【擁護】小説家になろう総合アンチスレ29【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ27【厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519661309/
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ28【厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521363500/ スレ立てなら片手間で出来ますけどこれって常識じゃないんですか？(きょとん) 前スレ辺りから変なのが増えてきたな、ここはアンチスレだよ
ダラダラと「あるべき論」語るなら他行ってやれと 裏切られ系で恋人が主人公でなく勇者とかにくっついての濡れ場シーン
描写糞なんだよもっと気合入れてください！！ ここはアンチするスレであるべきだなんて
お、おれがその発想に至るまでに何年かけたと思ってるんだ！ なろう擁護のために古典文学を持ち出すのにもいい加減怒りが溜まってたけど
前スレの古典SF批判のためになろうを持ち出す奴はさらに気分悪いわ
どっちにも言えることだけど書かれた時代背景とか当時の文化とかを無視して都合のいい部分だけ箇条書きで抜き出すその悪意に満ちた手口に腹が立つ 奴らにとってはミンキーモモも（内容は完全に無視して）最後はトラックに轢かれるからなろう系らしいな なろう擁護というわけじゃないんだけど
個人的にはなろうを馬鹿にするために文芸を持ちだす人が大っ嫌い
文芸はこんなに素晴らしいのになろうは・・・ｗ とか
さすがにそれはお門違いだろと 文芸ならまだいい方かも
以前になろうをこき下ろすために携帯スイーツ小説を持ち上げてたアホいたぞ
まぁ流石に総ツッコミ受けてガーガー見苦しく喚いてたけど 反面教師にする他に無いさ
自分も同じことをしてはいまいか？ とね なろうのアンチスレなんだから他の色んなものと比較して劣ってると叩くのは別におかしくない気がするけど 以前あった十二国記のアニメ版実況スレでもなろう転生異世界とうるさい連中が多すぎてスレを途中で閉じてしまったわ
自分らの世界だけで使ってる単語が他所でも通じるというか好意的に受け取られるとでも思ってんのか 転移転生の話とか紀元前からあるのになろう起源にしたがる毒者 >>16
その引き合いに出された何かのことをなろう以上に嫌いな人もいるかもしれなくて、そうなると話がややこしくなるのだ
>>13なんかが典型的な例 サイトウさんってアカウント残してるんだね、復帰も考えてるんかな? とりあえず日刊のウザイきょとんといいなろうは自分よりランクが下の場を作ってソレで暴れてるよな
幼稚園児相手に身体だけで回大人が体格差とかで威張ってるだけ
恥ずかしいと思わんのだろうか
要は弱い者いじめして粋がってるだけじゃん 幼稚園児のサッカークラブに乗り込む高校サッカー部の補欠
それがナローシュ こんなクソ設定でも読者の自浄作用がなろうじゃ期待できないのが致命的 チート能力や異世界人であることを説明しない主人公の仲間達の精神構造が怖い。
前例の無い事象、その世界では未知の思考回路、有り得ない程の規格外能力を持つ人物等に遭遇して、今までの常識を捨てて即受け入れられるヒロイン達や、その他の善人(笑)の人々は絶対ヤバイと思う。
普通は理解不能のチート持ちの人物や、出自不明で理解不能な事言い出す人物がいたら、どんな善行してても「恐怖」のが先に来ない？
しかもその世界の一般常識知らないんだぜ？物凄い事してもその事に自覚無いんだぜ？SFホラーみたいに宇宙人が人の皮被ってると思ってもおかしくない。
しかもその事について聞かないし、「秘密だ」と言われて納得してその後一切追求しないのに信頼がドンドン深くなるんだぜ？怖くね？ なろう主って自分の情報は隠す癖して相手の情報は逐一知りたがるよな
んで相手は特に疑問も持たずその状況に納得してる
主人公に情報開陳されすぎ相手は未知なる力の詳細も知らず知ろうともせずに主人公の隣に居られるの怖すぎ
これでブラバしたのがいくつかある >>25
だからそういう恐怖を感じてる奴も出てるじゃん
意味もわからずナローシュにぶちのめされるテンプレ雑魚キャラとして なろしゅと関わると催淫と白痴化の魔法が掛かるんだよ >>25
現代風にアレンジしてみる。
「高校」に転校して来た「なろう主」君の話
・頭が滅茶苦茶良くて東大レベルの問題でも暗算でスラスラ解く。「何で途中計算省くかって？ダサいじゃんw」
・運動神経抜群
体力テストで全国大会を超える記録を叩き出す。
「しまった、やり過ぎた。もっと手加減しないと...」
・凄い良い人
学校問題があれば即解決。イジメっ子をボコボコに
「当然の事をしたまでですw」
借金があるクラスメイト(美少女)を大金で助ける。金の出所は不明。
・常識知らず。
普通では有り得ない程の常識を知らない。
「サッカーって何？この国の名前って何？」
・ハーレム
洗脳でもしたかの様に美少女達に囲まれる。その女子達のスペックも常識外れになっていく...
「やれやれ、参ったなぁw」
・たまに意味不明な事を言う。
「相対性理論か、◯◯◯の◯◯みたいなモノだな...」
・世紀の大発明をする
「ワープ理論はこう！永久運動装置の仕組みはこう！」「こうすれば不老不死の薬の完成さ！」
他にも色々思いつくけど、怖くない？ >>29
しかもその正体が上位存在に力を与えられたどうしようもない奴...
これもう敵側の小物だよな >>25
その感じを皮肉ったSCP-1973-JPっていうのがありましてね >>29
ちょっと違うけどラヴクラフトの「時間からの影」を思い出したわ
主人公が宇宙人と精神を交換される話
もちろん精神を交換された後の主人公は不気味な存在として扱われてたけど
突然人が変わったようになってよく分からない道具とか作り出したら気味悪いとしか思えないよなぁ >>22
園児たちが楽しくサッカーしてるグラウンドに、包丁持った不審者が突然乱入して
「サッカーやるぜ、お前らボールな、逃げたらわかってるだろうな」
こうだろ
そして「ガキどもざまぁ！」といって囃し立てる野次馬が読者さ 今ビッグコミックオリジナルでやってる福本伸行の『最強伝説黒沢』で、
敵対してるインチキ合気道団体に対して黒沢が、
「こいつら『勝たなきゃダメ、お終い』みたいな考えに凝り固まってる。
人生なんてそもそも勝ったり負けたりの繰り返しで、むしろほどほどに負ける経験が必要なのに、
一度でも負けたら人生終わりみたいに考えるから、どんなインチキ、汚い手でも使って勝つことに執着してしまう」
と評してて、これ、『カイジ』の利根川演説へのアンサーでもあるんだけど、
「俺tuee! 系ナロタジー」への批判にもなるよな。
しかも「俺tuee! 系ナロタジー」は、「負けたらお終い」どころか、「苦戦したらお終い」並みに拗れてる。 >>35
読者がサッカー部に虐められてた層みたいな言い方やめろよ
全然そんなんじゃねーから、マジで >>37
ツライ青春時代だったんだな・・・涙拭けよ？ 失敗は成功の母っての知らんのだろうな
だからと言って、意味の無い失敗をわざといれるのも糞だけどな 負けたらお終いな事も多々ありますし、どちらが絶対的に正しいという話でもないような >>42
相手にする価値のない奴の喧嘩も律儀に買うのがナローシュ
なんでかと言うと豆腐みたいな柔いメンタルだからなんだろうな
ワンピースであった買う価値のない馬鹿のちょっかいより口約束を重視して無視し続けるみたいな根性がないんだろう >>43
ワンピは1話のシャンクスはまぁいいんだけど、空島前のバネ男達からのちょっかいは
ちょっかいとうか暴行レベルだったから反撃しないのがイミフだった ルフィは色々と経験を積んで身体は強くなっても
頭が馬鹿なままで全く成長が見られないという部分は
なろうしゅっぽくもある ワンピとかDBとかでも最善の選択を取らない事に対して凄い勢いで叩く奴いるよな。
何というか、どうやっても不可避な敗北なら受け入れられるけど、回避可能だったかもしれない敗北は受け入れられない。みたいな？ >>46
悪い結果に向かって誘導されてる感がある作品、多いからねえ
なろうだと異世界の住民が都合よく馬鹿になるが、その都合よく馬鹿になるのが主人公サイドでも結局は同じ事 いわゆるチート全般を手にした途端人の上に立ちたがるナローシュの多いことよ
どうして他者と対等でいられないのか 売られた喧嘩は全て買うのはチートがあるから、チートがないと何も出来ないのがナローシュ 別に喧嘩を売られてなくても買いに行くのがチートナローシュ。 そしてそんなお馬鹿な脳筋ナローシュを「こ、こんなはずでは・・・」と言わせてすり潰す事ができるチート特攻ナローシュ シャンクスとかいう世界トップレベルの実力者の腕を食い千切った化け物が最弱の海にいるらしい なろうの時代もあっという間に終焉を迎えそうだな
やっぱり二次創作とかSSの独自のあの気持ち悪いノリは表に出してやって良いもんじゃ無かったって訳だ。
どこか誰の目にも見えない所でやる分には構わんがそれをさも流行っているかのように装って堂々と表に出ちゃいかんわ 今の流れ作ったSAOからもうすぐ１０年
まだ出版社が金ぶちこんで必死にブーム演出してるのみると
すでに逃げたヒーロー文庫の編集だけがやり手だってのがわかるわ
サイクルの周期知ってりゃいつ潮目が変わってもおかしくないことくらい誰でもわかる >>51
ナローシュを殺すのはいつだってより酷いナローシュだ なんでなろうってみんな異世界とかファンタジーなの？
みんな同じような顔してるどこぞの国かよ >>52
そのころは覇気なんていう設定はなかったし……
子供助けるためには仕方なかったんだ
そんなガバガバ設定のワンピでも売れまくりという事実
ナロベが漫画化してもこうはいかん >>27
つまりかませキャラが一番正常ってことでは？
ヒロインや主人公の仲間は全員池沼で精神崩壊してんだよ >>56
現代ものやSFなんかを描くだけの技量がないのと一から世界を構築できないことの合わせ技 火6 水5 風3 雷3 光5 闇2と妙に偏っててつれぇわ
ここの所ずっと闇アップとか特定の闇キャラアップとか闇の新キャラの時しか引いてないのに増えない 『本来は』ファンタジーなんて世界観から神話伝説から魔法体系から全部1から作らないといけない一番手間のかかるジャンルなのに
何を勘違いしたのか典型的ファンタジーをゲーム化したTPPGをさらに制約の中でアレンジしたCRPGを
悪意と嘲りをもって弄ぶだけでFTを名乗れるんだから気楽なもんだわ
オリジナリティがないならないでせめてレムリアンサーガぐらいリスペクトの塊なら愛ならしょうがないなってほほえましい気持ちにだってなれそうなものを 産みの苦しみというが独創性のかけらもない奴らは感じないんだろうな
精々が、もうテンプレ使い尽くして話書けないよ〜ぐらいか でもテンプレをツールとして「使っているの」作品と、テンプレにおんぶに抱っこで「すがってる」作品とがあるよね。 >>64
そりゃテンプレなぞるだけにしとけば糞つまんなかった時にそいつのせいに出来るからな
自分で書いた作品くらい自分で責任とれよ本当に キリトは友情に熱かったり恋人を意地でも助けたりで情熱がある
ゲーム中毒のクズでも中に秘めた熱さがある
ナローシュはキリトから情熱を抜き去ったようなのばかり
キリト風貌のカラクリ人形だ 日間一位名前が既視感ありすぎて読むの辛い
よく人気出たな ＳＡＯがそもそもあんまり名作とは言えないのに
今のなろうはそれを劣化コピーして、さらにコピーしてコピーしてコピーして
どんどん劣化させてるから悪化を止められん フルダイブ型のVRシステム使った作品はさ
ゲームと言う民間の娯楽にすら利用されるぐらいに安価な技術なのに
リアル側の文明に何も還元されてない世界しかないよな
まるで生きた人間の様に柔軟な応答可能なAIがNPCの数だけ用意されてたりするのに
リアルの生活は何の変哲も無い現代ベース
義務教育はともかく、高校大学にもなれば在宅でVRシステム使って受講とかしててもおかしくないんじゃね？
社屋を構えず、VR空間だけで成り立つ会社が有っても良くね？
とかまぁ、色々突っ込みたくなる 世界が白痴結界に覆われてるんだろう
VRとは言え現代でナローシュを活躍させる為の仕方無い犠牲だ
つまりくそだ 「転生貴族の異世界冒険録」
漫画1話をマグコミ読んだけど凄いぞ！
端から端まで既視感だらけ！人工知能にテンプレ物語作らせたのではないかと疑う程のテンプレ濃度！
凄いテンプレ臭を感じたけれど「プリベルとか連載してる所だし、流石に多少は捻ってるだろ...」という期待を完膚無きまでに裏切った怪作！
思わず苦笑いになり、最低三回は「うわぁ...」ってなる事を保証出来る作品でした！！ >>71
そういう世界があっても良いということは無くても良い
そして、なろうVR作品の多くはそれが無い世界として描かれているというだけの話
…と言ってはみたが、なろうのはただ単に深く考えられてない薄っぺらい世界なだけだよなぁ >>67
わかりみ
情熱抜いた代わりに復讐とかざまぁとか注いで更に醜くしてる印象 現実には規制産業や既得権ってのも存在するからリアル側文明への還元は遅いぞ
予備校の人気講師の映像授業が全国津々浦々に届けられるようになって四半世紀以上だが
レベルの高い学校は相変わらず狭き門で従来型の受験戦争が続いている
大学はともかく、受験に特化するべき高校なんて高偏差値校の映像授業＋フォロー係の方が望ましい場合も多いだろうにな
田舎で一人暮らしできない家庭だと下手すると賢い子が教科書も終わらない学校に通う羽目になる
これは実在する白痴結界と呼んでもいいかもしれない 現実にはワープねぇから移動距離の問題を無視できない
戦術論から文化の広がり、宅配便のコストまでありとあらゆるものは距離の問題に悩まされる
そういう意味ではルーラのある世界の社会システムは現実とは全く違うものになるはずな訳だな >>76
だから、その還元が遅い筈のものが
一般のそれもゲームと言う一娯楽に使われてると
他は？ってなるだろ
軍事や医療福祉すら飛び越えて、いきなり娯楽に使われるのはおかしくね？
プラフスキー粒子ぐらい強引な設定があるならまだしも >>73
最低3回しかうわぁってならないのか
まだまだやな >>78
現実のVRの使い道ってむしろ娯楽以外に何があんの？
手術の訓練とか？
今も手術ロボとかあるけど基本一般人知らないじゃん、語り手が知らないだけじゃね？ >>78
現実に殆ど進歩してない高校大学の話題が入ってたからツッコんでみたんだよ
教育はゲーム未満、予備校未満が確定してる白痴結界分野
軍事には使われていてもそれは主人公の見える世界じゃない場合が多い
医療の場合は既得権・規制山盛りで保険適用の壁もあるし倫理も邪魔をして
一般人向けの医療は見た目上それほど変わらなそう
（心を病んだら患者以外が見えない所でVRも大活躍するかもしれんが）
とか色々言ってみたけど、昔のSFのブラウン管と巨大なボタンが並んだコンピューターみたいに
未来を描けば必ず珍妙な設定も出てくるよな 消防救急警察自衛隊、外国の軍隊とか
軍事医療には最優先だろうな
どう考えても不可能だろこんなのってレベルのVRゲームが作れるんだったら、他にもその技術力が使われてるべきだわな
個人が作った世界初の云々とかだったら別だけど >>79
自分は10回なった。個人差があるだろうから控えめに言ったつもり。この作品の「うわぁ...」の潜在能力はまだまだこんなもんじゃない気がする。
原作は読みたくないけど... >>82
ファンタジー存在がわざわざゲーム用に世界作ってるとか、そういう生臭い連中を排除してるとか多い気がする >>81
VRMMOものなんてアホほどリアルなVRって設定ばっかじゃん
現代の低レベルな技術と比べるとかアホか？
教育は結局本人のやる気次第、改善するとしたらカリキュラム
軍事は細かいこと知らなくても軍隊にVRが導入されました！とかのニュースくらいは一般人でも知ってるしなんなら軍隊の人の経験談とかゴロゴロ転がってる筈だろ
医療については今現在でも割と積極的に導入されてるって話聞いたことあるぞ >>85
いやさ、25年以上経ってもできないことが50年100年経ったところでできるかどうかわからんよ
電話とFAXが揃った時点で21世紀には自宅勤務が当然になるとか書いてたライターは沢山いたｗ
電子メールが定着した頃も凄い楽天的だったからこそITバブルの株価は大噴火した
それから二十年近く経っても、だいたい皆で学校通って会社に通ってる
百年経ってもマイカーが空を飛ばないのと同じで、社会システムがひっくり返るわけじゃない
白痴結界に似た効果で、多くは変革でなく改善で終わる
（動画とメールによる自宅学習ではなく、なぜかITを出席確認に使って終わりとか、ネットに夢見た昔の人から見れば噴飯モノの結果が出てる）
でも未来描写にアホな所があるのは昔から当たり前だから細々としたアレな部分は大量にあるし否定しないけど、現実の未来にはそれほど夢はないんだ…… 基本的にあの手のVRMMO物は「今の僕らが超リアルなVRMMOを手に入れたら？」
をベースに書かれてるからな。
ぶっちゃければ「今の僕らがドラえもんを手に入れたら？」みたいなもん。
「VRMMOゲームが現実化した未来」を考える気はハナから無い。 FAXとかそういうレベルじゃない超科学なんだよな、VRもののVRって
マジでマイカーが空飛ぶレベルだよ
それだけの技術力を使ったゲームが一般的になってる世界でその他がリアルと同じってのはおかしいだろうという話でしょ どうせ世界観は適当でも気にしない、あるいは気付かない読者層がメインターゲットだし作り込む必要ねーだろみたいな 動画で授業が見れる
リアルタイムで質問できる
言葉が分からなくて困ったなーっていう時にプロの通訳に電話越しで通訳してもらえる
とかそういうレベルじゃない
世界丸ごと１個作りましたよっていうレベル そういやオーバーロードはサービス終了前にログインしたままにしたらそのまま気付かずに転移してたって形だけど現実世界になってすぐ気付かんって無茶だろ。そんなにリアルならVRで風俗できるわwww >>91
それは既に胡蝶の夢とかマトリックスみたいな話もあることだし無茶ではないな
まあオーバーテクノロジー気味だけど そうなるとオバロも元々主人公は神格でさらに上位者によって一般人と思わされてた可能性もあるのか
後付け設定っぽいが無きにしも非ずだな つーか実際規制がなければ風俗できてんじゃない？
あんまオバロについては詳しくないけどそこら辺は厳しくてNPCに破廉恥行為を働くとすぐ垢BANされるみたいな設定なかったっけ？ オバロは確か制限つきまくりじゃなかったっけ？
五感とかそういうの 錯者「毒者が馬鹿なおかげで矛盾だらけでも大丈夫なのだ」 というかやってみないと人気出るのわかんねーから深く考えずにネトゲ転移ネタ作ってみたんだろ 多分単純に創作が好きなわけじゃなく承認欲求に駆り立てられて書いてるから設定とか深く突き詰めることが苦痛でできないんでしょ あいつら、自分で設定つくったりストーリー構築するというのがはなっからないもんなー
「テンプレしてないで少しは自分で考えろよ」の返しが「自分でやっていいの？」だもんなぁ 世界はAIに支配されていて人間は働く必要はなくなった
しかし人間は暇になるとろくな事をしないので管理AIによりVRカプセルに放り込まれるようになる
もはや生殖する機会すら失った人類はAI扮する他のプレイヤーに囲まれてソロVRMMOでさすなろされつつ種としての終末を幸せに過ごしている
VRMMOのある世界は大体こんな感じやろｗ ああ
そしてＡＩさまの計算で選ばれた精子と卵子を人工授精で人口は維持されてるんやな >>100
何となく「百億の昼と千億の夜」を思い出した
あれもどっかの星の住民は
滅びゆく世界で管理されて肉体は眠り続け
精神は仮想現実の世界で平穏に暮らしてたな
まあマトリックス含め昔からよくあるっちゃある世界だが ああ実はナローシュ様が現実と思っているのも仮想現実で
その中でVRMMOを楽しんでいるという二段構えかもな
で、本当の現実はAIに管理されてるｗ さすがに現在の教育カリキュラムが白痴結界とか言い出すのは頭おかしいと思う
なろテン擁護したいのは分かるが >>91
未来VR風俗は夢のある発想だし、創作くらいそういう未来を描いてほしいと心底思う
しかし現実は二次元エロ画像さえ規制しまくるキチガイ国家が先進国にさえあるという地獄
創作としてはあんたの意見を熱烈に支持したいが、VRの未来も暗いよなぁ……フェミは全員全身から血を噴き出して滅ぶべき >>105
教科書終わらない学校を選ぶか、学業を圧迫するバイトをして一人暮らしするか
そんな選択を迫られる田舎の学生の立場を考えれば、現状は充分に白痴結界だぞ
そんな学校潰してもいいから、受験範囲の教科書を全部終わらせる衛星授業でもやれという話になる
糞田舎でも動画配信で昔のレンタル以上の映像サービスが楽しめるし通販も楽しめる
それと比べたら教育は白痴結界のど真ん中だよ可哀想に
大都市圏で学生やってた自分と比べると本当に気の毒になる >>106
近未来のオナニーは脳みそに電極ぶっさして、海辺で波が砕けるイメージとともに射精感覚と多幸感でフワーッとなるような、そんなのになるんやろ
なお一級市民でないやつは、生まれた時から生殖機能喪失なんやな
名前もなく番号で呼ばれるんや >>107
全世界でシステムがほとんど変わってないのはそれがほぼ完成形だからじゃねーの？
学校生活とか他者との生の付き合いもあるじゃん部活やサークルとかもあるし
白痴とか言い切るのはおかしいだろ
てかなろうの設定が最底辺なんだから白痴結界はなろうにのみ使うべき >>107
通信空手よりも道場に通ってる奴の方が強いの多いだろ？
てか通販と教育を同レベルにするのは… 白痴結界ってのは遅れてるとかバカとかそういう意味じゃないから
さすなろするために程度を下げられるのが白痴結界
主人公を強くしたり頭をよくするのではなく、周りの程度を下げる
そういう場合に使うんであって なろうアンチスレでなろうをdisらずに教育制度に物申すとか意識高すぎｗｗｗ >>114
オカルト板って知ってる？今ならアンタと話合いそうな奴等が居ると思うよ とりあえずスレ違いをせずになろうを叩いてほしいな
しかし日刊総合1位はまたオリジナル戦記と言う名のチーレムか
初心者は戦記とか見て壮大な話と勘違いするんじゃないの？ >>114
おめでとう、今夜の猛打賞はこのレスに決まりました 女性遍歴を戦いと見なすなら戦記と言う表現も正しのかもしれない チーレムという性戦を戦い抜くナローシュのオリジナル戦記か。 戦記物イコール壮大な歴史絵巻と認識する層はなろうに期待しないさ
なろうで戦記物イコールハーレムとｎａｉｓｅｉ、チートで無双一人包囲殲滅焦土陣！
こう認識するようになる悪夢はあるが そういや前みた作品で、清谷信一の自衛隊叩き記事まんまコピペしてキャラに喋らせてる
馬鹿すぎる作品あったわｗ恐ろしい事にそれで賞にも応募してたというｗ
作品内容そのものが清谷未満の低クオリティだったから受賞してなかったけど、こういう馬鹿って
どんだけ恥知らずなんだろうな。内心俺がお前の記事使ってやってんだから感謝しろ程度にしか
思ってないだろうが 正直作者云々よりそんなものが一位になってる現実の方が戦慄するんだけど >>122
伊藤潤二のマンガを丸パクリして新人賞取った奴思い出した ナローシュの高齢化はとりあえずアラフォーで止まってるみたいだな
極少数アラフィフもいたが アラフォー超えたのだともう喜寿、米寿でお亡くなりになった人が転生ってやつだな >>125
現実に絶望したおっさんが創作の世界に逃げ込むのはわからんでもない
けど本来門外不出にすべき黒歴史ノートを持ちだして認めてポイントクレと騒ぎ
複垢クラスタ使うのはおしまいだと思う
虚構で塗り固められてる順位なんて虚しいだけやんけ 1位のオリ戦、億を超える魔獣に攻められてるらしいんだが、数が億というのもアレだが
数え方が 何十、何百、何千、何万、何億
飛び過ぎだろｗ そりゃあ「ナロウ野鳥の会」のギルド員さんが《カウンティング》スキルで数えるのさ
つーか千の時点でもうあれだろｗ 日本人口に匹敵する数の魔獣が一ヶ所に集まることがある世界ってどんな世界だよw まあまて
ナノサイズの魔物かもしれない
魔物一匹に付き１０億は付着しているんだ >>109
＞他者との生の付き合いもあるじゃん部活やサークルとかもあるし
人が集まった結果生じただけのものを、学業や機会均等、教育効果などより優先するのは白痴結界だよ
人間の血の通った白痴結界だから、なろう作者の多数が作る粗悪なものとは違うし参考にできるレベルだけど
衛星授業なら人は集まるし、動画授業でもフォローアップ日に人は集まるから自然と何かが派生する
先進的な単位制学校にも部活はあるようだし（田舎の学校にありがちな全員入部強制などキチガイ沙汰は無い模様）
だから高校（進学目的）の方は間違いなく白痴結界だろうね。大学に入る目的を持つ学生の機会均等を邪魔してる
大学の方は、企業が求める人材と社会が求める研究成果を求めて少しずつ変化するべきだから
白痴結界かは微妙。企業や社会の需要を吸い上げるシステムが無かったことが後世から馬鹿にされるかもしれない程度
異世界を遅れた人間の集まりにしたいなら、せめてこういう現存する白痴結界をモデルにして人間の息遣いが感じられる説得力のある世界を作ってくれないと困る
「キチフェミが暴れて少子化促進」みたいなのもサンプルが湧いてるし良い素材かも これで主人公がアラフィフになり始めたらいよいよ言い訳もできなくなるよな オッサン主人公でも、それこそ『最強伝説黒沢』みたいなガチの悲哀のあるオッサンなら面白くなりそうだが、
「オッサンの皮を着たただ幼稚なだけのイキりオタク」はいらん。
いや、それでもコメディならアリかもしれんが、それで俺tuee! チーレムとかやられたら目も当てられん。
美少女の孤児や奴隷ちゃんを義理の娘ポジにしてからハーレムインとかもう。 いい年ぶっこいて神様からもらったチートで
異世界で知的レベルを落とした雑魚やオナホガールにマウントとって満足って
相当な末期症状だろ
マジで「痛い」のひとことだ >>91
オバロは主人公がアンデッドで身体感覚も色々希薄だから気付きが遅れても仕方ないだろ
正直上手い設定だと思ったわ >>139
アンデッドになってる感覚をゲームで感じてる訳無いんだから関係ないだろ >>140
異形種PCが存在するゲームに普通の五感を採用するわけねえだろが発狂しても知らんぞ
少なくとも異形種PCに関してはそうだろうし、当然アンデッドたるモモンガもそうだろう スケルトンの化け物らしい鈍さ・感覚の乏しさが、ゲーム状態のそれと似てるって可能性はあるな
ただ、それ以外の気付くまでの流れの描写をしっかりしてたからその辺は考えてないかもしれん
いきなり「アンデッドだから」で身体感覚を想像してもらうよりあの構成の方が読者ついてこれるしな オバロは味覚と嗅覚が完全シャットアウト触覚はある程度らしいぞ オバロ信者かどうかは知らないが
いい加減ここが【擁護厳禁】のアンチスレだとわかれよ
だからなろう信者はどこ行っても空気読めないとか言われるんだろうに >>141
それこそ特殊な感覚してたら現実との差でゲーム終わった後えらい事になるだろバカじゃねーの 感覚どうこうって描写が無いなら｢詳しく書けやボケ｣ってなるだけや
ヒントもなく想像だけの議論が起きる時点で練り込みも描写も甘い てか、別にこの件に限ったことでもなく、
「作中にＡとＢという描写があるし、これを合わせればＣという設定に繋がるから、その批判は的外れだ」
というのならまあ類推だし反論になるけど、
「作中にはそれらを類推する描写は特にないけど、僕の想像ではＣという設定だとも考えられる」
てのは、あくまで「予想」叉は「作者への忖度」であって、反論にはならんよ。
アンチスレとは言え明らかな誤読やに見当違いによる批判は反論されても仕方ないと思うが、
反論材料が無いのに無理に擁護するのもそれは違う。 >>135
何か独りよがりな人だな
アンチスレで教育論（）論じたり誰からも同意得られなかったり ここまでテンプレなのかよって作品作れるのもある意味才能だよな
俺は小説じゃなく絵を描いてるけど、テンプレ構成のキャラ描いててもやっぱりどこかにオリジナリティ出したくなる
絵とか小説って自分の感性を表現する手段なわけで、それを似てるとかパクリとか言われるの本当に悔しいしな
そういう感情を持たず流行ってるんだ皆が望んでるんだの鶴の一声でとにかく流行り物要素をバンバン入れれるのは悪い意味ですげぇと思う
本人は自覚してるのかしてないのかわからんけど、こういう恥知らずが商業的には好まれるんだろうな >>150
ほんこれ
しかも実際の作者は明らかにそこまで考えてないｗ >>88
攻殻機動隊みたいな電脳化して当たり前ぐらいの世界観にならなきゃ無理だろうな >>151
白痴結界言いたいだけだと思う
ポンプアクションショットガンの作者かな？ >>154
VR技術がどう生かされるか、ではなく
そこまで現実そっくりのオーバーテクノロジーがあるならそうなって当然だわな ID:Jgh/ym+q
昨日全員にスルーされた気持ち悪いフェミおばさんか 政治系の話というか単語は他の話題と比べても有意に脱線しやすいので控えてほしい なろう読者って普通の小説読んだ結果としてなろうの方が良いって結論出したの？
それともなろうテンプレチーレムしか知らないのになろうサイコーとか言ってんの？ >>159
普通の本千冊以上読んでからなろうに入った俺みたいなのもいるんやで
作品によって好き嫌いはある 追記
メンタル死んでた時期は普通の本読む気はしなかった やっぱストレスのない物語を望むのはメンタルボロボロになってるからなんすねえ
回り回って社会が悪いってか >>163
なろうがストレスの無い物語？
寧ろストレスしかないんですが >>164
読者が主人公に完全になりきってるとしたら女からは自分の何もかもを全肯定されてチヤホヤされるし自分の気に入らない敵はいてもすぐに処断できる
ストレスがないとは言い過ぎたかもしれないけど主人公あるいはなろう信者に都合のいい世界なのは確かだよねって なろうじゃないが昔、リア友が書いてたハーレムもの(ちなみに主人公は友人の本名と一文字違いだった)を見てなんか冷めたのを思い出す
他人の目線で見ると途端にダメになるんだよね、なろう系 >>165
不愉快な展開を嫌う読者の傾向に、凄く余裕のなさを感じる
なろう読者は何かしら精神的に追い詰められていそう 正直そういう余裕ないからこそテンプレ展開を好むってのはまだ汲み取ってやらないこともない
ただなろう小説しか知らないのに一般文芸をインテリぶった奴が好むストレス溜まるだけの本とか言い張ってたり、そういう奴らを煽ったりクラスタ使ったりして小遣い稼ぎしてる奴がクソほど嫌い 他人目線でみたスーパーマンや悟空やウルトラマンやアムロはダメじゃないの？ >>169
なろう読者の一部が一般文芸を叩きたがるのもまた余裕のなさ故じゃないかな
彼らがなろうの作品に心酔している一方、なろう原作のアニメが嘲笑されたり、作品だけでなくなろうの自体が否定される現状がある
なろうアンチが読んでそうな一般文芸に逆恨みしても不思議じゃない。
それに、彼らがなろう作品にアイデンティティのようなものを感じているのであれば、彼らにはその価値を相対的に高めるためになろうとは質が異なる一般文芸を貶める心理的な必要性があるのではないか
彼らはアンチの言うようななろうの小説は駄作ばかりだと言うような主張を受け入れる訳にはいかんから、それを否定する根拠として他の一般文芸を叩いて優越性をアピールしてるんじゃない？ 文章を読む能力がないだけなのに批判しているような輩はいるね。
車の運転の仕方が解らないだけなのに車は乗り物として欠陥品とか言っちゃってるようなやつ。
そんで自分で作った四角いタイヤの自転車を「こっちの方が新しくて乗りやすい」とか言い出すんだから本当に話にならない。 >>165
現実世界に余裕がないからせめて物語の中くらい好き勝手させて欲しいってのは共感できるけどそれだけじゃダメだろ
現実世界で余裕を取り戻せないのならせめて物語の中でくらい余裕を取り戻さなきゃ気色悪い妄想で終了しちゃうじゃん
補助輪付けた状態で競輪の試合に出て憐みの視線と共に手加減してもらった様なもの のび太がジャイアンの顔を貼り付けた紙を殴って「すっきりした」っていうのと一緒だよ
現実の自分がどうとかそこまで考えてない
自分（主人公）が無双してすっきりする人間もいるのさ。 ヒーローの痛快な大活躍！願望充足小説！というの自体はそりゃ需要はあることは知ってるし否定しないけども
なろう系はその願望なるものがいちいち独占欲や差別感情や諸々にまみれていて汚らわしいのがきつい
もうちょっとこうなんというか外面を取り繕ってくださいよ >>152
いちクリエイターとしては息は長く続かないだろうけどな
良い様に使われてポイ よくいるハーレム女の濡れ場のエロ描写を書いてるのとか
どの面下げてこんな恥ずかしいもん書いてるんだ、普通恥ずかしすぎて書けねぇぞ
ブヒブヒ言いながら書いてんのかキモすぎるわ、そんな場面いらねぇんだよ、他の所に力入れろや、邪魔やわぁ 俺もよく某名誉ノーベル文学賞候補見てそう思う
官能小説ならまだしも普通のなら基本ノイズにしかならないんだよなあ トントンジュー君とかクリエイター呼ばわりする奴は氷水で、いやドライアイスで顔洗って来い
多産型のなｚなとか含め、毎日更新特化型の連中は文章ライン工とでも呼ぶべきだ
まともに作ってれば書き溜めが尽きて終わるし文章力があったり内容があったりするだろ 商業漫画でも、話の筋の邪魔をしてまで「兎に角エロシーンさえ入れとけば、馬鹿な読者は食いつくぜ！」
という考えのヤツが腐るほどあるしな。そう言うのを見て真似してるんだろ。
けど漫画なら「エロい絵」という、どんな馬鹿でも分かる要素があるから、確かにある程度は
「話の筋を邪魔してまでエロシーンを入れる事で馬鹿な読者をひっぱる」のは使えるかもしれんけど、
なろうノベルの“エロシーン”程度にそんな効果があるのか疑問だわ。 転生転移チーレムもアレだけど掲示板回って何だよって思う。それをここで言うって感じだけどｗ
そういう読み物ってあってもいいと思うけど小説というジャンルか？小説にすらなってないもの乱造してたらマジでラノベ終わりそうなんだが・・・
それが受け入れられる時代なのかねぇ 欲に応えれば何でもいいみたいなのは少女漫画のノベライズとかで昔からあるだろ 信者「なろうはアンチが言うようなそんなんばっかりじゃないのに…はあ（呆れ）」
オレ「じゃあお前の言う『そんなん』じゃないので面白いのってどんなんがあるか教えて」
おーっとなろう信者華麗にこの質問をスルゥー！ 正確に言えばノクターンだけど、処女設定の女が初体験で「おまんこイクー」とか言い出すのはマジで萎える >>188
その手の処女（）はノクタよりもDMMのエロブラウザゲーでよく見る気がする 抜きゲーのリアリティなさは許してやれ…エロ目的だから読み物としての面白さとかマジ求めちゃだめだ
なろうもエロエロなハーレム目的であって小説としての面白さなんて関係ないんでちゅーと言うのであればR-18にでも書いてろって話だが エロで求められてるのはリアリティじゃなくて抜けるかどうかだもんな エロはエロの構文というのがあるからな
物語の整合性とエンタメどっちをとるべきかという話をするなら
エロは百パーセントエンタメに振るべきジャンル エロゲやアニメは一応声を女がやってるからまあいい
しかし小説や漫画はどこの馬の骨のブサメンが描いてるか判らん
つまりデブ男のおっぱいを見ておっぱいおっぱいと興奮しているようなものでむしろ気持ち悪い >>194
その台詞を考えてるのはどっかの馬の骨のブサメンだよ 「ここはリアリティある方がエロい」てところに「記号化に記号化を重ねたテンプレエロ表現」されて萎える、てのはある。
上で書かれた「処女が初体験で『おまんこイクー！』とか言うテンプレエロ表現」も、
「処女ではあるが常からエロへの興味が強すぎて、エロゲーやエロマンガから間違った性知識を得すぎた結果、
変なエロゲ的リアクションをしてしまう」
という設定を乗せるだけで、「リアリティと歪んだエロさ」を合致させることが出来るのだ！
エロもなろうも、「テンプレをただテンプレのまま使う奴は駄目」と言うところは共通しているっ……！ >>178
ヒーローなら別に他人に力を与えてもらったからってイキったりしねえしなっても諭されるし
自分由来でない力を得たパターンなら悩んだり苦しんだりするし
何でもかんでも「主人公の発案のおかげで」になんてならねえし
なにより強敵とはボロクソになるような戦いをして緊迫感があるし
ナローシュは書き手を満たすだけの傲慢しか見えてこなくて爽快感もクソもないのがな
なんで擁護者はそれと歴代主人公やらを同列にできるんだか 童貞でも隠語は知ってるのと同じ様に
処女だって隠語は知ってるだろ
無知な子に隠語教えるという流れだったのに、教えてもいない言葉使えば違和感あるが
処女だからってのはちょっとユニコーンこじらせ過ぎじゃないっすかね？ >>198
初めてなら感じるどころじゃなく痛いのでは？
って話だと思ったけど…… 完全に人による
初体験で中イキ決める子もゼロではないし
開発してもあまり感じない子も居る 幼児向けヒーローは幼児相手だから視聴に耐えうるわけで、別にわざわざ擁護したいとは思わんな
むしろ幼児向けヒーロー並みだ、ってのは立派ななろうへの悪口として使える
価値観が一面的で幼稚という共通点もあるしな そうか、エロで許されるのがなろうでも許されると考えるべきなのかもしれんな
世界で病気が流行った、唯一の薬が主人公の精液！とか
冷静に考えたら100%主人公拉致されるけど実際はそんなことなく淡々とセックスしまくる
そこにリアリティはないし、読む側もエロ世界はこういうもんだで納得してる感ある
なろうも多分リアリティとかどうでもよくて、エロ欲の代わりに別のもんを満たしてくれればそれでいいんだろうな
そういう意味で「なろうはいい作品だ」って言ってる人を一概に否定するのはいかんのかもしれない
逆に言えばなろう系を擁護する際に文章力とかストーリーの面白さとかを語る奴の方が見当違いなんじゃ >>202
なるほど、なろうテンプレを好む大半の読者の思考は小説に対する見方自体違うのかもしれないね。
主人公に自己投影するしか読み方知らないのか？と思わせる様な的外れの批判感想書く読者とかいるよね。主に「アイツムカつく直ぐ殺せ」的な感想の奴。
あいつらにとってなろう小説は「主人公＝自分」を楽しくしてくれるアトラクションパークと無意識下で理解してるんだろうね。
だからアトラクションのストーリーが陳腐でも、店員さんがチラチラ見えても気にしない、気にしようとしない。そんな無粋な事をせず、ただ目の前のイベントを楽しむ。それだけしか求めてない。 「郷に入っては郷に従え」ができる読者が多いだけだろうな
ラーメン屋に入る時はラーメン屋に対する見方を持つ
フランス料理店ならフランス料理店に対する見方を持つ
食べ物に対する共通の見方で比較・評価しようなんて糞めんどくさい発想自体ないだろ
そういう理屈でガーガー言うのは、大抵客単価の安い産業に押されてエサ場が劣化したと
思い込んで攻撃する以外に何もできない無能な供給側の愚痴ってことが多い なろうは電子ドラッグだって言っただろ
一度ハマるともう内容とかどうでもいいんだよ
とにかく見ないと落ち着かない ニコニコにもあるな
内容的にはあまり代り映えしないゲーム実況、でもまあテンポは良くてネタ的多用であきはしない
そしてなにより毎日、たまに間空いても２日くらいの超ハイペース更新
日課に >>201
ウルトラセブン、ダンクロトシンetc.
「おっ、そうだな」 つまりなろう系テンプレチーレムは小説じゃねえから小説家名乗るんじゃねえぞってことですね 子供相手にガチで作られた児童向けヒーローと
ガキならこの程度でいいだろと甘くつくって即消えていった子供だましヒーローは別物やな
そしてなろうは子供だましにすら・・・ >>187
俺は何度かちゃんと答えてくれてるのを見たことがあるよ、要約すると
「『なろう系』と言われるための要素が10個あったとして、これはそのうち2つか3つぐらいには当てはまらないからなろう系という批判は的外れ！」
っていう感じの内容ばかりだったけど >>208
「小説家になろう」というサイト名と思い切り矛盾してるじゃないですかヤダー >>210
なおメジャーな作品とかまとめサイトで取り上げられた作品に対しては1つでも当てはまる要素があった時点でなろう系の影響を受けたorなろう系の源流となった作品と認定する模様 >>157
何でそんな勘違いをしてるのか知らんが違うよ
俺のレスのどこにフェミ要素があるのかガチで分からない… >>213
たぶん彼はフェミニズムという言葉の意味もわからずにとりあえず悪口っぽい文脈で使われていることだけ学習して
気に入らないレスに対してレッテル貼りの単語を使えばマウントを取れると思い込んで使っているだけだと考えられる イラスレや議論スレでなんでもかんでもフェミ連呼してキチガイ扱いされてる奴だから
スルーしとけ >>197
うだつのあがらないサラリーマンがウルトラマンに変身して人々から賞賛されて気を良くしたけど
速攻で手のひら返して反省するエピソードがあったな
生半可な覚悟じゃ正義のヒーローできないって >>157が昨日鼻息荒くしてた奴だろ、一夜明けて痛さに気づいたのか他人に擦り付けようとしたのが真相 ババアが必死に絡んできてるけど
このフェミババア、フェミという創作規制運動をする害虫を嫌うなんて当然のことを
女性全体への憎悪だと決めつけてきたマジもんのキチガイだからな
フェミってのは狂った活動してるキチガイババアの群れであって女性全体とは何の関係も無いんだよ 日刊総合1位
・ 悪役令嬢は退場しましたけれど、お幸せですか？
まだ5話目で1話1話も短めなのにすげーな
悪役令嬢とタグにざまぁさえ入ってればポイントを入れる連中が相当数いるのか >>213
イラスレとかにも常駐してる、
「なろうのチーレム物をたたく奴はジャニオタで腐のフェミババア」
とか言い出す既知外かその同類だうな。
「商業作品はフェミババア（）どものせいで腑抜けになってる！
なろうこそが自由な表現の最後の砦！」とかいう狂人の妄想を
度々吐き散らしてる奴がいる。 >>219
出たー！ しかも>>221 で書いたとおりの事レスしてやがるぜー！
ガチのなろう信者はキチガイよのうー。 >>209
子供は聡いから舐めてかかるとそれを読まれるとか脚本家の誰かがなんかで言ってたような覚えがある
あと確かお禿様も似たようなことを言ってたとか（大人は賢しい、子供は聡いから嫌いとか何とか）
というかふと思ったがリアル厨二の思春期真っ盛りの時期って正義とかに反抗するのがとにかくカッコイイ
と安易に考えて斜に構えたり、まだロクに経験もないくせにガキじゃないんだと思ってたりで
考えてみれば一番騙しやすい年代だよな 追記
んで普通はそこから色々痛い目みたりとか学習したりするけど
なろうはそこから現実逃避して乞食になってるようなのばっかな感じ >>223
所謂中二病って、言わば「今まで当たり前と思ってたことを相対化して疑う」
という意味では思春期に不可欠な過程なんだけど、
その後に自分の価値観を再構築できずに拗らせると、
「商業作品は全部糞！ なろうこそ自由な表現の砦！」
みたいな輩になっちゃうんだろうな。 自由って言う割にはなろうテンプレから外れると叩かれるよね 今日別件で某所のログを掘ってたらこんな発言に引っかかって眩暈がした
違う世界が見えてるとしか思えない
18/04/09(月)10:20:27 No.496541016 そうだねx4
実際やってない読んでない「」のテンプレのイメージって事実と反してるから
下手に語ると墓穴掘るぞ
18/04/09(月)10:20:38 No.496541036 そうだねx1
テンプレという外面は内容とは関係ないところで「ちゃんとできてるか」を判断される部分だからな
できてなくても凄い奴は凄いけどハンデがつく 正義とか愛とかいうものに懐疑的になるのは勝手だけど大人にしろ子供にしろ正義感を持つのに対して『そーいうの見下せる俺かっけー』ってなるのは一番ダサいと思う。
なろう系が肌に合わない理由の一つ >>228
別のアンチスレで書いた事なんだが正義とか愛に懐疑的になっても普通な価値観や
独特だけどまっとうな価値観持ってる人となろう系の違いは人間を信じれるか否かなんじゃないかと思う
なろう系は人を信じてないからねじ伏せられるチートや逆らわない奴隷を欲しがる
対してなろう系の思考にならない人は人間は綺麗ごとばかりだけじゃない『けれど』そんな
人間が綺麗ごとの為に動こうとするときがあるから面白いし尊いって感じでなんだかんだ人間を信じてるんじゃないかと 狭いコミュニティの中でいつしか比較を失って井の中の蛙になる大学生時代も危ないな >>229
横だけど、それって「自分を信じられるかどうか」でもあるのかもしれない >>229
ともかくねじ伏せられるチートが欲しいってのも、「二番じゃ駄目なんですか？」って発言を
ネットなんかじゃ無駄に叩きまくってた印象があるから、ともかく何が何でも絶対に一番じゃなきゃ駄目、
負けて一番を取れなければもうその瞬間から負け犬、みたいな脅迫観念みたいなモノもあったりするんだろうな。 まぁ二番じゃダメなんですかは突っ込みどころ満載の発言だったけど 結果的に二番になるのと最初から一番を目指さないのでは天と地ほどの差があるからな １番になるための研究をしてそのために金を遣ってたのに
それをやめて２番になる研究をするぐらいならやめちまったほうがいい 男女共同参画の云兆円の予算に比べたらスーパーコンピューターの予算なんて以下0.001%以下だったのにその発言だからな しかもあれは国益的にも
１番と２番じゃ結果のメリットが段違いって話じゃなかったっけ ナローシュの攻撃→民間人モブ「〜兵の80％が消失したぞ！」
こんな喋り方する一般人いねーよ >>239
何か一芸に秀でていないと技術交流の場に参加させて貰えなくなるだか何だかって元官僚の有識者が言ってた 日本国籍が二番目にくるような人だしな
日本に一番になってもらっちゃ困るんだろ 小学生レベル以下の科学知識しかないのに音速を理解している異世界人 >>233
スレチなんで細かくは書かんが、あれは「“何故”二番ではだめなんですか？」
という、「具体的に予算が必要な理由を出してくれ」という要望に、
予算をもらう側がきちんとプレゼン出来なかった事が問題なのよ。
「この研究分野で一番にならないとこれこれこういう問題がある。なので予算をこれだけくれ」
という回答を出してくれ、という話。
どの研究も予算が欲しいんだから、問答無用で一つの分野だけ依怙贔屓して予算を回したら
それこそ政治家として仕事してないし、ぶっちゃけ癒着、不公正を疑われる。 国は営利集団じゃないんだから一番を目指して当たり前 依怙贔屓ってほど予算は多くなかった気が
単にスパコン分野が叩きやすかっただけじゃね？ とりあえずネトウヨって単語を使う人間は信用ならない >>250
ネトウヨ顔真っ赤www
これでいいか？ 予算を必要とする根拠が提示できてないのが問題であって、金額の大小は問題ではなかろう
>>248
と言うかなろうにドハマリするタイプって、右左関係なくアレな性質が多い気がするのは偏見ではないだろう
それこそ、｢敵｣はより惨たらしく殺すべき的な思想が蔓延してる辺りがもうね まぁ実際突然ネトウヨとか言い出す人はアレだなと思うよ >>253
いや偏見だろｗ
全く政治的な意見なしでチーレムすりゃいいやって層が一番多い気がする
ニュースも見てないしそれ系のまとめサイトすら見てないと思う 突然政治の話するのはいいけどネトウヨって単語は使うなと
随分都合がいい基準だな ネトウヨって単語使わなくっても政治の話できるだろｗ
どんだけネトウヨ好きなのｗ ネトウヨってのが左派disる単語より随分気軽に使われてるのがちょっとね
思考停止用の単語に感じると言うか 左派ディスろうとすると国籍透視始めるからなネトウヨは とりあえず現実の政治を絡めるのは荒れる元
仲良くなろうdisろうぜｗ ネトウヨをＮＧワードに入れればスッキリ
どうせキチガイ御用達の単語だし
しかし日間総合7位「 勇者に幼馴染を寝取られたので、勇者の婚約者を寝取ろうと思う」とか相変わらず毒者は勇者を憎んでるな
親でも殺されたか？ >>262
毒者にとっては勇者はリア充みたいなもんなんだろうなぁ… >>172
単純に毒者が普通の文章を読むだけの知力がないって気もするけどな
テンプレに代表される一人称しか読む頭持ってないのよ毒者ってのは
それで違う形式の文章が現れると毒者はブラバとか言って読むのやめるのよ頭足りてないから 毒者ってのは文章を読むのではなくテンプレの雰囲気を読み取っているだけだと思うわ
だから自分の意にそぐわぬ展開になると俺の知ってる常識じゃないと怒り出す なろうは自由って嘘だよね
一人称やテンプレ使わないと拒絶される 錯者「まともな小説も書けるけど需要に合わせてあえてテンプレを使ってるんだ（ｷﾘｯ」 元魔王が人間に転生したら気ままなスローライフを送れるか？?無理です。無双とハーレムが付いてきます?
やれやれ本当は無双やハーレムしたくないんだけどなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯって態度がうぜえｗｗｗ
本当に嫌だったらチート（）な能力使って隠れろや >>263
クラス転移で日陰者がチートでクラスの優等生や人気者をザマァする展開を、
そのまま異世界人勇者にやってるだけだしな。
なので勇者のキャラも本当に「そこらのチャラ男」程度の薄っぺらさだったりする。 昨日このすれで変なフェミ議論や政治議論してる頭のおかしい人がいたけど
コイツは昨日イラスレで自分語りや頓珍漢な主張してた奴と同一人物じゃないのか？ >>268
累計一位の作者も最初はハーレムにする気は無かったけど、読者の需要に答えてハーレムにしたとか言ってたな >>272
どんな相手もねじ伏せられるような一番でなきゃ絶対ダメ!ってなろうのチート思想と
ネットで叩かれた二番じゃ駄目なんですか？って発言を絡めてみたら、何か政治談義が始まっちゃったね。 >>262
妙に勇者って存在を目の敵にしてるっていうか
酷い目に合わせたがるのいるよな
魔王を倒した召喚女勇者を能力封じるアイテム使ってレ○プした後殺した国とか出る作品あったし
ならその封じるもん使って魔王倒せよって思った ランキングを見ると頭悪そうな作品もみーんな書籍化決定！って言ってるけど出版社って結構余裕があるんだな >>274
絡め方が悪かったな
てかチート思考とその発言を叩いてた人らの思考は一緒とは思えないしそもそも現実の政治の話は荒れやすいからＮＧ 二番でいいなんて負け犬の思考。絶対に世界で一番で居続けないと許せない。
だからこその神様チートなんだろうな。 結果的に二番ならいいけど最初から二番でいいやと考えるのは情けないと思う
チートに頼って一番になろうとするのも糞 >>276
逆じゃないかな
余裕がないから数打てば当たるって感じで糞みたいなのを書籍化続けるんじゃね？
出版社って赤字になろうとも本を出し続けないと自分たちも印刷業者も潰れるっていう自転車操業だから
>>277
ナローシュは個人で自分だけが〜的なチートを欲しがるけどスパコンの話は別にそういうんじゃないからね なろう書籍はあまり売れないから単価を高くしないと赤字が増える→更に売れなくなるの負のスパイラル チートで一番目指すのはタダだから勝手にしろという感じだが
人様の金を使うのなら費用対効果を説明して経費流用は全部告発処罰できる体制を整えろ
という程度の問題なんで、費用対効果や経費流用の資料が用意できない場で議論しても無駄だろ
無条件で自分の銭使ってほしい馬鹿は勝手に寄付でもすればいいだけ ちょっと前にSAOのことを「MMOあるあるの完成系」だの
「ラノベが和製SFの新たな土壌になったという証拠としてAll you need is Killに並ぶ傑作」だのと言ってる奴らを見てどう反応したらいいのかわからなかった
とりあえずお前たちが読んでるそのSAOを俺にも読ませてほしい ＞SAOのことを「MMOあるあるの完成系」
それがMMOあるあるになるMMOのある世界か……
石油王の御曹司キリトが世界中のIT犯罪者を集めて制作を依頼した俺得デスゲームの物語
とかだったら、確かに少し読ませてほしい 「それってなんの意味があるの？」って言うのを科学に持ち込むなよって研究者はみんな思ってるぞ
企業の研究と大学の研究は根本的に異なることを理解してない部外者が多すぎる
結局なろうもそう言う井の中の蛙みたいな、凡百のなろう系とは違うと思っている勘違い錯者もたくさんいるしな ラノベ最大手の電撃ですら過去の遺産に頼らなきゃやっていけないんだもんな
ラノベの時代も短かったな >>285
んな寝言言ってたの三木一馬みたいな頭のおかしい人しかおらんやろ >>285
まあSAOはなろう発じゃないが
なろう作品にしてもそういう
「本当にその作品読んだのか？」って発言が
アンチではなく信者から度々飛び出してくるので恐ろしい
変な電波受け取ってるだろあいつら なろう作品に深みを感じて語り合えるのは凄いと思うが正直羨ましくはない
どんな創作物に触れて人生送ったらそうなるんだ なろう作品を通して錯者と毒者の心の闇を感じ取り現代日本の現状を考える、とかまで行けば深いかもな >>293
ごめんなさい……あと最低でも東京創元社にも土下座しないといけないなこれ
先人へのリスペクト不足って俺にはなろう系共通の特徴のように思えるんだけど実際どうなんだろう 先人にも良作者と糞がいるから一概に先人へのリスペクト不足なんていうのはどうなんだろう
極端な話、二匹の都知事経験者（屠殺場を支持する家畜）を馬鹿にしたくらいで先人へのリスペクト不足と言われても困るし
何百万部売れようと文化人ヅラしようとツマンネーもんはツマンネーって姿勢の方がこのスレに合うぞ
好みだけで気楽にアンチできるスレなんだから その主張が妥当かどうか以前の問題として、
政治を絡めるのはどの立場であれ譲れなくなる人が多くて脱線しやすい＆極度に荒れやすいからやめにしましょう ハヤカワに謝るべきなのは285じゃなくてそこで引き合いに出された連中のほうだろう？ 申し訳ない
何百万部売れようと作者が文化人ヅラしようとツマンネーもんはツマンネー
てめーの感性以外で善し悪しを決めるのは主語の大きい中身カラッポの馬鹿だけで充分
って所が妥当かな
ここは主語の大きい馬鹿のマウンティング合戦にふさわしい場ではないからネ 弱酸性で譲治がなろう系の波とか言ってて草枯れる
あいつらを早めにぶっ殺さないと大変なことになるとか言ってて草草の草 まぁなろうが一定数売れちゃうのが一番問題っちゃ問題だよなぁ
100円の菓子パンをうめーうめー言いながら食い続ける人が増えちゃってるようなもんだから
出版業界に限らず音楽とか芸能系全般そうだけど昔は原石を見つけて光るまで磨くのが普通だったらしいよ
ライブハウスに出向いてアマチュアバンドを発掘したり
今は企業も金がないから過去の名作の焼き増しとか大ヒットした漫画を映画化するとか「外れにくいもの」ばかりつくる
テンプレなろうもテンプレさえ守ってれば一定数売れちゃうから書き手も売り手も飛びつくんだろうね >>300
>>301
その例えで行くなら、「切羽詰まったメーカーが二十円の粗悪な菓子パンもどきを出したらやたら売れてしまい、
他のメーカーも消費者の舌がバカなことに気づいて続々後追いを始めてる」って感じかな
そしてそれをうまいうまい言ってる連中が、なぜか従来のまともな菓子パンやもっと高いパンを小馬鹿にしてる 低単価超大量生産の商品は商品開発に相当なコストとノウハウが詰まってたりするからな
古いタイプの個人事業者や単価を上げたい側からの醜いやっかみ中傷も多い分野だし、安くて販売量が増えてもその力が品質向上に向かわない投稿サイトなんかをたとえる対象にするのは違うかな スイートブールみたいにちょっとショボいけど安くて旨くて食い応えある菓子パンなら大好きだ
なろうは水に沈めた100円のカステラか 売れ残りの菓子パンをド底辺バイト君が半額で買って、その食い散らかしたカス
これを集めてこねてパンの形にして売ったら売れてしまったのがなろう そもそもパンではない
ダンボールにマヨネーズつけて「このパンうめー！」「飯テロ！ 飯テロ！」「コスパ最高！！」 菓子類なんかは同じ土台で勝負したら手作りは絶対に勝てないって言われてるな
あの味を同じコストで出すのはほぼ不可能だそうな なろう系の定義論みたいな話題で
「そもそもトップが無職転生のサイトで努力しない苦労しないのがなろう系って言われても何いってんのとしか」
って言ってる阿呆がいたけど、物理法則じゃあるまいし例外が1つかそこらあったからって原則や一般論が成り立たなくなるとか本気で思っていらっしゃる？ 俺が面白いと感じられるかどうか
それが全て
感性の正当性を他人の評価任せにする無能どもなんざ知るか
俺が嫌いなものがけっこう売れてます？
知らねえよ俺以下のゴミ感性が何千人いるかなんて
ナローシュとか特に俺が俺が主義のくせに、なに都合いいとこだけ社会性だか民主性だか気取ってんだかわからん その意気や良しだよね
第２のヘンリー・ダーガーになってほしい >>311
鳥は空を飛ぶって話をしてるところへ「ペンギンは？ ダチョウは？」って茶々入れるようなもんだよな
だいたい、無職だって前世の記憶というアドバンテージのおかげで「努力」できて優位に立って、
周囲の同年代幼児を見下したりしてるんだろ？ >>314
その努力もハイハイしか出来ない頃に魔法唱えまくるだけっていうね、大人になってからは魔力量が桁違いだからちょっと話聞いたり見たりするだけで簡単に真似できて人類最強。 そもそもなろう書籍は90％以上は爆死してるし売れてるとは言い難いよな 異世界で勝ち組に生まれたので真面目になりますだからな
リアルで才色兼備の金持ちに生まれたので真面目に頑張りましたとか言ったら当たり前だろ勝ち組が死ねと言われて終わりだよな というか結局それチート頼りと同じやん
つか無職は最初の一人称語りや主人公の気持ち悪さで無理だった
大体自分達の子供に糞デブおっさんが乗り移ってるとか前も言われたけどホラーやん
あと主人公気持ち悪いと言えばリゼロどんだけスバルが自己嫌悪するネタすんだよと思う
死に戻りの性で一章辺りクッソ長いくせにロクに成長しとらんやん なろうの努力って子供の頃から猿のようにキーボードを適当に叩いてたらシェイクスピア並の名作が書けてしまったくらいの怪奇現象だからな 努力するための才能を要求するのがクズーシュ
前世の知識を有効活用できるから努力できるのがナロウシュ
結果がどうなろうが目的に向かって努力するのが人間 生まれる場所も人も選べない、という"同じ条件"で頑張れよ
と読者に言ったらどんな返事するか興味はあるが、絶対屁理屈こねてくるから言わない グチグチといかに自分だけが不幸な目にあってるかという自分語りもくるぜ >>284
チートを使われる側が被害を受けるんですがそれは >>320
赤子なのに五感が幼児並になってるのも怪奇現象
生まれて1年は碌に目も見えないだろと 10歳未満で重婚してるナローシュとかいるよな
生き急ぎすぎだろ
まぁ前世の年齢足したら40越えてるわけだがｗ >>270
チート（）あるくせに何故か自分の力を秘密には出来ないんだよな
本当は周りに言いふらしたいんだろと言いたい 毒者たちってリアルでも「きょとん」とかしてるのかな
やたらきょとんとしてるナローシュが多いけど 周囲の話題についていけず硬直しているのを脳内でかわいらしく小首をかしげている姿に変換していると考えられる スローライフ送りたいのに目立ちすぎて困るぜ
ってバカ丸出しだよな
お前のスローライフはチート使わないとできないのかと、そういうナローシュからチートとったら何も残らんだろうなと思う むしろチートなしで頑張る方がスローライフっぽくなりそう ナローシュ、ﾁﾗｯﾁﾗｯしすぎて眼精疲労になってそう あれするのもこれするのもチートないとできないとか
村人A未満だわ 最近の流行はチートだけど、やっぱ昔ながらの無能なろう作家特有の
「主人公以外を馬鹿にする」も強烈だよな
以下無能なろう作家のゴミ作品より引用（固有名詞だけ変更）
なろう国の女王を殺害し、その子供達を奴隷として売り払った踏み台雑魚は、実権を握ると、非武装中立を周辺諸国へ宣言し、
国境を接する三カ国には、毎年対価を払うことで侵略を食い止めていたが、騎士団のないこの国は、盗賊を退治する手段を失っていたのである。
その踏み台雑魚も盗賊に貯め込んだ金品を奪われ、無慈悲に殺されてしまっていた。
騎士団云々の世界で非武装中立が成立する世界
どんだけ主人公の活躍するハードル引き下げないとダメなんだよ
こんなのよりソシャゲの最低難易度のほうがまだ冒険してるわ >>332
世界最強なってからじゃないと冒険者ギルドに入会すらできないからな >>336
なろうは作品コンセプトとして既に「冒険」って要素が最初から無いよ……
鑑定って天啓で未知の物は存在しない
スリルや駆け引きとは無縁だし
打開は常に他人から貰ったチートや人脈
脅威らしい脅威は穴だらけでスカスカ
何かを探そう見つけよう、未知の出会いや困難とかそういったイベントの出来具合いが似たような粗悪量産品ばっか そもそも中立って相応の武力か何かしらの人質があってこそなんだけどなぁ 背景が解らんからなんともいえんがなんで非武装化したのかが意味不明すぎてやばいな。
というかいくら非武装中立っていっても自警組織までなくすのはなんかおかしくね？ なろう信者は潜在的にホモ
男主人公のラノベ読んで萌えてるんだからな スイスから軍と警察と自分らが持ってる銃火器を抜いた感じかな >>340
女王を武力で殺す気概があるのに盗賊相手には一方的に殺されるだけ
作者は書いていておかしいと思わなかったのかという 完全に当て推量で言うけど作者の政治的イデオロギーの発露のような気がしてならない……
それもまとめサイトや5chのレスぐらいしか知らない極めて薄っぺらいやつ 敵をバカにして主人公上げするのも結局のところ圧倒的に勉強不足なんだよ
転生して伝説の賢者の知識を手に入れ、軍事面で大活躍！を書きたいと思っても
軍事の軍隊の運用に関して勉強する気なんてさらさら無いから賢い主人公を描けない。当然だよ、筆者より頭のいいキャラは存在しないからな。
だから「敵が来たので囲んで叩きました」レベルの簡単なことしか書けない
そしてそれを周りに褒めて貰わないといけないから「囲って叩くという戦法すら考えられないアホ」が量産される
アマチュアの集団なんだから実力不足なのは致し方ないが、どんなプロも最初はアマチュアだからな
プロになった途端に脳に知識が刻まれるわけじゃねえんだぞっていう
それともいい作品を作りたいって願望はないんかな？ まあ、「良い作品を作りたい」という気持ちが少しでもあれば、
「流行りのテンプレをつぎはぎ流用」なんてしないしね。 >>354
ないない
ブクマがー、ポイントがーしか考えてないでしょ だから日間民に受けるチーレム系ばっかり書くようになって
糞が量産されるんだよな 無職転生すらそれだからな
信者から叩かれた話を削除したって聞いてどんだけポイント大事なんだよと
読者の要望に応えたとか聞こえの良い事言ってるけど結局はポイントが欲しいだけなんでしょ？ >>346
ガンダムはそういう戦術的なことはあんまり描かない（基本一騎打ちか雑魚散らし）だけど面白いから
軍事知識云々とは別のところでつまらないんだと思う >>319
自己嫌悪ネタは長々やると鬱陶しいだけだわ
それが受けたから延々と同じこと繰り返してるだけなんだろうけど
そもそもスバルは成長しても気持ち悪さは変わらんから自己嫌悪した意味ある？ってなる >>350
無職のあの削除は運営からの通達だぞ
アンチスレで嫌いな物を叩くのは構わないがそれでも最低限の守るべき線はある
まるっきりの嘘は書くな、少しは手段は選べ 正直この的外れと言う部分外すべきだと思うわ、アンチとは言え守るべきところは守らないと信者みたいになっちゃうし >>356
えるしってるか、的外れには「大事な所を押さえていない」という意味しかない。誹謗中傷という意味は含まれていないんだ。 誹謗中傷はおｋって書かれてるよね
書いてある通りなんでもござれなのがこのスレなので気に入らなかったらそっとじすればいいのでは 基礎的な文章力が圧倒的に足りない素人はせめてアイデアの部分だけでも独創性出さなきゃ上手な人にかなうわけないのに
それすら最強＋異世界転生＋ハーレムのテンプレじゃ面白くなるわけがない
しかしまあそんな劣化作品でもアニメ化されちゃうんだから世の中わからんわ
漫画で言えばクロスハンターが人気とってアニメ化されるようなもんだと思うんだけど 全くの嘘で批判したら、批判する側が馬鹿だと公言してるみたいになって
アンチスレの目的には真っ向から反してしまうのよね あらゆるテンプレ詰め込んで一本書いてみたい
無職のおっさんが悪役令嬢に転生してチート能力で幼女をトロトロハーレムスローライフしてたら裏切られたんで復讐しますって感じで
あれ？なろーしゅのザマァ展開と同じじゃね？ >>361
おかしな話だが
感情的で的はずれな誹謗中傷だと、なろうのダメな奴らとおんなじになっちまうという危機感があるからか
アンチスレのはずなのに妙に理性効かせてしまうトコあるよね、ここ 別に嘘でも的外れでもアンチしてればいいんだよ
変に指摘するとイラスレみたいに話が脱線する たとえ対象がなろうであってもアンチなんていう行為そのものは褒められたものではないことには変わりないからそりゃ慎重になるよ
別の掲示板だと広域荒らしがなろう批判の急先鋒にいたせいで板全体の空気がなろう容認〜賞賛に傾いたなんていう笑えない事態もあったし
感情にしっかり理論を乗せて制御するに越したことはない まあ感情を制御できてない典型がなろう系だしねえ…
アンチしとってもっとも忌み嫌うものになるってのアレだし
深淵を覗き込むものは〜の通りだ 的外れな批判はそれこそなろう擁護の格好の標的になるからな
なろう読んでない奴の方がバカじゃんｗｗｗｗみたいな ここって信者系のスレよりも風紀に厳しいよなｗ
俺はﾌｪﾐｶﾞｰﾌｪﾐｶﾞｰ言う奴や現実の政治に物申すｷﾁｶﾞｲ以外は気にしないけど >>367
読んでる奴の方が普段の言動が的外れな上バカだから安心しろ 同人的な悪乗りの過激化で適当にそういうこと言ってるだけなのか
閉じコミュで盲目的に先鋭化した結果ガチでそうなってるかがわからない恐ろしさ とりあえずオレはありふれの信者とは絶対に解り合えないと思う
あの痛い地の文を始め悪い意味でのオタク的な要素全開過ぎて
そもそもあんな厨二そのもののクソガキがチンピラ丸出しでイキがってるのをどう楽しめばいいんだ お前ら「響〜小説家になる方法〜」っていう漫画あるの知ってるか？
高1天才眼鏡女子が、小説の才能でまわりのやつにsugeeeeと言われつつ、
自分を見下してくる相手に暴力ふるってドヤるストーリーなんだが、
なろう系と同じ臭いを感じるんだよな。漫画にもなろうの毒が回ってるんだろうか？ どっちかというと、エンタメのよくあるパターン
なろうの毒というよりは、安直なエンタメのテンプレ展開という毒だけが溜まったのがなろうといえるんや
まともな商業作品なら、他に面白くする要素で補完してあるだろうし ・女神様たちのおっぱいで育った少年は勇者学園に入学することにした
タイトルからしてアレな上に当然のようにチーレム
キモイではなく気持ち悪い 乳児の頃に授乳してもらってた相手をハーレムに入れるのはどんな気分なんだろう… >>375
でもこういう題名の方が毒者は釣れるんでしょ？
あほくさ 錯者どういう気持ちでこんな気持ち悪い作品書いてるのかな >>369
なろうの方がひどいってそれデブが「俺より小錦の方がデブ」って言ってるのと一緒だぞ
小錦より痩せてる程度で満足するんじゃなく、スマートになれるよう気をつけて批判しようぜってこった まとレーベルの新しい記事でなろう書籍化作品が空行連発なことに驚いてる奴らって何なの？
ネットで小説発表する時に「読みやすくしろ」と意味不明な空行ルールを押しつけてた連中が、
実に「読みやすい」空行だらけの作品を書籍の形で出されたら衝撃受けるとかわけわからん 二次元マザコンが最近の流行っぽいのはエロ本の性癖案件としてはありがたいんだけど
真面目な物語上で扱うには劇物過ぎて少なくともなろう作家様たちに扱いきれるとは思えない
流行ってるからってだけで手を出すような連中だから本来アマチュアの強みのはずの性癖一点突破も期待できないし そもそもなろうに限った話じゃ無いがチーレム作るにしても数打ちゃあたるで色んな属性
拾ってきてガワ被せてるだけだからなあ
ちょっとズレるが俺の好きなエロゲーはヒロインが全員巨乳
（ＡカップからＭカップに膨乳したヒロインも居るが濡れ場は巨乳になった後）とか振り切ってたから
ありがたかった
…シナリオで首を捻りたくなる所もあるけどね ID:11hbdoej
うわまだいたのか、このキチガイフェミババア
創作の規制を狙うゴミクズが創作のスレでゴキブリ以下の扱いになるのは当然だろうが
エロ叩きの政治活動を続けるゴミクズを駆除するのは当たり前だろうが
あれは男女共同参画予算の補助金貰ってでエロ叩き＝政治活動するゴミどもだぞ デター！
なろうの糞チーレムを批判すると「フェミガー！ フジョシガー！」とか意味不明な鳴き声を上げる、
ナロウチーレムシンジャーというＣランクの魔獣だー！
なお討伐対象としても低ランク過ぎて、ギルドに持って行っても嫌な顔しかされないぞ！ イラスレにも出没するよな
チーレムを叩く奴は腐婆とか喚くの 特殊で倒錯的な性的趣味嗜好のは、ドマイナーゆえに書く人がいなくて自分で書くしかねえという段階ならまだいいんだよな。
なろうで書かれる段階になると、上っ面の上っ面を徹底劣化コピーしてて、なんというか、おぞましい物になってるからなぁ。 >>381
そりゃ空行入れるのはwebの横書き形式で読みやすくするためだからな
普通なら縦書きの書籍にする際に無駄な空行を消す
そのまま出版するなんてアホとしか言いようがない デスマのアニメの不評はアニメの出来が悪いからだなんて信者が言っているけどマジで言ってんのかな？
そりゃ本筋が腐ってるんだから誰が作っても面白くはならねぇよあのアニメをみても尚原作のデスマは面白いんだ！ と思えるなんてびっくりだわ 作者より賢いキャラを説得力持って書けるのが小説のいいところなんだけどな
戦術とかでも実際の戦から引っ張ってきて、なろうしゅには情報把握してから瞬時で作戦思いつかせるとかさ
作者にはとてもできない暗算でも、キャラは楽勝w デスマアニメは声がキモい
そのせいで8割り増しで出来が酷く見えたとは思う
元が良いとは言ってない 何故スマホもデスマも劣化キリトコピーみたいな顔してんの
単純に気持ち悪いんだが >>391
主人公の心の声が大人と子供で安定しないとか雑な仕事は目立ったな
アニメ関係者もなろうに反発してるのかな？ ってぐらい雑な所が多かったのは事実だけどあの内容じゃやる気も無くなるわな >>392
実際キリトさんから人間性を取り除いたような奴らだからなぁ >>395
それ以上言うとすたーばーすとなんちゃら喰らわすぞ よく「ラノベは自己投影型読者向けに主人公は意図的に没個性にしてる」というのをナローシュ擁護で言う人居るけど、
アレ嘘だよな。
没個性なんじゃなくて「ナローシュテンプレ」に沿った「よその作品の○○っぽいキャラ（劣化コピー）」ってだけで。 電子書籍見てたらたまたま「最下位覇王の無双支配」ってタイトル見つけて笑った
最弱無敗のなんちゃらって本あったよね確か…もはやタイトルすら… 何も考えずにそれっぽいタイトルを付けてるだけなんだろうなぁ 三大なろう発と勘違いされる作品
SAO・ダンまち・オーバーロード ダンまちとかオバロが書かれてたアルカディアもなろうと中身は大して変わらないのがね 場所が違うと多少風味が変わるくらいで、基本的なネット小説の要素は変わんないんだろうなぁ オバロはなろうにもあるから勘違いしても仕方がない
と言い訳してみる >>405
Arcadia住民はなろうを見下して俺はあいつらとは違う……って言ってるのが多かったけど絶対ウソだと思ってた
本当に理想郷は健全な創作サイトですって言い張りたいならせめて神転ぐらいは排除してからほざけよって どっちもアレだけどメディアミックスでの成功はArcadiaが上だな なろうはテンプレでないのに一個一応成功作あったろ
運営的にはそっちおしだけどテンプレスキーたちには見向きもされない奴
ええっと、クラスメイトの美少女のもつを抜いて食べる話だっけ？ 俺の知らない間に最近のなろうは随分猟奇的になってんな 正直膵臓すらもなんか気持ち悪くて読めなかったんだよなあ 転移した人間嫌いな残酷勇者〜人間への情は無いので魔王になります〜
作者：孤月夜兎
頭脳明晰でイケメンで筋肉質のいじめられっ子である孤月夜兎（主人公）がクラス転移に巻き込まれる話
手に入れたスキルは【操者】で全てを操れるらしい
1話しか投稿されてないけど、とうとう作者本人が異世界転移していじめっ子に復讐するみたい なろう作者ってどうしてこう言う系統の名前なんだろうか 何故もう少し人名らしい名前をつけないのか
キラキラネームの類かと ＞頭脳明晰でイケメンで筋肉質のいじめられっ子
これでいじめられるって相当性格悪いやつってことだよな
頭脳明晰でイケメンならどう立ち回れば人に好かれるかぐらいわかりそうなものなのにな しかも筋肉質
こんなのいじめるってどれだけ嫌われてるんだよ
報復される事さえ厭わないって事だろ >>415
錯者自らがナローシュになるとか末期すぎだろ 1話の前書きに、『好きな人は好きだと思います』とあるんだけど
人嫌いの勇者がチートスキルで魔王になるのは好きな人もいるけどさ
いじめられっ子の作者が異世界転移して虐殺繰り返す妄想を読むのが好きな人いるのかな これ、中学生の書いたものなら「こうばしいなぁ」ですむけど
おっさんが書いてたら、マジで吐きそうになる類よな 俺は逆におっさんが書いてるほうが安心する
思春期の5年間イジメを受けて、義父にも暴力を振るわれた人生で、こんなのを書いてるという事は今も不幸まっしぐらなはず
自殺とかを選ぶぐらいなら、自分を異世界転移させて好きに暴れてストレス発散とか誰にも迷惑かかってないしね
親戚の中高生がこれ書いてたら、速攻病院連れてくわ
自分を主人公にクラスメイト含め現地人を虐殺予告する小説書いてるとか、いつか人を刺すよ 作者名≒キャラ名ってもはや古典的なストロングスタイルの地雷だけどもう平成も終わろうというのにまだいるのね…… >>426
見た目はおっさんなのに中身は子供みたいな人居るからなあ キャラ設定の頭脳明晰でイケメンで筋肉質が「こうであって欲しかった理想の自分像」か。
うーむ、どうせなら聖なる竜騎士の転生体で、大いなる邪神をその体内に封じてる設定も欲しくなるなぁーーーー
でもいじめられっこ 至急至急
中国のくそ野郎どもが2CHreadなるサイトでなろう作品を大規模無断転載している模様
至急自身の作品が無断転載されていないか確認されたし
ただし、当該サイトにはウイルスが感染している可能性もあるため、十分に警戒されたし 恋愛ジャンルがほんとコピペってくらい乙女ゲー乙女ゲー悪役令嬢悪役令嬢言ってるけど
ギャルゲーとかがないのはなんでだ？ >>431
ラノベが男向けが基本だからだよ
基本的に、一人称や三人称（背後霊）は読者≒主人公として感情移入して読むのを前提としている事が多い
AVを見る時、男は男優＝自分に置き換えて興奮するが、女はシチュエーションに興奮し、女優≠自分
イケメンとHしてる私や、汚いおっさんに犯されてる私を想像して興奮する人は少ない
一人称の作品だけど、主人公に憑依した神視点で物語を読んでいるといえば伝わるだろうか
乙女ゲーヒロインに転生が殆ど無いのは、主人公の心情風景には興味が無いので、単純に好みの乙女ゲーをやった方が良くなる
悪役令嬢が主人公であれば、復讐劇と恋愛劇の二つを楽しむことが出来るし、乙女ゲーでは味わえないカタルシスを得られる
ギャルゲーが無いのは、男読者にとってはハーレム系ラノベは全てギャルゲーなので、単品で出しても需要が無い
女読者にとっては、イケメン一人に群がる女5名の内1名に転生して男を取り合うとかばかばかしくて読まないだろう >>431
あるにはあるよ？
人気がない→上がらない→模倣も出ないのループだろうな ギャルゲーの要素は他に分散し吸収されてしまってるからわざわざそれ単体で書く必要もないんだろう
現実世界を舞台に、陽気で快活なちょいワルの主人公が、学園でナンパしたり偶然の出会いで仲良くなった女の子たちと楽しい青春を過ごす。
そんなもの、なろうの読者が許さないってのもあるかも。 そもそも悪役令嬢は、脇役転生というテンプレジャンルの一部だったんだよな
（転生しない脇役ポジも含めたジャンル）
主人公の親友ポジもそこそこ人気だった
悪役令嬢が人気出すぎたせいで、他がろくに書かれなくなった 現実世界を舞台に、あまり目立たないけど話せば陽気で快活な性格で面倒見もよく妹的ポジションに懐かれている、
女の子を助ける時はちょいワルな雰囲気にもなる主人公が、学園でナンパされたり、偶然の出会いで仲良くなった女の子たちが自分を取り合う毎日を過ごしながら、悪の生徒会を一方的に蹂躙する青春を過ごす。
これぐらいじゃないとな 上にあった孤月とかいう人の小説（？）やばいな。
主人公がどんな人間だとか転移の際どんな事があったとか、端折りすぎて全然分かんない。『遠慮させていただく』じゃねーよ。その辺をまず知りたいんだよ。人を引き込む気無さすぎだろ それをちゃんとしたキャラとまともな文章で書かれたものがあればなぁ 孤月先生、たぶん1話だけで感想バンバン来てブクマ盛々増えると思ってたからがっかりしちゃってるのかなぁ 孤月先生、本名山田裕司で登録してて作品毎に作者名変えてるの発見した
ブクマ40件の売れっ子作家だったわ 孤月先生、二行目で既に違和感
>つい数分ほど前まで「そんなものはくだらない。ある訳がない」俺はそう思っていただろう。
一人称か三人称かどっちかにしろ まちかり先生、カクヨム撤退おめでとうございます
じゅうはおさらをうつものです
じゅうはじゅうほうてんにあるものです > 一度お別れなので、正直に書きますけど「とりあえずかなえとく」
> 好きでしたねー。完結の仕方はもう少しだったけれど……。
余計なお世話です。一言多いです。こんな感想いらないです。
まちかり先生バイバーイ 皆さま初めまして、“まちかり”と申します。
“まちかり”というペンネームは、使っていた『町乃狩竜人（まちのかりゅうど）』と云うペンネームを短くしたものです。
メタボが気になるアラフォー中年ですがライトノベルを書いてみたいと思いました。
私の作品をぜひ読んで下さい。褒める感想だけ下さい。 褒めるコメントしかいらないなんて、まさにナローシュそのものだな まちかり先生のお写真を拝見（クレー射撃場にいるところ）しましたが金正男みたいでした なろうは七つの大罪全部当てはまるのは偶然なのか
暴食
色欲
強欲
憤怒
怠惰
傲慢
嫉妬 >>449
欲望だけで書いてるから自然とそうなってるだけかと
まあ根本にあるのは嫉妬なんだろうけど 暴食のなろう主なんていたっけ？暴食以外は直ぐに思い付くんだけど 嫉妬も昇華出来れば立派な作品出せるだろうけど
そんな力量も自己分析も器の大きさもなろうじゃ期待できないという
嫉妬して妬ましいけど凄い奴だと認めるとか錯者も毒者も出来んだろうからなあ… >>453
どこ大罪もだけど突き詰めたり方向性が色々付いてるなら貴方の言うように面白いものを生み出したりできるよね
でもあいつらは結局全部上っ面だったり、嫉妬してるだけ傲慢に振舞ってるだけで中身が皆無だから見てて虚しさすら感じるわ なろうテンプレに対する擁護
「昔は詳細に独自設定の世界観垂れ流して、話が全然進まないとか普通だったけどそういう時代じゃない」
昔のもそんなには垂れ流してなかっただろ
なろうが省略しすぎなだけ 設定だけ垂れ流して話が全然進まないのはたしかにアマチュアの典型的な悪癖だよ、たぶん今でも
でもそれは作者が技量を上げて克服するべき問題であってテンプレという名の思考放棄に逃げ込んでいい理由にはなりませんよね？ なろうのは共通世界みたいなもんで設定作るの自体放棄してるだろと >>445
アラフォーのくせに褒めるコメントだけくださいってアダルトチルドレンの典型みたいな奴やな 売上を見ると時代も大してなろうを必要としてない気がｗ >>456
こんなの指輪物語とかそれくらいの年代の話だろ
いつの話してんだろ 設定を考えるだけの能がない
↓
設定は考えられるが長々と垂れ流して話が全然進まない
↓
不要なものを削いで洗練させて完成
なろうは設定だけ垂れ流して話が全然進まないレベルにすら到達出来てない >>463
出来ない事をあれこれ理由付けてやれないんじゃなくて敢えてやらないんだ！
みたいな言い訳はみっともないわな >>459
アラフォーならアダルトチルドレンじゃなくね？ >>445
先生と表示されるのがなろうの仕様とはいえ、他サイトでも「○○先生」と呼ぶ （相手は素人）
アホみたいだ
○○さんでいいだろ >>463
設定考えるのむずいわ。勉強サボってきたせいで社会に厚みが出せなくていらいら >>461
時代はなろうを必要としていないし、多数派もなろうを必要としていない
時代からも社会からも見捨てられたごく一握りのマイノリティーだけが強烈になろうを必要としている
こんなかんじだもんな >>445
創作物はどんな素晴らしいものでも批評は受けるもの
絶賛だけ欲しければ発表しないほうがいい その閉じたコミュニティで細々とやってれば良かったものがトチ狂って外に出て
それで声だけは大きいネット弁慶が騒いだりした結果が今の惨状という
なろうが出てくる前もエロ抜いたエロゲーみたいな女を出すだけ出してペラッペラなの
流行ってたからチーレムとか欲望の巣窟のなろうが出てくるのも時間の問題だったかもしれないけど そのへんのはエロゲ・アニメ・ラノベのSSとかに集まっていたから
二次創作の範囲で収まってマシだったなぁと思う にじファンは隔離場所として必要だったのかもしれないと今になって少しだけ考えたりする >>474
ハーメルンは多少風紀や規約が厳しいが、そのせいかな……。あとなろうでも人気になれる！と勘違いした子が流れていたりもするだろうし 実際にじファン消失後それ自体もアレだが原作介入トラック転生してた奴等が
仕方なしにゲームっぽい世界観、あるいは死ぬ前にやってたって設定のどう考えても
糞ゲーなゲームの世界に転生とかやりだしてるからなあ なろう小説のあのグダグダした長ったらしいタイトルが気に入らない。 登場人物を難読キラキラネームにするのはやめて欲しい（切実） >>478
あと男だか女だかわからん名前とか紛らわしいのはやめて欲しい
というか語音的に女性キャラに付ける名前やろがーっての多いな >>415
この界隈、ペンネームにやたら「月」だの「夜」だのつける奴が多いような…俺の気のせいかな
地雷回避の役に立つから助かってるんだけど フルメタおもしれーわ
今季にテンプなろうファンタジー出さなくて良かったなw
ノブは原作は漫画しかしらんけど、アニメのセンスの無さがやべーわ フルメタは後半のテッサやかなめの家庭事情が糞過ぎて辛い・・・ 女の子と間違われるような見た目の男を主人公にするのはやめろ
作者の願望スケスケで気持ち悪いもっと隠す努力をしろ >>480
龍、狼、炎、牙、聖、邪、獄、院、月、夜、魔、神、皇、あとなんだ、
このへんも候補に入れるとええで
ルシファーさんとかもあるな >>484
聖者無双？とかいうタイトルで
30代のいい年した社会人が転生先で名前元にルシファーを使う！とかいいだしてブラバ連打したの思い出したわ >>484
それを敢えてネタ的に使ったのか、狼炎龍牙、という全部入りみたいなPNのエロ漫画家がいたなー。 >>485
季節で断トツに多いのって春じゃね？
カタカナでハルってだけの名前も多いと思うぞ ヒロイン名だと麗とか夢とか陽の字も多いな
でもまあ、季節のとこれは、普通によく使うこともあるからそんなに拒絶反応もないけど ホスト、キャバ嬢っぽい名前はよく使うものでも残念な気分になるよ >>484
月と龍は普通の名前でも使う
聖はあまり見ないがそれ単体ではキラキラではない
他は、うん…… >>483
女性向けで女みたいな顔のヒーローは許されるのだろうか
女性向けは主人公の設定よりヒーローに願望込めてる気がする 名前はまだいいとしてありえない苗字を見るよな
殺神とかいう苗字見たぞ 三木なずなの新作まんまランスのレベルシステムパクってて笑うしかねぇｗ
仮にもプロとして作品出してるのにこんな恥知らずな事出来る神経すごすぎるｗ パクリといえば葛葉ライドウを名乗る月導のアレは許していない 三木なずなって誰かサポートついたかゴーストライターになったと思う
オレが俺になったのもそうだし、今までのタイトルが違うだけで内容一緒みたいな作品とは違ってきてる
なろううんこテンプレの取り入れ方が今までの奴とは違う 奴隷が欲しいのを非難する奴は世界観の違いを考慮していない。人権について現代基準で考えてる
という人がいるが、それ転生、転移の主人公でも同じこと言えるのか？ ちょっと前まで現代に住んでいた奴だぞ？ >>492
龍はけっこうキラキラというかDQNネームだと思う >>500
異世界の奴隷って現代人が知ってる奴隷とニュアンス違う。現代は人権無視の労働力の搾取と考える。なろうの奴隷って自分のことだけをずっと好きでいてくれるかつ主従関係がある人物。ただ、ストレートに表現すると気持ち悪いから、奴隷と言ってごまかしている。
奴隷に忌避を感じないなろう主や肯定派はこんな思考だから変だと思わないじゃないの？
ありのままの自分を無条件で肯定して、裏切らない。根本的に歪んだエゴがあるから、そうなると思う。 某月夜先生は名前も相まって脇汗なんて呼ばれたりもするのが最高にクール パッと見の字面だけで判断するのはチト視野が狭いわな 480が言ってるのはペンネームの話でしょ？
もう少し人名らしい名前を名乗ればいいのにって言いたいんだと思ってた 佐藤龍二なら現実にいるだろうけどなろうは鳳凰院龍翔みたいなとにかく格好いい響きの文字を組み合わせて名乗るから…龍の字がどうって問題ではないよな 感想欄の毒者「〜の部分がダイジェストすぎて分かりにくいです」
他の毒者「書籍で補完されてるから買え」 >>500
むしろ現代の歪んだ感覚もってるから奴隷欲しがるんじゃないか
502も書いてるけど
盲目的に自分を受け入れ認めてくれる存在が欲しって欲求が奴隷を従えるってのに繋がるんではないかと
奴隷を欲しがることへの非難は、根底にあるそういう歪んだ感覚を奴隷制度に置き換えていることへの気持ち悪さに対してなのに
＞奴隷が欲しいのを非難する奴は世界観の違いを考慮していない。人権について現代基準で考えてる
って反論は、むしろ現代基準の感覚で都合のいい奴隷を考えてる奴がする発想だと思う 大ヒット作（なろう基準で）よりも中ヒット作（なろう基準で）の毒者の方が濃かったり感想欄でのバトルが多かったりするのは何なんだろうな ペンネームもそうだけど作中に出てくる技名とかも物凄くダサいよな
無明逆流れとかそういうカッコいいのを思い付いてくれよ >>516
クラスメートがノリノリで詠唱→ファイヤーボール唱えて放つシーンみてドン引きしてたナローシュいたなｗ
本人たちは真剣にやってて爽やかなんだがなろう読者からすると滑稽すぎて草生える、と
水竜斬刃（ハイドラ・シュレッダー）とか炎竜焼牙（サラマンドラ・バーン）が大好きだったよ・・・ サラマンドラバーンはトーン代で1話で2万したってのに草生えた 名前といえばやたらと「斗」を使いたがるような気がする
○○トって感じで >>515
大ヒットは読者が多いから相対的にまともめな人、興味本位で覗いただけの一見さんとかで毒者の割合が小さくなるからじゃないか
バトルしたいコメが見つからなければバトル始まらないと
後者は濃縮蠱毒 技とか人の名前とか全部そうだけど、作品全体に魅力があればぶっちゃけ問題ないんだよね
イケメンにしか似合わない服はあるし、イケメンだからこそダサい服でもよく見えることもあるわけで。
でもなろうって自分の作品に似合うものもわかってないし、かといって似合わないものを使って許されるほどいい作品でもない。
ファイアーボールみたいなストレートなネーミングも好きだし、爆吐髑触葬みたいなごちゃごちゃしたネーミングも好きだけど
それはあくまで作品の出来がいいからであって、劣化コピーを劣化コピーしてるような作品だと
「ファイアーボールｗｗｗもうちょっと考えろｗｗｗ」「爆吐髑触葬ｗｗｗこじらせすぎｗｗｗ」って感想になるんだよ >>522
確かにな
明るい雰囲気な作品とシリアスな作品では似合うものも変わるわな
これは少し違う話だけど無職では人名は横文字だらけなのに技名とか流派だけは何故か和名だったり世界観ちゃんと考えてんのかな？ と思うことが多い >>523
前にも似たような話題あったけど違和感なく読んでる派が多いらしい
コミックの影響とかもあるんだろうけど英語やドイツ語・中国語や日本語にラテン語あるから
その辺から造語作って技名考えるのも楽しいと思うんだけどなぁ・・・ ブリーチは勢力ごとに技に使う言語が違うんだっけか? >>520
そういえば何でここ最近になって
イキリトなんて出て来たんだろうな
ゲームは定期的にでているけど
アニメ終わってから結構経つだろ >>525
死神が漢字で破面がスペイン語…だっけか
滅却師は何語か分からないけど 娯楽小説なんだから、読者が満足さえしてくれれば話のクオリティや矛盾はどうでもいいって言う奴らがタチ悪いのかな。
資本主義としては正論なんだけど、それでいいのって思う。
ハーレム、チートこういうの好きなんでしょ。たくさん詰めておきましたよな感じで。滅茶苦茶馬鹿にされてるって思わないのかなあ。 矛盾は長期化するとどうしても少しは出て来るもんだけど、話のクオリティはどうでも良い
ってなんやねん…
普通矛盾が気にならないのって多少の矛盾は目をつぶれるくらい話の内容が面白いからだろ？
内容で楽しませずに要素が入ってるから面白いって化学調味料かなんかかよ そもそもの始まりがクオリティや矛盾を理由に他所で作品を発表する事すら許されてこなかった人間の集まりだからなぁ、そりゃあその一線だけは必死で守ろうとするわ。守る場所が違う気がするけど よく異世界にチート持ち転生して現代では得られなかった大事なものを探すやら異世界人は日本人と違い優しいとか訳のわからん事をのたまうナローシュがいるけど、そもそもチート持ち(利用価値)でなけりゃ誰も優しくなんてしてくれないし大事なものとやらも見つからないだろ ハーレムにしても
チート能力に惚れられたのであって
ナローシュの人間性に惚れたってのがまず無いよな 強いから惚れた（貰い物のチートによる偽りの強さ）
チンピラから守ってくれたから惚れた（チート持ってなくても助けましたか？）
世界を救う救世主ry（チーry >>523
太刀とか無いような世界観なのに技名が光の太刀とかなんだよな、世界中で主要な流派が3つしか無いとか、世界観のデカイ部分だけ考えて細かい部分考えて無い様に思える チートなし転生してナローシュには利用価値も何もないのに善意で助けてくれたり優しくしてくれたキャラやヒロインを最後まで大事にするナローシュの作品って少ないよな。結局あとでチートに目覚めてハーレム築くナローシュ多いし 高速バトル中に技名連呼しちゃう大らかさはほっこりする >>539
かませＤＱＮのオラつき描写やナロウシュのイキり描写は無駄に書きまくるくせに
まったく書いてない＆そんな暇なかったろな状態で「俺がヒロインを回復させてやらなければＤＱＮのせいで死んでた」とか言い出すゴミなんかがあるあたり
技量不足なのではなく、ぼくのかっこいいナロウシュが踏み台のマウントとることにばかり集中していて、それ以外のことに頭が回らないだけでは 自分の書きたいことはやたらとたくさん書くが、それほどでもないつなぎの部分は手抜きする
最近のクリエイター志望の傾向で特に顕著らしいぞい このシーンを書きたいから衝動的に書くみたいな輩がめっちゃ多いからな
もちろんそれでも書けるだろうけど相当な地力がない限り
付随する要素の調和や設定、ストーリーの上昇下降の様な物語の根幹がおざなりに、要はポルノ作品になっちゃうんだよな しかも書きたいシーンが「ライバルとの真剣勝負」「敵に負けかけてる所で覚醒」とか王道な内容じゃなくて「圧倒的な力で弱者を瞬殺」「目上の人間に説教」みたいな内容ばかりじゃあまともなの作れないわな 実力不足だけど創意工夫で実力者に勝利。
工夫だけでは苦戦するようになるが人の何倍ものスピリッツでゴリ押し勝利。
相次ぐ番狂わせ勝利に注目株となり増長、あっけないほど簡単に敗北して挫折。
かつて戦ったライバルたち「なにいってるんだよおれたちともだちだろ」と主人公再起に協力してくれる。
有力者の指導のもと仲間たちと地道なトレーニングして実力つけ、そこに元からあるスピリッツと創意工夫で強くなりリベンジ成功。
仲間たち「俺達だっていつまでも昔と同じじゃないんだぜ」と再びライバル化。共通の敵とは共闘の関係に。
連戦勝利、そして技術が伸びたことで再び増長。敗北し挫折。ライバルたちが「俺たち仲間だろ、頼れよ」以下ループ
児童向け玩具販促漫画の鉄板サイクルは偉大でしたなぁ >>544
あるいはオレを認めない世間が悪い邪魔する奴は皆殺しだぜヒャッハーな感じ
というかなろうの深みにはまると比較対象がなろうになるからそういう普通ならおかしいとか
黒歴史とか思う事を常識と錯覚するのが恐ろしい
毒者の暴れっぷりやキチガイっぷり見るに 主人公最強系のなろうって煽りでもなんでもなく読んでて面白いのかって本当に疑問
引き込まれるストーリーでもないし、印象に残るキャラとかもいないし…
無味無臭の物をうめえうめえいって食ってるように見えるんだよな
なろうの出来がクソだからってそれを好きだって人の趣味を否定するつもりはないが、
お前それ本当に美味いと思って食ってんの？あぁ、そう…まぁお前がいいならいいんだけどさ…って感じ。 MMO物でこんなに厳しい条件なんだから出来る人は居ないだろうみたいな考えて
やたら強力な装備やスキルを用意してるバカがいるけど
どれだけ条件が厳しかろうがやる人間は一定数いるって事を理解しとけよと なろうMMOものって突っ込みどころ満載らしいけど
なんとなくMMOっていうよりソシャゲとかそっち系に近い感じする ちょうど読んでたのが間抜けな説教してギブ
仲間の女がいて、過去その仲間の部下がモンスターに皆殺しにされていて
その仇モンスターが現れたのに、主人公か仲間女に復讐の連鎖になるから、そのモンスターを殺すなとか説教
しかしその主人公は前日、イキりながら山脈のモンスターを殺しまくってたというｗ何この薄っぺらさｗ ソシャゲについて俺は偏見を持ってるけど、でもなろうMMOはおかしすぎてソシャゲでも比較対象にはできないだろうと思う
そもそもネトゲの体裁を取ってるのに主人公だけに特別な恩恵を与えられる時点で大概破綻してるし……そういうことだぞSAO
無理やり例えるなら「ナローシュしか課金ガチャを引けないソシャゲ」とかそういう地獄めいた代物を想定しないといけなくなりそう ナローシュが超人気アイドルだったなら
そしてプロモのためのプレイを依頼された立場なら
運営の権限によって超楽ちん接待環境用意されてたりってのはあるあるな話になるんだろなぁ 行動によってスキルが得られるゲーム
ステータスを自由に割振れるゲーム
この手のゲームは確実に検証中毒者達がこぞって
なんでそんな事するんだ？って事を延々とやるからな
主人公だけがレアスキル覚えました、ってのはまずあり得ないし
ネトゲの場合、そう言うオンリーワンの存在は許されないから
即時修正されてなかったことにされ
OWABIが配布されて終了だ まあ色々物議を醸し出してるSAOだが、間違いなく秀逸な点ってのはあって
茅場が作りたかったのは「もう一つの現実、世界」ネトゲもデスゲームもその手段でしかないので
「稼働版ソードアートオンライン」をネトゲの作法通りに作る義理なんてなかったってことなんよね
むしろオンリーワンの英雄ウェルカムでキリトみたいな存在は願ってもないもの
後追いはその辺判ってないやつ大杉で ゲームといえば某ブラウザゲーのシナリオがなろう以下とか揶揄されてたけど
なるほど中身見てみると登場人物の知能に対する強烈なデバフは確かになろうに通じるものがあった なろう信者は文学史を学んで自分の浅はかな考えを改めろ
あとその発言がこのスレにおいて的外れなのわかれ >>557
なろうアンチ批判したい癖に書き方が煽り調、なろうに投稿。
このスレに持ってきてもまともに読むやついないだろ
話題になりそうな所だけ抽出してくれたら助かる、本当に助かる そんな煽りじゃ開く気も起きないから三行で説明してくれ 以前なろうアニメのアンチスレでも見たからただの荒らしだろ >>557
最初の方を見たが二次創作の空気をなろうは色濃く受け継いでいます、まで読んだ。うん、それは分かる。
けどこの小説に限っては作者の理論が破綻してる。
『（安易な）テンプレやめろ』を『ジャンプでよくある能力バトルやめろ』と同列に語ったり
（よくある、より安易だという点が叩かれているのだが）
ヒロインたちの事情があって主人公しか救えないらしいカノンの世界観でもって創作全般のハーレムを支持したり
引っ掛かる所ありすぎて読めん そもそもこんな場所にアドレスはっても怪しくて普通は踏まねえ…と思ったんだが皆よくホイホイ見に行けるな >>563
一応>>557はなろうのアクセス解析のURLだから変なエロサイトとかじゃないのは明白ではある
読む価値があるかは別だが >>555
現実にオンリーワンの英雄なんていねーよ
単騎で無双すんのは創作の中だけだ
あとキリトは英雄なんて器じゃないただのクソガキだぞ >>562
長々とカノンの世界観でのハーレムの正当性とか、ヒロインを惚れさせておいて振ったりするのは不誠実とか書いてるけど結局これが本心というか、根っこの理由だよな。
そして、もともと男というのは、多数にもてたいという願望を持ってるので……。
まあ、多数の女にモテたいという
男の需要にストライクという面も当然ありますけど。
要は欲望を満たしてくれるからハーレムが好きってことなんだろうな。 >>566
欲望の正当化もアレなんだけど、この人
｢"カノンでは"主人公の力がヒロインを救う。選ばれなかったヒロインは救えない｣
という説明の後にハーレムは不誠実というのは偏見みたいな事を抜かしてるんだよね
そりゃカノンとやらの世界観ばかりならそうだろう。ハーレムインしなきゃ悲惨な目に合うならね。
でも祐一くんとやらはもしそんな事情が取っ払われた世界にいたら、
女を好き好んで侍らせて本命を決めないような人なんですか？ 今頑張って読んでるけど、カノンを馬鹿にしすぎだよね。
あの原作がありきで全員を幸せにする話を書きたい！ってなっただけで
ただハーレムで求められたからじゃないんだよね
特に非エロ同人誌はちやほやされたいんじゃなくて皆が幸せになって欲しいからって思いの方が強かった
ただ、それは二次創作だから許されてた話なんだよ
あと、ハーレムが誠実さの現れっていっとるのが最高に気持ち悪いわ
ハーレムってのは独占欲の現れの間違い、現にルートに行かなかったらイケメンが現れて解決したら嫌だって自分で自白しとるし
なろうは作者も読者もわがままで独占欲の塊ってことだろ >>567
カノンやった人間なら絶対そんな事言わんな
というか、葉鍵の主人公は基本的にヒロインに一途で
その為に色んなものを捨てられる奴しかいない。
因みに、主人公に力があるんじゃなくて、主人公が回数制限一回のドラゴンボールの使用権を待ってるってのが正しいんだよな ムッツリスケベの自己正当化って結論がとっくの昔に出てるのよなー 彼はひょっとして二次のU-1SSでしか祐一くんを知らないんじゃ 疲れた、全然内容が頭に入らないからいちいち噛み砕かないとならんから疲れるわ
アマチュアが書く二次創作だから許されていたノリを持ち込んでいるから批判されてるって話になるし
結局、作家に実力が無いから批判されているんだけ
テンプレートまみれに成ったのはなるべくしてなったんだ〜とか力説してるけど
その結果、中身スッカスカのごみを量産してる現状を作り出してるんじゃん
最後に傷つくから批判しないでって、なら公開するなよw あれか、なろうファンタジーっていう姿の無い原作があって
殆んどの奴はそれの二次創作をしているからこんなにもそこが浅いんだな
作者はオリジナルを書いていると思っているが実は全てと二次創作になっていると
認識阻害系のSCPじゃねーのかこれw 二次創作でも、原作理解と、いろんな形の原作愛の発露の仕方でいろんなSS出るんだけど
なろうのってSSの中でも特にダメな方面のに近いんだよなぁ
原作未プレイ、他人のSSの丸パクリを定番ネタと言ってゴリ押し、中身は薄っぺら、そしてメアリー・スー
逆行断罪や強くてリスタートだって、これ原作ゲームでの悪役の滅茶苦茶な強さとか、
主人公が置かれる逆境の理不尽さがあればこそみたいなものだから許されるのに
特にそういうものがないやつでただ蹂躙したいがためにやっていたりだったり そもそも、 誠実であろうとハーレムを作ってる奴なんて一人もいないからな
他の奴等に取られるのが嫌だからハーレム要員としてキープしてるだけ
逆の立場だったら許せないのに何が誠実だよw 某洋ゲーで敵を常人じゃ全く理解できない狂人集団として徹底的に描いて
プレイヤーになんだこのクソ共ぶっ殺してやる的に思わせてその通りに行動すると
最終的にEDで世界が滅亡するってゲームがあった
勇者とか正義感が嫌いならなろう作者もこれ位の事は書いてみろよ >>557
なろうを読んでると
スレタイや>>1すら読めないガイジになるという
良い見本やね
ココはなろうアンチスレだから
批判だけでなく建設的でない叩きもアリだし
ソレが的外れでも良い
第一、ウンコを指差してウンコだと事実を言うことを
批判のように言われても…ねぇ？
こっちは最初から批判のつもりはないし
本当に批判をしている者にとっても
叩きと一緒にされるのは失礼な事だろうよ
なろ信は本当にバカだな >>555
じゃあなんでキリトがオンリーワンの英雄?ってなると
たぶん誰も答えられないだろう
そりゃそうだ、強力なユニークスキルを所持
後付でキリト以上の廃は慢心によりほぼ全滅
ゲームシステムが近接ユニークスキル持ちのキリトにがん有利
読者も作者もキャラもそんな転生特典と白痴結界の合わせ技な
茅場による贔屓を受けた後しか見ることが出来ず
しかも内面は>>565の言うとおりなろう主ほどではないが自分勝手で
熱さや無償奉仕精神(ハーレムや喜び組にならない者への優しさ)が特別あるわけでもない
彼の英雄性はメタ上にしかなく作中世界観から見た説明が出来ない
クズがクズのままチートで人助けしたら
なるべくしてなった英雄って扱いになるなろう主と同じ状態なんだよ あとSAO以降もこんな感じだからなおの事なろう感があるんだろうね エロゲのハーレムルートが好きなんだとしか読み取れなかった。ハーレムが誠実さって○○は俺の嫁から全員俺の嫁に変遷しただけにしか見えない。
人気もあって売れてますと言われてもそういうのが好きな層っているよね、でも、そういうの嫌いな層って確実にいるから。
最後の批判するなって部分は自分たちが作った都合のいい優しい世界を踏みにじるなって意味と解釈。
性欲と独占欲が一般人に比べて強いのを隠して、正当化してるだけだねえ。
いっそのこと可愛い子が自分以外の男と関わることすら許せないまで断言してくれればスッキリするけど ぶっちゃけなろうMMOは時間掛かりすぎて検証とか出来ない気がしている
レベリングやスキル上げを楽しんでるとか数行で流してるけどあいつら100時間単位で実プレイしてるし
1000時間ぐらいプレイしてハズレスキルだと確信した時には終わってる
検証のために1000時間捨てろとか言われてもAIでもなきゃやってられんわｗ あれ？新しく実装されたこれ使えばあれがいけるんじゃね？って思って試しにいったら
もう既に何人もやってたってのが普通にあるんで
SAOから続くネトゲ物の一般プレイヤー知能低すぎ 主人公を書く作者の執筆能力が低いから周りのモブはそれ以下にならざるを得ないのは仕方ない 新規実装されたジョブを効率よくレベル上げし
翌日にはエンドコンテンツへ参加するとかの廃人プレイをしても
エンドコンテンツは既に新ジョブだらけ
って事になるのがネトゲと言う魔境だからな
廃プレイもしない一般人が偶々偶然で
なんて状況が起こる余地なぞ無い
ランキング上位なんて、中の人複数交代制とかで24時間３６５日稼働なんて事も平気でやるしな >>500
なろう系のスレで奴隷に関して話題出さん方がいいぞ
ここにもいるがどうにかして奴隷を正当化させようとする変なの読み過ぎて倫理感狂った奴が必ず湧くからな >>587
その言い方だと、奴隷の存在そのものの是非を問うみたいに見えるんだが
流石に違うよな？
奴隷制度の有無は作品世界にしっかり適合してるなら問題はない訳だし 奴隷は悪みたいな風潮を醸しながら、美少女奴隷を買うナローシュ
流石ナローシュ！そこにシビれる憧れる！ 某所から
子供はファンタジーの嘘に敏感だ．
子供向け作品を作っている作家を見てみるといい．
富野由悠季，宮崎駿（もののけ姫以降はそうでもないが），手塚治虫，藤子・F・不二雄…，彼らの作品を見れば分かるが，絶対に手を抜かないポイントがある．
「ガンダム」なんかも，「戦っている敵は自分たちと同じ人間である」と言う点でのリアリティに手を抜いていない．
（それまでのロボットアニメ作品は，言ってしまえば「宇宙人」「天才科学者」が敵だったんだから）
逆に大人向けの作品のほうがリアリティが希薄な例は枚挙に暇が無い． ドラえもんって生き物に寄生する病原菌みたいなやつと戦ったりしてなかったっけ…銀河エクスプレスだかで。 だから現代人が転生、転移した主人公が奴隷を使うのを読者は受け入れるのかと最初に(ry なろーしゅの奴隷とそれ以外の奴隷は意味が違うからなぁ >>593
ちょっと日々の生活費度外視で甘くしてやったら
「この人は奴隷を人間らしく扱ってくれる！」って懐くどころかラブまで行くチョロイン勢だからな
一作くらい身元も知れない消えても誰も捜索しない甘ちゃん異世界転移主人を殺してさっさと自由になる道を選ぶ奴隷はおらんかね 他の人が作った流行りに便乗してるだけで
自分がどういうのを作りたいかっていう芯や核がないんよな
だから取り敢えず美少女と仲良くなり、善人の権力者と仲良くなり
土地や国を手に入れて〜ってどいつもこいつも同じ事をやるんだよね
国王や魔王や神っていう取り敢えず最上位の者になってふんぞり返るしかすることがない。
基本的にマウントをとって反撃の出来ない弱者を一方的に殴り続けるだけ
ヒロインを全員幸せにしたるで！ってハーレム二次創作をしてる奴
美少女は全部俺のものだから手を出すなってハーレム作ってる奴
これが同じとかやめてくれよ >>594
ウォードッグだったか、あった気はする
このスレやたらSAO批判が多いけど、ぶっちゃけアクセルワールドの方はどう思ってんの
個人的には「これが現実(ドヤァ)」「俺だけが真実をみている(ドヤァ)」「勝てば良いんだろ(ドヤァ)」etc......
が一番イラつく、政治主張が入ると10倍増し
正直それが無いなら、このスレで書かれてるようなご都合主義チーレムでもいいかと思うくらい お花畑で何が悪い、「正しい」のはお花畑の方なんだぞ本来現実が良くない状態なんだからな
っと叫びたくなる
そういう「正しいお花畑」のヒロインなりと交流を持って、ヒロインは現実を知り、主人公は優しさと理想を知ってどちらも強くなる、問題を解決していく、が王道だったはず
今じゃそういうヒロインを力ずくでぶちのめしてサスなろハーレムinさせるか、下手したらそのまま殺しちゃうもんな…… そこまで考えて、ふっと思い出したのです。他の作家さんと決定的に違う自分の特性を。
実は私、元役者なのです。執筆歴は１年ちょっとですが、演劇畑で２５年ほど創作活動をしておりました。（大学の専攻もソレ関係です）
ですから、本当に物心ついたときから私は創作活動をしていたのです。それが私のベースになっております。
元役者先生の大作がこちら
『金の星亭』繁盛記〜異世界の宿屋に転生しました〜
作者：高井うしお
【書籍化】カドカワBOOKSより2巻が4/10発売です。
ダンジョン都市の６歳の少年ルカは、ある日高熱から目を覚ますと３０歳の会社員「川端 幸司」の記憶を持っていた。
かわいい妹ソフィー、きれいな母さん、やさしい父さん。案外この世界も悪くない……しかし、実家の宿屋は安いだけが取り柄の自転車操業！日本のおもてなしの心なめんな！絶対に立て直してやるからな！
体は子供、頭脳は三十路！ふつーの人によって普通じゃなくなっちゃった（？）少年の、ほのぼの異世界宿屋経営奮闘記です。
カクヨムにも掲載中 物心ついたときから創作活動してた大先生……
なろうテンプレに汚染される あ、あらすじがいつものアレなだけで読んでみたら作者の芳醇な人生経験が滲み出す良作なのかもしれないし……(視線を泳がせながら) サイト運営と致しまして、ユーザの方の著作権が侵害されることは防ぐべきと考えておりますので、
にじふぁんのことは忘れました＾＾ >>598
まあ、(ネットでの)世相が出てるのかねえとは思う
平和ボケならぬ戦争ボケだ
でも現実に大衆から評価されてきたのは、お花畑だろうと理想論こそ是であるとする作品なのよね… 異世界転生 日常 ホームドラマ 男主人公
ほのぼの 経営 職業もの かわいいは正義 ダンジョン
少年 宿屋 異世界 読むGABA コメディ ショタおっさん 書籍化
25年創作活動してきた大先生の渾身のキーワード 読むGABBAってのはキャッチコピーとしては悪くないね！どういう部分をそう表現したのか次第だけど、って思ったらGABAか……
ストレス解消のために消費される嗜好品ですって宣言してるのはある意味潔いかもしれないけど、それを小説などと名乗らないでくれないかな てか単純に疑問なんだけど
ある日突然見も知らぬ世界の見も知らぬおっさんの記憶持ってたら
自分おかしくなったのかと思ってパニックにならん？
なんで普通にそれ利用してるんだよ
人格自体が蘇ったんだとしてもじゃあそれまでの人格はなんなの消されたの？
だとしたら普通に乗っ取られ系ホラーだと思うんだけど >>612
役者歴25年は流石だわ
そこにも触れてる
一人そうつぶやく。俺がそう・・判断している根拠は『ルカ・クリューガー』の物心ついてからの記憶がしっかりある……その上で、『川端 幸司』としての経験の記憶があると感じられるからだ。
もしかすると『ルカ・クリューガー』に俺が……取り憑いた？憑依したような形かもしれないが、この『ルカ』と『俺』が別個の人格、という感覚はない。
『ルカ』の意識が眠るなり、消滅したりしたのではなく地続きで存在している、とでも言おうか。こればかりは証明のしようがないし、自分の感覚を信じるしかない。 昔の前世系だと、人格はあくまでも今現在のものを使いつつ、ふとした瞬間に記憶や感情が蘇ったりって使い方だったねー
前世の人格的なものはなんもないけど、前世の仇を現世で討ち果たしたり、果たせなかった思いを伝えたら
自分のものとは違う感情が勝手に湧き上がってきたりとか ＞熱さや無償奉仕精神
またやってるよ
なろうにはそういう臭い駄作も幾らかあるけど、もちろんこのスレでも叩く対象だからな >>613
人格同士の葛藤とか書くの面倒だから一人の人間になりましたってことにしたんだろうなぁ… >>607
というかなろうはそこら辺厨二で凝り固まり過ぎてると思う
理想論だけじゃ無理だと解り賢くなったつもりで『自分は安全圏に居ながら』人を切り捨てる
のが現実だと言うような感じというか
もしくは自分の理想を追い求められなくなった奴等がそれを自己弁護する為に色々過激っぽい事
言ってごまかしてる感じがする >>619
それは逆じゃないかな
ナロタジーの基本的な流れは昔の作品と変わるものではない
だが現状は十数年前とは違ってガチで戦争がありうるものとして見えてるし、
自由な社会よりも安心できる社会が良いという風潮もあって理想論自体に力がない
結果として「理想論を体現するがそもそもの理想がクソ」になってるんだと思う
腕前の良し悪しは除けば、ね >>613
なるほどなあ
それでも6歳児だか7歳児だかがこんな口きいてると考えたらキモいが
てか普通に乗っ取り案件じゃないかと思うけど
大人の思慮人格が乗ったらそら幼児の思慮なんか簡単に塗り隠されちゃうだろ >>616
確かにアンチのようで勘違いした作者も来るしなぁ >>616
一応なろうは糞という前提で話してるからな
なろうはどう糞なのか皮肉を交えて話し合ってるような気がする 役者歴25年経験豊富な大先生を応援するスレじゃなかったっけ？すまん ハーレムもチートも
面白くて、キャラが魅力的で、登場人物たちをうまいこと動かせていたら絶賛できるのになぁー
つまんなくて、キャラはキモいか薄っぺらくて、しかも扱いきれてないのがなぁー 自己主張するキャラはすぐ殺せコールが起こるから…… そもそもまともに作ったらチートが主軸にはならないから 主人公最強とかギャグものでもない限り本来出オチだからな >>627
その理論だったらドラゴンボールのベジータだって同じじゃん
なんであやつはあそこまで愛されたんだろうな？ なろうじゃないからじゃね？
なろう信者はことさら異常だから。 当時にネットの感想欄とかあったらそれなりに殺せコールもあったんじゃね？ 殺せコールじゃないけどダイ大のポップの例もあるしな チート主人公 異世界転生 ハーレム
この３種類を取り入れた作品を書いてくださいって企画があったとして
自分の大好きな作家さんがそれに参加してたら多分読みたくなるし多分面白いんだよなとは思う
テンプレに囚われず上手に三要素取り入れて上手に面白い話作り出すと思うんだよね みんな素直に書かずに皮肉とかとんちの効いた文章書きそう >>635
葵せきなのぼくのゆうしゃはその要素使って上手くやってる >>577
まぁあれはあれで滅茶苦茶なこと言ってるけどな
前作の方がちゃんと皮肉になってた。 ネトゲ物は何故全体の中でオンリーワンになろうとするのか
狭いコミュニティでオンリーワンにしておけば何の問題もないのに ネトゲのロールプレイや縛りプレイは題材として面白そうなのに何故かオプション感覚でトッププレイヤーに祀り上げるなろうクォリティ 全体を絡ませたいなら同好の士を出せばいいのに
噂の凄いプレイヤーみたいな事しかしない
プレイ人口数十人しかいないネトゲかよっていう なんでこう、地球なめんな日本なめんなとか言って
土台のない異世界に適当な知識ぶっこめばなんとかなると思い込んでるような
地球の歴史なめきったカスだらけなんだろう レビューした人間の手腕の差違もあるんだろうけど
糞映画レビューとなろう小説レビュー見比べると笑える糞と笑えない糞の差ってデカいと思った またアニメ化かよ
デスマオバロスマホレベルの糞になるのが見える
偶然手に入れたチート（）で異世界で女連れてイキる主人公 コンテンツを個人で作成・配信できる時代に、
出版社っていう利権企業がピンハネしてるのが問題なんじゃない？
出版社が潰れるのなんて時間の問題。
出版社が死んでもコンテンツは死なないよ >>605
これ、中国のサイトがどうとかって奴かねえ？
だがまじめな話、どうすんだろう
「システムの変更により今後の防止を行なうために動いております」って
不特定多数が閲覧できる以上、
システムをどう変更しようが転載自体は止められないよなあ >>644
シナリオの流れ自体は真っ当なはずなのに主人公の目的と手段が全部台無しにする例が多いよな
どうしてチートと嘲笑に手を出すのか >>646
取りあえずシステム的に
やれるだけやるってことだろう
本当に何とかするのなら中国の法に介入しないと無理だ
例の違法サイトだって日本政府が介入しないと駄目なんだ
一介の運営にできることは限られてるよ
まずは例のサイトへの接続規制を進める政府の指針に賛同するしかないな 接続規制なんかしたところで全く効果ない上に何らの法的根拠もなく検閲出来るようになるからあのやり方は絶対にNOだぞ
被害者の漫画家ですら、対策する流れになったこと自体は評価するが接続規制はやめとけってスタンスの人が多いのに。 >>648
なろうの運営程度に画期的な方策ができるはずもないしな
例えば小手先の方策の一つとしてテキストダウンロード機能をなくしたりすれば
一般ユーザーが不便だろう
それだけにシステム的な防止策って何があるんだ？と首を傾げたんだが
運営ブログの表現だと効果がありそうに読めたので、なんだかなあと
それが出来てたらとっくに無断転載なんて問題はwebからなくなってるはず
まあ、昔だと天安門事件とかFree Tibetとかの語を
見えないようHTMLコメントでこそっと紛れ込ませておけば
中国政府がそのサイトへのアクセスを遮断するとかいう話はあったし
自分で試した限りでも確かに２日位で中国からのアクセスが途絶したものだが
今も有効かわからんし、そもそもそんな不確かな手法でドヤ顔するとも思えんしなあ
しばらくは運営のお手並み拝見ってところかね >>626
ハーレムもチートも話の根底に置くと途端におかしくなる
ハーレム軸は美少女は主人公が独占、話が美少女と主人公だけの世界×ハーレム人数な構図になり
キャラが｢主人公が好き｣ありきで薄くなる
チート軸は力そのものが先行して持っている主人公の意味が消える
にんにくみたいな要素なんだから添え物程度で良いんだよ添え物程度で 11 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2018/04/14(土) 17:50:43.78 ID:
ただしラノベは別
ラノベは恥だと自己認識してる為w
ラノベは本当の小説より下だと確実に自己認識してる為w
本名なんて晒すのは無理ゲー！
これが本心
エロ小説と同じ理屈だねw
つまりラノベはエロ小説と同等だという真実w
ラノベ万歳！
―――――――――-
ラノベ作家の正体
20 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2018/04/17(火) 13:53:47.42 ID:
>>11
低能なガキを食い物にして数千万円手にする！
いや運が良ければ億万長者！
それの何が悪い！
綺麗事を言うなや偽善者どもが！
儲けたもん勝ちや！
ガハハハ！
ペンネーム、デビューしたら本名へw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1523692720/ にじふぁんの片割れとして悪名高いハーメルンだけど、
あのサイトの地雷ってなろうと雰囲気違うような気がする
ハーメルンは子供の妄想で
なろうはおっさんの妄想って感じ >>647
あのありふれにしたって主人公とその周囲のゴミみたいなキャラとかクッソ寒いギャグとかの糞要素が山盛りになってるだけで
「異世界に召喚されて周囲と対立したり協力したりしつつ最後には諸悪の根元を倒す」って大筋自体はスローライフ（）とか言ってる奴等に比べれば王道の部類なのよな 諸悪の根源って展開は苦手だわ。結局勧善懲悪にしようとするくせに、中途半端に多様な文化や価値観とか混ぜてくるじゃん。あれが嫌なんだよ。 諸悪の根源と言われると、主人公を指す言葉に聞こえ始めた今日この頃
なろう主死すべし >>654
実際最初の方では地雷書いてた作者が、ぐんぐん上達してすごい良い二次書く事例も多くは無いけどあるからな
なろうは逆に上手い人が劣化していく印象…… ハーメルンはクロス先のオリキャラ♀(超強い)を主人公にして
ありふれのドクズ主人公のハーレムinさせるような二次作品に高評価付いてるから
原作によって読者層が全く違ってくるな >>635
プロ作家が書くと大抵余計なストレス展開（）を入れてなろう毒者に拒絶されて見た目だけで一般読者にも拒絶されるオチしか見えない気がする スクエニ系のマンガUPというアプリで『失格紋の最強賢者』（安定の賢くない“賢”者）ての読んでみてるけど、
「過去から未来に記憶持って転生」→「魔法文明が劣化してるので、過去の知識を元に最強に！」
という設定に関してはまあ良いんだけど、それで書かれる展開が、
「舐められてる、バカにされる」→「実力発揮」→「sugee!」以外、本当に全く何もやってない。
本当にこの場面を串団子みたいにただただ数珠繋ぎにしてるだけなんだよな。
こういうの、本来お話の構成的には「フリ」のシーン。
テロリストがやってくる。そこで“ただのコック”として働いてた、つまり「舐められてた」セガールが、
実は物凄い実力を秘めていた！ で、その後「どう活躍するか」で楽しませるための、「フリ」。
なろうのテンプレ俺tuee! ナローシュsugee! は、その「フリ」でしかない「実は凄い」の部分「だけ」数珠繋ぎにしてて、
一向に「秘めたる実力を発揮してからの活躍」が描かれないか、描かれてもしょぼい。
よくこんなもんを楽しいと思えるな、なろう信者は。 最早、物語とも言えないレベルの低質なゴミが当たり前のように出版されまくってるという
昔から読んでたライトノベルという物がこんな有様に成り果てたのがすごく悲しいよ >>662
仲間内での賞賛
楽勝な相手に舐めプして勝利
大したことはないものが何故か高い価値あって、しかも主人公にしかない
これだけやっときゃ受ける層向けだから、他の層にはつまんなくても仕方ないさ
この手の連中がごく少数で、実際のところ儲けにはならないと出版社が思い知るまでの我慢 >>557
こんなんが日刊総合2位にｗ
なろうが勝者になった理由とか別の世界線の話かな？ ここ最近のなろう見て、なろう信者の大半は嫌韓厨じゃねーのかって思う様になってきた
ナローシュのやっている事ってまんまこいつらみたいじゃん
以下ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1501926656/から抜粋
64 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/04(月) 17:23:49.24 ID:6n7Xcj68
ぶっちゃけ韓国と日本って同じ国やで
まさに同族嫌悪っていうやつねん･･･韓国人が迷惑かもしれんが
とはいえジャップってアメリカに原爆落とされて最悪の被害もたらしたのに
日本はアメリカをパトロンとしてフォローしてるのが本当に呆れる･･･
はたから見ればジャップは奴隷のような気持ち悪いパシリなんだけど
それで韓国は慰安婦像とかたてただけで
厳しい非難をあびてるだろう。ジャップは弱い奴には超高圧的で
強い白人には尻尾を振り回してナニをしゃぶりながら機嫌をとっている。
あと世界で知れ渡った代表なジャップのクズ行動として
ベトナム人や中国人、ミャンマー人を研修といいつつ奴隷として
最悪な労働条件で働かしているんだよな。
こういうことって昔とかもっと酷く韓国人や東南アジア人を
奴隷として扱ってたっていうことが納得できるね。くたばれクソジャップ！北朝鮮ジャップ！
その他にもこのスレみてるとナローシュに共通する項目沢山あるあるｗ 特にこれは言い逃れができない程ナローシュと共通している
以下ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1501926656/から抜粋
172 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2018/04/16(月) 17:51:14.82 ID:87EfqVXp
日本人は陰湿な差別主義者。
まだ民族主義のほうがマシなんだが、
こいつらは同族に対しても酷い差別をする
野蛮人。情愛の欠落した超個人主義の
保守的な孤独な民族なんだと思うわ。
集団主義なんてうそ。一人じゃ怖くて
ただひっついてるだけww根っこは保身だけ
信念も正義もなにもない小心者の集まり
それが日本人。
チート持っていない時のナローシュに全て当てはまってる
こういう日本人が書くから嫌韓厨はなろうが大好きなんだろーよ もう完全になろう小説とラノベを一緒にしない方がいい気がしてきたわ
異世界テンプレチーレム小説読んでる奴とか普通の小説読めねえんじゃねえの 俺なろうも韓国も大嫌いなんだけどｗ
てか無理矢理嫌韓とか絡めるなよ
荒らしたいだけかもしれんけど >>663
最近はもうライトノベルという単語に強烈なマイナスイメージが付いてるように思うようになってきてしまったわ
SF評論家の大森望が04年ごろにラノベはもしかしたら新たな和製SF/FTの花開く土壌になれるかもしれないとまで言ってたのが今は空しく響くだけだ >>668
相手にしないのが一番
しかし居酒屋のぶとかもアニメの出来は相当酷いっぽいな
なろうアニメが糞や爆死ばっかりなのはアニメ関係者もやる気がでないからかな？
まぁやる気を出したところで元がアレだから良くはならないかもだが… 出版不況だけどラノベは元気だった
一般文芸のラノベ化始まり成功
一方でラノベのテンプレ化開始、いわゆる売れ先一色に
レーベル乱立時に新規レーベルは萌えエロ大攻勢で一定の成果、大手も萌えエロに傾倒
供給過多や作家の使い捨てが常態化
アニメ化ラッシュでいかに同じようなものばかりだったかが表面化して、ラノベファン以外からの総ツッコミによりラノベそのものにマイナスイメージ
こんな感じで堕ちたからなぁ
流石に最近は持ち直してると思うが スマホ、デスマと核爆死連発して最初から失敗すると分かってるなろう作品を作らされるアニメ関係者の気持ちや如何に >>677
案外最初から新人の練習の場程度にしか考えてないかもよ >>675
誰に言ってるのかわからないから主語をきちんと書きましょうね
スレ住民は君のおかあさんじゃないから察してあげられないんですよ？ >>677
クソザコ原作を面白いアニメに改良してもいいのよ？ >>679
なろうアンチスレでなろう以外の何に対して言えというのか… >>669
なろう好きな奴って、映画もドラマもゲームもアニメも漫画も、それどころか小さい子向けの童話や児童書すら、
真っ当なものが楽しめない気がしてしかたないんだよな
だってどんな物語だって、ナローシュみたいな手合いは確実にクズとして描かれるんだから >>679
いきなりどうしたんだ
なんか嫌なことでもあったのか？ >>682
自分で何が楽しいかを判断は出来ないから、世間が楽しいといってるもの見に行って楽しいと思った気になるって感じじゃねえかな
中身がどうとかは別にどうでもいいんだろう
その一方で楽しみにしていたものが世間の評価低いとガチギレはする >>683
試練や困難が来ただけで死んじゃうファン層だからね
↓
薄っぺらい試練や困難は不快なだけ
字面だけ見ると普通の小説の試練や困難は薄っぺらいから要らね。ストレスのない（）なろう小説読むわ、って反論してるように見えて苛立ったんじゃね？
知らんけど >>685
なんか勢いでレスつけちゃったけどあんま触れない方がいい人なのかも知れない
心安らかに… >>682
基本的に彼らは自己本位で主人公に自分を投影してるんだと思うんだよね
だから主人公さえ気持ち良ければ構わないし客観的に見て不幸な人がいても気にしない
だって主人公（自分）は幸せなんだもん 試練や困難が来ると死んじゃうほど毒者のメンタルは脆そうだが試練や困難があるのを増やせば駆除できるんじゃね？ しかしブクマやポイント入らないと死んじゃう作者が甘やかすという悪循環 読者の顔色を伺って書いてるようじゃまともな小説は書けんよ >>685
まさにそう読めたんで腹に据えかねて煽ってしまった
匿名とはいえ掲示板利用者のやることじゃなかったなすまない、謝るわ >>680
なろうにリソース割くよりもっとマシなの一杯あるから無理だろ
安い食材と生ゴミだったら誰だって安い食材の方を美味しく調理しようとする >>690
観客（読者）を楽しませることと、観客（読者）に迎合し媚びることは違う、てのは、
世阿弥すら言ってることなんだけども、まあそれの分からん輩は後を絶たんね。 なんか変なのが来たからからかってやろうと思ったが
もう帰ったか
残念 >>557
読んだけど、感想を含めて切なくなったわ。元ネタが好きで書いた2次創作から変貌していたったのは
わかるにしても、途中から自分でも書いてみようとハーレムものを推奨している。好きなネタを書くのが
動機だったんじゃないの？それなのに人気のあるジャンル書いて分母増えて名作出来たよとか言い訳にしか見えない。
ハーレムが誠意の証とか筆者の倫理観が気持ち悪すぎる。これは現実を当ててしまうのがナンセンスなのかもしれないが
あと読者っておっさんが本当に多いんだな。アラフォーのオタクがわんさか喜んでいる。エロゲが出来なくなったユーザー
がなろうのチーレムを楽しんでいるだなあとこれは病んでいるわ >>676
なろうに頼らざる得ない今のラノベ市場は完全に迷走してるな特にスニーカーなんて酷いもんよ
元々大して大きくない市場だったのに大手の電撃の新人賞が久々に八十万部だか売れたのに大喜びしてる辺り更に小さくなった感じがする >>669
現状見てこれまでのラノベと同じ括りで考えてる奴なんておるの？なろうは客層も一新された、ラノベとは全く違う文化だろ 往来で勃起したおちんちんを見せびらかしてしごくのは文化とはいわないから違うね >>698
いないと言いたいところだが、なろう系増殖以後にやって来た読者は区別できないかもしれん
なろう系の作者もラノベに寄生してるから自らラノベとは別物なんて言わないし
さらに厄介なことに、昔からの読者の中にもなろう系はラノベの発展形みたいな評価をしたがる
見る目のない奴がいる（劣等生を持ち上げてたような連中） ネット小説界隈からラノベに侵攻してラノベに勝ったぞーってなことをやってた人らがおりましたな
ＳＡＯとかあのへん >>702
界隈を殺したという意味では侵略成功はしているなSAO
こっちからしたら怒りしか覚えないが 多分そんなに詳しくない人からみたらSAOもなろう系に括られるでしょ
ネットから出たってだけでそういう扱いよ
別にそれに対しては不満は一切ないけど >>704
それ言い出したらオバロや幼女も…と思って話に乗ったけどやっぱりマズかったか？
ある意味全ての元凶じゃないかと思うんだが、スレチと言われたらそうだな…すまん んじゃあ膵臓食べたいは世間の認識から言うとなろうじゃない？
オレあれも好きじゃないんだけど ワシもSAOとかクソ嫌いだが
なろうに触れてない純粋なアルカディア出身は
ココでメインの話題とするにはあまり適してない感じはある
本質的にはなろう発と変わらんので
多少飛び火する事自体はどうとも思わんけどね
オバロはなろうにも掲載しているんで好きに話題にしても良いと思うよ なろう出身となろう系は別物だからね
なろう出身は全てなろう系だけど、なろう系にはなろう出身以外も含まれてしまう
ここはなろう系スレではなくなろう出身スレだからたまに話題出すくらいは良いがメインにするのは若干不適切か まあSAOの作品内容を叩くのは違うけど明らかに大きな影響を与えた作品であるはずだし、引き合いに出す程度なら悪くないと思うけど
個人的にはSAOはなろう下利便よりは数億倍マシだと思ってる。そういった意味ではなろううんこと一緒に語るのは違うなとちょっと思う。
死ぬほど大嫌いだけど、まだなろう下利便より固形排泄物としての形を保っていると思うからなんかもう次元が違う。 主人公ばっかチートもハックもしてないけどユニークスキル手に入れて
主人公ばっか主流となる異能力とは別に物理攻撃やらの強さを理解してて
主人公ばっか頭悪いモブや踏み台サブと違って鋭い現実的で後の展開を見据えて
主人公ばっか弱い世界の中で異様に強かったり強い部下従えてて
主人公ばっか特になんの試練も別離も乗り越えてないのに転生だのしてれば
なろうモノ扱いされてもしょうがないんじゃねーかなーって見てる ああもうやめやめ、SAOじゃなくてなろうについて話そうよ
SAOアンチは多分そっちの専スレがあるからそっちでやってくれ
単純に文章が幼稚だと読むのつらいけど、あとがきとか見ててリア厨が書いてたりするとしょうがないかとも思ったり
……おっさんがそれ？ 今までよく瑞ｶきてたな 俺が当時読んでたフルメタときですらラノベは小説(笑)みたいな感じがあったけど
今のなろうとか余裕でその下を潜り抜けてくから笑う
ナイツ&なんたらがフルメタより面白いとか脳ミソイカれてるわ 明治とかそこらへんだと一般文芸ですらそんなもんばかり読んでる奴は不良って言ってる人いたらしいけどな
最近はハードルが下がったもんだわ（） 気持ち悪いところはハーレムやマウントもそうだけど
やたらとセックスさせたがるよね
そのくせ、セックス描写なんて書ける訳がないんだけどないし
書けたとしても
パンパンパン
「中で出すぞ！孕め！」
「あんあん、すごいーイクー」
とかそんなレベルだろうかは書かない方がましだけど
書けない言い訳としてなろうはエロだめだから〜みたいな事いうし
だったら初めからセックス描写なんて不要なんだからいれなけりゃいい
セックスに憧れすぎだろ なろうはラーメン二郎みたいなもんよ
信者は食いすぎて感覚がマヒしているジロリアンと同類の存在なんだよ >>718
それはハーレム作ってヤッてないことに批判出るからだよ
おまえはチンコついてんのかとイラつかれから朝チュン表現だけやってる つーかそんな描写あって実際効果あんの？
なろう作品でデュフォオ、ヒロインちゃんがやっと主人公にヤられたぜフォカヌポウ！なんて言ってる奴見たことないんだけど そういう言い訳を作中に入れるなんてのも本当に糞
無駄が多すぎるのに、大事なところは描写不足
一度さ、座った状態から立ち上がるまでの体の動きを事細かに描写する練習とかしたらいいのにな
実際には省く事が多いけど、そういう、体を動かしたりする動作の描写をしっかりと書けるようにすると
かなーり戦闘描写とかうまくなるし
ご飯を食べた時の味や食感、のど越しなど全部を文字に起こして見てもいい
案外、そういった事から文章に出来るようにしとかないといざ描写するときに上手くできるはずがないんだよね
才能ないんだから、練習や勉強はしたほうがいいと思うよ >>720
で、やることやって妊娠しなかったら種無しかよってイラつかれないの？ >>723
避妊魔法でもつかってることにするんじゃねw >>723
そういうのは俺の読んでる範囲の感想欄では見たことないな
AVやエロ漫画エロゲで中出ししても子供できない展開に読者が慣れてるからなんじゃね？知らんけど ありふれのユエとのホニャララは最初はラブコメ風のギャグかと思ってたけど実際にヤッてるの知ってドン引きした
良い車に乗って女を侍らせてイキるって、これで金があったら完全な成金だな。バブル時代のおっさんかよ つまりセックスはしたいけど責任は取りたくないってか
なんでファンタジーでそんなもの見せられなきゃいけないんですかね 硬派に責任持って婚約を誓っちゃうと恋愛経験ない作者はそっから先が妄想力で描写できなくなるから 性描写は個人的にはむしろハーレムやるならありだと思ってる。それこそ某リトさんとか性欲ねえのかって見てて思っちゃうし。
まぁ性描写ある＝面白いわけではないからやっぱりなろうは面白くないんだけど。 作者が抜かせようと全力を出したガチなエロ本のセックスシーンなら歓迎だが、全年齢向けで
義務的に入れられたセックスて島耕作のセックスシーンを見たときのような微妙な気分になる
>>729
全年齢向けで描ける範囲ならセックスさせるよりも工夫をこらしたラッキースケベを見せる方が
客を喜ばせられるからああいうジャンルが成り立つわけで
「思春期の少年が美少女に囲まれてセックスしないのは不自然」なんてくだらねぇことより
「客が見て嬉しいものはなにか」を優先した結果でしょ つーか性については人殺しと同じくそれだけで一つの主題になるぐらい小説の題材としては重いんだよな
官能小説でもなくて基本ギャグみたいなシナリオなのに気軽に使い過ぎじゃね？ 性行為は愛情表現の極まったシーン、あるいは暴行虐待の果てみたいなもんだから印象に残るし、そういう重さが良いのに……
なろうのセックスなんて、他人に取られる前にツバ付けました、このキャラは攻略済みです程度の意味しかないのがなー アラフォーナローシュが出てくる作品でナローシュは10代の瑞々しい肉体を貪るように味わったとかいう表現を見てげんなりした >>724
避妊スキルなら時々見かける
マジきもい ハーレムは自分の種を残そうとする自然の本能と毒者は言うが避妊スキルとかは自然の理から外れてるんじゃないだろうか 何でもスキル付けりゃいいってもんじゃねーぞと言いたい しょせんはキョロ充の考える「理想のリア充生活シミュレーター」にすぎないからだね
複数オナホはべらせ好きなときにやれる
偉いやつをドゲらせてザマァできる
チンピラ相手に無双
ぼくだけがしっているちょうすごいちしきやぎじゅつ
これらがないと願望充足できないってんで、必要だから入れてるだけ。個々の要素ににこだわりがあるわけじゃない 異世界！魔物！チート！本当に飽きないよなぁ
携帯小説は完全に一過性のブームだったのに
「ゲーム」っていう土壌が豊か過ぎるわ >>742
煽られ耐性とかマイナスじゃね？
普通の会話してて突然キレる若者みたいな事多いぞナローシュ >>730
すまん、別に某漫画をおかしいってわけじゃないよ。
ただ「こんだけ美少女に囲まれてあんだけラッキースケベあって何もないとかありえねえｗｗ俺なら暴発するｗｗ」って冗談交じりのツッコミを心の中で入れることはあるなぁと。
だからハーレムもので性行為に及ぶのはまぁストーリーとしてはありなんじゃないかと。
他の人が言うようにただツバつけたいだけの描写はつまらんけど、性描写がある＝悪いではないと思う。
要はそれを面白く（笑えるって意味じゃなくね）書けるかどうか。なろうはそれが出来てない。 >>743
おいおいw
会話が成立しないってのは言い過ぎだろwwww >>726
ていうかありふれって書き始めた時期からして少なくとも就職はしてた筈なんだよな
趣味で書いてますて言い訳してあんなもん公開できる社会人ってのが個人的には怖い あと色んな意味でやばいと思ったのがアブソリュートストライクとか言う作品
主人公の能力がシェルブリットのパクリな上作者もキャラ紹介でカズマ言ってる
（勿論出来は雲泥の差だが）
そして一番問題なのがコレ一度流れたとはいえこんなパクリ丸出しの奴が書籍化しとるっつー事
出版社は恥を知らんのか パクリどころか盗作作品まで書籍化してるんだ
知ってるわけないじゃん ラノベ読者がなろうレベルで満足するようになったら、タダで読めるなろう行けばいいだけなんだから誰もラノベ買わなくなるじゃん
緩慢な自殺だろ…… つーかナローシュって日本人らしさを最も表した存在だろｗ
>>667の書き込みから解る通り、日本人は超陰湿差別主義者で
強い物にはヘコヘコ 弱い物には超高圧的
まんまナローシュじゃん
つまりチート貰う前のナローシュ＝最も日本人らしい日本人って事だろ
なろう信者は最も日本人らしい感性を持ってるってだけ
俺等なろうアンチは日本人らしくない感性を持った日本人って事だ 知ってて盗作させるわるーい編集者もいるらしいですぞ
盗作騒動であろうと話題になれば、それで回収される前にこうたろというのがいるので成り立つんやろな
どうせ作家は使い捨てだからどうなろうと知ったことじゃない エッセイ日刊一位の感想欄見たら世も末だと思った（小並感）
こんな環境で精進できる作者なんているんですかね >>750
君は日本の恩恵に預かりながら日本や日本人をdisするナローシュにそっくりだね >>752
黙ってＮＧしなよ
誰からも相手されなくって寂しくて長文で夜釣りしてるんだろ >>753
なろう批判を批判する！が日間一位になってたのか…
恐ろしや
>>755
ごめんよ 感想の数すげーなぁ
叩かれて毒者もよっぽどイライラしてたんだろうな きっと表じゃ散々叩かれてへこんだなろう読者が自己は間違ってなかったって正当化するためにべた褒めしてるんだと思うけどどうよ はやるかもよ
別に物語作品である必要はなくて
自己肯定できて気持よくなれる何かであればなんでもいいって連中向けだもの みんなアンチの癖に現実逃避してて大草原
何をどうやったってナローシュやなろう信者が最も日本人らしいのは間違いないだろ
日本人は新しい物をひたすら嫌うくせに
いざ新しい物が流行ったり売れたりしたらすぐにテンプレ化して同じ事をするじゃんｗ
あれだけその「新しい物」を嫌ったくせに
ナローシュやなろう信者＝最も日本人らしい日本人なのは確定的な事実でしょーよ
アンチならそのあたりの現実を受け止めたまえ
これが違うっていうならおまえらの言うアンチって何？ 日間総合10位の内8個にチートor最強のタグ
残ったのもざまぁとなろう批判を批判とか頭痛くなるな こんな惨状でなろうは出版社や編集者から解放された自由な表現の場とか宣う奴がいるんだから笑っちまうぜ 批判を批判の人、例が古すぎね？
調べたらkanonとか1999の作品じゃん
絶対40超えてるでしょ むかしですねー
葉鍵が盛り上がってた頃にあった
俺はオタクとは違う系オタクの鍵っこの論とおんなじなんすよねー
多分その人らでしょうなぁ >>764
自由な表現の場（ただしテンプレから外れるとバッシングを受ける） ハーレムは誠実とか現実で言ったら白い目で見られるだろｗ >>769
ハーレムは誠実とか男はみんなハーレム好きとか言い出さなきゃ別に良いと思うよ ハーレム好きは好みの問題だから良いとして女を惚れさせた責任をとってハーレム作るのが誠実って理屈がアクロバティックすぎなんだよな、批判を批判するの人
多分その理屈を納得してくれるのは毒者くらいだと思う 女を惚れさせた責任とやらがあるのなら自分に惚れた不細工な女もちゃんとハーレムに入れるんだよね？
誠実なんだからｗ なろう作者（ナローシュ）やなろう信者が最も日本人らしい日本人という根拠
１・チート貰う前は人間の屑（いじめられっこ・無職・キモオタ・ひきこもりニートのどれかに必ず当てはまる）
２・チート貰ったら男は善悪問わず蹂躙して女は美少女のみオナホ化してそれ以外は切り捨て
３・ある程度勢力になったら他の国を気晴らしがてら蹂躙して滅ぼして美少女だけ連れ帰る
４・世界中の美少女引き連れてハーレム（性描写あり）展開
５・作品によっては元の世界はクソだからという理由で見捨てて地球あぼんｗ
６・露骨な世界の王（神）宣言して実質支配者
おもっくそ超陰湿で差別主義な小物の日本人の考えるような展開じゃんｗ
マサツグ様がその典型的な例だろ
信者はそういうのしか求めないから群がるんだってのｗ
海外人はこんな展開考えないから多少まともな作品を作る
で、これが違うっていうならおまえらの言うアンチって何？ >>772
ナローシュの良さに気づくのは美少女だけ（ｷﾘｯ 責任とってハーレムって言うけどほとんどのナローシュが受け身で好意を享受してオレから好きとは言ってないってなあなあにしてるだけじゃん
さっさと本命以外諦めさせて新しい人生を始めさせるのが普通の責任の取り方じゃないんですかね？ なぁなぁの関係なのにちゃっかり肉体関係だけは持つナローシュ
控えめに言ってもゴミですな 10代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←うぜえｗｗｗ
20代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←うざい（真顔）
30代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←oh…
40代ナローシュ「えっ、これくら普通だろ？」←… >>773
いじめられっこ・無職・キモオタ・ひきこもりニート、及びブラック社畜で人間的に屑なナローシュは確かに多いが、
いじめられっこ・無職・キモオタ・ひきこもりニート、及びブラック社畜は＝で人間の屑ではない。
「屑だからいじめられる」ことはあるが、「いじめられているのは屑」とはならない。 >>765 >>766
二次SSの創成期というかSSの腐敗が始まった時代と場所もその辺りなんだよな……
それがにじファンやらを経て最終的になろうとして結実してしまったという説をけっこう見ることも考えると……うん……そうね 例のアレ、責任とってハーレムって言い訳くせぇ……一人を選べない優柔不断か、全部手放したくないっていう欲望マンだろうに
全員を助けたいのと、全員を自分の女にしたいを一緒くたにすんなよって思う
変に自己保身せず「可愛いから全部俺のものにしたい！」のがまだマシだ
そもそも「こういう流れで今のなろうがある」と言われても「だから何？目障りなんだけど。理由とか興味ないわ」ってなるぞ >>784
本当に「だから何？」だよねｗ
しかも上から目線で叩くなとか
涙目で叩かないでとか言うなら少しは考えるんだけど ビアンカかフローラかで悩むのが普通の人
なんで両方選べないんだよクソシナリオだわってのがなろう 一昔前にラノベ読んでた層は「買って読む」人達だからな
そもそも客層が全然違う
なろうでわざわざブクマしたりポイント入れたりとか手間かける読者はまともな小説を読める層じゃないと思う
その結果が異世界無双チートハーレム
人並みに小説を読める人は素人投稿サイトで油売ってる暇あるなら本屋行ってプロの小説買いに行く ナロ主が転移、転生者であれば日本人的倫理としては
きちんと一人の愛する女性を定め、ほかの女性にはきちんとお断りをして次の恋愛へと送り出す
事だと思うよねぇ
みんなが好きと言うから全員！
と言うのは現代日本人の感覚としては優柔不断で不誠実であり、独占欲が強いだけだろう
あ、もちろんハーレムそのものはフィクションとしては好きだよ（リアルだと胃に穴があきそうだと思う）
でも批判の批判をしている人の言い分としては方向間違っているなってだけでね
あとはきちんと異世界ではそれが普通という事になっていて、全員を等しく責任持つって言うのはアリだよ
問題は批判されるほとんどのナロ主が立場をあいまいにしている、または優柔不断で不誠実な対応しているからだと思う 何故か不細工には惚れられないナローシュ様
英雄とか勇者とかS級冒険者とかやってたらそこら中から惚れられると思うんですけど
責任とってくださいよ？ >>786
おいおいそんな良識的なわけ無いだろ
登場する美形の女キャラ全員はべらせろ、娘とやれないのはおかしい、仲間モンスターは美少女化させてはべらせろ
これくらいは最低でもやらかしてくれるぜ >>787
そして無分別な書籍化により異物が混入して一般読者にクレームを付けられて発狂したのがアレってわけだな。一般読者には最低系SSの歴史なんて興味ねーのにな 「あの子も抱いてあげて！」とか「やれやれそんなつもりはないんだがな」とかのナローシュが無責任な立ち位置を曲げないのが糞なんであって
ハーレム形成そのものはちゃんと責任を取ると言う意味でなら1つの選択肢としてアリじゃね？ >>790
毒者「ヘンリーを殺してマリアをハーレムインさせるべきだと思います」 ハーレムが好きな人には文句はないけどハーレムを作るのが誠実で一人を選ぶのは無責任とかほざく奴には全力で反論したくなる 素直におまんこ大好きですと言えば気持ち悪いなこいつで済んだのに
言い訳するから チートパワーの副作用で、力使うと異常なほど興奮して性欲抑えられない。
とか適当にそれっぽい設定つけときゃいいだけなんだよなぁ。 単純に好き好き言ってきてくれる異性と別れるのってキツくない？
3又したことあるから痛いほど分かるわ ハーレム展開とかオチまで考えたらかなり難しい題材なのになんで素人が手出すんだろ
まず没個性にならないようにキャラ設定作り込み、人数いる分会話が混乱しないための工夫、ラストをハーレムエンドにするにしたってそれで納得できるような魅力的な主人公と世界観
とても書き切れるとは思えないんだがなろう作家は書けると思ったんですかね？ そう言えばハーレムエンドに対する批判をイオンちゃんがやってたな >>797
キツかろうがきちんと関係に終止符を打つのが誠実で責任感があるってこと
その関係の終止符って言うのが一人を選ぶか、博愛的でも良いのでしっかり全員を恋人または伴侶として責任もって受け止めるかは
その物語の内容次第だってことだね
具体的に言うとデスマーチから始まる〜のナロ主の行動がハーレム作るにあたっての批判される内容として分かりやすいかと なろーしゅって実年齢は高いくせに、精神年齢は糞低いよな
ちょっと煽られると、相手が許しを請うても許さないし、お家取り潰しさせたり
現実だとできないことを妄想のなかでやってカタルシス感じてるんだろうなって手に取るようにわかる
スマホなんて分かりやすくて、本編外でさらに追加で悪事を働かせて正当化させたり
作者の精神的未熟さがよーくあらわれてる 性格わるいキャラを叩き台としてだすけど
基本的に社会経験が少ないから本当に性格がわるい人間ってのを漫画とかゲームとかでしか見たことが無いのがわかる っていう勢いのもと、なろうが出来る前から、ネット小説界隈に生息している「古参」だか「老害」だかの筆者が書き上げたエッセイです。
この一文で既にあぁこいつろくに文章書く勉強してねえな感。 なろう批判の批判の筆者がおそらく40オーバーなのが頭痛くなるわ。10代、20代ならこじらせてるなで済むけど
40代なんて実世界なら社内でマネージメントもしてる役職者だよ。自分の上司があんなこと内心思っていたら引くし
新卒より若い子を性的な目で見てるって引くわ。ロスジェネ世代で就職も上手く行かず、学生時代もてなかった
ルサンチマンの反動でとんでもないこじらせ方してるよ。よくサラリーマン設定が多いけど、仕事に関していつも
薄っぺらくて、リアリティにかけているのは業務の実態を把握してないからでしょ。多分。元商社勤務、
アラサーで海外赴任を何回もしていて、紛争地帯にも赴任していたって主人公がいて、異世界で商売始めるけど
することがBtoCの商売。げんなりしちゃう まあ何度となく言われてるが、「ハーレム」「主人公最強」「チート（主人公だけ特別な力）」「クズ主人公」etc...
それら自体が批判されてるワケではないのよな。
「なろうの」それらが批判されてる。 「なろう批判を批判する！」
いや、なろうの外でやれや
拍手しか来ない場所でイキるとかまんまナローシュやんけ 「なろう批判を批判する！」の人、下手したら50代なんじゃ… BtoBは世界作り込まなきゃ説得力でねえから大変だろw
空中戦でアスクル採用されて成功！ やりたきゃ異世界アスクルを描写せなならんw
なろうじゃ無理やろ >>808
1999年の作品に思い出どっぷりだから。40くらいじゃないかな。以前のギャルゲに触れてないし。 >>804
連投すまん。その作品知ってるわ。パソコンで注文すると商品が異世界の事務所に転送されるやつでしょ。ケモミミの従業員がインフルエンザにかかってタミフルで治すとんでもさ まあ真面目に擁護だの批判だのやるならなろうの中でやっても意味がないのひと言につきる。
結局なろう内での現状に満足してる派と現状に満足してない派の内輪もめになっちゃうからくだらない。 >>775
それ言いだすとなろうに限らないハーレムラブコメ全滅するぞ
みんなに惚れられたから本命いようがいまいが責任とって全ヒロイン公認ハーレムと
全ヒロイン公認になったので本命いようがいまいが諦めさせる責任とらないでハーレムは
どちらがクズなのか 平民とかいう文字すら読めない奴が大多数な奴らと違って、優秀な教育受けられる貴族王族がこぞってバカ
そんな世界で無双して虚しくならないですか
日本でも平民から搾取するだけして餓死に追いやるとかあったけど
文明の程度が違う奴らを一方的に糾弾してもらい物の力で俺TUEEEEして気持ちいいですか？
文明が遅れてるから国をよくするために動こうというナローシュ0説
あってもそれは国や民のためではなく、自分が快適な生活を送るため なろう批判の批判の最大の強みって売れてるってことなのよね。エンタメとしては正義。映画好きがルーキーズが大ヒットして、絶望しているときと似ている。 >>813
もしかしてハーレムが誠実とかいう意見を間に受けた人？ >>815
といっても、最近は他のタイプのラノベを駆逐して数多く売っているからなろう系総体の売り上げが増えてるだけな気が
個別に見ていけば後発はろくなヒットもなく打ち切り連発になっているように思う 行動原理がヒーローのそれではないんだよな
甘っちょろいこといってこそ英雄の器
全部もらい物の力で信念持った奴も努力した奴も何もかもぶっ飛ばす
この世すべての美少女は俺のもの
完全に悪役ですやん >>818
それをそう言うキャラとして書いてるなら問題ないんだよな
酷いのはそんなキャラを理想的な人物像のように取り繕うこと
ランスを女性に対して誠実な男として描くようなもん
月を終始崇め奉って最終的に新世界の神にしちゃうようなもん 歴女戦記に出てくるアドルフ・フーバー大将っていう敵将が愚将すぎる
敵が正面から奇襲してくると考え、側面と後方の警戒を怠る
後方から夜襲されただけで全軍が混乱する
事前の情報収集で敵は寡兵であると分かっているのに戦闘中の味方を見捨てて逃げ出す
糧食が置いてあるだろう自軍の陣地を放棄して逃げ出す
二万の軍隊なのに何故か陣地が一つしかない
挟撃される可能性の高い方向に逃げ出す
事前の偵察で把握していた伏兵が潜みやすい隘路に向かって逃げ出す
途中で気づいたのにそのまま隘路を進んで伏兵と追撃軍に挟撃される
なろう主が愚将に勝ってもちっとも興奮しない
もうちょっとまともな描写をしろや
なろうって自ら罠に嵌りに行く名将(笑)が多すぎないか？ 結構尊敬してる漫画家の人が
世界を全部ゼロから作るのは本当大変で誰もができることではない
だから初めは有名なところから拝借して、そこからドンドン削ったり足したりして少しずつ自分の世界を構築したって言ってた
なろうって、世界や設定がほぼほぼテンプレートそのまんまで
書きはじめたら主人公を活躍させることだけ考え出して、新たに世界を作ることをしないよね
つか、いくつも国があるくせにほぼ言語が統一されてたりするよね >>820
二万も軍勢がいたら複数の統率者が必要なのも分かってないんだろうし
二万人が一ヶ所にいたらどれだけの広さが必要なのかも多分考えてないよね
そもそも寡兵って分かってるならじっくりと圧殺すればいいだけだし
なんも考えてないんだろうね 元々ハーレムものって個性的なヒロインをいっぱい出して可愛い所を見せるっていうのがメイン
主人公はある意味ヒロインのおまけだから優柔不断とかでも許されてたのに
なろうの没個性的なヒロインと作者の自己投影たっぷりのナローシュのハーレムじゃまた話は別でしょ >>822
学校だったら2000人でもマンモス校なのにな
引きこもってて、その辺の感覚がおかしくなってる >>824
ナローシュ以外は粗雑だからハーレムモノとしても半端なゴミってことか
確かにあいつらの書くヒロインって他所のパクリか三番煎じくらいの薄ーいキャラだもんな >>822
そう、何も考えてないんだよ
ゲームならそういうの考える必要ないけどさ
>>825
なろう作者には社会的常識がないんだな 一億の敵が襲ってくるとかいう作品なかったっけ
日本の総人口が一斉に襲来するとかもはや災害だろ なろうじゃないけど魔導師ラルバっていう古いゲームのラスボスが「２億４千万の配下の魔物を従える魔導師（ゲーム中登場するのは５体くらい）」って設定だったのを思い出した ぶっちゃけ書籍した作品で辛うじて（比較的）読める作品とかないもんかねえ・・・？ すまん頭ごなしになろう批判を批判を叩いてたけど
なろうの成り立ちを全く知らなかった俺には新鮮で楽しく読めたわ
もうすぐ読了するけど「批判を批判」と言うよりむしろ、キモオタがなろう文化を自虐しつつ
「こういう人達の行き着いた場所なので近づかないでください」って主張してるようにすら思えるわ >>831
狭いコミュニティで閉じこもってるなら誰も文句は言わんは
公共の場所で公開脱糞してるからここまで文句言われてんだよ ほんとそれだな
ゴミ箱からゴミ漁って店頭に出した業界と、それで市民権得た気になってイキってるキモオタが悪いわ 素人に大舞台でコンサートをやらせて失敗させるような行為がそもそも残酷な話ではあるが他人がそこに忖度する必要ないしなぁ なろう批判を批判は旧支配者のキャロルを流して読むと結構面白い
まあせいぜい狂人の日記どまりだけど狂気を感じてよかった >>830
非テンプレだとまれに見かける
売れなくて二巻打ち切りとか、売れなかったからか一巻だけとかだけど
あれらはなろう発ということを伏せた方がまだ売れたんじゃないかと時々思う >>832
とは言え、「小説家になろう」というサイトである以上、狭いコミュニティで閉じこもってるわけにもいかない。
現状を変えるか、サイト名を変えるかすべき。 私はそれほどなろうアンチじゃ無いけど、「なろう批判を批判」を読むとなろうの大嫌いな部分への説明がすごくふに落ちた。
私は二次創作の空気や二次創作のお約束が大嫌いなんだな。
萌がどうのと言っていたが、そんなものより話を進めろよって思うし、ラブコメも本当にいらない。
でも彼が、二次創作由来でそれが良かったんですって言ってて、嫌いなものが全部、二次創作由来の汚染だったんだって良くわかった。
多分、読者も二次創作由来の空気が好きな人たちが山ほど居るんだろうな。
二次創作死なないかな… >>840
二次創作にも名作はある。
なろうテンプレは二次創作界隈で一番糞とされる最低系の系譜だから糞なんだよ。
最低系が最低系たる所以は現在のテーマや物語の主軸、キャラの魅力を無視して、ギミックや記号を優先することにある。 最低系は原作リスペクトもないしね
オリジナル書くだけの実力ないし設定考えるのもめんどくさい。でもクリエイターとしてチヤホヤされたい
そんな連中が原作人気に乗っかって、他人のSSやまとめの記事を適当に流し読みした程度の知識で書きやがる
そしてやることといえばオリ主による無双とヒロインのオナホ化 >>810
40半ばくらいじゃね？
何となくだけど >>815
9割以上が測定不能の核爆死だから売れてるってのはどうかな
他媒体に比べても爆発力は小さいと思う 「俺たちのなろうはすごいんだ！」っていうマウント取りが目的化してて、糞みたいなテンプレなろうが溢れかえってる酷さに目が向かないんだからアホ過ぎる >>830
異世界に移動（転生ではない）してスマホの力で色々活躍して女の子に慕われまくって子作りまでしちゃってる作品だけど面白くて読んでる本が一つだけある
「なろうとしてはマシ」なだけでなろう系であることには変わりないし作家としての腕前もそこまでいいわけじゃないんだけど、どこかしら自分の好みに合う部分があるらしく楽しく読んでる。
当然アンチスレで名前は出せないし、逆にいうとそこそこの数読んでそれ一つしか好みに合わなかったってことでもあるんだけど。 >>816
受身で好意を享受してばかり本命以外をさっさと諦めさせるのが責任というのなら
世のハーレム物主人公は皆無責任だなの
どこがハーレムは誠実と真に受けた人に考えとなるのか真面目に教えて欲しい
なろう以外にも当てはまるという意見は全部なろう擁護の意味を含んでいると言う考えの元ならちょっと毒者思考に侵され過ぎ なろう スマホだと真っ先にスマホ太郎が思いつくな
なろうの酷さを大々的に広めた怪作だよほんと なろう 酷いといったら
よっこらふぉっくす こんこんこん♪
これを越えるのは思い付かない >>847
せやで
世の中のハーレムもの主人公のほとんどは無責任野郎だよ
知らなかったか？
んで、その責任自体を発生させないために「鈍感系主人公」なんてものができている >>848
それまでのなろう系アニメと違って「テンプレとは違う!」って言い訳ができなかったよね >>848
俺はマサツグでなろう知ったわ。最初はソードマスターヤマトみたいなおかしい事がわかっててやってるネタかと本気で思ってた。
そのあたりのなろうの中でも最底辺の作品見た後に他のなろう読むと「ひょっとしてこれ良作なんじゃ？」って思えるから困る。
最大級のクソゲーやった後に普通のクソゲーやったら割と遊べちゃうみたいな感覚。
読んだ（プレイした）あとに「俺はなにをとちくるってこんなもの遊んでたんだ…」って虚無感覚えるのも一緒。 わざとなろうのダメなところをかき集めた風刺小説は読みたい感ある
メアリー・スーみたいな奴 真剣にやった結果なろうのダメなところてんこ盛りはなろうにいっぱいあるやん
それもにたようなものさ >>854
まともな文章力ある人が書いたらなんか逆に面白くなりそうじゃね？
包囲殲滅陣とか肉の両面焼きとかそこだけみたらギャグにしか見えないし >>855
気持ちはわかるけど、風刺ってその対象のことを本当によく知ってないとただの悪趣味な嘲弄で終わってしまうから…
…これはなろうそのものが普通のファンタジーやRPGに対してやってることだと思うけど
だから本気でなろうを風刺するにはなろうに肩ぐらいまでは浸かって研究する必要がありそうで、
まともな文章力がつくほどまともな物語を読んでる人にそれはあまりに酷じゃないかなって
銀河ヒッチハイクガイドとか銀河遊撃隊みたいに、ジャンルが成熟してからあの頃はこんなのだったねって郷愁をこめて振り返るみたいなのが
一番可能性がありそうではあるけど
なろうがここからSFがやったみたいに業界一丸となって品質と地位を高めるべく努力するなんてことが起こりそうかというと…… >>849
「あー、痛い」
「いてー」
「肩を打ち抜かれた」
安東勢より、阿鼻叫喚があがった。 タイトルにマサツグ様ってある方は風刺小説だった覚えが
本家の孤児院マサツグと違って文章力もあったし なろうに限ったことじゃないけど「これより酷いのは想像できない」って言った矢先にもっと酷いのが出てくることが往々にしてある >>858
知らなかったんで探してみたらあらすじだけで笑ったけど１話以外消されてるっぽい？ >>858
これは風刺なのか? 直球過ぎてあかんわ。 異世界ヒッチハイクガイドとかランキング底辺を漁れば出てきそう なろう要素煮詰めるなら彼岸島みたいなスタイリッシュアクションホラーシュールギャグコメディ風刺小説希望 なろうにそういうなろう皮肉ったもの期待してもお出しされるのはこのすばとかいうゴミクズだからなぁ… 【メールアドレスを送るだけで6日後に45万円貰える！】
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前は30話くらいあったけど消されてるっぽいね
毎話のサブタイトルと内容でなろうテンプレや包囲殲滅なんかのアホ展開を虚仮にしてた
1話だけだと本気の話だと取る人も居るかもね 典型的なナローシュでも楽しく読めるのとそうじゃないのがあるわ、個人的には
タナボタでもなんでも、得た力をなんのために行使するのか明確なのが好き なろう作家の為の標語「何を思い何を成すのか決めてから小説を書きましょう」
目的の無い主人公は駄目だね
キョロキョロして人に良く思われたいのも、地の文さんのブレッブレの正義()になんとなく従うのも糞 最強能力で無双出来る！でも俺が暴れたらこの世界のパワーバランスは…控えめに振舞うべきなのかでは…ならそこまで物語は破綻しないが
最強能力で無双出来る！よっしゃ俺がたまたま降り立ったこの国を世界一にしてやる！他の国は全部滅ぼせ！女は俺を好きになれ！だと、まいったね…
そして大抵のナローシュは我慢ができなくて後者になる そもそもさしたる理由もなくナローシュにチート与えなければいいんじゃないですかね >>871
スパイダーマンみたいにベンおじさんに何回も死んでもらうしかない。 目の前でベンおじさんが百回死んだとしても、ナローシュはナローシュだよ 親身になって叱ってくれる人がいるとして……
反省し、自身に悪い点があれば悔い改める（普通の人
キレて暴力、あるいは謎の俺理論でRONPA（ナローシュ ナローシュの場合、自由にふるまった結果世界に愛される事が約束されてるからあんなもんよ。 まるで宗教だな、自然発生したネット宗教
死んだら天国行けますよ、天国ではこんなに楽しいことが待ってますよ
自力で救われる力がない人や努力できない心の弱い人だって、神様が助けてくれるから大丈夫ですよ
これを悪人正機の類だって言ったら坊さんがキレそうだけど 異世界スマホを見ろ
あいつは国王様になって堂々とハーレム築くからな
欲望全開、それがなろうだ >>878
ドラマ性よりも主人公の強さや無謬性が優先される辺り、宗教説話みたいだなと感じたことはある
でも宗教説話なら必ず踏まえているはずの道徳性とか倫理観とかが何一つ読み取れない点で、
千年前二千年前の坊さんや神父が知恵を絞って説いたであろうそれらにも劣るよな 欲望や野心を持つなら自分にチートを与えた存在すら越えてやるくらいの気概もてよ
持ち合わせた能力に対して求めるものが小さい
それならチートじゃなくてステータスＭＡＸくらいで十分だろう ステータスマックス程度では我らナローシュの中でも最弱、無条件で相手を消滅させる技の一つも持たないとはナローシュの面汚しよ マスクデータで20パーセント上乗せのやつとかおるからのう >>882
チートだけどまだ条件次第では敗北する可能性があるイメージ＞ステータスマックス
ナローシュのいうチートは上限が１００なら余裕で１０００越えてるくらい ステータスマックスとか能力値のケタが周りより100倍高いとかチート戦闘系ナロ主だと割と基本だよな
もうそこがスタート地点でそれからさらにスキルが最大とか特殊能力がとかデコって行く感じ 自分を殺そうと思った瞬間、その相手が死ぬ
これができる藤孝剛志先生もとい高遠夜霧が最強です
あー、あいつ殺そう←カウンター発動で死亡
死ね←お前が死ねのカウンターで死亡
ぷるぷる僕殺意ないよ←殺意カウンター以外でも殺せるので死亡 >>888
前作の魔王もそうだがこのすばを100倍酷くするとああなるって見本だった 大魔王の方はクソの極みだったな
書籍打ち切りチートには大魔王も勝てなかったけどw 特殊スキル「死の回避」とかやらないだけまだマシなのかな なろうを皮肉ったコメディ書こうとした結果ありふれのギャグの寒さを備えたシーカーが出来上るのは藤孝剛志の作風やね
大魔王→即時チートからまるで成長の痕跡が見られない >>888
それ甲賀忍法帖の瞳術のパクリじゃん
まあ最後のは流石にないけど >>894
ブラジルにいる人間が、日本に居る藤孝剛志先生もとい高遠夜霧を殺そうとしても先生のカウンターでブラジル人が殺されるんだぞ
瞳術なんか相手にならんわ
対処法は殺意を持たないと殺意を持たれないしかないぞ >>895
どうしてすぐどっちが強いとかいう思考に入っちゃうんですかね？
むしろ弱点やまともな対抗策のない能力ほど小説としてゴミなもんないでしょ
どうせ作中で相手になるような敵とか出てこないんでしょ？ 何故神をも殺すナローシュも出版社の書籍打ち切りには勝てないのか >>897
いや別に先生()を褒め称えてるわけじゃないぞ
そう見えたなら謝るが、先生を馬鹿にしてるだけだ
俺は甲賀忍法帖のほうが何倍も好きだ
そしてその通り敵なしストレスフリーの安心物語です >>898
マスクデータの作者力が足りなかったんでしょ マサツグ様以上のアンチギャグ作品書けるなら書いてみろや ちょっと上でハーレムが話題になったが『主人公を肯定するヒロイン』についても
なろうじゃかなり酷いというか悪い意味でオタクと言うかポルノ臭い
主人公の肯定の仕方が道を踏み外しそうなら引っぱたいたり、あるいは落ち込んでた時に
発破かけたりしてそいつ等の原点を見つめなおさせるのが普通のタイプ
けどなろうのはひたすらヒロインに太鼓持ちやらさすなろさせてとにかく主人公に快楽を
与える為だけに肯定する。よく言われるように精神的ポルノ
挙句人の道を踏み外したら正すどころか倍プッシュってモンペやん… 昔なんかのエロゲキャラでそいつに敵意を少しでも持った瞬間存在自体消されるって設定のキャラが居たような気がする なんか、なろう系とかＷＥＢ系の作品って内容のレベルに対して過剰に評価される傾向無い？ なろう発の作品にも1%くらいの確率でそれなりに面白い作品あるんだけど
そう言う人は早々になろうってジャンルから去っていくから結局残ってるのは…っていうね
どっかのサイトには小説家になりたかったらまず簡単に書けるなろうを書いてデビューしてとりあえず名前を売ってから本格的に執筆活動開始とか書かれてたし
そこそこの腕前あるのになろう書いてる人はなろうを踏み台にしか思ってないんやろうな
正解だわ >>906
劣悪な水でも砂漠で乾ききってから飲めば美味しく思えるのと同じなんじゃね >>906
スマヌ、状況がよくわからぬ
サイト内での、批判コメ排除して身内で絶賛し合いのことなのか
「ネットで大人気」みたいな看板つけた書籍化したネット小説の評価なのか >>908
なろうには関係ないけど、それ個人的には否定したい
ちょっと試しに断食してみたことあるが、数日で断念して猛烈な空腹の中マック食ったけど
マックはマックだった >>910
じゃあ回らない寿司を知らない子どもが回転寿司でうめえうめえ言いながら満足するのと同じなんじゃね
例えないと比較的プロ作家はプロにしては下手って見られるけどweb作家なら素人にしては上手いって見られるのが大きい >>910
数日程度じゃ駄目だ
１ヶ月ぐらいはやらないと
肥満気味で水は飲んどけば結構持つぞ
それぐらい娯楽を絶てば脳死なろう系でも楽しめるだろう 「異世界 スマホ」 で検索するとけっこうスマホ太郎フォロワー、叉はパロディがあるんだな。
ざっくりあらすじ読むと、だいたいチートなスマホアイテムで異世界無双、系の雰囲気。
一応スマホ太郎への「スマホ使えよ!?」な批判を受けてか、ちゃんとスマホを使うチートになってるっぽい。
「異世界スマホ」だとエッセイ一つと短編一つ。
エッセイはただの擁護記事。短編は完全な、というか主人公が本物のスマホ太郎だった。 絶食より、運動したあとの飯の方が美味いな
スレと関係ないけど なろうは隙間産業カテゴリを題材にして受けた所にさらに細かくカテゴライズして新規作品が投稿されてるからガラパゴス化が酷い
なろうを読み慣れてる人は些細な違いに気が付くけども外から見たらどれも同じに見える >>906
一昔前だと、「俺たちネットユーザーは、テレビなどのマスメディアに踊らされてる世間のバカ共と違って、
本物（の情報、自由、良作）を知ってるんだぜ」系のイキり2chねらーみたいなのが過剰に持ち上げてた、
というのはあるけどなー。
たまにアンチスレやイラスレで、そういう感じのなろう信者も来るが、それがなろう信者のスタンダードなのか？
というと難しいところ。 >>907
なろうデビューで売れるのは悪名と汚名でしかないから
素直に持ち込みした方がいいと思う
同じ新人でもなろうデビューだと確実に色眼鏡でみられる下地が出来上がってる なろう作品が星の数ほどある中でまともにヒットしたのがこのすば、リゼロくらいか
オバロと幼女も似たようなもんだけど
まともなヒットは相当倍率低いな このすばはアンチテンプレだと言ってたけどそもそも異世界見下したうえ
ニート学生の知識程度でバカ売れ商品作れましたっつーのはもろなろうテンプレという
大体あの三人娘にしたところで典型的な『強烈な属性だけつけて誤魔化した粗製乱造キャラ』
という悪い意味でのテンプレだし >>907
>そこそこの腕前あるのになろう書いてる人はなろうを踏み台にしか思ってないんやろうな
しかし、なろうテンプレでデビューして非なろう的な作品を書かせてもらえるようになった作家なんて、
俺の知る限りほぼいないな（一人それっぽいと思ったのもいたが、新作を読んだ人曰く「結局なろう系のノリ」）
>>919に同意で、なろう経由なんて腕を腐らせるだけの回り道にしかならない（非テンプレなら膵臓などがあるが） スマホや包囲殲滅陣は馬鹿にするのにリゼロ
このすばとかは面白いってほざいてる奴は意外といるよな
あの程度でテンプレとは違うって思っちゃうなろう脳直前の奴 >>922
このすばを擁護する訳じゃないが
大半のなろう小説に出てくる女はその「強烈な属性を付けて誤魔化す」ことすら放棄してるぞ
全自動さすなろBOT以外のものであることが稀なテンプレ獣人奴隷なんか最たる例 殺意抱いた相手がどこにいようがオートカウンター即死、殺意がなくても殺せる
虫を操る敵を虫を通して即死、偏在作れて本体が別次元にいる敵を偏在を通して即死
氷やエネルギーなどの無機物、魔法の人形、アンデッド、ゾンビも「動いてるなら生きてるだろ」理論で即死
名前をノートに書きこんで殺せる敵が夜霧を殺そうとすると自分の名がノートに浮かびどうやっても消せず死
あらゆる攻撃が効かない能力者とそれを与えた別次元の神を即死
死を司る神を即死
宇宙幾つも食えるデカい怪物を即死
概念攻撃も防ぐ敵、物理も魔法も無効の敵を即死、時間巻き戻す奴も絶対に死なない奴も死んでも蘇る奴も死んで蘇生不可
これで幾つも自分に封印かけてる状態で封印解けば空間も重力も目をあわせた奴も死ぬ
「絶対に死なないだとか、既に死んでるとか、死の概念がないとか、そういう言葉遊びは飽き飽きしてるんだ」 >>926
即死チートやシーカーなんかそうだけどナローシュの中でも「全ジャンル最強議論スレで最強目指しました」的なブツの痛々しさは凡百のなろうファンタジーを上回ると思う
藤孝剛志はその痛さをギャグだって言い張れば誤魔化せると思ってる辺りマジで救いようがない >>926
こんな能力持ってたら戦闘描けないじゃん......
書いてる本人は斬新な能力だと思ってるのかな？
誰でもこんなの思い付くけど敢えてやらないだけの奴じゃん Ａ「ビーム！」
Ｂ「バリア！」
Ａ「バリアを貫通するビーム！」
Ｂ「バリアを貫通するビームを防ぐバリア！」
Ａ「バリアを貫通するビームを防ぐバリアを貫通するビーム！」
Ｂ「やーらーれーたー！」
要するにやってるのはこういう事だよな 強すぎる主人公ってストーリー練るの大変そう。
コマンドーみたいなシナリオにしかならない。コマンドーがつまらないわけじゃないけどね そうだよ
敵「俺の能力は不死身で無敵で概念破壊で宇宙破壊でー」
夜霧「死ね」
敵「」パタッと倒れて即死
だから戦闘にはならない >>931
転生・転移でチートもらってテンプレ通りの無双してすぐにエタる作品クソ多いしな でもお前らなんだかんだ読んで文句つけるだけえらいよ
俺はなろう小説を一編も読み切れた事がない >>934
普通の感性ならそれが普通の事、お前毒されてるぞ ぼくのかんがえた最強のナローシュの設定を書きなぐった時点で昇天するから数話でエタるんだろうな 大変な事に気付いてしまった
なろうって要するにひたすら脳内オナニーしてぶっかけまくったティッシュを作品として発表してるんだろ？
で、誰にも見向きされなかったらそのまま昇天(エター)
これってテクノブレイクじゃね？ >>926
これ見ると死の線が見えるだけで、殺すには実際に動かなきゃならない直死とか、
全能ゆえに基本全てがどうでも良くて勝手に死ぬ根源接続者とか
レベルを上げて物理の極致、概念系最強の4柱を一蹴したけど、防御向き概念持ちの1柱を殺せず、最終的にバグじみた強さが概念(の矛盾)由来とわかってそこを突かれた波旬とか
商業は随分工夫してるのがわかるな >>940
でもそいつらも言葉遊びとあんま変わらん
けっこう幼稚で恥ずかしい >>941
下手な要約ですまんの、実際に読んだり(空の境界/蒼銀のフラグメンツ)、やったり(月姫/神座神威神楽)してみれば燃えるよ
神は細部に宿るのかも 主人公最強は主人公が動いた時点で話が完結するから、どうやって主人公を動かすのかにした方がいい。なろーしゅの場合は動きっぱなしなのに物語が進まない。 概念だの何だの言い出したら、もう言葉遊びそのものよ
それこそ上の「ビーム」「バリアー」「バリア貫通ビーム」の流れの技名違いでしかない
ただ、問題は言葉遊びかどうかじゃない
そこに説得力と面白さがあるかさ >>944
ヘルシングみたいに同等の敵が居るとかサブキャラが魅力的とかだったら良いけどそんなこともちろんないから困る 大魔王は書籍版は知らんが
小物のアザトースみたいなやつが全知全能にランクがーとか言ってるのをあっさり倒した所まで読んだ
今どこまでいってんの ヘルシングは主人公最強なのに最後敵に負けたのは感慨深い >>922
アンチテンプレとはちょっと違うよ。あれは時勢、つまりなろう文化を取り入れつつラノベとして仕上がってるから俺は好きだった。 >>943
日常系だけ見てるかオタク系の趣味卒業するかの方がいいかと思う >>946
本当に酷いと感じたのは賢者の孫。序盤でラスボスを撃破。中盤で生きてるのが判明。その間も主人公はパワーアップ中。主人公単独で倒して来いよってなる 能力系バトルは先に書かれてるビームバリアのやり取りの延長だから仕方ない。それでも過去のネタ消化しつつ工夫するから好きな人は好きなんよ。
月姫なんかは目的が俺つえーじゃないし強キャラに弱点が明確だったからうまくできてた。fateはそこらへんもシナリオも失敗どころか破綻してるから嫌いだわ このすばもリゼロもちょっと違うけどfateも信者が嫌いなので作品も嫌い ステイナイトよりゼロの方が全然ええやろって言ったらよくわからん怒られ方したので近づかないようにしてる
イリヤのスピンオフは真面目に見てるけどな 型月に矛先ズラすのはやめーや
上でなろう批判にSAOは関係ないじゃないか？とか言われてるのに
そもそもどんな商業でもなろうと比較することは失礼だろ >>955
お前これ見て尚そういう事言えるとでも思ってるの？
ttp://ushimitsusoft.com/main.html
これは俗にいう「悪い意味」でのエロゲ界の核爆弾そのもの
ぶっちゃけなろうと同類
理由が書いてある所
ttp://blog.livedoor.jp/kiritosugi20/archives/7597341.html
大事な事なのでもう一度
お前これ見て尚そういう事言えるとでも思ってるの？ >>955
非なろうのタイトルなのになろう発にしか見えないブツが増えてる以上「どんな商業でも」は少し言い過ぎかも >>954
型月信者は色んなのがいるからなあ………おそらくそれはステイナイト原理主義者だろう
彼らからするとゼロは、有名人が公式に許可もらって書いた（元の設定と多々矛盾のある）同人誌に過ぎない、という位置付けらしい……そういう連中から見ると「オリジナルより二次創作のが出来がいいね」と言われたに等しいのだろう
ゼロはもうバカ売れした結果市民権を得てるし、公式扱いなんだから今更なんだがなー こんなとこでそんなこと言ってるからＺＥＲＯ厨とかってバカにされるんじゃないですかね… こんな化石みたいな型月アンチ見るのは何年ぶりだろ
無形指定文化財になれるんじゃない？もちろん負の方向で
この調子だと東方アンチやひぐらしアンチも潜伏してるんじゃなかろうな そういう信者は関係ないところでも似たのが出ただけでパクリじゃんとかいうのヒデ
ちょっと爆裂って単語が出ただけでめぐみんだとか時間巻き戻しといえばリゼロ、酷いのだとアグリアスのことをセイバーのパクリとか言う奴がいて笑っちゃいますよこれ 型月がどうだのZeroが市民権得てるだのどうでもいいわ
ここでなろう以外の話してる時点で全員スレチだわ バクレツといえば爆れつハンターだが、めぐみんの秀逸な設定は大好きだ
別に何も嫌いじゃないのに信者さん各位には怒らることばかりかもしれない というかリゼロそのものが、2chのやる夫丸パクリであることは叩かないの？ そのやる夫がどんなかは知らんけどよほどまんまじゃなければ似てるからって叩きたくはないな
極論言えば全ての物語は聖書のパクリってなるし まあ完全オリジナルなんてものはよほどの変態じゃなきゃ無理ってことでここはひとつ
だからといってなろうのテンプレ異世界が許される訳じゃないけど >>926
全ジャンル最強スレだとそれでも中堅くらいなんだよなぁ…… 全ジャンル最強スレってスネ夫やなんかもランク入りしてるようなアホなのじゃなかったけ？
ただのアニメ的な描写なのに、一瞬で移動してるから光より速く動ける！とかそんなクソみたいな理由で あそこも大概意味不明な独自ルールを振りかざす場所だし……パロロワといい仕切りたがり屋がのさばると碌な事にならない
一見さんが付いていけない妙な決まりごとを価値あるものと勘違いしてるのは(実際にはそれが原因で引かれてる)
テンプレを守ってこそのSSとか妙なことを言い出すなろう脳の方々と相通じるところがあるかもしらん >>965
何が秀逸なのかは知らんが魔法の設定はバカ丸出しだけどな >>973
バカ丸出しでいいし異論もない
あんなもん薄い本の題材として優秀ならいいんだよ
神転ギャグハーレムの設定に他に何を求めるんだ >>974
薄い本の題材なら他にいくらでも魅力的なキャラいると思うんだが…… >>975
それこそ気に入ったから描く薄い本の題材に何をいっているんだ…… >>948
主人公がバケモンである事に重要な意味があるよな
なろうの最強（）主人公って基本それに対する言い訳で成り立っているのが大きな違いだよな パクリと自分で取り込んで構築した世界の違いがわからないバカが
オリジナルは無理＝パクリが許されると勘違いするんだろうね >>976
個人的にはキャラ設定含めてゴミでしかないと思ってるが
まぁここでいう事じゃないな 最強でもいいけど最強なりの苦悩とかがないからな
ありがちな設定だけど不老不死キャラの「親しいものに先立たれる辛さ」みたいなさ 過ぎた力を振るったせいでフォロワーが恐怖して離れるっていう展開ありがちなのに基本さすごしゅさすなろで終わるしな やる夫が魔女の騎士になるようです
・王族が皆死んでしまい
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を持つアクセサリーを付けた
・候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜を行う
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物を撃破する Ｒｅゼロ
・王族が皆死んでしまい
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を持つアクセサリーを付けた
・候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜を行う
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物を撃破する
ここでプロットが無くなり四章からやたら文章量が長くなり（文字数１７０万文字）終わるまでに時間が掛かる やる夫スレからリゼロの設定をパクり指摘される作者
↓
「っべー……見に行ったらほんまクリソツでしたわ、でもそのスレ知りませんわ、そのスレとは違う終わり方を見せるんでそれで似てたら叩いて結構」
（※ちなみにこの時点でやる夫スレは落ちているため終わり方なんて被るわけがない）
↓
その後べつの短編をやる夫スレからパクり指摘される作者
↓
「っべー……確認したらほんま完コピだったわしかも読んだことあるわ、でも意識してなかったわ作品消すし謝罪しますでも意識してなかったわ」
↓
数年後、唐突に謝罪記事を削除 ヤンマガでなろう脳丸出しの異世界転移ハーレムエロ漫画始まったかと思えば、
ウルジャンで非転移異世界ハーレムエロ漫画始まるし、
泡沫出版社がなろう発エロチーレム頼みになってるどころか、
大手出版社までがなろう系の芸も工夫もない後追い始める始末だからな。
作劇理論とかの蓄積がある分、「ガワ」に関しちゃ幾分ましな出来になるが、
あくまでガワだくだし。 >>987
ウルジャンの方はなろう関係なくね？
ジャンププラスの終末のハーレムの名前だけ借りたファンタジー物だろ >>985
箇条書きマジック・・・では誤魔化しきれんわなぁ ハーレム物の起源はなろうって勢いだな
ランスもなろうの後追いだった？ 低レベルで安直なものを喜ぶ層向けのに手を出しただけやで
まあ不景気だしね、簡単に釣れる連中も確保しだすさ >>986
どうも調べたらこの程度の一致だと過去に判例が無いから盗作にならないらしいな
短編から考えてパクった率は高いけど無罪扱い >>994
その言葉はお前を罰さない。だがお前をクソ野郎にはする…ってフレーズ思い出した。
法的にどうあれ作家としての能力はないことが証明されちゃってる
あ、リゼロはつまらんかったけどラムとレムのキャラデザは好きです（萌豚並感） >>987
パラレルパラダイスはぶっ飛びすぎて、ギャグ漫画 リゼロの作者はほんとクズだから嫌いだわ。規模違うけど虚淵とかもこういうのだよね このスレッドは１０００を超えました。
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