦場に転移したんだが
0469この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:01:59.15
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0470この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:02:38.83
>>465
別にありふれは改変しなくても純愛(笑)ダークファンタジー(笑)じゃないだろ
作者が純愛(笑)ダークファンタジー(笑)って言い張ってるだけで
0471この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:02:41.17
>>455
いや、そうじゃなくてなろう作品を作者の同意を得た上で
第三者が改稿して出版した場合の話
第三者も著作者の一人になるから
なろう原作者と書籍作者の連名だよな
0475この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:03:23.19
>>468
認識が図書館=なろうな時点で十分異世界やろ
0476この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:03:40.72
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0478この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:03:58.01
作者に改稿やらせることと編集者が著作隣接権持つことに何の因果関係があるの?
0482この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:04:33.78
>>462
それは当然でリメイク作者名の話だよ
リメイク作者の権利行使で敢えて表示しない場合もあるけど
0484この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:04:59.59
>>427 >>444
でもおかげで良い物できたよ。凄く満足いく1話が。
今確認したらブクマ1増えてたけど、剥がされた2から見たらまだ減ってる。

なんか結構悲しかった。
それくらいって思う人も居るだろうけど初めての事でショックで…
この活動休止するって言葉で多分元々の読者が複垢なり作って入れてくれたんだと思う。
嬉しいけど、それじゃ駄目だよね。
0489この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:05:36.94
>>468
坊や

素人は累計上位から読んでいきな

あとは今ならアニメ化作品なんかが妥当なところだろう
オバロなんかは書籍版前提だが、なろうに在るのも悪かあない


日間ランキングには近づくんじゃねえぞ、新参者にゃあまだはやい
0492この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:06:30.93
>>473
灰色の勇者は人外道を歩み続けるってやつを読んでたらこれからくっそ面白くなる!ってタイミングでエタっててすごいかなしいの
他のみんなが正規ルートでのんびり進んでる間に主人公が舞台裏で活躍する系っていうのかな?そういうの読んでみたい
0495この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:07:19.96
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0496この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:08:00.02
>>478
作者以外が改稿すると改稿した人にも著作権が生まれてしまうから
その人にも著作権料払わないといけないし人格権も発生しちゃう
だから権利を単純化するために作者が改稿するのが当たり前

そうじゃないと作者が原作者に変わってしまうし
0500この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:09:21.07
>>494
よくわからんが、編集が改稿するならむしろ編集の権利が強くなるんじゃないのか?
その著作隣接権っていうのは、編集の指示で作者に改稿させたケースには発生して、編集が勝手に改稿した際には発生しないのか?
著作隣接権を編集が奪ったときには、具体的には編集に何ができるメリットが生じるんだ?
0504この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:11:05.02
>>500
いや、著作者隣接権自体が日本にしかない意味不明の権利だから、そんなことが書いてある契約書は破り捨ててちゃんとした契約書作れってだけだろ
0505この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:11:35.75
>>489
結構累計上位を読んできたからここきたのよね
やっぱ1位の作品が一番面白かったよ、無双するだけじゃなぬ逆境に立たされる場面がいくつもあって
その世界で最強でもなんでもないってのがバランスよくて楽しめたわ
0507この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:12:27.27
なろうにはリゼロみたいなループ系じゃないけど
opやら1話でクソみたいに1回死んだ後でチートなろう主化する作品もあるやろ
0509この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:13:27.69
少女漫画でよく出てくるシチュって女が好きなシチュだよね
お前、俺の女になれ
とかさ
0510この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:13:32.97
>>500
編集の指示で作者に改稿させた場合は隣接権は作者にしか発生しない
編集者が改稿した場合には編集者も著作者の一人となってしまい隣接権が発生してしまう
ただし作者の許可なく改稿した場合は編集者が作者の隣接権を侵害したことになりその制作物は出版不可
0511この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:13:59.17
>>505
だったら日間には近づくべきじゃねえな
というか今のなろうはお前さんにゃ合わねえかもしれん

その作品の天敵でも読んでみたらどうだ? ふんぬぅ
0513この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:14:55.08
著作者隣接権を主張しているのは日本の出版社だけだからそんな契約書は破り捨ててしまえ、というのがなろうスレの総意だ
0515この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:15:16.12
うつ病の人が良く使う言葉には特徴がある。言語分析で「うつ語」の存在が明らかに(英研究)
http://karapaia.com/archives/52254188.html

うつ病の人が良く使う「うつ語」の3つの特徴
1.否定的な感情を過剰に表現する

2.「私」、「自分」1人称代名詞のの多用

3.「絶対」、「完全」といった言葉の多用


そういうことだぞ
0516この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:15:45.48
>>504
調べても映画やレコードの実演家の権利の話ばっかり出て来るんだが、わざわざそんなもんを盛り込んだ契約書を出してくるところがあるの?
著作者隣接権っていうのは他の著作権同様に自動で発生するものとは違って、先に契約結んでおくものなの?
で、それを編集が取ったら作家側は具体的に何の権利を失うの?

津波に著作者隣接権自体はフランスやドイツにもあって、国際条約にも実演家の権利保護の条文が盛り込まれてるらしいぞ
0518この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:16:04.97
>>512
ついに著作者隣接権が契約書不要という段階まで妄想が進んでしまった

なんていう法律の何条?
0519この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:16:14.33
>>473への質問別の人に乗っ取られててワロタ

>>511
んーもう少し累計上位を掘ってみるかな
段々同じのばっかになってきたんだよね
0522この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:17:05.34
>>510

馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

じゃあこれどういう意味なの?
0524この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:17:37.91
>>516
著作者隣接権なんていうのは出版社がつくる契約書の上にしかない定義グチョグチョなもの

そういう権利があるというなら、なんていう法律の何条なのか、きちんと情報ソースを出して勝負したほうがいい
0526この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:17:46.43
ぶっちゃけ出版社が著作隣接権なんて主張してたらガイジやな
そもそも出版社の編集に対して著作隣接権なんてどうググっても出てこねーな
0527この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:17:56.99
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0529この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:18:31.10
日刊に上がりやすい今週の要素

幼馴染、妹が勇者に取られる
けど主人公に惚れるヒロインいること
そしてなんか覚醒してザマァ

ただ登りたい人はこの要素は絶対入れましょう
0530この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:19:52.71
>>518
著作権法19-20条だぞ
0533この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:20:27.45
>>518
著作隣接権(ちょさくりんせつけん、仏: droits voisins 、英: related rights 、独: Verwandte Schutzrechte )とは、著作物の創作者ではないがその流布に貢献のある者に対して契約に基づかずに与えられる法律上の利益の総体をいう。

知的財産権は契約なくても発生するよ
文化庁のホームページ
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosaku_rinsetsuken.html
著作隣接権の発生
実演,レコードの固定,放送又は有線放送を行った時点で発生する(無方式主義)

むしろ何を見て契約するものだと思ったんだ?
0534この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:21:01.91
書籍化作業に向けた縦書きのお勧めエディタないかな?
ワードは入っておらずなろう投稿用にはメモ帳のテキストファイルで書いてるんだ
でも保存ファイルを編集に送ったら横書きのテキストファイルになってしまうんだろうか
やっぱワード必須なんかなぁ
0535この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:21:13.56
印税の交渉って、1巻の売り上げ良かった時にして良いの?
最初は様子見で安いんだと思うんだよね
0537この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:21:45.21
>>524
隣接権は著作者に自然発生する権利なんだが
ひょっとして「著作者は隣接権を行使しません」という契約書を
出版社が強要することを言っているのか?

隣接権を持つのは出版社じゃなくて著作者だぞ
0538この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:21:46.73
>>532
著作者隣接権でググると実は出版社 著作隣接権が出てくるんだよね
つまりさー、著作者隣接権っていうのは出版社が著作隣接権に誤認させて契約させてるだけの罠じゃないかな?
0541この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:23:14.51
>>536
そのとおり
著作者にしか発生せず、譲渡も販売も不可能
権利を行使するなというのも違法行為と言われている
0542この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:23:23.88
作権法第90条(著作者の権利と著作隣接権との関係)に「この章の規定は、著作者の権利に影響を及ぼすものと解釈してはならない」と明記されている
0544この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:24:19.32
>>541
じゃあそういう出版社は潰れたほうがいいな

著作隣接権を主張するような契約書はその場で破り捨てろ
0545この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:24:43.66
出版 著作隣接権でググると出版社が著作隣接権を欲しがるとかいう記事が出てきて草
やっぱ出版には著作隣接権ないんやな、でもあると出版社的には便利だからほしいんやなw
0546この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:24:43.98
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0551この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:26:50.56
>>544
逆だろ著作者は隣接権(人格権)を主張できるって契約書じゃなくて
著作者は出版社に対して隣接権(人格権)を一切主張しませんという契約書のことだろ
0553この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:27:56.96
まあ改稿するプロはそういう権利とかには敏感だろうから著作隣接権譲渡なんていう契約書にはサインしないだろうし、なろう作者に改稿やらせとけば、バカななろう作者だけを騙せばいいからな
0557この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:29:29.01
他の検索結果もさー
出版の著作隣接権に至っては出版側の奴らしか主張してない
で著作隣接権単体で検索すると放送者や実演者を中心に説明がされて
出版社に対する著作隣接権はどこにも出てこない

それどころか出版社が著作隣接権を主張してるサイトでもさー

>Q1 「著作隣接権」、「出版物原版権」、「出版物に係る権利」、「出版物に関する権利」、これらは内容が異なるのでしょうか?
>A1 原則同一です。
>出版界は20年以上前から出版者の権利として「著作隣接権」を求めてきました。

原則同一ですとか言っておいて「著作隣接権」を求めてきましたってなんやねんw
著作隣接権持ってないも同然やんけw
0558この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:29:39.09
>>545
たとえば「吾輩は猫である」の著作者人格権は
夏目漱石(夏目金之助)のものであり譲渡や販売はおろか
相続することも出来ない
出版社はこの権利が欲しくて仕方がないが著作者から移転
出来ないので「じゃあ著作者は権利を永久停止しろ」
と契約書に書いているがこの条項は問題あり
0560この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:30:35.31
何にせよ、著作者人格権は契約で縛れないから騙されるなよ
日本の会社は、法律上認められない契約も平気でとおそうとするから
素人騙すために
0561この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:30:39.96
ヒロイン「裏切ったら貴方もこうですよ」
(満面の笑みで勇者の首を蹴飛ばしながら)
0562この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:31:08.61
馬鹿「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂くつもりだ」
賢いスレ民「著作権法第90条(著作者の権利と著作隣接権との関係)に「この章の規定は、著作者の権利に影響を及ぼすものと解釈してはならない」
馬鹿「そのためにリライティングも作者にやらせろという」
賢いスレ民「改稿を編集が行うことを認めたら、それこそ作者の権利が侵害されるよ」
賢いスレ民「作者の権利を守るためにも、通常、誤字、脱字の修正の一つ一つにも、作者の了承が必要となっている」

馬鹿「編集はポイントが高いからリライティングも作者ができると思ったと言っている」
賢いスレ民「小説書ければ得手不得手に拘らず構成の見直しはできるはず」
賢いスレ民「編集から指示もなく面白くしろと言うのならそれは同情に値するが、情報が少なすぎて意味が分からない」

ぼく「中身読んでないの?  あと、リライティングできる人材居ないの?」
賢いスレ民「設定と展開だけ間借りして大幅改稿を編集が行うのであれば、それは貴方はただの原作者です」
賢いスレ民「作者様のために構成から設定の粗まで全部勝手に調べて書き直すことは、通常の編集の業務には含まれません。それなら最初から別の作者を用意して、原作者として声を掛けます」

 つまりこういうことか?
0563この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:31:27.99
>>556
主人公がざまぁする寸前に勇者を殺したメインヒロインが実は黒幕だったのだ

メインヒロイン「全ては我が戯言なり」
0564この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:32:31.18
>>555
著作者に権利が発生してしまっているのをうっとおしがって
「著作者は著作者が永久に保持できる権利を事実上放棄します」
って契約を結ばせようとしているってことなんだよ

権利は存在する。ただし著作者にのみ存在する
0570この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:34:39.63
>>564
裁判になったときに出版社側が契約書をどう使うかというと、

作者側が出版社に対して「著作隣接権を譲渡しますよ」と持ちかけた!詐欺だ!

と騒ぎ出すのだ
0573この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:35:13.80
著作隣接権どこまで調べても
出版社単体に著作隣接権を行使出来る要素は一切存在しなかった
だがあの手この手で無知な作家漫画家を騙して譲渡させようとする様子は調べると伝わってきた
0574この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:35:18.64
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0578この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:36:46.08
>>567
問題あるよ
法律上どうあれ、いったん結んだ契約を反故にするなんて仁義()に反する
よって、出版業界から干される
日本土人の法倫理観って実際こうよ
0579この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:36:47.83
>>572
ガチモメになったら当然法が優先される

ゆーても書き手としちゃ出版社と仲良くやってた方が無難だよ
歴史に残るような名著連発するような人なら知らんけど
0585この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:38:12.99
>>570
出版社が隣接権は譲渡不可能だという事実を知らない訳がないから
出版社が訴えても門前払いなのは確実
だから裁判を起こさずに作者個人を取り囲んで「説得」しようとする
0586この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:38:21.38
ブクマだけ付けて評価しない奴って一体何なの?
ムカついてんだけどマジで教えて?
0587この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:38:35.20
なろうが図書館と言えるのなら中学生の日記帳やポエムも図書館で扱えるのではないでしょうか
0589この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:38:52.27
いやぁためになったわ
まぁ絶対契約書に著作隣接権の譲渡を認める一文盛り込んでんだろうな
書籍化作家は契約書あるなら確認してみると新しい発見ありそう
0593この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:40:11.88
>>586
読む候補としてとりまブクマ
読み終わってないので評価はしない
または完結してないので評価はしない

何か文句ある?
0594この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:40:26.51
>>585
ありふれ作者みたいにアニメ化中止させたときに、「契約書では著作隣接権を行使しないと書いてあったのに、騙された!」と言ってそのぶんの損害賠償を作者に請求するのが土人ジャップのやり方
0597この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:41:42.95
お前ら、日本で法律が個人を守ると思ってるなら、考えが甘いぞ
懲罰的損害賠償が存在しない国では、個人が組織と対立しても、社会・経済的には必ず負けるぞ
0598この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:42:07.69
>>594
どんだけ日本人嫌いやねんw

それは通らんよ、ガチモメパターンだ
実際はゴネ出した書き手(無知)を黙らせるためにチラつかせる
0600この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:42:31.34
出版社が著作物の市場をスポイルして破壊している

なろう界隈はそれが露骨過ぎるから話題になる
0602この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:42:56.83
>>578
今の時代著作権侵害を出版社がやったら、契約書をTwitterに晒されてレーベルが終わるよ

ろくごまるにとか見てみろよ
カドカワ「電子書籍の専売契約結んで?(これをしないと、作者が他の出版社と共謀して無断で電子書籍を刊行しても罪に問えない)」
ろくごまるに「わかった! 電子書籍だ! うっひょおおお!」
ろくごまるに「いつまで経っても出ない!(当然)もう怒った!俺の作者人生をリリース!カドカワの悪行をカクヨムで晒す!(勘違い)」
ろくごまるに「独占契約したが電子書籍が出ない!詐欺だ!」
無知蒙昧なる者共「うわあああ!ろくごまるにカワイソオオオ!」「カドカワそういうところあるよな!」「死ね!」

カドカワ「はい、電子書籍出します…」

これが今の時代
0604この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:43:09.63
>>597
専業作家以外なら気に食わん出版を法廷で叩きのめせるというとてもいいニュースだよ
専業作家以外は出版社ごときに社会的に負けないからね
0606この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:43:24.98
>>597
そゆことよね

ナロウシュなみの力持ってなけりゃ、無難に行くのが正解だと思うわ


リアルはじめちゃんは傑物w
0608この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:43:29.97
>>593
後書きに評価してくれって何度も書いてんのにスルーしてんのに文句ある
いい加減にしとけよ、こっちもクレクレしたくないんだよ
0610この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:43:54.25
久々に来たけどありふれアニメ化中止になったの?
なんか糞作画でアニメ化の画像貼られてた気がするけど
0615この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:44:58.05
>>610
クソ作画だからか(作者にとって)クソ構成だからか作者がゴネて延期になった
たぶん中止もありうる
0618この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:45:57.47
>>612
それ著作隣接権でもなんでもないから、弱小出版社がなろう作家騙すために適当に盛り込んだ架空の出版社権利って書いて
0622この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:46:30.04
>>602
そんなん自分の人生を鉄砲玉に変えてるだけやろ
一時的にダメージ与えても、その後は干されて作家生命終了、大した補償もなく野に放り出されるぞ
最終的には敗北と同じや
0625この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:46:44.81
>>608
めんどくせえ作者の作品はもういいや


そうなる可能性の方が高いぞw
読者様は毒者様含めてお客様だ

手厚くもてなせば書籍化ワンチャン
0629この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:47:34.89
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0632この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:48:00.29
腋みたいな無職曰く付き物件在住は出版社敵に回したくないだろうけど
逆にリッチマンが妙に強気にヒーロー文庫やり込めたのは
こういう背景もあったからなんだろうな
そしてヒーロー文庫はこのスレでリッチマン叩きばっかしてたのは
表では勝てないからっていうのがよくわかった
0633この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:48:13.61
>>622
問題行動起こす作家としてブラックリストに入れられた挙句、発端はろくごまるにの勘違いだった模様
まあ勘違いでカドカワをファンに散々叩かせて、「面白いこと思いつきました?メールじゃなくて公開で話し合いません?」なんてほざき出したから仕方ない
0638この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:48:59.42
読者様は神様やで
面倒みても特にご利益無かったり、かといって放置すれば祟ったりするからな
0640この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:50:08.94
馬鹿「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂くつもりだ」
賢いスレ民「著作権法第90条(著作者の権利と著作隣接権との関係)に「この章の規定は、著作者の権利に影響を及ぼすものと解釈してはならない」
馬鹿「そのためにリライティングも作者にやらせろという」
賢いスレ民「改稿を編集が行うことを認めたら、それこそ作者の権利が侵害されるよ」
賢いスレ民「作者の権利を守るためにも、通常、誤字、脱字の修正の一つ一つにも、作者の了承が必要となっている」

馬鹿「編集はポイントが高いからリライティングも作者ができると思ったと言っている」
賢いスレ民「小説書ければ得手不得手に拘らず構成の見直しはできるはず」
賢いスレ民「編集から指示もなく面白くしろと言うのならそれは同情に値するが、情報が少なすぎて意味が分からない」

ぼく「中身読んでないの?  あと、リライティングできる人材居ないの?」
賢いスレ民「設定と展開だけ間借りして大幅改稿を編集が行うのであれば、それは貴方はただの原作者です」
賢いスレ民「作者様のために構成から設定の粗まで全部勝手に調べて書き直すことは、通常の編集の業務には含まれません。それなら最初から別の作者を用意して、原作者として声を掛けます」
0641この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:50:36.68
>>638
八百万の神って設定便利すぎるよな
飲食店でお客様は神様ですが
貧乏神、疫病神は出禁にすることがありますとかさ
0643この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:50:58.66
   ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
     ~ヽヽ       U      /ノ
      ヽノ

           彡⌒ ミ
   -´⌒二⊃  (´・ω・`)   ⊂二⌒丶
    _ソ.    ∪  ∪      ヾ__
           し−J

.            ィノハミ
  ┌─────────────┐
  |   あいつ偽神だってよ!   .|
  └────────―────┘
0644この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:51:17.60
どうでも良いから、皆が分かる様に話せよ!??
話に入りたくても入れんだろ?

ありふれが何でアニメ化延期になったのか箇条書きでプリーズ!
0647この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:52:31.34
作家本人にファンがついてさえいれば業界干されても今なら即死はないような気もするがどうかな
0649この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:52:38.76
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0651この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:53:14.19
リッチマン騒動は作者側からしか見えてないが

「散々改稿やらされた挙句、こんな作品じゃ出版できないと脅された」

こういう話だったんだよな
これ多分、リッチマンが編集指示無視した改稿しまくったせいで編集部の心象悪くして、
「ウチの方針に沿えないなら出版できません」って言われてギャグギレしたんだと思ってる
0654この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:54:02.93
>>651
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0656この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:54:25.20
基本的に誤字読者、普通の感想、馴れ合い読者は手厚く
毒者は定型文かな
閉じたり返信なしは論外
0658この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:54:46.07
>>651
ギャグで切れるとか…
そもそも話読んで書籍化しませんか?って言ったくせにこんな話じゃ出版できないって言うのおかしくね?
0659この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:55:13.14
>>657
Amazon経由の電子書籍
0662この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:55:26.59
>>651
あの後、なろうの素人は不正行為でポイントを増やしているくせに言うことを聞かないって認識が業界に広まって
どのレーベルもデビュー済みのクラスタ作家と、クラスタ作家からの紹介しか出版しなくなったんだよな
ワナビはリッチマンを恨んでいい
0663この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:56:20.78
>>655
酷かった
ただしアフィカスブログでおもちゃにされてる絵は動画の中割をキャプチャしたものも含む
0664この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:56:24.36
なんかGAが手堅くヒット作増やして、棚面積を増やしてきてるな
一方、スニーカーとかいう古参は弱小レーベル扱いのもよう(ただし、このすばは除く
0665この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:56:25.31
別にラノベ界隈とか干されたら捨てるかハメで信者と仲良くやってたらええだけやん
なろうにはなぜか書籍化するためだけに信者なんて居なくても不正して打ち上げて書籍化狙う奴らが増えたけど
本来はただの素人小説投稿サイトだぞ
0666この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:56:40.82
>>658
構成とか話の設定、展開を編集部の方針に沿わせるのはよくあることだと思う
仮にそれを作者が頑なに拒否したのであれば、話が流れても仕方ないのでは
0668この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:56:54.58
一律返信なしはけっこう成立するぞ

ブクマや感想の伸びは悪くなるけど、執筆に注力する態だと被害は少ない
毎日更新時はそうでもしないともたん

おちついてくると感想欲しくなったり、答えたい嬉しい感想きたりするけどな
0669この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:56:55.16
>>651
実態がそうなら公に見える場所でそう説明すべきだし、できるもんならとっくにしてるでしょ
リッチマンはそうしたわけで
0670この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:57:42.47
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0671この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:58:16.93
>>662
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0672この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:58:35.14
絵師に個人依頼できるサービスをピクシブあたりが作ってくれたら
KDPも現実的な選択肢になると思う
0673この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:58:55.43
>>660
ヒーロ―編集側の言動の意図がそれくらいしか説明つかないから、「俺が勝手に」虫食い情報部分を埋め合わせた
ただ、これ以外でヒーローの言動説明つくか?
0676この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 14:59:48.61
まぁ著作隣接権っていうのでどんだけ出版が言い訳したって裁判起こされたら勝てないし
リッチマン個人vsヒーロー文庫集団どころかリッチマンは勤め先が後ろ盾になってくれるから
リッチマンの会社集団vsヒーロー文庫集団って構図になって出版社に勝てる要素0だったもんな
0677この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:00:11.99
ヒーロー文庫から書籍化してる作品が軒並みエタ状態
その上印税が4%って発覚して風向きが変わったな
0681この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:00:42.87
>>658
編集が打診して企画会議に出したら通らないのはごく普通によくあるし、当たり前

そこから事情をちゃんと伝えずに延々改稿地獄に追い込むのはよくあってはいけないが
割とよくある
編集としては、力及ばず編集会議を通りませんでしたと伝えて頭を下げるのは嫌なので
作者が無能でポシャったという結論に持っていくための無駄な作業を命じることがよくある
0682この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:01:52.38
>>669
相手にすると尾を引くと思うぞ
ろくごまるに事件も完全にろくごまるにの勘違いだったが、
カドカワはあくまで内々でのろくごまるにの説得に留めて電子書籍も発売した

読者が納得しても作者が納得してない以上、下手すると逆上して余計に拗れて、公開大喧嘩になりかねないしな
仕事間での内々のやり取りを「相手が悪い!」って主張するためだけに晒すのはどう考えてもご法度だし
0683この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:02:12.46
>>679
だから出版社側の人間は勝手な想像(笑)をこんな場所で吹聴するしかない
事実と違うならとっくの昔に発表してるからね
0684この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:02:19.09
>>675
メリット
出版社の流通ネットワークに乗せられる
出版物にかかる金銭的コストを出版社に転嫁できる

デメリット
どう見てもブラックな契約を結ばされる(むしろ契約書がない可能性もある
0685この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:02:47.63
>>681
ふつうにゲス編集じゃねぇか…
ヒーローってワンマンスーパー編集なんじゃなかったっけ?
一人編集会議でもやってるんかな
0686この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:03:34.34
>>666
原稿があるものに打診してるんだから打診の時点で言えやって話ですよ
1年間改稿させた上で「ところで今初めて読んでみたんですが、この話は何が面白いんですか?売れるとでも思ってます?」って言い出すのはアカン

本好きに打診したアリアンローズかどっかは、出すなら一章一冊まで圧縮しますと最初に伝えて無事に円満破談してる
0687この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:03:40.74
>>682
尾を引くもなにも現状だって事実を明らかにされて心証下がってるだけなんだけど
本当に>>651ならそう言えばいいだけ
0688この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:04:04.54
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0689この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:04:12.62
ラノベ業界で出版社とトラブルを起こしたら干される
それをいい事に編集が好き放題やってたことを書籍化命じゃない素人作家にやったわけで
どんなにおかしくても狭い業界の常識として今まではそれで通って来たんだろな
0690この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:04:34.00
>>679
だからなんで編集側がそういう措置を取ったのかが、
リッチマンが編集指示を無視した改稿を繰り返したしか想像できないって話なんだが
0692この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:04:39.47
>>682
ぶっちゃけ専業作家相手なら出版社の方にも説得の余地あるだけで
兼業のお小遣い程度なら出版社の対応あかんのやりこんでええってことやろ?
お小遣い貰ってはいさよならしてもいいけど
リッチマンまじでリアルでも立場あるリッチマンだから
そんな小金のために出版社に頭下げるより潰すの優先しちゃったと
0693この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:05:07.80
>>690
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0696この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:06:10.84
>>602
専売契約は著作者隣接権じゃなくて著作権だから
編集社が縛れるし買い取ることも出来るよ
編集社に著作権を売り払った場合は著作権者は出版社となるので
著作者は出版する権利を失う
(著作者と著作権者は別の存在だから、要注意)

大抵は著作権売り切りではなく著作権は著作者が保持したまま
出版を許可する印税方式を選ぶよね
その際に足元を見られて独占権を求められちゃうわけだ
これは合法なので隣接権侵害と混同しないように

ちなみにラノベのイラストは著作権買い取り方式が多いよね
(ただし独占権じゃなくてラノベに使う限定的な利用権の場合が大半)
0697この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:06:37.32
なぜかヒーローの編集だけスーパー編集って称えられてたからな
リッチマン後から実態がバレて流れが変わった
0699この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:07:00.73
>>685
スーパー編集の下で編プロの非正規が働いとるよ

あの会社は非正規はアシスタント扱いして、社員がスーパーウーマンであるかのように装う風習がある
営業も地方の担当者は協力者とかいう名前になってて、本社の営業数人で全国回してることになってる
んなわけねーっつうのな
0700この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:07:06.97
ブラック契約なんてごくごく一部だろ
俺の出版社は出版スレで散々叩かれてるが、別に契約書に不審なところはないし、お金はきっちり最高水準の印税条件で払ってもらってる
0701この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:07:09.14
>>696
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0702この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:07:13.90
自らブラックに勤める為に金払って
不正ポイント稼ぐとか愚の骨頂だな
不幸になる為に努力してんのか
0704この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:08:13.76
>>697
初版多いからヒーロー文庫は有利!
印税低いって言っても部数多ければ当然そっちのほうが金になる!とかもあったな
実際は印税4%なら他の出版の倍刷ってくれても微妙
0705この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:08:22.04
>>690
なんで想像を付け足したw
出てる情報は>>679が全てでしょ
リッチマンに比があったのに隠してるならそう説明してるって何百回言われれば解るんだ
って解ってて喚いてるだけだろうから無駄か
0708この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:09:04.57
出版社の内部がどうなってるか漏れたら
作家になろうっていう馬鹿な考えを持つ者は減るな
そしてなろう衰退へ
0711この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:10:13.35
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0712この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:10:17.19
出版社に潰された作者はどれ程いるのか
今売れてる作家って夢見がちなアホを呼び寄せる広告塔だろ
0716この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:11:21.97
リッチマンは編集が全然連絡してこないともキレてたな
スーパー編集は年間87冊書籍化だから、そりゃ作者に連絡なんかしないわ
0718この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:11:32.56
>>712
レーベルの顔になれる成功例が数人しか居ないからな
その下にワナビや底辺作家の屍が数十万居ると思うと…
0722この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:14:10.08
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0723この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:15:51.65
ヒーローはもう終わりだよ
既に刊行点数が半減した

元々、都心の社有地を大学に売って手に入れたあぶく銭を親会社が吸い上げるためのレーベルよ
刷って赤字を出すのが目的で、売れなくても全く問題ないからネット小説なんて色物を出版した
様々な偶然が重なって偶然にも当たったが

その土地売った金は親会社が全部吸い尽くして無くなった
もうジャブジャブ刷る意味はない
ここからは採算取れるタイトルに絞り込んで商売にしていくしかない
0734この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:22:57.90
別になろうで書いてるならそこから電子書籍にして登録するぐらい大したことないだろ
0737この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:23:28.61
きぃいぃいいいいいえいええいいいいっやあyっややあやああああああああぁああああああ
0738この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:23:47.16
某漫画家「宇宙戦艦ヤマトは俺の著作物!」
某プロデューサー「は? 途中参加で企画会議サボってた人物が著作者の訳無いだろ」
− 裁判で決着をつけよう −

裁判所「著作者は某プロデューサー、二次著作者は某漫画家」
某広告代理店「でも、著作権者は我が社だからな」

原典アニメの著作権は某広告代理店にあり
新作はそれぞれ作る権利があり新作はそれぞれの著作物となる ←今ここ
0741この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:25:29.19
この話聞いてると、ヒーロー文庫ってのがスゲーブラックで、噂の角川はマシなのか?

とんすきはどっちと揉めてんだっけ?
0743この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:25:36.16
本当に実力があれば信者が勝手に宣伝するからな
同人誌OK勝手にやってくれとかやると勝手に宣伝しそう
0744この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:25:56.23
>>740
急ぐわけじゃないけど半端にただ載せるだけなら逆にやる必要あんの?って思っちゃいそう
まあ各々のさじ加減か
0745この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:26:18.36
>>739
それは作品内容の他にも宣伝や人脈作る実力も必要だから
そこまでやれるならラノベの自己出版じゃなくても起業して成功するタイプ
0746この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:26:32.14
>>732
作者の取り分が一番多いプランは読み放題義務(お涙金)だけど
読み放題プランは広告代わりに有用だから
選ぶ意味あり

中身が良ければ読み放題で読んだ人が改めて買ってくれることも期待できる
ただし金額は吹っかけるな

って感じ?
0747この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:26:50.86
俺の知ってる作者は早く書けと連絡が来て忙しいと言っていたのに
編集者によって全然違うのだな
0748この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:27:09.69
自己出版の一番のデメリットはアニメ化が出来ない事じゃね?
お前らの最終目標が不可能になるのは嫌だよな?
でも出版社とのしがらみの少ないNetflixなら拾ってくれそう
0750この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:27:25.19
ラノベ作家の成功は100万人に一人
   1人:生活を保障されるだけ売れる人間(40人に一人)
  40人:三巻以内に打ち切られずに続巻を出せる人間(5人に一人)
  2百人:新人賞を通る人間(500人に一人)
 10万人:一作の文量を書き上げられる人間(10人に一人)
100万人:作家になりたい人間
0752この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:28:29.19
>>745
というかどんな仕事でもそういう努力ができる奴が成功するってのは変わらんね
作家なんてむしろそういう傾向強いだろうにコミュ障っぽい人が作家に夢見やすいのはなんでだろう
0753この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:29:33.99
>>734
中身が同じだと魅力ないから
改稿したりプロの校正に校正発注したり
イラストをpixvあたりで発注したり
体裁もそれなりのノウハウ必要だし

「なろう掲載と一言一句同一だけど、お布施システムとしてKindle出版したのでお布施よろしく」
ってんなら楽だろうけど
0754この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:30:06.11
>>752
自費出版じゃない場合はそこを出版社が面倒見てくれるからでしょう
宣伝やら営業は出版社の仕事だし
0755この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:30:09.38
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0756この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:30:15.77
なろうスレにいるような底辺人間にマーケティングだの作品の質がどうのだの語られてもな...
0757この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:30:16.84
月夜先生も嫉妬ワナビにこのスレで誹謗中傷されてなければお兄様くらいは行けたんだよな
それくらいの実力はある
0762この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:30:41.34
>>749
作者がDRM(コピーガード)掛けなければ簡単に読める

利益に走ってDRM掛けるとKindle専門端末でしか読めなくなり
利便性悪くなり返って利益が出なくなるんだよな
割られたら割られたで宣伝になるからDRMは有効にしない方が良い
0767この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:32:26.84
この話聞いてると、ヒーロー文庫ってのがブラックで、噂の角川はマシなのか?

とんすきはどっちと揉めてんだっけ?
0768この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:32:34.24
>>751
業者雇って不正してる馬鹿とかは特にな
金払って上位にランクインして書籍化したのに
全然売れねえとか馬鹿とか言いようがない
0770この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:32:48.05
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0776この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:34:21.81
>>762
一時期有料電子書籍サイト乱立したけど
一旦金出したら永久に読めるKindleが生き残ったあたり
そういうせこいことする側は常に廃れるな
0777この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:34:51.09
>>768
結局面白いもの書く努力しなきゃ読者が金払うわけないって小学生でもわかるような結論だよなぁ
0782この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:36:21.25
>>771
日本じゃ無理だな
日本はブランド名の強さで選びがちだから
だから一流企業入って高収入だったエリートが一流企業の後ろ盾で稼げてたのに
たまに勘違いして起業したけど以前のほうが収入良かったパターン多い
0787この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:38:56.20
>>484
ブクマで遊ぶぞ連中がいる限りそんなことで一喜一憂してブレてたらダメやぞ
本当に自分が書きたいもの書け
感想は参考程度に
自分の嗅覚を信じろ
0789この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:39:33.39
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0791この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:40:58.87
rwbyとかもそうだったな
てか同人発信のSAOも広義にはセルフからのアニメ化になるんじゃね
段階は色々踏んでるけど
0796この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:42:23.12
>>784
割りとあるだろ
天下の電撃ですとかMFJですって名乗ったほうが釣られる
レッドラみたいな無名だと書籍化打診も
そこしか打診来なかった作者しか乗っからず読者も購入しない
ましてやレッドラ未満の個人で売ろうとすることはどんだけ労力必要なのやら
0799この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:43:24.18
Kindleの利益って70%か35%だろ35%でもありえない数値だな
でも出版社という宣伝会社が無いのは辛いな
0801この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:44:38.34
わしゃあ電撃とMFJ以外からは出版せんのじゃ!と意地を張り
打診のことごとくを蹴り倒し、肝心の電撃とMFJから誘いが来なかった場合はどうなるの?
0802この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:44:44.65
商品置くだけで35%まで絞られるのはボりすぎよなあ
他のdlサービスもそんなもんだけど
0805この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:45:47.89
なろうにはクソ作品しかないな
さす兄含めも全部
アニメ化するまでもないゴミばかり
罰ゲームで負けたやつがアニメ化してるんだろうな
0813この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:47:18.19
おーい誰かランカーになって出版社には属さずに
Kindleのみで販売してくれよ
どの程度売れるか気にならない?
新しいなろうドリームが誕生するかもよ?
0814この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:47:43.31
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0818この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:48:51.70
電子書籍の売上は確かに伸び気味だけど
それでも紙に比べて低いもの
紙で出せるのなら紙で出すわ
0819この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:48:57.12
男の乳首は誰の得にもならないし一文にもならないが
女の乳首はお金になるからだ
0823この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:50:02.03
Kindleで出版するのはかなり楽になったらしいけど
イラストレーター捕まえる方が難易度高くね?
つーか幾らで雇えるんだ?
0825この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:50:42.19
価値のあるモノは隠すのが当たり前
金塊はお前だって隠すけど、石ころなんて落ちてたって拾わないだろう?
0827この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:51:26.62
オバロ2が無事に爆死しそうで安心だわ
ようやくオバロ厨が大人しくなるかね
1期がまぐれ当たりしたせいで滅茶苦茶偉そうだったんだよなぁオバロ信者
0828この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:51:34.63
>>823
文章で描写がしっかりしてればイラストは邪魔だわ
スカスカの文章なら補う為に絵の補助が必要だが
0829この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:51:52.19
>>823
めちゃくちゃ有名な人でもなければカラー一枚五万もあれば頼める
絵師によって提示額違うからまずは聞いてみ
0831この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:52:09.89
自己出版の一番のメリットは利益率でも編集とのしがらみが無くなる事ではない
自分でイラストレーター選べるのが一番のメリットだろ萌え絵があってこそラノベだ
0833この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:52:39.93
俺今書いてる話で、作中で主人公を強化したいんだが、どうしたらいい?
武器や道具に頼ったら「主人公じゃなくて誰でもよかった」
ちょっと修行して強くなったら「最初からやっとけ」
って思ってしまうんだが
主人公が経験積んでしっかり強くなっていくように書きたいんだが、
敵一人とちょっと戦っただけで滅茶苦茶強くなるのも嘘っぽいよな
0836この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:53:07.89
>>823
渋の有象無象使えば1枚数千円単位で行けるで
そういうのが居るからイラストレーターで生活出来る人はラノベ作家より少なくて
それなりに名前通ってる中堅どころも生活できない実態嘆いてるやん
0845この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:55:34.38
>>776
某コンビニとか某電機メーカーとか安易に参入して安易に撤退して大顰蹙買ったよな
某コンビニの場合は当初は補償無しだったけど社会的批判が凄くて支払金額と同額の
同コンビニ商品券を補償としてユーザに送ったんだったかな

閲覧権の購入だからサービス終了で読めなくなるんだよな
だから会社が倒産してもなんとか部門身売りででも残そうという気概のある電子書店しか
生き残れない
0848この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:56:14.58
>>833
理屈付けより描写とか演出の説得力が大事だと思うんだなあ
臨場感が書けるかどうかというか
娯楽小説なんてもともと全部嘘なんだから整合性気にしてるときりがない気がする
0850この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:56:38.88
ゆるさぁあああああああああん!
今すぐアンデス山脈頂上へこい
皆殺しにしてくれる!
0853この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:58:16.37
>>799
ツテのない個人だと
なろうが最大の広告媒体だな
なろうで(ポイントじゃなくて作品の中身で)有名にならないとダメだけど
0854この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:58:40.57
なろうの流行りを取り入れた作品ってすぐ見なくなるよな。
結局ランキング乗りたくて噂に飛びついてるハイエナがプロット打ち上げては沈む
カスしかいねえ
0856この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:59:33.85
やばい。
転生主人公だと常識なくて面倒だから、現地主人公にしたが持ち家にしちまったから話が動かない!
0857この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:59:44.92
>>845
とらの第一次参入は酷かったらしいな

第二次でも、二次創作同人の電子書籍という他社が権利関係が怖くてやらないことを始めたし
見切り発車しすぎやねん
0858この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:59:49.92
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0859この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 15:59:51.92
>>854
なろうの流行りとか言うのはさ
読者に流行ってるんじゃなくて作者が流行ってることにしたくて騒いでるだけだから
それを真に受けて釣られても当然不正しないと上がっても来ない
0861この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:00:42.62
なろう運営に金払ってKindleみたいな媒体で読めるようになればいいのに
購入者数ランキングとか出れば面白そう
0862この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:01:22.12
>>859
そんなことはない
今のオタクの最大派閥は与えられたものをブヒブヒ食う消費豚だから
作者が工作で流行ってることにすればマジで読者の間でも流行る

そういう奴らは当然探したりはしないので、打ち上げないと上がらないのは確かだが
0866この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:03:32.57
>>823
イラストレーターもわざわざ作品読んでなんてくれないから
的確な(具体的な)指示書を書かないといけない

そうしないとイラストレーターの労働時間が増加して
見積もり金額(時給×拘束時間)はどんどん上がっていくし
イラストレーター仲間でブラックな発注者として回状が回りかねない
0867この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:03:54.78
名前:フォークロア
二つ名:《十二魔天衆》、《大いなる賢者》、《虹の紡ぎ手》、《生きる伝承》
魔力:S《大英雄級》
筋力:D《一般兵》
 外見は若いが、悪魔の呪いによって不老であり、1000年以上を生きる。
 大仰なローブを身に纏い、派手な装飾品をいくつも付けている。そのすべてがS級《上位国宝級》アイテム。
 帝国《十二魔天衆》の一角であり、帝国でも数えるほどしかいないS級《大英雄級》魔術士。
 常時浮遊の魔法により、浮いて移動する。(常人ならば、一分も連続発動すればマナが枯渇して死ぬ。)
 七属性の魔術を操り、得意技は小型圧縮した属性マナのパワーボールを属性ごとに七つ用意して射出、螺旋回転運動をさせながら相手へぶつけるというもの。
 あらゆる相手に対応する絶対死の必殺技となる。
 普段はアルダン八世の命令で動き、世界の平定と帝国のために動いている。
 アルダン八世に隠れて神話時代のアイテムを集めているという。
 何が狙いなのか……。
 形而上世界を観測する魔法の探究をしているらしいが、その詳細は高度過ぎて誰にも理解できない。

「元気がいいなぁ、おやおや」
「私としては別に、面白いから放っておいてあげても構わないんだけどね?」
「こんなスレッドに、お客さんかい。歓迎するよ……ああ、いや、なんでもない、年寄りの一人ごとさ」
0869この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:04:53.88
今のおっさん追放はどうだろうな
ま、それよりちょっと以前の今は現地主人公が流行りだぜ!とか喚いて
日刊上位が現地主人公になろう主やらせてたようなのは
そもそも書籍化もろくにされてない気がするがな
包囲殲滅陣も爆死だったし、ガガガが引くに引けなくて続刊させてるけど
0872この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:06:23.76
>>868
そういうことするから低確率でリッチマンみたいな事件になるんだよ……
というか超低確率でしか騒ぐ人がいないからそういうことするんだろうけど
0875この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:07:59.34
何でブクマ付かないの!!付かないの!!付かないの!!付かないの!!
付かないの!!付かないの!!付かないの!!付かないの!!付かないの!!
付かないの!!付かないの!!付かないの!!付かないの!!付かないの!!
付かないのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー???????
0877この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:08:33.31
そういやKindle出版代行をしている出版社があったっけ
一時払い金は不要で売り上げの8割を貰いますとかだっけ?
0879この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:09:00.60
ブクマなんて異世界テンプレとかまん様恋愛でもなきゃ簡単に付くもんじゃないぞ?
0884この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:10:01.72
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0886この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:10:08.52
矢印を適宜削るなり、文章に織り込むなりして次スレ>>1に組み込んでおいてくれ
今のテンプレに押し込んであるのと同等以上のものを入れない正当な理由ってないだろ?

2018.1-2 書籍化作家が続々BANされる
2018.2 書き出し祭り開催、運営より検索除外措置。相互、特定作品への不正投票、踏み台にした新作連載化などで大荒れに
2018.2 更新頻度を交換条件にする悪質なクレクレ発生 http://tueee.net/ncode/N0611EM/ さらに一旦転落後、新規アカウント大量で日間1位6,598pt
2018.2.17 フリマサイトで売られている感想・評価を書籍化作家クラスタが拡散。購入者(http://tueee.net/ncode/N8147EA/)が発生してしまう
0888この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:10:58.10
>>881
具体的には何割だったか覚えてないけど
作者取り分が印税並だった記憶だから
8割くらいかなと
0889この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:11:06.98
>>886
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0891この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:11:21.75
>>886
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0892この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:11:49.84
>>886
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0894この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:13:05.46
足元見るも何も・・・
もともと一山幾らの特売セール品の使い捨て消耗品なのが
なろう作者なんだよ

なんか派遣とかバイトが一人前の正社員面する感じ?
0896この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:13:39.04
>>877

その前にamazonに強制で65%払っての8割だから売り上げの実質6%でしょ
集英社持ちでwジャンプ編集部通すレベルの仕事があってようやく対等なんだけど
0902この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:16:24.20
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0904この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:17:55.81
ポイント不正が悪いのは事実だが、それを「著作者隣接権が欲しい」って脳内翻訳する作者もどうかと思うわ
0906この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:19:50.96
>>904
え、むしろ「書籍化の打診です、著作権いりません!」とかいう謎契約だと脳内翻訳しちゃってたの?
それ書籍化じゃなくね?
0910この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:21:48.15
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0912この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:22:16.24
>>903
どこだったか思い出せないけど
新人賞商法とかもやってた零細だったような

ググったけど見つからない
代わりに合衆国政府に対して手続きとっておかないと
売値の3割を合衆国に税としてとられるとか
やっておくべき手続きの紹介ページが色々出てきた
0913この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:24:36.34
>>904
自分の作品が酷い出来だと自覚できており
アイデアだけ使って別の作者が書いたほうが
遥かに良いものが出来上がるという自覚もあるってことだろう
0914この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:25:59.69
馬鹿出版社「ポイントが高い作品は将来売れそうだから著作者隣接権を頂く、そのためにリライティングも作者にやらせろ」
馬鹿編集「ポイントが高いからリライティングも作者ができると思った」

ぼく「中身読んでないの?
あと、リライティングできる人材居ないの?」

馬鹿編集「ポイント不正が悪い!(著作者隣接権が欲しい!)」
0917この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:27:39.42
不正者は作者ばかりだと思ってたけど出版社の不正者も出たか
なろうは混沌としてね?
0918この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:27:40.85
>>915
普通は編集者は著作権が欲しいから声かけるわけで

隣接権は「面倒くさくなるから行使してほしくない」って
思う程度のもんだぞ
0920この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:30:14.51
>>918
人格権の話してる?
隣接権って単語何故か浸透しまくってるけど法的に著作隣接権という単独のものはなくて
著作権にまつわる財産権なんかを広義に示してるだけってのは理解してる?
0923この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:32:23.47
著作権という名称がわかりにくくしている面があるよな
英語直訳の「複製権」としたほうがわかりやすい
紙の本や電子本として「複製」することが出来る権利

複製権と著作者人格権
0924この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:32:33.72
やばい。
4万字書いて名有りキャラが主入れて4人しかいない。
だから話がまわらねー。人増やすか。
0926この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:34:45.25
>>920
わかっているけど元の表記の引用ってことで
スレの流れがずーっと人格権限定の話ばかりだったから
それで意味が通じると判断したがちょっと浅はかだった
0927この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:35:01.59
複製権だけだとグッズの展開とかスポンサーの自由な広告とかができないから多々ある財産的権利を引っくるめて隣接権って言ってるんでしょ
あと言ってる人いるけど人格権の非行使はこの話と関係ない
0930この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:36:25.13
もうテンプレ長いから2レスに分ければいいじゃん
もっと色々入れたいんでしょ?
0937この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:39:16.13
>>930
テンプレってんじゃなくて
自分が貼りたいのをコピペすりゃいいじゃんって話
やり過ぎは荒らしだけど
0938この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:39:19.32
>>931
そこが本質ではないって話なんだけど
いやまあわざとズレたこと言って煽ってるのかもしれんけど
0939この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:39:37.68
明らかに編集側の立場でスレを荒らしてるのがいるから
しばらくは落ち着かないな
0960この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:45:26.25
>>952
出版社も自分で立ち上げないと
権利権利うるさくなるぞ
逆に会社の権利やら義務やら更にうるさくなるけど
0967この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:46:26.21
作家の怠慢に漬け込む出版社の詐欺みたいなもんだからなあ
この流れは炎上するわな
0974この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:47:37.36
>>963
著作隣接権はあるが、あんまり小説と関係ない
でっち上げて関連付けて作家に法外の契約を結ばせようとするケースはある…らしい
0975この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:47:37.36
>>963
著作隣接権はあるが、あんまり小説と関係ない
でっち上げて関連付けて作家に法外の契約を結ばせようとするケースはある…らしい
0976この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:47:37.42
>>967
そりゃ怠慢する作者が悪いだろう
世の中出てりゃわかるだろうけどビジネスなんて厳しいもんだぞ?
0981この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:49:55.10
>>976
そっち方面でも燃える理由があるってことった
でも騙される方が悪い言ったところで騙すほうが悪いから更に燃える
炎上した、分かるな?
0982この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:50:06.00
問題なのはコピペ連投マンのコピペから情報が少なすぎて一切主張がわからない上に、話しかけても脈絡ある答えを得ることができないということ
無視するしかないんだが、そうすると連投が来てそのうち誰かが触って被害が感染する
要するにウンチ
0983この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:50:22.81
>>968
群馬県
栃木県
群馬県
埼玉県
群馬県
山梨県
群馬県
長野県
群馬県
岐阜県
群馬県
滋賀県
群馬県
奈良県
群馬県
0984この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:50:36.82
>>978
割ったけど積んでる
面白そうとまで言わないがエロゲは他がゴミまみれすぎて相対評価だとかなり良さそうに見える
0987この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:51:17.60
書籍化されると謎の力で獣人ヒロインはケモミミシッポがついただけの美少女にされる
0988この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:51:54.48
>>981
そもそも騙された!って喚いているのが極一部のアホだけだからな
一般化は無理だな

どーしても納得できないてなら
こんなとこで喚いてないで裁判でもなんでも勝手に起こせとしか

なんでしないの?ってとこ
0990この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:52:11.30
作者が悪いに決まってる
毎日会社行って仕事してる編集と違ってなろうにいりびたってるやつなんて大概職歴なしのニートだろ
常識ないから好き放題して明いてのせいにするからほんとたち悪いわ
0993この名無しがすごい!垢版2018/02/24(土) 16:52:43.02
>>982
あれなんの事言ってるのかわかんねーんだよな
意味不明だから迷惑でしかない
リッチマン事件のことなのかなそれとも別のなんかあったのかな
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