【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ19【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ18【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516691053/ >1乙
ユルゲンシュミットの礎を金粉にする権利をやろう 何かフェルマイの組み合わせにどうしても嫌悪感を抱く
ルッツが好きだったからなのかなぁ いや、単に地雷が誰かと幸せになってるからじゃね？
ルッツが好きならルッツの相手が地雷ってだけで、まじムカつくと思うぞ
少なくとも自分は地雷に相手がいることにムカ >>9
途中で切れてた
ムカついたって言いたかった フェルと地雷の組み合わせなんて
父親からは愛情受け義兄になんて下手したら実の母や姉より大切にしてるし
貴族院も領主候補生として通わせて貰って現地ではかなり自由な生活だし
神殿入っても大好きな実験しつつ義兄通して政治に口出し放題
義母幽閉してからはやり放題で作中通して周りに対して言うほど不幸か？状態の男が
悲劇の男扱いされまくり
魔力目当てで義兄と共謀して引き入れた女に自分らで婚約者決めておいて
最後は、婚約者として宛がっておいた甥っ子から奪うと言う
ハイレベルなマッチポンプの寝取りまでかましたらそら普通嫌悪感沸くんじゃないかな >>7
俺の場合は物語が綺麗に纏まるなら誰と一緒になろうが文句を言う気など無かったが、
フェルと一緒にした結果、あんな終わり方になったって事を考えると地雷だけでなくフェルにも嫌悪感が湧くな
それに加えて、プロポーズ（）の時の『下町家族の所に帰りたければ私を見殺しにして行け』な態度を取って、君に選んで貰った……って
脅迫と言うんだ、それは ギルの目標は商人だったはずだけど、地雷の使い走りで
本作りするあれは商人なのか？ >>14
あ、最後の方はほとんど二人セットで出てきた記憶しか残ってなかったから
素で間違えてたｗｗ
最後の方は二人ともすっかり製紙ギルド指導員って感じだったし >>13
ウチの会社が中小企業だからかも知れんが、自分の経験上あまり違和感は無かった
何しろ現場を知ってる営業なら、品質やら納期やらどこまで大丈夫か理解してるから問題が起きる事は少ないが、
まったく知らない営業の場合は『こうでもしなきゃ仕事が取れない』なんて言いながら、実現不可能な仕事を取って来ることがちょくちょくある フェルのやったことはクソだと思う
ただ、地雷に洗脳されてペット化したとしか思えない
結論、作者と地雷以外は皆、被害者 フェルって乙女ゲーのなんとか先生のもろパクリキャラだろ？
元キャラ知らんが夢小節書いちゃうくらい大好きなキャラこんなんにして満足なんか
それともこれが理想の完成系なのか 営業と商人はちょっと違うと思うぜ
少なくともルッツのなりたかった商人ではないな 地雷を崇め奉る男には地雷の慈悲で交配相手をあてがってやるっていう考え方が透けて見えて気持ち悪い
だからヴィルには絶対に幸せな結婚させないし、ダームエルも崇拝ポイント足りないからまだ結婚させないんだよ そりゃ理想の完成形だろw
フェルを洗脳して、フェルの大事なものを全て捨てさせて、フェルを地雷だけ愛する地雷のペットにしたんだからな
結果、フェルが三流悪役に成り下がったけど、作者はそれを魔王の策謀と信じている >>19
うーむ、扱う商品についての知識や製造工程を知っておくには、実際に作るのが一番だと思うのだが…
と、ここまで書いてルッツのやってた事が工場の現場主任であって、商社マンでも営業でもない事に気がついた
どうやら自分の中では、下町組は一部で時間が止まっていたようだ >>20
ダームエルの結婚先延ばしと本編での放置は意味不明なレベルだと思っていたが、
そう考えると、割と筋が通るな >>21
あれだけ父との約束がー、ジルとカルだけは特別だー、とかやっておきながらあれだからな
それまでのフェルの人生も苦労も頑張りも、全否定しやがったから フェルがジル達を否定しやすいようにジルと先代エーレンを無能にした感あるよな そもそもジルのお陰で地雷は命を救われてる
ジルに気に入られて養女にならなければ神殿で殺されてたし
その恩返しもせずに、それで得た立場を利用して甘い汁だけ吸い続け
挙げ句の果てには、もっと良い男(無能)捕まえたからポイしましょーねえ
では、普通の人間なら怒るよ 無能に助けられた命ならその無能を肯定せにゃならんのにな
助けてもらう側はお礼して終わりじゃ済まんから人助けは重い しかも外伝の時駆けでフェルを助けたのは先代ではなく地雷でしたってやるんだよな
どこまで他のキャラを蔑めば気が済むんだ？
ってか、何でこの作者、自分が産み出したキャラをここまで蔑み陥れられるんだ？！
ここまで来たらビョーキだろ？！
はっきりいって気持ち悪いわ >>28
自分以外は皆クズ、あがめない奴は不幸になれってか？
性格のキモさが某冷徹な鬼が出てくる漫画の女妖怪にそっくり。 なんというか最後の最後になって、
アタクシとフェルディナンドさまは結ばれて幸せになるのよー、と
その為にそれまで積み上げた物全てを無視して方向転換した感じだな
物語としての骨子やら構成やら全てを無視して結果ありきで書くから、こんなゴミ見たいな作品が出来上がる
本当、最後まで『本』の為の物語で書いたのなら名作になったろうに
……もったいねえな TOが１、２ヶ月にいっぺんは電書値引きやってるけど売れないのか？
余所の出版社よりかなり頻度が高いっつーか何処かの出版社が値引きやると
後追いでTOもセール始めてる印象があるんだが
セール頻度が高いせいで使ってる電書サイトのトップバナーにいつも地雷がいてウザい >>24
それどころかレーギッシュの出現でフェルの生まれた意義さえ全否定だからな レーギッシュの存在をフェルが知ったのが
研究の果てに見つけたのか
それとも、グルテン情報かで更に変わるんだが
どうだったっけ？ >>34
そのあたりはわからないけど、アーレンスバッハから嫁入りしたアウレーリアがレーギッシュを持ち込んだ
そしてフェルはレーギッシュを知っていた
まぁ、お守り交換用に何も考えずに作者が出しただけだろ
結果、フェルの存在が否定された アホ典関連は無理ある設定が多い気がするがもしやレーギッシュで虹色魔石を量産できない理由付けのためだけに用意されたもんなんでは >>31
どう否定しても夢小説もろ出しだったから二人がくっつくのはありだと思うんだよ
カプ厨やらも多かったしサービスも兼ねて
だが司書丸投げするのだけは意味わからん。敵側もだけど書けんものは全く触らないという糞作者 ラストが敵はいつの間にか負けてるしそのあとは王族いびって終わりだからな
フェルがなんかしてたらしいけど具体的になにしてたかは書かれてないし
こればっかりは叩かれても信者達も同意したり苦し紛れの言い訳しかできない レーギッシュがグル典情報って設定に無理しかないと思うんだけど気のせいか？
じゃあ、なんでアウレーリアの持ってきた魚の中にレーギッシュがいるんだ？
レーギッシュを手に入れたら貴族なら魔力、流すに決まってる
素材に自分の魔力を流して魔石にするんだったらレーギッシュにも魔力を流すだろ？
アウレーリアがエーレンに持ち込んでる時点で「レーギッシュをアウレーリアに持たせた貴族」がいる
まさか上級貴族のアウレーリアの嫁入りの荷物を「平民が準備しました」とは言わないよな？ >>39
説明を付けるなら、レーギッシュから魔石が取れる事が失伝してなきゃいけないのだが……
確かあれ、食べるための下拵えで絶対に魔石が取れる奴だったよな >>37
作中で図書館でも早い時期に作っておけば良かったんだろうけど
地雷が入れる個人所有の書庫じゃない図書館は貴族院のが唯一で
焚書も無し国教も変更なしでの蔵書がある場所だから
下手に司書で掘り下げたり仕事したら地雷ageもマウント出来る相手も減るからな
かと言って後日談とかで各方面にマウントしつつ蔵書集めや司書でドヤ顔描写されても
何してんだこいつだが
古典研究者がいないとか神学者もいないと一緒で司書は夢小説の為に犠牲になったんだよ 希少魚ならあの世界観でそれもアーレンスバッハが土産に持たすわけもないしな 最近更新少ないのは忙しいからではない。
自分を投影したキャラを主人公にしている間はそりゃさくさく書けますわな。
けど、その下のヴィルや半値なんか本編に書いてある事以上掘り下げる気なんかなかったから手が止まってしまう。
やる気がでない。
書籍化したり金になったし、本編も終わってるので切羽つまってない。
じゃあ地雷の新領地運営が書けるかというとこれも書く気はない。
素敵な王子さまと従僕を侍らせたり、中身のないお茶会でうふふんする話は書けても、それ以上は無理。 >>41
王権神授説が信じられていて神に祈りを捧げること、捧げたら加護がもらえる世界で
神学者が一人もいないなんてありえないよね
神の研究成果を王族と大領地に優先的に渡す見返りに図書館くれって言ったらたぶん
王族とクラッセンが建ててくれたよね なろう小説は神がガチにいることが多いのに神権政治の国家が滅多にいないか
やられ役のための腐敗聖職者が支配しているパタンしかない レーギッシュはお守りを作るためだけに登場したんだろう
しかも、それが原因で物語が破綻してると作者が気づいていないんじゃない？
あれ、何をどう説明しても破綻しているから >>40
だよな。失伝してないとおかしい。
魔石がざくざく取れるんだぞ？貴族が目の色変えて乱獲するだろうが。
アーレンの切り札として王族に恩を着せまくりで献上しまくりだよな。 レーギッシュって毒はないけど魔力を注いで鱗を変化させないと鱗が硬くって料理出来ないって魚か。
何でお魚さんの鱗から出来た魔石で作ったお守りがスゲー扱いなんかよく分からんかったが、設定に何かあるの?
魚ひとつに1個しか取れないならとにかく、鱗じゃあなぁ。 >>47
だがそうなると、
下級貴族はともかくアーレンの上層部からも情報が失われる程希少なはずなのに、なんであんな簡単に入手できるのかとか
食材として贈られて、食べるためには鱗を処理する必要がある＝鱗を魔石に変える必要があるのに、
どうやったら失伝できるのかとか……１つ説明をしようとすると、二つ三つ矛盾点ができるのよ >>49
きっとアーレン庶民はダイコンでウロコ取っているんだよ。アーレン以外にはダイコンないからウロコ取れない〜。
めちゃくちゃ、苦しいな。
作者、プロット書いているとドヤ顔していたのは何だったのか。 だから、レーギッシュには矛盾しかない
ってかレーギッシュのせいでフェルの生まれた理由は全否定
フェルを作るくらいならレーギッシュの鱗を剥げばいい
だからフェルはクソだけど許せる よく話題に出るけど読み返すのがダルいからわからんのだが
魔力通さないと食えないって一般の料理人に処理出来ないであろう魚だよね
アーレンはよくそんなもん持たせたよね
で、魔力通せば剥げて地雷様の凄い()魔力のおかげで上質な魔石のようになると
ってことは地雷以外の雑魚達ではカス魔石にしかならない設定？
それなら辻褄が合わないこともなさげだけどそうすると
アーレンでは下級が料理人してるってことでそれはそれで世界観どうなっとんじゃわれ >>53
魔石取れる時点でどこまで魔力注げるのか試してみるのが人間心理ってもんだろうからなぁ
結局はあっという間に扱う奴がインフレしてくと思うわ >>53
＞で、魔力通せば剥げて地雷様の凄い()魔力のおかげで上質な魔石のようになると
ってことは地雷以外の雑魚達ではカス魔石にしかならない設定？
自分の中ではそう判断していたな。全属性の人間が処理するから全属性の魔石になると
まあそうなると、魔魚なんだから魔石が取れるのは当たり前、なのに処理する人間の違いで
バラバラの品質な魔石になるんだから、属性複数持ちの上級貴族に処理させようという話が何故でないのか、とか
あの世界では魔石＝宝石のような扱いをされているんだから、そのあたりの研究を怠る大領地ってなによ、とか
フェルが知っていたって事はその事実を知っていた貴族が過去にいたはずだが、
アウブだけが閲覧できる資料庫なんてのがあるのに、アウブ一族も知らない金の生る木が何で放置されてるんだ、とか
突っ込みどころがドミノ倒しみたいに次から次へとでてきてな…… 連載の完結手前くらいで読み始めたからそのへん流し読みしてて深く考えてなかったわ
アーレンの構造自体よくわからんかったから
底辺の下処理は上級はやらないとかあるのかとも思ったけど
研究好きなフェルが知っててやらなかったのか手に入らないから出来なかったのか
あれだけくそ長い文章なくせに国の全体像がよくわからなすぎてつらい 国の全体像も解らないし、ユルゲンの外にも他の国があるのがイメージ掴みづらいというか
国境の外は一面の砂漠？他の国って砂糖の国以外にもあるの？
建国神話も良く解らないし、あの世界は亀の背に乗ったお盆の上に作られているという方が
まだ理解しやすい 魔力通すと大量に魔石ができると知られているなら、アーレンの特産で他の領地乗っ取らなくてもウハウハ経営できるでしょうが。そうすると弱小領地、エーレンに介入する事もない。アーレン上層部が知らなくてフェルが知っているならそれ材料にアーレンに恩を売れるな。
あれ？ストーリーが崩壊するぞ？ >>57
本好き設定なのに例えがギリシャ神話じゃなくて昼ドラだしな。
地雷という語り手が、作者が苦手な描写を避けるために頭が悪くなっているからな。頭の悪い人の話は分かりにくい。 レーギッシュは破綻しかないから考えるだけ無駄
ただ、言いたかっただけ
あと神々やグル典、神殿に関する失伝もあり得ないんだけど、作者はわかっていんだろうなぁ 作者的には、王族が失伝させました！
って説明したつもりなんだろうが
それを許されない世界観があるから、どう頑張っても失伝は不可能なんだよな
本好きはこういう矛盾多過ぎやね 王族が古語を勉強しなかったから失伝したとか中々できる発想じゃないよ 王族が古語を失伝させた世界なのに王族は子供の名前にわざわざラテン語の名前をつけるのか。意味わからんなw というか王族が独占したいのに失伝とか意味わかんねぇ厳重に守られるだろ常識的に考えて
神殿の権威も何故か落ちているとかアホ世界 現実と違い神の奇跡が身近にある世界で神を軽視するという笑える設定
上司が仕事してる目の前でサボってノルマを忘れるようなもんじゃねーか無理だろ（笑） 底辺領地の下級貴族がちょっと勉強しただけで覚えれる古語を王族が知らないって、なんやねん
当人がダメなら、自分に出来ない事は他人にやらせるって方法もあるだろうによ…… 半値みたいな専門に勉強していた訳でもない10代の学生でも読め
現代版の神様使った比喩表現の恋愛小説の比喩部分さえ理解出来ないとぶん投げてた
地雷でさえ書かれてる書籍は理解出来て読み解け翻訳も出来る程に難解な表現も無い
だけれどまともに読める人間のほとんどいない謎の言語それが古語 改めて見ると本当に酷いな
だからリアルマインの夢小説って言われるんだろう
何もかもが地雷のためだけに成り立っている ふと思ったんだけど、社交が女の仕事なんだよな？
それはまだ理解できる
だけど、その社交がなんで派閥になり、政治と繋がるんだ？？
だって作中の派閥って、扱いは政党みたいなものなんだろ？
それをなんで女が好き嫌いだけで取り仕切るんだ？？
意味がわからん。
あの作者の頭の中、どうなってんだ？ >>72
田嶋陽子はまだ勉強してる
勉強した結果、行き着いた着地点はおかしいけどな
流石に同じレベルで語るのは田嶋陽子に失礼な気がする
でも、読んだ瞬間は吹いたw >>71
女性護衛騎士なんて妊娠したら１年近く役立たずな上に
本人妊娠中に護衛対象妊娠なんて護衛騎士の意味ねーじゃねえか状態なのに
同年代の主がいるのに未婚じゃなくて貴族院卒業と同時に婚約か結婚推奨な作者なんだし
女性の仕事とか責任とか真面に考えてないんじゃないかな
社交なんて会社の社宅に入っててそこのママ友の会話や好き嫌い
政治は旦那より役職が低い家庭のママ友が気に入らない旦那に言いつけて懲らしめる程度しか考えて無いんじゃないかと ＞74.75
返信ありがとう
やっぱり作者は何も考えていないんだろうな
ママ友虐めレベルで国が動くとかあり得ないのにそれを設定にしているくらいだから
虹でそこを突っ込んでいて吹いたからここで聞いてみた
何で大領地の姫を取り込まずに冷遇したんや〜
邪魔なら暗殺だろ？
とか書いていて納得してしまったw
確かに歴史を鑑みたらガブリエーレなんて暗殺一択だし、フェルも暗殺するよな？
何で生かして嫌がらせしてるんだ？？
これって明らかにママ友虐めだよな？
作者、頭おかしいと思う 自分が貴族院編に期待していたのは転生少女の履歴書みたいな友情展開だったな 仕事帰りに本屋に寄ったら、コレの新刊が売ってたが、帯の言葉が
『わたし、図書館を守る！』
……乾いた笑いが出たね。心にもないことを口にするんじゃねえよ、ファッション本好きの分際で 書店に新刊が会ったから書き下ろしだけ見ようと思ったら目が滑って読めなかった
巻を増すごとにローゼマイン様ローゼマイン様とウザさが増してくのがある意味すごい >>78
ACに訴えられないかな？これ
いい加減本好き成りすましがうっとおしいわ TOブックスで他に売れてるものがないから必死なんだろうなあ
キャッチコピーがどんどん詐欺めいたものになってるよ
椎名の絵とキャッチコピーだけで保ってる張子の虎… ってか、図書館を守るどころか騒動しか巻き起こしてないしw
ホントにファッション本好きがうざい
真面目に言うと図書館を守るって意味がわからん 最後には本ですらなくしたからな「こっちのが便利ですぅ」とかアホか
ファッション本好きすら貫けないとかクソ 設備提供の代わりに本を独占とかいう現実の本の歴史に真っ向からケンカ売る事もやってるしな 本の独占、要するに検閲して自分の認めない本は発刊禁止かぁ
ホントにクソだな
そして発行される本は恋物語と騎士物語ww まじめに、検閲はやりそうだよねw
これって検閲じゃないのかな〜とか言いつつ止めない姿が目に浮かぶわ やってる事だけ見ると、本ってものを使って世界を自分の都合の良いように作り替えてる訳だしな
そんな所行、少しでも本に愛着のある人間ならマジギレするわ まあ本を本棚に並べてある順番に読んでいくってとこから怪しかったけどな。そんなので分類とかw
リストつくるのに内容を確認したら普通は重要な(興味ある)ものから読むよなw
くっそ重たい羊皮紙の本なんて中身確認するために出した時に見ないと大変じゃん。
昔の洋書など手に取ったこともないのが丸わかり。 寒冷地なのに温室で砂糖も無謀というか、頭悪いよな。 それを言うならパルゥなんて熱や魔力を込めたりで溶けるのに
パルゥの実に魔力を込めたら魔石になるって作者は言ってた
一体、溶けるのか魔石になるのか、まじ意味不明 砂糖の原料がサトウキビでもテンサイでも
かなり広大な敷地で大量に育てないとろくな量にならんよな？
それ全部温室？
馬鹿馬鹿しいなぁ ……この作者、もう自分でも何を書いてるかわからなくなってるだろ 現実のなんらかを作中に投影してストレス発散してたのだけは良く理解ったじゃないか 作者自らが設定を破綻させてくるからホントに酷い
しかもQ&Aで取り繕いドヤって、他の設定を破綻させる
こんなのばかり >>96
ふむ。となると、新刊の書き下ろしにあったらしい『ローゼマイン様、ローゼマイン様』は、
信者からの賞賛が無くなって来たと言うことだろうか……まぁ因果応報だな 基本的に非を認めないよね
何か謝る場合も信者からのそんなことないですよ〜〜を待ってる感じ
それでもダメなら不機嫌に
元々の性格なのか信者がそう育てたか分からんけど 本日3／12はweb版『本好きの下剋上』の完結一周年記念日です。
完結から一年経っても変わらずに応援いただき、ありがとうございます。
年賀状を含め、2018年に入ってからファンレターやプレゼントをくださった方々から30名に祝福テロをしてみました。
驚き&喜んでくださると企画した甲斐があります。 https://twitter.com/miyakazuki01/status/973075876068802560/photo/1
祝福テロwww
まだ少なくとも30人は固定ファンがいるのか
リプ欄の信者を見るとガチなのが固まっててうわぁ…宗教スゲーな 【祝福】神が自らの恵み（恩寵）を授けること。
怖ッ このフォントって何だろう？
商用利用の権利ちゃんと買い取ってるんだろうか？ 信者がキモい歓喜リアクションをする
→まあそういうもんか
熱心なファンに返信レターを送る企画
→まあそういうもんか
作者がそれを「祝福テロ」とか呼んで宣伝する
→きもい
３つ目はこの作者しかやらんだろうな こういうのを自分から言い出すあたりがな…
昔からファンレターに何かしら返事する人はいて「出したら返事来た！」ってファンの間で話題になることはあるけど
自分から言い出す奴おるんやな…。どれだけ信仰に飢えてるんだよ
しかも本好き感全然ないしセンスもない 信者に煽てられて女神（）にでもなったつもりなのか オエッ ハンネ視点になった途端筆が鈍るのもSSがマイン称賛ばかりなのも、
この作者が夢小説+自己礼賛欲の権化だから、で説明できちゃうもんなあ しかもたったの30枚にも関わらず、自分の名前すら自筆じゃないとかなぁ
センス以前の問題だろ
普通、サインくらいしないか？ 地雷が姉ならヴィル矯正できてたって信者予想に無理だろって思った
ギルは煽って褒めたら向こうからデレてきたからそのままキープしただけ
ルッツの追及も死体を運ぶの大変でしょう？とか適当にいなしてたら向こうが納得して引いただけ
フリーダやエグみたいに一度失望すると何も言わずに切る
正面から向き合って話すことができないのに子供の道徳教育なんてできるはずがない うわあああ、テロってわざわざ書いて印刷してやがる！
こんなんもらったら凍り付くやろｗ
祝福(Benedictus=良く言う)じゃなくて、呪い(maledictum=悪く言う)では?…
センスやばすぎwww
>>104
フォントは印刷したものの商用利用は問題なしだったはずだよ。 とりあえず女友達は居ないんだろうなってのはわかる
しかし祝福テロか……久々に痛い痛い痛い痛いってなったわ 売れて図に乗る作者なんていくらでもいるけど自分でやったこと祝福テロとか恥ずかしげもなく言う程の作者もなかなかいないよ
祝福が「幸福を祈る」の意味で使ってるつもりだとしてもどこか変
って思ったけどわかったわ
いつも読んでくれてありがとう！これからも応援よろしくね！って内容は祝福とは言わんな
普通はお礼状とか言わんかね
どうしても自分は与える立場って姿勢は崩れないのか もともと「アポ無し突撃やめろや、ありがた迷惑だ」をオブラートに包んでちょっと破けちゃったような感じだったのに・・・
皮肉も通じず自分でドヤ顔で使っちゃうとかもう・・・ えーと、年賀状やらファンレターを30人ちょうどならいいんだが（あまり良くもないが）、
（自称）祝福を限定人数に贈って公開するとか、何を考えてるんだ？ とか
祝福テロなんて作中でもトラブルの元凶にしか成らなかった事を堂々とやるとか、何を考えてるんだ？ とか
祝福テロなんて頭の悪い造語を誇らしげに使うとか、何を考えてるんだ？ とか……
突っ込み所が多すぎるわ！ あ、脱字
年賀状やらファンレターを『贈ったのが』30人ちょうどなら、だ 見返りの無いファンレターという純粋な好意に対して選別や抽選とはたまげたなぁ 病弱な私かわいい、うっかり非常識なことしちゃう私かわいい、ずれているっていわれる私かわいいだからな
わざとやるのはただの迷惑だって良い歳になってもわからないのか 間違ったことをしても、即座に、そんなうっかりな私かわいい、
に発想が転じるから、いつまでたっても学習できないんだろうな
とんでもなく幼稚なんで、幼稚な人格サンプルか何かなのかなと
おだてれば木にも登りそう 失敗しても向上心もつわけじゃなくて悪い意味での自己肯定始めるからな たしか悪名高い蟹ですら『祝福テロは迷惑だからやめて欲しい』なんて言われてたよな
学習しろよ、マジで 学習できるような奴なら、地雷みたいなキャラが生まれたりはしないだろう >>128
本人が祝福テロを誉め言葉と思ってるからやめるわけがない
祝福テロでｱﾃｸｼの信者は泣いて平伏して喜ぶと思ってるんだろ、マジで…… >>128
鈴華さんにした時は「祝福テロは心臓に悪いので禁止ですよ！本当にダメですからね！」って言われたので、次は鈴華さんじゃなくて読者の方にしてみました。
子供達もノリノリで手伝ってくれましたよ。カードを封筒に入れる作業とか。笑
(Twitter)
わかった上でのこの発想は常人にはできないな >>131
常人『人が嫌がることを進んでやります』
地雷『人が嫌がることを進んでやります』 しかも作者から贈ってあげるんだからありがたく思え
的な上から目線が激しく痛い
これが地なのかもしれないけど、それでもだんだん酷くなってる気がする
なんか末期の温帯のようだ Twitter見たら11人も受け取ったやつがレスしてて、貰ってないやつのレスは殆ど無いんだな
ファンレター30人ぐらいからしか貰えてないのかな？ >>135
ありうるなー
メールで済ますことが多い昨今、ファンレターを送る人も激減してるってのもあるし
30枚しか貰ってなくても驚かないｗ ツイッターしてれば、RTとファボとリプライを全部して、つながりを持ってると感じることはできるだろうし
割烹に書籍の感想書く場所まで設けられてるから、わざわざファンレター出す必要性あまりないよな
と考えると30人は現実的数字に思えてきた 正直に「ファンレターという風習が廃れたのか、私の人気がないだけなのか、
これまでファンレターを数えるほどしか貰ったことがないのですが、
ファンレターというものはメールやリプライ、ふぁぼと違って格別に嬉しいものです。
今回、ささやかながらファンレターへのお返しレターを贈りました」
とか言ってたら、むしろ株が上がるんじゃないか
ファンレターお返しを公然とツイートするのマナーに反するか
まあどっちにせよこの作者にはそんな人間らしい心ねえしなあ まあネット発の小説だしネットの感想多くてもファンレター少ないのは別におかしくはない
それは別にいいんだがなんでお礼レターが祝福？
信者が「作者様から祝福テロを頂いたー！」とかやるならわかるけど作者自ら言うところがなー >>138
その言い方なら、
ファンレターって少ないのか！送ってみよう
→ファンレター増える
→出版社への覚えもよくなる
→Win-win
だろうにな…ｱﾃｸｼが授けてあげます思考だから無理か 本編の地雷からして自分に尽くす信者とその他って感じで扱い変えてるのと同じで
ファンレター送る信者とその他で与える恩恵を変えるのは当たり前なんだよ
なんたってリアルマイン様は女神の化身だからな 作者と信者の関係がマジモノのカルト宗教になってるな 突然HNで荷物送ってくるとかなら、祝福はともかくテロだよな
配達員にも家族にも笑われるんだろ
ところで、TOの個人情報の取扱
http://www.tobooks.jp/privacy.html
・各種サービスへのご登録、お申し込み
（利用目的）
ご登録、お申し込みの確認のため各種サービスの提供のため
・各種アンケートへのご協力
（利用目的）
アンケートを集計し、統計的な情報を作成するため
・懸賞、プレゼント、コンテスト等へのご応募
（利用目的）
当選、入選の連絡、景品、賞品等の発送のため
・商品、有料サービスのご注文
（利用目的）
ご注文の確認のため 代金決済、商品発送のため
・採用へのご応募
（利用目的）
採用の可否を判断するため 就職セミナー等のご案内をお送りするため
ファンレターはどれにも当たらない（各種アンケート？）のに、景品送って大丈夫なのか？
ババアが作ってTOが送っていたらマシだけど、ババアに住所氏名教えてたりしないよな？ まあ、ファンレターについては直接返事したいって作家は沢山いるだろうから
そこは突っ込まなくていいんじゃね？
もっともそれを祝福なんかと称するのはこの作者だけだろうけどさ 年賀状とかは直接作者に行くだろうからそこから住所わかるんじゃね？ ファンレターとか年賀状よりブックカバーを買った奴に祝福テロとかしたら喜んだんじゃね？
買った奴がいるのなら、だけど。
あのショボくて高い本革ブックカバーの売れ行きには興味があるww 既にお布施してる奴には餌を与えず新規開拓してるってことなんかね 買ったのいるみたいだから凄い
まあああいうグッズなんて高くて安っぽいのが基本みたいなところあるからグッズ買い慣れたオタクならそうそう文句も言わないだろうがな
作者がべた褒めしておすすめしてたのはちょっと(かなり)きついけど あれだけ待たせて前中で更新とまってるんだが
展開読まれすぎてムキになって書き換え中なのかな
まさかこれだけ時間かけたあとに前、中と一気に更新して
後編かきあげてないんですとか普通ないだろ？ あのブックカバー、写真で見たけど酷すぎるくらい酷かった
値段も酷すぎるくらい酷かったけど何よりも完成度が酷すぎる 神殿祈願で確実に魔力として還ってくるって実績まであるのにそれが廃れるってなんやねん 子が手を離れたらよりアクティブになって種村有菜みたいになりそう 過去にりぼんで連載していた自作品のエロ同人誌を出してファンにショックを与えた人か >>152
なんというか、りんごが地面に落ちるように、あの世界じゃそうなるんだって事だよなぁ
考えれば考える程にむちゃくちゃだから、創造神（作者）がそうなるように作中の人物を洗脳したと思ってる 充電器で生まれてからずっと貯めてないと学校通うための魔力がたりないとか言ってたのに
実際電池使ってるとこないし
地雷のせいで例年より魔力使いまくる事になってるのに
誰も学校続けるだけのストックが足りなくなったってのもないし
成人後は犯罪者からは搾り取るのに自分たちの余剰分を充電器にまわす考えもないし
なんていうかもうみんな数年おきに記憶リセットされてるんだよきっと 書きながら作者の記憶がリセットされてるんだろwww 魔力一つとっても矛盾に溢れてる世界だしな
何故魔力のある人間とない人間が居るのかとか
魔力は溢れると死ぬらしいのに何故魔力のある人は貴族になったのかとか
そもそも魔力は神に捧げる物なのかとか
大体あの世界の神様ってなんなのかとか
普通はそこまでの揚げ足取りのようなツッコミは必要ないだろうが、
色々矛盾に溢れる世界だからついツッコみたくなる
失伝にしても教会を上手く絡めれば成り立つだろうに作者が陰謀やドロドロが書けないから
結局訳解らなくなってるし ちょっとしたアクセント程度ならそれ程突っ込む必要すらないんだが
そもそも、話の根幹に関わる部分であり
地雷が如何に偉そうに出来るかが掛かっている心臓部な訳で
それじゃあ突っ込めと言ってるようなもんなんだよな
無形の魔力を布団圧縮とかマントを畳むとか意味不明だし
死ねば魔石になる貴族と平民の生物としての差は何なのかとか
魔力があると、無理やり吸い出されたらぶっ倒れる筈なのに
魔力を糧として際限なく吸い尽くす種を平気で手にしたり投げつけあったりする謎の風習とか
挙げたらきりがないんだよな ヴァッシェンなぁ
平民の富裕層にリンシャンが持て囃されるのは
理解出来るんだけど
ヴァッシェンある貴族にまで、なんで行くのw
フリーダレベルで香油マッサージ出来るんなら
ヴァッシェン後にそれ髪に使えばいいじゃん
ってなる
穴ありまくり なろうのダンジョン経営物の魔物に近いよな貴族ｗ
死ぬと魔石になるとかダンマスである自称神からアイテムや能力付加されるとか
魔力を奉納してダンジョンの機能維持向上とか
ダンジョン経営失敗して巻き戻しや記憶リセットしまくって魔物の人格いじり倒した挙句
ダンマスが飽きて放置したダンジョンから溢れた魔物に人間が支配されてるデストピア状態ではあるが あんな有り合わせのスクラブ入りオイルで髪がサラサラツヤツヤになるとか違和感しかなかったな… 世界は白い砂の砂漠で出来ていて、礎の魔石に魔力を注ぐことで国や領地が出来る
⇒その礎の魔石はどこから持ってきた？神様に与えられた？
魔力で国が出来る、土が肥えるのは解るがそうすると川や井戸の地下水まで魔力で
作られることになるが雨や雪もか？
ところで礎の魔石の元ネタってヴァルデマール年代記に出てくる要石かな？
母さんの寝物語？伝説？を見た時もヴァルデマールっぽい？と思って再確認しようと思ったら
見つからなかった 信者の言い訳の常套句に異世界だから現代世界とは価値観が違うってのがあるけど
あの一言で論破した気になってるんだから救えないよな >>166
それだと現代的価値観な初期地雷の行動が、なんで素晴らしい事になるんだよ……
さらに現代的価値観で非道な行為を批判して聖女（）と呼ばれて、その非道な行為をそのまま自分がやって、さす地雷とか……
鳥頭にも程があるだろーよ 曲がりなりにも世の中を変えていく話にしては筋が通ってなさすぎる
自分がチヤホヤされる事だけは一貫してる夢小説のどこが素晴らしいのか 一期だったか地雷がいきなり馬鹿丁寧な敬語を操り始めてベンノが「どこでそんなん覚えた」って驚いた描写なかったっけ
読んだ当時も不思議だったけどなんで引きこもり貧民五歳児の語彙力で何故そんな知識あったのか疑問 よく考えたら丁寧語の作法って文化が色濃く反映するから言葉にも動作にも世界中で共通のテンプレあんま無くね
いくら地球で知ってようがユルゲンで通じると思えんしそれこそ信者が言うほど価値観違うなら全く違う常識ができるんでは
神様挨拶とかそんなん抜きの根本的なとこでさ >>166
あれなろう小説なんかでも最低レベルの言い訳だと思う
あと感情表現の語彙少なくねってときに貴族的表現があれだけなんだろってクソ言い訳すきだった
ハンネ連載もすっかり飽きたようだしあとはPTSDが書籍でどうなるかだけ知りたい >>169
マインの知識に無い言葉は日本語になるって設定があったはずなのにな
連載当時は話の都合で流したし、そんな枝葉にこだわる気も無かったが…
信者や作者の痛々しい言い訳を聞いてると、スルーする気は無くなるな 挙げ句の果てに言い訳の塊である設定集を買って読み込め！ですわ。
読者舐めるのもいい加減にしろと。 作者が謙虚でなるべく人の前に出たがらなければ粗は許せるって確かにあるな
四本指の奴が五秒数える時だけ五本指になったりしても笑うだけだわ
フェルも三部くらいまではその空気があったんだが >>164
たしか、湯上がりに体をマッサージするための香油とか、
さらさらの髪を結うためのポマードとか出てきた気がするんだけど、
そこで何で髪をケアする技術が発達しなかったのか 汚れどころか麻薬的なものですら洗い流せる魔法があるからやろ
髪の艶は出せないらしいし超絶便利なのにあまり活用されてないが 普通、ヴァッシェンして香油付けて終わりだよな
あれは本当に謎仕様ww まあ百歩譲って地雷以外は魔力的に毎日はキツいとしても
ここぞと言う時に使えばいいだけだからそこまで有り難がるもんでもないしな 必要は成功の母というが、あんなに広まるものなら研究されてないはずがないんだよなぁ……
髪の艶に魅力を感じるのなら、暇と金を持て余した上級貴族らが既得権益になってないはずがない
リアル中世ヨーロッパは長すぎてひとまとめにはできないが、
髪の艶に関しては重視されなかったからシャンプーとか発展しなかったわけで
リアルの中世ヨーロッパみたいに見かけだけ華やかで、内情は火の車って訳でもなさそうだし
古代ローマだけじゃなく、ビザンツ帝国あたりの資料も当たって見ろと言いたい 現実じゃ髪の艶とかそうそう簡単に出来るもんじゃねーからなぁ
小学生の自由研究並なのに、すごいすごいって世界が薄っぺらいよね 調べたら古代ローマ女性は特殊な石鹸で髪を染め、クルミ油とギンバイカのエッセンスがベースの香油(リンス)を使ったとあった。
どうも最大の関心事は髪を染める方にあった模様ｗ 若い子なら丁寧にブラッシングするだけでも結構ツヤ出るけどね 年に一度の領主会議とやらで取引先の領地や商人の数まで決められる様な政治形態で
輸入頼りの砂糖が平民の商人の自由意志で流通販売出来て
エーレンとか季節変わるような祭事の祭場ぶっ壊したり祭事を変更して恩恵得られなくなってる様な
税収に直結しそうなやらかしした土地任されてる貴族の子孫が上位貴族としてでかい顔してても
問題がない世界観だし
既得権益とかの設定って出てきても地雷ageや地雷の利益守る為の設定としてしか機能しなくなるしね こうやって見てみると、明らかに前提条件が違う社会なのに、現代日本の価値観こそ至高な感じで押し通してるな
まぁ、なろう小説全般に言える話ではあるが…
平民時代の周囲の意見を尊重しつつ、本の為にちょっと無茶をする感じが好きで読んでた身としては、巫戯けるな、と
なんで成長した後の方が、単なる我が儘な餓鬼に変わってるんだよ 現代の価値観どうこう言うと、一番狂ってるのが本物の国取りディッター云々のところだな
ダンケルを誘うのなんて
あてくしの代わりに戦争してくださいうふふん！
なんて糞みたいな要求してるわけだし
現代の価値観が本当に残ってるなら、そんなことできねーよ ディったーって戦争と同じことを同じ武器でやってるのに
死人どころか四肢欠損すらないってどうやってるんだろう そもそも地雷目線しか書かれないから、いまいちユルゲンの価値観や文化がわからないんだが…
こういう現代との違いを出す小説だと、主人公が現地価値観を理解して解説役になるとか、群像劇風にＳＳを多くして文化背景を説明するとかあるけど、
どっちも足りてない気がする そもそも魔力が多いから養女にしたって設定なのに
魔力を使役させる場面が少なすぎるし設定がないのでは？ 何故かそのまま実の娘以上の権力者設定だしな
魔力を貯める方法すら失伝してんのに魔力必要みたいな設定矛盾もぐちゃぐちゃだしな >>185
ディッターって死人が出そうだしあの世界観なら死人が出ても領主候補生以外は捨て置かれるだろうと小学生でも想像できるから普通は極力やろうとはしないよな 自分から戦地に行って、いざ戦争したら魔石PTSD（笑）
悲劇のヒロインぶるにも程があるだろ このお話って軒下貸したら母屋を取られるって感じで善意を無視してるのが不快ね だいたいあの世界でどういういきさつでデッターという競技が出来たのかも解らん
元々は他の領地の礎を奪うための戦いって、中心に王族が居て各領地を治める
世界なのに、領地同士でそんなに諍いが多かったの？
それとも遙か昔はグリ本を入手した王族が多かった場合は、それぞれの王族に付いた
領地同士で争ってたって事か？
すっかり短絡アホになってしまったダンケル見てると、デッターが全く戦略なしの
ラグビーにしか思えない ディッターは欠陥競技ただそれだけだぞ。ダンケルの諸々の違和感がバカだからで説明がつくなら
研究熱心という名の通り回復薬や神殿や祠やメス書についても調べさせてやれよ
リンシャンや髪飾りなんて貴族女性が血眼で模索するもんだろ、それまで何もやっていないわけがない
地雷のageのために神殿の権威落としたりとかさぁ失伝の理由もうちょいマシなのなかったのか… 信者曰く
作中の説明は完璧！行間を読め！
完璧じゃねーじゃねーか どの領地も魔力もったいないとか言ってる状況なら常識的に考えてディッター中止か騎獣以外の魔力使用禁止のルールになるよな
てかディッターでホイホイ魔獣を作ってるんだが複雑なもん作るほど莫大な魔力を消費するルールはどうしたと >>191
まさに地雷の行動原理そのままだからな
麗乃がマインの立場と家族を乗っ取る
→青色神官として入りながら好き勝手やり、神殿を乗っ取る
→領主の養女として貴族入りしながら、エーレンを乗っ取る
→貴族院でエグランの派閥に好意で入れてもらいながら、最終的にエグラン奴隷化
→王族の為と言うことで、後ろ楯になってもらって尻拭いをしてもらいながら、最終的に奴隷化 こういう展開に対して疑問も持たず喜ぶ人間ってなんか…心病んでるよな やってる事が完全に背乗りだからなあ……
相手の経歴乗っ取って、周りの人間は精神的に痛めつけて奴隷化ってそういう連中の典型的な手口 >>197
これが下剋上らしいからな、信者にとって グリ本がないことによる問題や危機感がほとんど書かれてないのもなー
王族だけがグリ本がないから魔力不足で大変だ！どうしようどうしようばっかりで
各領地の領主を始めとした他の人たちは全然と言っていいほど危機感を持っていないし、
グリ本がないことによる被害とかがほとんど書かれていない
これが十二国の王不在のように魔獣が溢れたり、不作が続いたりはっきりとした
被害が出て国崩壊の危機という状態で、地雷活躍でグリ本入手で崩壊回避とかなら
まだ多少印象は変わったかも ……で、国の為に命を削りながら必死に動いていた王族を助けようともせず、奴隷化と
『君のその力は、国の為、領地の為に使わなければならないものだ』byフェルディナンド
お前ら、国の為にとかいいながら、それを大義名分に私欲を満たしただけじゃねーか 他人の魔力のこもった魔石をつかって礎に魔力供給できるからしちゃえばいいじゃないってエーレンの中でやってしまったからから
秘密を守るために必死に自分たちだけで魔力供給頑張ってた領主一族や王族はアホみたいにいわれてるのなんだかな
で、ほとんどすべての貴族院の生徒の集めて全員魔力電池扱いにした地雷は偉いって言われてるっていう、ほんと考えれば考えるほど酷い話だは 本当に主人公サイドがクズ過ぎる
でもこんな風に自分で産み出した登場人物を無自覚に蔑む作者が一番嫌
作家として何かが可笑しいとしか思えない 主人公=作者の知能レベルが低いから世界全体の知能レベルを下げないと賢い人間が0になるからね 主人公チートのなろう+主人公は私！な夢小説+自分以外はパートナー以外ゴミ、せいぜいペットか奴隷という価値観
の３つが合わさるとここまでゲスになるんやな リアルに時々いるよな。スペックの高い彼氏を血統書付の犬猫みたいに自慢する女
で、そーゆー性格ブスに限って、彼氏のスペックを他の女子を相手にマウント取る道具に使うんだが フェルって作中えらく不幸な人で人間不信になったのもしょうがない扱いだけど
義母や義姉とその派閥以外だと
父親の愛情有り義兄は実の母や姉より大切にしてくれて義兄の派閥の上位者は味方
貴族院でも寮長が味方で序列３位の領地の領主の娘と婚約関係になるほど周りにも認められ
名捧げする程に忠誠心に溢れる側近までいて
神殿入りしても政治に口出し放題で騎士団からの信任も厚く
演奏会するだけで気絶者出るほどの熱狂的な女性貴族も多数
味方多いし人間不信になるほどか？
つか成長過程でその場の最上位者の庇護を受けつつやり放題とまんま地雷の男版なんだよな 悲劇のヒーロー（ヒロイン）ぶるのが地雷と一緒だよな
恵まれている部分に対しての感謝はなくて不平不満ばっかり言いやがる さっきニコニコ静画で他のなろう系漫画読んでたら、貴族の「ジルヴェスター」っていうのが出てきたのよな。
・アウブ
・この人絶対本好きの下剋上見てるな
・え？アウブ・エー○ンフェストなの？
・しー！ あっちのコミックでは未出だよ
他作品でもハエのように集ってくるこの悲しみよ。 クソほどありふれた名前なのにこんな有様だからな
蛆のように湧きやがって シルヴェスター。意味は森に生きる人。12月31日が聖人シルウェステル1世 (ローマ教皇)の記念日なので、大晦日にあるコンサートをシルヴェスターコンサートと言うことも〜ｗ ジルヴェスターってシルヴェスターのドイツ語読みなだけなのに本好き独特のものとでも思ってんのか
マインって名前のキャラに文句付けてたくらいだから思ってるんだろうけど 他作品のコメント欄で、本好きの話を始めるマナーの無さに苛つくべきか、
ジルヴェスターという珍しくもない名前さえも知らない知識の無さに呆れるべきか、
少しでも疑問に思うのなら、目の前の箱なり板なりで調べようともしない知性の無さを嘲笑うべきか…… そんなんだから信者で居られるんだろ
信者であるには無知でなければならない
識ってしまうと、いかに本好きが糞な作品が理解できるからな 本編終盤にかけて王族さんざんこきおろしてたフェルに対して滅亡放置して引き篭もってたおまいう論争は感想板でも見てたが、貴族院突入辺りから完全にフェルがサイコパスになっててヘコんだ記憶 >>220
なんかスゲーわかる
最初、フェルには期待してた
魔王とか、何をやらかすか期待してたのに蓋を開いたら三流悪役でヘコんだわ >>209
本好き虐待録フェル編
>洗礼式を終えたばかりの神官長に付けられた側仕えはヴェローニカの息のかかった者ばかりで、嬉しく感じるものは取り上げられ、苦手に思うことは強要されるような生活だったそうだ。
>そんな幼少時代を過ごしてきた神官長は周囲に悟らせない無表情を身に付けることで、自分を守ってきたらしい。 >毒が入っていないと安心できるだけでも素晴らしい、というのは褒められているのだろうか。
>結構食いしん坊でおいしい物好きだと思っていたフェルディナンドの食事に対する基準が意外と低かった。
>「毒入りかどうかが基準だなんてどういう生活を……」
>わたしがそう言った途端、目の前にある食事が和食ではなくなった。
>ローストビーフのような肉料理があり、年を取ったディートリンデのような女が酷薄な笑みを浮かべて手元を見ている。
>息苦しくて、吐き出したいのを必死に堪えるフェルディナンドの苦痛が一瞬で全身に広がった。 こんな描写ばかりがリアルなのがキモいわ
作者、やっぱビョーキなんじゃね？ 別にそれはいいんだけどさ
こうやってフェルがキツい目にあってて庇ってくれた兄や父の愛してるエーレンを愛してるってのをわかってるはずなのに
地雷が自分も恩があるエーレンにやってることが余りにも酷いのはどういうことなのだろうか >>223
辛い事も有ったんだろうが、ジルもヒルシュールもそれを知って庇おうとしてくれたんだろ？
いいことだってあったんだろーが。それとも、一から十まで、自分の思い通りにならなきゃ不幸な人生なのか？
甘ったれてんじゃねえよ、お坊っちゃまが 虐待されたから、何しても良い
なんて、良いわけないだろ
復讐を我慢できてこその美談
殺されたけど時間遡行で戻ったので、殺される前に殺します
みたいな、狂ったような理論振りかざすあたりはやはりなろう作品なんだなぁとしか思えない >>226
ヒルシュールは庇ってくれたがジルは庇ったうちに入らねーだろw
弟が殺されかけてるのを知ってて母を庇って罪を見逃してたんだぞw
領主の印を使用したから庇えなくなって仕方なく断罪したんだぞw
弟が殺されかけてるのを知ってたけど犯人庇ってました
犯人が殺そうとするのを止めてたからいいお兄ちゃんだぞーw って本気で思ってるんなら異常者だぞ >>228
つ 神殿に入れて命の保障をさせながら、ベーゼヴァンスから権力を切り取り、ヴェローニカ派を弱体化させるように指示
信者のくせに、読み込みが（略
……そもそも、虐待なんてジルに名を捧げれば解決してた問題だろ
嫌なら、後でこっそり返して貰えば良いわけだし
こんな無能が、何を有能ぶって悲劇の主人公ヅラしてるんだよ 主人公が無能だからより周りを無能にして主人公崇拝して言うことなすこと従う人形なんだよな
それなのに主人公はおかしいって・・・人形にセリフ無理やり言わせてる感じ 忙しい 忙しいって表現したりしてるときあるけど
この世界の貴族って何もしてないだろ 何が忙しいんだよ 主人公が周囲にいい影響を及ぼすヒーローだった頃は期待が持てた人々も
主人公が特権階級の大物になって特権を承認した以上はもう期待が持てない
ジルもフェルも地雷もエーレンもユルゲンも腐敗したやり方を続けて下に負担を押し付け搾取し続けていくのだろう
BADEND 本編ENDから14年後くらいに貴族院にガチ聖女(not転生)現れたら…
なんだかんだ言いながら接触して支配下に置こうとする姿しか見えないw
あちらがあてくしの聖女伝説信じて憧れちゃってるので理想壊さないために頑張ります！→魔力どーーん
ぎゅーだけ我慢してりゃ面白かっ間時期が懐かしい
…放置してた３部から完結まで流し読みした記念カキコ >>231
>>234
有能な人たちはだいたい過労で死にそうになってて、忙しいと言う気力さえ残ってない >>231
貴族が減ってるし「オルド」コマンド連打なんだろｗ 忙しいって自分の好きなことしかしてねーしww
地雷以外が人形ってのがスゲー納得できたわ
あの地雷が日本人だと思われるのが不快だからユルゲンにガチな聖女が転生して欲しい フリゲによくある「壊れたNPCだらけのバグった世界」みたいにホラー風にアレンジしたら映えそうな作品だ >>235
フェルとか忙しくて死にそうとか言う割りに、趣味の研究とかしてるからな
本当に死にそうなら、シャワーすら浴びる余裕もなくぶっ倒れるわ アテクシの考えた忙しい（）が全く伝わってこないわ
実際何してんだ？
好きな研究ならそらいくらやってもキリないけど 研究は突き詰めれば趣味
仮に研究をネトゲに置き換えて考えてみる フェルの研究は全く仕事と関係ないからな
精々、回復薬くらいか？
普通はそれだけの能力があれば、エーレンの為に使うよな 世界を憎んでて意図的に情報を話さないで半分隠居なのはわかる
でも国が滅んだらエーレンフェストも滅びるのはどう考えてたんだろうか 自分は適当にこれ作っといてーって言って下町組に押し付けだから実質暇なんだよなこいつ
全てにおいて言い訳が納得いかない糞さ フェルって何故かお金持ちだよな。研究と言って籠りながら金儲けできるものを開発してるとか?
こいつが1番金の流れが不透明な奴なのは間違いない。
母親不明&後ろ盾ゼロで、領主の母に睨まれ、神殿では前神殿長に頭を押さえつけられてたのにどうやって金を貯めたんだ?
パパに貰ったデカい屋敷とかも維持管理にお金もかかるはず。
例え奴隷をタダ働きさせたとしても、殆どが魔力無しの奴ばっかだろ?
貴族の家の雑事には魔力要るっぽいのにさw この世界のお金にしても魔力にしても設定がぼろぼろだから 魔力がない平民でも使えるカード型電子マネー風
カードをちょっとあてるだけで思った分の金額を譲り渡せる
お金〈笑〉 >>243
そこが一番の矛盾
自分が生きてる間はまだ滅亡しないだろうとたかをくくってたとも思えないし多分王族をアテにし過ぎて誰かがどうにかしてくれるという100パー他力本願から最終的にフンあれだけヒント（）与えてやったのにここまで無能だったとはなというスカシ＆見下しだったのではないかと
非協力を責められたとしても屁理屈こねて絶対自分の非は認めないパターン ジェルとの競争でジェルを攻撃したのが納得いかんなー
主人公側が絶対にやってはならんことでしょ
なろうで競争のズルをする描写は数あれどまったく笑えんかったのは初めてだ 元神が国の礎がヤバイのに争う人間にぶちギレる
↓
レース
↓
休憩
↓
王族の解体
↓
奉納舞
↓
選定した王を周知する
↓
王にならない人が礎に供給する
↓
すぐ自領へ
この流れの中に納得出来るところがない >>249
ジェルや王族への態度は一方的な決めつけで攻撃してるのがなー
双方の意見を聞いてから判断しろっていう二章の教えはどうなったっていう
五章はキャラ崩壊激しすぎ >>251
俺の意見を聞けって言うフェルのわがままに聞こえのいい言葉を当て嵌めただけなんだろうな あとジェルや王族への卑怯な行動を正当化できるメンタルの持ち主なら黒確実なゲルラッハ相手に証拠がないからって防戦一方なのは何だったんだってなる ふと思った
半値編での半値sageって息子に恋人ができた
…とか言わないよな？
だから気分が乗らなくて話が進まないとか言わないよな？ >>251
フェルに限らず、話の都合で一話前に話した事を無かったかのように行動するのばかりだからな……
王族リンチだって、過去に仕方がないこととか、王族と言う立場ならしょうがないと、
そう水に流したはずの事で、ネチネチと責め続けてた訳だし
読んでる最中は、貴族という連中が破滅して、地雷は下町家族の所に戻るエンドだと疑わなかったぞ 中学生なら彼女できても可笑しくないと思ったんだが…
旦那への嫌がらせか…あり得るな 嫌がらせっていうか嫉妬だろうね
自分の分身の地雷じゃなくて半値が選ばれたことに対しての 実の息子や娘がいて養女に実権渡すお花畑貴族社会やからなぁ ヴィルsageが思い通りにならない息子に対しての鬱憤を晴らしてる
ただ、それでも息子だから、その息子に恋人が出来たら
恋人を半値に見立てて半値をsageたのかなとか考えた >>262
Twitterで呟いていた子供と恋バナした話が女同士目線だったから一番上は娘だと思うな >>258
>>259
途中送信失礼
普通ならあり得ないだろう、なんて思える事でも、この作者ならやりそうで困る
完全な偏見だが、この作者、独占欲とか強そうだしな
アタクシが氷室先生に夢中になるのはいいが、旦那が他の女性キャラを見るのは許さん、なんて考えてても驚かん 息子と娘の両方いるんじゃね
どっちが先かは言わずもがな ヴィル叩きをやめろと読者に言われたら
×ヴィル叩き
○正当な評価
とか、やりだす作者だからな。なんでゲオルギーネに共感しろなんて言われるのか
それなら、ゲオルギーネのほうをもっと描写とか増やすべきでしょ
一応はラスボスの一人なんだから
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 見解は自由だからまだいいが店舗特典SSをキャラ叩きの内容で出すのはおかしいしさらにそれを同じキャラ叩きで連続っていうのがやばい ある意味ゲオって作者なんじゃないか？
地雷が理想の姿ならゲオは思い通りにならなかった悲劇()の自分とか
ゲオの心理を書かなかったのはプライドからくる見栄で
悪役なのにガマガエルやんまぁみたいに惨めなラストにせず流したのは
書けなかったのプラス自分に甘いからとか >>267
こういうの端から見てものすごく不愉快だしみっともないよな >>268
本当、胸糞悪かったからな。
書籍の他者視点も悪口ばっかり。
あれで、完全に見限ったわ。
出版社もよくあの内容にゴーサインだしたな。不思議だ。 ただの子供のヴィルに責任おっかぶせてるけど
どうみてもその親であるジルがノーダメージってのがイミフなんだよな
しかもたかが養女の主人公が助けてあげたとかマジでいってんだからなぁ どんだけ養女が権力者なんだよ 責任と人権っていうものをここまで蔑ろにした世界観も珍しいよな
キャラやユルゲンの価値観が云々っていうより書き手から描写する気を感じられない
少年漫画の作者がギャグで描くような無法地帯より容赦無い時あるしな 主人公の人権だけは他の誰の人権を踏みにじってでも徹底的に守られて、
主人公に対する責任を果たさない人間は徹底的に糾弾される
そんな世界 >>249
まさかの最終決戦でガチバトルでも相手の裏をかくでもなく、魔法で軟禁して自分たちだけで済ませる。
そこを破って出てきて、最後に邪魔するのかと思ったけれど、それもなく軟禁されたまま。
王族に処理を任せたけど、結構反撃されて王族も痛手を負ったっぽいよ、で終わり。
主人公はその場にいないし見てないからしりませーん。
ギャグ作品ならそれでいいけど、こんだけ書いてきた最後がそれってひどすぎんよ。 武器も魔法も戦争もある世界で、超魔力強くて戦争仕掛けた側の主人公がまともに戦ったことないもんな
バトル書けないならそういう展開に持っていくなよw
これを名作と呼んでる輩は一体これまでどんな本を読んで生きてきたんだ 最後には気絶落ちですべて誤魔化した
病弱とか自己投影して楽しかったんだろうなって あの一連の流れは突っ込みを入れる気にもなれなかったな
ただただ、ため息しか出なかったわ
そして、あれを絶賛する信者どもが人間には見えなかった >>272
領主の養女になった時点で
上位貴族の実娘と言う出自ロンダで血統確保
その父親血族がヴェロ幽閉後の主流派貴族出で領主を自分達の派閥の血縁から出したいと言う後ろ盾と
騎士団長で騎士の家系と言う武力と与えて
個人の財力も契約魔術で保護して貰ってるという
事情を知らない周りの貴族からしたらヴィルの失態庇う程度今後の政争の交渉材料にしかならない程度の
血統・派閥・武力・財力とエーレンで与えられる物与え切っちゃった欲張りセットな権力持ちなんだなこれが・・・ >>279
っていうご都合主義なだけじゃん
信者はこういうとすぐ切れちゃうけど
結局は上で言われてる気持ち悪い乗っ取りしてるだけの設定 恥知らずでそのハリボテの権力振りかざしてる時点で気持ち悪いんだよなぁ
どんどん横暴になっていくだけの主人公
そして何をやっても周りが勝手に助けてくれる、ご都合展開
最後とか何もしてないからな 戸籍ロンダリングしたにしても
領主候補生扱いで貴族院に入ったのが意味不明
立場的には精々上級貴族程度のは筈だろ
血筋大事なんじゃねーの？貴族様は 登場人物が主人公助ける時だけ有能で他の行動が無能っていうね
んで主人公は助けてくれたやつを馬鹿にしたり見下す
ため息しかでませんわ 後半は地雷の地位で言い訳に困ったらエーレンフェストだけおかしいんですって風潮で誤魔化してる気がするな
それのせいで序盤でせっかく築いた世界観の設定や雰囲気もかなりボヤけた
地雷の立場を絶対にするために食料庫貴族の権力もインフレしとるし
あの世界の価値観だと農村地帯とかカスのような扱いになるはずだと思うんだが エーレン貴族はあんなにもエーレンのために頑張ってたフェルの扱いが酷いって言ってるけど
当人は利益があるからとはいえ自分の為に色々頑張ってくれたエーレンに対する扱いが酷いのはなんなのか
それどころか世話になった人ですら割とどうでもいいみたいな雰囲気だし
まぁ所詮はなろう小説だしそこまでつっこんでイライラするだけ損なんだけどやっぱ気になる 受けた恩は三日で忘れるが、与えた借りで一生タカり続けるってのが、地雷とフェルの基本的なスタイルだからな >>286
それな
面倒な借りが地雷にできたように見えてもわざわざ相手がチャラにできる理由を作ってくれる リアルな匂い付けしないでおけば経営や内政がらみを担当者まかせにして
ちょいちょい現代知識を披露して聖女プレイでうふふんご満悦しててもごまかせただろうにな
なろうテンプレな現代知識チートのままやってればよかったんちゃう？ キチなリアルマインが書いた夢小説
夢小説だから地雷のための世界
その登場人物は全て地雷のために存在する 善良なる人間は地雷を最も愛し最も尊ばなければならない
善良なる人間は地雷のために行動することは善行として重ねなければならない
善良なる人間は地雷から与えられた恩恵には生涯感謝をし尽くさねばならない
こういうルールありそう >>289
主人公様のための話なんていくらもあるけど
これはその繕いさえだんだんしなくなっていくのがドン引きだなって >>291
作者がキチだから仕方ないww
あれは主人公の皮を被った作者のための物語だと解釈してる
だからドン引きするのは当然だと思う 物語と言うより、『アタクシはこんな生活を送りたい』って言う願望を垂れ流してるだけだな >>294
あと、こんな素晴らしいアテクシなのに周囲は理解がない、ヒドイ扱いをする！という恨み辛みの垂れ流しな。
これ、web版修正しないのかね。後半なんて出版すべきじゃないレベルだと思う。
一見、児童文学っぽい皮かぶっているのに中身はエログロ、サイコパスの願望垂れ流しなんだもん。 本好きのタイトルから本を大事にするとが愛おしむ主人公かと思ったら
主人公にとって本は単なる自分の快楽を充たすための存在でしかなかった
本の内容なんかどうでもよく、ただ読むことだけが重要で
読んだらポイ 終盤にかけて地雷とフェルによる
「自分達はこんなに不当に扱われてる！」
「自分達は被害者！悪くない！」
の主張の繰り返しが酷くてその度にボディブローのようにストレスを感じたし、最終的にはプギャーしてカタルシスを得るはずの王族イジメもフェルのサイコっぷりで逆に王族に同情した
とってつけたように王族disり描写入れてきて「だからこいつらはイジメてもいいんだよ」と言ってるみたいだったし >>297
> 「だからこいつらはイジメてもいいんだよ」と言ってるみたいだったし
ただしそのいじめて良い理由に説得力は無いどころか
むしろそれ地雷のことだろう？となる見事なブーメランっぷりを発揮するのよな >>298
ほんとにね、自分たちが被害者ヅラして私たちかわいそうだから他になにしてもいいっていう描写がほんとあかんわ
どこの隣国だよと思った さらに被害者ヅラしながら、被害を与えた当人ではなく、その周囲に殴りかかる謎仕様
例）ゲオルギーネもディードリンデもレオンツィオも主人公に関係ないところで消え、
主人公がイジメたのは、仮にも味方サイドの王族
王族リンチの理由も彼らが置かれた状況を無視して、王族に生まれた事が罪だと言わんばかりの謎理論
例を挙げたらキリがないが、地雷どもの言う事為す事、馬鹿馬鹿しい事ばかりで開いた口が塞がらなかったわ ご都合主義の量産型悪役令嬢のほうが悪役が悪役としてざまぁされるからまだスッキリするわ >>300
革命の悪い所ばかりを集めて煮詰めたみたいな展開だな 王族教育受けてない人物が復讐に狂った領主に旗頭にされて知識無いまま王になった結果を断罪していたが
知識もグル典も持ってたのに何もしなかったフェルは無罪な謎設定
後で出てきた貴族が死んだら魔石になる・魔石からでも記憶抜ける設定のせいで
魔力不足・知識不足の根拠も破綻した
不自然でも失伝させる為に情報持ってそうな人まで処刑して、魔力足りない設定の為に
魔力電池刑をやらなかったんだろうに終盤でひっくり返しとか馬鹿じゃねーのって思った >>303
そういうとこ突っ込むと妙なとこで人権を盾にしてやらせないしな
こういうとこがご都合的だと言われる アホ典持ってた王子の魔石から情報抜けば不毛に消えたアホ典探しは必要無かった
魔石からでも記憶抜ける設定が後出しされる前でもダンケル領主一族必読書に王族じゃ無くても王になれた
記載があるのに地雷が出てくるまで都合良く無視され続けてたって突っ込まれてたけど信者ですら擁護不能だったな
ろくに教育受けてなかった下級貴族が写本手伝っただけで読み書き出来るのに専門に教育受けてる
成績上位者が苦労してもなかなか習得出来ない古語とか地雷が絡むと簡単とか新発見になる情報が多すぎ >>301
本好きが司書になる為や本を広める為にどうするのかと思って読んでたら
量産型悪役令嬢物で最初の方に数行だけ書かれる乙女ゲームの
悪役令嬢の義弟と元平民出の転生ヒロインの聖女ルートエンディングまでの
テンプレ設定を延々読んでただけじゃないのかこれでおわったから余計にモヤモヤするよね・・・ >>306
しかも地雷の考え方とかやり方が、なろう産悪役令嬢作品での原作乙女ゲーのヒロインに転生して、
最後にザマアされる小悪党そのままだしな 領地の魔力が足りない設定なのに魔獣倒したら魔石を取りにいけるんだろ？
普段暇してるやつら動員して魔石取り行って魔力貯めてろよ 学生は学校の近くで魔石とってるっていうアホ設定
お魚の鱗といい設定崩壊著しい
ダンケルって一番歴史あって歴史書までしっかり残してて古語の勉強すら領主教育にはいってる
そのくせ何でも失伝、失伝 ダンケルを馬鹿にしまくりで最後は顎で使うという
読んだすぐから設定忘れる人じゃないと擁護できないよ なるほど信者が「本好きは普段本を読まない人には面白さがわからない」と自信満々に言う理由がわかった
これの信者って作者(=リアルマイン)と同タイプの本好きなんだな
本を読むのは好きだけど内容は覚えてない >>309
その『本』も、どうせケータイ小説とかだろうしな
なんかアイツら『文字だけの本を読めるアタクシは賢い』見たいに思ってる節があるし いや…本好きだと言いたい、教養あるように思われたいだけで普段からそんなに読んでないと思うよw
理解力や良識のある人間が、この作品に違和感持たないはずがない
作者と同じタイプの、見栄っ張りな無能が信者として集ってるんじゃないの この物語は内容にツッコミながら楽しむ楽しみ方もあるんやでww
主人公のキチな所や設定がガバガバなのを…なw
ただ、これを「勧善懲悪」と思っている奴は本当に痛いww
単に作者がキチで主人公がキチ、他キャラは全て馬鹿でクソ 活字中毒ー？
ファッション本好きでしかないっしょw いわゆる本好きな人間なら、絶対に許せないような真似をゴロゴロとしでかしてるからな 前に作者がツイで
「本好きファンの方ならわかってもらえると思うけど、読書に没頭して一日すぎることってあります…よね？わたしだけじゃないですよね？」
とか言ってて反吐が出そうだったんだけど、作者みたいなファッション本好きって必ず「私は集中力がすごいの〜」的な自慢するよねw
読書量も集中力も誰にもアピールする必要ないと思うんだけどな本来は 基本的なことをあたかも特別な人だけのことみたいに言うのは失笑ものだな
もうちょっと否定されそうなこと言ってみろってんだ 友達に勧められて読んだんだけど
最初に設定聞いた時から疑問だったんだけどさ
本が好きで図書館が欲しくて…ってのはわかるよ
でも本って中身が必要だよな？
本っていう物体だけできてもそんなん意味無いよな？
本好きが好きなだけ読める本を作るにはそれを作る文化と
余裕が社会にないとだめだよな？
社会の整備はまあそりゃそうだけど文化を勧めて
自分も書物とか学問とか文学とかに邁進しないと意味無いんじゃないか？
てか本読みたかったら自分で書けばいいのでは？
なんかそういう話に全然ならなくて普通の主人公ﾂｴ-ｽｹﾞ-話にしか
見えなくて投げそうなんだけど
友達にはなんて言ったらいいのかなこれ >>319
ファッション本好きで最後まで魔力で私Tueeeなんでこれ以上読まずにいることを勧める
友人になんか合わなかったとつたえたらいい
アンチスレの住人を増やすのは忍びないです >>319
物語が進むたびに主人公スゲーばかりになって、
本ってものが他人相手にマウントを取るか金儲けのための道具にしかならなくなるので、投げるのをお勧めする >>319
これを他人に紹介するのは、頭がおかしいか騙されたのが悔しくて犠牲者増やしたくなったアンチのどちらか
後者なら話の種になるのでかもしれんのでクソだったわーと正直に話す
前者ならそいつとの付き合いは考え直すことを薦める ありがとう、やっぱりそうなのか…
本に関する小説が好きで
古書ミステリとか図書館舞台のファンタジーとかも読むんだけど
なんかこれは本好きとか言ってるわりにぜんぜん本の話しないからイライラしてきて
いつになったらちゃんと本の話になるのか聞きたかったんだ
友達には思ってた内容と違ったっていっとくわ >>317
本を買いすぎて困ったみたいな話がいっさい出てこないからなあ
本好きにとっては本を置く場所が本当に困るのにそんな話はでないし
電子書籍にできない本もまだまだ多いから 本好きの好きなところ：
主人公より美少女キャラがいるので目の保養
書籍は椎名優さんのいろんな絵が見れる
本好きの嫌いなところ：
貴族の生活に憧れがありすぎてる
いちいち髪と目の色を表現するのどうなのって思う
※個人の意見です 終わり方は司書ブン投げEDも糞だけどまぁこれからがんばります（）EDかと落胆
結婚はしっかりやるくせそっちを投げ捨てる。本好きというスタンスも
内容を読み込むわけでもなく→恋愛表現理解させないためというメタをいれても糞
せめて本というカタチがすきということにでもすればいいのにタブレット化
クソオブクソ >>323
やっぱりそういう展開期待するよな
読書することで得られる知識や考察力や創造力から
その世界を理解したり、現状を変えたり、問題を解決したりを
期待したけどそんなこと一切なかったし 連投 まあ結局このスレが盛り上がろうともこのライトノベルがすごいで1位をとったという事実は変わらないけど 読書家あるあるネタが一つも無い辺り、冗談抜きに大して本読んで無いんだろうなってのが >>328
信者の組織票で手に入れた一位に何の価値があると言うのか
カンニングして期末テストで学年一位になって、どや顔出来るような恥知らずは、お前らくらいのものだぞ
そして、最新刊の売り上げが蜘蛛の半分程という事実をどう思う？ >>330
そいつの挙げてる好きな所がく美少女とイラストしかないんだし絵師ガチャ当てて美少女出しとけば
内容関係なく一位取れるって言いたいんだよきっとｗ 序盤は皆結構騙されるからその辺でランキング一位取っちゃう事はあるかもしれんと思うが
全部読みきって名作だったかと言われれば大半がNOと言うだろうなと確信できる作品だわな
このスレが盛り上がってるのだってそのせいだろうし 序盤は本当に
ここからどうして行くのだろう？と、期待させる作りだった
本が好きなのに、手に入らなくて
それなら自分で作ってでも！と言うのも共感できた
だから細々とした矛盾や穴はまぁこの程度は…と気にせずにいられたんだが…
なぁ… わかる
序盤の性格の悪さとかも不便な世界飛ばされたらり全然知らん人に家族として接せられるって気持ち悪いだろうしまあ自分本意にもなるのかも…って思ったけど
それは成長フラグだと思ったんですよ…
最初はって注意書きもあったし
神殿入りぐらいまでは面白く読んでたのになあ… めんどくさい事は投げっぱなしの夢小説エンド
さすが女神の化身であらせられるリアルマイン様やで 書籍を通してなろう内政系を女性文化加味してやるだけでも評価を得られただろうが
書籍を通して
→本作が取り組まなきゃいけない売りをどんどん希薄に。最後は投げ出した
内政系
→ブーメランな理屈で王族マウントして奴隷化し、ざまあで終わり、
領地得たのに何も書けない体たらく
女性文化の加味
→貴族政治描けずママ友会の陰湿なやりとりとざまあで収束した上、
責任主体放棄、ペットと奴隷と便利イケメンに押し付けてわたくし被害者ポーズ満載で、
さらには全般的な子供キャラの扱いが下僕やサンドバッグでどこの毒親かと
最悪の女性要素導入結果に
っていうスゲー末路だもんな
褒めるべき箇所は「TOの担当はどうかと思うが漫画家と絵師の選択とブックデザインはうめえ」ぐらい なろうチートテンプレを、イヤミスや露悪の匂い付けでリアルっぽく売ることに成功した、に尽きるんだよなあ 「最初は」の注意書きは初期の読者から言われて付けたものだから、
作者にとっては注意書きを載せることも不本意で、
性格が改善されないことがクレームに対する復讐なんじゃね？ >>338
その理屈でいくとどう改善すればいいかをそもそもわからないかもしれない そういえば、石板を手にした時は興奮のあまり熱を出した描写だったのに、
神殿であれほど熱望した本を手にして読んだ時は、感動も興奮も
読後の喜びや至福の余韻の描写もなく、ただ読んだだけで終わってたな
あそこで違和感に気づくべきだった 最近ファンレターが欲しくてたまらないのか、きてないんじゃね？って言われたの気にしてるのか
作者ツイッターに無断でファンレターの写真上げだしたな。
もらったものは自分のものって考え方で、「無断転載」ってのは頭になさそう。
今日も自爆お疲れ様です あ〜。病んでいるとしか思えない。
作者旦那の言うとおりツイッターはやるべきじゃなかったな。
誰か止めてやれば良いのに。 ファンレター晒すのきもすぎて笑った
もっとこういうのくれ！ってことかなw プロ作者のなりふり見て参考にしたり、作家活動については担当に相談して調整しろよとしか言いようがないな
が、そういう判断力あればそもそも作品から何からがあんな末路を辿らないか これ同じ人に別の時期に貰ったのを並べて水増ししてない？
筆跡が似たものがあるし、出版社宛のと手渡し宛名のみのものが混じってるし
こんなに頻繁にファンレターやプレゼントが送られてきますってアピールなんだろうけど
うさん臭さが増しただけだわ 本気で何処から突っ込めば良いのかわからんくらい、奇行が目立ち始めたな
まあ、同情する気は欠片も起きんが この作者ツイッターなんて見たくもないけどそんなことしてるの？
リアルマインって呼称も納得だわ この作者は写真撮影禁止って公式HPに書いてる本屋の
売り場に本好きが売ってる写真をRTしまくってたくらい宣伝のためなら良識も常識も捨ててるから
基本的にそういうマナー違反をすることが賢いって思ってるタイプ なんかtwitterでやってるらしいけど、半値書く方が評価されるのにな もうちやほやされることしか意味がないんだろうな
アンチが言うのもあれだがファンの贈り物とかはやめて差し上げろ
信者ですらさすがに晒されるのは嫌って奴もいるだろう 最近ファンの反応がないのは半値編で地雷のﾏﾝｾｰが足りないからだ！
と思ってるだろうな
実際は地雷ｱｹﾞにウンザリと更新ペースが 途中書き込みすまん
更新ペースが空いてて熱が覚めて洗脳か解けたからだろうな >>351
どんな駄作だったとしても定期更新を律儀に守る作者と更新頻度多めの作者は偉いで
ジャンルに嘘あったり平和路線でいきなりシリアスに変わったり恋愛から抜けたとか言われたキャラが恋愛したり主人公交代したりと言った露骨に読者を裏切る作品は別な 半値始まってからここに来る新規も増えたよな
まぁ一部は漫画の影響かもしれんが 漫画版『だけ』なら普通に面白いからな
原作を知ると、その未来がああなるってことで、漫画版さえ読むのが苦痛になるが >>345
祝福テロへのお礼が多かったと言ってるから、明らか同じ人入ってそうだね
喜んでもらえましたって書くならともかく、
「祝福テロへのお礼がおおかったです」って何様なんだろw
我が祝福を喜べ信者どもってことか。もしくは、祝福テロもらったくせにまだ送ってない人いるよね？ってことかな 筆跡なんかがはっきりわかるよに並べてるの引くわ
止めてくれる人いないのかよ 半値編と言う
本編後司書の仕事がしたいと言いだした地雷がフェルと一緒に選んだ本を章ごとに半値に貸し出して
半値が本読みながら脳筋ディッター馬鹿に囲まれつつ料理や菓子作って貰ったり
神殿や領内の祭場巡ったりの振り回され系緩いギャグ調短編集にするだけで
本編タイトルの回収から地雷やフェルアゲも出来て半値ファンの信者も満足しそうな
設定資料集的内容も含まれた外伝として書籍化も出来そうなネタを
なんであそこまでおかしく出来るのか 私の信者はすごいのですようふふんふふんのステータス化 >>359
俺も作者ができるかはともかく方針だけはそういう風に進むんだと思ってたわww
まさか築き上げた世界をさらに破壊しに行くとは誰が思うのか 築き上げた世界を破壊しながら上書きするのが本編である件について
物語の展開＝設定の破壊になってるからなこの作品 >>359
個人的には、話の展開がつまんない以上にアテクシマンセーが気持ち悪いから、たとえその通りの展開が描かれたとしても面白く感じないと思うわ
もはやこの作者に1ミリも期待はしてない >>364
本好きの下剋上の作者含めて>354に書かれてるようなの平気でやる底辺作者が多いよな何故だか
結局オナニーしたいのであって読者やファンの事を喜ばせたくて書いてる職人なんざ滅多にいないって事なんだろうけども >>363
Twitterはとっくの昔にフォロー解除したから最近のはわからんが、
昔の書き込みや割烹、作品の描写を見る限り、この作者は
・承認欲求
・自己顕示欲
・性欲
・他人への妬み、恨み
この４つの塊見たいなものだしな
自覚してそれなりの態度を取るならともかく、
アテクシを無条件で称賛しろ、見たいな態度をとるから、それ相応の評価になる訳だ なろうテンプレから逸脱しなくても、頭が回る作者なら欲求むき出しに対する照れやパロディなんかを
入れて調整するもんなんだけど、この作者そういうのからっきしなんだよな
祈りのポーズやダンケル脳筋なんかも全部見下す笑いでしかない点でお察しというか >>367
物語の構成から起承転結から無視して、欲望のままに書いてるよな
作家としてのプライドがあるなら、作品の出来を考えてもよさそうなものだが 作者としてのプライドあったらあんな組織票の化け物にならないでしょ
狂信者を作者が育てようとしてるからこの作品だけ狂信者が多い
本屋で写真を取りまくってTwitterで晒す読者にそれを応援する作者
書き出しコンテストで自分の作品のヒントを出しまくる作者に複数アカウントで不正投票する読者 承認欲満たすための手段として夢小説を選んだってのがよくわかるよね
いやそれでも面白ければ何も文句ないけどね
オタサー姫の書いたオナニー小説見せられてるみたいな不快感があったわ クソをあげればきりはないが司書くらいは回収して体裁を持てってのでわらった
PTSDが最高に好き 領主になった後の話を書けなくなったのは、書籍がそれなりに売れたことで作者が成り上がりに満足したからなんだろうな
そう考えると内政パートしょぼいのも理解しやすい
内政書きたくて権力者のなるんじゃなくてチヤホヤされるために権力者になるわけだ
認知と承認を稼ぐ作者自身の成り上がりストーリー。
これから先の展望や執筆計画は空白で引き出しもなく期待もされてないけど
お山の大将になれたからもう十分なんだろう
成功とは別に承認欲求を満たすためにアニメ化を望んでいそう >>369
作者としてのプライド以前に、他人への嫉み見下し傲慢の塊で他人より自分が下になるのが
許せないから組織票の化け物なんだろ >>371
マインは主人公じゃなく断罪される悪役令嬢だったら割と笑えるキャラだったかもしれんとは思う まともな作者は誰も組織票しないのは
アニメ化したような人気作品が組織票したらどんな投票も潰れるの分かってるし
まともな編集なら止めるしな >>354
つまり本好きの下克上を毎日一万字更新してたリアルマイン様は神の如き偉さなのですね！
さすが貴方は分かっておられますね！ >>376
偉いとこは偉いんじゃね
クオリティ伴えばいいがそれはまた別の話だしな
無駄口叩かず仕事良く早い奴が一番偉い >>377
100倍仕事が早くて、他の人より100倍の量を仕上げても
検品で全て弾かれる様な杜撰な仕事では意味がないだろ
なろう作品の擁護で、よく聞くよな
毎日更新するだけでも〜
完結しただけでも〜
良い訳あるか！ >>378
仕事が早くても他でマイナスできたら評価されないのは当たり前だろ
本好きの下剋上の作者がプラスだなんて言った覚えは無いんだが
仕事が早い事そのものが偉い事は変わらんよ
その上で本好きの下剋上の作者はマイナスになってる
大切なことなので二回言いました まあでも検品されるとこまでいけるのは少数だし なろうの基本素人集団のなかでは毎日続けることができるってアドバンテージだとは思うよ 元、煉獄の住人としては筆が早い事が評価されることというのはよくわかる
ただ、クオリティがなぁ……
これが最初からクソなら被害も少なかったんだが、３年半の間ほぼ毎日読んでた作品が、
あんな不快感しか覚えないような最低最悪の終わり方をしたからな
ここで愚痴でも吐いてなきゃやってられんわ。なんて無駄な時間を過ごしたのかと 毎日更新する分、洗脳されやすいというか悪いところに気付きにくくなるし
これが週一更新とかならまた評価が変わってると思う >>382
気づいて教える頃には次に進んでるしな
悪い場合で言えば読者を無視して書きたい事だけ書くって決めてる奴が取る手段でもある 仕事はやくても設定が前と後ろで意味不明になってるのを評価するってのは違うわな
それを信者が緻密だとか言っちゃうから余計痛々しいんだよ >>381
禿げあがるほど同意。
あの終わり方で世の中の商業作家がどれだけましだったか実感したわ。
あの結末を本当に書籍にするのかね。マジで阿鼻叫喚になりそうだ。つか、商用化しちゃだめだろう。 >>385
連投ですまんが。
別作品になるが、ネットで非難囂々の展開だった蜘蛛は、書籍では別の展開にさせてたな。さすが角川の編集は仕事していると思ったんだわ。
TOの編集はどうするのかね。まあ、あの作者じゃ改稿は期待できないか。 作者の権限強そうだもんなあ
結末は変わらないだろうね 信者はアニメ化アニメ化って言ってるけど、この作者は脚本家の手による
自作品の改変とか許せるんだろうか？ 今まで？？と思いながら読んでいたのがここ読んですっきりしたよ。
ありがとう！ アニメ化されたとしても１クール、よくて2クールで普通に消化されそう
信者フィルターではNHKで全51話みたいな構想は今のご時世ではきついと思う 話の流れとして重要な部分が非常に少ないから
縮めようとしたら幾らでも縮まるからな
それこそナイツマよりも短縮してお届けできる
ワンクールでエンディングまで行ける行ける >>390
一部だけを２クールで
最後は神殿入りを拒否して、魔力を提供する代わりに製本業の後ろ楯になってくれ
これでベンノやルッツ、下町組と一緒に『私たちの下剋上はこれからだ』エンドなら、普通に面白そう この作品の元凶は、作者の上流階級のお嬢様を引きずり落して下僕にしたいって支配欲と、
アテクシの王子様とキャッキャウフフしたいっていう性欲が大半だしな
それらが顔を出しにくい下町ルートなら、なんとか……なる、か？
作中の下町組の扱いを見るに、この前提が既にあり得ないことな気もするが ワロタww
早速かよ
でも本当にアニメ化したとして信者は増えるだろうがここの住人も間違いなく増えるだろうな 本好きは「田中のアトリエ」みたいなぶっちぎったキモ路線だったら許せたな
王道に擬態して中身クズなのが悲惨だ 田中は見た目はフツメンよりのブサイクで中身もエロばかり考えてるが表の行動が善人のそれだから
それの勘違い系みたいな感じだから面白いが
本好きは見た目は美少女中身は下水の糞煮込み、しかも表の行動もさりげない外道ばかりってもんだからなぁ・・・ 田中の行動が善人はない
あれは結局容姿に親近感を持った人が多かっただけのテンプレものだろ 俺が横槍で言うのもなんだが「表の行動が」善人っぽいってことだろ
本人の打算や計算、エロ妄想ぶりと外見の表れの落差がうまいんだよなあれ >>401
八郎？ブラック戦国大名？
あれは作者が本好きというか郷土史研究家だわな
短歌や御家大事の現代とは違う異文化の描写、資料の価値がわかるってことでは本好きより本好きらしいが 1部は文句なしに面白かったのにそれ以降道がそれていったと思う
師匠兼保護者との別れで主人公が成長するのかと思いきや、魔力と体だけ大きくなって身勝手さが助長されるという最悪の結果に
完読してから振り返ると、2部以降が性根のひん曲がったマッドサイエンティストの光源氏計画にしか見えなくなった 序盤は引きや設定が相対的に光ってるので、第1部完前提で売るにはそこそこいいのかもね
そこまで大当たりするコンテンツだとも思えないけど
それなりに読者がついてきたのは、湿っぽさとあっけなく転落しそうな陰気さのさじ加減の結果かと 一部だけアニメ化したらローマ人の24時間の盗作問題あるから
NHKだけは絶対にないな >>405
＞2部以降が性根のひん曲がったマッドサイエンティストの光源氏計画にしか見えなくなった
多分あのエロババアが書きたかったのに、
イケメン陰キャなマッドサイエンティストに光源氏計画で育てられるアテクシ、ってのが柱にあると思う フェルが出張ってくる前は、このわがままで世間を舐めたガキが苦労して成長して
ベンノと商売するようになって家族やルッツともうまくいくんだろうなあ、
などと予感されたものだが、そういう美点一切なくなってゴミのように捨てられていくのが
いかにもなろうらしい後付け設定の主導状態なんだよな フェル出してくっつけるのが最初からの計画だったとすると、
第1部はローマ人の24時間と直接参考にしたなろう作品の合成ゆえで生まれていて、
最初から切り離して捨てる踏み台だったのかもな
ルッツとルッツの親父の諍いと調停は第2部当時における大団円布石だったんだろうし
後から見ると終盤でいきなり伏線扱いされて登場して何かと思ったが この作品きちんとは読んだことないんだけど、分類するときに
NDC使うところだけ読んで本当に意味がわからなかった
NDCにも一応魔法の項目あるし、世界観からするとおそらく科学技術が発達してなさそうだから
４類を魔術ってカテゴライズするとか、言語がひとつしかないなら８類とか、
いろいろ方法ありそうなのに
…既出だったらごめんなさい >>410
狙った条件を満たすと気にかけなくなるから分かりやすいな
一章は貴族になってからの流行無双有能アピール札束無双のための土台作り
二章の灰色の人権を考える聖女アピールはフェル籠絡と他の貴族とは違う人格者のわたしと貴族入り後の聖女名声と信奉者がたくさんいる慕われるわたしアピールの土台作り
三章は領主一族に恩を売って契約をして助けられた恩返しの終了と領主一族が粗雑に扱えないマインの土台作り
四章の敵対派閥にも公平で自分の側近は守るマインは名捧げしてついてくる奴隷側近を作るのための布石と理想の主アピール
まるで犬猫でも選ばせるかのようにヴェロ派の子供に灰色達を選ばせる
灰色達の意思は確認しない
青色は自分の灰色に暴力も花捧げもどんな扱いもできる
人間性が保証されているわけでもない貴族内ヒエラルキー底辺で荒んでいる子供に灰色を与えるのは花捧げの強要と同等の行為だ
グレーティアが名を捧げる前に確認した労働条件を破り続ける
帰る家がない状態でハルトムートに睨まれるのは怖いからローゼマインへの名捧げを望む人は少ないという話を聞いてもローデリヒの立場を気にかけない
ミュリエラの発言でフィリーネ達の労働時間が異常だと気づいても改善しようとしない
10代前半の子供がろくな自由時間がないほど酷使されている状況を心配しない
帰るはずがない身分の低いフィリーネ達がいまの環境に満足してないと言えるはずがないのに心配しない
しつこいくらいに平民の専属料理人の意志を確認して心配していたのとの差が酷い
優しい聖女アピールの印象が定着したら気遣うのはやめてお姫様に徹する
ポイントでだけアピールして興味を失うと無神経になる
キャラの言動に一貫性がない
この辺を指摘してくれる編集はいなかったのか >>407
万が一アニメ化動いてもここらへんで突いたら通らなくなるだろうな
信者はアニメ化アニメ化騒ぐけど、可能性など最初から存在しなかった >>412
一定以上の好感度を稼いだら同時攻略できる他キャラに向かう、90年代のギャルゲーみたいだな パクリ以前に主人公がD子にあんな処理で良しとした作品はテレビで放送できんでしょ Ｄ子よりランツェの人らを青色神官にするというのが訳わからん
神殿の立場を高めようとするときにシュタープを許可なく取ってる半ば罪人を入れるとか逆行じゃね？ そういえばPTAを理由に更新頻度下げてたみたいだけど、4月からどうするのかね 半値はエタらせたほうが良くね？
作品自体削除してもよいレベルだろ。
素直に外伝で短編集の方が1000000倍よかったと思う。 つまんないと言える人が凄いw
読もうとしたら目が滑って内容が把握できない
それでも読もうとすると、理解するのを脳が拒否する >>412
例えが上手いっ！
半値はまじつまんない。
あの間が悪い連呼がもうダメ。
主人公が全然成長しないのは本編と同じで萎えた。
本編は勢いで読んでたけど、書籍版を読み返して？？になってここにきたよ。 アンケート時抜粋
・ハンネローレ視点 貴族院五年生
ダンケルフェルガーの領主候補生から見た貴族院の五年生の生活です。
ローゼマインの視点では見えなかった領地の順位の変動などが見えるでしょうか。
外から見たアウブの貴族院生活や恋愛のお悩み相談などもある……かな？
相変わらず騒動を起こすローゼマインを他者視点で。
・ダームエル視点 フィリーネの卒業式
上が他領の日常を浅く広くならば、こちらは
え 日常……？ >>417
それ単なる忙しいアテクシアピールだからなぁ
気分が乗らなければ
また自分の多忙アピールを兼ねた言い訳でも始めるでしょ >>423
多忙の次は病気か怪我で入院か妊娠でつわりでしょ。 既に言われてるかもしれんが
本好きのくせに聖典手に入れたらググるだけのタブにしましたっておかしくね？ >>425
定期的に叩かれてるから安心してくれ
本好きなら、それこそ魔法の本として手でもたなくとも浮いてくれたり
ページが勝手にめくられたりする形にするはずなんだよなあれ
ペッタンなんて勘違い可愛いでしょうふふん！
がしたいが為にぶち壊される本好き設定 これの定期的だろうが自称本好きなら、
忙しくて本が読めない〜とか、忙しくて溜まった本が積み上がってます！とか
休暇中は読書三昧でした〜とか、○○って本が面白くてオススメなんですよ〜とか
そういうアピールすりゃ良いのに >>427
そう言う発想すら出来ないから地雷がああなったんだろ
正にリアル地雷やで 真の本好きなら本好きアピなんてしなくても自然ににじみ出るもんだけどな
本読むのは息するみたいなもんだからいちいち呼吸してますとかアピールしないのと一緒で それな
例えば本を読んでるうちに一日過ぎてしまいましたとかいちいち言わんよな
だって本当に読書好きな奴ならそれが日常なんだから殊更強調する必要無い
むしろお前ら本読まずに休日どうしてんの？くらい思うのが本当のはず 作者も痛いけど、本スレの住人が気持ち悪い
原作スレで虹とか支部の感想や叩きが普通に混ざってるのなんて本好きスレくらいじゃないか？ >>433
伊達に隔離スレなんて呼ばれてる訳じゃないからな
で、『アレ』が一般的な本好きファンな
そりゃあ本好きファン＝カルト信者なんて共通認識が、あちらこちらで出来るわけだ 以前どれだけ惨いか気になってスレ覗いてみた時
信者同士で今後の展開予想しあっては叩き合い
疑問点や矛盾を書き込んだやつは総叩きの人間蠱毒状態だったけど
今はもっと酷いのかあそこ？ ちょっと前もツイッターの本好き信者による本好き紹介漫画に憑依って書いてあるから注意するとか相談してたな 見てきたけど酷いなこれは
二次創作の話は全面禁止してほしいって提案に対して、じゃあどこで話すればいいの？だの気に入らない話題はスルーだの
二次創作の話とかましてや特定二次創作作者や作品の話禁止なんて他のスレなら当たり前過ぎて提案すらされない事だぞ
二次創作の話したいなら同人板とかヲチ板にスレ立てるとかすればいいし嫌いならスルーしろとか言うレベルの話じゃないのに >>438
郷に入らば郷が合わせろ、
なんでアタクシが他人に気を使わなければならないの？
そんな考えがデフォルトで、当然と考えてる連中だからな
本当、どこの少女漫画の敵役かと アンチスレのほうがまともに本好きの下剋上の話をしてると度々言われる時点でお察し 頭の中がお花畑じゃないと本好きの下克上のファンはやれないよ
自己顕示欲が異常に強い、自分が大好き、社会経験がない
これらはファンを続けるうえで必須のスキル 本好き自体はそこまで好きでも嫌いでもないけど信者のせいでアンチスレに来るような人だっているくらいだからな ちょっとここおかしいよねって言うだけで袋叩きはじめるスレだからな >>438
全面禁止にって提案したら即座にフルボッコされたものです
あれ至極まともな意見だとおもったんだけど、初めて肯定されたのがアンチスレ
言いたかった事全部当てはまる…話が普通に通じる…色々とモヤモヤが晴れた…
ルール違反かもしれないがお礼言わせてほしい
ありがとう
>>442
自分もそのコースになるとおもうわ まじでちょっとでも聖書の矛盾を突かれると顔を真っ赤にしてヒステリーを起こす信者達とそっくり
聖書は 「一切疑ってはならない」 ものであり
神は 「ただ愛し崇め奉らなければならない」 ものである
そうでない相手は異教徒なので何をしても良い 本好きの下克上は完璧な物語であり、幸せと楽しさを感じるのは読者として当然の義務です。
当然のことなので説明の必要はありませんよね？
完全完璧に幸福な模範的読者であれば、どのような文章を見ても不満を抱いたり不幸を感じたりすることはないはずです。
本好きの下克上に疑問を感じる者は読者失格、すなわち反逆者(アンチ)です！ZAP！ZAP！ZAP！ 信者どもの思考パターンを分析すると過激派で原理主義者なカルト教徒か、
共産主義の独裁者にしかならんのよな
自分の考えこそが唯一絶対でそれ以外は認めない上に攻撃性が凄まじく高い 自分と違う意見の人間は「男性読者のヴィル信者」と決めつけて魔女狩りしてたりするな
魔女狩りしてる奴らも本当に女なのか怪しいけど てか生き残っている男性ファンっているのか？
ここまで読んだからって意地でしがみついているのはいそうだが 自分で二次創作見に行っといて酷いなんて糞なんだと喚くとか救えないよな 隔離スレ内での粛清が終わったら
外部に遠征してまで異端査問やろうとするのは異常だな 好きな作品の二次見て内容に憤慨するのは誰でも通る道だろうし気持ちはわかるけど
それをわざわざ本スレで文句垂れ流すってのはちょっと理解できない全員が不愉快になるだけだろ 本スレに渋で作品を投稿するには同人活動について学ぶのが常識ってあった
渋ってそんな決まりあったん？
同人活動って「二次創作物で収入を得る行為」だよな？
渋での掲載が同人活動って初めて知ったわ
まあ、どうでもいいけど本スレが隔離スレと言われた理由がよくわかった
二次の話をしてたのにも驚いたけと内容が気持ち悪くて逃げ出してしまった
興味本位で見たけどヤバすぎる きめえとしかいいようがない
信者に夢小説（女体化物と称した実質夢小説も含めて）書きが多いだけあるわ >>453
同じ趣味を持った人で集まって楽しむのを同人活動だぞ
だからその趣味を発信する側は区別される
無料でも同人は同人だしその定義は創作だけにも限らない >>453
言いたいことは分かるけど
同人活動はpixiv百科事典では
商業として企業を通じて創作するのに対し、個人で独自に同人の範囲内での創作活動、それで表した媒体を売る活動。
ってなってるから、最近は創作活動そのものも含む人がいてもおかしくはないのかも
そもそも、二次創作に限らずオリジナル作品の同人活動もあるので、
同人活動＝「二次創作物で収入を得る行為」というのは認識を改めてほしい
二次の話を止められても、何回スレで話題に出してるのあいつらは頭おかしいけどね >>448
そうやって根拠のないことを決めつけて行動しちゃうのが狂信者の素質だよね
端的に言えば頭が悪い 信者に突されてアカウントに鍵かけた奴もちらほらいるみたいだしな
趣味の妄想を細々やってただけの奴を普通そこまで追い詰めるかっていう
そいつら商売や宣伝してたわけでもないし >>456
説明ありがとう
「媒体を売る行為」が同人活動ってことが言いたかった
渋の投稿って誰でも気軽にするものの筈なのに常識()を語ってたことに驚いた
二次だけでなく一次もあると言われて納得した BL二次創作がキモいのはわかるけどその内容をあげつらうのはヲチスレのやることだわ
しかも叩かれてたBL二次創作作者はゾーニング提案していた側なのに、自分らの期待するゾーニングと違ったからって ワガママ放題の地雷さんに共感してしまう人達の集まりだからね
自分もワガママ放題しても周りがみんな聞いてくれるのが当たり前とでも思ってるんじゃない >>460
私は、自分の、本好き二次作品から「本好きの下剋上」タグを外す気はありません。
新規に本好きの下剋上の二次作品を読みたいと思った方に、是非、色々な二次の存在を知って頂き、新たな可能性に目覚めて欲しいと思っています。
ただ、「地雷を踏むのが嫌だけど、地雷作品が多すぎる！」というフェルマイ派の方のために新しいタグをつけました。
「＃本好き公式外CP」
・原作に無い、フェルマイ以外のカップリングがメインの話
・フェルマイメインだけど、辛い目に合う話
・とにかく、フェルマイ至上主義の人には読んで欲しくない話
などに付けようと思います。
概要説明やお試しだけタグつけて公開して二話以降には誘導ってフェルマイや腐の二次作者もいる中でキャプションだけでもダメージを与えるどぎつい腐を書く作者が腐教したいから自分はタグを外さないって宣言したら荒れるわ ここまで酷いとは
正直すまんかった
だけどまあそれにしてもヲチスレ案件だな
ヲチスレ作ってそこでいくらでも叩けばよいよ
普通本スレってのは二次創作の話題そのものが叩かれる場所だ あとまあ個人的には本好きタグつけててくれてるとありがたい
魔王で検索かけたら本好きが出てくることあるから本好きでマイナス検索したい っか、何で本スレで二次？？
ぶっちゃけ二次なんか作り手の勝手にすればいい
文句があれば本人に言えばいい
自分からすれば元ネタが本好きなら全て本好き二次
そしてそれはマイナス検索ww >>462
個人でやってるんなら好きにしろとしか思えん
何が信者の琴線に触れたのか全く理解出来ないんだが >>462
脳ミソが本気で理解するのを拒否する文は久し振りだわ
マジにＳＡＮ値直葬されるところだった
なんか十五年近くも前だが、ラノベの原作者のホームページでオリジナル設定満載で
メアリースー丸出しの二次創作を連投してエタらせた大馬鹿者の主張に似てる 原作の展開がクソになると描き手が「俺が最適解の○○かいてやる」なんてのはどこでもある
ある程度タグつけて住み分けてりゃそれでいいのに魔女狩りのような本スレわろた そら信者の中でも今でも生き残ってる精鋭だぞ？
教祖様の作り上げたワテクシ達の世界を守る為に
いらぬ思想を持つ族共を迫害にするのは当然ですよ 反論できんくて草
蠱毒から生まれたあの精鋭はなにしても不思議じゃないな 隔離スレの今の話題心底気持ち悪いな
あれ言ってるのと同じ口でNHKアニメ化って言ってるのかな スレ違い気味の話題だが、四つ目「次元の裂け目に落ちた転移の先で」は
作品書かなくなった七沢またりの後継機になりそうな気配あるな
蜘蛛みたいなヒットになるかはわからんけど… アンチヘイトの二次創作に原作タグを外せと脅迫する信者の図？
しかも公式カップリング以外をアンチ扱いした上で？ 本好きの二次創作なんて見たくないからタグつけててくれよ
鍵なしタグなしで放流されるのが一番困るわ >>469
というか二次作品はほとんどそれだよね、自分ならこうする〜とかそういうものが二次だから
あれこれ言ったって意味はないと思うな
今ではありふれの二次すらあるっつーのに・・・ まあ良いんじゃね？
流行コンテンツってある程度は二次創作とかも活発なもんだが
そこを狂信者自ら選別したり叩き潰したりして
火種に水をぶっかけてくれるなら好都合ってもんよ
この作品の信者の(○○警察に類するような)面倒臭さも同時に示せるしな
しかしそういう面倒臭いタイプの狂信者って
普通は結構メジャーなコンテンツになってから湧くもんだが
この規模の作品で見事に集結してるのはホント笑えるわ ほんと作者と信者のあの攻撃性の高さはなんなんだろうね
作者は割烹で読者に当たり散らして、皮肉交じりの嫌味をぶつける
読者は感想欄から横レスで叩きまくって、スレではヴィル叩きして、今も二次まで探して叩きにいく
ちょっと理解できない攻撃性だな 本来ならファンのフリしたアンチが荒らしてんだろって言われるようなことを
自ら率先してやっていくスタイル ヘイト？とか少しばかし本編にケチつけるような二次でも愛があるからこそ書けるんだろうに
否定要素がはいると即ぶっ潰すとか戦闘民族すぎて草 戦闘民族というより、自分の思い通りにいかないからと癇癪を起こす子供な感じ
最初期のヴィル見たいな 腐女子のホモ二次創作許すまじな姿勢だけど灰色巫女のエロ本みたいな設定で熱くエロ議論する本スレ 子どもができる設定もあやふやなのにその設定については無視して
ただエロ話してるだけできしょいんだよな 魔力の色を混ぜるだか染めるだかしないと子供できないとか
しかも薬が必要だとか
魔力量に差があると出来ないとか
種として不完全どころか滅亡待った無しの欠陥品だよな
それでいて、同じ魔力を持ってるはずの平民にはそう言う制限無いとか
もう種族が違うか平民に魔力があるってのが嘘だろと言いたくなる
何処が完璧な世界観なんだろうな 子作り関係の設定がやたら多いのがわりとひく
教育に悪いんでアニメするにしても普通に深夜にやってね >>485
発情や媚薬などのエロシチュのためだけに足された設定と、
格付けが細かすぎて生殖にとって非効率的な位階制度ができあがってるわけだが、
作者の性欲と承認欲求が設定に具現化したんだろうな
後者は「なんだとあの魔力量…！」「彼女の莫大な魔力量に釣り合う男性は〜〜しか！」など
なろうリアクションのための布石な ノクターンやムーンライトの作品だとかとか
農業系作品で繁殖が難しいファンタジー家畜扱う時だとか
本来結ばれようもない異種族同士の愛を書くだとか
そういう事情やテーマでもないのに不思議だよな ていうか下位に対しては異様に孕める範囲が狭いくせに地雷とフェルじゃ幅広すぎるんだよな
地雷とフェルじゃ下級貴族と上級貴族以上の魔力量の差があんべ
染めセックスなんぞできないぞ なんか既視感あるなと思ってたけど思い出した
ムーンライトの恋愛脳ヒロインざまあ系の小説にそういう設定あったわ 珍しい設定でもないとは思うけど、やっぱエロ向きの設定だわ 魔力通したら発情するって、ノクターンにある淫魔系ポルノあるあるだもんな 貴族になれないやつを押し込めて下に見て忌避してる神殿に子どもの洗礼や葬式してもらうっていう
人間の感情無視のわけわからん設定の時点でいろいろおかしいんだよ
神が密接に関連してる世界で神や神殿を軽くみるのもな・・・
まぁ設定だけでも突っ込みどころ多すぎ 旦那はちゃんとセックスしてやってよ
欲求不満が全面に出て来ちゃってるよ >>488
>本来結ばれようもない異種族同士の愛を書くだとか
言われてみれば、魔力差で婚姻できないだとか魔力が馴染まないだとかは
人族と亜人のカップルを待ち受ける障害っぽいなあ
種族間の溝じゃなくてあくまで上下の階級にするあたりに独自のいやらしさがある
灰色やら平民の扱いのえげつなさや奴隷周りの設定ばかり
凝らされてるのって全体的にバランスおかしいよな
亜人奴隷をこき使ってるのと変わらないんだが、統治や社会制度で正当化してごまかしてる感じ >>496
上下関係に異常なくらい執着してるよな
上の人間を引きずり落とすのも、下の人間相手にマウント取るのも
仲が良かったはずの下町組に対しても自分が上に上がったら、知ったことじゃないなんて態度になるし リアルマインさんの人格が反映されてるから然もありなん リアル地雷の作者には対等な関係ってありえないんやろうな 別にそういう作風にしてるわけでも無いのに主人公に対等な友人もライバルもいないっていうね 見てきたけど下らないアンケート取ってるくらいだな
あとはいつも通りファンレターとプレゼントさらしと宣伝ツイート >>496
きっと作者は末端平民の生まれなんだよ
そういうとこから這い出して上に行くのを夢見てこの話を書いたんじゃないかな
発言も考え方も育ちの悪さというか、浅ましさを物語ってるもの
恵まれて育った人には出てこない発想ばっか 私「メロンパンって白餡が入ってるから苦手なんだよね」
旦那「は？そんなメロンパン、見たことも聞いたこともないけど」
初めてのメロンパンが白餡入りで、それ以降メロンパンを食べてない私としては、旦那が嘘をついてないか気になるわけですよ！
白餡入りを食べたことがあるか、ないか？
ある 7%
ない 93%
↓
Twitterで世間の常識を教えてもらえって言われたけど、やっぱり白餡入りのメロンパンはあるじゃん。 常識云々に対するアンケート内容とその結果の受け取り方が訳わからん 旦那が白餡メロンパンを知っているかどうかって話が
白餡メロンパンを知っている人がいるかどうかって話にすり替わってるな 主婦の家族語りとかめっちゃうざがられるやつやん
ツイ芸人極めてんな >>504
末端平民の生まれでも生まれを卑下せず、胸を張って堂々と生きてる人間だって幾らでもいるのにな
育ちが悪い人間って言葉のマイナスイメージを体現したような感じだからな、この作者 メロンパンで家庭の不和を悟らされる事があるなんて事実は小説より奇なりだった >>505
白あん入りってあるよねって話題ならありうるけれど、
そこで「旦那が嘘をついていないか」っていうのがびっくりするわ
知っている知らないを、嘘をついたかどうかとイコールで結ぶの認知ゆがんでいるわ 白餡メロンパンがあるかないかが目的じゃないからな
それなら「白餡 メロンパン」で検索かければ一発でヒットする
そうじゃなくて「マイナーな私格好いい」アピールが目的だからわざわざTwitterで意味もなく投票してもらって、結果をよくわからん解釈して騒いでいる 典型的な自分だけが世の中で正しいタイプだなぁ
本当に気持ち悪い >>511
旦那は見かけが似たパンと取り違えてるのかもしれません！
が普通の発想だろうな
人の言葉の真偽を信者の意見募集で判定しようっていう行為もちょっと… 夫が嘘をついていると判断するためにアンケートしたり
アンケート参加者が絶対嘘をつかないと思い込んでたり
夫よくこんなのと生活できるな･･･ >>515
小学生くらいなら、餡入りメロンパンがあるという客観と、
そんなものはないという旦那の主観を切り分けずにうそつき呼ばわりすることもあるけれど
この歳で、それがわからないことと、安易に他人を公にうそつき呼ばわりしてはいけないってことがわからないのやばい 白餡入りメロンパンがあるかどうか、自分のメロンパンの記憶が確かだったか、
を「知りたい」のではなく(知るためならググれば済む)、構ってほしいだけなんだよな
しかも、構うと、自動的にそれが何者かへの攻撃スイッチになるタイプだ
無際限に構ってもらえるツイッターはリアルマインにとっては楽園なんだろうし
ツイッターにいるかぎり小説書くモチベも無くなってるんじゃないかな >>505
>Twitterで世間の常識を教えてもらえって言われたけど、やっぱり白餡入りのメロンパンはあるじゃん。
ツイートのこの部分から、「自分を常識知らずと罵った旦那にやりこめたい」っていう怨嗟が滲み出てる
夫婦仲や家族仲の良し悪しはどうでもいいけど、自分の家庭内マウント関係のためにSNS使う発想やべえよ
「ぐぐって知りましたが、白餡もあるんですね。知らない人も多いのかもしれませんが
美味しいですから、ご覧になったら挑戦してみてください」といった
ほっこり系日常コラムになぜまとめないのか（真顔 この作品ってなろうテンプレの戦闘力やら魔力、武力でステータスにするんじゃなくて(作者はそれらの運用下手なんで)、
持ち前の陰湿さをもっと中心に据えるべきだったんだろうな
しかし権力関係の描き方は我欲に塗れててろくでもないし、
陰湿な欲望の対する秩序を描く素質もなさそうだから、
設定の随所にある隙間、巨大な隙間のあちこちから陰湿な欲望が滲み出るだけなのか… >>519
残念やが白餡入りのメロンパン苦手らしいぞ
何をするにもマウントとってるようにしか見えない
この作者のこと歪んだ目でしか見れなくなったわ
作品では心の声を言わないから地雷のことを周りが勘違いして聖女扱いしてたけれどもこの作者の心の声思いっきりツイに書き込んでるから勘違いもされないで性格の悪い女ってバレてるぞ
ツイしてなければまだ作品のキャラクターが性格悪いってだけで作者の性格は隠せてたかもしれんのやがなあ そもそもこの小説に出て来る男は悉くダメンズか女の世話をする下僕か酷い目に合う人ばかりだもの
文字通り下剋上なのは主役だけでなく脇役の女の子もそうなんだけど
女が上に立って男を屈服させたいという作者の鬱屈した思いがかなり強く表れていると思う 私が食べたのが特殊だっただけなのか！
今度改めて食べてみる！
とか言えば良かったじゃんね
何でわざわざアンケートとった上に、あのアンケート結果で夫にマウントとりにかかれるんだ
まじで病気発症しかかってるんじゃないの >>523
発病しかかってる筈がないだろ
すでに末期だ！ これ旦那が自分に歯向かった事が気にくわなくて何とかやりこめたいだけで、白餡云々は作者の中でもどうでもいいんだろうね
だからアンケート結果を受け止める事が出来なくて、ずれた事を言い出しちゃう
典型的な自分には同意以外しないで女子で、見るのがもう辛い アンケート結果が食べたことないで大多数
白餡入りメロンパンはごく少数ということで旦那は嘘ついてないとわかるはず
それなのに「やっぱりあるんじゃん」と言ってしまうあたりいつものリアル地雷クオリティ 常識をTwitterで教えてもらえなんて言われてなさそうまである >>526
アンケート結果見るために投票してきた
今のところ4947票だな >>521
お、おう……。あのツイートして白餡メロンパン嫌いなのか
俺のメンツ潰しやがってと因縁ふっかけるチンピラと同じじゃないすか… >>528
旦那クズ説もありうるけど、この作者だったら
「俺は白餡入りは聞いたことないなあ。無しの方がメジャーじゃない？
どっちが世間で知られてるか気になるならツイッターで人に聞いてみるといいだろ」
ぐらいの言葉を「自分を世間知らずと罵った」に解釈しそうだもんなあ >>505
メロンパンでググればいいだけの事を、何故にこんな面倒事にするのだろうか >>531
常識をTwitterで聞いてみろって実際に言ったとしたらくっそ皮肉だと思うんだよな
旦那も妻がTwitterやってるのを良くは思ってないんじゃなかろうか アンケートの使い方も頭おかしいし
結果から得る感想も頭おかしいな
どう見ても常識が欠如してて草生えるわ 平民の子として生まれその上でなりあがるなら平民の出自最終的には明かすと思ってた
物語的に
平民も蔑まれない社会にするんかなと
まさか隠蔽の方に行くとはなー・・・ >>533
ああ、なるほど、皮肉でそのフレーズが出てくるのなら、
ツイッターに耽ってるせいで生活感覚や常識おかしくなってないか？っていうたしなめっぽいな >>536
もう話にならんからいつも通り紛い物の肯定だけが貰える閉鎖環境で常識について自問自答してればいいっていう突き放しに聞こえるんだ
作者の性格からしてもそういうニュアンスで言われたら頭が真っ赤になってTwitterで衝動的に狂ったアンケートも取ってしまいそうだし
なんかすげー夫婦仲が悪そうな想像になってしまった まあすっごい小さい事で作者が間違ってる事でも指摘してしまうとヒステリーを起こしてしまうって事はよく分かった
例え白くても作者が黒って言えば黒と答えないとまたヒステリー起こしちゃうから周りの人は気を付けないとね これはあれでしょ、「やっぱり白餡入りもあるじゃん」ってのは
「いやwww違うからww一般的には入ってないからwwwもーやっぱ作者様は天然ですねぇ」
的なツッコミを入れて欲しいんでしょ？
変わってるって思われたいんだよ言わせんな恥ずかしい >>540
そっちがありそう
変わってるとか天然とか言われることを喜ぶタイプだと思うし >>537
昔、割烹に旦那がツイッターやるの反対していると書いていたな。
結果的にツイッターで作家という表現者としての芽を潰したから、旦那が正しかったと思う。
しかし、ツイッターで凶器ましましの妻とはやってくのは大変だろうな。子どもも苦労するよな。こういうのが母親だと。 >>542
まじか旦那はだいたいマトモな事を言ってるパターン多いんだよな
地雷フィルター通してもそうなんだからくっそまともな予感
作者の環境ってママの推しは教祖様っていう作品の家族のようである想像が浮かぶ すげえ人間できてる人に限って何故か人間の屑を介護しに行っちゃうんだよなあ おかしな人ほどSNSはやったらいけないよ
仲間ばかり集まって客観性がなくなるから 昔なんかPCが壊れたとかドラマCDのアフレコの時に有給とってくれて〜とか惚気けてた気がするが
実際のところは無理やり休ませたのかなぁとか思ってしまう 作者みたいな人間が、自分の夫を本気で下げるわけない
「ちょい天然入ってるアテクシ」に対して「まともなこといって諭す」のが作者の思い描く理想の旦那ポジなんだろ
真面目にあの作者は虚言癖あると思ってるんで旦那発言もかなり盛られてると考えてる
部外者に等しいのにアフレコ押しかけてたり、あの作者を嫁にしてる時点で旦那の人格なんてお察し 中編すぐきたわりに後編音沙汰ないのは
オチ読まれすぎてるけどはいそのとおりですとはできない性格だから
どうにかして読者の鼻を明かそうと無理な展開をかんがえてるのかな 日光アレルギーで長時間の日中はダメだから夜にお花見しましたーといいつつ
数週間前に沖縄に旅行に行った（日傘が手放せなかったとはいいっているが）話してて？？？だったから
体調も軽度の症状のものでもだいぶもってる時あるのは確か アフレコ同伴の件はよく知らんが、常識的にはそういう場合付き添うのは担当編集者ぐらいで、家族ではないよな
まともな責任や判断ができないから家族を引っ張り込む、モンスターペアレントみたいなものを想像してしまう
作者脳内では「天然なアタクシをサポートしてくれる旦那様ったら」な惚気アピールなのかもしれんが、
営業会議で社員でもない配偶者を連れ込んで意見を求めるがごとき異常事態では…？ >>551
「病弱なのではなく肩がこりやすい・気圧で頭痛になりやすい」まであると思う
そのぐらいの常習的な詐術癖あるんじゃないかなあ
詐称や作話の習慣に溺れてる奴って稀にいるからな >>552
逆に考えて旦那が担当編集者だったりしてなww しっかしすげぇよなぁ
メロンパンの話一つで
ここまでガイジっぷりを披露できる奴って
中々居ないんじゃない？ 全部に目を通したわけじゃないけど
アンケートして、情報も貰って
お礼の一言すらないんだよな 何を言ってるの？素晴らしい作品を読ませて上げてるのに
お礼を言われることはあっても言う必要なんてないじゃない？ ググれよってレベル。
旦那、先にそっちを教えてやれ。 入ってない方が多数派だよって常識を学べと言われたのに
やっぱり白餡はいってるのあるじゃない
マイナーな方しっててワタクシすごいみたいにめっちゃドヤーって見下してるけど
そもそもこのメロンパン論争、餡はいっていないやつを大手メーカーがサンライズっていう商品名で売ってるくらい、西日本ではそれなりに有名な話っていう(^^; 知識を得る、事実を確認することよりも私、私、私、私私ィ！！
って調子、まさにリアルマイン >>560
アニメのやられ役とかで出てきそうで草
そういえばデスマーチの序盤に出てきた目玉の悪魔がそんなんだったな >>560
リアルマインより、リアルディートリンデの方が近くね？ アンケートより検索しろって言われた返事がコレ
二度目を食べる時に白餡入りに当たる確率を知りたかったのです。
白餡入りを食べたことがある人は10%以下、皆様のリプから地域によってはほぼ0ということがわかったので、今回のアンケートは私にとって有効でしたよ。
旦那が嘘をついてないか気になるわけですよ！って言ってたのに最初と言ってることが違うじゃん
自分の非を絶対に認めないおばさん なんでそんな意味のわからぬ言い訳を
成分表見ればいいだけじゃん 信者力が試されるな
ヘドロを煮詰めた上澄みをすくい、それを更に漉しとった上で篩にかけようとしておられる
でもまあファンなら全肯定するのは当たり前だよね！ 白餡入りなら白餡入りって書いてあるだろうよ
そもそも白餡が入っているものと思い込んでて嫌いだから食べてないんじゃなかったか？
1発言するごとに矛盾しているな つーか、旦那が嘘ついてないか気になるってよくツイートできるな。
旦那本人も見れるのに。
やっぱり神経疑うわ。 ざっとwikiを見ただけでも白餡入りのメロンパンって楕円形の形をしたメロンパンで、
東京でメロンパンとして売ってるヤツはほぼ例外なく白餡は入ってないっぽいが
作中で調べることをしない連中をさんざん馬鹿にしておいて、作者自身はそれ以下だったってオチか テレビで紹介されてるメロンパンのほとんどには白あん入ってないし
作者が大好きな本に掲載されるようなメロンパンのレシピにも白あんいりのレシピなんて載ってないと思いますけど
いったい今まで何を見聞きして生きてきたのか不思議ですね
学んだことは一切頭に入らず主観と体験しかないとか本当にリアルディートリンデ >>567
そも勘違いやとか知識の偏りとかならまだしも
たかがメロンパンの話で家族に(…というか家族以外でも)
嘘つく意味も利益も無いなんてのは
どんなアホでも分かりそうなもんだがなぁ
家族相手に完全な敵対者や虚言癖相手にするような心理でいるとか
明らかにやべー奴やん >>543
旦那もわりとふざけたメールを漫画家に送ってるから根っこは似たもの夫婦だと思うよ
作者が旦那が漫画家にメールを送るのをおかしいと思ってないのもなかなか >>553
昼間に酒を飲むと夜まで寝込んで執筆できなくなる病気だと思ってた
外出すると飲んじゃって寝込む病気かも >>563
普通に白餡メロンパンを検索かけて、販売エリアを調べれば
白餡メロンパンに当たる可能性をほぼ0にできるんだが
屁理屈ばっかだな >>570
嘘ついてないか気になる人の意見なのにツイッターで世間の常識を知れっていうのは取り入れてるんだよねえ。
読んだ瞬間唖然とした。
どおりでわけ分からん矛盾だらけの展開になるわけだと納得してしまったよ。 旦那を疑っといて やっぱりあるんじゃん（ｱﾃｸｼは正しかった）
で謝るつもりがないってのがまた…… 白餡入りメロンパンって何だ?ってググってみたら見たことあったw
ずっとラグビーボール型の単なる菓子パンと思ってたわw この作者みたいな自分の感情や振る舞いの管理が激甘で、自分大好きでトチ狂ってる奴は
SNSやるべきじゃないし、営業事情でやるとしても匿名アカをメイン運用する使い分けをすべきなんだが、
チヤホヤされたいがあまりSNSをやってしまってるから匿名アカで経験して得られる常識も身に付かず、
ボタンの掛け違いが悪化し、醜態がひどくなってんだよな
作中の聖女()状態を地で行っている。脳内ではチヤホヤ、賞賛だらけ、実際は愚行の山というね
作品は脳内で無双できるからごまかしやすかったが、SNSではそうもいかん 隔離スレの流石に擁護できないから触れないでいたら真性が話題に出して
しょうがないから軽く触れてまた流していこうみたいな雰囲気笑う 外伝の惨状を見るにこれ以外の作品書いても信者はついてくるんかね
お山の大将状態がどれだけ続くやら 本革ブックカバーがどんなだったか気になるからたまに隔離スレ見てるんだけど全然話題みかけない
誰も話題にしてないのか見るタイミングが悪いのか誰も買ってないのか >>581
ビニールのがマシだねというのを凄いオブラートに包んで言ってる人がいたが
基本的に隔離スレはオブラートに包んだ表現や皮肉は通じないから 隔離スレ民はヴィルだった……？
なるほど同族嫌悪か オブラートに包んだ表現や皮肉は通じない、それ作者の病気でもあるからな 全く別の作品読んでて気づいたが、作者はゲオとかDのような悪役キャラの
ああしようこうしよう、惨たらしく殺してやろう、嬲ってやろうっていうモノローグを楽しんで書いてたんだろうな
ああいうのはやってみると案外楽しくなってしまうものらしい
悪役視点が過剰なのにその回収ができてないのは、後先考えずに単に快楽を貪って書いたからだと思われ 王族罵るので筆がのった夢豚だぞ
>>579
ツイでやらかす作者にありがちだから信者力試されるとこだなｗ
隔離のやばさもいつものことだがもう更新もないし多少は解脱してる奴いるやろ >>586
このスレにも新顔が増えて来てるしな
一度冷静になれば、あの作者がオカシイってすぐにわかるし 俺も一時期洗脳されてた口だけども
このスレを見続けて洗脳が解かれていく過程は凄まじいカタルシスあったわ
そして同じような新しい奴がどんどん増えるの見てると面白い >>585
いや、あの作者は本来悪役であるはずの存在についての陰謀や断罪とかの黒い展開は書けないから
書けるのは作者的に主人公は 切れれてすまん
作者的に主人公が汚れず綺麗なままで上から目線で、本来なら被害者であるはずの自分より上の存在にマウントしか書けない よく悪玉として言われるD子だが実は洗脳前では断罪されるべきなほどの事をやっちゃいないんだよな
D子の悪行は洗脳後に集中しとるし洗脳のチートすぎる効果をこれでもかと描写したにも関わらずあの処刑は胸糞わるすぎる
かといってチートではない事にすれば本好きの下剋上は成り立たない
地雷も作者もそれがわかってるはずなのにあれで円満解決としたのは地雷の性格悪すぎる >>591
やってる事自体は地雷を派手に脚色した程度だしな
洗脳された後も……地雷陣営の方が酷いと思うんだ >>592
おそらく作者にとっての悪の定義は
アテクシに不利益を与える
アテクシを不快にさせる
この二点だとしか思えん 作者視点では主人公は綺麗で汚されない、皆から敬われ尊まれ守られる存在であることを
一貫してるのがなんとも
読者視点では主人公はもうこれ以上ないほどに黒くて最低な存在でしかないが >>594
それだけ見たらメアリー・スーと同じかそれ以上のやばい存在だな
なろう黄金期の完璧主人公みたいだ 普通の作品なら読者のヘイトを貯めた後でザマアされる、救いようがない真性の悪党がやる所行をやって
なんて慈悲深く賢いお方なんでしょう、なんて称賛されてるからな
ちょっとでも客観視できてれば開いた口が塞がりませんよ 手を下さないざまぁもいいと思うんだか地雷のこの胸糞さはほんと優秀だなって 本当に心が綺麗な主人公ならむしろ手を下さないで欲しいもあるくらいなんだが
地雷の場合作中で最も汚れてて他人の手も汚させるのに聖女扱いで草生えますよ 王族にやったことは冷静に見たら
魔力で首を締めながら奴隷魔法をかけただけだからな
しかもわざわざ1日２食するってイジメやりながら >>603
途中で止めたからラストとかどうなったのか知らんのだけど
その王族いじめはどういう理由でやったの？
一日2食の理由はなんじゃろか ざっくり言うと
国のためにあるのが王族なのに、国を滅ぼす寸前まで追い詰めて云々
王族の責任が云々
全部、地雷とフェルに跳ね返ってくる事でネチネチネチネチ
挙げ句の果てには、不敬罪で処する？とか信者にやらせる始末
とにかくツッコミどころしかない
と言う内容を、本来前後編でやるや予定だったのが
興が乗ったらしく、上中下に変えたけどまだ足りなくて
1234になったと言う経緯まである はー、なんつーか凄まじいな
不敬罪で処するっていつの間に王族より偉くなったのやら・・・
文句言うのは構わんが下手したら自分たちのほうが消されても不思議じゃないと思うのに
うーん・・・途中で切り上げて正解だったな しっかり説明するとクソ長くなるから…
誰かまとめが上手い人頼んだ！ >>604
外国が侵略してきてアーレンでは無実の貴族達が多数殺されて貴族の死後に残る魔石が戦利品として持ち去られる
外国人達は中央に侵入しグル典を手にし国の礎を奪おうと行動開始
それを察知した主人公達が王に国の礎が狙われていることを報告するも「グル典をとった者が真の王。新たな王の誕生を望む」と言われ（王は薬でおかしくなっていた）防衛戦を拒否する
ふざけんなとフェルが切れてダンケルと主人公達で防衛し王族達を断罪
王族から地雷組の言いなりになる傀儡ツェントがたつなら今回の失態は隠してやる
拒否するなら白の塔行きな
白の塔では１日２食に本１冊の待遇です！フェル様に交渉して待遇改善してあげました！ドヤァ
本が不満？そんなだから王族はお勉強ができないんだよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
割烹によると１日１食回復薬のフェル案から１日２食に本の地雷案に変わったらしい たぶん１０人中９人ぐらいまでは黒幕はゲオと中央神殿と砂糖の国と思いながら読んでたのに、いきなりゲオは地雷の敵ではありません！断罪されるのは王族ですとなって訳がわからないよ状態だったと思う メインの敵だと思ってたのがスルーされていつの間にか消えてて
思うところはあるものの一応恩がある相手を全力で断罪していく不条理もの 今まで散々黒幕ムーブしてきた敵が知らないあいだに敗北して囚われてて
真の敵とばかりに出てきたフェルの兄も閉じ込めて衰弱させてましたでスルーは
信者すら首を傾げ突っ込まれたらうやむやにして流すしかない禁忌 >>610
『手段を選んでいられません』ってそういう意味か･･･
>>609,611
これらを「読み込みが足りない、行間読め」で済まそうとする不条理 >>612
一時的に神の魔力を得たから一番偉いって理屈やで
なおそれが消え去っても反故されないように神の魔力がある内に名捧げで奴隷にした模様 この作品、ありふれた職業で世界最強に似た「陰キャラの闇」の女版なんだろうな そもそも国にろくな貢献もしてないエーレンがよくあそこまで王族批判できたよな >>612
神の魔力が降臨してる間に
魔力で首絞めして脅して名捧げさせた >>608
ありがとう、読んでいてわけがわからなくなった
なんちゅー展開なんや・・・本当に切ってよかったわ
>>615
あっちもあっちで凄まじかったっけ
王族にすらタメ口だったっけな、これも途中で切ったけど
>>616
普通断罪するなら領地ランキング上位の、1位か2位辺りがするならともかく
今まで真ん中で大した貢献もしてなくて、地雷のおかげでちょっと上がったとはいえ上位に食い込んでないのに
よく批判も断罪もできるよね、上の説明も読んだがおめーにそんな権利ねーだろって思った 自分を攫おうとしたり恋人に毒を盛って殺そうとした悪役は放置するけど
生まれの良さをひけらかして上位者顔をしてきた派手な美人だけは絶対に許せない
最初のギルド長の孫娘だって絶対にそばに置いてはおけない この作者の「派手な美人」への憎悪って、男向けチーレム系なろうの「イケメン勇者」が
ひたすらかませ犬扱いされて不幸になる展開への欲求の対応物って感じするわ >>620
ただ一人の例外もなく不幸な結末を迎えているからな
地雷に対する過剰なまでの容姿賛美といい、どれだけ自分の容姿にコンプレックスを持ってるのかと どうみても劣等感の裏返しだよなぁ
派手な美人への嫉妬やコンプレックスを本好きの中の美しいアテクシではらしてるんだろ 見た目5歳児なのに色気あるとか意味わからないし
急に成長したらわけのわからない美人で巨乳描写 作品の中でこうも作者のコンプレックスを分析できるのも珍しい
趣味や性癖はだいたい特定できるもんだが ちなみに作者の虹サイトのやつ、閉鎖前に読んでみたけど
「勉強スポーツ万能で超可愛いけど自分の美しさに無頓着な女子高生が
無愛想なイケメン教師を翻弄する」って内容だったから
結局ガワを変えただけで同じ感じだったよｗ
うわぁ…って思いながら途中まで読んだけど最後まではむりだった >>620
そう考えると王族ざまぁは勇者召喚した王族を誘拐犯扱いで断罪する話の現地人女版か >>625
自分の魅力に無頓着で惚れられてもえ？自分何かした？系は素人小説にありがちと言えばありがちだな男女問わず
ラノベにもよくいる難聴系とかもそんな感じだしな
本を読んで恋愛小説出版してるけど自分の恋愛には察しが悪い主人公ちゃんのどこに魅力があるのかね信者的には あれ？僕何かやっちゃいました？もそうだけどその手の描写ってよっぽど上手くやらないと生理的嫌悪レベルで不快だよな >>71
フルダイブともなると攻殻機動隊みたいな世界観になるだろうな 実生活で派手な美人に男をとられたくらいのことだろう。
ああいうのはしつこく根にもちそう。 自分を助けてくれる人すら下に見てんのがすごく気持ち悪いんだよなぁ
助けてくれても何故かすぐ忘れてマウント取るのも気持ち悪い
助けてくれて当然って考えなんだろうな 作者が更新をサボりすぎてるから隔離スレでも
「この作品って頭が悪い無能しかいないよね」って平気で言われてるな
今は無能な馬鹿しかない周りにいなくて地雷さんかわいそうって言われてるが
そのうちに「無能な馬鹿しか書けない作者画像無能」って洗脳が解けそう 思えば下町時代も周り見下してたもんな
基本厄介者だったくせに・・・
粘土板壊された時とか誰も悪くないのにぶちギレて森に採取の仕事で来てる子供達に余計な手間かけて復元させたクセに仕返しとか考えてたやつだ なんで有能なキャラを書かないんだろうね
ヨハンとかも思いっきり叩いてるし 地雷のお粗末で経験不足な頭と技術力で魔力高められるなら
ヨハンとか某伝説の超サイヤ人のように魔力が高まり続けるだろ 隔離スレはヴィルを叩いてないとスレの中で魔女狩りを始めちゃうから
ヴィルとこのスレを叩かないと精神が安定できない
113 この名無しがすごい！[sage] 2018/04/09(月) 15:17:16.48 ID:DXyYhUPe
本好きのアンチスレできた経緯知らないの？
あれ元々はヴィル擁護してた人たちがヴィル以外を全方向で気持ちよく叩くために立てたスレだよ
むしろこのスレは推しの正しさに固執して全肯定しない人をアンチ扱いしてる人の方がやばい
結論ありきで批判してるのと論じた結果是々非々で語るのは大違いなの理解できないのかなぁ >>638
全くその由来じゃないのに現実逃避してるよな
ヴィルも叩かれてるのに見えてないんだよなぁ
何もかもヴィルのせいって事にしてないと精神安定できないんだろうな 地雷を叩く奴が多くて、うぜえから出て行け！
じゃなかったっけ？
自分はここできてしばらくしてからきたから詳しくは知らんけど
なんかそんな話題が何度か有った気が 隔離スレによると本好きアンチは男らしいからな
男だと本好きを理解できないからアンチになるらしい
どういう脳みそしてたらアレを理解できるんだろう あたし女だけど隔離スレの連中は男とか女とか以前のクリーチャー的な何かだと思ってる
あれを男女で括るのは括られたほうに物凄く失礼でしょ ありふれを理解できないのは女だからとか言われたら男のアンチも激おこだが
それとほぼ一緒よね ヴィルをそこまで嫌うのが分からんなあ。
小・中学生男子なんてあんなもんだし、すぐ本と神殿に逃避する地雷とどっこいどっこいだろうに。
むしろ中身大学生の地雷が無責任で恩知らずだしなあ。
ノブレス･オブリージュを知らん、平民をこき使う奴ばかりなのもすごいけどな。
読めば読む程、異世界転生の意味なくて笑える。 男だからと言って、
他人から貰ったチートで無双してドヤ顔。そしてトロフィーヒロインをナデポで奴隷ハーレム制作
そんな作品に熱狂して否定的な意見を言う相手を排除するような連中がいたら、
一緒にされるのは侮辱以外の何物でもないよな 綻びだらけの究極アホアホワールドと
そこで繰り広げられる糞みてぇなセコい茶番劇を指して
駄作だと述べる事に男も女もあるかよ
って話だな ヴィルを一ミリでも擁護したりヴィル叩きになにか行ったら親の敵のように猛烈に攻撃するのを見ると
ガチでキの字なんじゃないかって生理的嫌悪感が凄い
ああいうのを病気って言うんだろうな 祖母から優しい虐待されて両親は祖母いなくなってもあきらかに他の子と比べてネグレクトして
中身ババアの地雷が自分も引っかかったかもしれんという評価の罠に落ちたら
何年かそれなりに頑張った後に部下に命を狙われるという形で帰ってくるとか転生者でも荒れるだろうに
隔離スレの住人は地雷以外には完璧もとめるからな 一桁の子供と比べられる中身30代って信者もその時点で地雷をばかにしとるよな
ヴィルが目の敵にされるのって地雷が同レベルってのがあるからだわ 要所要所で大人ぶってドヤ顔するくせに、なんで子供と同じ土俵に立ってるんだという話だな こんだけ時間開いて来た最新話がただただヴィルをこき下ろしてるだけとか
この作者わざと信者が減るようにしてるんじゃないのかと思ってしまう これがリアルマインにとってのビブリオファンタジー()なんやろ？ >>635
前スレとかでも言われてるけど、ああいうガチ中世だと池沼とかは真っ先に間引かれるよね
先天的な病気持ちでごく潰しなら食い扶持減らすために間引かれてもおかしくないのに
間引かなくて感謝どころか下に見るって・・・
>>636
この作品に限らず作者の頭を超える有能な奴はいないってのもあるが
大体主人公よりバカが多いと話が動かしやすいからじゃないかな
だから周りがイエスマンや称賛だらけになる ところで、ビブリオファンタジーといえばgoodアフタヌーンで連載してる「図書館の大魔術師」がよさげだぞ 上位領地の立場が〜上位に対するた態度が〜と、相変わらずグチグチした内容だけと、国としての設定がガバガバ過ぎるから領地のじゃなくて単なるＰＴＡか社宅の派閥同士の難癖にしか見えない 戦争起こしてはならんのに何故上位に従う必要があるのか謎だしな >>657
信者がまた凸しそうだな、本好きをパクった！って
流石に無いか？ お子様の足し算引き算の成績で上下する順位システムが意味不明過ぎる
四ヶ国語とか喋れるリアルの中世や近世の王族に比べて本当に無能しかいないな >>660
なろう路線より乙嫁語りやとんがり帽子のアトリエのような歴史小説っぽい路線の漫画だから
別系統とみなされると思う >>661
子供の順位よりも大人の順位で決めたほうがしっくりくるよね
仮に子供を入れたとしても、子供の順位と大人たちの貢献を総合しての領地ランキングならわかるんだが・・・ >>662
トライガンのイージー・マインに噛みつく様な連中らしいからなぁw 歴史がある領地があるのに、以前の歴史が政変で忘れられたとか設定がガバガバ
でも古代文字は受け継がれてる
笑うしかないやろ 半値、何が書きたいんだ、あれ？
くそつまらん。ただのヴィル貶めだったorz
もう止めて書籍化作業に専念すりゃあいいのに。
編集はそれも分からない馬鹿なのかな？ >>656
冷静になって思い返すと、一部の頃ですら『役立たずだけど心配されるアテクシ可愛い』な気配はあったな
自分的にはそんな娘にも無償の愛を注ぐギュンターとエーファは凄えと解釈してたが
そしておかげで完結から一年以上も経ってるのに未だに苛つく理由がようやくわかった
結局、最後まで平民生まれだってことを隠蔽してたからだ
『アテクシのかんがえたさいこうのパパとママ』に囲まれて愛されながら育てられたのに、なんで胸を張って言わないのかと
最後の最後まであの二人の子供として生まれたのが恥ずかしい事みたいにコソコソと……
しかも止めにアテクシの王子様からのプロポーズ（）の踏み台にするし……
シネヨマジデ >>661
本それ
貴族という教育を受けられる知識層があまりにも無学すぎてつまらん
魔力や魔術、宗教や神殿の設定がガバガバなせいだろうけど
廃嫡はあっても破門がでてこないとか、神学論争がないところとかスカスカだわな 地雷の家族愛まじ茶番
図書館突撃で家族と命からがら離れ離れになったというのに貴族院でまた同じ事をやらかすし >>669
あれを作者と主人公は、天然うっかりかわいいアピールだと思ってるからあらためる気もないしな
家族と引き離されようと身内を危機に追いやろうと自分の行動を反省しないナルシス猿っぷり >>666
きっとヴィルみたいな男に振られた経験があって、その男が選んだのが上位者として生まれた派手な美人
なんでしょう 実父実母がすでにいないフェルと結婚し、フェルの義兄との関係は他領で疎遠化、
フェルの義母にあたる女は投獄、そして自分自身の実母実父は身分差によりマスコット化、
これらを通して「親との関係の忌避」は濃厚で、
作者が嫁入り先の親と実家の親をどれだけ嫌ってるかが透けて見える
たまたま他のなろう作品読んでて、転移先で結婚し、結婚相手の親から認められる場面を見て思ったが、
地雷は新たな家族を作って認め合うことを激しく拒絶してんだよな 結婚相手の親や、親との関係が描かれない作品なんて五万とあるけど、
「登場させ、関係を深めるために不可避に扱っておいて、怨嗟をぶつける対象にはするが
最終的には拒絶するものとして描く」という段取りをわざわざやってるあたり、普通じゃねえ 普通じゃねえ、は言いすぎか。毒親との関係に苦しんでる人もいるだろうしな
ただ、この作品はそういう自分を直視しないことで単に歪になってる気がするよ リアルマインのリアル家族への扱い見ればお察しでしょ
たかがメロンパン一つであの疑心暗鬼と発狂やぞ
家族ですらイエスマンでないと納得しないんやろなぁ 感想欄にも「作者さんはヴィルガラス嫌いなんですか」って感想欄が増えてきて
隔離スレの住人がキレて発狂してるな
普通の読者は中身大人の主人公が男の子を馬鹿にしまくってても
主人公が教育担当してたんだからフォローするんだろうと期待してたのを作者も信者も分かってない
なぜなら子供を教育して慈しむ対象だという視点が無くてライバルか性欲の対象としか見れないから まともな感想が増えると発狂してますます先鋭化していくって
本当に隔離スレの信者はカルト宗教みたい
アレを見て洗脳が解ける人はいいけど
一緒に発狂してる人は本気で人生に悪影響出てきそう、たかがおばさんの書いたラノベに隔離スレの人たち入れ込み過ぎ 信者からすらもうこれ以上ヴィルに尺を裂いて欲しくないとまでいわれる執拗なヴィル叩きはなんでなんだろうな 一部の狂気的なヴィル叩きを見てヴィルをいたぶれば喜ぶと思ってる説 >>680
元凶は書いているババアだけど
その認識に至ること自体は仕方ないね
だって本好きのファン()の定義に「ヴィル叩きの義務」って含まれるだろ？
ヴィルを叩かないモノはアンチ
ましてやその展開を詰まらないと言ったりヴィルを擁護する者は神敵
そんなノリをここ暫くずっと続けてきたからなぁ
そら「ファンはヴィルをいたぶれば喜ぶ」と認識もするよ
まあそのまま続けてくれてくれた方が
こっちにとっても都合が良いから放置すれば良いさ
ヴィル叩きの比率が増えれば増えるほど
このコンテンツの異常さが誰にでも伝わりやすくなるからな ヴィルとハンネって、この作者の夢小説&自己中な体質から考えると、
あくまでも作者＝地雷を讃えるための当て馬・かませ犬の自領の男A、他領の女Aだから、
夢小説しか書けない作者がかませ犬同士を集めてまともな話かけるわけねえんだよな
・夢小説しか書けない
・恋愛小説を書く上で危うい体質が随所にある
この二つがあるため、地雷以外を動かして、しかも恋愛で動かす時点で詰んでる
ハンネSS最新話見てみたけど、貶められるべき引き立て役同士で潰しあってるような惨状だったわ アレの書いた文章など視界にも入れたくないから、読んだ人の感想からの推測だが……
気に入らないキャラを不幸にしたいってのと、
ヴィルをディスれば隔離スレの連中が喜ぶだろうって考えの合わせ技な気がするな
他人視点で自分が気持ち良くなれないから、気に入らないキャラを不幸にしてニヤニヤしてそうな感じ 悪役でもすぐに退場させるわけでもないキャラを事あるごとにネチネチsageまくるのって陰湿すぎない？
自分の知っているなろう作家はどんなキャラでも大切だし見せ場をつくるようにしてるって言ってたぞ 信者はテメーらが叩いているキャラを作者が作っているってことに気づいたほうが良い
子持ちの主婦がガキを叩かれるようにわざと醜く描写している異常性と気持ち悪さよ >>686
更新が１ヶ月あいたせいで洗脳がとけた人がいっぱいだな
なんかウィルスかブラクラ踏んで更新おくれたみたい >>687
そういうの踏むなんて怪しいサイト見たり違法ダウンロードでもしてなきゃ普通無いが・・・あっ察し >>687
フェルは一抜けしましたとか、恋愛をメインで書くつもりはありませんとかの発言に加えて、
作中の「騙される方が悪い」「お前が勘違いしただけだろう」な態度から、
この作者の発言はカケラも信じていない自分がいる。どーせ嘘なんだろう？ 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
今日の午後、書いている途中で突然変な画面が表示されて、何度?を押しても消えてくれなくて困りました。
旦那に連絡したら「すぐに電源を切って、俺が帰宅するまで触るな」と厳命されたので、今日は紙のプロットを書いたり、久し振りに読書をしたりしました。
変なウイルスをお招きしたっぽい…。
22:47 - 2018年4月6日
38件のリツイート 206件のいいね
N
@g
4月6日
その他
返信先: @miyakazuki01さん
旦那様の必死さが伝わって
ご夫婦仲良しで良いですネ
香月さんの可愛いらしさに
身悶えました 完全に変なサイトでブラクラを踏んでるし
どんなサイトを見ながら執筆してるんだか 書いている途中で突如変わるなんてそんなのあるわけない というか、プロットも書いてないし読書もしてないんだな
この作者 旦那って言葉出てくるとまたかよってなる
信者の模範的返信に草 >>693
読書なんてよくしてるとあえて語らんから相当普段から読まないんだろうな
多忙な社会人なら逆に読書するくらいしか趣味やる暇無いし 「みんなが知ってるようなことは知らない私」を演じたいんだよな
そのほうが変わってて天才肌に見られると思い込んでる
いたいたクラスに、そういう痛いやつ
40過ぎのおばちゃんがやってると思うとリアルでは友達いないんだろうなって酸っぱい気持ちに… たった１つのTweetで本好き作者は
普段からまったく読書もせずにプロットも書かずにエロサイトを見ながらダラダラと夢小説を書いてることが分かってしまったな 機械にうとい私かわいい、なんとかしてくれる旦那カッケーの典型的ババアで草
仕事アピだけはしてるのもポイント高い プロットも無しでエロサイトを見ながら書いてるのがハンネ編ってことだな
そりゃヴィル叩きとハンネ叩きだけになる >>697
よくそんなツイートを残そうと思ったよな エロサイト見てても余程変なリンク踏まない限りはそんなホイホイウィルスに感染したりしないけどな
そもそも、旦那がちゃんとした知識あるならBBAのパソコンにはがっつりセキュリティソフト入れるだろ
サボる言い訳をでっち上げただけだろうなぁ 本好きが無駄にエロ関係の設定が多い理由が分かったな 香月 美夜
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、
ディッター重視のダンケルフェルガー視点ではハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて
責任者としてサインしていたら、非難されていたのはローゼマインだったでしょう。
まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す
商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。
後から思い返すと、なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。
尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、
五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。 みたいなことをネットサーフィンしながら書いてるのか そもそも、PC弱いのをかわいいアピールだと思えてしまう作者の発想がヤバイわ
いくつだよこいつ、と即ツッコミしそうになった ブラクラ踏むようなサイトを見ながらお家でだらだら書いてるのに、
一喜一憂して発狂してるとか信者も大変だな
プロットは以前にも
書き出し祭りの時に他の作家はちゃんとプロット書いてるんだって気が付いて
ワテクシは感覚派だからぁーって弁明してたな ふぁんぶっく1ではドヤ顔でプロット作って話の進行を管理してます、
決して思いつきではありませんし、貴族院に行くのも当初からの予定ですとか言ってなかったかこいつ
いや、その場その場で嘘ついてるんだろうと思ってるから今更驚かんけど コピーしてペッタン！
とか言ってるし機械音痴可愛いと思ってるのは間違いないと思う
地雷の無理なところたくさんあるけどこういうぶりぶりしたところが一番無理
お前あんなに人の事見下してるくせにぶりっ子って
人の事見下し系主人公は悪くないがぶりっ子兼ねてるやつは無理
それでも表面ぶりっ子中身腹黒なら許せるけど腹黒どころか読者にまでぶりっ子アピールしつつ見下し系貫くのマジ無理
違和感で気持ち悪くなる 作者のアラフィフ(推定)年齢で、機械音痴でPCわかりませーん、って無能宣言みたいなもんだけどな… 名前変換の夢小説サイト作ってたなら言うほどわからんわけはないと思う ＰＣは苦手です……って
確かなろうの規約で書籍の購入ページへの直リンは禁止だからって、短縮アドレス作って張ってなかったか
そんな真似ができるのに、苦手ねえ…… 本当に苦手ならPCで小説書いてこんなところに投稿なんて発想にならないだろ 仕事で使うPCのセキュリティ対策を怠るってどうなの？ 何かあったら「Pc苦手です」でごまかすために、って発想の人間なのは間違いないんだが、
PCをある程度できるなら「コピーしてペッタン」などというぶりっこアピールに、
何よりもまず寒さを感じそうなものでは？という疑問も沸き、
しかしながらこの作者ならぶりっこアピールのために苦手設定をでっちあげることぐらいやるだろう、とも思う
基本的に嘘だらけだから信用できねえなあ
「ある程度PCは使える、怠慢をごまかす口実として苦手と吹聴してる、あとは闇」ってあたりか >>712
けど、それくらいの奴のほうがヤバいエロサイトを見てブラクラを踏みそう
コピペ知らないレベルじゃそもそもブラクラあるようなサイトを見ないし >>715
ふぁんぶっくで書籍書き直しも全部音声入力してるとか言いながら
Web版のコピペで済ませて誤字脱字がそのままだから基本的に嘘ばっかりついてる ガリ版印刷が〜活版印刷が〜とか騒いだくせに、実際と活字拾いからの出版作業や、活版拾いでで孤児をこきつかう事確定なのは見事にスルー
ところで、コピペしてペッタンって結果的に魔力があれば印刷なんかしなくても複製し放題だから、結果的に印刷業は必要ないことになるって作者考えてないだろ しょうもない狡い手口(短縮アドレスによる規約すり抜け)だけは学んで
本質的な成長(PCへの理解を深める)をしていないのって
いかにもあのオバサンらしさを感じるエピソードだけどね >>718
あれだけ紙が異常に高い世界ならタブレットを量産したほうが安上がりだよな
基本的な本をピックアップしてタブレット化する本を選定しないと なろうではよくあることだけど、可哀想な境遇の人達に「主人公様のおかげです！」とかホワイトな職場のように言わせつつブラックに働かせるのドン引きだよね・・・
ワタミっぽい >>675
毒親として書いてあるのに身内だからと特別枠で優遇してわたしの身内なら成功できるのよアピールで終わるのが歪だな
毒親の影響下から主人公が意識的に逃げて決別するほうが自然だよな アラフォーかなとは思ってる
34の自分から見てて少し上の年代の人かなと感じるし
パソコン出来ないが可愛いアピールになってたのはそのあたりの年代だった感覚 >>720
しかもコピペし放題の本だけは神殿の武器作るのと同じだからシュタープで誰でも出せるんだぜ
上質な魔力回復薬より遥かに高い本を買うくらいなら皆それで本をコピーして買わなくなるっていう
平民しか必要としないようなものはあの世界じゃ存在を許されないっぽいしなぁ >>723
中学生以上の子供がいるのに30は流石に無理が･･･
>>725
自分も725と同じ歳位の女だが上の世代に感じる
かな〜り年齢差のある恋とか、西洋文化への変な憧れとかの感性が 40代前半〜半ばって感じがする
20代前半で子供産んだとしてもその子がいま中高ならそんなくらいだろ 俺は42-47と考えてた。37-42ではなさそうだなと。 今年38の男だが、チャンリンシャンって言葉は少し上の人たちが使ってたイメージがある
なんでアラフォーだと思ってた チャンリンシャンは45歳と言われても驚かないよな
45-48もありうるのかなあという見積もりで、どうせこいつアラフィフだろ、とカマをかけてみたわけだ 35くらいまではまったく知らなかったりする子もいるからな
そんなギャップが生まれるには15年以上は必要だわな >>733
つまり作中の派手な美人への怨念は、ジュリアナ東京のお立ち台に登ってたボディコンギャルへの怨念……？ ファッションや化粧が苦手だから、そういうのが上手い女を「派手」レッテルだけじゃねえの
単なる美形のいいやつを執拗に「綺麗事ばかり言う嫌味ったらしいイケメン」に作り変える手口と一緒 訂正 そういうのが上手い女に「派手」レッテル貼ってるだけじゃねえの >>736
真面目に貴族院のノリってそれに近くね？ >>740
電飾キラキラD子への執拗な叩きが
地味メガネ（というより性格の悪さが原因で友達いなかった）の作者の
ジュリアナとかのお立ち台ギャルへの叩きみたいというのは
やめてあげて なろう作品ではスクールカーストの恨みつらみを晴らそうとするものが時折あるが、
作者の場合は派手な美人やヴィル、ハンネなどが相当しているという説には納得感高い 某作品のマサツグ様みたいに大抵の作品は作者の思惑が透けて見えるよね
ただ、学校いじめの恨みを晴らすのはありふれたもんだが、この作品の女性のねちっこいいじめというか
そういうのを見て戦慄した
いじめの恨みを晴らすよりなんかおどろおどろしいというか・・・ 自分と下僕とサンドバッグの三種類しか存在しない世界だもんな >>742
ぶっちゃけトゥーリなんかの家族枠を除けば、ディスられていない美人って存在しないからな
そのトゥーリにしたって『アタクシのお下がりをくれてやる』見たいな雰囲気だし 作者がヴィルを叩くのは分からんでもないけど
隔離スレの奴らまでヴィル叩き続けてるのはなんだろう？本好きを読みすぎるとああいう風に頭がおかしくなるの？
10歳で高1と同じ精神年齢とか言ってるが、地雷の精神年齢って高校生以下だろ
15 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/11(水) 21:12:23.24 ID:fplwklfa [1/2]
14
貴族院四年の時のヴィルは日本では高1相当の年齢なんだよね
ちなみにユルゲンで高1相当の振る舞いが求められるのは10歳の時点
ユルゲン基準でもそりゃ一年以下かみたいなこと言われるけど現代人基準でも完全にやばい子
35 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/11(水) 22:10:17.99 ID:HL+V1jjO [2/4]
31
あの会談の後、お人よしの地雷さんでさえ随分言われ放題でもやもやする…と独白していたくらいだからね。
個人的にはヴェロ以上にジルに責任取れと思った。そもそも乳飲み子のヴィルをヴェロに渡したのはジルで、その後の教育の遅れもスルーしていたのがジル。
更にはその後のヴィルへの教育の不行き届きもジルの責任じゃねーか。
王命の婚約破棄なのに感情爆発させてそれを肯定はないよね。それが今回の上位者への不遜な態度に繋がっている。
あそこでヨシヨシしちゃったのは、ジルの責任逃れだよ。もっと早くにヴィルが婚約破棄を望んだのになんでそうしてくれなかった！？って疑問に答えられないから。
だけどそれによって最上位者である王命の重みを軽んじ、更には何の責任もない地雷さん叩きの正当化という間違った方向付けをしちゃったわけで。
まさにその後のヴィルの上位者に対する傲慢や地雷さんに対しての軽んじた態度を生んでいる。
238 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/12(木) 19:45:37.89 ID:F/XwW8+r [4/4]
すまない感想欄をよんで我を失っていた
ヴィルが不憫とか作者はヴィルが嫌いとか成功体験は後付けだとか全属性の祝福をヴィルにとか説得力がないとか書かれてたのみて冷静さを失っていた申し訳ない
284 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/12(木) 21:52:48.68 ID:asyUz7kQ [2/2]
本編連載中は本スレにもいっぱい居たよ、ヴィル擁護
半値外伝当初でも、まだよく反論されたし
一定年齢以上の人しかわからないだろうけど、
ユルゲンって「おしん」の年齢設定で考えると合うんだよね
５歳になれば家の手伝い戦力
７歳から大店に奉公
惚れた男についていって家出した加賀屋のお加代さまを連れ戻しに
おしんが上京したのが１６歳（ユルゲンの成人年齢）
そういう世界で現代の学生年齢の話されてもねぇ
389 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 00:16:28.00 ID:iPMV9CNL
383
アンチスレってなんでヴィル信者なの？ 教祖様が嫌いなものを違うと否定されるのが我慢できない狂信者ばっかりだから。
教祖と同じ精神構造なんだろう。 例えにおしんってこの信者何歳なんだろう？？作者かな？？
別にヴィル叩きへの執着異常だっていってるだけで、ヴィル信者してるつもりないけどね
本好きに関わるキャラは全員糞 地雷に見下される役の奴らが哀れでならないってのはある
どう見ても白痴結界に脳をやられてるからなぁ 地雷が特に知能高い訳じゃないのに、その地雷を持ち上げる為に世界中の人間が白痴化してるからな
あの世界なんで文明維持できてるのか解らないくらい知能障害持った人間しかいない >>748
四十代半ば以上だな
下手したら孫がいる世代 ○歳相当みたいなロジックでヴィルを叩く奴が
地雷とかいう中身ババアのサイコガイジを持ち上げるとかいうギャグ
まあそもそも物語読みに来て
延々と特定キャラを腐す内容な時点でクソなんだけどな
ワシらは地雷嫌いだし信者に言わせるとヴィル信者らしいが
仮にヴィル主役で地雷を腐し続ける話があっても
同じようにクソだと評価してやるよ
…というかソレが普通なんだがな
何が悲しくて小説読みに来てキャラのアンチスレみたいなモノを見せられなきゃならんのか ヴィル以外でも地雷ageのために犠牲になったキャラは多い
特定のキャラクターageるために他のキャラsageるのって三流がやることだよね
主人公単体の魅力をかけないから周囲をsageるしかない 他のキャラ下げて主人公マンセーをやった時点で自分の中ではクソ判定ダゾ
本好きは主人公＝作者が明らかだから特にタチが悪い
普通に胸糞が悪いしあれ読んで面白いと言えるやつに恐怖を覚える
今まで読んだ中で地雷が一番キライな主人公 作者とヴィル信者が延々とやり合ってるのが笑えるwww ここまで恩知らずな主人公称える奴の気がしれんよ
その恩知らずな行為をしても他のキャラが何とも思わんで主人公上げする世界
なろうでも中々ないんじゃないか？ 普通は既存の権力との争いになるはずなんだけどな どうあがいても外伝が糞と言う現実から話を逸らすために
過剰にヴィルを叩いてるのかもしれない
マジで末期の宗教感あるよな 基本的に「他人が悪い、自分は悪くない」があいつらの考え方だしな
ヴィルがヒーロー役だからつまらないと考えてる可能性はあるな この作者は主人公以外を「設定」のみだけで動かすから、行動が唐突になって説得力の無いキャラになってる。
ヴィルって、そもそもわがままで手が付けられない男の子が優秀賞を取れるくらい成長するって役どころじゃなかったか。
あれじゃ素材は良かったのに無能な婚約者の地雷がダメにした典型的な例だなって思っちゃうよｗ
あと反抗期の男の子を書いてるつもりっぽいが、子供の大人に対する対応と友人に対する対応って違うはずだよね？
なのに男の子はこんなもんだっていう上から目線で書かれているので、ごっつう違和感がある。 この作品は根底に女尊男卑が有るからなあ
そこに子供だっていう侮りがプラスされてヴィル関連は目も当てられない事に 女尊男卑というよりは、下僕にならない人間は男女問わず糞、
愛玩対象にならない男と目障りな美女は死ね、というか さんざん言われているけれど対等な関係、自分より目上の人との関係っていうのが構築できないんだよね
ペットか下僕
対等以上の人はひたすら貶める、恩はなかったことにし、受けた不快は10倍返しざまぁ
フェルですら対等ではなく地雷のアクセサリー 他のキャラがクソだから酷い扱いは当然みたいなことよく言ってるけど
ババアが気持ちよくなるためにそうされられたように見えて可哀想 ていうか性格がどのキャラも一緒だよな
条件と口調を変えただけで一貫した同じ思考回路がある 一人称だと余程筆力が卓越してない限りそうなる
だから初心者が小説を一人称で書いちゃいけない 最近のリアルマインが披露するガイジエピソードの数々を見ると
どんだけ周囲の物事を見ず、理解せず
自己愛だけでボーっと生きてきたのかよく分かるからなぁ
そら自分とは違う他者の人格を複数考えて
ちゃんと処理するなんてできないわな 領主一族のジルは魔力持ちの子供をたくさん産ませるために第二夫人や第三夫人を持つのは義務
とか言いながら
フェルが第二夫人とか言うと発狂しだす隔離スレって本当にダブルスタンダードだな
フェルだったら調整したら産ませることができる女がいくらでもいるだろうに >>766
一人称で書き分けできる人は累計上位に何人かいるけど
そういう人はたぶん死ぬほどつかれるから基本的にサイドの数を凄い減らすよね
本好きみたいに一人称だから楽ってタイプの書き分けできてない作者ほどサイドを山ほど書く
閑話 腹の痛い料理人
俺はフーゴ、21歳。
ギルベルタ商会の旦那様であるベンノさんに見出され、およそ一年に渡る神殿の青色巫女見習いのところでの修行を終え、イタリアンレストランの料理人に抜擢された。
みたいな本好きの閑話は信者やってた時でもあまりにも書き出しが酷すぎて違和感あった 信者的には本好きは三人称らしいぞ？
一人称だと思って、地の文で地雷がフェルを呼び捨ててるのはなんで？って感想に書いたら
そう言って凸られた >>770
俺はルッソ5歳
が三人称とか本好き読みすぎて言葉の意味がおかしくなってるな >>765
どのキャラも自分が一番で自分の喜びのためなら言い訳をしながら他人を犠牲にできる
それで他人を犠牲にしながらそんなつもはなかった自分は悪くない被害者だっていい続ける
他人を踏み台にする思考が全キャラ共通してる
このキャラおかしいと叩かれるキャラが多いが主人公もその一員でおかしいので
おかしいキャラしかいない本好きのキャラに期待するのが間違いって結論にいきつく >>772
ジルやギルド長やリヒャルダは実は賢いんじゃないかって話もあったが
SSで一人称でアホっぷりを晒してキャラを殺した
作者より賢いキャラは書けないって当たり前だけど哀しい現実
天才キャラは描写しないってのが一番なんだよな ある時期まで、作者が一人称視点を描かないキャラには、こいつはまともなのではと
期待をかけられて人気や注目が伸びる現象あったよなｗ 閑話が増えるにつれて実情が露見し
「この作者に書かれるとクズキャラになるから、そっとしておいてください」になった感ある 本好きのキャラに好きとか嫌いとか考えるほどの熱量はないな、嫌いなのは作者だ
一人称の不自然さは思ってたな、フェルとか名前呼びのときは敬称無しなのに、ジルのことは養父様ってなんでやねん
日本語下手すぎだろ 最近読み終わった
地雷さんの自分の興味ない人達への無関心さ冷徹さが
話が進むにしたがって違和感として積もり積もっていく感じがした
中盤までは結構楽しく読めてたのに… わかるわー自分も連載終盤の方で知って一気読みしたから
中盤までは引っかかる所があっても流してたけど
後になればなるほど無視出来ないレベルになっていく 貧しい生まれの主人公が仲間と協力して一旗揚げようとするのか一部
金持ちの戸籍を買って偽物お嬢様として振る舞いつつ味方を増やそうとするのが三部以降
偽の戸籍で権力を得て独裁者になったのが五部
自分が権力者になると一部の頃の平等思想はどこかに消え去り特権階級の利益を享受するようになった
本好きは白い巨塔の正編部分で終わって続編がない状態 >>773
ほんそれ、天才キャラは本当に書くのが難しいから内面を描かなくていいならかかないで読者の想像に任せてしまうのが一番いい
そもそも天才という設定だけでいろいろ夢を見てしまう人が多いゆえ
実際こうだったんですってあとから出すとすごい勢いで反発が生まれるのを実際よく見るし
読者との差を埋めていくため、じっくり時間をかけてキャラを描かないといけないうえ、たいていの場合、作者がもちわせていないもの、体験していないことを書かなければいけないから、実力がかなりないと書けない天才はえがけない
で、なにもともなってないから
他の人を下げるとこで天才を生み出そうとした結果みんな馬鹿になったのが本好き世界 普通の主人公⇔地雷
奴隷がイジメられてるから解放してあげよう⇔奴隷を私が一番うまく働かせれるのよ、うふふん
邪悪な神殿に人々が苦しめられてるから神殿は潰さないと⇔私が神だ！うふふん
馬鹿な子供がいるけど俺が教えてまともにしてあげないと⇔教育したけど失敗した！私のせいじゃない、子供の頭が悪かった！ヴィルじゃなくて私こそが領主にふさわしい！
さすがに年が離れた相手とは結婚できないわ⇔体を急成長して無理やり年齢を同じくらいにしてイケメンをゲット！！！！
あのお嬢様は悪魔が乗り移ってるんじゃ⇔確かに私は元のマインではないが、私がいなくなったら死体が残るだけだぞ！さあ、どうする！
並べてみると、ドラクエの主人公と魔物が化けてる王様や女王みたいだな
ラーの鏡つかわないと 敬称の話は昔まだ隔離スレの住人だった頃に
これは地雷の回想録もとい自伝みたいなもので地の文でのキャラの敬称は最終到達点準拠とかいう説を聞いたことがある
なんでもフェルは夫になるから呼び捨てでジルは立場がどう変わっても養父なのは変わらないから敬称付きとかなんとか
昔はへぇとしか思わなかったけど今になって見ると隔離スレの設定こじつけ能力が凄まじいよな >>783
作品で書かれている事が絶対に正しく矛盾もない、不自然に見えるのは裏設定があるからだ、
なんて条件ならこじつけはできるが、『詭弁のガイドライン』でググれば該当する事ばかりなので、
馴れた人間なら大抵は鼻で笑う内容になる
ちなみに『作品』を『教祖さまの言葉or著書』に変えると、世間一般で言うカルト信者の言動になる あんまりカルトの比喩でまとめるのもなあ
この作品のファンは夢小説共同体って感じだわ
Pixivで二次創作見たことあるが、隔離スレのヴィル叩きみたいなサンドバッグ叩きを
ひたすらやってるのがちらほらあったな。
エックハルト&ハイデマリーをフェル地雷カップルの側近にふさわしくないと言って
ボコボコに叩いて解任したりとか…。 えっこの作品の信者はどう見てもカルト団体って感じがするけどな
側から見たら何言ってんだ？って作者の言動をすごい、作者様直々のお言葉！みたいに有り難がってるのまじで寒気する
まあ一番キモいのはそれで増長しちゃう作者だけど 香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
茉莉花
@marika_299
1月20日
その他
久しぶりに図書館に行ったら本好きの下剋上を発見！ありがとうございます入れてくださった職員の方！
神に祈りを＼(´∀｀)／ﾊﾞｯ！！
香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
ヴィスナー@フェルマイ尊い
@vireseziina
2017年10月19日
その他
#本好きの下剋上
ついに、ついにうちの学校図書館に本好きの下剋上が来ましたああああああ！
神に祈りを！神に感謝を！
いよっしゃあああ！布教じゃあああああ！
神に祈りを！神に感謝を！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 完全に宗教じゃん
560万字もある駄文を最低３回は読めとか言ってるし
布教してるし
他の作品を異常に攻撃するし
「地球での価値観をすててユンゲルの価値観を身に着けないと本好きは理解できない」とか言って違和感があるという一般人を威嚇するし >>788
カルトなんてそんな大層なもんじゃ無いって話でないの？
カルト団体を作り出しまとめるにはそれなりの学とカリスマ性が無ければ出来ないけどこの作者にはそんなもんないでしょ所詮は遊び
この作者と心中できる信者なんて居ないだろうしね ある程度売れた作品に痛いファンが付くのはいつもの事だが、本好きのファンはなんか異質なんだよな
攻撃性の高さとか、排他的な感じとか…… 作者本人もなんだがほかの解釈は絶対に許さないところあるからな
ドラえもんでのびたよりジャイアンが好きっていっても人格否定まではされないのに
地雷やフェルディナンドより敵にされているキャラが好きっていったら
人格否定されるか読み込みが足りない扱いになるからな
ファンが広がるような作品やファン層ではない
アニメ化なんてとんでもない、いつまでも狭い世界でマウント取り合っているのがお似合いだよ >>792
貴族院で優秀な成績をとってて大領地のアウブ候補にライバル視されるレベルなのに
無能ってヴィルの設定に矛盾してないかと指摘したら発狂したり読み込みが足りない
と言われるからね
いくら優秀でも社交がダメだと「所詮はエーレンは田舎者」扱いされる作品のはず
なんだけど
読めば読むほど粗だらけ エーレンが実は血統はかなり良くてヴィルなんか魔力も多いから
普通に婿にするなら理想的な人間なのに
作者がヴィルとハンネを叩きたいからダンケルまで白痴集団になってる この作品は白痴じゃないキャラを探すほうが難しい
出番があればあるほど白痴度が増していくし そんな信者達からも見放されている外伝
というかあれ半値編と銘打ってるけど実質ヴィル叩き編だよな
あれで相当数の信者を洗脳から開放してそう >>793
それ指摘したらヴィル厨誤扱いされるんだよなあ草 エーレンって田舎だけど実は王族の分家とかなんだっけ
だから田舎のくせにやけに魔力が強い
わけのわからん順位システムだと不遇だけど戦争したらわりと強かったりいろいろおかしい >>769
俺は〜〜何歳
の何歳っていうのがいらないってことかな？ 作文なら全体のまとまりとか考えるけど、これはただ自分の願望と欲望を垂れ流してるだけだからな なろうはもっと下手くそな作品があるからそのへんは難しい
一々移動するたびに連れて行く側近メンバーを詳述したり、キャラの目の色を強調するといった
隠喩にも伏線にも何にも機能してない、無駄なくどさが風格っぽく感じられた錯覚はあったんだろうな なろうは小学生の国語からやりなおせってレベルの作品もたくさん有るからな…… その点だけでいえば年の功だな
夢小説を書いていた経験が生きている
センスは皆無だし表現の幅はかなり狭いけど >>799
誰に対して自己紹介してるの？誰に語りかけてるの？ってこったろ
その2行全部いらん
私メリーのメリーさんだって相手が居るのに一人称でおかしい
閑話が誰ので何時の物かを小説で表現するのが面倒だから
こんな手抜き定型にしたんだろうね >>806
ほんそれ
小説書くテクニックあったら、誰かからの声かけで語り手が判明するとか、
冒頭から過去のエピソードと関連するなにがしかの作業をさせて、経緯回想を織り交ぜるとか、
いろいろやるよな。風景描写から入ってもいいし、手口いくらでもあるんだが、驚くほど平板 なろう小説って、「ゲームのログみたいな平板さ」を武器にしてた作品もあったし
その結果、小説書くというよりもゲームブック書きたいような層の参入を促せたり
新規参入ハードルをめちゃくちゃ下げることに成功した面があるわけだが、
その結果、この作品の閑話の冒頭みたいな平板さが埋もれ、得してるのもあるな pixivに祭りのない世界ってキモいのがいる
受験失敗ざまぁとかああ様の代理とかやべぇな
二次バトルもここまでいったか >>807
小説よく読んでるなら冒頭手口だけ、外国小説から見繕ってパクってアレンジするとかは
咎められにくいし、特定の要素ってほどじゃないから、この作者ならついやってしまいそうなもんなんだが、
そういう手法が皆無でペラペラなあたりに、日頃から小説読んでないんだろうとバレバレだ >>806
活字馴れしてない児童向けの本なら時々見られる手法ではあるんだが……
あんなポルノ紛いの夢小説に、児童書のテクニックを使うなと言いたい 自分は毎回毎回自己紹介してるのこの作品で初めて見たわ
そうか、児童書のテクニックだったのか…… >>812
まあ、やるにしても大体は三人称の文ではあるが
最初にこの物語の主人公はこんなキャラですよって説明しないと、読み手の児童には理解できないから 二次の騒動も感想欄に書いた人への突撃も漫画のネタバレコメも作者がやめるように言えばおさまるのにな もしかして児童書にしようって言ってるの作者の自演だったりしてな ちゃんねる慣れしてないというか、とにかく異質
本スレで延々と特定二次創作物についてはなしたり
過去スレで〇〇って説書いた時全否定されてたけど当たった、だから私に謝れと絡む奴が多かったりとにかく自分自分自分…
うまく言えないけど匿名掲示板でコテもないのに「特定の私」と「特定の誰某」前提で話す人が多い印象
とにかく他スレでは見た事ない異質さが気持ち悪い >>816
それが、濃色された夢小説共同体なのでは。
自己投影が過剰にデフォで、自分自分まみれの書き込みを無限に許容してくれるはず
っていう前提で皆が書いてるってことでしょ、それって夢小説読者モードのまま培養されてるからそうなのでは
「みんな私」っていうホラーじみた世界になってる
そんなメンバーで秩序が維持できるとは思えないんだが、暴走や叩き合いの歯止め機能を「作中サンドバッグの共有」が担ってるんじゃないか 夢小説ってのに興味無いからまともに読んだことないんだが
作中の特定のキャラ以外は眼中に無いもんなのか？
ヒロイン私とヒーロー以外はみんなゴミみたいなの初めてだわ >>820
ぶっちゃけ夢小説からド素人作品全てを合わせても
年齢一桁の子供を精神年齢三十前後がボコボコにして大正義になる作品はこれ以外見たことない 前世の経験知識を使ってお山の大将気取りは多いし
絡んできた相手をフルボッコにするものは多いが
敵対してる相手ではなく身内をフルボッコにした上で見下してるのはこれぐらいだろ 自分の出身を自分の保身のためだけにあそこまでひた隠しにしてバラそうとした相手ふるぼっこはなかなか見ないな
悪役令嬢転生なら元祖ヒロインを見下すためにこれだから身分の低い人間はみたいなナチュラル身分差別格差社会バンザイは腐る程みるけど、
平民出身かつ平民見下しはなかなかない そりゃお前らの言うとおりやるだけの作品は多いが
それを正しいとする前提で進める作品は珍しいって話よ
どの作品でもよほど相手が悪くなきゃ何かしら推奨はされない上で物事が進む
凌辱無双作品でさえマジカルチンポ持ってようがレイプは悪いという下地の上で始まる たしかに。平民立場で貴族嫌悪、成り上がってそれでも平民気分のまま施しや政策を実行したり、
裏社会を牛耳ったり商業から生活改善のために動く、というのはよくあるが、
貴族に成り上がって平民を踏みつけにするのはあんまないな
「悪役令嬢に恋をして」で出てきた敵役の女(転生者・転生先は平民)が
平等と謳って奴隷階級を作って気に入らないやつを好き放題に殺したり、
貴族学校時代の同級生の女を借金漬けにして娼館に売ってざまあしたりしてたが、
こういう例あんまないな。地雷の場合は主人公とあいてやってるので異様さが際立ってる 身内のためなら他人を騙しても搾取してもOKそれが愛で称賛されるべきことみたいな土人メンタルが土台にあるって話か 御姫様スキーなのになんで平民スタートにしたんだろうな
政変で死ぬはずだった幼い王女が他領に逃がされて死にかけたところで記憶が甦って
親しくなった子供と前世知識で商品を作って資金を手に入れて貴族と繋ぎをとろうとして
記憶を覗かれてエーレンの害にならないことを契約して養女になるってベタ展開でもよかったはず 品評会かなにかで母親に称号与えるためにこっそり贔屓した話もあるんだよな
正当に評価されて決められると思ってた他の出品者が可哀想
一番優れていたの選んだら母親のだったになぜしないのか
御都合主義だって主人公主催の出来レースよりはまだマシ >>820
イケメン男は全部夢小説主人公に好印象を抱いたり
夢小説主人公が「女神」呼ばわりされるものが非常に多いので
まさしく夢小説的 百歩譲って身内贔屓がありとしても
自分では一切見分けられずにトゥーリの目線でカンニングしてるあたりホント家族の絆（） 書き出し祭りでも誰にでも本好き作者だってわかるように書いて信者に投票させてたし
本人はそれが悪いことだって思っていないと思う 「なろうでは身分低いゼロからスタートさせるのがセオリーっすよ？」といった指南でも受けて
後先考えずに作品を開始したんじゃね？ 後から見ると、平民出身である必然性の方が乏しくて、
作者が考えなしの話を動かしてるのが丸見えじゃないすか >>836
読者を釣るための餌として平民スタートにした可能性はあるな
それか、自分より上の人間を引きずり落す理由付けのために平民からにしたか なろうでも貴族になって恩知らずな行為して
尻拭いや実行は他人任せで知らんぷりって中々ないんゃないか？ ナローシュですら、恩を仇で返す事はかなり希
虐められたから仕返しをしますってのはよく有るが 某リセットとか周囲から総モテちょっと天然入っててお料理も得意な可愛い(美人）主人公みたいな
夢系小説って結構あるけど、ここまで主人公が最低最悪な小説ってないと思う
あの、染色コンテストは本当にもやもやしたわ 「リンシャン」なんて作るの無理だよな
市販のオリーブシャンプーやオリーブ石鹸使ってたことがあるが、
普通のシャンプーやせっけんに、ほんの少しオリーブ入ってるだけだよ
おそらく1%以下では？ 身内を贔屓するアテクシ、をやりたいんだよな
でも自分以外の人間(特に女)が自力でのし上がるのは許せないから、母親も姉も自分のおかげで出世したんだと強調したいんだろ
そのくせ、都合のいいときだけ「私のだいじな家族」とかいうの失笑ものだわ 地雷が悪党なのは別にいい
その悪徳がわけのわからん理屈で正当化されてるのが気持ち悪い ダンケルが地雷が作ったペラペラ本の代わりに豪華な本を見せてやるって見栄のために
領主一族必読歴史書を渡したことが理解出来ないし翻訳本の販売許可とかもっと無い
勝手に書き変えられたらどうする気なんだ
後で否定したって原書公開したって皆読めないんだから捏造やりたい放題じゃん
歴史を見せつけるにしても大領地なんだからプロパガンダ用の豪華装丁の歴史書くらい有るだろ
しかもダンケル領主一族に写本義務あってハンネとハンネ兄はどう見てもまだ読んでさえいないのに
なんで貸すんだよ有り得ない やっぱガキに粘土板を踏まれたくらいでキレるのを良しとする大人にまともさを期待しちゃいけないんだよな
信者は環境や体のせいにするがそれらがあってもキレないだろ普通の奴は
信者は普通って言うとすぐフェルのお前の言う普通は立派なんだな的な言葉を引用してきやがるが実際普通は立派で地雷達はksなんだよなぁ 俺はどっちかっていうと、荒事や闘いはペットのイケメンにお任せ☆ な丸投げ体質に辟易したわ
ここまで主体性放棄した主人公珍しいよな 女向けにはそれなりにあるな
主人公は基本的に流されるまま耐えるだけで王子様が迎えに来てくれるのをまってるやつ
シンデレラというにもおこがましいタイプ
そういうのは普通は人気でないんだが書く方にはそれなりに人気みたいでランキング外漁ってると結構出てくる
地雷も最初は自分で動いてたんだがな
結果的に何も悪くない子供にぶちギレて呪ったりするクソな面を晒したりするけど自分でなにもしなくなる後半よりはマシとかウケる 女向けに主体性無いのが多くあるのは仕方ないんじゃね
それやらせようとすると魔法少女か女が大剣ブンブン丸か権力乱用するか女しか能力持てない設定かっていうリアリティ無いやつになる
それら無しにリアリティ持たせようとすると上手な作家でなければ女が無能になるか周囲を無能にさせがち チート持ってても自分からなにもしないとかざらにあるからそれはなんとも >>841
石鹸シャンプーしてるなら広めるべきは酢リンス >>848
主体性の強弱が最初と最後で違ってなければな
強いのが魔法少女、弱いのが王子様が迎えに来てくれる小説だとしてそれらの本質や願望が違うように
主体性が変わるっていうのは小説の根幹が変化してるじゃね？
前スレ？のヒーローがヒロイン役になりたくて破綻したとかはこれだろ 主人公の性格が悪いと叩かれたせいか主人公は他人に不満を持たないし心が広いから気にしないけど周りが許さなくてって形にした感 >>852
ありうるな。それによって性格の悪さが作品全体に蔓延したわけか 他人に対する関心が完全に欠如してるキャラだと思ってたけど
心が広いと思って書いてたは流石にいくらなんでも……いやでもこの作者だとなぁ なんかアスペが周囲に注意されて性格を正そうとしてみたもののもっと悪くなってるような事に似てるな >>854
作者と地雷は
「ダッテダッテわたくしはソンナツモリジャー」
「わたくしはそう思ってないけど、わたくしの側近は過激な人が多くって(ため息)」
で言い逃れする気満々に、自分の性格の悪さを周りに代行させつつ、
「自分は違う」アピールし始める性格なのはガチだから、852の説は俺には説得力あった 正確には、言い逃れと免責アピールだけじゃなくて、
「むしろ自分は周りの暴走のせいで困ってる」の被害者アピールまで含む
主体性放棄とわたくし被害者ですアピール、どうして私の気持ち考えてくれないのジメジメ怨嗟は
この作品で表裏一体になってて、これによっていざとなったら
あらゆることを「周りのせい」に一撃で押し付けることを可能にしてるわけな
ジメジメした恨みつらみの通奏低音と、借り物の権威でめちゃ横暴に振る舞うことは直通してるんだと思う
その場その場でつごうのいいことをし、その責任は天災や災害のように棚上げされるという点で同根 それな
責任・言い逃れが主題ならもうそれでいいんだよ
決まりごとのグレーゾーンを狙っていくいやらしい主人公で
なのに地雷だけは私なにも悪いことしてませんよねってお綺麗な顔させてるのがイラッ
綺麗な顔も描ききれず実際は陰険すぎてここまでアンチが伸びたってことなんだろうが いやらしいとか陰湿だといった自覚がかぎりなくゼロだからそういうふうに描けないんだろうね
作者にとって世界が「そういうもの」なんだろうし
作中屈指の酷い場面である王族へのマウント回は、上述の主旨から見ると整合性があって、
天災や災害のように外から降ってきた権威(神の力)で人を裁いて鬱屈を晴らすわけだが、
神の力の影響で記憶も失ってるし、自分の判断じゃないと言い逃れできる余地も残ってるw
あと、「PTSDだ…」も似た図式だよね。
自分が戦わなくてよくて被害者ヅラできる、抗いようのない口実が外から降ってくるわけだ
そして周りは同情してくれて、やむをえないこととして受け止めてくれるという
これらを見ると、作者にとっての世界がそういうものなんだというふうに思える この作者にとって世界ってのは、「自動的に自分のためにサポートしてくれるもの」なわけな
なので、得られるべきサポートがない状態(不遇)に晒されると
怨嗟をひたすら溜め込んで被害者気分になる。
何が原因かという発想はなくて、自分が不幸＝ 私は悪くない、世界が間違っている、って発想。
降って湧いたように権力が手に入るのは「当然」で、思うままに振り回すのも「当然」。
むしろもっと権力よこせよ、自分はそれに相応しいしもっと賞賛よこせ、って認識。
イケメン彼氏が便利奴隷扱いになるのも、祈ってるはずの神が蔑ろにされるのも
「自分が当然得られるサポートだから当然の扱い」だからなわけだ
自分の行為を悔やんだり恥じる場面って皆無に近いけど、
当人目線では自分の行動は「やむをえない」嵐のようなものなんだから、反省対象じゃないんだよ
社会に稀に存在するガチクズの匂いがするわ 毎度思うけどここってアンチスレなのになんでこんなに落ち着いて話してるんだろうな
基本的にアンチスレがやるようなことを隔離もとい本スレでやってるから逆転現象が起こってるのか うまみを全て捨てたスープって中性ヨーロッパでは当たり前だったの？なんで手間かけてまずくしてるんだって印象だけど >>862
そら嫌な者がしてるのと同じ事はやらんでしょ >>859
さらにPTSDに気がつかない周りが悪いというアピールもできるしな >>862
普通の作品ならアンチスレに居着くような人種が、隔離スレに集まってると思われ >>863
イギリスだと食中毒予防の為にそうしていたと聞いた
……が、ちょっと調べてみたらそこまで酷くなったのは産業革命以降みたいだな
作中では身喰い予防のためにああ成ったらしいが、魔力至上主義の貴族までそうしてる理由は謎 >>863
作者いわくイギリス料理が出汁を捨てるので参考にした、とのことだが(ふぁんぶっく)、
イギリス料理で出汁を捨てる理由をたどってないので因果関係むちゃくちゃな切り貼りになってるはず
それとはべつにイギリスの家庭料理伝統が壊滅したのは産業革命後の過酷な労働によって
家族間で料理が伝承される余裕すらなくなったからだと何かで読んだことがあるが、
産業革命の起きてない本好き世界でそれが該当するはずもない そういえば、「PTSDだ…」っていう「突然の病状発覚」、
作者の自己申告する病弱や体調不良と同じ言動なんだな
日頃から同情を引くための嘘をつきまくってるのが作品にも反映されてそう お手軽に料理SUGEEするためじゃないの
身食いどうこうなんて>>867指摘のように整合性ないし 英国料理がなんでああなったかなんてネットでちょっと調べてもボロボロ出てくるのに、
そこまでやらない辺りに知識欲の薄さと教養の無さが透けて見える
作中描写見てると、自発的に学んで知識を蓄えるって習慣無い人なんだろうね
なんでもかんでも「習い物」とかで教えられないと身につかないタイプ
再三言われてるがとても読書家とは思えない傾向の人間だよなあ >>871
むしろ読書家って何でも独習で済ましてやらぁ！学校なんかイラネ、に転じやすいぐらいだもんな イギリス料理は馬鹿にされがちだが
基本的に寒い地域でスープや煮込み料理がないなんてないよ
少し調べるだけでもスコットランドのスープ料理がごろごろ出てくるから 汲んだ水を5階まで運び上げる環境で
態々煮汁を捨てて煮直す習慣が根付くのが意味不明
薪も有限だし、2度も湯を沸かすのは非効率的だし
燃料の無駄遣い
貧乏なら尚更そう言うところは節制するものなんだがなぁ
そして身食い防止で根付くほど身食いが頻繁に発生する程に魔力が増える原因となるなら
貴族はこぞって煮汁をそのまま食すだろう
ってなるよな あの世界の魔力意味不明すぎる
エロ方面にまで絡めるから更に意味がわからんことになってるし なんでも魔力で解決するほど重要なのに神殿に納めて増えるという事実は抹消されましたぁ 隔離スレを見てきたらあいつらが異常にヴィルを嫌う理由がわかった
あいつらは自分たちが過去にやらかしたこともを全部ヴィル信者がやらかしたことにしてるんだな
本好き信者で悪いことをしてるのはヴィル信者、アンチもヴィル信者って記憶が脳内で改変されてる で、アンチスレ住民がヴィル信者ってことにしてるし
なんでヴィル信者がフェルに比べてジルやヴィルの声優がしょぼいって叩くのかと 農作物の生産とか、生きていくためにそこまで魔力が必須な世界なら
庶民に野菜の煮汁とか捨てさせずに魔力を持たせられるようにして、
魔力を神殿に納められるような仕組みを作らないのがおかしい 見食いだって貴族に家畜扱いさせるより神殿が囲った方がいいじゃんねぇ 魔力はプライスレスと言いつつ有効な使い方を捨てていくスタイル 二部あたりで政変前は魔力が有り余ってたみたいな記述があったが、あの社会で余るなんてあり得ないだろ
現代社会で言うなら、石油と電気とレアアースと化学肥料を全部兼ねるようなものだろ、アレは 平民も少量ながら魔力を持ち得て、貴族は平民を虫のようにしか思ってなくて、魔力がすべてのエネルギーになる世界観なら、平民は魔力吸い取られて殺される畜産物にしかならないような気がする
平民が少しも魔力を持たない設定貫いてたならまだ理解できた 平民に魔力は無いって前提じゃないと成立しない設定と、魔力がある前提じゃ無いと成立しない設定があるからどうしようも無いよな 魔力設定は、人的資源と統治を掘り下げるしかねーだろと予感させながらも、
その路線を全力で捨てて世界全体のアホ化を招いてるからなあ ヴィル信者はアンチスレの住人は草
そりゃ隔離スレみたいに憎悪してないけどさ アンチスレの住人がみんなヴィル信者ならヴィルが超人気キャラになるだろ
アンチをヴィル信者と思い込んでいるうちはアンチを増やす迷惑行為はやめないだろうな 本好きスレ見つけたから書き込みにいったら、あそこの住人が、貴族はシュタープを持ってい無いと貴族たりえないから貴族の役割をするならシュタープ必須という
根幹設定すら理解してないとは思わんかった 俺はヴィルにはほぼ無関心なんだが、作者の異様さがヴィルに対する姿勢で顕著に出てるから
作者に紐づけられて無視できないって感じだな
>>859でまとめた作者の思考からすると、自分の子供のお受験失敗は
「息子が悪い」「仕方なかった」といった宿命論的発想で済まされていそう >>859
王族へのやり返し回自体は、それまでの王族のやらかしがあるから良いんだけど、感情を表に出さない感情を見せる事が恥という本好き貴族社会において
アドルフィーネの離婚嘆願を「アドルフィーネ様の必死さもわかります」という感情をあらわにして必死だな発言が、ものすっごい下に見てる台詞に
なっちゃうのがとても気になるんだよなぁ
王族へはこれまでの意趣返しというので分かるんだけど、アドルフィーネ自身から何かされた訳でもないのに そりゃ、このリアルマインたる作者と地雷にとっては、
不幸な結婚をしている美人(アド、エグ)と結婚できてない男女(ダームエルなど)は
見下し対象だから、機会があればマウントし下僕化、恩を売って友人という名のペットにするってやつでしょ あの世界って魔力で街が作れるなら建築とか土木作業とか発達してなさそうだよね フェルディナンドもご都合キャラだよな
望まない結婚を強いられて酷い扱いを受けたって
頭がよくて魔王というほどの策略家ならそれ以前にどうとでも出来そうなもんなのに
そういう時だけ何もしない >>894
ところがギッチョン！
基礎工事不可能な場所に木造5回建てを作れるほどに木造建築技術が発達しております
しかも全戸竃完備なので防火処理？もできてるらしい謎テク技術あり >>895
作者が書けないから仕方ないwww
フェルは魔王という設定があるだけ >>895
被害者という立場を得ないと延々ねちねちと周りを叩けないじゃないか
この作者、被害者なら一生相手を許さず叩いていいと思ってるようだからな
その被害者の立ち位置になったのが自己の怠慢が原因であっても この作品、基本的にファッション本好きにファッション有能、ファッション家族好きしかいないしな
最後の王族マウントなんて自分の無能と怠慢を棚に挙げて、何を言ってるんだコイツ、なんて思いながら読んでたわ キャラをペット扱いで思ったんだが主人公自体が他キャラからペット扱いされてないか？
手がかかるペット、見た目が可愛い愛玩動物、エサを与えて叱って褒めて 家屋進入までする迷惑な野良猫に外へ出られないDQNが気に入ってエサをあげてたら
ある日突然野良猫がDQNと結婚できる人間になるエロマンガのような内容だぞ そう言えば、フェルが甘くなったのはペットセラピーのおかげです、みたいな事を後書きだかで言ってたな
まあ、あの作者の性癖はどうでも良いとして、そのせいでキャラがブレまくってるんだよ
上げ膳据え膳のお姫様か、自分で動くヒーローか、どちらかに統一しろや >>902
少なくとも自分は愛玩動物のように無邪気で可愛らしい
と本気で思ってるかと 主体性放棄してるんだから「最大限の尊重、サポートをしてくれるご主人様(ペット)」が
身の回りすべてを世話してくれるのが当然でしょ？ って発想だろ 常に被害者の都合のいい側面（謝罪と賠償）を享受していたいというのはわかる
取りまきが相手に過剰報復してても「私はそんなつもりないのに周りが勝手に…」と被害者面しているからな ところで、40代中盤〜50歳前後と目される作者の髪型が作中マインのイラストと同じってのは、
ファッションやばいおばさんの気配すげえよな
そんな人間が、ご主人様(実質ペット)がサポートしてくれるのが当然、
なんてったってワタクシは愛玩動物のように美しくて可愛くて無邪気で癒しを与えているもの、
などと考えている状態は、完全にホラーである… わりと中年女性に多い髪型だと思うが
むしろ書籍版イラスト見てこんな髪型か・・・ちょっとおばさんくさいなと思ってたわ ここまで作者の分身が主人公ってアピールしてる作品見たことないわ 作者はMMORPGか何かをプレイしてるような気分なんじゃね
アバター＝私なのは当たり前でしょ、って思ってそう MMORPGっていうかまんま夢小説だろう
最初から地雷＝自分で書いてる
病弱なアテクシ、変わり者で天然アテクシ、あのオバサン自分＝地雷アピールをかかさないよね それもそうなんだけど、さらにはSNSでワタクシこそが地雷そのものなのよと
言わんばかりの行動をしてるのを見ると、課金して作り込んだアバターみたいだなと…
地雷イラストをアイコンにして、見せびらかすようにして使ってるのは、なんか別格感あるぜ
重課金してる成績やコレクションを写真でうpってる人みたいで 少女漫画だと伝統的に作者自画像にいくつかのパターンがあるけど、主人公の絵を使うことはないしね
小説枠だから表紙イラスト使うのは普通じゃね？と考え直そうにも、
ラノベやキャラクター小説書いてる作家のアイコンであそこまで作者と主人公を濃厚につなげるのはないんだよな そう言えばマインの名前の由来はｍｉｎｅからだとかどっかで言ってたな……
あと、某エッセイを読んで知ったんだが、
夢小説を掲載してるサイトには主人公の名前を自分の名前に差し替えるツールが普通にあるらしいな
絶対そのノリでやってるだろ 最初は控え目に言って変人で関わりたくはないようなキャラだから「地雷さん」なんて呼び名が定着したのに
そこから後半に聖女だって祭り上げてからの作者さんはリアルマイン！
とかもうなんて言えばいいんだろうか ツールに自分の名前を入力どころか主人公のデフォ名を香月美夜にして夢小説を公開してたぞ 本好きスレのヴィル叩きに異常を感じてこのスレに来たけど
やっぱり、あそこのヴィル叩きが嫌でスレから逃げていった人がいっぱいいるんだな で、なんかヴィル信者がジルの声優を叩いてたとか自信満々に言ってたからGoogleで検索したら
フェル信者がジルの声優を叩いてたじゃん
平気で嘘をついてまでヴィル叩きたいってなんなの？
343 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 23:35:27.07 ID:YROQrRnS
>>333
ヴィル絡みは男読者よりやばいモンペ腐女子もいるけどな
愛されヴィルたん総受けみたいなババアがやたら多いのがヴィル信者の特徴
そこら辺のやつらがヴィルの声優叩いたりジル声優の信者に喧嘩売ったりしてるという
510 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/19(木) 19:03:55.70 ID:ulBhdQWO
ジルの声優叩いて暴れたのヴィル信者なのにこないだから必死でジル信者に擦りつけてるの草
515 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/04/19(木) 19:09:49.18 ID:DsiRa8Ls
>>512
なんでヴィル信者が叩いたがヴィルの声優がジル声優叩いたになるんだよ
ヴィルの声優を無名新人ってヴィル信者が叩いた時にジルの声優も叩いたんだよ
その時にジルの声優は無名でも新人でもないと言われたのをジル声優の声豚がどうたらとか暴れて
最近はジルの信者がジル声優叩いたとか話をすり替えてる
ログはドラマCDキャスト発表あたりを自分で探せ ほとんどの人はジルの声優を有名声優だと褒めてたけど、一部の鳥海さん叩いてたのジルアンチじゃない
それも地雷さんとかフェルと比べて叩いてて、なんでヴィルアンチが叩いてたことにするんだろう
なんか過去ログを読んだら1年前はヴィル叩きを止めようとした人がいっぱいいたのにハンネ編やってる間におかしくなったんだね
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602冊目
879 ：この名無しがすごい！：2017/08/09(水) 16:08:00.62 ID:n439Xv7w.net
ジルはそもそも領主の器じゃないし無能だし
声優も地雷さんがみゆきち、フェルは櫻井さんなのにジルはなんか脇役ばかりのおっさん 最初から作者は地雷の性格悪いなんて思ってもない
その理由は地雷が作者の化身だからだ >>920
ヴィル叩きが嫌って言うよりあそこは言う事基本的におかしい
このスレだってヴィルを叩く時は叩くが散々批判してる地雷や作者にさえそれが行った過失以上に責め立てるような頭おかしい奴はいない
それだけでアンチスレなのに本スレであるはずの隔離スレよりまともに本好きの下剋上を分析できてる矛盾 作者が高貴な生まれの人を書こうとすると田舎の腐ったおっさんになる
作者は男をクズにしか書かないと昔アンチスレでキレてた人は正しかった アンチって感情で叩きがちだけどここのひとってそこらへん冷静だよね
ちゃんと主観抜きの根拠を提示してから批判する感じ
逆に隔離スレのほうが感情的で攻撃的
無駄に煽りだすし上から目線だし本好きファンでも馴染めない人って多いんじゃない？ >>924
本好きの下剋上の分析と言っても本スレだとヴィル叩き以外は「ふぁんぶっくを買いましょう」になってるからもう分析とかできないね
分析を作者がもう邪魔してふぁんぶっくを買えってなっちゃったから
更新間隔があいたせいなのか本好きスレでなにかの拍子で一気に冷めちゃった まだ信者っぽさの残る人がちょくちょくここに来るようになったしな
隔離スレの蠱毒具合は異常 >>927
作品が盛り上がるには否定意見も程々に必要なのをわかってないんだよ作者も隔離スレも
本好きの下剋上が最も盛り上がった時期であろうフェルD子婿入りを嫌がる声だって作品への否定とも言えるからな
ファンもアンチも等しく客が見続けてくれている事をわかってないコンテンツは失速してくのが目に見えてる 書き出し祭り事件もあるし番外編を読んでるとどのキャラも愚痴ばかりで本編で言われていたノブレスオブリージュなんて誰も持ってないし
ユルゲンキャラみんな下衆ってわかっちゃった >>929
ふぁんぶっくの公式見解を待ちましょうって今年のクリスマスでやっと4章の前半までしか質問に答えないし
物語の核心についての説明は何年後になるのかと
そもそもそういうことはふぁんぶっくを売ってお金儲けするんじゃなくて作品で表現して欲しい
設定の切り売りじゃなくて 本を読んでいたが色々な疑念と不快感が湧いてくる
↓
5chに来て他の人の意見とか考察を聞こう！
↓
ここが本好きスレか…ﾅﾆｺﾚ？
↓
アンチスレ見てみよ
↓
定住そしてアンチへ ふぁんぶっく高いのはともかく薄いのに信者はよく文句言わないでやってられるな
他の作品だとあんなのとりあえず文句は絶対出るよと思ったらやっぱ文句は出てたのかな
＞ふぁんぶっく2の表紙公開
>2017年10月17日(火) 15:13
＞ふぁんぶっく1では大きさやページ数に驚いた方がいたようです。
＞今回も同じ大きさ、同じページ数です。
＞値段の違いはカラーイラストがないからですね。 隔離スレも番外編でアンチ化してきてるし
ヴィル信者ハンネ信者←死亡
普通の読者←ヴィルとハンネに失望
ヴィルアンチ←ヴィル(笑)
楽しく話す要素がない >>933
薄くて高いのはいいけど、何年かけて何冊買わせるつもりなのって
さすがに5年後とか10年後まで追いかけるのは無理ですし
そこまで議論してたことをふぁんぶっく1冊でひっくり返すの作者さんは楽しいでしょうねって >>929
主人公より脇役が好きとか、悪役たまらんとか、世界が広くないとそういう見方出来ないしな
ファンの幅があってファン層も広がるし
本好きは、最初は幅広そうにみせて、地雷に自己投影してフェルとエロ妄想する層にどんどん対象をしぼりこんでいったからな
ファンもほかの解釈をするやつはアンチ扱いだし、ライトな層も認めないから先細りしかないよな 声優に関してまだ目覚めが浅くて流れ見てたけど、確かフェルの声優は歌のうまい人じゃないと許さんって人が結構いたから
それを擁護というかごまかすために作者様が指名した声優に文句付けるなーって信者が他の声優下げだしたんだよ
ジルの人の方がユニットとはいえ歌手活動もしているし、有名アイドルアニメにも出てるから、ジル声優必死下げされてた 自分たちがジルの声優を叩いてた自覚あるから余計に必死になって
ジルの声優を叩いてたのをヴィル信者のせいにしようとしたのか まー作者がああだしファン層も変なのしか残らないことは目に見えてたけどな
ツイとか割烹の作者の発言って側から見たらかなり気持ち悪いと思うんだけど、それに対してさっすが作者様！神に祈りを！とか返しちゃう連中の吹き溜まりだもんな
見てるぶんには楽しいけど 最近このスレきたんだけどこの小説ってあんまり売れてない感じなのになんで本スレってあんなに高速回転してるの？
なろうってみんなそうなの？ カルト宗教みたいなものだと思えばいいよ
専スレは基本的に好きなファンの集まりとは言えあれは異常だから基準にしてはいけない 私は主人公の言葉使いの酷さに萎えたなぁ。
特に〜るんですって口ぐせが下品ぽくて、脳内ではずっと下町風音声で再生されてたよ...
うん、貴族や女神ってイメージじゃないねw
ドラマも音声をダウンロードしたのに、いかにも媚び媚びのアニメ声に、第一声を聞いた瞬間に再生停止w
今だに聞いてないw
第2弾は多分買わない。 一般のファン層を切り捨てて特定のカプ厨以外は相手にしない作風だからなぁ
言い方は悪いかもしれんが、メンヘラを狙い撃ちにしてる作品だから、ああなるのは必然 今のあのスレって「ヴィル嫌い！ジル嫌い！フェル以外の男は大嫌い！そもそも男読者は大嫌い！」
みたいな男嫌いを全面に出した人が5行以上の長文を書いてて怖いし
誰もそういう男読者を叩く人を注意しないの怖い あの男読者叩きはさらにファンを淘汰しているよな
地雷がやったように自称の精神的な傷をもってそうな人らだなと思って離れたわ 作中で主張が一貫していて自分が泥を被ることも手を汚すことも辞さない一番まともな領主一族がスレ嫌われ度の高いエグ
終わってるわ 隔離スレはヴィル信者を殺しきったからか今はひたすらジルを叩いてるな
やっぱりジル嫌いがいっぱい潜んでたんだな ヴィル擁護がジル批判にとんだ部分もあるぞ
そもそもヴェロに養育権を渡さなければヴィルはああはならなかった
ジルがヴィルのアウブ就任に拘り続けなければヴィルが道化になることはかった
ヴィルはジルのエゴの被害者
ヴィルをスケープゴートにしてジルだけ救済されてズルいとかな 作者のミサンドリーにそこまで付き合わなくていいのに、って思っちゃうわ
ミサンドリーや怒りはこの手の作家に多少は付きものだとは思うけどさあ ミサンドリー作家は男性も女性も現実的でない描写に陥りがちよな うふふん異端査問官がクオリティを攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分はガイジでなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にうふふん異端査問官は本好きアンチを攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、アンチでなかったから何も行動にでなかった。
それからうふふん異端査問官はヴィル信者、ハンネ信者、ジル信者等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安を感じましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからうふふん異端査問官は男性読者を攻撃した。自分は男であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。 >>951
言いたい事はわかるが、それだと元ネタ的に「悪いのは全て異端審問であり、作者はそそのかされた被害者」にならね？ 酷い目にあってない男もいないが酷い目にあってない女もコリンナくらいしかいなくね？
男嫌いというか人間嫌い
初期はそれでも仲良く頑張ろうって勢いがあったが最近は欠点をあげつらって攻撃して上位に立とうとするだけ
お姫様扱いを求めて満足するだけ
この傾向をやめない限りアンチに転向する奴が増えるだろうな >>953
そのコリンナも、出番が無くなったから酷い目にあってないだけだろうしな
証拠に書籍の書き下ろしで、ガッツリとsageられてるし
（オットーと結婚した理由が、嫌いな男と結婚させられそうだから先にオットーのプロポーズを受けた、だったと記憶） 女だからとか夢小説だからとかでそこで印象が釣られがちだが、
この作者および地雷は、リアルにいたら、確実にパラハラ、セクハラ、アカハラやりまくってるタイプなんだよな
男女問わず、上司にいたら最悪なことになるタイプ。
いざ突っ込まれたら証拠あんのかとか記憶にないとか、お前が誘ったとかごまかしたり
人のせいにしまくる手口を使う(主体性放棄)。
この手の人間は問いただされたら途端に被害者ぶるのも多いしな 社会に出たことがないか、出たもののコテンパンにへし折られたかのどっちかだろうな
世の中すべてへの深い恨みを感じるわw
こんなんが近所にいなくてよかった
周りの親からも浮いてそう >>957
家族内の空気や常識がおかしすぎて外の一般人と馴染めないから家族が一番大事って言い出してるんじゃね
家族以外とはうまくいかないから｢家族は別格。家族が全て。一番大事。家族のためならメンチ切る｣ってなる 本当に家族が好きかどうかも怪しい
妹をモデルにしたフリーダの扱いはアレだしこの前はツイッターで旦那が嘘ついてないか確認してやる！とかでアンケートとってた
地雷も家族の了承を得ないまま連れて行くことを決めてたしね
好きなのは家族思いのｱﾃｸｼと家族に愛されるｱﾃｸｼだろう ギュンターの子供の頃の夢は町を守る兵士で職人の家系だったのに親の紹介を蹴って門に突撃して雇ってもらって兵士になる夢を叶えたって話が書籍にあったけど
次女のために夢だった職業を失ったわけで葛藤はなかったのか？ >>958
そんな理由で家族大好きなんて言ってるから、家族と男、どちらを選ぶ？なんて問いで、男を選ぶ訳だな >>960
作者にとっては「ギュンターが木工得意な理由足してやったわ」でしかないと思うぞ
他人の人生に対する葛藤が根本的に欠如してるので 実際は騎士になりたかったらしくて兵士は夢じゃないって書籍版の書き下ろしで後付けしてたぞ その調子だと、いずれ「故郷を離れて暮らす夢があった」まで付け足されそうだな あの世界で平民が生まれた土地を離れるってとんでもないことじゃなかったですかね 平民では土地を離れることができないから、ルッツは行商人になって他の土地へ行きたがってたんだよな
それぐらい、土地を離れると言う事がない人間を無理やり他所に連れて行くとか鬼の所業でしかない 1番カワイソウなのは友達もいるのに意味もわからないまま連れて行かれるカミルだな
大事な家族（）だけど事情や心情はまったく考えていない >>967
地雷の場合は家族愛と書いて、じこまんぞくと読むからな 本好き作者はわざわざリアルで地雷を踏みにいって何も考えてないのかな
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
4月17日
その他 香月美夜＠本好きの下剋上さんがノベルバ公式をリツイートしました
『本好きの下剋上』も載っていますが、リンクを集めたサイトだと結構前に旦那が調べてくれたので特に削除要請はしません。
ノベルバで読んでいる方は引き続きよろしくお願いします。香月美夜＠本好きの下剋上さんが追加
ノベルバ公式
@novelba_app
その他
【お知らせ】ノベルバ運営です。一部の作者様方から「ノベルバが無断転載を行っているのでは？」との声が上がっておりますが、
ノベルバは無断転載をはじめとした著作権侵害行為は一切行っておりません。
その旨以下連続ツイートにてご説明差し上げますので、ご一読賜れますと幸いです。 「旦那が」を挟まないと気が済まない病は相変わらずか 旦那かわいそす
ツイッターくらい自分の言葉で喋れと ダンナガーダンナガー何でもこれ付けるの本当に面白い
旦那がんばれ マイン「フェルがーフェルがー」
リアルマイン「ダンナがーダンナがー」 >>945
少し前まで角川系電書サイトでTOは本好きを「男性向け」カテゴリでも登録してたんだぜ
イラストレータの本が本好き以外全部男性向きカテだからイラスト買いする人を捕まえるためっぽかった
漫画は女性向きなのに小説は男性向きラノベでサーチして出てきて本好きの違和感は酷かった >>969
なんだこの言いぐさ
小説家になろう自体がサーチ等色んな所に「小説を個別に直リンク登録させてください」と営業してた
ノベルバ2015年に始まってるから時期的になろうが全作品登録して寄生してた大手サイトのカオスパラダイスが終了したころだな
他のサイトならともかくなろう小説へのリンクはなんの問題もないのにわざわざ波風立てたのかよ 釈然としないと思ったらそれだ！ 作者の方が違法マインドひどいわ >>977
この作者、基本的に『アタクシのやる違法は問題ない』って考えてるっぽいからな… 素で漫画村のようなとこ見てそうな思考で草
そらパソコンにウィルス入るわ 漫画の方も静画で「男性でも楽しめる」少女漫画フェアに混じってたが
隔離スレ界隈が男性ファンお断りだからな
某所でセーラームーンでさえ、年齢差が修正されたから、
未成年少女と成人男性の恋愛話はNHKではアニメ化無理だと思うっていったら
ファンの怒りを買ってあしながおじさんとか例に出されたけど、
あしながおじさんの主人公は大学生なんでイメージで言わず本を読んでほしいと思いました 主人公は子供の皮を被った20代やぞ
恋愛？は14になってからやし 地雷の皮被ってても作者は30オーバーだからへーきへーき NHKとは主人公のクラスメートの小学四年生女児が担任教師と恋愛関係にある漫画を子供向けアニメとして放送した局である
なおヒロイン女児とヒーロー男児の初恋の相手が高校生男子でその高校生男子のお相手はヒロイン女児の兄の高校生男子だったというカオスアニメである そもそも恋愛してないし
今書いてる恋愛外伝は信者達からすらもなかったことにされつつあるできだし 家族愛である・ではないとよく評されるけど、地雷/作者の性格は毒親に典型的な
「仕事もしてないから、自分の生きがいを育児や家族からの承認に依存する」ものだよね
賞賛してくれるなら側近でも孤児でも狂信者でも誰でもいいんだけど
家族から賞賛された方がグッとくる、ぐらいの差だと思う
そういう性格だと想定してとらえかえすと、平民家族との離別は、
社会的にも人格的にも地雷に依存する段階を終えたので「特別な承認」
(最愛の娘とか自慢の姉とか、人生の全てを明るくしてくれたとか生活水準の恩人だとか)
を提供するポジションに追いやるための段取りに見える
「会いたくてたまらない娘と離れ離れでいるのはとても辛い」と
家族が思ってくれるほどに地雷は満たされるわけな。
一方で地雷は、家族と引き離されて愛のない生活を送る私はなんて可愛そう、
家族からも心の痛みをもって惜しまれている私はなんて可愛そう、と自己憐憫でうっとりできる
自己憐憫が目的だから一緒に暮らすために(それこそ違法手段を駆使するような)工夫はしないし
いざとなってそれが可能になっても、「イケメンからの性的承認」の方を優先する
家族愛じゃなくて、「家族からの承認」をドラッグのように使い、
そのために飴と鞭を使い分け、自分に依存するように操る毒親が
家族から狂おしく求められるのを妄想して陶酔してるんだと思うわ 長文すまん
アンチスレ過去ログの、本編完結直後ぐらいに、児童施設か福祉施設の職員っぽい人が
「自分に都合のいいときだけ愛とか言って、子供を犠牲にしたり、
男を取り替えては恋愛依存してる毒親とそっくりで吐き気がする」といったキレ方をしてたけど、
こういうふうに理解してようやく腑に落ちたわ >>983
そこでＣＣさくらを例に出すのは違うと思うのだが
脇キャラ同士の有っても無くても変わらないエピソードと、
物語の中核をなす存在としてある物語を同列にするのは違うだろ
詭弁のガイドライン
２条 ごくまれな反例をとりあげる
６条 一見、関係がありそうで関係のない話を始める >>975
ノベルバはあらすじとか改竄したあげく書籍化作品の表紙を無断掲載してるから微妙にアウトっぽい
様子見で黙っておけばいいのにあのオバサン空気読めないな 完全にアウトだったみたいだ
なろう公式ブログにも遮断したって書いてあるぞ >>985
あれは「恋愛してないと言いつつ恋愛してる二人」だろ
ラストなんて地雷はデレデレだったし
フェルはさり気なく髪の毛触ったりしてるし 985の言いたいのは、そもそも恋愛描写がなくて
突然発情したりしてる変な小説では、とかそんな指摘では 小説家になろうグループ公式ブログ
2018-04-16
【重要】掲載作品を転載しているサイトに関して
いつも小説家になろうグループをご利用頂きありがとうございます。
ご利用のユーザの皆様よりお問い合わせを頂いております、外部サイトでの作品の転載に関してのご連絡を行なわせて頂きます。
そのサイトにおいては、小説家になろうに投稿して頂いております複数の作品が転載されているとのご連絡を頂いており、
運営側でも小説家になろう掲載作品と同一内容の作品がそのサイトに複数存在することを確認しました。
↓
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
4月17日
その他 香月美夜＠本好きの下剋上さんがノベルバ公式をリツイートしました
『本好きの下剋上』も載っていますが、リンクを集めたサイトだと結構前に旦那が調べてくれたので特に削除要請はしません。
ノベルバで読んでいる方は引き続きよろしくお願いします。香月美夜＠本好きの下剋上さんが追加
ノベルバ公式
@novelba_app
その他
【お知らせ】ノベルバ運営です。一部の作者様方から「ノベルバが無断転載を行っているのでは？」との声が上がっておりますが、
ノベルバは無断転載をはじめとした著作権侵害行為は一切行っておりません。
その旨以下連続ツイートにてご説明差し上げますので、ご一読賜れますと幸いです。
↓
2018-04-20
【続報】掲載作品を転載しているサイトに関して
関連記事：【重要】掲載作品を転載しているサイトに関して
いつも小説家になろうグループをご利用頂きありがとうございます。
上記記事にてご報告させて頂いておりました案件についてのご連絡を行なわせて頂きます。
小説家になろう掲載作品の転載を行なっているサイトに関しまして、転載の防止を実施するため、
この度特定の環境からの小説家になろうグループサイトへのアクセスを遮断する対応を実施致しました。 なろう公式「ノベルバのような小説になろうを無断掲載してるサイトは許しません」
↓
本好き作者「ノベルバはリンクを集めただけなので問題ありません、これからもよろしくおねがいします」
↓
なろう公式「ノベルバは遮断しました、許しません」 なぜリアルマインはリアルで地雷行動をしてしまうのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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