【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 14【努力チート】

1この名無しがすごい!2018/03/30(金) 10:30:47.49ID:B6SowXmq
    左翼&右翼
     ↓↓↓

左翼→  敵中央  ←右翼
     ↓↓↓

     タンク職


 包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 13【努力チート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520773215/

193この名無しがすごい!2018/04/18(水) 06:03:23.54ID:myK4aQQW
大部分の人は2ちゃんを確認してるわけじゃないし関係ないっしょ
打ちあがった→2ちゃんで酷い作品が日間1位と話題→まとめサイト→2ちゃんで「ゆゆぽじゃね?」ってタイムラグがあるんだから

>>182
ゆゆぽは包囲殲滅陣のインパクトが強すぎ&なずな以上のスレ進行
芸風もなずなは「どうせ流行を追っかけてエタor手直し再投稿」(流行の類似品を求めてる需要を満たす)
ゆゆぽの方は完全に見切られてて「書きたいことの羅列で作品の体をなしてない」(読むだけ無駄)
加えるならゆゆぽって種明かし(無意味な場面の羅列)がなければ「作者は何を考えてるんだ?」ってスレ初期のような考察ができるからね
ゆゆぽは「作者はなにも考えていないし、その場しのぎで言いたいこともない」って幼稚園児の戯言並みの扱いだもん

194この名無しがすごい!2018/04/18(水) 12:19:22.18ID:kfheXCOw
なんか日間に上がってる新人にゆゆぽらしきものが……

195この名無しがすごい!2018/04/18(水) 12:29:55.07ID:pVuWuSz4
>>194
なんて作品名?

196この名無しがすごい!2018/04/18(水) 15:07:15.63ID:2jAcqi2v
これかな?
才能(ギフト)がなくても冒険者になれますか?〜ゼロから始まる『成長』チート〜
   作者:かたなかじ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

197この名無しがすごい!2018/04/18(水) 16:18:14.51ID:lcL6c3DD
>>196
かたなかじかw
こいつはゆゆぽじゃないけど同じくらい臭いやつだな、確か魔弾がどうとかの駄作も書籍化してたがまた新しいのに手を出したのか?
ゆゆぽ、かたなかじ、あまうい……ここらへんは同レベルかな

198この名無しがすごい!2018/04/18(水) 19:46:38.49ID:8TesWUK4
>>197
申し訳ないが、その三人の中ならゆゆぽが段違いで格下だわ

199この名無しがすごい!2018/04/18(水) 23:50:52.58ID:VktbLDln
ここって上谷圭氏のスレだよね?

勇者パーティーから追放されたおっさん云々という話に2話でギブアップしたんだが
そもそも1話の一行目から既に強い違和感があった

>思えば、報われない人生だったのかも知れない。

これって後に勇者たちが再度関わってくるから「かもしれない」って曖昧にしたかったんだろうけど
「思えば」がいつそう思ったのかを考えて、それが最終話だったら絶対バッドエンドだとしか思えなくて
す〜っと読む気が失せた

200この名無しがすごい!2018/04/19(木) 01:27:04.23ID:1hXHYrYU
圭ちゃんはノリと勢いと語感だけで書いてるから単語に意味は全くないよ
むしろ最終話を考えていて「思えば、報われない人生だったのかも知れない。」ならどれほどマシなことか

代表作である包囲殲滅陣なら
「死刑が宣告された」→次の話→「実質死刑の追放刑」
ってな塩梅でまともに読むと頭がゆゆぽになる

201この名無しがすごい!2018/04/19(木) 06:27:50.40ID:5SxN5DF/
さすがに1行目の解釈は毒者様の言いがかりレベルだと思うが読むべきでないのは事実だから困る。

202この名無しがすごい!2018/04/19(木) 09:09:49.45ID:54xB05Hq
>>199
そんなぐらいで違和感を覚えるなんてお前にゆゆぽはまだ早いわ
もっと勉強してからこのスレにこいよ

203この名無しがすごい!2018/04/19(木) 09:12:51.64ID:/a2ky9EA
勉強なんてする必要が無いぞ
なんせここのスレ民、ゆゆぽの事を散々勉強していてもまだ全く分からないからな

204この名無しがすごい!2018/04/19(木) 09:43:24.58ID:1hXHYrYU
>>201
頑なな「登攀」
lv50で互角に戦えるモンスターだからlv50相当の実力をもつ主人公なら余裕
足手まといと首になったけど勇者PTでも苦戦するモンスターを単独で倒せると豪語
口じゃなく最強の魔王を実際に倒せる
強いモンスターの攻撃がかすっただけで致命傷だけど魔王の片腕の攻撃が直撃しても大丈夫
可変式おっぱい
童貞でモテる気がしないけど女性は自分に心を開くと自信満々
天使の咆哮(口喧嘩)と評したハーフエルフが次章じゃ邪悪な笑みで思い出に登場
人を殺せると溢れんばかりの喜びを表す勇者
寿命が尽きそう
寿命を延ばす秘薬
ハーフエルフ弟を殺すか殺さないか揉めてたのに次の話では姉も殺してた
その他

新作の方だけでも枚挙に暇がない
包囲殲滅陣の方もキリがないから挙げないけど似たようなもの

こんだけの矛盾芸を披露されたら「この人が言ってることには意味がない」って結論に達するのは無理ないと思うけどなぁ

205この名無しがすごい!2018/04/19(木) 09:53:55.72ID:pGcW7uAE
登攀がクローズアップされてるけど「難しい言葉を知っている自分SUGEEE」アピールが他にも目立つ
過去作のおっさん精霊でも「犯人を拿捕(厳密には間違いでは無いが人間相手だと普通は「逮捕」と書く)」とか「ギルド仕事の梗概(物語のあらすじという意味なので不適切)」とかやらかしてる

206この名無しがすごい!2018/04/19(木) 10:10:54.64ID:54xB05Hq
そこらへんももうきりがないよなあ

207この名無しがすごい!2018/04/19(木) 10:11:08.66ID:1hXHYrYU
>>203
ゆゆぽが書きたいことは「場面(と言い回し)」
作品は「場面の羅列」で整合性や場面を繋ぐものはない
一応はこんな感じでしょ

だから都合に応じて設定が変わる(だから意味がない)
そこに使いたい単語(誤用かどうかは問わない)と言い回し(例えば「思えば、報われない人生だったのかも知れない」)を唐突にぶっこむ
ぶち込めば満足だからそれがストーリーに影響するかといえばそんなことはない

あらすじとタグ詐欺の酷さを考えるとストーリーを想定していないと考える方が自然
それくらいには研究されたでしょ
なろうの作者スレで屈指の進行は伊達じゃないよ

208この名無しがすごい!2018/04/19(木) 10:25:31.05ID:Z5ae+cTv
正直、難しい言葉じゃなくても怪しいんだよなあ
蜂蜜漬けのパンを焼くハニートースト
相反する地道な努力はチート
産地どこだよダージリンティー
どっちか片方でいよサタンデーモン

209この名無しがすごい!2018/04/19(木) 10:31:39.52ID:IlsyneeK
サタンデーモンはウルフドッグみたいな種族では?

210この名無しがすごい!2018/04/19(木) 11:38:09.71ID:9bfiqzuC
酷いのばかり書籍になるとか呪われてるのかなろうは

211この名無しがすごい!2018/04/19(木) 12:12:04.70ID:+rTRAhaD
緋龍褒章なのにエメラルド
肉が付いてるんだかないんだかゾンビボーンドラゴン

212この名無しがすごい!2018/04/19(木) 12:19:28.03ID:Zh4bMebr
>>165
しかもガガガの十周年プロジェクト第一弾とかだったよねww
ガガガ新人賞スレが「こんなの出して俺の落ちるとか編集の目は腐ってんのか?」って怨嗟が満ちてた

213この名無しがすごい!2018/04/19(木) 13:54:27.65ID:oAH7DeuV
包囲殲滅陣は初期の設定は良いから上手くやれば名作になった

追放系はようやく大元のが書籍化だし真似しても難しい

望まぬ不死の冒険者や最果てのパラディンを参考に新作を書くと良いかもしれない

劉邦とかをモデルに西洋中世風にしたのとか

勇者パーティーは受けないみたいだから諦めるとか

ホストクラブを首になった主人公が異世界で奴隷になる話とか

214この名無しがすごい!2018/04/19(木) 13:58:01.81ID:oAH7DeuV
>>200
中世で法の保護の外に置く
=殺されても犯人を罪には問わない
=事実上の国外追放刑
ってのもあったし死刑だけど直接処刑しないで砂漠とか死ぬだろう場所に追放は別にいいと思う

215この名無しがすごい!2018/04/19(木) 14:08:09.54ID:QKnaS9QD
>>211
ゾンビボーンドラゴンって面白いな
骨格標本と人体模型を合わせたようなもんかね

216この名無しがすごい!2018/04/19(木) 14:19:10.30ID:yYMBbyxj
ゆゆぽが書きたいのに向いてるのは(VR)ネトゲものじゃねーかな
それなら行儀の良いモンスターとかタンク職とかなんちゃって戦術家とか中学生朝まで生討論とか自然に入れられるぞ

217この名無しがすごい!2018/04/19(木) 14:26:38.06ID:oAH7DeuV
猫耳猫みたいなゲームの世界はいいかもね

218この名無しがすごい!2018/04/19(木) 14:28:04.18ID:Y+BN4bWV
>>212
俺がスレ見たときはすでに賢者モードだったのか、

俺たちの作品にはなくて包囲殲滅陣にはあるよさを編集者は見つけたんだ
疑問があるやつは送らなきゃいいって感じだった

219この名無しがすごい!2018/04/19(木) 15:11:29.73ID:QoGxNr+4
>>213
追放おっさんが駄目たったからゆゆぽは持続力が致命的に悪い
だから初期設定を上手くやっても継続出来なきゃ付け焼き刃だよ

220この名無しがすごい!2018/04/19(木) 16:00:14.55ID:oAH7DeuV
作品の中で唯一受けたのが努力チートなのだから
そういう設定で書くのがいいと思う

今度は主人公を奴隷の子にして
ヒロインは主人の娘にするとか

221この名無しがすごい!2018/04/19(木) 16:18:12.07ID:H7fvzj+9
思えば、報われない人生だったのかもしれない。
「悪いが、射座はこれからの旅には連れていけないアル」
作品完結のための、佳境突入を目前にした旅の中で。
勇者パーティーの登攀から、そうハッキリと言われた。
「な、なんでだ……?」
動揺を隠しきれないながらも、俺はついにこの時が来たかと、つばを飲み込んだ。
「射座だって分かってるアル?最近の戦いでは、もうお前の力ではついてこれていないアルよ」
俺を見つめる、怜悧な4天王の視線。
いずれも歴戦のツワモノだ。
この場に、パーティーリーダーであるゆゆぽだけがいないが、俺を含めたこの6人が世界から一身の期待を浴びる、勇者パーティーだ。
彼ら彼女らの視線から、「お前は足手まといだ」そう思われているのが、ありありと分かった。
努力最強にしてチートの包囲殲滅勇者インファイティングガード・ゆゆぽ。
頑固さだけなら勇者すらしのぐ登山の導師マッシブクライマー・登攀。
世界で一人しか使い手がいない困惑の語り部ハイコンヒューザー・タグ迷子。
万里からも不意を突くと言われる救世の姉弟殺しクレイジーフラグエクスパンダー・怨じぇる。
パーティーに不可欠な索敵やマッピング、物資管理をさぼらせたらピカイチの蘊蓄長ストックマスター・矛盾。
そして俺。うろ覚えの言葉を操ることができる幾千の物支離ワードミステイカー・射座。
「射座の《クラス》、幾千の物支離ワードミステイカーはたしかに面白い《クラス》アルよ。
 きみにしか操れない言葉によって、僕たちがこれまでツッコミとかで救われてきたのも事実アル。
 だが、今のきみでは、これからさらに激戦を強いられる終盤への戦いにはついてこれないアル」
登山の導師マッシブクライマーの登攀が言った。

222この名無しがすごい!2018/04/19(木) 16:21:43.82ID:oAH7DeuV
実はというか普通に見て優秀なのは問題
能力的に低いか
分かりにくいところが優秀にしないと

いっそのこと本当に無能だから追い出されて
ヒロインからも嫌われていることにするとか

223この名無しがすごい!2018/04/19(木) 17:53:56.64ID:JR//CEAo
>>221
こんなん草生えるわ

224この名無しがすごい!2018/04/19(木) 18:29:36.28ID:qa4/FZ5D
>>212
そりゃそんな風にとられるわ
そしてこの結果じゃな……

225この名無しがすごい!2018/04/19(木) 19:12:30.10ID:m/aq+ZlI
>>221
こうしてみると射座とか登攀とか古代中国の武将の名前っぽいな

226この名無しがすごい!2018/04/19(木) 22:19:53.52ID:uM85aASM
石鹸に匂いつけられる超絶チートが嫌われるわけがない

227この名無しがすごい!2018/04/19(木) 23:41:08.29ID:BOruhf+H
ネタ小説として包囲殲滅陣が大人気だったのは事実。
なろうを馬鹿にするスレッドがあれば、そこに必ず包囲殲滅陣が複数回登場する。

問題なのはこれをどう料理していいか分かんなくなった挙句、中途半端に書籍化したガガガ編集。
思い切りネタ方面に突っ走る気が無いなら、そもそも包囲殲滅陣を拾い上げた事自体が間違い。

228この名無しがすごい!2018/04/19(木) 23:51:49.02ID:oAH7DeuV
包囲殲滅陣とマサツグ様はよく見るよね
追放はあまり見ない

229この名無しがすごい!2018/04/20(金) 00:08:56.86ID:1fdy1p2Z
>>228
書籍化の改悪でWEB版のアクの強い部分=ネタ人気があったところを
カットしてしまい、ファンからそっぽ向かれてしまったって結末も同じだな
但しマサツグ様の方が増刷が掛かる程度にはギリ売れている分まだマシかも知れんが

230この名無しがすごい!2018/04/20(金) 00:10:01.86ID:yAHpAIIB
包囲殲滅陣の二匹目のドジョウは考えるべきではない
ゆゆぽには包囲殲滅陣しかないんだ
これを何とか人気を出させるか諦めるか

231この名無しがすごい!2018/04/20(金) 05:49:59.26ID:lRNrrvbX
まぁどう考えても包囲殲滅陣なんて取ったからにはネタ全振りすべきだったよなあ
なんで無難な感じに調整してんの?アホなの?
ゆゆぽにシリアス()書かせたのが今のおっさん追放に見せかけたナニカだよ?

232この名無しがすごい!2018/04/20(金) 06:52:58.06ID:WPCe/9hx
包囲殲滅陣には人を魅了して止まない何かがあると思ったんじゃね?
実際他のネタ作品に比べて随分とwebで話題になった
それこそスレの勢いだけなら累計10位内の作品よりも上だったんだから

その魅力を内容と勘違いして伝えたいことを伝えられるように手直しした結果が1巻だったんでしょ
(ところが伝えたい内容なんてなかった)
その一巻がwebで大酷評&販売不振で二巻目から野放図に任せたら編集仕事しろのブーイング&爆死
そんな感じじゃないかと思うわ

233この名無しがすごい!2018/04/20(金) 07:00:17.25ID:WPCe/9hx
一時期はなろうの話題といえば
ビュッビュッととん済み、気に入らなければビュロック削除なとんスキか包囲殲滅陣
一方のとんスキがwebでの酷評に関わらず大ヒットしたなら夢の一つも見たくなるじゃない

234この名無しがすごい!2018/04/20(金) 08:57:43.80ID:bbl71DA1
>>215
ボーンドラゴンが小川の竜だと考えると
ゾンビになった水竜みたいなモンスターでは?

235この名無しがすごい!2018/04/20(金) 12:26:35.92ID:+Bqrlyi2
>>234
ちょっとよくわからない

236この名無しがすごい!2018/04/20(金) 12:41:36.84ID:paWua/dZ
bourn で小川とか細流って意味があるのよ

我々はボーンを骨(Bone)だと思い込んでいたけど実は
シードラゴンみたいに、小川に生息する竜だったんだよッ!

多分見た目はオオサンショウウオとかそんなんな気がするわ

237この名無しがすごい!2018/04/20(金) 13:00:44.77ID:2T4aC+at
>>236
汚染された貯水池にいた個体がゾンビになったんだろうな
哀れ…

238この名無しがすごい!2018/04/20(金) 14:11:52.66ID:yAHpAIIB
包囲殲滅陣の事実上の書き直しをしよう
キャラクター名を変えて新作みたいに
タイトルも包囲殲滅陣の騎士とかで

239この名無しがすごい!2018/04/20(金) 14:40:03.84ID:ffyWWNyo
>>236
ありがとう

知らんかったわ

240この名無しがすごい!2018/04/20(金) 15:56:32.30ID:yAHpAIIB
異世界転生したけど言葉が通じなかった59話に包囲殲滅陣が、、、

241この名無しがすごい!2018/04/20(金) 17:17:40.23ID:HM+7C1/X
聞き慣れない言葉なんて、まず辞書引いて調べそうなもんだけど
ゆゆぽはどこからあの誤用の多い言葉を拾ってくるのだろうか

242この名無しがすごい!2018/04/20(金) 17:41:36.47ID:rOeQV4Uq
ゆゆぽが誤用を拾ってくるんではなくて、ゆゆぽを通したら誤用になってしまうんやないかな
ゆゆぽお得意のインプット()でそーゆーセンテンスをピックアップするんだけど、ニュアンスで捉えるから野球の試合にソフトボールを持ち込むような微妙な誤用をしてしまうんじゃないかと

243この名無しがすごい!2018/04/20(金) 17:50:11.87ID:HM+7C1/X
上手く伝えれなくてすまないが、そのインプット元が何なのか気になってな

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