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【なろう】女性向け作品雑談スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2018/03/26(月) 10:14:07.67ID:/u2e7pV/
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい


・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底

次スレは宣言後に>>980が立ててください
0008この名無しがすごい!垢版2018/03/26(月) 11:00:52.75ID:0yGEENfl
>>4
「話題の制限はしない方針」ってことだし、いいんじゃない?
もし制限し出したら結局元のスレと同じになるだろうから
新たに立てた意味ないし
0009この名無しがすごい!垢版2018/03/26(月) 11:04:29.19ID:9gR+LeLE
>>8
それなら良かった
書籍の話はできるスレがなかった
書籍でなろうと比べて増えたシーンがあるなら知りたかったし
0012この名無しがすごい!垢版2018/03/27(火) 16:42:50.56ID:Sux9UrZ5
乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…

web原作とコミックの連載を読んでて書籍が出たので購入
主人公視点のみ、小ネタは一コマで流すなどでテンポよかったし
カタリナ会議やアレンとの対決、蛇投げシーンの表現は好き

これ小説のイラスト担当の人がコミックも描いてるんだね
安かったんで小説も2巻までは買ってみたけどコミックの後に読むと
章ごとにside挟まるのはちょっとだるかったかな
0013この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 10:38:09.08ID:86Vaya1N
日刊一位のエロタイトル作品の作者の作品、確認したら過去に4作読んでて
うち「異世界に落ちたら闇の守護者だった件」は主人公が本当に馬鹿でイライラして切ってた
とはいえ作者避けするほどじゃなかったんだけど、今回のエロタイトルでばっさり切ったわ
目に入れるのもけがらしいから、ランキングや検索結果で出ないようにした
正規の機能で作者除外できれば一番いいけど、ムーンと違って作者のIDが出るのだけは識別のために助かる

でもこんなんでもブクマ2,500越えかあ
評価点自体も平均高いし、エロ厨をうまく引っ掛けたってことなんだろうな
0014この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 10:59:51.75ID:XVrR6EN7
>>13
あれほんとキモいよね
ランキングで見つけてドン引きしてたけどまさか一位取るとは思わなかった
あんなのがランキングに居座るくらいならまだ悪役令嬢と婚約破棄テンプレの方が100倍マシ
0015この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 11:08:48.00ID:SyhzK3yg
女は大抵受け付けられないだろうけど男はそういうの好きそうだし
でもランキングで悪目立ちすれば運営チェックも入り易いんじゃないかな
エロを全て否定する気はないけどなろうでやるならもっと上品に書いてほしい
書く前に谷崎潤一郎でも読んでこいと
0016この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 15:43:49.35ID:ULT3rYPn
最初から無理と思ってて、なろうで読者集めて警告来る前に読者引き連れてムーン行く気かもとか疑ってしまう
0017この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 16:13:20.48ID:XVrR6EN7
今からあなたを訴えます!

29話からいきなり話が変わりすぎて何ページか読み飛ばしたかと思った
突然過去編が始まるし人に頼れない云々の良い話風だとかやられてもポカーンだわ
更新日時見て納得したけどさっさと終わらせたかったのかね
幾らなんでもテンポ悪すぎ
0019この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 17:59:16.30ID:jfeF2LHT
あなたの寵妃でかまわない

サガフロンティアのアセルス編に似てるって言われてる人、誰だろうと見に行ったら
閉店してからやって来る、お菓子の好きな騎士さんは の人だった
騎士さんは好きだし寵妃は読んでないからパクリかわからないけど
それよりも作者のツイッター見てみたら見境なくなろう小説更新報告をリツイートしまくっててドン引き…
これってリツイート返しとか自作読みに来てもらう目的でしょ?
必死すぎてこわ…
0020この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 18:21:04.47ID:/NMzZd3s
日刊ランキング異世界恋愛一位の奴どんなやつかと思って読んでみたら最初の数行でドン引きして
感想も荒れてるんじゃねぇかこれ……と感想欄覗いたら絶賛ばっかで怖い
作者が批判的な感想消してるだけかもしれないけどあの題名と内容で一位取れると考えると草も生えない
0021この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 18:53:37.14ID:TVh5yQqK
>>16
フェアリーキス大賞タグついてるからムーン移動はなさそう
読者投票あるから目立ちたかったのかな
0022この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 18:56:46.24ID:02RuNkaS
>>17
なんか長期中断からの再開後、安っぽい芝居臭さが極端に増大した感じで辟易した
キャラ設定にしろ人間関係にしろあり得ないほどバカバカしい展開になったというか
それまではなかなか読める内容だったように記憶してるのに、
「頭おかしいんじゃない?」と鼻で笑いたくなるキャラばかりになった
味方キャラですらみんな薄っぺらいし、当然主人公に感情移入なんかできなかった

もともと評価は完結してからつける習慣だけど
ブクマも外して見なかったことにしたわ
0023この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 19:49:46.78ID:h+hpbPZ+
>あなたの寵妃でかまわない
佐賀風呂のパク疑惑とゆーので読んでみた

そういえば似てるなーってぐらいのレベルだった。それにまだ二話しかないやん
瀕死の人間に吸血鬼の血を与えて仲間にするなんてお約束中のお約束だし

第一話ですでにデレの片鱗を見せているヒーローなんざ、オルロワージュの足元にも及ばんわい
0024この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 19:58:18.04ID:1Q94Z8bg
>>23
瀕死の相手に血をやって仲間にするなんて吸血鬼のお約束だろ
減る寝具でもそうだった
0025この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 20:13:15.40ID:1ADjEd7S
>>16
むしろエロタイトルで目立って満足いくまでブクマ集めた後
不評なので〜とか言い訳してタイトル変えそうだなと思ってる
0026この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:04:13.49ID:iCG40H02
姉上、股を云々のやつまさかの日間総合1位かあ……
どちらかというと女性向けっぽい雰囲気のあらすじだし女はこんなのが好きなのかとか思われると思うと鬱
0027この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:07:43.46ID:aAYZR/Ac
いやー、なんぼなんでもここまでお下品なタイトルは他にないし
でも勘違いした男作者が一見女向けに見える変なエロものを
書きそうな予感はしないでもない
0028この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:14:38.08ID:WgWk0e7H
ランキングの信用度が低いからほとんど見てないわ
たまに覗いてみると作者避けリストかと思うぐらい見事に並んでる
0029この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:29:21.63ID:AC01Rr+T
>>27
もしそうなったらこの作者大戦犯すぎる
個人的永久ブラックリスト行きだわ

ちょっと前に話題になってた同作者のパク問題の時は
ラレ作品知らなかったからふーんって感じだったけど
今となってはこのド底辺レベルの意識の低さならパクぐらい平気でするだろうなとしか思えない
0030この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:31:38.61ID:h+hpbPZ+
>あなたの寵妃でかまわない
パク黒にしたい人たちがいるなあ >女性向け〜語るスレ

始祖や高位の吸血鬼が魅了で配下を支配するなんて設定ごまんとあるやんか
権力者が下々から妾を選ぶことやハーレム人員を寵妃(姫)喚びすることまでサガフロ発祥にするし

気軽にパクリを言い出す人って、どんだけ脳内アーカイブがしょぼいんだって思うわ
0031この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:44:39.08ID:QscD/lyi
>>20
あれ嫌な人は最初から見に行かず
試しに読んでも、嫌になったら感想書くどころか二度と見たくないとばかりに
そのまま閉じて忘れる類で、結果的に読者層が振り分けられてるのかもね
0032この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 21:59:26.64ID:wU2s2gIh
>>30
その作品だけにパク疑惑がかかってるなら、ありがちな設定だしただの偶然かな?って感じに流せるんだけどさ
他の作品も似てるとなると、流石に黒としか言いようがない気がして
0033この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 22:04:12.65ID:ULT3rYPn
>>26
あらすじをどうしようとタイトルが普通の女読者を拒んでる
元からの信者が読んでるのかな
作者が男ならどっか行けだし女なら場所を弁えろだわ
一応読んだけど、弟の子を孕んでたらどうしましょ〜ってマジムーン逝け

>>30
サガフロやった筈だけど覚えてないw
よくありそう、こんなんただのテンプレ設定被りじゃないのか
0036この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 22:51:04.73ID:BOkF34hE
あんまりがっちりルール決めない方がいいかもね
住み分けで外れた話題が行きつくとこだしゆるくやっていけると嬉しい
0038この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 23:03:16.49ID:X4zf8Aax
>>36
同意
でもスレ立て前に議論してた人がいたけど
雑談で作者ヲチは良いのか悪いのかそこは知っておきたいわ
作者を語るのとヲチは別物だと思うけどテンプレにないからよく分からない
0040この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 23:32:54.85ID:0frTkxn9
もしかしたら語るスレの方と見間違えて脊髄反射でレスしちゃったのかもね
自分も雑談スレなんだからあまり堅いルールはいらないと思う
雑談とヲチの境目についてはよく分からないけど作品が絡まない作者の私生活等の話までしだすのはアウトとか?
0041この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 23:33:26.14ID:AfhNeDc4
>>32
閉店してからやって来る、お菓子の好きな騎士さんは(短編)

ってやつも読んでみたけど、
女の子一人で切り盛りしているケーキ屋さんに、イケメン騎士が恥ずかしそうに買い物にやって来る――
これもパクリというならば何十もパクリ元が並ぶでえ
あっちのスレで上げられるパクリ箇所は、すでにパクリとは関係の無い言いがかりレベルだし

たった4編しか上げていない作家さんなのに(それも短編3つと2話分しかない連載)、なにが彼等の琴線に引っかかったのやら
0042この名無しがすごい!垢版2018/03/29(木) 23:44:54.30ID:ULT3rYPn
あ、見た事あるシチュ!パク!って脊髄反射多すぎ
遊牧少女が前に乙嫁のパクって叩かれたけど(おかげで途中で読むのやめてしまった)
設定かぶりだけなら「テンジュの国」って商業マンガの方がもろパクだよ
インスパク叩きは息苦しくなるだけだと個人的には思うんだ
ラレが苦情出せば同士で話し合えばいいと思うし
0043この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 00:20:59.79ID:un5N+rxt
話題制限なしとはいえヲチっぽい話題が続くとモメサもやってくるから
あんまり作者個人の話は出さない方がとも思う
エタ量産とかパクとか作品がらみの話ならありかな
0044この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 04:50:43.46ID:q0VRfcmE
>>42
遊牧少女パクリの話題は、後半になってから客観的なレスが現れるようになったけど、
そうなると今度はそれらのレスを作品擁護だの作者乙だの長文乙だのとパク派がいいだして

スレの雰囲気を悪くしているのはどっちだよ……と
ああいう時ワッチョイが欲しくなるわ
0045この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 09:13:25.85ID:kqCOLGz+
インスパク自体、最近叩かれる傾向だからな
タケノコのように「テンプレ」と称した似たような作品が、なろうでもツイでも溢れまくってるから嫌悪感を持つ人が多数現れるのは分かる
お手軽に目立ちたい人も増えた
0046この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 09:45:24.34ID:br0XzdV0
まぁでも好きな作品をインスパクされたり
他の作品のいいとこ取りでパッチワークしてたりすると何だかなぁと思う気持ちはある
0047この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 09:50:27.70ID:kqCOLGz+
それ以前に遊牧が叩かれたのはインスパク疑惑よりも、その作者の今までのやり方が反感買ってたからだと思う
女向けスレで散々荒れた話題だわ
雑談スレできて良かった
0048この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 09:59:30.91ID:2n6QA4Gt
読者の反応を見ながら書いてるのが丸出しな作者はあまり好きじゃないわ
作品の中で感想との交換日記が始まるとモヤモヤする
0049この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 10:14:24.41ID:B2mKhApN
遊牧は作者へのヘイトが溜まりまくってたからね
女向けの作者じゃないけど腋みたいな部類なんだろう
0050この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 11:02:37.40ID:b1HihLN7
例の日刊1位の下品なタイトルの作品の作者も
ネタ被り騒動の時にネタ被りそのものよりも相手の作者を悪者にしようとしてたせいですごいヘイト溜まったな
作品消した時にイライラしてる感じはしてたけどまさか今回こんなエロタイトルやらかすとは思わなかったわ
ショタ好きなだけの可も不可もない作品を書く作者だと思ってたから
ここのところの暴走っぷりにちょっとびっくりしてる
0052この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 14:30:53.37ID:hK2FXbuE
インスパイアと言われるかインスパク呼ばわりされるかの境目は
最初から作者自身が対象作品を好きでリスペクトしてると宣言してるか否かが大きいと思う
(もちろん丸パクは許されないし場合によっては二次創作っぽくて気持ち悪いけど)
パクリ気質の人達は完全に自分のオリジナルって言い張るし
0053この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 14:37:58.71ID:Z2L87h/i
まあインスパクって今は有名な悪役令嬢ネタも元をただせばだよね
ぶっちゃけ同じネタを大量にみんなが使ってたらやり玉に挙げられることはまずないと思う
0054この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 20:26:08.14ID:Pkqj7dRy
村人Aの婚約をインスパクした富樫さんのことが忘れられない
あの頃は擁護多かったなー
0055この名無しがすごい!垢版2018/03/30(金) 23:44:58.71ID:juQ/WdFc
勇者様にいきなり〜は1巻読んでも面白くなくて
最後まで読んだら面白いのかと頑張って読んで
結局時間の無駄だった買ってつまらなかった上にインスパクと知って
金をどぶに捨ててしまった忘れられない作品
0056この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 00:15:04.94ID:XjDKom8D
>>54-55
すごいねこれインスパクって言うかそのまますぎて草
これで擁護されたって言うのがまたすごい
信者多いのかな

でも書籍化で作家デビューした後にもコンスタントに本を出し続けているみたいだから
作家としての意欲とか適性はあったのかもね
これは遊牧少女の作者もだけど立て続けにいろんなレーベル出版社でぽんぽん出してるのみると
インスパクするぐらいの意地汚さがないとプロととしてやっていけないのかも

もちろんそうじゃないプロの方が多いと思うけど
0057この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 10:10:09.29ID:gENGQ22W
日刊1位の下品なタイトルのやつ
感想で「タイトルどうにかしろ」って言われて「そのうち変えるかもです」って返してるけど
変えるとしてもある程度人集めてからなんでしょうねー作者のNG設定が切実に欲しい
0058この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 10:47:49.05ID:bY796Pqb
なろう貴族多過ぎ
あらすじで令嬢主人公とわかった時点で読む気がおきなくなってきた
0059この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 11:00:23.56ID:SviC0K0m
平均値ってアニメ化するけどこれって人気あるの?
女主人公でアニメ化するならもっと売上が高い作品がありそうなのになんでこれ選んだのか分からない
無職転生とかランキング上位でもアニメ化してない作品が多いから今更だろうけど
0060この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 11:11:29.22ID:E51HEcyg
>>57
タイトル変えるかもって感想返し見つけられなかったんだけど、どれ?
でも「中身は普通の恋愛小説です」ってさあ…
義理の姉弟が仮面舞踏会の行きずりでやっちゃうのが普通の恋愛な感覚にドン引きだわ
0062この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 11:29:21.36ID:BdgpF+jE
>>59
平均値って笑えもしない無断使用のパロディばっかりで、肝心の話は全く物語性のカケラもないグダグダっぷりで、こんなのアニメ化してどうすんのって感じするんだけどね
的確かは自信がないけど、しょうもない下手絵のギャグ4コマを無理矢理続き物にしてるだけって感じだし
0063この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 12:00:18.69ID:E51HEcyg
>>61
見れたありがとう
パクリ騒動の時の開き直り方と言い図太い印象の作者だしどうだろう
良くも悪くも話題になってるのは事実なんだよね
0064この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 17:26:42.72ID:NxxQIrK3
>>59
読んだことないけど人気で言うなら
累計ランキング見る限り女主人公作品で一番ポイント高いから妥当なのでは
0065この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 19:27:09.44ID:LmNmUWhu
>>64
ポイントの方は見てなかったわ
破滅フラグらへんの売上上位陣が先にメディア化すると思ってた
アマのランキングしか注目してなかった
トン
0067この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 20:52:16.40ID:QA0jlM4Z
森小屋で料理していたら、お店と間違えてお客さんが入ってきました

突然の作者退会にびっくり。事情知ってる人いる?
0068この名無しがすごい!垢版2018/03/31(土) 21:33:03.80ID:R7U3F54x
>>67
この作品、感想欄で書いてた人もいたけど、アン・マキャフリィの『天より授かりしもの』という作品に設定も展開もよく似てたんだよね
元ネタが大好きだったのですっごくもやもやしてたんだけど、完コピってほどでもないので通報するほどでもないのかなって静観してた
事情は知らないけど、なんかあったのかも
0070この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 02:28:06.37ID:6qALwNl0
>>68
グーグルキャッシュに残ってたわ

>彼女をリスペクトしたかのような作品に出会えて、とても嬉しく思います。

嫌味と受け取るか悪気なく同志に会えて喜んでると受け取るか
捨て垢じゃないみたいだし後者な気がするけど作者さんは前者と思ったのかもね
0071この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 05:42:06.33ID:ndKKBjWm
>>68
うわぁマジだ
ちょうどおとといから読み始めたばっかりだったのになぁ
まぁ眠さと忙しさのコンボで数話しか読めてなかったんだけどさ
元ネタは読んでないから似てるかどうかはわかんないけど
退会しちゃうくらいだから敬意を払ってない形で思いっきり参考にしてたのかもね
0074この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 10:19:19.51ID:SPjv9+lL
なろう小説はなんかもう右にならえ精神だから書く側も読む側もインスパクに寛大な人じゃないとまったく合わないな
0075この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 11:06:38.19ID:itEwVSU/
異世界恋愛日間1位に居座り続けてる下品な作品(タイトル書くのもイヤ)
あれのせいで現代恋愛ジャンルみたいに異世界恋愛も男作者と下品なタイトルで占められるような事態になったら、
本気であの作者恨む

タイトルに釣られて読んだ、って感想にしてやったり、みたいな返事を返してたから確信犯なのは決定
前のパクリ騒動もやっぱりラレ元読んでたんだね、って納得の売名行為だよ
あの人のせいでランキング見る気がしない
0076この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 11:12:46.35ID:jFSqAE6X
>>74
同意
勇者様にいきなりのときは怒ってた人多かったけど、今は読む側も「なろうだし」ってなってる
閲覧サイトランキングになろうが入ってるぐらい利用者が多いから、クックパッドなみに玉石混交してるんだろうな
インスパクやモラルにゆるいのはTwitterと一緒だから今の流れかもしれない
0077この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 11:14:08.69ID:bKdpAKNz
>>71
私も読み始めたばかりだった
該当感想も見てたけど非難っぽくはなかったのにね
やましい気持ちがあったんだろか
0079この名無しがすごい!垢版2018/04/01(日) 16:04:52.32ID:dhwxnzEi
インスパイアに寛容な方だとは自負してるけど、それはなろうが素人ホイホイの無料サイトだからだしなあ
0083この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 06:30:54.68ID:/CzQUrSX
「あなたの寵妃でかまわない」の作者、複数作品のインスパクを指摘されるも反応せずこのまま無視を決め込む模様。
本当に身に覚えがなく言い掛かりだと思うなら「知りません、似ているのは偶然です」と胸を張って言えるはずなのに。
あと、この作者の「閉店してからやって来る、お菓子の好きな騎士さんは」を読んでみたんだけど、
女性向け作品を語るスレのほうで言われた

>異世界の作品に現実世界の人名使ったケーキ出すとか
この部分が何度読んでも見つからないんだけど、もしかしてパクリ指摘されてから改稿した?
そうだとしたら姑息すぎる。意地でもパクリを認めないつもりなのか…
0085この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 08:30:35.18ID:JvfDRHBV
>>83
小説情報ページで最終更新日が表示されてるけど去年以降改稿はしてないな。
改稿したら日付の表示が変わるから。
0086この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 08:39:15.47ID:/CzQUrSX
>>84
あ、それのことなのか

いずれにせよ、指摘されているのに説明も何もないのは誠意に欠けると思う
本当にやってないと自信を持って言えるなら、活動報告なりTwitterなりで無実を証明すればいいのに
やましい気持ちがあるから無視を決め込むしかないのだろうか
0087この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 08:46:09.17ID:0CctoD/c
>>86
流石に難癖すぎて草
言い訳した方がやぶ蛇突く場合もあるだろう
面倒な奴らがよってこないために無視してる可能性もあるのに
0089この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 09:04:32.02ID:CCkoyGGe
>>86
その作者の作品で自分がインスパク元わからなかったの一つだけだから
個人的にはインスパク常習犯だと確信はしてるけど
インスパク基準が曖昧な以上はそう思わない人もいるし判定できないんだから言い合いも不毛だし
あとはもう各自判断して作者避けなりすればいい案件なのでは
0090この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 09:06:36.39ID:CCkoyGGe
ところで今後ランキングが
下品なギリギリエロタイトルに占拠されそうなことがたいそう気にかかってるんだけど

なろう運営による作品削除や作者への警告という強い形じゃなくていいから
なろう側で管理しているランキングの仕様を少し弄って
通報があった+なろう運営でエロメインと判断したタイトルのものだけ
ランキング非表示になる感じでやれないものかな
ランキング非表示というペナルティーが付けばポイント欲しさに
ギリギリエロタイトルでチキンレースやるような真似みんなしなくなるのでは

一応運営には苦情とあわせて提案は送ってみたけども
表現の自由との兼ね合いもあるから作品ごと強制的にノクタやムーンは無理だろうし
ランキングから締め出してやる旨味をなくすさせるくらいしか改善法が思いつかない
今の状況、なろう衰退への一歩っていうかわりと詰んでると思うんだよね
そこそこ規模の大きかった昔の小説投稿サイトも
投稿作品とランキング上位がきわどいエロ作品や二次創作エロ作品ばっかりになってから
それ目当てじゃないユーザー激減で巡り巡って結局閉鎖になってたし
0091この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 09:51:28.91ID:0KCV7YyN
下品タイトルは自分も不愉快だけど、はっきりした線引きなしにペナルティはどうかとも思う
現行のRには多分ギリギリ引っかからないんだろうし、下品だから排除ってのもなんかね
恋愛ランキングが男向けと女向けに分かれればいいんじゃないかなと思うけどな

個人的には、悪役です の方が、作者名を女名に変えているのが不愉快
0092この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 10:01:26.50ID:EZuk8EYH
ランキングなんて他板だと馬鹿にされて定番ネタになってるよw
タイトル芸はもう今更だわ
激減はないにしてもキモイタイトルは不快だから運営から個別注意してほしいと思ってるけどね
最近の運営はエロに厳しいって噂だから今回の件に関しては楽観視してるけど、作者名を女に変えてる奴はいらっとした
0093この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 11:47:39.16ID:IkDONqFy
>>83

>>異世界の作品に現実世界の人名使ったケーキ出すとか
>この部分が何度読んでも見つからないんだけど、もしかしてパクリ指摘されてから改稿した?
>そうだとしたら姑息すぎる。意地でもパクリを認めないつもりなのか…

見つからないんなら、なぜゆえパクリ指摘の方がズレていると思わないのか
意地でもパクリと認めたいつもりなのか…

さすがにザッハトルテの名称使用がインパクとかパクリとはいわないよな?
0095この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 11:56:34.28ID:cXZe2Zes
男主人公と女主人公のタグは義務付けとはいかなくても積極的に推奨してくれないかなと思ってる
悪役令嬢だとほぼ確実に女主人公で探す手間が省けるからポイントの伸びに一役かってんのかなって気もするし
0096この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 12:07:41.13ID:ri6yvCUp
個人的には>>90に同意だけど
現実的にエロタイトルだからランキングはじくってのは難しいんだろうなって思う
男作者はエロタイトル平気で出してきてるし
女性向けのランキングでそれをやった品性疑う奴を個人的にはじくしかないのが現状だよね
しかし、さすがにあのタイトルはあからさま過ぎて、運営さん警告ぐらい出してよとは思うけど
ああいうクソ作品がランキング上位に居座り続けてるって、はっきり言って読んでる人も作者同様のモラルなんだと思ってる
0097この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 12:08:56.87ID:HTu/rMCZ
パクり批判する側に頭の悪い奴が混ざっていると下手な攻撃し始めて
錯者に逃げ道を与えるだけだから黙ってれば良いのにと思う
0098この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 12:14:32.25ID:13+GX952
下品タイトルは読む価値のない話を浮き彫りにする材料として有効活用できるよ
なろうは作品数が宇宙を感じるレベルで多すぎるので
消去法の材料はあればあるほどスコップしやすくなるとポジティブに受け止めたらいい

どうせ日刊なんて何の役にも立たない
0099この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 12:24:59.71ID:EZuk8EYH
>>98
タイトル避け作者名避けしてるからわりと分かる
今回みたいにわざわざ作者名を変えてるのは勘弁してほしいわ
運営も作者をブロックして見えなくする機能つければいいのにそれやらないからな
0100この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 13:02:57.07ID:/CzQUrSX
>>93
元ネタが好きだから腹立つんだよ
ケーキ屋の話は元ネタ知らなかったけど、インスパク常習犯みたいだからどうせこれも黒だろうなという前提で読んでた
それより、なんでこの作者にここまで擁護派が沸くんだろう
信者ができるほど活動期間長くないだろうに
0102この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 13:17:53.54ID:XS8iVu89
≫100
私はサガフロを知ってるからこそ、うっすーい理由でネタ元として上げられることに危惧してるんですがね

>ケーキ屋の話は元ネタ知らなかったけど、インスパク常習犯みたいだからどうせこれも黒だろうなという前提で読んでた

語るに落ちとるで

作品数が少ないからこそインパク確定には慎重になるんじゃないか?
0103この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 13:19:08.69ID:zDK9kiWX
IDでブラックリスト機能つけて欲しい
ランキング・検索含めて、登録したIDの小説は一切表示されないようになったらいいのに
0104この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 13:28:58.41ID:EZuk8EYH
>>103
それいいね
IDで非表示にしてくれたら自衛できるし揉め事も減る
だいたい作者が名前変更できるのがおかしい
0105この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 13:30:17.43ID:CCkoyGGe
>>96
ポイント目当てにギリギリエロタイトル作品が増殖する未来が嫌なんだよね…
あまりに露骨に性的行為を想起させるやりすぎタイトルは
なろう運営の判定でランキングに載らない仕様にすることでそうする作者の旨味を減らしたりとか
あとはユーザー側のNG設定を容易にして
電子書籍サイトの18禁やそれに準ずる未成年に見せたくないコンテンツへのセーフサーチみたいに
初期設定ブロックで任意でセーフサーチ外すってワンクッション入れたりで
エロ目当て読者以外の閲覧数稼ぎづらくなって旨味なくなる
って循環を作ってもらえたら理想だと思ってる
ポイントおいしいと思うとみんなやるから
モラル以外で意識的にストップかかるような仕様がなろうにあればいいんだけどね

>>100
元ネタがいくら好きでもインスパク関連は判定ラインが曖昧だから不毛だよ
自分で避けることで気持ちがおさまらず該当作者へのインスパクを周知したいならしたいで
もっと言い方やは考えた方が良いんじゃないかな
あとケーキ屋の話のインスパク元ネタは2作品あって
一つはお月さまでもう一つは作者退会済みのなろう作品だと自分は思ってる
退会済み作者のはまだ個人サイトに作品残ってるけど
設定だけでなく騎士の通う理由や具体的な作中エピソードで複数被ってはいた
恋愛エピはお月さまの方に似ている
これを偶然と取るかインスパクやパッチワークと受け取るかは個人の自由だから
お月さまの方だけでも確認してみてからできるだけ冷静に色々判断するといいよ
0106この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 13:34:00.67ID:T0UyTU+i
どうでもいいけどアセルス編自体、前田珠子の「破妖の剣」のパクリだっていわれてるけどな
Googleの関連検索キーワードに「アセルス編 パクリ」って出るくらいだし
0107この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 14:16:00.08ID:7lrruLfX
>>98
確かに

Webブラウザーにユーザースクリプト入れて見たくない作者のIDを弾いてるが
スレでこうやって悪い意味で話題になった作者は速攻で登録するから
たまに気が向いてランキング見ると非表示ばかりで笑うw

当てにならないランキングよりは、除外キーワード等の条件をこれでもかと指定して
検索したほうが好みの作品に当たる可能性がずっと高い
0108この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 14:30:25.96ID:XS8iVu89
>>100
吸血鬼モノでも読んで落ち着けや
( ゚д゚)_旦~)`ν゚)・;'アチチ!!

ポーの一族
ヘルシング
吸血鬼すぐ死ぬ
ときめきトゥナイト
彼岸島
0109この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 14:55:33.25ID:13+GX952
普段一方的に要求送り付けるだけじゃ運営に迷惑かけるだけだけど
この間運営が実施したアンケートが大チャンスだった
そういう運営が受け入れ態勢の時にこそNG機能等をちゃんと要望しなきゃ
0111この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 15:20:18.77ID:0KCV7YyN
下品関係に関しては、そもそも本気でエロが読みたい男読者はノクターン行けばいいんだから
流行?は一時的なものに過ぎないと思うけどどうよ
0112この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 15:28:37.65ID:bRD4/Kyn
エロは好きだがノクタのがっつりエロは無理、みたいな性癖の人は
けっこういるんじゃないかと本スレ見ていると思う
そういう連中目当てになろうエロチキンレースやるような作者もいるし
0113この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 15:53:34.46ID:7lrruLfX
>>110
Webブラウザー名と「ユーザースクリプト」で検索すれば
ユーザースクリプトマネージャーがいろいろ引っかかるから
そこに必要なスクリプトを登録すればおk

自分がなろうで使ってるユーザースクリプト自体は家族に作ってもらったんで
PCでのランキングページと検索結果ページでしか使えない単機能だけど
なろうみたいに巨大なサイトは、もっとちゃんとしたスクリプトを
誰かが公開してそうだし、そこから選べばいいんじゃないかな
確か以前CSSを検索した時もなろう用があったし、スクリプトもなろう用がいろいろありそう
0114この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 15:58:25.35ID:tlJPeoZX
下品なタイトルでなろうにいるのは、なんちゃってエロしか書けない作者でドウテイだから、ノクタでもフルボッコか見向きもされない
0115この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 16:32:52.43ID:zDK9kiWX
>>113
ありがとう
残念ながらie11だとユーザースクリプトって存在がそもそも使えないっぽかったよ
ブラウザ変えるか、自分で除外検索用のプログラム組むか検討してみる
0116この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 17:15:48.69ID:7lrruLfX
>>115
あーIEかぁ
Chromeとかだったら拡張機能いろいろあるんだけどなあ

一応JavaScriptベースのこんなのはあるが
設定がちょい面倒なんで完全に素人向けじゃないんだよね
それで使いにくくて家族に自分用の作ってもらったんだ
でも>>115がプログラム組めるなら参考にはなるかも
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se511242.html
0117この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 18:06:40.11ID:zDK9kiWX
>>116
すごい!自分はこれ改造すればいけそうだわ
心置きなく小説だけを楽しめそう。本当にありがとう!
0118この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 18:17:00.66ID:9jQQhoMl
>>116
なにこれ凄い
教えてくれてありがとう
でもスマホからだと無理だからやっぱ運営何とかしてほしい
0119この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 18:58:06.10ID:7lrruLfX
>>117
これで用が足りるなら良かった
自分はバージョンアップ時の設定の持ち越しが面倒で挫折したよ……

>>118
これまでの運営の態度見てもあまり期待できそうにないからなあ
もしAndroidならユーザースクリプト使えるブラウザーあったと思うから
自分で工夫して自衛したほうが早い気がする
0120この名無しがすごい!垢版2018/04/02(月) 19:02:23.72ID:FN7cCGCd
この前の運営のアンケートで作者NGお願いしたけど、実装されても検索避けくらいでランキングは無理そうだよね…と期待しないで待ってる
アプリでもどっか作ってくれないかな
0121この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 00:21:27.80ID:LhmShr9A
スコップだけなら「書籍化 書籍」を除外に放り込むだけで全然違うよ?
更に連載小説のみにしてジャンル指定すれば日間でも相当頼りになる
そういう詳細検索のテンプレをスレで共有するのもあり
好きなタグを抽出ワードに入れればほぼ確定で新作の良作が手に入る
0122この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 00:40:46.06ID:iaap91mS
>>96
案外そうでもない
去年の秋頃から12月半ばまで、タイトル・あらすじだけ厳密にエロ禁止だった

エロにうるさいGoogleの広告バナーを本文に貼るのは無理だから、トップ・ランキング・検索結果にだけ貼っていた
それで、ここに表示されるタイトル・あらすじだけは異様に厳しくなってた

今はもうアンドロイドスマホ以外Googleの広告が出ないようで、特に縛りはない
0123この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 01:57:21.53ID:nrMexJb7
iPhoneのアプリだったらラノベルが検索とランキング(総合のみ)に一応作者NGあるよ
カテゴリ別のランキングがなかったり検索機能が弱かったりでスコップ向きじゃないけども
0124この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 07:02:43.33ID:Otf4awfH
>>122
え、そうだっけ?
サキュバスに転生したのでミルクをしぼります
とか、転生ジャンルでもエロを匂わすものは見てた印象なんだけど
ただ、問題の下品タイトルほどではないかな、ってぐらい。少年向けが分かる中身だったし

作者避けは個人の好き嫌いかなって寛容になれた気分もあったけど、全年齢で気持ち悪いエロタイトルまで避けなきゃならない日が来るとは思わなかった  
ホントにあの作者消えてほしい
0125この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 08:45:17.60ID:HCgmbyUf
>>124
同感
男向けの気持ち悪いエロタイトルは大抵ハーレムとかを除外ワードにすれば
大丈夫だったのに、女向けであんな作品が出てくるとは思わなかったわ

ほんとスマホのアプリで作者がいくらでもNGできて設定も簡単なのが出てほしい
上でPC用のが出てたし、こういう場所で何人も書いてれば
そのうち作ってくれる人がいると信じてるw
0126この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 14:04:24.11ID:/WdkyQGO
高校生から大学生までの恋愛
そのプロット組立最中だけど男作者ってだけで
色々言われたり粗探しされるのか…
0127この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 14:22:57.78ID:kqa0qb4e
男性向け作品ならそもそもスレチだし
男性向けなのに女性向けっぽく偽装してるやつは大抵男作者だから警戒されてるだけですが
0128この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 14:26:27.70ID:RHIXIuJ8
女から見ても極端すぎて引くほど異常に神経質なレスもそりゃあるけど
なぜかわざわざ女性向け作品スレに乗り込んでそんなこと言う時点で
「男作者だから」ではなく「キモイ男作者だから」妥当にキモがられるタイプなのは間違いないよ
0130この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 15:06:09.50ID:VmxtfbfB
作者スレじゃないんだから書き手目線の話はな…
作者乙だのなんだのと荒れるのも嫌たな
0131この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 15:55:54.54ID:4ntUQ3L1
チヤホヤしてもらえると勘違いして作者であることをチラチラして
スレ住人に岩塩対応されてヒスって逆恨みするという
お互いに不幸ないつもの流れになるのはわかりきってるけど
そういうの含めて制限なしってことでことさらに禁止する必要もないと思う
0133この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 16:13:49.87ID:axWtJLRX
作者の立場からすると〜云々というレスは言い訳か擁護かかまってちゃんかだから
ほぼ間違いなくギスると思うの
0134この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 16:22:11.05ID:jrAplOex
とはいってもギスる話題の掃き溜めとして作られたスレだしね
当然のように現時点までギスらない話題進行もない
0135この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 16:24:56.68ID:xPphtc67
派生の経緯から女性読者をメイン層として想定してるだろうから
少数派は余計なアピールしなきゃ良いんじゃない
0136この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 16:36:32.67ID:aRkeidx1
作者、で板内検索するだけで12スレもヒットするんだから
作者は自分で好きなスレ選んで書き込んだ方が有意義だと思う
それともこれでもまだスレ足りないのかと
0137この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 17:04:02.49ID:zaEPmkju
作者と読者が雑談して、読み専さん目線で「こういうのがいい」って作品限定せずにアドバイス貰える場があればいいなーって
前から思っていたけどやっぱり難しい事かな・・・
スレ汚しな書き込みでしたら失礼しました
0139この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 17:12:58.67ID:5VagJUe7
大体作者=読者のなろうなんだから、作者スレで読者としてどう思う?って話すればいいんでないの
0141この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 17:30:57.19ID:zaEPmkju
>>140
ありがとうございます

作者スレって男性ばかりな印象なんです
女作者向けのスレを自分が見つけられないだけかも知れないけど・・・
こちらで自分と同じような方が需要ありと言ってくれればスレ立て挑戦してみるんだけど
0143この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 17:55:46.90ID:HCgmbyUf
>>141
そりゃ、女性向けじゃないスレで必要もないのに
女アピする空気読めない人がいないか少ないからでしょ
自分もそういうスレで書き込むときは性別不詳つか
どっちかというと男寄りの言葉で書いてるし
0144この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 18:02:09.68ID:aRkeidx1
それなら女性向けを書いてる作者スレでも立てればどうだろう
知らない作者と会話したい読者がいると思えないから交流スレは作者だらけになりそうな予感
0145この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 18:02:15.13ID:MqMnxemb
>>143
同じく女性が多いスレ以外では男寄りの言葉にしてるなあ
さすがに俺とかは言わないけど
0146この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 18:12:08.06ID:zaEPmkju
>>142>>144
了解です
今から移動するので夜にやってみます

>>143>>145
まあ自分もそうなんだけど、基本的に男向けの作品について語られるからかゆいとこに手が届かない感じで

皆さまありがとうございました
0147この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 19:02:51.29ID:rzhpK0Wm
男性作者でもしっかり女性向けに作ってるなら良いんだよ
女性向けジャンルに男性向けの趣向持ってやってくる(要は競合がいないからって身勝手な荒らし行為)が迷惑なだけ
0148この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 20:27:10.48ID:vEwh8Pk7
>>116のスクリプトで作者ID除外できるから
サーチで日間並び替えを自分で入れたあとに
日間総合300位から書籍化作家を除外して
除外ワードに「書籍化 書籍 コミカライズ」で設定したら
半分以上消えて日間総合が30pくらいで入れるようになってて笑う
これが適正なランキングなんだなって思った
良い物を教えてくれてthx

2時間くらいかかったから同じことやりたい人用にスクリプトの除外文貼ってあげたいけど
行が長すぎるのと改行したの貼っても動くかどうかが分からんから貼れない
0149この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 21:22:38.05ID:5l/eO23g
>>148
参考になりそうだし是非貼ってほしい
改行とかは「便宜的に改行入れてるけど使う時は改行削除」って
書いてれば、URL貼る時もよくそういうの見かけるし分かるんじゃない?
0152この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 22:50:35.06ID:vEwh8Pk7
https://www.axfc.net/u/3900679
需要がありそうだからアプロダ上げたわ
ただ基本手作業でやったから抜けとミスは勘弁な

これでsearch.htmlから
連載作品のみや短編のみに設定、エタ除外設定、除外ワード「書籍 書籍化 コミカライズ」
ってやれば同じ状況になるはず
0153この名無しがすごい!垢版2018/04/03(火) 23:27:51.13ID:vEwh8Pk7
ちなハイファンに限定すると連載作品のみエタ除外の
今の日間100位=除外後日間48位で日間64p
今の日間178位=除外後日間100位で日間28p wwww

これもう草しか生えませんわ
なろうは書籍化作からの広告収入が命綱だし対策しないだろうから
ユーザー側で対策しないと良作の発掘は無理ってはっきり分かったわ

工作なしに日間20~30pをコンスタンスに取れてる作者は
マジで面白い話書けてるって自信持っていいぞって言ってやりたい
なにせ魔境のハイファンジャンル別で実質日間100入れてるはずなんだからなw
0154この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 00:58:07.77ID:RVo3UwYw
>>152
ありがとう、さっそくDLした
どれもコピペで済むから簡単だった
これ使えばほんとにランキングページとか使わなくて済むねw
検索にポイント並べ替えを追加するやり方 とか
こういうのどうやって調べるのか知らないけどすごい
これ2時間で作れちゃったのか
0155この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 08:17:10.86ID:/hNRw38r
>>148


中身見たけど '' の中で改行しないなら大丈夫だよ
たとえば {} やカンマの前か後で改行すると一行一作者になって見やすい
0156この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 08:56:05.56ID:/hNRw38r
>>148
追加
除外ワードは部分一致だから
「書籍 コミカライズ」だけでおkのはず
ハーレムやチーレムが「ーレム」一語で弾けるのと同じ
0159この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 09:48:17.38ID:whQNn30B
もうここの有志が運営で働いてほしい…
ずっと難しいからできないんだと思ってたけどこんな簡単にできることだったのか
ここの運営、進歩なくてそこはイラっとしてるんだよな
無駄にデザイン弄って見にくくなる運営よりはマシと思ってたけど
0160この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 12:22:49.68ID:/hNRw38r
長文失礼

>>159
>>153が言うように運営は広告収入が大事なはずだから
現状のR15や残酷描写等警告のたぐいを表示する程度で「読者に配慮済」って事で
作品のいわゆる「露出」(人目に触れる機会)そのものを読者の好みで制限する機能は残念ながら導入しないと思う
やっちゃったら、NG対象作者の作品ってだけで新作すら
その作者をNGにした読者がなろう内で目にする機会が一切なくなるから
まあ運営対処は期待せずに待ち、今回の流れみたいに読者側で情報共有して工夫するのが現実的じゃないかな

あとNG対象作者のユーザーID一覧は、ブクマ等と違って露出の役に立たないだけでなく、
その性質からして増える一方だろうから、無論上限は設定するにしても、
実装したら保持すべきデータ量が単純に増えるって問題もある
機能的にも、実際のコスパがどれくらいかは不明にしろフィルタリングする分それなりに重くはなる
何しろ作者スレによると、作品にブクマが多くつくほど
管理画面(連載小説の編集画面)を開くのに時間がかかって下手すると分単位で待つようだし
なのにあえてさらに重くする(しかも作者だけでなく全ユーザーが対象の)機能を追加するとも思えない
おまけに読もう!で詳細検索すると、指定によっては無視されたり誤認識される事が未だにあるくらいで
もともとあまりシステムがこなれてるようには見えず、そこに運営的に不要不急だろう機能を入れるかと言えば……

メッセージのブロックや作者による感想のブロックは
迷惑行為への自衛を念頭に置いたもので性質が違うから一概に比較できないし
0161この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 14:49:54.12ID:OlW7KB0E
>>159
ある程度は仕方ないと思う
個人でやれば、自分の閲覧環境にあった除外システム選ぶ数時間で終わりだけど
企業としてやるとなろうのシステム的に数十万〜数百万程度のコストがかかる仕様変更扱いになると思うし
0162この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 15:13:30.91ID:BXKxYt01
その機能をどれほどの人が望んでるかも不明だしね
運営はシステム開発だけしてるわけじゃないから、個人で作る方がフットワークは軽いもんだ
それにそのツールだって最初の人は簡単に作ったわけじゃないだろうし
なろう関係ないけど、IT土方やってる身としては>>159の発言が刺さるw
0163この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 16:38:52.12ID:EBxPfKmh
検索画面に表示してない機能もあるから
なろう検索APIの説明ページ熟読して自分でいろいろやるといいと思うよ
0164この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:24:43.09ID:0Ty5dYke
>>158
やるならグーグルスプレッドシート辺りで
書籍化経験作者IDと作者名テーブルを編集して

関数で
{,'作者ID' : '作者名(注釈)'...}
形式にセルで出力できるのが理想だろなぁ
それをコピペすればみんなで共有できる

なんにせよ管理がめんどくさそうだから自分ではやりたくないし
さすがにスレチっぽいからやる場合スレ建ててやらんとな
誰かが管理とスレ建てするなら好きに使ってくれ
0165この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:26:39.70ID:Ld7dPYK5
乙女ゲームでよくあるとかテンプレとか悪役令嬢もので語られるのが嫌
それなろうのテンプレじゃん
よく名前が挙がるマイネリーベだってパラ上げに失敗したら攻略対象とライバルがくっつくだけ
悪い慣習を別ジャンルに責任押し付けないでほしい
0166この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:30:56.18ID:fPI3QmBl
リアル乙女ゲーにはほぼ必ず悪役令嬢がいるもんだと思い込んでいる人が
大量に出る始末だしねえ…
そもそもリアル乙女ゲーに中世ヨーロッパ風味のやつ自体ほとんど
見ないぐらいなんだけどなあ。皆無というわけではないが
0167この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:32:22.49ID:AfK55q2X
>>165
わかる
つか、ライバルが死ぬとか悲惨な目にあうとか、別に普通の乙女ゲーにそんなのまずないっていうか、そもそもライバル令嬢なんて存在がないことの方が多いでしょ
いても友人ポジの子で、男を取り合ったりしないよねw
むしろ好感度上げ失敗したら友情ルートで慰めてくれるまであるぞ
なろうで初めて知ったよそんな乙女ゲームのテンプレとか
0169この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:40:07.46ID:kAJ5QQLb
いにしえのアンジェリー〇とかのライバル令嬢のイメージとかレトロ少女漫画とか
大映テレビ的なメロドラマとかが結び付いてああなってるんだろうなあ
0170この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:40:46.53ID:kAJ5QQLb
アン〇のライバルはめっちゃいい子で努力家で好きなのであの子が悪役だと言ってるわけではない
0171この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:48:27.63ID:EBxPfKmh
なろう主…ナーロッパ…ならば
なろとめゲー・ナロウ女漫画
うーん…あんまゴロ良くないな
0172この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:54:42.22ID:yd5192Q8
乙女ゲームに悪役令嬢なんてほぼ存在しないに等しいよね
マイネリーベはゲーム内容や世界観にちゃんと組み込まれてたけど
基本ユーザーにストレス与えるだけのキャラって批評が集中して次回作から消えたりするし
少女漫画なら邪魔するポジションのライバルは結構いるけどそもそも流行の発端の元ネタが花より男子のあれだろうからなあ
真似た誰かが乙女ゲームに改変してその亜種が大量に増えてしまった
0173この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:54:59.02ID:fPI3QmBl
ナロインチョロインチョーローナーロッパと元単語のちょうどいい場所に「ロ」が
あるかうまく語呂合わせできたんだけど、「乙女ゲー」はむつかしいやな
0176この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 18:59:50.78ID:VL5YWIsS
なろ女ゲー、なろ女漫画?
どっちかというと勧善懲悪な童話っぽい世界だよね
まぁキャッチーなタイトルあらすじ用に乙女ゲーって使われてるだけで、実際にそんな乙女ゲーがあるなんてお子さん達くらいしか思わないだろうからこんな便利に使われちゃってるんだろうね
0179この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 19:13:23.50ID:EBxPfKmh
まあ現実のゲームや漫画との乖離してようがどうでもいいんだけど
その世界に転生した女なろう主が己の逆ハーパワーで逆ハー女役をざまあする展開は
もともとそういうゲームや漫画を好んで読んでた同じ穴のムジナ同士の同族嫌悪と
やってること同じだろうと悪を罰するから主人公ちゃんは正義!という言い訳を兼ねてんだろね
0181この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 19:23:16.15ID:fPI3QmBl
>>180
女キャラに爆弾まであるのはマイネリーベだけだよ
VS状態になるとその友人担当男キャラの好感度上昇率が低くなるぐらいか
0182この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 19:31:29.53ID:sCNfNu8w
イベントの所々でライバル状態になるとイヤミいってくるぐらいかなぁ
たまちゃんが凄く嫌な感じだった覚えがあるw
0183この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 19:32:10.87ID:2yrG6YKY
爆弾って言ったって交友関係放置してたら悪い噂が流れる(だっけ?)っていう単なるゲームのお邪魔要素のひとつでしょ
いじめないし断罪しないし婚約関係も浮気もないし、ヒロインとライバルは同じ立場で男にアプローチかけてるだけ
0184この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 20:00:51.14ID:/hNRw38r
>>162
そう、需要が不明なんだよね
だから現状で一番手軽な作者NGは上で言及されてた「ユーザースクリプト」だと思う
スマホでもAndroidなら利用できるそうだし
あくまでなろうの機能に乗っかって動作するわけだから、なろうの検索機能がそのまま使えるのは大きなメリット

ググっても引っ掛からなかったからそのものズバリはないかもしれない
「Hide Novels Script」というのが使えそうな感じだったけど、今は Not Found になってた
でも「感想一覧ページで特定ユーザによる感想を非表示にする」ってのはあったし
こうして話題にしていれば、そのうちどこかが提供してくれる気がする

一応確認したら、ランキングと通常の検索結果で多少構造は違ったものの
ID:vEwh8Pk7が提供してくれたようなNGしたいID一覧を用意して
検索結果内の作者のマイページのリンクでループ、
抽出したユーザーIDがNG一覧に存在したら特定のcssクラスを持つdiv要素まで親を遡って
非表示にするような単純な作りでも十分そうだった
試しに日刊で特定の作者の作品に背景色つける程度の簡単なブックマークレットを作ってみたら普通にできたし

したらばになろう向けツールのスレがあったから、NG機能がほしい人は以降はそちらで要望してみるのをお勧めしとく
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1376970566/
0185この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 20:01:54.91ID:iuxB/Slk
そもそも婚約者有りの攻略キャラばっかりのゲームがそんな大人気になるわけないだろって思う
絶対叩かれるでしょNTRゲーなんて
まぁ主人公がいた現実世界はそういう世界だったと言われればそれまでだけど
0186この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 20:12:46.90ID:XtPJnJpO
初期はともかく今の乙女ゲーってアドベンチャー式で事件に巻き込まれたり
歴史に翻弄されながら恋愛進めていくスタイルでしょ
恋愛第一で進むゲームは少ないよね
0187この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 20:48:48.15ID:1RWpKa2w
恋人ありまたはバツイチの攻略キャラってすごく嫌がられるからな
処女厨ではないけど女オタもヒーローに女の影があるのを好まないよ
攻略キャラを好きな女キャラが出た乙女ゲーは「なんで乙女ゲで嫌な気持ちにならないといけないの?!」って大荒れしてたし…
乙女ゲはみんな仲良くしてるのが基本だと思う
攻略キャラ同士が超険悪なのも嫌な人が多いし、主人公側の人間関係に関しては平和
それに関しては、なろうでも主人公側のキャラ達は仲良しグループだし共通してると思うんだけどね
0188この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 21:54:08.45ID:2QsdYkWe
乙女ゲって基本的に主人公逆ハーで(いくら相手が初期はツンだとしても、攻略すればデレるのはわかってる)
プレイヤーは「このイケメンどもの中から私が選ぶ」って立ち位置でしょ
ライバルとかめんどくさいだけの要素だからナイ
ましてやライバルを処刑とか誰得w
0189この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 22:02:47.07ID:UxVUqQkJ
金持ち男子校にアフロメガネの転入生がやってきて生徒会の面々を〜っていうのも幻の設定?
0192この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:00:19.73ID:7MORycLW
悪役令嬢ブームのカウンターで選ばれし聖女が主人公の正統異世界ファンタジー流行らんかなー
そういうのは商業出版のモノの中に溢れているからなろうでわざわざ書かれないか
0193この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:02:27.36ID:FZBO+6fn
>>189
たぶんBLのテンプレから来た設定だと思う
アフロ眼鏡の変装転校生に俺様生徒会長に腹黒副会長にエロ会計に双子庶務?に無口書記?だかなんだかそういうテンプレがあるっぽい
双子のどっちが○○でしょうゲームとかはホスト部から来てそうな気がする
0194この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:05:04.85ID:FZBO+6fn
っていうかこのスレ範疇の作品(BLは板違いだし)でアフロ眼鏡とかあんまり見かけないような気が…?
0195この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:07:16.43ID:fPI3QmBl
男装潜入ものとかなのかと思ったらBL話だったんかい
両方とも自分の守備範囲外だからわからんかった
0196この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:09:49.17ID:QB3mLtWk
>>192
払いの聖女 ‐悪役令嬢が無双したあとの世界で生きていく‐
これがそんな感じ

だけど悪役令嬢ざまあが流行ってもまたそこに逆ハー好きが群がるから
悪役令嬢と聖女(正ヒロイン)の肩書名称が逆になっただけの
今と完全にまったく同じテンプレが量産されるようになるだけだよ
0197この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:12:12.87ID:Vf3x2ydR
>>192
正統派は商業に溢れてるからな
転生悪役令嬢を現地の正規ヒロインがやり返して元の話に正す話が読みたい
払いの聖女はエタ気味だし他に探しても少ない
0198この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:15:47.12ID:KsW43jOm
>>193
自分もそうだと思ってる

評価自演で退会した作者がBLの非王道とか言われてる設定をまるごと乙女ゲーに焼き直したところから
謙虚とか色んなものがくっついて今の悪役令嬢が〜とかに繋がってるんじゃないか
0199この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:21:47.53ID:2yrG6YKY
僕の婚約者がやり過ぎたので婚約破棄したいけどその前に彼女の周りを堕とそうと思います
男主人公で特殊嗜好だけど悪役令嬢がしっぺ返しを食らう話で面白かったよ
0200この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:42:16.71ID:pHTu6UV1
>>199
それBLっぽい要素あるしどちらかというと男性向けっぽいしスレチ
話題制限なしとは言っても「女性向け」作品雑談スレだしBLは板チだから……
0201この名無しがすごい!垢版2018/04/04(水) 23:48:10.70ID:Ti5AANVY
>>199
自分もそれ読んだ
転生知識が現地の人の常識に置き換えると、確かに非常識だよねって納得できたのが面白かった
悪役令嬢が内政改革、ドレスお菓子で無双、にちょっと飽きてた時だったから、悪役令嬢ざまぁが面白く感じたのかな
0202この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 00:04:41.52ID:LVHt3gFP
男が女の土俵に立って愛奪おうとするのなんか気持ち悪く感じてしまうな
今最後のとこだけ読んでみたけど典型的bl愛され主人公みたいな
しゃべり方だったわ
0203この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 00:07:42.22ID:itIKjeM3
短編だけど悪役令嬢ざまあモノは
「この世界の主人公はヒロインです」がちょっと好き
主人公は全く正統派じゃないし色々ツッコミどころもあるけどパワー押しが愉快だった
0204この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 00:25:26.46ID:SKsRUsiO
悪役令嬢婚約破棄物も嫌いじゃないんだけど
元婚約者よりハイスペックな男がなぜか都合よくフリーで求婚してくる展開が嫌い
元婚約者と同じように別の令嬢に婚約破棄かまして主人公に求愛してきたハイスペ男を
何もわかってないクズ男2号として思いっきり振るくらいしてくれるならスカっとするけどさ
0205この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 00:33:54.76ID:rHs9kj28
そもそもなろうの悪役令嬢モノは少女漫画の中でも悪質なヒロイン・ライバル像を
乙ゲーのアニメ化において全ルートの山場いいとこどり脚本みたいな話にぶち込んで
舞台設定をナーロッパにしたものを乙女ゲーム扱いしてるから全体的にチグハグになるんだよ

ビッチヒロインちゃんざまぁとか婚約者ざまぁとかむしろ悪役令嬢ざまぁとか言う前に
架空乙ゲ原作のifストーリーとして扱うには突っ込んでる材料がおかしいと気付いて欲しい
0206この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 00:59:41.01ID:7OZUD1r2
さすがに>>159みたいな傲慢というかクレーマー気質?な発言して違和感持たない人間性はどうかと思う
ごくたまに作者でも見掛けるけど自分らはサービス利用させてもらってる立場っての忘れるのってある意味すごいわ
0208この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 01:13:21.05ID:OLhuyeOX
クレーマーかなー?
運営に要望出すのは普通だと思ってたからその考えは分からないわ
0209この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 03:03:01.51ID:7OZUD1r2
要望出すことをクレーマーとは言ってないよ
自分の思い通りの仕様変更されないからって運営無能扱いで進歩なくてイラッとするとか
そういう発言しだしたらクレーマーというか難癖気質すごいなってだけ
ユーザー側が自分用に限定的なスクリプト組んだりするのと
企業がサイト全体の仕組み変えるのが同等の労力だと思ってるなら馬鹿だと正直思う
広告収入とかの諸々の事情考えればなろう側にメリットないから単に導入されてないのもわかるしね
企業はボランティアでやってるわけじゃないからなぁ
そういう意味でも>>159の言いぐさは何様なんだろうと思うわ
思惑とおり動かない周りをくさして馬鹿にして見下しまくってる不快な悪役令嬢主人公見たときみたいな感じ
0211この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 07:44:22.01ID:1Kx3EhiV
ここはあくまでなろうの女性向け「作品について」
吐き出したいためのスレだし
元レスが悪い意味でのお客様気質で傲慢なのは確かだけど
レスした人の人間性についてそこまでなじるのも
それこそ性格悪いというかどうかと思うわ
0212この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 07:49:49.59ID:xagErc0X
それこそよく女の人がやる「ただなんとなく言ってみただけ〜」という
レスにそこまで頭から湯気出して絡まんでも
0214この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 08:52:18.71ID:XPtHm6jO
変に中途半端にかじりかけただけの知識とも言えない具体例をもって
ああしろこうしろと要望つきつけてくる何様バカユーザーはともかく
159のような説明書読まない系で知識も0のおばかユーザーの何様発言は
おそらく運営も鼻ほじりながら無視するから外野が怒る必要もないと思われる
0215この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 09:42:02.27ID:Ifs/JCeg
ざまぁ展開のある作品は好きだけど
なろうのざまぁはやり過ぎが多くて主人公側が極悪に見えるから嫌い
一人の男に振られたくらいで国滅亡とかアホかとおもう
0216この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 09:42:39.23ID:+5FLKqDb
無料投稿サイトであることを理解して投稿している作者に5chなんかで文句言うのはまだわからんでもないけど、企業として運営しているサイトに利益なんか考えるな無料で読んでる読者のことだけ考えろは鼻で笑いたくなるわな
0217この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 11:47:36.33ID:kMsB2DGg
攻撃力たけーな
よくある便所の落書きになんでそんなブチ切れてるのかわからない
0219この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 12:56:31.25ID:Sw1Sbcip
>>217
普段サイト運営側の仕事をしてるんじゃない?

確かに>>159はうわーと思うレスであることは確かだったけどスルーすればいいのに無駄に叩きすぎ
叩いてる方がクレーマー気質にしか思えんわ
0220この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 13:06:24.80ID:uGzuQBTX
>>215
自分もその展開って不思議でならない
国ってそんなに簡単に亡びるか?って思うし、なんでも簡単に相手を没落、もしくは死に至らしめれば勝ち、みたいなゲーム感覚。
ざまぁとしては分かりやすいんだろうけど、そういう考えの人が増えてるんだとしたら怖いなと思う。
まあ、あくまでフィクションとして、と割り切ってはいるけど。
0221この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 13:25:08.71ID:Sw1Sbcip
加護がなくなって国が滅んだ(国民は逃げ出してる)系はギャグとして楽しんでる
一人ひとりをざまぁする系は主人公側にヘイト溜めそうなので読んでない

冷たい態度取ったくらいで死ぬような過剰なざまぁはいらないけど
勧善懲悪というか罪の分の罰くらいはやってほしい派
主人公の人生をめちゃくちゃに壊した人間に対して作者がざまぁはありませんとか言ってると一気に読む気をなくす
0222この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 13:28:59.67ID:WbGo1uiE
>>221
もう、いいでしょう
これはその点なんだよな
ざまあやりすぎて、ヒロイン側にヘイトたまってる
0223この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 13:57:14.42ID:tJZdyx1W
虐げられていたヒロインが運命の出会いを果たした末に幸せになり、悪役たちは淀みの中に埋もれたままその姿を羨望とともに悔しがる
っていうのが個人的に一番しっくりくるざまぁ
あるいは悪役が自分たちの行いを後悔して生き方を改めようとするなら次点としては良し
ヒロインが正義面して悪役以上の残虐無比な行いで仕返ししたり、その巻き添えで国民だの領民だのが破滅するのに、それも仕方ない、ヒロイン様こそ至高みたいなのやり出すと吐き気がする
気持ち悪すぎる
ていうかヒロインこそざまぁされて悲惨な最期を遂げるべきとか思っちゃう
0224この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 15:17:21.08ID:CmSH3xK3
虐げられるってのが倫理的に問題な程度ならヒロインが幸せになって相手はぐぬぬ程度でいいけど
犯罪被害受けてたなら相手が法的に処分受ける程度はやらないと犯罪者が野放しだし
評判が重要な貴族社会で外聞を傷つけられたとかは名誉回復しないとか
最低限の報復をしないとかは本人は幸せでも周囲からはヒロインが白い目で見られたまま

相手がやったこと以上の仕返しとかもガチガチな身分制度の社会なんかだと
平民と貴族だと軽いケガをさせただけで処刑とか社会的に抹殺みたいなのは異常とは思わない

神の加護が重要なウンチャラ〜みたいな世界観の話だと
その話の中では神子ヒロインちゃんの存在で国が潤ってるって設定なら
神の寵愛のお零れ貰ってる分際で勘違いした人間たちが神の不興を買って滅びるのはある意味残当
0225この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 15:32:30.17ID:xagErc0X
あってもおかしくないというのと、小説の中で主人公がそれやっちゃうのとでは
また話が違ってくると思うの
0226この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 17:02:52.46ID:ghXe1JTk
自分はどうしても読んでる内に民草の視点まで後退してしまう癖があるので
婚約破棄で国ごと滅びるやりすぎざまあに吐き気がするのはすごくわかる
0227226垢版2018/04/05(木) 17:08:19.19ID:ghXe1JTk
ああでも主人公も倫理なぞドブに捨てた外道クズとして書いてるなら
国ごと皆殺しだろうがそれはそれで楽しめるタイプなんだけど
やりすぎざまあのほとんどは主人公のことを女神のごとく肯定しまくりageまくりだから苦手
0228この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 17:50:15.36ID:xagErc0X
外道主人公ならざまぁ断罪シーン眺めながらお茶飲んでクッキー
ぼりぼり食べていても何とも思わないんだけどねえほんと
0230この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 18:39:27.06ID:tJZdyx1W
結局は主人公がざまぁしてスッキリするはずが、主人公がざまぁされなくてなかなかスッキリ出来ない作品になっちゃうんだよねー
0231この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 20:27:36.28ID:l5W2cufX
主人公が異世界のヒロインで転生悪役令嬢が国や皇太子周辺をひっかきまわすけど
結局悪役令嬢が調子に乗りすぎて原作(?)通りのハッピーエンドにおさまる話とかどっかにあった気がする
個人的にはそっちの話の方が好きだった
0233この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 21:17:21.70ID:tJZdyx1W
>>232
酷い目にあわされてる人間を紅茶と固いクッキー食べながら見学するのが喜劇に見えるってこと?
0234この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 21:31:14.67ID:/Libt4mL
もう、いいでしょうは読んでないけど
クッキーを噛み締めるっていうのが予測変換の罠で唇がクッキーになってしまったのかどうなのか気になる
シリアス(?)な断罪シーンでクッキーを噛み締めるなんて言葉普通出てこないような
0235この名無しがすごい!垢版2018/04/05(木) 21:34:39.43ID:G7263u/c
もしかしたら昔ギロチン処刑を娯楽として
ランチしながら見てた的な風を出したかったのかもしれない
0240この名無しがすごい!垢版2018/04/06(金) 22:11:52.01ID:z7y0GPdj
>>234
紅茶を飲む描写が前後にあるせいで
もし誤変換だとしてもそうは見えない状態なのよね

もう、いいでしょうは色々とツッコミの的だけど
感想返しとか見てると、ああいう話を好む読者の要求を
ある程度計算づくで満たしてるんだなとも思う
皇女の冷遇話の詳細は「重要じゃないと思って書かなかった」とあって
自分なんかはいやめっちゃ重要だよね!?と驚いた次第だけど

実際それであれほど支持されてるってことは狙いが当たってるんだなあと
断罪に至る経緯の描写とかはそこそこでいいから
さっさと過激なざまぁシーンが読みたい、ってところなのかな
0241この名無しがすごい!垢版2018/04/07(土) 07:21:03.33ID:x+j8caA/
後書きに登場人物設定を延々と書かれるのはウザい
作中で語れよ、って設定を後書きで援護って、文章力のなさを自分で暴露してて恥ずかしくないのかと白ける
作品設定自慰は割烹でやってよ
読者にまで読ませるな
0242この名無しがすごい!垢版2018/04/07(土) 08:11:02.84ID:AculZrax
キャラ紹介はやってくれると助かるわ
できればキャラ紹介ページやってほしいぐらい
登場人物増えると名前覚えきれない

一番いらないのは作者の日常を語ってるやつ
毎回後書きでこのお話書いてる時に子供にこんなことがあってとか書いてるのは一気に萎えて読む気なくす
割烹でやってほしい
0243この名無しがすごい!垢版2018/04/07(土) 12:53:15.65ID:x+j8caA/
長編なら自分も問題ないよ
DANPENでそれやられるのがイラつく
そこまで設定考えてるなら、構成をなんとかしろよと
0244この名無しがすごい!垢版2018/04/07(土) 15:35:03.75ID:4K0uH6X8
内容に限らず後書きはいらないなー
たまに面白い後書き書く人はいるけどそれで作品自体の評価が上がるわけではないしなくなっても気にしない
逆に展開やキャラへの痛いツッコミとか作者自身のアピールとかみたいなつまらない後書きを毎話書かれると
作者にヘイトが溜まるとともに作品自体もつまらなくなって読めなくなる
0246この名無しがすごい!垢版2018/04/07(土) 19:30:57.66ID:RtBWTNmC
ストーリー重視って最初からわかってる作品以外は雰囲気とかキャラのノリとかが合うかどうかで読んでるから
途中でシリアス方面に雰囲気変わる作品にぶち当たると微妙な気分になるわ
ストーリー展開の都合だろうけど
初々しい恋愛をニヤニヤ楽しんでたのにヒーローがクズ化したり
ほのぼの作品だったのにほのぼの要員が突然死したりする展開のコレジャナイ感よ
せめてシリアスタグくらいは入れてほしい
0247この名無しがすごい!垢版2018/04/08(日) 15:57:40.80ID:joKgN7u5
>ほのぼの作品だったのにほのぼの要員が突然死
これキツいよね……
急な鬱展開とか割と平気な方だがこれはダメだったわ

警告系のタグがなくても、本文中であらかじめ
不穏な雰囲気が少しでも出されてたらまだいいんだけどな
0248この名無しがすごい!垢版2018/04/08(日) 18:15:32.19ID:6YOa2d7k
>>247
展開の山を作るためにわざとやってるとこもあるからね……
お饅頭を食べて行ったら途中で激辛のが混じってて、作者に「びっくりした?ねえ、辛くてびっくりした?ww」ってされてるみたいで、気分良くない
最初からあらすじかタグにそこまで匂わせてあれば、まだ良いんだけどさ
0249この名無しがすごい!垢版2018/04/08(日) 19:03:33.29ID:55zSChB8
>>248
作者本人は意外とわかってないんじゃない?
割烹見ると作者自身はそれでもずっとほのぼののつもりで書いてて
コメントで指摘されてぽかんとしてたりとかね

同じようにコメディータグで実はシリアスってパターンもあるある
コメディーとかギャグとかって一発ネタならともかく
そういう基調で「書き続ける」のって難しいみたいで
商業でも最初は軽く読めて面白かったのに深刻になるのも珍しくないし
0250この名無しがすごい!垢版2018/04/08(日) 19:07:02.16ID:55zSChB8
ああ、あと作者がコメディーのつもりでも
読者から見ると全然笑えないというか
実際は最初からシリアスでしかなかったって場合もあるな
0251この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 01:21:42.28ID:1Cborsfk
また最近、ヘイトヒーロー・ヒロインの話が出てきたけど(屋根裏部屋の〜や、魔王の〜みたく)
作者スレ見ると、本当に作者と読者の感想って違うんだなと思った
メインキャラに凹が出て心が折れたスレ見て、え?なんで凹られたか考えないの?そのキャラでいいと思ってたんだ?え?マジ?とゆー齟齬
よっぽどのキャラじゃなければ、そこまで読者に凹られることもないのに

それで、自分の文章大好きスレ見て納得。あ〜、それなら客観的に見られなくて、読者と齟齬が出るのも仕方ないよね、オナニー文章、キャラなんだもんと理解した
読み手の理解や共感を求めない自慰作品キッツイと久々ランキング見て思った
0252この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 02:06:21.37ID:GbVbF8a5
書籍化狙ってるとかじゃないならどんなヒーローヒロインでも作者がいいならそれでいいんだろうけど
ネットで公開する以上ヘイト溜めすぎなヒーローヒロインに文句言われるのは当然だよね
(文句言われるのを肯定してるだけで凸レベルで全否定で強く叩くのを肯定してるわけではない)
たいていすれ違い展開をするためにキャラを常識外のアホにしてそのままヘイト回収できないまま叩かれるイメージ
そして作者はキャラに合ってない言動させてるって自覚がないからキャラが叩かれて困惑するっていう
0253この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 02:43:04.46ID:fS6nl5E8
自己発電が目的でねっと公開の方がついでの作者なら、お褒め以外のお言葉は堪えるんじゃないかな
友達同士の集まりで出した手作りケーキに直接ダメ出しされたみたいな

要はメンタル弱いだけ。素直に感想蘭は閉じれってこった
0254この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 02:48:07.80ID:thruBBZ0
聞き上手で温和なヒロインと明治大正あたりの日本男児ヒーローが見たいわ
その頃の日本舞台だとハードル高いし読者少なそうだけど
時間差で異世界トリップとかヒロインは現地人か転生者でヒーローだけその時代からトリップとか
異世界舞台でいいから流行らないかなあ
0256この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 04:51:40.16ID:x/GiO+2W
>>254
ナーロッパでエゲレス人のような貴族のお嬢様を背に庇いながら
刀と銃を武器に戦闘する葛○ライドウ風のヒーローを想像した
0258この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 08:30:23.39ID:5vh+y/OT
>>253
Twitterで鍵かけて創作してる人達は自分のために書いてるような感じだよね
書籍化したいポイント欲しいけど文句は言うな。なら理解不能だけど
自分の萌えのために書いてるから文句は言わないで。なら分かるな
0259この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 10:15:52.82ID:fSgWnpYl
>>251
えっ?作者のオナを覗き見してる感覚なの?その考え方がキモい
覗かなければいいじゃん。わざわざキモいものを読む感覚がわからん
0260この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 10:17:23.83ID:qgADmcuK
>>258
これまで見てきた限りだとそういう最初から割り切って趣味で書いてる作者ほど
感想欄閉じてたりオープンでも返信に気遣いあったり(で作者自身は気にせずブレない)とかで
事前の自衛がしっかりしてるイメージある
抜かりないというかトラブルになりそうなことを想定して事前シャットアウトしてる印象
逆に批判感想にギャーギャー言う作者ほど
書籍化や高ポイント狙いで割り切れてないから
感想にいちいちイライラしたりメンタルが打たれ弱いように見える

作品のヘイト管理の面から見てもその両者の最大の違いは
作品公開に際して起こり得るだろう現実への想像力じゃないかな
作中のヘイトヒーローなんかも自分の考える基準でしか認識できないから
総じての客観性や想像力の不足で余計に感想欄や読者の反応が炎上する羽目になるんじゃないかと
要は色んなことの見通しが甘い作者ほど炎上したり心折れたりしてるという
0261この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 11:00:47.89ID:YyCTLoLr
>>259
横からだけど、どう見ても「わざわざキモいものを読」んだ訳じゃないでしょ
>>251を素直に解釈するとヲチ目的ではなさそうだし
普通に、内容に興味を持って読んだけど結局自分に合わなかったとか、
もしくはスレでの評価と作者側の認識の齟齬を疑問に思ったんじゃないの?
その上でたまたま作者スレを見て「あー……」と齟齬の原因を納得した感じでしょ
0262この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 11:08:46.47ID:c6X6eU+s
創作活動は自慰行為だって考え方をご存知ないのかな?
作者の独り善がりが過ぎる作品に対して作者の自慰かと揶揄するのは珍しくないんだけどな
嫌なら見るな論を持ち出す程>>259は何にイラっとしたんだw
0263この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 12:18:15.83ID:+n221DBt
まあ別に感想スレでの評価や考察が大正義ってわけでもないけどね
自分の感覚とはわりと近いから常駐してるけど
あそこで不評な作品でも普通に人気あったりするからな
0264この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 14:17:57.17ID:qgADmcuK
一部のすごいツボ入った個人的神作品をのぞいて
大半の読者にとってのなろう作品って
いくらでも代替のきくインスタントな読み捨て消費物な認識あるんだけど(実際自分もそうだし)
どの作者にとっても自分の作品はオンリーワンのナンバーワンって認識があって
自分(作者)にとっては特別なものでも他人(読者)にとってはそこまでの価値がない
っていう発想がないから読者との齟齬が出やすいのはあるんじゃないのかな

昨日話題出てから作者スレ覗いてきたけど
作者自身にとって特別な作品は読者にとっても特別として扱われたり
チヤホヤしてもらえないと我慢できないタイプの作者も一定数いるんだと解った
それこそ前に女性向けスレの方で
最初同情的に見られてたのに最近はスルー物件扱いされていたミオの人みたいに
感想欄閉じたりの対策を特にしないで
「私が(望まない感想や評価されない現実に対して)我慢できない!」って感情を表面に出す作者が増えたんだろうなぁ
0265この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 16:39:56.40ID:ZZO/iqhs
うわー…どんな人がこんな感想書いてるんだろってマイページ飛ぶことがあるんだけど
おそらく自覚して攻撃的な感想書いてる人は読専の毒者が
おそらく無邪気に↑以上に無神経な頭おかしい感想書いてる人は書き手が目立つ印象
後者で結構よく見るのが
「まだ読んでませんが〜」→以下自分ならこうするという文章赤ペン)→「頑張ってね(上から目線)」
0266この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 17:58:14.15ID:5dR45uc+
秘密の聖女読んで、そして活動報告も見て
何度も主人公を酷い目にあわせるって最初から決めてるのに
ほのぼのみたいなポジティブタグだけつけて明るい物語だと誤認させる作者に苦手意識を持ってしまった

作者にとっては読者が地雷を踏んで不快になることよりも
ネタバレしたくないという建前で人気タグ以外を付けないことの方が大事なんだろうな
0267この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 18:15:35.14ID:YyCTLoLr
>>266
あ−確かにいるよね、そういう作者
内容と違ってても感想でやんわり指摘されても
屁理屈こねて好まれそうなポジタグしかつけないから自分も苦手だ
今思い出せるので何だかなあと思ったのは
来世で二人で幸せになるのを誓っての死亡エンドで
メリバだと読者受けが悪いって理由で(割烹でそう書いてた)
ハッピーエンドタグをつけてた作者

でもまあこのスレのおかげで作者NGがほんと容易になったし
もうそういうのは速攻でブラリ入りさせてる
0268この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 21:01:21.95ID:zQbfi2Uh
タグをそんなことしてる作者さんいるんだね…
タグの意味ないじゃん
地雷避けたり自分の好み探すためのタグなのに

前に飯テロものスコップしてたら
とある書籍家作者さんが活動報告で
エゴサして怒りでキレた。だから読者さん慰めて!
みたいなこと書いていて引いたなぁ
すぐに作家避けしたけど
あとがきを毎回書く作者さんも苦手だ
活動報告に書いて欲しい
0269この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 22:43:41.62ID:0wJbFyyN
メリバ好きや悲劇好きも一定数いると思うんだけど
やっぱハピエンタグで呼び込める人数が圧倒的なのかな
必須のやつ以外はタグやあらすじの扱いは作者さんの裁量次第だろうけど
ニッチな好みに対応してる話はぜひその旨をタグで明記してほしい
0270この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 22:46:02.27ID:Wwjq4c9x
前にもどこかで言ったことがあるが、途中でちょっとすれ違ったり
誤解したりする程度でつけられている「悲恋」タグは許せん
0271この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 23:20:16.32ID:8FpaNjyH
>>268
タグ詐欺なんて言葉が普通にあるくらいだからね……
自分の作品を客観視できないがための
読者との認識の齟齬によるタグのズレなら無自覚だからまだしも
そういう作者はわかった上で故意にやってる訳だからたちが悪い

あと後書き苦手ならユーザースクリプトマジお勧めだった
自分は前書き後書きとも読みたくない派だから
消えたらこれほど快適なんだと感動したw
0272この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 23:30:26.18ID:CyYNRIBR
登場人物がBLしてるのに注意タグつけない作者もいるよね
読んでしまった時は好きな作者でも嫌悪するレベルだからBLタグだけはつけてほしい
0273この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 23:33:02.97ID:3fXQdaTL
>>269
ニッチ系はほんとタグつけてくれないと探せないわ

ケモドラ以外の異種族×人間要素ありのジャンルファンタジーとか探すの地味に難しいし
最近は男エルフ探してるのに女エルフと女主人のニア百合みたいなのだったり
そもそもエルフ当て馬で旦那王子や龍だったり男主人公のタグなしハーレムにエルフがいたり
もう疲れたよパトラッシュ
0274この名無しがすごい!垢版2018/04/10(火) 23:58:43.09ID:5dR45uc+
>>272
BLは必須タグだからさすがにそれは作者に知らせるか通報すればいいんじゃないかな

とはいえ主人公がBL妄想してなぜかそれを現実にあったと思い込んだ挙句他人に話しやがった作品を
嫌悪感のままにブクマ外した私が言える事じゃないけどね…
好きな作品だったのに一気に不快に振り切れたわ

腐女子主人公でBLタグがあったりなかったりしてるけどBL妄想はタグ必須なのか任意なのかどっちなんだろう
0275この名無しがすごい!垢版2018/04/11(水) 00:09:18.66ID:Clv2emRU
モブBLだとタグ付けしてない人を見るけど必須なのか
腐女子主人公は具体的にBL妄想してるなら絶対タグ付けしてほしいな
腐女子主人公の時点でタグ付けしてもらいたいぐらいだけど
0276この名無しがすごい!垢版2018/04/11(水) 01:37:27.21ID:7iTLj9uR
難聴鈍感逆ハーものって主人公が複数の男から想われてるのに
男Aは男Bが好きなんだ!と何故か思い込んで
アプローチされても私お邪魔虫だねとか言いながら逃げるギャグ展開をちょいちょい見かける気がする
0277この名無しがすごい!垢版2018/04/11(水) 02:06:09.95ID:s7z2NJx1
>>276
274だけどまさしくそのパターンだったわ
妄想BL会話まではまだ平気だったけど妄想を事実かのように人に言ってるのがたとえギャグだとしてもダメすぎた
0279この名無しがすごい!垢版2018/04/11(水) 08:49:25.85ID:JTYjTHe9
魔導具師ダリヤはうつむかない

いい加減そろそろ主人公サイドageが鼻についてきた
父親がすごい人だったって言いたいのは分かるけど励まされたエピソードなんか根掘り葉掘り聞くもんじゃない
ヒロインも別に魅力感じられないしなぁ
前世の知識生かして手柄にしてるのがつまんないのかも
0281この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 20:56:21.54ID:OHuFbuJe
>>279
最初は面白い!って思ったけど
ちょっとしたことで主人公アゲアゲすぎて冷めてきた
あと、知り合ってすぐの男を家に上げて二人きりで酒飲みまくって、私たち友達だよねっ!て展開気持ち悪いな
悪役令嬢もののヒロインちゃんなみの無神経さ
0282この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 21:20:51.91ID:8A9l3qYU
ニコニコ見てたら白豚令嬢コミカライズもされてたんだ
やっぱり初めから書籍化ありの連載だったのかなぁ
この作品もコメント欄閉じてたよね

これコミカライズできるならその他の良作品もコミカライズしてほしい
最近のコミカライズブームになってほしいのがいっぱいあるなぁ
昔大人気で今更新停止してるのも書籍化とかしていたら
続き読めてたのかなぁと思ってしまうw
0283この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 21:53:07.50ID:DpNUtjZy
王女殿下はお怒りのようです

これ最新まで読み終えてから「この小説をブックマークしている人は〜」の一番上の
『女神で悪役やらされて退場したんだけど、公爵令嬢になっても悪役が回ってきそうなので落ちこぼれの子を助けながらも、断罪からは出来る限り逃げさせていただきます。』
これをどれもこれもテンプレなのかそっくりだなと思いながら読んでたら
妹に「あなたも妖精みたいじゃない」→背中に羽があったなら妖精であっただろう であれ?となって
その後も流れというより文章ちょっとだけ変えただけみたいな箇所がたくさんでてきた

投稿日時からすると『王女殿下はお怒りのようです』側がパクラーなんだろうけど
「この小説をブックマークしている人は〜」に推定ラレがあるってことは105人もの読者達は観察してるのかな
闇深
0284この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 22:21:49.38ID:UFwh8Zcj
>>282
ニコニコでコミカライズされてるの?
本好きがニコニコでコミカライズされたときはアニメ化フラグきたーって
騒いでた信者がいたけど最近はコミカライズも珍しくなくなったんだな
しかもアニメ化は平均値がされるし何がメディア展開するか読めないわ
0285この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 22:37:02.58ID:x3VJzZm8
>>283
というかパクのブクマにラレ作品があるじゃん
赤ポスト的な迂闊に触れてはいけない怖い人な感じがするわ
0287この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 22:46:24.31ID:8A9l3qYU
>>284
書籍化って見たのは過去女向けスレで
今割烹見てきたら角川のビーズログ系列で書籍化とコミカライズ同時にします的なこと書いてたw
フロス系列はニコニコにも少し遅れて転載するからニコニコ発というわけではないみたい

読んだらリュゼがヒーローだろう的なイケメン好意的コメントというか
漫画の方はブリトニーが全然胡散臭いと思ってない感じが笑ったw
リカルド出てきたらどうなるんだろうと
コミカライズしてる人はリュゼ派なのかと思うほどな流れw
0288この名無しがすごい!垢版2018/04/12(木) 22:49:07.60ID:mqsZPXtb
うろおぼえだけどメロンパンって
赤ポストの別名じゃなかったっけ?
作品数が違うし同名の別人か?
0291この名無しがすごい!垢版2018/04/13(金) 01:35:56.66ID:HB8xwrlC
王女殿下はお怒りのようです

1から10まで完全にパクリで逆に笑うしかなかった…
すごいな
0292この名無しがすごい!垢版2018/04/13(金) 03:52:46.65ID:15IRz+oo
ブクマしてるってことはパクってること隠す気ないんだよね…こわー
他の二作品も同じように誰かの作品をストーカーパクしてるのかな
0293この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 11:45:11.13ID:/mGsGJKt
王妃を妃殿下って呼ぶのいろいろおかしいよね
妃殿下って誰の妃だよ
そもそも王妃は殿下じゃなく陛下のはずでは
誤字誤用敬語の間違いあんまり気にならない方だけどこればっかりは気になりすぎて読めない
0294この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 11:55:08.75ID:Jb/IZdCm
>>293
「陛下」は君主である王・女王にしか付けない場合もあるらしい

確かに、英国のフィリップ殿下は女王の夫、君主の配偶者なのに「殿下」だし
0295この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 11:59:54.16ID:Jb/IZdCm
あと、ググったら、外務省がモロッコのラーラ・サルマ王妃来日の記事に「王妃殿下」って書いてた

君主は絶対に「陛下」だけど、配偶者は「殿下」もあるみたい
0296この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:09:29.25ID:jRFwyYYA
ひ でんか [2] 【妃殿下】
皇族の妃を敬っていう語。王妃。

ってあるからいいんでない?
ググったら一番上に出た
0298この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:14:56.50ID:Jb/IZdCm
>>296
たぶんそれは親王の息子あるいは孫が「王」になるからだと思う
天皇直系なら孫までは親王、ひ孫からは王になる
0299この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:16:44.36ID:/mGsGJKt
>>294>>295
確かにそうなんだけど、フィリップ殿下は女性王族と結婚したからで、男性王族と結婚した女性は夫と同じ呼称になったはず
日本でも天皇皇后両陛下だし、王妃陛下の方が普通かなと思ってた
0300この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:25:02.86ID:+Ra+1F0A
実在の国設定じゃないならナーロッパ世界ならその国ではそういう決まりと思わないと読み進めないと思う、なろうだから

王以外には陛下を使わせない男性>女性の風習がある国だとか
王が代わって男性の国内第一位が代わっても、女性の国内第一位は本人が死ぬまで譲らず王太后と王妃がいるなら王太后にしか陛下使わないとか
気にしないか適当に考えるか、ちゃんと正しいと思うものが探せるまでジプシーするか
0301この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:30:08.23ID:J1/mNHvo
なーろっぱは一夫多妻の国王が多いし、現代の王家の敬称と
一緒にはしづらいような気もしないでもない
まあ作者がそこまで考えてやっているわけではないだろうけど
0302この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:30:35.66ID:/mGsGJKt
言い訳がましいけどいつもは王妃殿下でもそんなに気にしないんだ
ただ妃殿下は絶対変だと思うので二重でつっこみたくなってしまった
普通〇〇妃殿下ってつけない?
短くしたいなら殿下でいいでしょ
0303この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:32:32.51ID:Jb/IZdCm
>>299
うん、個人的には「王妃殿下は(日本以外では)ねーよ」と思ってる
ただ、間違いとも言えないらしいってだけ
0304この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:35:27.92ID:A1IK1Zfq
気にしてたら読めなくなるから意味が読みとれるならそれでいいわ
作者がちょっと残念な人だなと思っても思うに留めてスルーしちゃうね
0306この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:40:42.50ID:J1/mNHvo
なるべく流すようにはしているが、王子が死亡したのを「崩御」と
言っていたのには見事にひっかかって読めなくなってブラバしたなぁ
0308この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:48:39.87ID:Ut9xTtxz
一夫多妻で後宮に同列の妃が複数いる国とかで
きちんと作中で敬称に関する言及があるなら
王妃「殿下」でも気にしない
というかちゃんと設定してるんだなーとむしろ感心すると思う

それ以外は単に知識がないんだと警戒、
さらに「そうゆう」とか書いてあったら即座にブラバ
その手の作者は皇太后/王太后にさえ(知らずに)殿下呼びだったりするし
そもそも一般常識に疎いがゆえだから作品自体が大した事がないのが多いので

まあ、なろうで「王后陛下」っていう
普通の表記自体を見たことがない(もしくは覚えてない)けど
0309この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:48:48.48ID:J1/mNHvo
赤旗だっけか
あれはいちおう新聞じゃなくて機関紙よ
そういう問題ではないがw
0310この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:53:58.35ID:/mGsGJKt
ごめん何回もしつこいようだけど私が気になったのは「妃殿下」呼びなんだよね
王妃殿下でもなく(名前)殿下でもなく(名前)妃殿下でもなく王を陛下と呼ぶ感じで「妃殿下」はさすがにスルーできなかったわ
王妃殿下だけだったらスルーしてるんだけどさ
0312この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 12:56:50.76ID:RD6xC5vf
>>310
紀子さまや華子さま、百合子さま、信子さま、久子さまは普通に「妃殿下」じゃないの?
0313この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 13:02:05.28ID:J1/mNHvo
>>312
切れ目の部分の問題だと思う

「秋篠宮紀子妃 殿下」か「秋篠宮紀子 妃殿下」か
「皇太子妃 殿下」と「皇太子 妃殿下」と並べてみるとわかりやすいか

敬称部分はあくまで「殿下」であって「妃殿下」という敬称は存在しない
0314この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 13:07:09.02ID:SXkWerw4
なーろっぱの言葉を日本語にしたら妃殿下になったんだよきっと…
それより前に王太子妃殿下とか出てきた後の地の文に出てくるくらいなら気にならないかな慣れかもだけど
マスコミでも広く使われ続けたら主流になっちゃうからね

つか逆にその妃殿下呼びの小説知りたい
0315この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 13:07:58.08ID:Ut9xTtxz
>>311
むしろ自分はなろうに来るまで王妃陛下という表記を見たことなかったよw
そもそも日本的(というか中国的?)には后のほうが妃より上だからねえ……
0318この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 13:20:24.31ID:Ut9xTtxz
王/女王について国内と外国とで混同している人がいるみたいだから
何でもWikipediaを引き合いに出すのも
(正しいとは限らないから)アレだとは思うけど
皇族ページの皇族一覧を見ると理解の助けにはなりそう
身位と敬称の対応表があるから
0320この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 14:16:15.55ID:gXy7inBw
>>293
配偶者で陛下名乗れるのは皇后とか皇太后くらいでは?
というかそもそも陛下も殿下も東洋の言い方で東洋では帝位が一番上で妃(妾)は后(妻)じゃないから必然的に殿下なんだと思う
皇帝陛下、皇后陛下、皇太子殿下、皇太子妃殿下みたいに太子ですら殿下なんだから
本来東洋での王は王侯で「国王」という君主でもない限り敬称は殿下になっちゃうから王の妃はどうしても殿下になるんじゃないのか
0321この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 14:35:58.47ID:U43w56Re
つうか、権力の上下で付ける継承が変わるだけだろ
王妃陛下とか付けなきゃならんとしたら、そりゃ王妃の権力が王に比すると公に認められているからとも取れるぞ
王には男子しか付けぬ国とかなら、そもそもあり得ない呼称になるしな
0322この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 14:43:08.47ID:gCCYE4QO
作品中で統一されていればそういうものとして読めるから、あんまり気にしたことないや
0323この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 15:06:36.27ID:7QH5pAvb
この文字があるから気になって読めない小説

最近読んだ「鈍ってる」が「訛ってる」になってた作品
単純な誤変換だけど脳内イメージが違い過ぎてダメだった

読んだのは最近じゃないけど使い方ミスでダメだったのは
「ヒーロー」が「ヒロイン」になってた作品
ちょうど読んだ頃に感想で指摘があって直しますってあったからこまめにチェックしてたけど
半年たっても直らないままだったのでその後直ったかどうかは知らない
0324この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 15:25:00.21ID:DFm1HO71
常習パクラーが意気揚揚と次話を投稿しようとしているんだが
一体どうしたら奴の筆を折らせることができるんだ…
このままだとまたパクリ作品がランキング入りしてしまう
神経図太そうだから捨て垢作ってTwitterに特攻しても無駄だろうか
0326この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 16:10:03.11ID:YKN07IBX
>>319
>呼びかける時や記事にする時は妃殿下では?
殿下でしょ
雅子殿下、紀子殿下等々
たとえば「雅子妃殿下」は「雅子妃+殿下」の組み合わせであって
「雅子+妃殿下」ではないんだから
0328この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 16:22:48.20ID:0r2fgqcZ
1000年以上の伝統とナーロッパを並べてもね
トンデモ敬称どんと来いよ
話やキャラに魅力があればその辺は余裕でスルーできる
駄目ということはそんだけつまらん話なわけだ
0329この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 17:03:30.28ID:IBDK0YqJ
検索除外になってる作品でおすすめって何かない?
雑食だから何でもいい何か読みたい
0333この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 17:34:37.77ID:1ZD3uexp
「側妃」について自分も何やこれと思って検索とかしてた事があるんだけど
同じく疑問に思ってルーツを探ってみた人がなろうに読み物投稿してるのがみつかったよ
まんま「側妃」でぐぐるか、なろうのキーワードで側妃、語源 とかで検索してみると出て来る
0334この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 18:15:10.97ID:ScrNmgAL
ドラマの大奥とか見てた人たちがなまじ正室、側室という単語を知っていたために
「なろう異世界ものを書くにあたって正室にあたるのは正妃だから
側室にあたるのは側妃だよね☆ミ」という脳内変換をおこしたあげく

ふつうに側妃という単語が使用されてる
なろう小説を読んで間違った知識のまま
浸透していったと考えている
0335この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 18:56:19.32ID:8OTf7yvB
海外は所詮翻訳だから参考にはならんかな
0336この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 19:22:01.04ID:HXvqjZ+h
昔は変な知識で変な描写すると馬鹿にされるから例えファンタジー世界でも念入りに下調べや現実とのすり合わせやってた印象
なろう作者はそういう事する人が少ないんだろうね
0337この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 19:43:38.25ID:zNggy+Wy
>>326
呼びかける時は妃殿下だよ
高松宮妃の菊と葵のものがたりの対談でも妃殿下って阿川さん達が呼びかけてる
妃殿下に殿下なんて言わないよ
0339この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 19:50:00.74ID:n0BvXcn7
なろう小説に突っ込んでるやつも割と大概なのが多いから眉に唾付けて見てる
0340この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 19:56:28.09ID:uxz8fQv4
根本からなにもかもおかしいナーロッパで細々した点をつつくのは不毛でござる
敬称どころか人名はもちろんあらゆる名前からシステムからすべてがめちゃくちゃなふんわりワールド
むしろおかしくない点を挙げた方が早い
0342この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:10:18.12ID:zNggy+Wy
>>341
なら、呼びかけは殿下でしょっていうのはおかしいでしょう
喜久子殿下なんて一度も出てなかったよ
喜久子妃殿下だったわ
0344この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:18:01.50ID:CT7N9Dmy
妃殿下って言葉があるんだからそれでいいじゃん

文仁親王妃紀子殿下が正式名称でも、秋篠宮家で紀子さまに「殿下」ってやってたらどなたのことかわからんわ
0345この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:22:36.58ID:Zn+KTCSx
外務省でさえ名前なしで広報に
「レセプションに妃殿下と〜」って書いてるんだし
こだわるのは個人の自由だけど
別に間違いではないと思うんだ
0346この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:30:19.24ID:CT7N9Dmy
>>345
王妃殿下に違和感→王=天皇陛下みたいな感じだから違和感わかる
妃殿下に違和感→よくわからない

というのが個人的感覚
「殿下」以外駄目なの?なんで?と思う

御称号+殿下や、宮号+殿下も違和感なのかな
0347この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:37:23.02ID:n0BvXcn7
そもそも雅子妃が間違ってるんだよ
雅子妃が許されて雅子妃殿下が普通に使われてるんなら
日本語の語用変遷として妃殿下が単体で使われるのは当然の流れ
まあなろう固有の問題というよりもっと大きなスケールの話ですね
0348この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:44:24.23ID:oklXVAPa
でも、ダイアナ妃とかキャサリン妃とか普通に使われてるよね
だから雅子妃になるんじゃない?
本当は皇太子妃だけど
0349この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 20:51:42.27ID:n0BvXcn7
>>348
そう、ダイアナ妃も間違ってる
本来はPrincess Diannaだからね
日本に持って来た時点で歪んでて、それが普通に浸透してるのが現状だから
妃殿下を許さないってのはそれ全部アウトって話だね
0350この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 21:12:43.49ID:BdbA/XkI
あまりにも誤変換が多いのも読む気無くすけど
妃殿下にはまったく違和感ないわ
うざすぎる
0351この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 22:34:26.55ID:JGM9LV8e
歪んでいるんじゃないよ。当てはめるものがなかったんだよ。当たり前でしょ。文化が違うのだから。
日本では宮の称号を持つ方を殿下と呼ぶ。その妃だから妃殿下。
もっとも、こないだ某記者会見で宮さまではない方を宮さまと呼んでたから当事者でもいい加減なものだけどね
0352この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 23:03:48.28ID:1ZD3uexp
まあ現実の日本や諸外国の貴族階級が題材でない限り、
日本語で訳すとこう言う立場、敬称、くらいの気持ちで読むのが良いのは確かだな
その物語や作者の世界なのに横から現実と違うって言うのは意味がないし
英国貴族の〜とか付いてるなら指摘してあげるのもいいと思うけど
0353この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 23:23:05.68ID:TcBzGgI/
ナーロッパなのにいちいち現実の歴史やルールに当てはめるってなんなの?
「これは創作の世界です」って暗黙の了解があると思っていたけど
別に擁護じゃないけど、聞いててかゆくなる
話やキャラが楽しめればいいっての読み捨てネットラノベじゃないの
文芸で戦記ものとかならツッコミもわかるけどさ
重箱の隅つつきながら読んでて楽しいの?
0354この名無しがすごい!垢版2018/04/14(土) 23:37:29.79ID:uxz8fQv4
側妃と敬称と産地名が付いた食品などの話題は異様にこだわる人いるから…
そしてここは雑談スレなのでスレ違いでもなく際限なく続くのであった
0356この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 00:04:02.59ID:TVTqlMGS
日間みたらまたダイエットの業者が出張ってるんだね
一番上が恋愛だから恋愛ジャンルにしてるのか
一番上がファンタジーだったらファンタジーにしたんだろうなw
0358この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 03:23:08.19ID:6IrFRqiu
眠れなくてどんよりしてたけど推してる作品の更新分読んで気分が上向いた……
過去話に出てきた何気ない話題と思われたところが意外なところで再登場するので感心した
こういうのって読み返す楽しみが増えていいね
0360この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 09:48:43.02ID:yxdxZmcP
>>359
うん、確か前回もそうだったよね
あれって本当に引っ掛かる人いるんだろうか

というか運営、これこそ根本対処しないのか
前に出てた作者NGと違って明らかに業務妨害?の類じゃん
特定のタイトルや、得意の文字列を含む粗筋の場合は
ブログでコメントの承認するみたいに
公開に運営の承認が要るようにして
それまで暫定的に検索除外中にする機能ぐらい入れればいいのに
0361この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 10:07:14.65ID:BA35I688
また適当な無茶振りしてんな
なんだよ特定の文字列って
悪影響しか出ないわ
0363この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 10:36:02.38ID:yxdxZmcP
>>361
いや、だから業者がこれまで使ってきたタイトルとかだよ
「1ヶ月で12キロ痩せました」とか
ここで出さないけど粗筋にあった特定の商品名とかの話
どうせ運営が動かない週末だけの話だし
このタイトルは反映されるまで承認が必要ですみたいに
注意書きしておいて、それでも変更したら数日程度待つような機能

こういう小説ポータルじゃないにせよ不特定多数が利用するサイトで
ユーザーの希望でその手の機能を入れた事あるし
別にそれ自体はセキュリティーのためにも珍しいもんじゃない
下手すると不法行為に利用されるから
0364この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 10:42:28.81ID:e1TpHn04
>>363
そんなん運営はシステムに面倒くさい変更加えなきゃいけないのに
業者側はタイトルちょっと変えればいいだけやん
死ぬほど大変なのに何の意味もない
0365この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 10:54:32.43ID:N7nwUmVy
それより他サイトを見習って、イイネや通報みたいなシステムを導入すればいいだけだよ
今の通報システムはワンクリックでできないしやり方が古すぎ
あんなシステムじゃよっぽど熱心な人じゃないとやらないわ
ワンクリックなら一定数通報が入れば運営がチェックして消すかどうか判定したらいいだけ
0366この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 10:55:50.95ID:08CMjTI6
情報提供リンクの通報フォーム一覧やお問い合わせフォームの違反通報のところに
規約違反全般から分離してこの手の業者広告専用のを加える方がよほど捗るだろうよ
簡単だし
0367この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 11:03:24.53ID:4kZn7vSy
ダイエット業者テンプレからはじまるざまぁ物語
そんな皮肉のきいた大喜利がみてみたいかも?
0368この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 11:11:54.14ID:08CMjTI6
あとこの業者は投稿時はタイトルもあらすじもタグも本文も普通の小説に擬態する小賢しさがある
(他の投稿サイトの小説からテキトーに選んでコピペパク)
複垢で十分にポイント入れまくったら満を持して12kg広告に文章を入れ替えて本性を現す
0369この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 11:58:00.39ID:5g8+dNep
ワンクリックで通報出来たら、私怨含むどうでもいい通報が山のように来て対応出来なくなるんじゃない?
0370この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 12:05:12.39ID:N7nwUmVy
私怨なら今のままでも通報する人がいそう
>>368
コピペしてるのは知らなかった
そんな恨み買うやり方で宣伝効果あるんだろうか
0371この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 12:07:44.08ID:4T+OSF0W
恨み買うと言ってもその元作品を知らん人が大部分だろうからなぁ
宣伝には問題ない誤差のうちじゃないかな
0372この名無しがすごい!垢版2018/04/15(日) 12:11:25.37ID:ZVex/FWD
宣伝よりもサイトに対する嫌がらせが目的じゃないか
業者の後に何がいるのやら
0373この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 05:14:35.30ID:j5XmQSNU
今からあなたを訴えます!
元婚約者からのメール絶対どっかの家庭版まとめで読んだのに
思い出せなくてもやもやするぅ
ファム・ファタールとかしつこいメールに機器を覚えて警察に相談に行って
直接的な表現ではないから何もしてもらえなかったとかメール内容に弁護士が
真面目に解釈してるシュールになってる部分とか絶対読んだのに見つからない
オマージュだか盗作云々どうでもよくて元ネタ思い出したいいい
0374この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 09:29:43.62ID:tm6zfceg
>>373
それあったなーと思って、朝から探しちゃったよ!
シュールな会話は、愛の翼広げるやつだと思う。

妹が婚約者を取るのは、年子だけどまとめにあるね。
0375この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 12:42:27.67ID:tm6zfceg
ファム・ファタールとかもう別れた事は嘘にした!とか、一人のロミオじゃなくて
いろんなものの切り貼りっぽい。
0378この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 22:01:30.38ID:YM/m2if7
それ分かるなぁ
少し前に読んだのだけど、会社のデキル上司と不倫して上司嫁に地雷して略奪婚したものの、上司は家庭ではモラハラだし会社での評価も下がったし、上司元嫁は再就職して大変だけど娘とそれなりに楽しく生活してる、みたいな話
文章も良いしストーリー構成もきちんと纏まってたんだけど、家庭板のまとめの方が読みごたえあるなっていうのが正直な感想だったわ
0381この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 23:00:46.78ID:KzaHVO91
かなり前、家庭板が懲罰鯖逝きになる前後に見ていたことがあるが、
もう既にその頃からネタだらけだったよ
合宿所あたりでネタ合戦やっていた連中が流れてきたんじゃないかと言われてた
0383この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 23:49:57.08ID:2KOv3B8z
愛の翼は明らかなネタ過ぎて冷めたよ

リアルの報告は素人が纏めるから読みにくいと叩かれ。お客様気質な住人が増えて、テンプレ的なネタっぽいのばっかりになったのは残念
0384この名無しがすごい!垢版2018/04/16(月) 23:56:00.51ID:MA/iYNDZ
合宿所はしたらばに専用サイト作ったら見事に報告なくなったもんな…
複数が回してたのまるわかり
0385この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 00:20:03.70ID:2OlkD3Hs
>>377
というか家庭板まとめの流行を受けて、婚約破棄やクズ男ブームが来たんだと思ってた
家庭板まとめが流行りだしたのって婚約破棄より前だしね
0386この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 00:23:35.34ID:qTWEveLn
>>374
373だけどそれだ!愛の翼だありがとう!!
読み返したらAA連発で腹筋ちぎれそうになったww
妹の奴類似多くてめげそうだけどもうちょい探してみる
ああいうところでネタを披露してる人たちは文才を無駄遣いしてるな
と思うくらい久々にいろいろ読みふけってしまった・・・
0387この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 00:27:24.89ID:TaKqLDXp
ネットしかりテレビやラジオの相談しかり
話を自分に有利に盛り盛り盛り盛り盛りまくるタイプ以外は「投稿」しないと思ってる
つまり何らかのメディアを通して入ってくる男女関係や嫁姑問題やらの体験談は全部盛られてる
0388この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 10:47:12.84ID:5b9O7kUC
>>382
同系列にすんなし

なろうもスカッとしないジャパンも、主人公は無能で自分は何もしないですごい誰かが助けてくれるの待ってるだけだが
まとめだと実は資格持ちで夫より高収入とか、住んでる家は実は自分が独身時代に手に入れた家だったとか
本人の実力で夫を見返してるのもある
0389この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 10:59:19.83ID:5KYc923F
それこそ典型的ななろう主人公じゃない?
むしろなんの能力もなく何もせずヒーローに助けられて幸せになるなんて作品の方が絶滅危惧種でボロクソに叩かれて人気も出ないよ
人気が出る作品、まとめの構造は同じ
理不尽な目に合うけど実は凄いワタクシが大逆転!
0390この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 11:05:16.13ID:uQnQe3Qu
学園では無能と呼ばれる私は、実は国でも有数の魔法使いで、学園の連中なんて足元にも及ばない実力の持ち主でした

みたいなの多いよね
形は違ってもこのパターンは割とテンプレ
0391この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 11:14:32.73ID:u2shn1sN
まとめ系はハイスペ主人公だと創作認定されたり嘘松扱いされるから、最近の書き込み主は慎重だよ
ツイッターで嘘松エッセイが蔓延したせいで、書き込み主がドヤってるとすぐ叩かれるし
0392この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 11:17:08.74ID:6nH7fzfB
なろうもアテクシが過ぎると鼻につくからねえ…
逆に無力主人公の方がマシと思うぐらい
0393この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 11:39:11.34ID:tVdmbQSj
婚約破棄されると元婚約者より身分の高いやつが現れるテンプレ
愛なんてなくてもすぐ受け入れる

女って結局金だわ
0394この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 12:06:53.10ID:mFPEZAFe
別れた男より良い男を見つけてほしいのは当然の心理じゃない?
逃したタイは大きかったみたいに前の男で後悔されるのは生々しくて辛いわ
0395この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 12:14:59.69ID:6nH7fzfB
いい男=ハイスペという構図が気に食わないんじゃね?
まあ安直だとは思うが
その辺の是非は置いておくとして、次の男の出現の仕方が唐突なのがなあ
恋愛ジャンルとしてもいかがなものかと
0396この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 12:49:36.26ID:dlbVH6kw
そういえば、個人的に気に入ってる作品にジャンル詐欺みたいな作品があるんだけど、ジャンルの変更って後から出来ないのかなって思う
数十万字あって恋愛成分ほぼなしのジャンル恋愛作品なんだよね、いずれラブい展開があるんだろうけどいるになるやら
0398この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 13:40:29.21ID:1tAEn4V7
一週間の約束

ランキングにあったから何となく読んでみたんだけど
ヒロインとヒーローがひたすら気持ち悪くて時間無駄にした…
0399この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 13:57:19.35ID:dlbVH6kw
>>397
ありがとう、じゃあ恋愛のままなのは作者の方針なのかなー
面白いけどたまにジャンルが恋愛になってるの思い出して不思議な気分になるw
0400この名無しがすごい!垢版2018/04/17(火) 14:48:51.75ID:EJGx/13m
地味で目立たない私は、今日で終わりにします。

あとがき部分でネタバレすんのやめてくれよ
感想とか割烹とかは読まない派もいるんだから、登場人物の本当の身分とかは文中だけで知りたいんだからさ
作者自らネタバレしてどうすんの
0401この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 07:32:33.59ID:UZZSrz17
恋愛ジャンルにあるのに、恋愛してないジャンル詐欺は前から言われてたけど
なんか最近、タグ詐欺もやたらと目に付く
コメディとあるのに、キャラと展開が痛すぎて笑えないとか
ラプコメとあるのに、シリアス路線でまったくその要素がないのとか
人気のあるタグをつけて、とりあえず読者を釣りたい作者のあざとさが見えて本当にイヤになる
ランキングから消えてよ
0402この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 07:51:33.79ID:JaulzFMT
>>401
痛すぎて笑えなくても、作者が笑えると信じているのならしかたないのではあるまいか
ラブコメと言えば確か、『悪役令嬢は旦那様を痩せさせたい』は、最初つけていて途中で消したんではなかったかな
思ってたよりシリアスになっちゃった、ってのはある事かもね
0403この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 08:22:21.57ID:HZe7agXl
>>401が笑えないからラブコメを名乗るなって暴論だな
その作品の作者が面白いと思っているんだろうし
他の読者も楽しんでるかもしれないのに
0404この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 09:07:18.01ID:REwiIyvT
あらすじに堂々と「乙女ゲームに転生」って書いてあるのに
異世界恋愛に居座る作者の方が消えてほしいわ
それとシリーズ物になった短編を連載形式にまとめないのも個人的には嫌い
0405この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 09:57:25.05ID:iP2uFaej
乙女ゲーム世界なら現実世界ではないのでは

恋愛からファンタジーにジャンル変更した方がジャンル詐欺とか言われなくてするのになーという作品は知ってる
0406この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 10:38:12.17ID:VLyBqkkF
異世界転生キーワードを入れて、ジャンル別ランキングから除外されるようにしろって話だね
書き方が分かりにくいっていうか、知らない人も普通にいるからなあ
0407この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 10:52:31.45ID:JaulzFMT
短編前・中・後で分けて投稿した強者いたよね
でもその後その作者の連載をランキングで見かけるから、メンタル鋼なら宣伝効果あんのかいと苦々しく思ったりした
0408この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 11:03:06.94ID:17zv51oq
そういえば最近、異世界転生が必要ないストーリーなのに転生してる作品をいくつか読んだな

乙女ゲー転生や内政無双なら前世の記憶が役立つからわかるけど単なる幼児転生で
元大人の主人公がだっこーとか大人におかねちょーだいっておねだりしたり
トラブルがあると子供だからよくわかんないってあざとい真似してるの気持ち悪い
周りからはチヤホヤされてて本人は子供の立場利用してるし
現地の子供なら可愛いけど転生だと笑えない
0409この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 11:40:06.01ID:zCBkv1PI
コメディーみたいな雰囲気タグは作者はコメディーだと思ってるんだと無理矢理思い込めるけど
作中で一切乙女ゲームって単語が出てないのに乙女ゲームタグ付けるようなガチ詐欺作者はマジ許せん
なのに別作品も含めてランキング入りしてたりするんだよね…

幼児転生は手軽に周りからちやほやされるからなー
可愛いと思ってた子供が自覚ありで周りを利用する子供の皮を被った大人だったとか
精神含めて幼い子だと思ってかわいがる親がかわいそうだわ
自分の子供だと思わせて他の鳥に育てさせるカッコウみたい
0411この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 18:07:12.44ID:RENt2f6l
転生でもなんでもいいから恋愛カテゴリにあるなら
内政とかどうでもいいから恋愛をメインにしろ!脇キャラではなく
主人公が恋愛しろ!婚約破棄は恋愛ではない!と言いたい作品多すぎ
現代知識NAISEIや私Tueeeやりたいならファンタジーでやれ
ここ数年ほんとカテ詐欺タグ詐欺酷い
0412この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 18:46:35.35ID:WbuPxNbY
恋愛無し主人公の脇役恋愛好きな自分みたいな人間からしても
恋愛以外のジャンルで主人公以外が恋愛って意味のタグ付けてくれた方が探しやすくてありがたい
0413この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 19:06:52.72ID:/l7c5V00
異世界転生隔離してる暇があったら
恋愛(女性向け)
恋愛(男性向け)
で分けて欲しかった……ファンタジー読みに行ってもハーレムばっかで……
0414この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 20:25:41.09ID:yovienw/
恋愛ジャンルでファンタジーを探すというやり方で好みのファンタジー作品を見つけた
でも恋愛要素が薄いがためにジャンル詐欺の批判を免れないのでは?と思ってファンタジー系にジャンル変更した方が良いのではと言いたくなる
でも余計なお世話感あって言えないのでここに書いておく
0415この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 20:35:25.45ID:2ERj8kdQ
>>413
転生はタグ詐欺違反判定しやすいけど、男女どちら向けかは作者の意図と読者の受け取りが違って通報された時に判定がしづらそうだから今後も対応なさそうだよなぁ…
と諦めつつアンケート出したわ
0416この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 20:40:02.50ID:WbuPxNbY
ファンタジージャンル選択して男主人公とハーレムを除外検索して
日間ポイント順に並べかえればいいと思うよ
0417この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 20:47:42.80ID:qOR+ErvS
散々既出だけど女主人公、男主人公のタグを必須にすれば多くの問題が解決するのに
主人公別ランキングを作るのも簡単そうだし
0420この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 20:53:25.56ID:p9ZNdXPs
>>418
両方つければいいんじゃない
性別ない主役とか相当特殊だろうけど無いわけじゃないだろうし必須じゃなくても運営が推奨してくれればいいね
少なくとも男か女かハッキリわかってるやつはつけても問題ない
0422この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 20:54:18.97ID:RENt2f6l
>女主人公、男主人公のタグを必須に
だよねぇすっごく同意
読むまで主人公の性別が解らないの作品もあるし
名前で性別見分けるのも難しい場合もあるし読者を驚かせたいのか
物語中盤位まで性別隠してた作品もあって読んだとき驚くよりむかついたわ
0424この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 21:14:11.63ID:g9/V3Hix
ピクシブですら男女別ランキングやったんだからなろうもやれると思うんだけどね
0425この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 21:57:01.12ID:zCBkv1PI
最近ガールズラブ作品の投稿凄いから性別必須だけだと男性向けがいっぱい引っかかるという罠
あと明らかに男性向け作品で男主人公女主人公の両タグ付けてるのも割とあるね
そういうどっちかの性別向けに偏ってる作品は主人公タグじゃなく視点タグにしてほしい
0426この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 22:13:51.64ID:/l7c5V00
ハーレムも逆ハーも百合も腐もその他特殊性癖も否定しないから棲み分けさせて。
自衛させて。
0427この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 22:26:55.82ID:WbuPxNbY
地雷要素死ぬほど多い人間からしてみればタグ付いてれば避けられるからありがたいよ
タグ無しが一番困る
地雷要素多すぎて創意工夫しまくって自衛してるから怒りとか不満は返って沸かずに
粘らず惜しまず即読むのやめるだけだけど
0428この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 22:37:43.19ID:UokVJQ1v
タグで作文されると部分一致で引っかかるからイラっとする
糞みたいなポエムでタグ汚染されると迷惑なんだよな
0429この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 22:53:22.33ID:HZe7agXl
男主人公の女性向け恋愛ものが好きだから
主人公の性別じゃなくて女性向け、男性向け、その他で分けて欲しい
0431この名無しがすごい!垢版2018/04/18(水) 23:21:55.03ID:aA0bFAaI
>>422
物語最終局面でTS設定をカミングアウトしたときは頭にきたな
ネタバレになるからタグ入れなかったんだろうか
0432この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 01:55:42.77ID:WFXsunDG
フェアリーキス大賞のタグ見てたら明らか男向け作品があってビビった
募集要項も読めない人間が面白い小説なんて書けるんですかね
0433この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 01:57:06.21ID:WFXsunDG
そういうやつがいるくらいだから男向け女向けの振り分けも難しそう
すごく欲しい機能だけどね
0434この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 11:37:50.66ID:QKFwptaL
笑いのツボって人それぞれだから、コメディータグは基本スルーなんだけど
クズヒーロー、チョロインとか、キャラが総じて頭足りない、常識ない?と首を傾げるのは、いっそのことコメディーかと思う時がある
0435この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 14:41:21.12ID:cmNx2Pw5
タイトル詐欺もいい加減にしてほしいな
〜しません!系は結局嘘になったりほのぼのお気楽スローライフが
題に含まれてるのに途中でグロシリアスになったり親しい人が死んだり
突然同性愛者が出てきたり人間関係ドロドロだったりするの嫌い
タグ確認しなかった自分にも非があるけど作品タイトルって読もうと思わせる
第1歩だからこそ展開が嘘になるのはずるい気がする
0436この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 15:18:53.24ID:WJeEO36b
〜しません!といってるわりには周りに流されてもあまり気にしてないヒロイン
明日からダイエット頑張るっていってるデブと同じ嫌悪感ある
0438この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 17:09:22.52ID:iCq91Ylw
〜しません! というノリからしてもう逆の意味なんだなって思うけどね…
押すなよ と同じっていうか
0439この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 17:42:41.72ID:gtIMwi/m
タイトル詐欺もだけどタイトル自己紹介もやめてほしいという考えはもう古いのだろうか……
〜です!とか〜する。とか
で?ってなる
0440この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 18:24:54.47ID:QWWRzztJ
あなたが恋をしている青い瞳の美少女は、たぶん、影の薄い私です。

申し訳ないんだけどこんな話が読みたいわけじゃなかったのに…
自分なのに自分じゃない美化された女の子に恋するヒーローとどうやりとりするのかそれが気になって読んだのに…
なんで折り返しまで父親の性癖と母親の卑劣なやり口とかを読まされなアカンのや…
0441この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 18:45:38.23ID:Hw+euTtE
逃げる系のタイトルも嫌い
相手の男が追ってこなかったらキレそうなウザ女っぷりにタイトルだけで辟易する
0442この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 21:03:36.43ID:l9vxzqZ5
私もチラチラ系タイトル嫌い
○○はイケメンにちやほやされたい!とか
逆ハー目指して頑張ります!とか
いっそ正直になってくれた方が清々しくて好感が持てる
0443この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 21:12:41.30ID:72BaLd6T
悪役令嬢転生した乙女ゲオタはヒロインの座を乗っ取りたい!
王妃ですがもっと夫や国に大事にチヤホヤされたいので家出しちゃいます!
モブ転生したのでヒロインと悪役令嬢を潰し合わせて漁夫の利逆ハーいただきます!
0444この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 21:16:53.63ID:72BaLd6T
これを忘れるとこだった
私以外のモテ女は全部ざまあされて死ね ―イケメンは全部私のモノ―
0445この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 21:20:52.88ID:qZ3UM1yR
>>443-444
清々しくて良いw

肉食系ヒロインといえばリリーは死ぬことにしたがエタっちゃったのは惜しかったな
0447この名無しがすごい!垢版2018/04/19(木) 22:24:39.61ID:1UqnnZae
>>443
本当の内容はこんな感じだよねw

転生したので魔力チート癒し料理でイケメンたちを虜にします!聖女って呼べよ!
的なのも多いな
0449この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 02:56:55.83ID:AiQdjE3w
>>443
三番目ランキングにあったら多分読むわw

地の文で欲望全開な主人公は表向き猫被ってても内面カマトト系より不快感薄いし
不良と捨て猫理論でちょっと善行すると読者側好感度も上がるしで
話転がしやすいのに割とみんな私が考えた最強のいい女(欲望が隠しきれない)に走るよね
0451この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 05:21:55.82ID:MRgCH9uZ
>>443
チラッチラッしたタイトルのチラッチラッしてる主人公が
作中でイケメンキャラや友人キャラにこの欲に塗れた真意を指摘されたら
感想欄は荒れ狂うんだろうか
0456この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 08:25:07.54ID:qOSRjfbn
>>455
洋もの以外が読みたいんだ中華でもアラビアでもいい
多分あの作者だろうなってのはわかるんだがアレは特殊すぎない?
0459この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 13:00:13.71ID:o3QPimaW
評価機能って不正作者発見装置だと思ってましたわ〜
ピュアなハートで使ってる読者がどれほどいるんですかね?
0460この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 14:24:16.85ID:OicHBorN
>>459
流石にそれは穿ち過ぎじゃね

好きな話10作中、特に好きな1作には何点か入れる、ぐらいの割合で評価してるな
0463この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 18:12:55.74ID:ZthW8HEj
デジタル大辞泉 - 穿ち過ぎの用語解説 - 物事の本質や人情の機微をとらえようと執着するあまり、逆に真実からかけ離れてしまうこと。

別に合ってるんじゃね?
0465この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 23:05:06.40ID:QUUy1Cb2
そういえば感想で毎回
・○○○→△△△でも可
みたいにこの表現はこういう表現にも言い換えられますよって箇条書きで書いてる人見かけるけど
あれはどういう意図でやってるんだろう
別にどっちでもOKなら指摘するメリットないしあんなこと毎度されたら自分なら精神病みそうだけど
0466この名無しがすごい!垢版2018/04/20(金) 23:15:37.23ID:DrsWtsnJ
よりよい表現の可能性教えてあげる!
で作品作りに(勝手に)貢献してる気分になれるんじゃね?

誤字脱字指摘もチクチクやる人いるよね、あれも作者病みそうだなーと思う
0467この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 02:01:42.28ID:eyBKLusE
>>436
そういう○○しません!系のタイトルで○○が地位だったり力だったりすると権力の責任から逃げてるだけのように見える
そんな奴に力持たせたくないわ
0468この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 08:09:57.18ID:g9XI5U4h
悪役令嬢やめます庶民に/冒険者に/パン屋ケーキ屋になります!系は
すぐ隣国王子や魔王に見初められて結局権力者
平凡で誠実な男と結ばれて一般市民エンド読んだことない
0469この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 08:21:04.80ID:p7cyT+v7
極端なブサイクとかデブとかハゲとかもたまに見かけるけど
イケメン権力者か不細工権力者かの両極端権力者しか見かけないね
派手な暮らしはできずとも普通に幸せな優しい家庭築いて穏やかな老後を過ごせそうな
『結婚するならこういう人』ってヒーローはいない
0470この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 14:41:12.16ID:QzdiDbDQ
>>468
悪役令嬢は、庶民に嫁ぎたい!!は庶民本命じゃない?
商人ヒーローも別に王の落とし胤みたいな設定じゃないし
乙ゲーで婚約者だった王子は主人公の友達といい感じで逆ハー要員でもない

平凡で誠実かって言うと疑問だけどイケメンじゃないキャラだけど相思相愛
0471この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 15:22:08.21ID:ArNhpaJ/
平民になりたい系すごく嫌い
現代ならともかく貴族社会の平民の暮らしがどんなもんだと思ってるのか
いい歳になるまで血税でぬくぬく暮らしておいて
前世庶民だから貴族向いてない〜とか政略結婚やだ〜とか
イケメンは私のこと追いかけてこないでね(チラチラって何か舐めすぎ
0472この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 15:44:08.29ID:l7FqPmg8
>>471
自分も好きじゃない
ヒーローが庶民だろうが権力者だろうが、結局自分の責任から逃げてるだけの後ろ向きヒロインに思える
親がやらかしちゃって庶民に落ちました→ここで頑張ります、ならともかく
自分の立場から逃げるのって、婚約破棄テンプレの男たちと一緒じゃん?って思う
0473この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 15:55:47.88ID:BUu3CPg0
>>471
毎日が強制的にダイエット&ライザップなんて鼻で笑えるほどの運動(労働)、そして不衛生な衣食住などの環境に、低い治安、病にかかれば死ぬか助かるかの賭けしかない医療、etc
そんなものになりたいんだなぁ、っていつも不思議に思ってる
0474この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 16:01:29.08ID:1FF5uKKh
スローライフみたいなものだから…
現実のスローライフ→めっちゃ忙しい
なろうのスローライフ→(チートがなくても)特に苦労もせずのんびり生活
0477この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 17:03:08.03ID:EGoyOn6d
平民に紛れるやつは大半が飲食店の給仕
イケメン迎えに来たときにいつやめても問題ないアルバイト店員じゃないと困るからな
0478この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 17:15:06.60ID:7ASBFKNz
>>470
あれ大商会の跡取り御曹司な上、チート満載のラスボスじゃん……
「凡庸な小商店の息子と結ばれて平凡幸せエンド」とは程遠い
0479この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 17:23:25.20ID:1FF5uKKh
よく考えたらなーろっぱって本当に優しい世界だよね
学校に通ってない庶民が多いのに民度が高くて
危ないのはスラムくらいであとは女性が一人歩きしてても平気だし
釣り銭きっちり返してくれるしポイ捨てなんて誰もしないしスリとか起きてもみんな助けてくれるし
憲兵もちゃんと犯人を捕まえてくれて日本の警察並みに汚職も少ない(ないとは言ってない)
チップもない世界だから日本人転生者も安心だね
0480この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 17:38:06.03ID:gesFIpZU
魔女宅みたいに驚くような一芸持ってて出自もちゃんとしてる子供じゃあるまいに
面倒臭い訳ありなの丸わかりな怪しい女を住み込みで雇うパン屋とかね
現代日本の二時間サスペンスドラマの仲居かよ
0481この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 17:39:04.47ID:7ASBFKNz
でもウンコは道に落ちててトイレ改革の種になるナーロッパ

飢えてる人少なくて民度高いよね
0482この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 17:57:10.08ID:SW6x/Di4
>>480
それは本当に思う
まあなろうに限らずそれ以前の個人サイト小説の頃からそうだった気もするが
0483この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 21:03:44.69ID:nv741Kfa
現代人に不衛生の塊の庶民生活読ませてもドン引くだけだからなあ…何か目的があってその描写するのでなければ
あとまあナーロッパって作者本人が中世風とか言ってても大体が魔法が科学の代替になってる
近代〜現代よりの社会が多いもんな
0484この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 21:41:34.75ID:sZ7WR/5B
>>479
そんなの読みたいかな?なろうに限った話じゃないでしょ
必要なら書かれるし必要ないなら蛇足だから書かれないでしょ。
ローマは清潔だったし
中世が不潔で蒸れ蒸れなのは防衛のための城壁に閉じ込められた町だらけだになったからだし、そのあたりなんて魔法でどうにでもできそう。
つーかさ、
魔法のある世界で何言うてんのって気がする。
0485この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 21:44:06.43ID:EBDZdts6
魔法で排泄物の処理が出来るくらいに、皆が等しく自在に魔法が使える世界ってことか
なるほどな、それなら何でもありだな
ていうか、現代よりもあらゆる物事が便利になっていて、それこそ地球の知識しかないなろーしゅには付け入る隙なんてほとんどないんじゃないか?
0486この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 21:57:41.97ID:BjaVYfWW
衛生面に限らず現代日本並に暮らしやすい庶民生活を保てる文明だけど、
偶然!都合よく!なろーしゅの知識を生かせる分野だけ発展が遅れてました!
という読んでいて居たたまれない接待ぶり

接待さえなければ暮らしやすいなーろっぱでも気にならないんだけどね
0487この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 21:58:14.88ID:m4UxyoH+
内政成り上がりものだとナーロッパでも細かく設定されてるけど
悪役令嬢やめます系はゆるふわ世界観じゃないとケーキ屋とか開けないから
0488この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 22:08:07.94ID:JflD4FCz
>>485
だからハイファンに現地転生が多いのか
さらに日本の記憶もあるはいぶりっどなろーしゅで魔法アニメ知識すげーだ!
0489この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 22:10:31.84ID:/f7PIqGX
主人公が現代知識チートするために文明レベルが抑えられてたりすると白けるわ
そのくせ都合よく技術を持った協力者が登場したりしておかしいだろって思う
さらに見せ場の知識チートで急にWikipediaやクックパッドを参照した解説が始まると笑う
0492この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 22:33:07.62ID:kaoz5oIO
お手軽な転生チートでゆるふわっと楽しくなりたい読者に向けた作品が求められているんだから
そんなに細かい所が気になるなら歴史小説でも読んでくればいいと思う
字の小さい本が苦手なら漫画の『王妃マルゴ』とかどう
0494この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 22:41:06.45ID:sZ7WR/5B
>>485
ん?そりゃ汚い場所もあるでしょ
ど田舎と都会、スラムは違うのでは?

現代でだってスラムとかドヤ街やらあるやん。話にそぐわないから舞台にならないだけで
よその国行けば
ちょっと増水したら川に腐乱死体浮いてんの当たり前みたいな国もあるし
そこまで未開じゃなくてもインドとか日本人のの感覚からするとマジ汚過ぎて、汚さのゲシュタルト崩壊する


でも、いちいち書かないだけでは?
まあ、なろうしゅ無双のためにわざと半端に未開にされてるのが不快だってのはわからないでもないけど
そういうのは読まないでいいでしょ。
0495この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 22:46:28.48ID:ArNhpaJ/
何でもかんでも全部書けっていうのではなく
書かれてある部分が明らかにおかしかったりするのがね…
0496この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 22:55:58.77ID:pQmPVM+F
お手軽転生チートじゃなくてお粗末転生チートだから言われてるんでしょうに
0497この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:02:39.63ID:Iw30J7yo
こういうパターンだよねと言われるくらいになるほど読まれるジャンルだと考えると凄いね
0498この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:03:25.68ID:B0HNmWKX
といっても単に設定がゆるふわ()なのとSETTAIの域に達しているものを一緒にしていいのかは謎
0499この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:04:58.37ID:BUu3CPg0
なんでも魔法で解決できるんだよーって世界に来て、そんなもんちょっと考えれば誰でも思いつくだろ、って事を提案して天才扱いされるなろう主
さすがです作者様
0500この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:11:13.75ID:NsLy+ceM
そういうドリームを楽しみたいんだから細かい(細かくはない)ツッコミすんなってことなんだろうけどね…
0501この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:20:18.33ID:kxSjOVPF
読者から見れば発想の貧困な作者の安い物語じゃあ夢なんか見れなくて冷めちゃうからツッコミたくなるのよ
0502この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:29:49.72ID:I8//kdOa
そういう軽さ安っぽさみたいのを楽しむものとしてなろうを読んでる人もいるし
話自体よりそういうツッコミをすることが楽しみで読む人もいるよね
0504この名無しがすごい!垢版2018/04/21(土) 23:58:30.49ID:R7yUjcYD
上の方は議論スレではないんだが、議論スレと掛け持ちして
議論したがる人がいてなぁ…
実質的にあまり変わりなくなってきているという
0505この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 00:24:26.49ID:MCSeHIJd
>>502
前者が圧倒的に多くてそういう層を獲得した作品が書籍化し、なろう小説と言われる
後者は表で言えずにこういうとこで発散してる
これが現状だと思う

お手軽とお粗末は大した差はないと思う
転移転生のメジャーは殆どそうだと思う
「ああ、自分はラノベ的にあの世界に転生したのか(あっさり受容)」なんて思考はそもそもあり得んでしょw
0506この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 00:41:40.32ID:FG1bWY1V
なろうに期待しすぎてるんじゃ?
良質なもの読みたかったらその道のプロの読むし
0507この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 00:57:46.48ID:CdfS/aD0
設定が凝ってるのも嫌いじゃないけどなろうはお手軽作品メインで読んでるな
更新をちまちま読むっていう性質上読んだ後にストレスを溜めない話が読みたい
完結作を一気読みする時は感情揺さぶられるのも好みだけど
飽きっぽいからシリアスでなおかつ長編だと途中で読めなくなる
まぁテンプレ系とか気軽にブクマしまくるけど最終的に完結後もブクマ残ってるのは非テンプレだったりするなー
0508この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 01:00:18.98ID:jDJmYuwW
ナーロッパでシャンパンやアールグレイ飲んでても気にしないけど
料理レシピに突然レンジでチンとか
コンソメ2個入れて煮込むとか出てくると引っかかる
0509この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 01:02:29.94ID:6KNmMMHU
あまりにも露骨な接待は楽しめないなと思っているけどそれって質の問題なんだろうか
好むジャンルの違いだと思っているんだけど
0510この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 01:06:26.43ID:FG1bWY1V
>>508
あ、それは気になる。衛生面とかは突っ込む方が野暮だと思うんだけど…
電子レンジはあかん
紅茶は
過去に異世界人が持ち込んで名付けたとか頭のなかで保管するからいいや
コンソメはブイヨンと勘違いしてるんだと思うことにするわ
0511この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 01:21:24.90ID:OHcS0YGU
どれもこれも似たりよったりでこんがらがって読まなくなった積みブクマがたくさん
0512この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 01:33:28.70ID:63VKsL1O
>>510
コンソメもキューブ型のがあるからそっちはどうでもよくて
固形の出来合い品の存在がおかしくないだろうか
0513この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 01:42:31.38ID:h8SFoIHz
そこそこ読めるなーとブクマしたけど連載追うの面倒になって積んでるのは非テンプレ作品でも結構あるなぁ
よく言えば「良作」悪く言えば「(印象が)薄い」作品に多い…
0514この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 11:00:49.34ID:my8tjYTX
一見誰にでも思いつきそうなことだけど
歴史的に見たら発明されたのはかなり後で、と
毎度説明してた話はうまいと思ったな
話はなんてことないテンプレでも気持ちよく読ませる工夫だよね
0516この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 14:35:37.90ID:iQwT9zA9
ヒーローがスペック盛られすぎなのに対し
転生女主人公の前世スペックがむやみやたらとマイナス要素盛られすぎ説
 おばさん+喪女処女+乙女ゲーオタク(+同人屋)(+腐女子)
 そんで転生後に逆ハー

落ち着け妖怪
0517この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 15:41:05.76ID:my8tjYTX
>>515
言い訳だと感じる人はSUGEEE小説好きじゃないでしょ
こんなもの下らないって落としたいのに落とせない言い訳つきだからウザく感じる
面白く読む人とは見てるとこが違う
0518この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 16:13:35.59ID:jX+Aofph
タグ検索で新着チェックしてたんだけど
検索に引っかかってた『出番ですか?』がブクマも総合評価ポイントも0って表示されてびっくりした
作品内の小説情報は正常だったし他の新着作品もぱっと見異常はなさそう
ブックマーク順での検索結果が正常ではない以外は特には問題はないけど
特定の作品だけ検索結果おかしくなるようなことってあるんだね
初めて見た
0519この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 16:18:53.77ID:g6wrmOux
Sugeee好きにも色々いるんだけど…
Sugeee好きなら皆面白く感じるハズ言い訳とは感じないハズって思いたいのかもしれないけど緒にしないでほしい
0520この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 16:58:35.15ID:qRKoV0Cd
中華対策に本文末尾に著作権者名を毎回明記する作品を見かけるようになったけど
txtやpdfのデータを介してシームレスに読んでる人は
本文中に時々何度も作者名がどーんとでてきてびっくりしそうだなと思った
0521この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 18:44:38.19ID:my8tjYTX
>>519
いきなり横から何?と思ったらID変えた>>515
SUGEEは好きだけど皆がそれ好きなわけじゃない(SUGEEEが好きとは言ってない)

やたらID変えて声デカい人が一人いるのは分かった
0526この名無しがすごい!垢版2018/04/22(日) 22:40:47.32ID:ZUcHvd7h
>>518
前から時々あるよ
なろうだけでなくムーンでも
新着で見てて、連載続いててそこそこ人気のはずの作品が
評価もブクマも0で、びっくりして小説情報見ると
そっちでは正常にブクマも評価もついてる
0527この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 00:23:07.55ID:RywKWROi
>>516
妖怪草

転生恋愛モノは享年と結ばれる時点でのヒーローとの年の差を
ヒーローの年齢+5歳を上限にして欲しいわ、個人的に

45歳のおじさま寡夫侯爵と前世アラフォー喪女な18歳の美少女ヒロインちゃんとかだと
幸せになったねぇ良かったねぇと二人の未来を祝福できるんだけど
17歳ヒーローといい空気になるたびに私は享年34歳のおばさんなの!を連呼してると
なんかヒーローがBBAに騙されてる可哀想な子に思えてきて読んでて悲しくなるし
前世34歳で今16歳だから私は実質的に50歳なのにとか言い出すと悍ましく感じてきて無理
設定上ヒロインぴちぴちでも画面から加齢臭が漂ってくる
0528この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 00:45:17.03ID:LDuwc46z
人格ごと甦るいわゆる人格乗っ取りじゃなく前世の人生っていうデータだけ甦る場合
映画鑑賞なんかと同じように
子供の頃はまだ知らない概念ばかりで意味がわからない記憶とか
大人になるにつれ受け止め方が変わる事柄とか多そうだし読んでみたいけど
三人称形式?神様視点?じゃないとウザくなりそう
0529この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 06:44:42.74ID:yCnjMS18
すまん
パクリ元のストーリーなぞってるだけなのにランキング入りまでして
「やった!更新したらブクマ増えた!このまま増えますように」とか
ドヤ顔でツイートしてるパクラーがいるんだけど、こういう作者に制裁を加えるにはどうしたらいい?
たまたま似ているだけかも知れないと思ってここまで我慢して読んできたけど、勘違いとかじゃなく本格的にストーリーと設定をパクってるんだ
感想でパクリを指摘すれば一定数の読者は離れるのかも知れないけど、
作者が逆恨みして反撃してくるかも知れないし出来たら身バレはしたくない
0530この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 06:52:46.92ID:eG2WKpgm
何の事言ってるかはわかるけどここにお持ち込みせんで該当スレでやってくれんか
0531この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 07:09:49.03ID:Ys11k4em
何度も言われてることだが、コピペじゃなきゃラレ本人が動かない限りは何も出来ん
嫌がらせがしたいだけなら然るべき場所でひとりで勝手にやればいい
0533この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 07:14:25.67ID:Aw69a1/7
パクリの中身を本格的に見比べてるならともかく
あくまで雑談の域なら別によいのでは?と思う。元々、ここができたのもパクリ批判(その他含む)が女向けスレで排除されたからでしょ
>>529のって、パクリ元をブクマ公開してる頭おかしい作者かな
ああいう人は下品な作者同様、本当に消えてほしいわ
0534この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 07:17:17.57ID:eG2WKpgm
あくまで雑談の域じゃなくて制裁を加えたいんでしょ
ざまぁものを好むのはいいけど読んでるものに毒され過ぎない方がいいと思うよ
0537この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 07:58:45.09ID:IhPqhDHL
>>529
パクリ盗作専用スレに行け
どこが被るのか具体的な検証込みでな
ストーリー展開被りの箇条書き程度じゃ駄目、どの行とどの行が重なるのか
梔子スレでも見て参考にしな

んでここには書かないように
0538この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 09:48:27.79ID:yCnjMS18
>>533
あ、気付かなかったけどよく見たらこの作者パクリ元の一つと思しき作品ブクマ公開してたわ
あらすじだけ見ても一発で「これがパクリ元です」ってわかる…
Twitterでパクリ指摘されても堂々とパクリ続けるし、本当に頭おかしい

そうか、コピペレベルじゃないとラレ元が動かない限り何も出来ないのか…残念
0539この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 09:54:29.74ID:LJVzU916
めんどくさいから作品名上げてみなさい
そこまで書いてグダグダされても困るわ
0540この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 09:55:01.12ID:xtyaM47n
テンプレと言ってしまえば設定パクリはむしろ推奨されるモラルもクソもないサイトだからね
そういう本来なら二次創作物扱いの作品を堂々とオリジナルと言い張って投稿する作者と
それを喜んでブクマする読者だらけだし仕方ないね
0541この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 10:15:26.05ID:Vc7LT6sa
>>534に同意
リアルざまぁは見てて恥ずかしい
今のところ雑談というより私怨にこのスレを利用したいようにしか見えないんで
本当に盗作をなんとかしたい気持ちがあるならきっちり検証して出直してどうぞ
0542この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 11:49:07.09ID:yCnjMS18
ざまぁがしたいと言うよりも、ランキングに入られることが嫌で仕方ない
自分が応援してる人(オリジナルで頑張ってる作者たち)がランキング入りしないで、
なんでこんなパクリ常習犯が毎回のように上位に入ってしまうのかと…
しかも、やたら順位を気にしてるらしく「今回は○位までいけた!」とかドヤ顔してるのが本当に腹立たしい
人目に付かないように活動してくれれば(例えば個人サイトでひっそり公開するとか)パクっててもまだ許せるのに
0543この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 11:54:40.06ID:O4r+a3xb
ここに書き込みしてもその作者をどうにかする役には立たんわな
運営に通報するなりなんなり実効性に繋がりそうな行動とったほうがいいんでね
0544この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 11:56:24.21ID:z64I7RIK
ランキングへの執着が似た者同士で結構じゃあないか
こんな奴に応援される作者は迷惑だろうな
0545この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 12:00:38.82ID:O4r+a3xb
読み専かつ基本完結作優先で読む自分からしたら、日間ランキングは完結ブーストで
上がってきた知らん作品を発見するためのツールでしかないからなぁ
執着する気持ちはわからんわ
0547この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 12:27:51.09ID:LDuwc46z
第三者に執念と怨念ぶつける不毛なことしてるヒマがあったら
類似部分と各ページURL添えて
パク小説の下部の情報提供リンクから運営に通報しなよ
文章までパクってりゃ運営も警告するよ
0548この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 12:30:25.99ID:0WFHgG8x
モラル的な意味では個人サイトでオリジナルとして発表するのもどうかと思うんだが
ID:yCnjMS18は許せるんだ…
結局気に入らない作品がランキングに入ってほしくないっていうだけのただの我儘か
0549この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 12:33:31.82ID:IhPqhDHL
ランキングに拘りすぎだな
パクラー(仮)と同じ闇に嵌ってる
あーはいはいパクラーパクラーと思って読み飛ばすのが精神的に一番いいよ
梔子だって書籍化まで漕ぎ着けられる程度の民度なサイトなんだから
0550この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 13:45:44.27ID:eG2WKpgm
あんまり執拗かつ斜め上な上に空気読まないんで「パクられ本人だろ」って言い出す人を待ってるのかと
こわ
0553この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 14:33:40.44ID:Ec3qQ5hj
ぶった切ってすまないけどノベルバ問題を知った
本好きの作者とかいろいろ騒ぎになってるみたいだけど、騒ぎが広がりすぎて何が問題なのかよく分からなかった
以前になろうをアプリで見ることができるって女向けスレで教えてもらったんだけどラノベルとか使っちゃいけないの?
便利だから助かってたんだけど
0554この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 14:49:25.05ID:Tvo92bUN
>>553
ラノベルとノベルバは全く別物
ノベルバは無断転載&作者名別人とかやって広告費稼ぐ為のアプリ
なろうやカクヨムを表示させもしないので広告費泥棒
ラノベルはオフラインでも読めるようにする為のDLアプリ
なろうがDLしちゃいけませんと言った場合はラノベルとかもアウトになるけど今のところそれはない
0555この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 14:59:43.95ID:Ec3qQ5hj
>>554
なろうを読むアプリは全部同じものだと思ってたから他アプリも駄目なのかと思ってしまった
ラノベル便利だから良かった
ありがとう
どのアプリが使いやすいか調べたときノベルバも良いって勧めてるサイトがあったけど、なんか急に騒ぎになったんだな
0556この名無しがすごい!垢版2018/04/23(月) 15:15:15.63ID:+UMG4xF4
外部利用は本人のモラル次第だな
公式以外は使わない潔癖な人もいるし自分が便利ならいいやって人もいる
規約読んだら後は自己責任でどうぞ
0559この名無しがすごい!垢版2018/04/24(火) 15:34:17.77ID:54s9e63b
初恋

ランキングから適当に読んでみたのだけど恋愛脳のヒロインがなんか怖かった
多分駄々をこねるワガママな子どものままなんだよなぁ全然可愛くない
ヒロインを純粋な気持ちで応援できる作品があまりにも少なすぎる
0560この名無しがすごい!垢版2018/04/24(火) 18:33:10.68ID:PZ8pJ8HS
謙虚、堅実をモットーに生きております!

今、50話くらいまで読んだんですが、これ恋愛話に発展しますか?
面白いんだけど
0564この名無しがすごい!垢版2018/04/24(火) 19:27:47.77ID:gAxTwAOF
謙虚、堅実をモットーに生きております! は
主人公の恋愛とはっきり言えるのは(失恋した)キラキラした初恋の頃くらいだね
開始から最新話まで恋愛脳炎患ってる幼馴染男の暴走の尻拭いに奔走するのが主軸
0565この名無しがすごい!垢版2018/04/24(火) 22:28:35.61ID:Isu4ZZq2
嫌われ令嬢はその運命を受け入れる

久しぶりに更新が来たかと思ったら書籍化ですって
話が進んでないのにそっちは進んでたのかナルホド
0567この名無しがすごい!垢版2018/04/24(火) 22:56:31.83ID:VQxSxumK
>>565
ほぼ書き下ろしだからそりゃ更新できませんよね…
性格とか設定一新ってどうなんだろ
0569この名無しがすごい!垢版2018/04/25(水) 21:33:36.49ID:10fOWHva
悪役令嬢は山にこもり聖女となる

ランキングから読んでみたけど二話でギブ
台本形式とか久しぶりに見たわ…
0570この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 01:55:01.95ID:5JGN4+MK
なんちゃって聖女やドアマット聖女とか悪役→実は聖女でなく
ちゃんとした聖女物読んでみたい
けれど思いつくのはアナトゥール星伝
貸してもらって読んだらなかなか面白かった
0571この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 12:15:48.08ID:A0hig99T
主人公が神格化されて聖女のように扱われてる作品のこと?
それならなろうでも腐るほどありそうだけど
主人公が聖人君子で本当の意味で聖女の作品なら小説漫画乙女ゲーでも思いつかない
聖女もやりすぎるとチート主人公と変わらないから
0572この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 12:25:10.60ID:w/gdCT9t
聖女っていうのが一方的に授かった力を指すだけで、本人は俗物だったり、一見普通だけど実は認識力に障害を抱えてる破綻者だったりして、ちっとも聖女って感じじゃ無いんだよね
0574この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 13:38:42.24ID:lwPRGkYQ
聖女として敬われてるならまた別かもしれないけど
聖女のような性格ってだけだとお人好しな搾取され系ヒロイン過ぎて
ヒロインは幸せだとしても読者はモヤモヤしそう
あと聖女系ヒロインってなんでもかんでも許すよね
自分がされたことを許すならともかく
他人を傷つけた話聞いて他人の苦しみをわかりもしないくせに勝手に相手を許すんじゃねーよってなる
0575この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 13:41:18.80ID:w/gdCT9t
聖女だからなんでも許すっていうのも違うと思うんだ
本当に美しい人というのは、自分に厳しく、人にも厳しい人
そして、それを包み込むだけの優しさがある人だと思う
ただなあなあで自分がない人間はなんか違うと思うんだ
0576この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 14:06:58.09ID:A0hig99T
聖女とか神子とかなろう乙女ゲーの雛型は
アンジェリークや遙かなる時空の中でや金色のコルダやときメモGSなんかだと思うけど
あの辺の主人公って叩かれるのはあまり見ないな
自分で動かせるゲームの違いかな
0577この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 14:20:35.67ID:FBu0Q5I8
>>570
転生でも召喚でも乙女ゲーでも婚約破棄でもない生粋の聖女物かー
聖女ミスリア巡礼紀行
魑の鞘(ちのさや)
0578この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 14:42:51.22ID:5zkd9Ktm
>>576
召喚されて神子になったのは遙かだけでそれ以外は普通の学生キャラだけどね
アンジェリークも女王候補の学生ってだけで聖女とは違うし
べたべた聖女でなんでも許す系のヒロインって元々男性向けに多いキャラだった気がせんでもないわ
0579この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 15:00:56.12ID:H+Q75w6W
乙女ゲームで聖女設定なら、レンドフルールのヴィオレットなんだが、あれはシナリオからして「なんでも許す聖女」ではない
0580この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 15:30:01.24ID:8gr3hmsj
天使主人公(ただし男女選択可)ならフェイバリットディアがあるが
聖女は思いつかないなー

ラ・ピュセル 光の聖女伝説というそれっぽいタイトルのゲームは
乙女ゲーじゃないし
0582この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 16:31:25.32ID:GQBJZI56
てか570のアナトゥールってまた懐かしいタイトルな…細かい内容は覚えてないけど
子供心にめっちゃSEKKYO臭かった記憶しかない
聖女様モノだったら仕方ないのか
0583570垢版2018/04/26(木) 17:37:03.69ID:5JGN4+MK
なんかすごく反応があって震えが止まらないぜ・・・
そして色んな聖女像がみんなの中にあって目から鱗が止まらない

聖女って>>575が言ったみたいに優しいだけじゃなくて強くて厳しくて
過度の自己犠牲を持つ訳でもなく人に優しさを持つことを忘れない
ある意味精神が人間を超越しているから他の人から崇められる存在だと思うのよ
他人を見下したりすごい力でざまぁ対象を蹂躙するのは正反対じゃないかと
なろう聖女を見てるともやもやして570を書いた
最初は普通の人間だけど心が成長していくパターンもいいと思う
でも具体的な聖女キャラが思い出せない
>>577ありがと!!!読んでくる
0584この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 17:45:58.53ID:xZchE/+i
聖女とか神子はジャンヌ・ダルクモチーフとか遙かなる〜3のガンガン戦場走り回る系が好きかな
なろう聖女は守られてばっかり
0585この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 18:03:09.61ID:A0hig99T
>>583の人物像ならなろう女主でも普通にいそう
ただ聖女を付け足すといないと思う…
商業でもそんな聖女主人公は絶滅危惧種に近いし
完璧主人公って共感持たれにくいから作られてない気がする
モブやヒロイン役なら多いんだけどな
0587この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 18:31:17.97ID:vysi4EeI
ぼくの地球を守っての木蓮は、聖女だと思われてたが、実は聖女(つか神様の寵児)の超サラブレッドではあるものの、
肉食系女子だったしなあ
0588この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 19:33:40.73ID:bc2ewqxU
キャラ小説で聖女らしい聖女ってあまりいないよね
ロードスの大ニースくらいしか思い浮かばん
あとは戦闘ゴリラか恋愛脳ばかり
0591この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 20:03:41.69ID:Bo/35cTt
聖女っていうと神殿で祈ってる姿+自己犠牲の人ってイメージがあるので
ゲームは有名RPGやマリオとかしかやったことない自分は
FF3の水の巫女エリアみたいなのが思い浮かぶ
0592この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 20:16:23.74ID:PsCiUoh/
ベルばらアントワネットは聖女じゃないだろう
浪費もしてたし、結局不倫もしたし
0593この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 20:35:43.69ID:72jZJGTr
そもそも聖女の定義がわからん
列聖されたとかでなくお綺麗ヒロインで崇拝者がいるって感じ?
0594この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 21:07:01.72ID:BpEbqzlJ
1.宗教的な意味での聖女
→カトリックでの列聖(殉教あり・
なし)

2.性格や属性を表す記号としての聖女
→1からの連想で大まかに清楚さや優れた精神を持ち尊い行いをする女性を指す(宗教は関係なく比喩的に使用・意味のブレが大きい)

3.なろう異世界における役割としての聖女
→都合よくちやほやしてもらえる姫ポジションの肩書き(アンチテーゼで立場が弱いパターンもある)
0595この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 21:10:15.90ID:ItwYaWXm
聖女のイメージ、…キリスト教ベースで現実世界を見たらマザー・テレサとかナイチンゲールとか思い浮かんだ
てかナイチンゲールでググってみたら現代知識無しでナチュラルに俺SUGEEな改革してて笑った
軍部とかから本気で排除にかかられたみたいだし
こういうの見たら現代日本の普通の女子高生とか喪女OLにその真似は無理だろって思う
0596この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 21:15:03.03ID:gzPqeBav
>>594
2でも木蓮とかアンネローゼみたく身内ににしか聖女対応してないキャラはあまり聖女と思わないなあ
せめて通りすがりの弱者に施しするくらいの描写が欲しい
0597この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 21:40:10.18ID:jGNbboiV
ぼく地球は木蓮よりももしラズロの女版みたいなキャラがいたら
おちゃめで優しくて一定の悟りもあって包容力と柔軟性もあり
かつ他人の寂しさに寄り添う愛情も備えてて
でも人間らしい心の動きもあって
とまさに完璧な聖女だったと思う
0598この名無しがすごい!垢版2018/04/26(木) 22:34:00.11ID:gsXluidL
なろう聖女なんて単なる大気汚染除去装置じゃん
メンテナンスにはイケメンが必要なだけ
0600この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 01:00:44.90ID:I8zpLmZy
>>583
冬の狼のヒロインも聖女や神子っぽいな
>>591
FFは10のユウナも生贄の聖女らしいヒロインだったな死者の魂を異界に送ったりするし
0602この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 11:06:55.60ID:27XGNsk3
乙女ゲーだと男性キャラを精神介護しない方向の作品になかなか逢えないな
逆になろうだと根拠の薄い一方的な惚れ理由ばっかりで
支え合いとか互いに引っ張りあげるとかが見たいんだが、
ファストフード的なろうには求めちゃいかんのだろうなぁ
0603この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 11:21:04.61ID:8qxpM51k
>>602
そういう悠長な事やってると、ほかに行っちゃうからね
どうしても香辛料で誤魔化して手早く仕上げた一品料理みたくなっちゃう
0604この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 15:42:50.66ID:XgKe92ql
>>602
最近のなろうでは男がヒロインを介護してるよね
それも精神だけでなく、生活や金や人間関係まで全部
0605この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 16:22:11.02ID:DhxTbQEW
>>600
FF15の方が、星を救う為に死ななきゃならない王子と、愛する王子を支える為に殺されたヒロインの悲恋やで…
0606この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 16:33:56.78ID:Z/3MBJyI
古いが、シャドウハーツのアリスも聖女寄りな感じのヒロインだったな
戦闘時には人皮の聖書で殴ったりするけど
0607この名無しがすごい!垢版2018/04/27(金) 22:25:26.80ID:wqJKpo9U
異世界物で姫というと当然王族に生まれないといけないので、色々縛りもあるだろうけど
血筋を問わない勇者のように、一般人でその代わりになるのが、聖女なのかね
0608この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 01:07:24.57ID:cI6liH6J
正確には違うけどレイアースの姫もある意味聖女だと思う
神官と姫みたいな関係の小説読みたくなったから探してこよう
0609この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 07:46:42.14ID:59mxTQYl
古典だけどたまたま読み返してた「続・11人いる!」
王さまへの想いを隠したまま王さまの窮地を救って、王さまは姫と結婚して聖女は生涯独身で、って
こういうのがまさに聖女のような
0610この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 08:48:58.10ID:HlOMB5rS
>>609
なんて古典なw
でも昔の作品の方が神に近い存在とか、超人的な人って印象があるな
最近の聖女は良くも悪くも人間くさいというか…超然としたものが欠けてる
0613この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 11:49:10.80ID:LK1fVmCR
ただ男装してるだけで超然というのはなぁ

ウテナって男と寝たり親友にボロクソに言われて落ち込んだり後半弱ってたじゃん
アンシーの方も男と寝てるからウテナは女らしいキャラの宝庫だと思う
それを狙って書いてるもんだと思ってた
0617この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 13:16:59.44ID:BJ1ONp1y
プラネットラダーのバンビみたいな……と思ったけどそもそも人気かというと
0618この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 13:18:34.89ID:nutrqWTm
あーごめん超然だけに反応しちゃってた
超然とした聖女ね
うんジャスミンは違うわw
0619この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 15:38:00.21ID:T2sLZeuK
191cmあって格闘技チャンピオンを一発で沈める茉莉花が聖女なら、その夫は神か!
いや、あの人も操船技術は神業つーか変態だし、神様に愛されまくってるが
0620この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 15:55:33.01ID:HlOMB5rS
>>619に笑わせてもらったところで嫌な話題をごめん
作者スレの感想ほしいけど感想返しがつらいって、なんだあれ
読者を感想マシーンか何かのように思ってるのか
感想乞食の本性見たりだわ
0621この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 16:16:30.77ID:pyFeM0OY
GWでエタ作品が復活しないかな?と期待しているが逆に連休明けに力尽きる人もいるからドキドキ
0622この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 16:40:51.08ID:/20W0L9B
>>611
風の谷のナウシカのナウシカかなあ
特に漫画版

野生のキツネリス手懐けるのを始め様々な動物と心通わせ
忌み嫌われてる虫使いにも対等に接する
武力では単騎で敵の大軍勢をかき回したりも
最終的には敵方の皇帝を浄化する
0624この名無しがすごい!垢版2018/04/28(土) 18:23:16.81ID:YNMlBM6+
プレインフィールド&マクウェザーのハッピーハッピーライフ

何回「ええ?」っていうんだよ…お前らマスオさんかよ…
0625この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 04:48:36.48ID:giYPUXIr
雑談スレだから許されると信じて愚痴る
TANPEN多すぎジャンル詐欺多すぎはやり後追い多すぎ下品増えすぎ
性格悪い登場人物ばっかりの作品多すぎ!狙って書いてるならいいけど
もう、いいでしょうみたいに主人公サイドの人間は皆いい人風にしててやってる事がゲスい系が多い
ほのぼのタグでもそんな作品にぶつかるしもう・・・なんなんだ…
0627この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 08:39:25.84ID:ahQgFQAC
なろう作品でなんだかなーと思うのは
地味だけどちゃんと化粧したら実は美人!って主人公
仕事も地味で目立たないけど実はすごく有能で、料理上手で趣味の手芸はプロレベル!って属性もある
で、ライバル女子は、見た目は可愛くてモテまくりだけど実は化粧で誤魔化してるだけで仕事も料理もまるでダメ

成人してるのにちゃんと化粧してない出来ないって、すごく怠惰で無能だよね
逆に素の顔ごまかしてモテるくらいに可愛く化粧できるって事は
それなりに流行を研究して、道具使いこなす練習して、自分に似合う物を選ぶセンスがあって
それを実践できるだけの手先の器用さがあるわけで
ライバル女子の方が、頑張って努力してる分好感持てるし、有能だと思うんだけど

素が良いだけで何の努力もしてない女がエリートイケメンにチヤホヤされる話ばっかりでつまらない
どうせだったら、元は平凡だけど頑張って可愛く作ってる子が
ライバルの有能ぶった地味女を蹴落として選ばれる話を読みたい
0628この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 08:58:31.43ID:KR0v8pLn
>>625
作者の自覚なしで性格最悪なアテクシ主人公ageageの根性悪い話
作者の性格の良さがにじみ出てるような話
作者が意図的に性格悪い主人公を魅力的に書いてるウィットに富んだ話

いずれもほぼほぼ書き手ごとの特徴なので作者読みと作者避けで読む話を絞るのが最良
0632この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 09:53:29.22ID:S625eum8
自分もラブコメタグで読んでみたらシリアス続きで、どこがラブコメなんだ?と思ったら
作者が感想返信で「ジレジレしてきました。ようやくラブコメらしくなってきました」
って言ってるのを見て、よけいハテナが浮かんだ
これはただ単に、作者と自分のラブコメに対する解釈の相違ということで引き下がるしかないのか…
0633この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 10:06:44.64ID:cm2cJLao
平凡な登場人物しか出ない作品って大した山もなく終わることが多い気がする
読んでてつまらないしブクマ見ても少ないから納得って思ってた
ざまぁは盛り上がりやすいんだろうね
昔から庶民に好まれるし
0634この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 10:08:37.04ID:cm2cJLao
素朴なキャラクターは好きだけど物語にしにくいって意味ね
スレで勧められてるの読んでも趣味に合わないとつまらないし万人受けするのは難しそう
0635この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 10:17:35.98ID:Xx0pCT3/
>>633
それもわかる
平凡な登場人物で面白く書くのってなかなか文才がいるんだろうな
ざまぁはなんだかんだわかりやすいし読みやすいよね
感情移入もしやすいし流行るのもわかる
0636この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 10:31:47.37ID:T9q1jdrv
勧善懲悪は物語によくあるけどなろうのざまぁはざまぁがひとり歩きしてるイメージ
0637この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 10:40:23.60ID:TBtHsj9b
時代劇みたいに昔ながらの万人受けする勧善懲悪ってのは
可哀想な被害者と正義の執行人たるTUEEEな主人公は別人だからね
なろうみたいにカワイソーなのもTUEEEのも主人公1人に詰め込んでるざまあとは違う
0638この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 10:42:36.93ID:LgQ7zPf1
物語の勧善懲悪は悪に虐げられた善を第三者が救うという形だからねえ
なろうのは自分のためにしか動いてないからだいぶ違う
0640この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 11:01:44.66ID:v8QyeMuU
>>627
素顔がわからなくなるくらい厚盛りする女のどこがいいのかさっぱりだわ
化粧だけ努力して仕事はできないとかw
ノーメイクヒロインも流石にないと思うけど、異世界転移で綺麗に着飾って美人になるのは結婚式と同じようなものだと思って読んでる
0641この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 11:16:36.98ID:856it0Cs
>>627
好みの問題でしかないのかもしれないけど外見だけ見繕った女に一切魅力を感じないんだが、むしろオンオフはっきりしていてツンとした雰囲気の地味でもできる女が、オフに自分のために馴れない化粧に悪戦苦闘して綺麗に着飾ってソワソワしてるのに萌える。
0642この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 11:24:21.26ID:PWLgHNK4
読むなら美貌も知性も兼ね備えた女王様タイプが好きだわ
何かしらの憧れを持てるキャラクター性があると良いな
0643この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 11:41:50.37ID:9xUI07TX
>>642
転生知識でチートしてる悪役令嬢なんかはそれでは

見た目よし、権力あり、資産があるから人材にも恵まれてる
性格だけが難点だったんだからそんな人物に幼女転生したら誰だってイージーモードだわ
0644この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 11:48:47.71ID:1xUTFEJs
例えば芸能人なら
北川景子みたいな冷たく見えるほど美人
菜々緒みたいな迫力ある悪人顔の美人
新垣結衣みたいな程よく隙のある美人
石原さとみたいな愛嬌と温かみある美人
米倉涼子や山本美月みたいな男顔美人
ダレノガレみたいなエロ顔美人
佐藤仁美みたいな痩せたら美人なデブ
美人だけでもいろんな種類がある

美人じゃないけど可愛らしいとか美人じゃないけど凛としてるとか
平凡顔も同じように色々いる
0645この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 12:55:47.01ID:uRKuc7sZ
>>632
もしや作者がラブコメのコメをコメディとは思ってなくて
すれ違いとか両片想いとかラブが悶える展開のことと勘違いしている可能性がw
ラブが込められてるとかの略とかw
0646この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 13:18:04.74ID:S625eum8
>>644
佐藤仁美のところだけ吹いたw
>>645
ラブが込められてるからラブコメとはまた斬新なw 一字違いのマルコメのようだ

化粧で思い出したけど
頑張らない政略結婚 とかはヒロインが化粧して貴族の奥様然とした役と、化粧落として素朴な下町娘と、二役こなしてたね
これもまた王道設定だけど
0647この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 13:23:36.00ID:a0H2ILB0
転生先が少女漫画の白豚令嬢だった
の化粧の扱いは好きだな
まあまあ顔のヒロインが一生懸命努力して化粧品から開発してメイク研究して美顔作ってるのに
ナチュラル超絶美人の王女が「私たちまだ若いんだから化粧なんて要らないわよ、自然が一番!」とか言ってきてイラッとするってやつ
0648この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 14:05:53.86ID:kas2hP34
化粧ネタは白けてしまって読めない
以前読んだ作品が作者のコンプレックスとか価値観がモロに出ててうへーってなった
それから化粧ネタアレルギーだわ
0649この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 16:17:55.59ID:Zt3hgfBc
>>638
ざまぁつてのは勧善懲悪ってよりは主人公による逆転劇だよな
半沢直樹とかシンデレラみたいな毒を含んだ復讐劇であって
いわゆる時代劇の正義の味方が悪を挫き弱きを助けるお涙頂戴な人情ものとは方向性がちがう
0650この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 18:22:00.96ID:giYPUXIr
超美人でなくていい不細工って表記されてなきゃいい
性格が程よく善人な女主人公がダメンズでない男と交流を重ねて
少しずつ距離を縮めてお互いを特別にしていく出来れば現代物でない小説を読みたい
商業ではずればっか引いてるのでそっちに手を出すのは今は怖い
0651この名無しがすごい!垢版2018/04/29(日) 20:24:52.05ID:KFwGCxqs
>>650
ちょうど今日読んでた「婚約者の言うことには」がそんな感じの話だった
ヒーロー以外の登場人物が程よく普通の人々でヒロインはその中で善良な部類
読んでて少し微妙に思うとこもあったけど一般庶民なんてこんなもんだしヒロインが大らかだから概ねほのぼのと読めた
0652この名無しがすごい!垢版2018/04/30(月) 18:02:15.57ID:Hv3SNnno
やっぱりあらすじがダメな作品は高確率で中身もダメだね
あらすじで避けるのももったいないかなー中身は面白いかもしれないし
と思いっ切って読んでみたけど予想をはるかに下回る駄作っぷりに逆に笑えた
まあ「ふたりの行く末を見守ってください」(フェイク)みたいな痛い煽り文?の作品に少し期待私が悪いんだけどさ
0653この名無しがすごい!垢版2018/04/30(月) 18:09:29.75ID:3hkrGBMT
逆にさー
なんでこんなマトモな文章(あらすじ)が書けるのに本文こうなるの?って不思議になるのもよくある…
0654この名無しがすごい!垢版2018/04/30(月) 18:49:43.41ID:PvVPq/ql
あらすじ酷くて試しに読んだらやっぱり中身も酷い
って経験の方が多かったから逆は思いつかないな

そういえば闇夜夢月星美愛あたりの漢字を使った昔の厨二サイト管理人みたいな作者名の人が
まともな文章で真面目な話を書いてるの見たときは驚いたな
ネタみたいな作者名で作品は真面目だとギャップがあって覚えてしまう
0655この名無しがすごい!垢版2018/04/30(月) 18:54:24.13ID:tNMPCuOL
あらすじ酷いって言うと思い出すのは はぐるまどらいぶ
面白いらしいんだけどあのあらすじは読む気がさっぱり起きない
0657この名無しがすごい!垢版2018/04/30(月) 19:30:40.52ID:TsiLOZiX
あらすじがまともで読むに耐えうるってだけで面白いかどうかはまた別だけどね
0658この名無しがすごい!垢版2018/04/30(月) 21:00:21.22ID:o1IcV2fR
最近多い長文タイトルだとあらすじ見るまでもなくおかしな文章はじけて楽っちゃ楽
0659この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 00:27:51.34ID:zbU/xYvR
>>655
いや、中身もあんなもんだぞ?
誤字誤用当たり前、「そうゆう」も普通に使われてる
さらに主人公が悪い意味でアホの子でうざいのに
主要キャラの大半も頭が悪く激しくうざい
早々に読むの挫折した
0660この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 07:06:24.18ID:fGbj3NyX
スコップしてるとあらすじに力入れすぎてビビるのも多い
長いよあらすじ!と読む気なくす

婚約者は、私の妹に恋をするの作者さん
なぜ新連載?飽きたの?
婚約者と妹へのヘイトを無限に広げられるだけ広げ
よくわかんない魔法使いの話始まってそれでエタるの?
0661この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 09:20:37.58ID:DSoR8KOL
悪役令嬢婚約破棄も異世界みたいに隔離して欲しいわ
偏ったアホな読者のせいでランキングが機能しないから特定のキーワードついた作品はポイントにマイナス補正かけるようにして欲しい
0662この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 09:48:57.92ID:jAeQS+n3
>>660
新連載…?
頼むからそれを完結させてくれと
何年がかりなの

書籍化すれば完結すると思ってた時期はあったけど大抵の作者はエタるか次回作を書かなくなるな
0663この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 10:22:56.53ID:a2trm/gO
>>662
書籍化するって目標が達成されて満足するか、編集からの駄目出しや要求で面倒臭い上に、運良く売れなきゃ大した金にならないものって現実を知って、書くのやめちゃう人が多いんだろうね
なろう作家は初作品が売れなきゃ出版社からは次回作のオファーなんてないし
0664この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 11:29:43.86ID:G2OuW+Os
>>660
元々月一更新だし、親愛なる妹よ君よも連載中に始め完結してるからもう諦めてる。
0665この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 11:32:51.51ID:jAeQS+n3
書籍化経験ない作者の方が頻繁に執筆してるから夢が溢れてるんだろうね
書籍化→書籍化記念エッセイ→電池切れたのかエタ
こういう作者多すぎる
数年前に人気があった作者ってわりと早い時期に書籍化して今は生存すら分からない状態で悲しい
初期に狩られた作者って良い作品書く人多かったのにな
0666この名無しがすごい!垢版2018/05/01(火) 14:04:27.82ID:fGbj3NyX
>>662

あそこまで婚約者と妹の糞話書きなぐってエタるとかほんとやめてほしい
2人が血反吐吐くとか読みたいわ
作者1人がスッキリしてどうする
0667この名無しがすごい!垢版2018/05/02(水) 05:58:12.27ID:L36gTiZY
そういえば私の妹に恋をするがなろう初読みだったなもう3年近くか懐かしい
当時はすごく楽しんで読んでたけど更新おっそいわ主人公のグダグダが
酷くなるわで切ったっけ正直この作品は完結しないと思った方が期待しないで済むからあきらめたわ
他の人はもっといい作品でなろうデビューしたろうにとたまに後悔する
0668この名無しがすごい!垢版2018/05/02(水) 20:02:06.09ID:BmGqlp/f
活動報告「GW終わったら更新再開!」
私(ほ、本当か?そのままフワッと消えないか???)
読後ブクマ追加

プロローグ的な感じでこれから面白くなるっぽい所だから…更新こいっ!
0669この名無しがすごい!垢版2018/05/02(水) 22:47:20.58ID:zei62QZm
>>667
なろうデビューとか気にすることなくない
自分最初に読んだ作品なんて全く覚えてないわ
0670この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 10:59:31.06ID:0fvtrOtX
自分は偶然なろう作品のコミカライズ読んで
続きが気になってなろうに来たのがきっかけ
ちなみに聖女万能でした
0671この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 11:03:38.59ID:XBzqls/Z
自分は最初に読んだ作品はどれもつまらなかった思い出しかない
沢山読み始めてからようやく面白い作品に当たるようになった感じ
今はあらすじとかタグ見て合わなそうなのを避けれるけど最初は手探りだったからな
0672この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 12:02:37.75ID:h0ATWktn
コミカライズでなろうに来る人はこの先も増えるかもね
知ってる人は知ってるけど、リア友にも知らない人は普通にいるし
初めて踏み込んでくる人が、赤ポストとかのパクリ作者や、下品なタイトル作者に当たらないことを祈るよ
ああいうのがなろうだと思われたら、ホント恥ずかしい
0673この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 14:38:15.10ID:cC+3WZgU
自分はさすおにからなろうに興味持って
最初は累計上位から読んでいったな
日間読んだのはそのあと
理想のヒモ生活が結構好きだったけど、あれでエタという言葉も知った
0674この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 16:52:24.91ID:iKEseITe
アルファポリスでもやってるやつは途中で消える可能性があるからなろう来んなよ、邪魔だ
0675この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 20:31:41.59ID:Bi/mQcHZ
恋愛対象じゃなくても複数の男子が女主人公の周りにいたら
逆ハータグある作品いくつかあって逆ハーの定義がよくわからなくなった
0676この名無しがすごい!垢版2018/05/03(木) 20:48:11.54ID:se8C2sWx
女1人に他より好意的な感情(兄弟愛や敬意含む)をむける男が複数いたら逆ハーというのが今まで聞いた中で一番幅広い定義だった
個人的には取り巻き5人以上、うち恋愛感情が3人以上あたりがしっくりくる
0677この名無しがすごい!垢版2018/05/04(金) 00:37:38.93ID:FaK07PNL
>>675
ん?主人公愛されタグ使うべき作品に逆ハータグ付けてるってこと?
それとも男がいるだけで愛されですらないのかな
主人公愛されも逆ハーも好きだけど遭遇したことないなぁ
不特定多数の複数のモブにあの子かわいいレベルことを思われてるだけの逆ハーは見かけるけど
0681この名無しがすごい!垢版2018/05/04(金) 02:46:13.55ID:SIMqk3PK
>>676私の定義もそんな感じ
>>677
>不特定多数の複数のモブにあの子かわいいレベルこと〜
そう!そんなの!逆ハーって設定してる割に婚約履物の登場人物みたいに
雑処理されたキャラが登場するだけで主人公に好意を向けて終わりって感じの
逆ハータグ付いてる作品に何度かぶつかって逆ハーって何だ・・・?ってなった
>>679 >>678を読んでさらに逆ハーとはなんぞやと哲学してしまった
0683この名無しがすごい!垢版2018/05/04(金) 03:14:01.92ID:Z4k42cei
個人的にはあきらかに逆ハーレムだろって作品にタグついてないことの方がよく見かける気がする
逆ハータグにより得られる読者の数<逆ハータグを敬遠する読者の数なのかなあと穿った目で見てしまう
0684この名無しがすごい!垢版2018/05/05(土) 20:22:36.02ID:BCL+kUj9
コムスメは失恋に夢をみた
冒頭に歩きスマホしてたくらいであの末路に因果応報で
騎士団長も騎士団長友人も悪くないって感想に戦慄
感想の文面全体にもうっすらと若者憎しの精神がだだ漏れてて
こういう人が社会人ヒロインが聖女()高校生にヘイトざまぁな作品を好むのか…
と納得しつつ怖くなった
そういう世界観だと思いましたって言ってはいるけど
若さへの無意識の敵意が見える感想に驚いた
0685この名無しがすごい!垢版2018/05/05(土) 23:13:15.90ID:jXvojaxk
好みの問題だってわかってるけど一〇一みたいな数字の書き方されるとモヤっとする
特に例に挙げた一と〇の組み合わせだと記号に見えて読んでいて一瞬引っかかってしまう
小説の体裁自体はしっかりしてる場合が多いからたぶんウェブ小説じゃない小説を縦書きで書くのに慣れてるとかなんだろうけど
ウェブ小説サイトに投稿するなら横書きで見やすい文字にしてほしいなーと思ってしまう
まあ出版する時には縦書きだし本当に私の好みの問題でしかないんだけどね
0686この名無しがすごい!垢版2018/05/05(土) 23:29:11.45ID:sBjlNtgO
>>685
すごいわかる。
『一〇〇』みたいな数字の描き方ばっかりしてるの見たら
耐えられなくて即ブラバ
『百』とか『100』とかみたいに書いてくれって思う
0689この名無しがすごい!垢版2018/05/06(日) 02:06:18.61ID:+CH2NK2m
嫌われ令嬢はその運命を受け入れる

兄が鬱陶しすぎてイライラする…
独裁者タイプの自分の正義で虐殺とか戦争とかやらかすタイプのまさしく上に立つべきじゃない人間の典型みたいな奴だなあ
0691この名無しがすごい!垢版2018/05/06(日) 08:05:28.63ID:3njpGfZb
>>684
感想欄の話になるからこっちに書くけどコムスメが因果応報を受けただけって感想はちょっと怖かった
若い女に恨みでもあるんか
0692この名無しがすごい!垢版2018/05/06(日) 08:16:59.08ID:EEQB2YPb
巻き込まれ聖女召喚という女性に長年安定して流行し続けてるジャンルのテンプレが
チヤホヤされて後にざまあされる女の子=主人公より若くて綺麗な娘さんなので
あのジャンルそのものがそういう客層を他より多く抱えてるのは間違いない
0694この名無しがすごい!垢版2018/05/06(日) 18:17:34.03ID:lYeAvyHp
>>690
時々あるね
スマホ投稿で作者の使ってる端末以外から見ると
意図せぬ外観になってるんじゃないかと思ってる
0695この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 01:21:36.96ID:iHMcpkVJ
レア・クラスチェンジ
後書きの書籍買え圧ひどすぎて読後感最悪
売り上げ伸びなくて次巻出せないかも!だの
打ち切りになると在庫裁断されて手に入らなくなるよ!だの
ここまでくると脅しに近いだろ
書籍買ってても続巻のためにもっと買え!言われてる気分になる
0696この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 01:27:14.26ID:ZHQojXwW
それはうざいねえ…

そのうちどこぞの新興宗教みたいに一人3冊は買えみたいな感じになったら
別の意味で面白そうだが
0697この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 01:30:38.20ID:e6llkgD7
書籍買え圧がうんざりするのは分かる
毎ページ告知してる作者はさすがに嫌になってお気に入りから外した
0698この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 01:58:42.76ID:LqWdTzX5
書籍買え圧かけられて「じゃあ買わなきゃ!」と思う層なんて存在するのだろうか?
信者なら圧かけられる前にお布施買いしてそうだし
0699この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 02:09:13.50ID:utEE61Xi
その作品って実際に信者がひとりで7冊とか買った結果
続刊決定したんじゃないっけ?
0702この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 08:16:32.93ID:jSCNDrOx
レア・クラスチェンジ

これ最初は面白いかと思って読んでたけど敵とどうこうもなく
大した苦労もせずに主人公も周りもチート増し増しで
次々ハーレム要員が増え続けて
なんか着地点が皆目見えないし盛り上がりもないんで脱落したわ
そりゃ打ち切りになるよなと
むしろあれで6巻まで出せたのがすごいよ出版社に感謝すべきでしょ
0703この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 15:50:55.32ID:tTolYx9P
レアクラ私は割と好き
チート全開って感じでストレスなく読めるし
恋愛要素も特にはないから純粋に物語を楽しめるし
イラストも結構うまいからたまに割烹を見に行ったりするくらい好き
ただ書籍買え圧はなあ…
前巻の騒ぎの時は急に打ち切りの可能性言われたらパニクって必死になるよねーと好意的に見れたけど
話題を引っ張った挙句新刊っていうおめでたい時に不安で購入煽るのはちょっとね
作者のことはあんまり好きじゃないかも
0704この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 19:05:14.05ID:dKFv+D0z
私の名を呼ぶまで

2日かけて読んだけど
ヨアキム皇子魅力なかったし
お妃の名前を呼べなくてラージュ皇国騙し騙し続いていく方が爽快だったな
ラージュ皇国と皇族独り勝ちでゲンナリ
0706この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 23:58:42.12ID:5ofC4YAq
>>704
あれ女主人公が後宮で頑張る話かと思ったら途中で男主人公に交代する上に
ヒーローの兄弟が脇ホモして散々荒れたっけ
テオドラは腐女子が自己投影しがちな最強女みたいだったし途中から読んだ時間返せって思ったわ
0709この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 00:22:40.56ID:0PWWLzK0
BL要素あるだけで板ルールではNGなの?具体的に語らなくても?と
本スレの時はクソめんどくさい感じで荒れたよね…
0715この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 11:45:21.14ID:L/mUPHAs
BLつーかやおい時代のルールでしょ
LGBTの今それ自体時代遅れなんだけどもう議論する場がないからそのままなんだけどね
0717この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 11:52:22.33ID:ecs+aaTT
5chのpinkに隔離って方針が生きてるうちは定義からして揉めるし
その手の半端な作品を扱うスレが外部に立っているのが現状よね

住み分け尊重が第一だと思うよ
0718この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 11:53:04.09ID:Z4XhZ1JO
こういう行き場のないホモ要素話の隔離場所として生まれたのが>>712のスレだから
迷うことなく特殊性的嗜好スレでいいんだよ
0719この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 14:58:41.50ID:G4+aSjBd
>>715
ゲイだってゲイ向け小説読んでたのに脇で男女恋愛展開されても嬉しくないでしょ
住み分け大事
0720この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 16:11:03.51ID:izMfgSWI
>>715
表向きの場でLGBT差別すんのは時代遅れだけど
内心ウゲーと思ってて避けたいやめろ読みたくね!って人が本音で書き込めるのが5chじゃね
0724この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 17:20:15.21ID:7vFMd1sJ
脇ホモがあるよ、という程度の話なら問題ないんじゃないかとも思うが、
ちょっとでも軒を貸すと母屋に入り込んでくるのがいるからなぁ…
どうしたもんやら
0725この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 17:25:41.36ID:gJH3Pc+r
案の定荒れてるし住み分けるって結論でいいって
隔離スレもちゃんとあるんだし
0726この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 17:39:34.06ID:s1KeyekW
5chとBLは相性が悪いから素直にしたらばに行きなさいってばあちゃんが言ってた
0728この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 00:12:58.89ID:APoFsXAy
別の話題で申し訳ないが
なろうの全年齢で書いていた作品を、ムーンでR18有りで掲載し直す作者には個人的に嫌悪する
じゃあ、なんで全年齢で投稿したの?
そこから妄想が膨らんだのだとしても、全年齢で投稿したのなら、まずはそっちを完結させてからが筋じゃないの?
ただPVを増やしたいだけの、いやらしい作者の中身が見える
0729この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 00:55:20.53ID:XPTSzd5Q
完全なる見切り発車の作者だったらpv狙いじゃない可能性もあるかも?
R18展開を抜くと話が通じなくなっちゃったとか(それもどうかという感じだけど)
0730この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 04:00:15.10ID:Y9klPYgg
復讐を誓った白猫は竜王の膝の上で惰眠をむさぼる

3話で挫折した
なんでこれが人気なのか全然わからない…主人公性格最悪だな…
0731この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 05:46:41.78ID:hVn4jPNz
>>728
行き当たりばったりの書きたくなったもの書かないと進められない人なのかもね
プロットみたいなの作らず書く作者でどうしても先の展開を書きたくて仕方ない、書かないと集中できないみたいなこと言って先の展開を唐突に短編であげた人がいた
0732この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 12:45:31.99ID:Hc1fV2ur
>>728
逆に慎重なタイプなのかもね
話の展開で、R18場面がずっと先の方にならないと出て来ないなんてケースだと
途中でアホ毒者が、エロが無いならなろう行けって騒いだりするから
0733この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 13:56:59.47ID:XVPI5FAZ
君の見る世界の中に、もう私はいない

題材は良かったのに話の運び方がひたすらだるくて無駄な話多すぎ
引っ張るだけ引っ張ってこれ?オチのポエムは思わず鼻で笑ってしまった
伊藤との会話ばっかりでイライラさせられただけだったわ時間無駄にした
0734この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 11:04:08.80ID:rcBGxP4T
悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました
なんかコメント欄に変なのがわいてる……
0735この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 11:19:18.95ID:namvHrSP
>>734
見たら単なる書き捨てのネトウヨだね
それよりあの作品は唐突な記憶喪失展開に草生える
記憶喪失ってネタ切れっぽい
0736この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 15:58:53.05ID:2UcbGm/f
悪役令嬢婚約破棄じゃなくて
ヒロインとライバルで正々堂々とイケメン王子を取り合う作品が読みたい
爽やかに恋愛してほしい
0737この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 18:55:39.95ID:7s0HvtbI
悪役令嬢は旦那様を痩せさせたい
のヒロインとライバルの関係は若干掠るかな
題材が重いから決して爽やかではないが
0738この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 19:40:23.45ID:+0s5ghZH
なんか転生も異世界トリップもその土地の住人も世界を旅する作品って意外と少ないなあと思った
基本一か所にとどまってうだうだやることが多いね
そのほうが作りやすいからかな
0739この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 20:52:44.28ID:akiyME7M
辺境にに召喚ミス、またはただのトリップで王都を目指すとかはたまにある
0740この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 21:05:04.46ID:rUy38frk
>>736
悪役令嬢は、打倒ヒロインを目指すが思いついた
多分ヒーロー王子じゃないけど転生悪役主人公と
転生ヒロインが切磋琢磨する話
0741この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 21:10:17.93ID:e3KMITzL
旅って目的無いと出来ないし目的あると恋愛と両立進行しづらそうだからとか?
0743この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 21:44:25.50ID:2ga/o5Zj
わ〜いイケメン街道が出来上がるよ
街という街に当て馬たちの屍が転がってそう
0744この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 22:45:25.65ID:KdWGeUti
ふつうにヒーローとふたり旅でええやん
傭兵とお姫様orお嬢様で最初は険悪だったけどだんだん惹かれあっていくとか
最初から主従関係の身分差恋愛とか
昔からの王道だと思うけど
0746この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 22:51:39.19ID:ezpuuuvB
移動すると突っ込まれやすいからねえ
馬車で1か月とかどんだけ国土広いのロシア並みかよとか
道中雨も降らなきゃ季節も移り変わらないってどこのマリネラだよとか
0747この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 23:06:15.90ID:E7qgU2q1
>>735
あれってまだ続いてるの?
尼レビューでも色々書かれてたけど、商業作家が堂々と公爵令嬢の嗜みとか、他の後発書籍タイトルパクったのがビックリした
初めの話も色々詰め込み過ぎで、ヒーローヒロインの関係が希薄なまま二章に行って、いきなりのヒロイン男装設定
ポカーンとした
いくらなんでも王道詰め込み過ぎでしょ
メインキャラの感情の動きがおざなりすぎて、ヨンコマみたい
どうしてこれで互いを思い合えるんだか
0748この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 23:27:31.17ID:RDNfgb7h
青薔薇姫のやりなおし革命記
完結したーよかったよかった。書籍化するとエタるもしくはダラダラと日常編が続くのが多い中完結してくれたそれだけで嬉しい。大団円ハッピーエンド。
0749この名無しがすごい!垢版2018/05/13(日) 01:32:22.34ID:nYdJn3yK
>>747
婚約破棄のちに悪役ヒーローに溺愛される作品と見せかけて
二部では学園に男装で入学してイケメンハーレム展開
三部ではヒーローの記憶喪失

もはや何がしたいのか分からなくなってきた
一部だけならパクリというより単なるテンプレだと思ったけどテンプレも詰め込みすぎたら行き当たりばったりにしか見えない
0751この名無しがすごい!垢版2018/05/13(日) 14:49:12.81ID:ZT5P4J9I
なろうって去年以前のランキングって見れないんだね
古い作品掘ってみようかと思ったけどうまくいかない
0752この名無しがすごい!垢版2018/05/13(日) 14:56:36.57ID:lcjXU2M2
詳細検索の範囲検索で年月日指定してポイント順で並び替えすれば
それらしいランキングが出来上がるんじゃね
0754この名無しがすごい!垢版2018/05/14(月) 23:14:18.34ID:l+0HVsID
硝子の靴は履けたけど

完結済みなくなってたから続編来るかと思ったらただの分割版だった!!伏線回収してくれよ、、
0755この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 15:17:21.84ID:c0LBi5h5
女向けスレで、読まれるためにジャンル詐欺は仕方ないって言ってる作者がいるってレス見て、
まさか〜と半信半疑だったら、マジで作者スレで発言してる人がいた
頭の中どうなってんの?
ジャンル詐欺やらかすように、作品も信用ならない作風なんですかね?
今度からジャンル詐欺作品はマジで作者避けしようと思ったわ
0758この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 16:38:37.39ID:oECqRB+d
>>755
タグ詐欺ジャンル詐欺等の○○詐欺はどう見ても自覚してやってるからね
以前どこかのスレでメリバは受けが悪いから
ハピエンタグで読者を釣るって話が出たこともあるらしいし

そういうのやらかす連中は何度でも繰り返すものだから
詐欺錯者とわかった時点で避けるのが精神衛生上良いのは確か
0759この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 16:46:23.00ID:AD9+Wdi0
>>755
>>758
自覚なくてやらかしちゃっても真っ当な感性あれば指摘で直すから
居直りや逆ギレは避ける一択だよね
0760この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 17:02:47.96ID:ycHcLU0p
該当の発言者はただの嵐っぽいけどマジで悪質な作者がいるから困るよね
ある程度お気に入りの作者を確保してからさっぱり新規開拓してないわ
0761この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 19:51:58.91ID:8DkFizCh
ジャンル恋愛なのに恋愛してないのぐらいはスルーできるけど
ハッピーエンドタグでメリバやバッドエンドやられたら作者避けして二度と読まないわ
0762この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 20:02:15.83ID:9b0CGuD2
>ハッピーエンドタグでメリバやバッドエンド

そんな作品あるのか
怖いな
0763この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 20:09:35.86ID:jcmzLAqI
メリバをハッピーエンドと言い張る内容なら想像つかなくもないけど
バッドエンドをハッピーエンドと言い張る内容ってどういうのなんだろう……
主人公が失恋しようとキャラ全員死んでないからハッピーエンドだよ!とか?
0765この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 21:03:38.55ID:ennCQ+Wv
なろうじゃないけど、前にヒロイン死亡、来世でどうこうなんて救済もない恋愛物を
ハッピーエンドだと主張してタグ詐欺のつもりもない作者を見たことあるので
そもそも初見の作者のハッピーエンドタグを信じなくなったなあ

怪しい作者は、完結待ちして最終話流し見して確認してから読むようになった
0766この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 21:57:48.77ID:2GrjL3+p
なろうでもヒロイン殺されて終わる話にハッピーエンドついてるの見たことあるよ…
そのレベルはそうそうはないけど
状況的に詰んでて幸せになれる見通しはないけど最終話時点での主人公の頭がハッピーだからハッピーエンドは
たまに見かける気がする
0767この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 22:11:20.26ID:atV6Olbi
昔の商業漫画でも主人公死んでるのに「感動の大団円!」とアオリを入れているのを見たことあるな…
素人でもないのにあれな感覚の編集だったのかな
0768この名無しがすごい!垢版2018/05/17(木) 23:13:21.08ID:8DkFizCh
ヒロインの命と引き換えに世界が平和になった
ありがとうとみんなが泣きながら感謝
的な奴はビターエンドだよね…
0770この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 00:41:17.83ID:rgsYtJpC
そのタグで読む選択をしたわけではないんで自分は平気なんだが、
これほのぼのタグがついていたような…?と思ったことは何回かある
獲物を地雷原におびき寄せるための罠かもしれん
0772この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 05:57:33.22ID:znoD3iLd
例えばタイタニック号沈没事故の悲劇を元に悲恋を描いた映画のタイタニックを
『ヒロインが生き残って長生きして孫にも恵まれてるからハッピーエンド』
多分そういう独特な考え方の人も世の中にはいるんだろう
理解不能なハッピーエンドタグの作者とは感性から合わないんだと思われる
0773この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 07:05:01.66ID:zcoXsRAq
>>765
あー、似たようなの見たことある
どっちも死亡で来世で幸せになろう的な

その錯者は故意にハピエンタグつけてたけど、どっちにしろ
ハッピー「エンド」の意味わかってんのかと思ったわ
「結ばれずに結局死ぬヒロインが自分だとして
ハッピーエンドって満足して死ねるの?」みたいな

何にしても「死」というのはそれだけで悲劇なんだから
絶対にハッピー「エンド」扱いしていいものじゃない
0776この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 07:36:23.51ID:CGdwIEus
自分が好きな作者何人かは
作品によってハッピーエンドもバッドエンドもビターエンドもメリバエンドも書くけど
共通して言えるのが必ずハッピーエンドなんかのタグを一切つけてないことだなぁ
タグ付けたらどうでしょう?な感想への返信にも
「人の感性はそれぞれなので認定は読む側にお任せします(意訳)」でサラッとしてた
それで合わなければ読まないでもらうのがお互いのため、とでも言いたげだったし

なんとしても読ませたい、ポイント欲しい、ランキング上位に、って
ガツガツしてる作者ほどジャンルタグやタグ詐欺やらかす印象あるよ
0777この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 08:16:24.17ID:wP5JWA6M
たしかに必要最低限のタグだけだと、どんな展開が来てもいいよう身構えて読むな
粗筋で引き込める筆力も必要だろうけど
0778この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 08:57:30.85ID:zcoXsRAq
>>776
>ガツガツしてる作者ほどジャンルタグやタグ詐欺やらかす
ほんこれ

正直自分は悲劇も悲恋も好きだから、別にバッドエンドタグだって避けない
というかルールである必須タグさえ守られてれば、他のタグは内容に合ってたら気にしない
当然>>776の好きな作者さんの言い分も「そうだよね」と頷ける

要は自分の興味ある内容かどうかと、多少の誤用程度は気にしないけど、
酷い誤用やキャラ名誤り、視点/人称のブレ等でふと現実に引き戻される頻度が多いと嫌なので
自分が引っ掛からずに読めるレベルの日本語の文章であるかどうか

でもジャンル詐欺だったりタグに書いておきながら実は作品に合致しておらず
読者数を増やすための方便だったらもう品性の問題と判断して、内容云々以前に一発で作者避けする
0779この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 09:25:45.32ID:N0ehHjpR
平民の主人公女が貴族に見初められて愛人として屋敷に入ったけど
しばらくして貴族の正妻が出来てこれこそが真実の愛(なろう的にはこっちが主人公の話が多い)なんだーって屋敷を追い出されて
実家に帰ってみれば、貴族が医療含めて面倒を見ると約束していた病身の母親が、使用人の予算使い込み&放置でとっくに死んでたという短篇に
ハッピーエンドタグが付いてたのを思い出した
0782この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 12:51:40.56ID:VIxOE2tA
>>773
すごーく古いけど、赤石路代の天よりも星よりもを思い出した

自分も必ずしもハピエンタグつけろとゆーわけじゃないし、776の好きな作者のように感性は人それぞれだと思う
しかし、恋愛ジャンルにあって主人公はまったく恋愛せず脇キャラだけが恋愛してるから、ジャンル合ってますと言い切る作者はどうなんだ…とは思う
0783この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 14:43:13.10ID:u2i/46ZZ
>>782
私は脇カプに興味ないタイプだから脇カプメインって気づいたら途中切りするけど
作品自体が恋愛メインだったら脇カプ好きな人にとっては普通に恋愛ジャンルじゃないかな
ただ脇カプメインの話って大抵恋愛部分そのものよりも巻き込まれて苦労する話がメインだったりするから
ジャンル詐欺だろって思うことは多いけど

乙女ゲー、婚約破棄、悪役令嬢要素があるという理由で恋愛ないのに恋愛ジャンル選んでる人とか
恋愛ジャンルで堂々と恋愛薄いみたいなタグ付ける作者は消えてくれ
0784この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 15:13:09.54ID:VaG4U0OD
王子「悪役令嬢!婚約破棄だ!」
他のイケメン王子(あるいは他国のイケメン王子等)「悪役令嬢さん結婚してくれ」
ざまあ!                           ―おわり―

恋愛ジャンルに溢れるコレ
肝心の恋愛部分がダイジェスト(にすらなってない)状態だけど
恋愛好きな人達はフラストレーション溜まらないんだろうか?といつも疑問に思う
0786この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 15:33:00.73ID:z6Iea+PX
>>784
大丈夫
そういうの好きな人にとって、恋愛とは「イケメンが自分に求婚してくれる」事だけで、実際にイケメンと出会ってもアプローチしたりデートしたりとかは「面倒くさい」「やる気にならない」事だから
怠け者にはそれくらいダイジェストな話がピッタリなのです
0788この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 16:02:45.77ID:JUt72387
>>787
同じく読んだ覚えがあるけど思い出せない
病気の母親の面倒は任せろと言っておいて金だけ届けさせて放置してた旦那のやつだよね
0792この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 16:50:51.81ID:N0ehHjpR
>>789
ああ、それだ
自分でも思い出せなくて探してたんだ
上のはうろ覚えで書いたけど読み返すとラストが記憶してた以上にエグかった
ハピエンタグは感想欄で突っ込まれて削除済みでした
0793この名無しがすごい!垢版2018/05/18(金) 17:55:20.39ID:ZM008AJj
>>785
婚約破棄テンプレを勧善懲悪と言われると…
いやただの私怨からの復讐じゃね?っなる話の方が多い気がしなくも…(私怨は私怨で良いとは思うけど)
0796この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 15:48:57.44ID:EeA0CgH8
離縁を告げられた王太子妃

4話の時点でヒロイン気持ち悪いって分かってたけど本当に脳みそ空っぽのクルクルパーだし
ヒーローもコロっとヒロインに心変わりしてて最低だし
なにより急に二人が心通わせたことについていけなかったわ
登場人物全員ちっとも好感なくて清々しいほど時間を無駄にした
0797この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 21:38:49.44ID:wt/ixRsK
古い完結済みから掘ってたら最終話のキャラ紹介でCVとして一部伏字には
してあるが実在の声優あてているのに当たってダメージくらってしまった
そのラインナップが微妙に古めなのがまたなんとも
0799この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 00:50:09.06ID:WVWPKG/V
キャラじゃなくて声優なら別にいいんじゃないの
作者のイメージなんだし
私は黙って見なかった事にするけどね
0800この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 01:16:57.04ID:cKecivV8
まあ声のイメージだけなら自分も許せるかな
他作品のキャラとか、実在の俳優とか挙げられると嫌だけど

プロ作品でも、例えばバナナフィッシュのアッシュがリバーフェニックス云々みたいなの
受け入れてるファンが多かろうと、彼を美形だと思えない自分には余計な情報だったなぁ
0801この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 12:34:16.95ID:pV+HXGuF
>>800
作者がリヴァーが死んだからアッシュもあの終わりになったと言ったんだから仕方ないだろ
0802この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 13:41:57.75ID:P61L5aKc
好きな作者さんが最近ランキング上位に乗るようになって、それは本当にめでたいし自分も嬉しいんだけど
割烹がだんだんウザくなってきた…
毎日、今日はブクマ何件、PV○○○○、時間ごとのPVはこれこれ……
嬉しいのはわかるよ。今まで底辺と言われる位置にいたから
1読者として作者さんの活躍は本当に嬉しい。頑張れ、って応援してる
でも一週間以上、毎日ブクマとPV報告するのはそろそろ勘弁してくれ…
そしてカクヨムやアルファポリス効果を強調されると、なろうからついたファンを置き去りにされてる印象がある
そこら辺は分けてほしかったんだけど…なんだか、どうしちゃったんだろうって引き気味になってきた
ランキングやポイントって人を変えるのかね…
0803この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 13:53:30.08ID:U/xQXOKG
変わったというよりか隠してた本性が出ちゃったんだろうね
ある程度注目されると作品の質が変わるタイプが怖い
0804この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:51:33.76ID:cKecivV8
>>801
実写でのモデルなんか知りたくないと言ってるのに
何がどう仕方ないのか分からん

作者のイメージの元になったってことが免罪符に思える人の場合は
素人作家が「自キャラのイメージはタレントの〇〇です」とか明記してても
何とも思わないのかもしれないけどさ
0805この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:08:23.86ID:GIxTYdK3
素人作家とレジェンドクラスの漫画家を同じに語られてもって気もするけどね
作品内で言ってるんでなければ、自分が見ちゃったものは仕方ないでしょ、って気も
自キャラ同人誌あたりは引く場合もあるけどキャライメージくらい作者にも語る権利あるんじゃない
0806この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:14:48.20ID:cKecivV8
平行線だね
受け止め方なんか人それぞれ

自分にとっちゃ、プロだろうと素人だろうと大して変わらんわ
それに素人が作中じゃなく割烹に書いただけでも文句言われるんだろうに
ダブスタだとしか思えない
0807この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:15:05.78ID:ADTcbMW6
そういや古い順から掘っていて思ったんだが、ちょっと合わないなーと
思っていた作者の昔の作品ってどんなんだろと読んでみたら
もっと合わなさが凝縮されていたw
もうすこし後になったら合わなさが薄められて読めるようになる、かもしれない
0808この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:32:38.84ID:x1Cv5kKP
外見のイメージと声のイメージと性格のイメージは全部バラバラな気がするけど
声のイメージモデルが付くだけで他のイメージも引きずられるとかかな
マンガならともかく小説は読んでても脳内音声聞こえないから
想定声優書かれてもイメージわかなくてふーんでいつも終わってるな
0809この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 19:46:33.49ID:+HzCmr21
ダメ絶対音感持ちの同族嫌悪
まず声優の名前から音声記憶と演じたキャラのリストに脳内検索をかけてしまう
そして似たようなキャラを見つけてしまい
つまりあのキャラの二次創作だったのかと失望する
0812この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 22:32:58.46ID:xR7qbavq
声優知識ないから誰の名前があってもわからんけど
声優を当てはめるくらい自キャラ萌えしてるということを
恥ずかしげもなく垂れ流してる痛い人という認識になる
0813この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 22:45:26.75ID:RbXpNszn
本編が面白い&二次創作臭くないならCV表記はどうでもいいな
CV全部森川とか書いてあったら吹くけど
0817この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 02:06:22.36ID:nbLoQbm3
自分はCV表記は見なかったことにするし特に反応もしないけど
読み手からの印象としては>>812に近い感じで
作者個人に苦手意識を持ってしまうきっかけにはなるかな

唯一許せた+作者の好感度上がったのはめっちゃレアケースだろうけど
ここや他スレで名前出たことも見たこともない超マイナーなパニックホラー作品の作者が
完結後に割烹でいくつか本編中のシーンを挙げて半分後書きみたいにして
「このシーンは自分の好きな洋画作品◯◯に出ていた、
◯◯役◯◯の当時の身長(◯◯cm)の視点から見ると
怪物の中身がチラ見えしたりするなあ、と勝手に想像しつつ楽しみながら書いてました」
とか書いてたやつだったよ
割烹見た後にネットで役者の動画と写真調べた後にもう一回読み直したら
あーって納得いく箇所多くて素直に補足ありがとう!って気持ちになった例

要は作者の自己満情報で終わるか
わずかでも読者の想像力を補完する材料になるかって違いかもしれない
CV表記で想像力補完される人も勿論いるんだろうけど
声優やアニメにそこまで興味なくて知らない自分にはあんまり刺さらないんだろうね
0818この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 05:33:02.50ID:KY9I2sMj
CVでもモデルでも自分は萎えてしまう
そのキャラに必要な情報なら後書きとかで出さずに本文内で描写してほしいし、本文に無いならそれ以上は蛇足と思ってしまう
勝手に読んで萎える自分が悪いから普段は後書きとか活動報告とか読まないんだけどさ
0819この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 07:49:33.09ID:cc4saV6p
読み手にはそれぞれ脳内イメージあるから、自分も実キャラはあげてほしくないほうかな
声優ぐらいなら…と思って、前に緑川光って名前の登場人物出してたムナクソ作品を思い出した
ゲンナリ
0820この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 07:51:11.35ID:y47IS1ce
CVまで行くのは珍しいけど
いちいち登場人物全員髪の色と瞳の色を紹介して後書きに一覧にしてたりすると生暖かい気持ちになるな
特に瞳の色の説明がアメジストとかキラキラカラーだと生暖かさ倍増
女性向けは何で瞳の色細かく設定するの好きなんだろうな。男性向けが胸の大きさ設定に入れてくるのと同じような頻度だ
0822この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 08:23:10.26ID:8cuaPUfE
完全に自分の好みの問題なんで批難までする気はないんだが
赤い目が出てくるとものすごく萎える
0823この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 09:42:40.21ID:gwvvOp03
なにでみたか忘れたけど金髪碧眼設定でサファイアのような瞳って描写されてて笑った
0824この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:20:29.70ID:ZI8OSbWR
>>823
笑いどころがわからない
金髪碧眼の場合の碧眼は広義的に青色系統の瞳ですよってことじゃないのかな
サファイアは基本青い宝石だからおかしくない気がするんだけど
細かく青と蒼と碧は違うし後ろのふたつはどちらかというと緑系なのにプゲラってこと?
0825この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:26:26.37ID:xFs+ql8i
そうだよね、昔の日本は青も緑もひっくるめて青と言ってたし、碧眼も青をメインとした緑含む目をさす言葉だからサファイアは何もおかしくないと思うんだけど
私も>>823を見て戸惑ってた
0828この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:01:03.98ID:1g9x+8JG
要は気取った書き方しないで普通に青と言っとけって?
しかしそこを工夫して表現するのが小説だしな
なんちゃらナイトとかなんちゃら石とか耳慣れない名前出されると困惑するが
サファイアくらい許してやれや
0829この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:16:25.00ID:hxD881Wf
「碧眼」っていう言い方は、緑よりもむしろ青のイメージなんだけど…
と思ってググったら

■碧眼(へき-がん)
@ 青い目。西洋人の目。
A 西洋人。

サファイアに例えて何の問題もないわな
0830この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:26:48.22ID:uOGhxFXE
なんか昔どこかにサファイアを緑の宝石だって思ってた人がいたようないなかったような
0832この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:35:04.62ID:ZI8OSbWR
もしかして:×サファイアのような瞳 ○ルビーのような瞳
とかの書き間違えだったら色んな意味で笑える
0833この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:49:14.09ID:ELyS0MQO
逆に言うとサファイアやサフィールって名前だと多分何かしら青いと考える人が多いと思う
人名なら目が青いんだろうとか
0834この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:03:08.83ID:E4fa49bj
シャーロック・ホームズの短編のタイトル The Adventure of the Blue Carbuncleが
「青い紅玉の謎」と翻訳されてしまったことがあってな
0835この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:43:02.82ID:y47IS1ce
乙女ゲーものでよくあるけど、箇条書きみたいに
宰相息子は青い髪に緑の瞳で
騎士団長息子は燃えるような赤い髪でーとズラズラ書かれると目が滑る
目を書くなら優しい目とかきつい目つきとかの方がキャラ性格出ると思うんだけどなあ
0836この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:12:16.41ID:shX5FXoz
今ふと乙女ゲーで画像検索してみた
なぜか昭和のアイドルか韓流かハゲ隠しみたいな髪型ばかり
0837この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:42:02.51ID:bGAO8e8v
青い石に例えるなら他に何がある?

アクアマリンの瞳とか?

石詳しくない人がぱっと思い付けるしサファイアは定石だと思う
0839この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:53:07.43ID:shX5FXoz
823は宝石名の書き間違いかそもそも宝石の認識が間違ってたかのどっちかだろうから
0840この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:55:21.84ID:auvfcok/
宝石のような瞳とは言うものの
どの宝石も人間の色素とはちょっと違う色味だから
宝石の名前そのものを出されると違和感があるかな
0841この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 15:12:50.34ID:fVfhC/BM
時分はファンタジーなら宝石色もありかなと思う
なにしろ髪の毛の色も青とか緑とかピンクとか出て来るしさー
それよりファンタジーの現地人物でコニャックとかアッサムティーとか来る方が
ん?って一瞬だけ止まる
0842この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 15:40:04.85ID:iOQCyoDz
いや、普通に考えて、碧=みどりって認識してたんでしょ
私も昔そういう勘違いしてたw
0843この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 15:54:48.62ID:cc4saV6p
十二国記でも碧眼って書かれてたから青い目なんだと思ったら、普通に緑だった例もあるな
名前違和感だと、前に女性向けでヒロインの名前がユリアスだった時に、某ゲームの筋肉ムキムキキャラが浮かんでしまってブラウザバックした覚えがある
日本名だと女子に男名つけてもけっこう平気なのに、カタカナ名だとどうも受け入れられない
0845この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 16:12:01.37ID:kFT2TfpV
サファイアって成金趣味か?
お嬢様ならそれにあった感性でいてほしいわ

忘れたけどお金持ち設定なのにコーチのバックwって話題になった作品があったような
0846この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 16:18:53.42ID:iOQCyoDz
しかし、確か同じ鉱物でも色が違うって事あるよなーと思ってwiki見たら
コランダムって鉱物の、赤以外の全ての色がサファイアになるんだってさ
(赤だけはルビーとして別物扱いになるから)

つまり、サファイアのような瞳って言った場合、読者に分かるのはその目が赤ではないって事だけw
0848この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 16:35:09.23ID:ClLS0ow7
緑の髪って黒髪って意味だけど
今時だと、本当に緑かもしれないよね
読者はどっちを想像したらいいんだろう
0850この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 18:12:06.17ID:t/b1EslC
上で書いてる人もいるけど新キャラ出てくる度に一々髪と瞳の色羅列されても覚えてられない
それより体型とか表情、話し方なんかの第一印象をざくっと書いて貰った方が後々結び付きやすいよね

髪はともかく瞳の色はまじまじと見つめる描写があって「〇〇みたいで綺麗ね」なんてやりとりがあったりするまで出してくれなくてもいいな
0852この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 19:18:09.55ID:fjJWs0u5
短髪と思っていたら後出しで長髪だったと書かれるとか、普通の茶髪で想像していたのに作者のイラストみたら紫の目に銀髪だったとかあるから、出番の多いキャラはさらっとかいておいてほしい。
0854この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 19:34:13.06ID:t/b1EslC
>>851
私は黒髪スキーだわ
黒髪ヒーローと金髪ヒロインの組み合わせが特に好きで黒髪ヒーローはラテン風だと尚良し
作中の描写が曖昧な場合はこの好みのパターンに当てはめて楽しむ
ブルネットの女性も好きなので思い浮かべるイメージはその時によりけり
0856この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 22:05:33.73ID:nbLoQbm3
>>843
なんかここでする話でもないかもだけど
十二国記の碧眼=緑(がかった青)の表記は
中国風の異世界であったことが理由と思うよ
十二国記はわりと古代中国に似た風習や故事が出てきていて
明らかに参考にしたと思しき場面も作中に結構あるからね

碧眼は西洋だと英訳がブルーアイズなので広い意味での青目という表現が鉄板
それが国際グローバル化や国際交流の活発化によって西洋東洋文化の垣根が薄くなり
認識面で浸透するに至ったのが現在、って感じ
中国や古代アジア圏は歴史上そこそこ稀に碧眼児(三国志の孫権等)がいたりするんだけど
文献には青って書かれていても中国や大陸で言う青は
昔からある河や泉も地質の理由で緑がかった青(淡いエメラルドグリーンっぽい)が多いせいもあって
西洋や現代日本で言う認識(サファイアみたいでも正解)の青と
実際に並べてみると全然色味が違ったりもするよ
古代中国の装飾品関係の勉強してたりすると
この青と碧の違いはそれなりに知られてると思う
もっとも>>823がこの知識があって書いたとは思えないけどね
0857この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 00:15:13.38ID:28kgD9Ic
その通りならまあ十二国記は例外ってやつなんだろうね
そういう背景がないなら普通は碧眼=青目以外のなにものでもない
0858この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 00:28:23.99ID:TEgSUVOD
孫権はよくそう言われるけど実際は正史に碧眼だったという記述はなくて
目に精光があったという表現が拡大解釈で青い目になったんじゃないかって言われてる
それとは関係ないけど髪色が茶系のヒーローって少ない気がする
逆に当て馬っぽいキャラだとよく遭遇するような…
0859この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 00:54:09.57ID:7rxCgzh2
愛していると言えば、嘘になるがヒーロー茶色当て馬金髪・黒髪という
珍しいパターンだったような気がする
0860この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 02:26:09.17ID:Ytxzvpcr
>>846
青赤以外はだいたいイエローサファイアとかピンクサファイアとか色の名前つくから、やっぱりサファイアは
青と見るのが自然だと思うなぁ。
サファイアの色と書かれて黄色だったら笑う


ベリル系なんかエメラルド、アクアマリン、モルガナイトと色ごとに名前違うので混乱はないんだけどな
0861この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 02:36:18.58ID:Zv6EOtFc
私の好きな石はだいたい地名が入ってるので異世界に出されるとちょっと違和感がある。

タンザナイトとかパライバトルマリンとかサンタマリアアクアマリンとか

まあ転生した人が名付けた…
とか、同じ地名の産出地があるんかなと脳内補足するけどさ

しかし、色の例えで一番混乱するのはトルマリン系かも豊富すぎて
ピンクなんか緑なのか青なんかスイカ色の奴なのかわからん
0862この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 03:13:29.06ID:BiAxSwCD
瞳が宝石色なのはヒロインとヒーローだけでいいわ
あとは青だの茶色だの、その国の平均色にしとけって思う
全員描写にすると特別感無くなる
0865この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 05:59:19.67ID:ZjUm1aNc
宝石に限らず色見本サイト見ると面白いよね
特に和色は思い込んでた色と真実の色が全然違ってることが多くて楽しい
下手に小説内で使われたら正確に伝わらないことうけあいな色が盛りだくさん
0868この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 07:47:20.53ID:dwJtEIeg
>>864
どういう文脈で出てきたかにもよるから確認したかったんだけど残念
タンザナイトか…ゾイサイトに変えても人名由来だから微妙だね
まあ語源にこだわるとジャガイモもカボチャも使えなくなるけど
0872この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 17:58:56.22ID:dMLI4lIc
たぶん碧色で翡翠色も連想するから文字から認識するの難しくなるんだと思う
色ありきじゃなくて物ありきだから
元ネタの翡翠って軟石だと色んな色あるし中国の装飾品だと緑系しかない本翡翠は近世になるまで蚊帳の外だったから
十二国記ならわざと昔のイメージ引きずって碧玉イコール色み一緒くたにしてるんでは
だから目を宝石として美しく表現した時に玉色に例えて青系も緑系も漢字碧色にしてるんだと思う
0873この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:07:14.64ID:cgI456sN
目の色表記いらないって言う人たまにでてくるけど、主要人物の目の色や髪の色表記は絶対欲しい派だなー
頭でアニメにみたいに想像しながら読んでるから人物の表現は最低限欲しい
0874この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:08:35.50ID:7rxCgzh2
翡翠と聞くとどうしても白菜を思い出すようになってしまった原因の
自分の記憶の画像を消したい
0876この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:46:43.06ID:bmnNx2Tr
>>873
分かる。イメージ作ってそれを脳内で動かして行くからキャラの情報は何でも欲しい
決めちゃった後で違う情報が出ると萎える
0877この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:50:31.78ID:wDWvIkC2
>>873
要らなくはないんだけど、初登場時に
赤い髪で茶の瞳で〜と属性ズラズラ書かれると目が滑る
話の中で自然に描写してほしい
0879この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 19:35:11.45ID:rUQ0yOcm
>>878
旬の食べ物や今自分が食べたい食べ物でキーワード検索おすすめ
普通なら絶対見つけられないようなもの見つけられたりするし
自分が数年前にやった時はなんだかんだでスコップ率8/10という高打率だったよ
0880この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 01:22:11.87ID:k7Lc1we4
異世界物で世界観や衣装や屋敷の間取りとか全く描写されないと困るかな
以前ずっと西洋かなーと思って読んでたのに最後の最後でアジアンっぽい描写されて声が出たわ
0881この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:09:13.62ID:9dcyk+z4
主人公を好きと言っていた攻略対象者が
終盤にかけてどんどん女と恋して脇カプつくられてく作品見てしまった
主人公の周りもうヒーローしかいなくて寂しさ半端なくて笑う
脇カプって好きじゃないわ
0882この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:13:50.14ID:3g6Y/T7o
脇カプ大量発生って女性作者は好きな人がいるけど男オタはわりと嫌うのを見る
自分は身内で固まってる感じがして好きじゃない
0883この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:31:03.89ID:fqJeDEdD
自分は脇カプわりと好きだけど
それはハーレムや逆ハーや三角関係や当て馬の生涯独り身エンドが嫌いなこととちょっと関係あるのかもなーとか
0884この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:32:35.78ID:FQ//89Dn
>>882
>自分は身内で固まってる感じがして好きじゃない

確かに
脇の人物がいつの間にか身を固めててその相手が読者の知らない人物でも全く問題ないのにやたら作中に登場した人物同士でくっつける作品あるよね
恋愛するのはメインの2人だけでいいよ、脇のはさらっと流す程度にして欲しい
0885この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:36:09.74ID:We7EYtni
脇カプ話は好きでも嫌いでもないが本編途中でやられると邪魔に思うクチ
完結後の番外かスピンオフなら気にならない
が、主人公の侍女とかさほど重要でない登場人物の恋愛話はどこであろうがいらん
0886この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:48:45.59ID:xmhJrnlJ
以前完結した作品に、主人公とヒーローの幸せを祝福+キャラは当て馬が好きでしたという内容の感想送ったら
当て馬は主人公を想って生涯独身ですよ!って本編外設定の感想返しされてええ……ってなった
多分作者さんは善意で言ってくれたんだと思うけど私は別にそういうことを望んでたわけではないんだ……
いつか主人公を吹っ切って幸せになってほしいと思ってたからまさかの爆弾でびっくりした
「当て馬が好きでした」だけじゃなくて幸せになってほしいですまで書くべきだったか……
0887この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:54:52.31ID:uU8jFxPM
本編で脇カプ話が邪魔なのは分かる
脇カプに力入れすぎて女キャラ全員ヒロイン扱いしてるやつとか
作者がキャラを溺愛してるのが伝わってきて萎える
恋愛ヒロインは主人公一人だけでいいよ
感情移入しやすいし似たポジションのヒロインキャラが何人もいると疲れるし
0888この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:00:30.00ID:sAeVJnta
>>886
ワロタ
でも聞いてないのにそんな反応が返ってきたならもう作者の萌えが「当て馬が主人公を想って独身」なんだろう
0891この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:26:04.94ID:0kwSM4im
ヒーローヒロインそれぞれの当て馬同士がくっつくパターンが一番嫌い
他の人と幸せになってもいいけど違うそいつじゃないと思ってしまう
0892この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:54:56.70ID:tmsAEM7i
最近脇カプで脱落したのは恋愛ゲームヒロインの新バッドエンド開拓だなー
クソジジイだと思ってた祖父がツンデレなのが面白くて読んでたけど
たいして魅力を感じない女の子を作者がお気に入りだと公言し主人公がマンセー要員になった辺りで微妙さを感じ
主人公は最初チートだったのにうまく使いこなせない&周りが超有能で主人公の存在が薄くなったことでさらに微妙感が増し
わざわざ視点を変えてまでどいつもこいつも恋愛してるっていうのが決定打になって続きが読めなくなった
0893この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:10:23.79ID:EnypE+cx
脇カプはサラッと流すか、本編終了後に番外でやってほしいな
まずは話を進めてほしいのに脇カプで延々と話数続けられても
なぜか作者が脇カプに力入れ出して本編カップルが空気になることもあるし
0894この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:22:15.35ID:doQj23de
脇カプは地雷だなー
一番の地雷はWヒロインものだけど、作者が脇カプに力入れ過ぎてんのも苦手だ

>>888
ぶっちゃけ、その作者と同じ嗜好だわw
うっかり当て馬推しになって、ヒロインと結ばれないことが多いんだけど
例えば花男の花沢類が他の女とくっついたら凹むタイプ
0895この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:43:22.50ID:qziv4zp3
ヒロインを奪い合うヒーローと当て馬が仲良くなるとか
ヒーローに惚れてヒロインに嫌がらせしてたライバルと最終的に友達になるとかの安直な馴れ合いが嫌いだわ
みんな争わないで許しあって大団円とか
相性の悪い人とも仲良くするのが正しいのみたいなお花畑の作者が意外と多いんだよね
みんなおてて繋いでゴールする教育を受けた世代なのかな
0897この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:50:45.87ID:ZomFNq+R
>>893
転生不幸も書籍化して人気あったのに姉の恋愛から不満出てたよね
脇カプは話が進まなくなる
0898この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:52:36.21ID:We7EYtni
その反面今の婚約破棄ものみたいに徹頭徹尾嫌な女を
ひたすらマウントしまくるのもあるしなぁ
なろうは女向けに限らず両極端なのが多いという印象
0899この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:53:25.06ID:GYyws3Xi
>>895
馴れ合いというかヒーロー(ヒロイン)ageの一環に思える
ライバルからも認められるくらい(嫌がらせされた相手にも度量を示す)素晴らしい人物!的な寒いアピール
0900この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:05:12.27ID:qfuPaYHY
なろうの脇キャラは基本主人公の信者になるかサンドバッグにされるかの二択だからな
0901この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:29:57.78ID:Sl3rrI48
ヒロインやヒーローに恋愛感情持ってる、または持ってたキャラの脇カプ自分も苦手
当て馬キャラまとめて作中で総カプされたりするとハイハイ残飯処理乙って思って萎える
商業作品で言うと高屋奈月みたいな脇カプの扱い方が一番好きじゃなかった(好きな人はごめん)

ヒロインやヒーローに恋愛感情なくて
たまに出てくる完全脇でヒロインと稀に喋る程度の付き合いしかないギルドマスターなんかが
彼の生活圏内のギルド受付嬢やよく行く飲食店の給仕娘あたりと地味にフラグ立ててるっぽいの程度ならまだ許せる(興味は持てないけど)
脇カプやられる場合はメインキャラへの恋愛感情がないのと
本編での尺がほぼ取られず多くても5〜6行くらいで脇カプの描写終わるのが
自分の中では最低条件かつ大前提だわ
脇カプ5〜6行も複数回あるとしても作品全体通して3回くらいまでに抑えて欲しい
書いてる作者は楽しいのかもしれないけど
メインキャラに興味あって読んでる身からするとそっち(脇カプ)に最初から興味ない
0902この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:38:27.54ID:6K3R+Imc
リアルでも他人の恋愛には興味無い人もいれば
視界に入る人間片っ端から出会いの世話しようとするお見合いオバサンもいるしね
脇カプ多発作者はそういう人種なんだろうと思ってる
そういう作者の気質が創作内に透けて見えるのはなんか生臭くて嫌だわ
登場人物として嫁取りや跡継ぎを急かす人がいるのは別にいいんだけど
0903この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 01:00:01.07ID:0pRV9gMz
作者「うちの子はみんな主人公なの!」
って感じであっちを向いてもこっちを向いても
少女漫画展開が繰り広げられてるとスポットライトをどれかにしぼれよとは思う
0905この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 01:29:04.65ID:Dj0PGl6C
複数カプは好きなんだけどよくある総カプは世界がめっちゃ狭いのが嫌
主人公の知り合いの範囲でみんなくっついたり別れたりするというか
主人公の視界外での脇キャラの人間関係が存在しない感じがするというか

そのうち主人公グループみたいな総カプひと塊で常にべったり行動し始めて鬱陶しさ倍増
0906この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 01:43:45.08ID:ulsWicsa
総カプまでいくと、
ここの二人も? え、あっちも?! ちょ、そっちまで!??
と、ある種のギャグのようになってしまうからなぁ…
半笑いでツッコミながら読めるノリならまだしもシリアスでは遠慮したいかもしれん
0907この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 02:17:30.43ID:Sl3rrI48
なろうでよく見かけるWヒロインや脇カプ、総カプは
物語の最序盤に伏線も特になくとってつけたような感じしたり
メインストーリー進ませずそっちで尺取ってダラダラするのが大半だからストレス感じてげんなりだわ
ヒロイン複数や脇カプも主人公な精神なら最初からそうとわかるように書いてくれれば
嫌なら読まないで避けるしそれでも読みたきゃこっちも覚悟して読むのに

残飯処理みたいに物語後半で
バタバタまとめてく(しかし肝心のくっつく過程はダラダラ中だるみな)総カプほんと嫌い
0909この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 04:04:52.95ID:kp4dZu6b
スピンオフで当て馬が他の女性とくっつくの好き
…というよりもあんまり主人公贔屓して物語を読めないクチなので
メインの物語の主人公は書き手が力みすぎてて好きになれない
作者にとってほどよくどうでもいいキャラの方がほどよく力が抜けた状態で書かれてて丁度いい
0911この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 07:21:10.97ID:296b04Qk
適当な総カプ化も不自然で気持ち悪いけど
数年後に飛んで主人公に子がいるのに当て馬ーズが揃って独身だったら不自然だし怖く感じる。特に貴族だと余計

誰かと結婚
さらにそれをスピンオフで描かれるのは好き
0912この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 07:27:54.83ID:hMoqUnuw
総カプはそんなに憎まれていたのか…
自分も最後に慌ててくっつけたような総カプは好きじゃないけど
高屋奈月作品や藤原ここあ作品みたいな総カプは大好物で
しかし道理でなろうで探しても上手くスコップできないわけだ
漫画のほうが全員可愛くかっこよく見せられるしで扱いやすいジャンルなんだろうね
0913この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 08:17:01.02ID:Zb9Vvn/A
>>905
総カプで有名なやつだとアニメのWORKING!!があるけど地元民で固まってる感じですごく村社会みたいだと思った
世界が狭まるのは同意
0914この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 09:50:28.80ID:+IWiDmPq
>>909
わかるー!
私はわりと主人公贔屓で読むけど
ヒロインやヒーローに注がれる作者のこだわりが
若干鼻につくときがある
脇キャラはそういう癖が抜けてることがあってすんなり入ってくる
0915この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 10:15:29.27ID:M3LT0P7D
ダブルヒーローの場合にあぶれた方が好きだったりすることが多いのでモヤる
よって自作では絶対他のだれかとくっつけたりはしないな
0917この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 11:25:08.85ID:Ge5a/AsT
漫画だと総カプ好きだけど小説だとなんかあんまりすきじゃないな
といっても商業だと総カプに近い感じで好きな小説もあるから結局は作者の技量次第なのかもしれない
0918この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 11:58:28.47ID:NzYHoO6e
商業でもたまに当て馬がぽっと出のヒロインとくっつくスピンオフ連載があるけど
自分の場合はそういうの完全にアウトだな
絶対に読めない
0919この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 22:57:39.00ID:a5wthMkf
自分は漫画のが嫌だな

スピンオフ小説なら短編じゃなくて
中〜長編でしっかり書かれてるなら
ぽっと出ではなくなるし、むしろ好物になる
0920この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 02:27:29.29ID:Uolv4MYb
当て馬が本編のヒロインにぞっこんだったとかの作品だと
スピンオフのヒロインにそいつが愛を囁いても
所詮は本編ヒロインのお下がりなんだよなった萎える
過去に恋愛経験あるヒーローそのものは別に平気なんだけど
本編で熱烈にヒロインとか口説いてたの知ってると
ヒロインの代用品なんじゃと勘ぐってしまう
0921この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 04:13:45.03ID:EBG9Glf/
当て馬のスピンオフでニューヒロインに本編ヒロインがわざわざ会いにくるお約束展開
あれ客観的に見て最悪で本編ヒロインが嫌われかねないのでやめた方がいいと思う
0923この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 05:15:43.96ID:VKprOj9r
当て馬が幸せになる展開自体は別に嫌いじゃないのに
当て馬スピンオフラブコメはイマイチなことが多い理由がなんとなくわかった

>>921
あれウザいよね
格の違い()を見せて新ヒロインちゃんが本編ヒロインマンセー要員になっても引くし
本編ヒロインが無神経カス過ぎて新ヒロインちゃん健気みたいになっても萎えるし
スピンオフから入った場合は突然出てきた変な女がでかい顔し始めて困惑するし

リアルでもかつて口説いてきた男とその彼女には極力近寄らないに越したことはない
振ってる分元カノとは違った意味で彼女ちゃんの神経逆撫でする存在だし
0924この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 05:40:45.71ID:g6fWZAie
若草物語やハーレクインのチャンス姉妹作品なんかは
結果的に総カプに近い状況なのに好きだし読めたなぁ
シリーズものとしてちゃんと序盤から伏線があって
出てくるサブヒロインやヒーローたちがヒロインよいしょのための機械じゃなく
ちゃんとそれぞれの意思があって人生歩んでるのが伝わってきて
ヒーローヒロイン以外のキャラがしっかりキャラ立ちして存在感示してるからかな
あと異なる視点の物語の時に前ヒーローとヒロインをでしゃばらせない、ageまくらないのって大事なんだろうね

>>921
自分がそれやられて一番うんざりしたの
乙女ゲームの水の旋律2ってやつだった
0925この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:03:55.82ID:kYtEkCqF
>>924
うは懐かしい
無印の時は主人公は別に嫌いじゃなかったのに、2のときは
前作主人公・攻略対象全部タヒねと思ったわ
最後の最後まででしゃばってくるし
0926この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:21:01.98ID:OKlgm4MC
当て馬がいる作品自体が苦手だわ
脇カプならヒーローやヒロインの周りにいる脇役の男女が本編内でもちょいちょい絡んでる描写があって
本編後にその後のふたりみたいに描かれるやつが好き
0927この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 07:26:31.61ID:aTY6nb6h
>>920>>921
これすっごいわかる
しかもスピンオフでドヤ顔でヒロインが出てきた日には前作も大嫌いになるレベル
乙女ゲーでも似たようなのあって大揉めしたな
0928この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 08:16:05.07ID:wNOH2B5T
本編ヒロインのいわば取り巻き化してる作者からしたらサービスのつもりなんだろうね
だから自分を好きだった男の今の彼女にマウンティングに行く根性腐った女の行動だって気付けない
0929この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:59:23.23ID:rnb+UBcO
当て馬キャラに新ヒロインあてられるのが嫌なのは
処女厨的なあれじゃないと思うんだよ
例えば自分の所属サークル内でA君がBちゃんをめっちゃ口説いてたとする
でもBちゃんは他の男とくっついちゃってサークルも卒業していなくなる
その後A君がCちゃんにちょっかい出してるのを目撃する
自分は以前はBちゃんからの相談にのっていたが今回はCちゃんから相談を受ける立場だとする
この場合いくらA君がいい奴でも「おすすめだよ」とは言い難い感じではないかなぁ
Bちゃんとの件を知らなければ何とも思わないんだけどね
そしてある日サークルの飲み会に卒業したBちゃんが顔出したりするわけよ
0930この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:22:18.63ID:cet6SXZg
>スピンオフから入った場合は突然出てきた変な女がでかい顔し始めて困惑する

これ何度か体験したことがある
スピンオフじゃない作品でも似たことがあったけど
作者がこの女キャラは別の話ではヒロインだからって感じで唐突に女キャラをageはじめててついていけなかったわ
前作や架空の話の自慢話をいきなりされても、こっちとしては誰よアンタ?としか言いようがない
0931この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:31:48.55ID:6g6Ff5We
>>929
Bちゃんのことは好きだったけど結局ほぼ口説けなかった可哀想ないい人ポジ当て馬なら
Bちゃん引きずってる素振りがなかったらいいんじゃないかなと言えるんだけどね

Bちゃんが困惑してるのにガンガン迫ったり壁ドンして強引にキスしようとしたり
今まで付き合った人はいたけど本当に好きになったのはBだけなんだとか縋ってたら
他の部分は別に嫌いじゃなくてもCちゃんが何も知らないと思ってさぁとイラつくし
そこにBちゃんが乱入したりするとBちゃん引きずってても吹っ切れててもイラつくんだよね
0933この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:57:59.09ID:BBLp06Vx
相手が困惑してるのに強引に迫る系の当て馬は全然いい奴じゃない気がするw
0934この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:10:53.38ID:1AhXdD31
基本いいやつだけど情熱的と言う名のおかしな迫り方する男はラブコメで割とよく見る
普段は生真面目で優しかったり冷静なのに恋愛の時だけは稀に箍が外れるところがギャップ萌えみたいな

ラブコメは困惑してる(嫌ではない)が多いから本編時代はそれでも別にいいのよ
問題はスピンオフヒロインにもそんな感じだとこいつの理性は壊れたトイレの鍵かよってなるところで
0936この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:59:36.37ID:uHWNs8FR
>>932
サークルクラッシャー(男・恋愛脳)ってすごい地雷案件だね…
0938この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 21:55:13.79ID:buHH+P3d
まじでサファイアみたいな瞳と表現する作品あったわ
このスレをみた後だからか笑っちゃった
こういう歯の浮くような台詞のセンスって難しいね
0940この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 02:26:33.95ID:MFkMsKx2
作者名で朝凪って人見かけたけどエロ漫画家と同じ名前って知ってるんだろうか
0943この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:11:06.23ID:jpL3x7A8
キャラの名前がエログッズだと指摘されてブチ切れてた某なろう作家思い出したわ
0944この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:04:32.39ID:Vy/Bog82
気象庁の人が気象用語の画像検索したら
艦これキャラ画像がびっしりでてきたって話を思い出した
0945この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:42:25.61ID:PmWTKWvy
商業作者でで驚いたのは
女の子の日の昔の言い方の名前かなぁ
まぁ外人とかならまぁフリン並みに仕方ないし
知らない人は知らないんだろうけど
知ってる人間からすると響きがかっこいいからって夜鷹
ってつけてる人を見る微妙な心境……
0947この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:54:41.64ID:QtqD4wp5
夜鷹ってそんな意味があったのか
自分的には作者名でそんなんあっても宮沢賢治好きなのかなとしか
0948この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:03:02.45ID:nzFLPZI+
女の子の日=お月さまの日=アンネ
知ったのはTONOさんの漫画だったけど
知ってから昔の少女漫画読むとかなりでてきてたなーって感じかな
0949この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:08:44.52ID:IWdMHJCp
釣りかは知らないけど相談スレで
生まれてきた女の子の名前を伽夜(かよ)ってつけようとした人もいたしなぁ
0951この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:59:57.93ID:YzSzcQiU
アンネに関してはもともと実在の人名だし小説の人名に使っても少しもおかしくないと思うけどな
0953この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 01:42:22.83ID:zMz8ruae
無知よりも軽くググることもしなかったのか・周囲は誰も止めてくれなかったのかという辺りがもっともどうしようもない部分だね
0954この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 03:31:36.88ID:I0C8dcn9
そういえば女の子って昔から木の実や果実といった食べ物の名前は結構あるけど(胡桃とか)
男の子の名前で食べ物ってあんまないね
0956この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 05:07:15.43ID:KQaBdc+1
沢庵和尚
助六
サンドウィッチ伯爵

食べ物の名前の由来になった男性はいるけど逆はないね、言われてみれば
0957この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 07:24:26.26ID:Wo5nps2p
>>954
古来より食物の採集は女性の仕事だった
なので木の実や果実をたくさん採れるように願いを込め、それらの名前を女性につけていた
その風習が受け継がれ、やがて花の名前も含めて女の子に名付けるようになった

という説を今思いついた
0959この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 10:29:00.12ID:311hjcHn
なろうで夜鷹なら動物的な意味に取れなくもないかな?。世界観が違うから
夜鷹のナントカとか盗賊の名前っぽくも見える
まあ、多分そういうことじゃないんだろうね。背景まで考えられてるなら違和感感じないだろうし
0960この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 10:31:18.65ID:KdyfXNDv
イタリア語で磯野かつおって響きが
エレクチォンした男性器と同じだってことを思い出した
0962この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 10:48:14.51ID:F3XZlTTg
女の子ならアンズにカリンにナツメにモモにユズ
昔ならイネやウメなどいろんな世代でいくらでも思いつく
そのかわり男の子は竜・龍・辰・馬・鷹・巳とか強い印象の動物は多いね
0963この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:15:41.61ID:25feSyPD
夜鷹は時代背景によるでしょ
そもそもは薄暗くなると活動する鳥のことで、そこから翻って夜に客引きをする女を指してるだけだし
何でもかんでも結びつけて節操なしに突っつくのは野暮だと思うけどなぁ
0964この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:17:52.86ID:Gadea/sY
アンネもね
時代背景もあるからあんまり名前は気にした事ないな

ただ芸能人の名前をそのまま使ってるのや一文字違いとかは気になってしまって集中できないw
0966この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:33:21.75ID:RTAzJPHW
いやー日本語で書いてて日本人が読む小説だったら、ある程度言葉の意味は把握して書かないとさ
無知だから自分の個人的なイメージで書きましたwってのは自由だけど
知ってる人がプークスクスするのも自由だわなって話だね

てか夜鷹って、鷹って名前はついてるけど虫捕まえて食べてて地味に隠れ潜む事で生き延びてる鳥で猛禽の類いじゃない
そういうのを踏まえて娼婦の中でも遊郭どころか宿や風呂なんかの施設に所属することもできないハグレで
道端でコソコソ商売してる最底辺の売春婦の名前になってるんだよ

盗賊の異名としてついてたら
地味でコソコソ隠れるのだけが取り柄でケチな盗みしてるショボい盗賊ってイメージでかっこ悪いなーと思う
0968この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:17:55.66ID:vO3IcEUA
アニメ漫画キャラから名前とってるのが丸わかりだとモヤっとする
エドとアルと言う名の兄弟が出てきたり
0970この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:01:20.98ID:T1RNYva6
あーすまん夜鷹は例として出しただけで本当に使う人いるかは知らないし
あんねは時代背景がというけど
今も言ってる人いるしとかはともかく
使ってる人を無知なのをプゲラってる訳じゃなくて

ヒーローの名前が実の親兄弟の名前並みに
素直に受け取れないみたいな感覚というか……
そういう名前ってないのなら幸せだと思うよ
0971この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:20:38.53ID:PT0+/8wM
タイトルは綺麗さっぱり忘れたけどリカルドとリチャードという兄弟見た時は即ブラバだったわw
0972この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:40:12.64ID:5TzyLKug
アレな名づけに対してそっと教えてくれる読者がいるか影でプークスする読者しかいないかは作者の普段の対応にもよるのかなあ
0973この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:45:39.31ID:jz6iXDYl
怒ったり反論したりしてきそうな作者には言わないだろうね
まあ個人的には自分の方が間違えて覚えている可能性もあるので
指摘したことはない

ぬ即で鼻息荒く山岳雑誌編集者の誤字を指摘していた人が
「それおまいのほうが間違い」とレスされていたのを見て
くわばらしたわー
0977この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 14:46:50.02ID:wLReCnai
最近ツンデレとかドエスヒーローを受け付けなくなった
例えば「お前の相手してやるのなんて俺くらいなんだからな」
みたいなセリフ昔ならヒロインのこと好きなくせに素直じゃないねなんて思ってたのに
今じゃヒロインの自己評価下げさせて束縛しようとするタイプのクズか
と白けるようになってしまった
こんな調子で色々と素直に楽しめないことが増えたなーと思う
0978この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 15:06:21.39ID:LCyLskZt
私の場合
過熱期→安定期→倦怠期→過熱期→安定期→∞
熱して冷めてまた熱してみたいなサイクルがあるから
面白いなって思えるときまで取って置いて後から読むわ
0979この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 16:18:33.64ID:hfVQ6sKz
>>977
ものすごく良くわかる

漫画だと画力の麗しさによって許容できるときもあるけど
小説だと俺様ツンデレドSはよほど上手くやってくれないと無理
0984この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 23:25:06.71ID:SZSZzmR/
むしろ仕込みの無い書籍化がどれだけあるのかと

それにしても最近のカドカワのなろうマンガ化は酷すぎる
書籍化原作もゴミだしそれをマンガ化するのも素人同然の人たちだし
0985この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 16:42:19.14ID:F89YPLQz
最近というか悪役令嬢物で異世界恋愛ジャンルなのに
全く恋愛してないもの多すぎ
拷問してるだけとか布団が好きとかどこが恋愛なんだ
0986この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 18:04:04.93ID:ok6Vsr0P
転生先が少女漫画の白豚令嬢だった
レディローズは平民になりたい

あら?偶々だとは思うけど
どちらも角川ビーンズ文庫で絵師が一緒なんだねえ
0987この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 18:23:46.58ID:rl2YJjpd
角川ビーンズ文庫で同じ絵師使ってる作品があったらダメなの?
一つの出版社で絵師は1作品しか担当しちゃダメなルールとかあった?
0988この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 18:30:24.33ID:UCDTUqSE
なんすか両作品の絵師が他レーベルでも
乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…の絵師で
コミカライズもしてて売れてるけど
それがどうかしたんすか
0992この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 19:04:11.82ID:UCDTUqSE
ビーズログだね

なるほど、感想スレの宣伝くさいのが両方ビーンズだと思い込んでステマだと思ったのかな?
それとも絵師のステマだと?
0993この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 19:12:52.41ID:6gHR9BSh
シリーズ続いてるレディローズはともかく白豚は
打ちきりの危機!買ってください!
って作者がツイでつぶやいてたり実際あんまり良くない売上だって見た気がするから
宣伝くさいのは宣伝だと思う
0995この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 20:53:27.27ID:GQ7gv06B
あそこから派生したから向こうが本スレみたいな感覚だったけど見てない人もいるの?
0997この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 20:55:55.07ID:Yjd7Xp0w
売れなくて打ち切りなら、無理やり延命させずに終わった方がいいだろ
見苦しいなあ
0998この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 21:52:14.82ID:YVhGJnVG
白豚令嬢なんてタイトルはタダだと読むけど本を欲しいとは思わないってことだろうか?
0999この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 22:23:00.84ID:jKB15UkA
続編の催促しといていざ小話書いたら感想に思ってたのと違ったこれじゃないなんて失礼過ぎる
せっかく話が好みだったのにびっくりした
1000この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 22:23:59.15ID:SkyX0xtS
コミカライズの人の腕はいいと思うけど書籍表紙の方はまるで売れそうなオーラがない>豚
むしろ書籍の方がガッカリコミカライズでコミカライズの方が本当の絵師くらいオーラ
あれを本屋で見かけても気になるな買ってみようとは自分だったらまず思わない

まあそもそもタイトル悪いよね、自分もなんだかんだ読んだことないもんあれ
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