ライトノベル作家志望者が集うスレ 230

1この名無しがすごい! (ワッチョイ f3fd-qmPe)2018/04/11(水) 04:55:40.93ID:4nU9WCMt0
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.75
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【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/l50

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 229
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520328662/
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699この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-OUKG)2018/04/26(木) 14:11:49.57ID:ag6CTBoP0
流石に外す人はいないんじゃないか

700この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-pzuD)2018/04/26(木) 14:13:47.26ID:XejVAilP0
>>698
難しいと感じているのは基礎ができてない証拠

701この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-zKcv)2018/04/26(木) 14:19:26.35ID:pr9oIfmDr
>>698
起承転結とか三幕構成は意識しようがしまいが当てはまるものなんだってば、まっとうな物語なら

そのへんに関しては、書き慣れてないというより理論に対する理解が浅いだけな気がする
外れるって危惧してる人が思ってるよりもっと柔軟で幅広いものだよ

まぁ感覚派なら感覚派で、無理に理解する必要はないとも思うが

702この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-zKcv)2018/04/26(木) 14:22:33.13ID:pr9oIfmDr
起承転結を理論とまで言っちゃうのはさすがに盛ったわ
そもそも複数の理論家が研究フィールドにしてる三幕構成と並べるようなもんじゃないわな、元はあくまで歴史的経緯があるだけの慣用句だし

703この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-sAkx)2018/04/26(木) 15:10:32.49ID:OPzQudpzd
なにっ!?
ラノベの一巻とは主人公がミステリアスな美少女と出会い事件に巻き込まれて三回ほどバトルパートこなして事件解決するものではないのか!?

>>702
何やら三幕構成をやたら神聖視してるけど、別に並べても問題ないよ
元々作り話いかに面白く魅せるかということで考えられた理論だし
適用できるなら、それを小説に適用しても何の問題もない

よく面白い作品が何故面白いのかという分析で用いられてるけど
分析するためだけの手法じゃないから
しっかり理解しようね

705この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bd3-7MU3)2018/04/26(木) 15:28:45.79ID:WHMyDeaX0
なろう産のアニメは三幕構成だとか起承転結ができてないぽんこつが多い
最近の駄目アニメも割とそういうの多いけど
一話完結のアニメとか参考にすると要領とか感覚が掴めるんじゃないか?
一話の中で起承転結三幕構成が理論的に行われている
だから外さない
〆も完璧に終わるので視聴後感の口当たりがいい
コナンとかポケモンとか今期のパズドラとか
割かし砂利アニメの方が論理的な設計の下で作られてるから外れない
まあ計算しながら作らないといけないから
>>700
のいうように最低限の基礎ができてないと難しいだろう
基礎があるとすんなり当て嵌められる

706この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-JdN2)2018/04/26(木) 16:23:47.39ID:oIndNgT3d
煙草吸わないけど便利だから出てくるキャラの9割に吸わせてるけど、味がわからん
ラッキーストライク苦いとか甘いとか書いてあってバラバラすぎんだよどっちだよ

707この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-OUKG)2018/04/26(木) 16:26:56.10ID:ag6CTBoP0
同じ銘柄でも重さも違うしメンソもあるしなぁ
一番いいのは実際に吸ってみることだな
俺は話の種に2年くらい吸ってやめたけど、半分くらいしか肺に入れなければ、あと1日一箱程度ならそこまで依存性もない

>>706
タバコは苦味と甘みのどちらもあるから、どっちも正しい
知りたいならマジで吸ってみることを勧める。
肺に入れなくても味は分かるし、肺に入れなきゃ中毒性も大したことない。

709この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0d-x1HS)2018/04/26(木) 17:04:47.29ID:XwhPcUeup
>>655
そりゃ電撃で4次落ちなら、プロも不可能じゃなかろう。

710この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-JdN2)2018/04/26(木) 17:39:49.02ID:oIndNgT3d
>>707
>>708
なるほどなるほど、肺に入れずふかしならそこまで中毒性は無いのか……信じるからな!

続けて質問で悪いが、中学生の吸う銘柄ってどんなんだ?やっぱ安いからゴールデンバット?

711この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-zKcv)2018/04/26(木) 17:44:10.85ID:uZpzjSkFr
>>704
いや神聖視はしてないが起承転結とはカテゴリが違うだろう、起承転結は本来標語であって理論じゃない所に理屈をつけてるだけだから別のジャンル
まぁ道具としては同じように扱えるのは確かに事実かもしれんが

もちろん上でも言ってるように三幕構成は小説にも使えるよ
ただやっぱ映画に最適化された理論だから時間構成がちょいズレてるんだよね、第二幕にサブプロットが複数必要になるし
だから本当ならメディアに合わせて最適化した専用の理論を使うのが一番だけど、俺はまだそこまで最適なのは見つけられてないわ

712この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-zKcv)2018/04/26(木) 17:46:28.26ID:uZpzjSkFr
一応書籍ならわりとセーフっぽいとは思うけど、多少気にして作中の未成年には飲酒喫煙させないようにしてたんだが
9割喫煙者ってすごいな、デメリットのが大きくないのか

713この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-OUKG)2018/04/26(木) 17:50:51.20ID:ag6CTBoP0
>>710
中学生というかデュラララとかブラックラグーンでは
アメスピ吸ってるな
セッタ(セブンスター)、ラキスト、ハイライトはおっさんのイメージ
ただセッタとハイライトは旨い
キャスターはタバコ初心者の登竜門。癖がなくて吸いやすいが旨味もない。空の境界であきみ刑事? が吸ってた
中学生が吸うイメージはあまりつかんけど
フリクリ、素晴らしき日々、で登場してるネバーノーズベストって架空のタバコがある
商標登録されてないし使っても問題ない
個人的にジュブナイルな感じとか出したいならネバーノーズベストかな

714この名無しがすごい! (スププ Sdb3-HB4M)2018/04/26(木) 17:52:08.66ID:sxTcQNzfd
>>710
セッタかマイセ

値段ならエコーかわかば

715この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-OUKG)2018/04/26(木) 17:53:58.97ID:ag6CTBoP0
>>710
依存性に関してはふかしタバコなら、ゼロといってもいいな
というか最初に一箱くらい吸ったところで1ミリも依存なんて来ない
くるのはヤニクラと言う特有の酔いだけだ
あれが不快で多分ギブアップすると思うから
好きなの買えばよろしい
ただタール濃度は高くても0.5くらいのにしておけ
キャスターに0.3とかあったかな。あそこら辺が吸いやすいんじゃないかと

716この名無しがすごい! (ワッチョイ ab62-cFz7)2018/04/26(木) 18:06:13.72ID:K9pXsyl40
吸わないのが一番だけどな。
お試しにってんなら、街でたまに加熱式たばこのお試し会やってるから、そこで吸ってくるとか。
むせてお試しどころじゃなくなりそうだけど。

717この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-JdN2)2018/04/26(木) 18:09:44.39ID:oIndNgT3d
>>712
煙草吸わない不良中学生なんて知らんから自然とこうなった、出身校モデルにしたらあかんわ
あと文章量稼ぐのに便利なの、出せずに終わるより落ちても良いから出してアドバイス貰って次に改善したいの

>>713-714
なるほどなるほど、詳しくありがとう
未成年が吸うのってラキストなイメージあったけどおっさんなのか……

>>715
吸い方のアドバイスありがとう
……一番味を知りたいラキストは慣れてからだな

>>716
それは他の人に迷惑になるだろうからやめとく

718この名無しがすごい! (スププ Sdb3-HB4M)2018/04/26(木) 18:19:48.72ID:sxTcQNzfd
>>717
オサレにしたいならヴァージニアスリム
アークロイヤル
マルボロ
パーラメント
ベヴェル

ラキストはちょっとおっさん向け
渋いともいうかな

719この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-JdN2)2018/04/26(木) 18:29:07.39ID:oIndNgT3d
>>718
マジか……
しんせいはまあおっさんだろうけど、ジョーカーはどんなイメージ?

720この名無しがすごい! (スププ Sdb3-HB4M)2018/04/26(木) 18:45:03.40ID:vysi4EeId
>>719
スーパーでアルバイトしてた時のイメージだが

しんせいとゴールデンバット、ショートホープは完全におっさんしか買わなかった
ジョーカーはちょっと怖い感じなスーツの人が買ってた
ケントとラークは幅広かった
ロングピースは若い男性も女性も買ってた

ピアニシモは夜のお姉さん(新人)が先輩の分とかメモって買いに来てた

721この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-JdN2)2018/04/26(木) 19:01:21.75ID:oIndNgT3d
>>720
なるほど、ありがとう

722この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bd3-7MU3)2018/04/26(木) 19:09:35.38ID:I6JWk8xd0
ジョーカーはカメレオンの影響か、吸ってたらネタ扱いにされるイメージしかないんだが

723この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb8-iaPR)2018/04/26(木) 19:45:10.74ID:/1mQjY4B0
>>712
ゼロの使い魔だと学生たちが(主人公も含めて)ガバガバ飲酒してるぞ。
当時気にしている読者もいたがスレで話題にはならなかったな。

724この名無しがすごい! (ワッチョイ 5360-zlD3)2018/04/26(木) 20:24:10.78ID:/cnhvuXI0
バカテスでも飲酒してたな
緩い時代だった

725この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-c97c)2018/04/26(木) 20:37:01.20ID:YlmlpoXT0
>>723
異世界系だと完全にフリーだと思う、このすばでもビール的なもの飲みまくってるし
まぁセーフかアウトかで言えばたぶんアニメ化の時はともかく書籍の段階なら問題ないんだろうな
単に俺が積極的に入れる勇気がないだけ

726この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bd3-7MU3)2018/04/26(木) 20:54:43.27ID:I6JWk8xd0
飲酒はともなく喫煙はきついな
ここ三年間の間に喫煙狩りされてる時代になったし

727この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-pzuD)2018/04/26(木) 21:01:20.70ID:XejVAilP0
未成年がお酒やたばこってアウトな気がするが……

728この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bfb-vRv0)2018/04/26(木) 21:07:19.84ID:GBvzCjHE0
有名な銘柄でも、もう手に入らないものとかあるから気をつけろ
のび太のパパのチェリーは生産停止だし、次元はかつてパルメルだったが、いまはマルボロだ。ルパンのジダンも扱ってる店が少ない
珍しい銘柄を扱う店は年齢確認しっかりしてる。それでくってるから
コンビニのやる気ない店員がテキトーに売るようなメジャー銘柄がいい
そう思ってたら生産停止前にチェリーを一部屋分買い込んで保管してる金持ちなんてキャラもいたが

729この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba5-sAkx)2018/04/26(木) 21:16:31.15ID:nOzo0GRJ0
フルメタやハルヒは原作で普通に飲酒してたぞ
あの時代はヒロインがかつて憧れてた先輩と主人公の目の前でデートしても炎上しない自由な時代だった

730この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-spN+)2018/04/26(木) 21:21:57.56ID:HMJSmcMDd
酒は一応、飲み物だからまだ許せる(ダメだけど)
煙草は見た目からして明らかに薬物の類だから印象悪い

731この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc8-luqG)2018/04/26(木) 21:23:20.93ID:pnZhFmCX0
酒も酒で依存症になったときの破滅具合が半端じゃないからなあ
酒もたばこもやらないに越したことはない

732この名無しがすごい! (ワッチョイ b3eb-so8B)2018/04/26(木) 21:29:24.79ID:lvSvKkB90
みんな、ジャニーズの話題を持ってこないのは、オタク過ぎて、ニュースを見ていないからだろうか

733この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-8VfH)2018/04/26(木) 21:32:00.45ID:ab9ACmCv0
嫌いなもんはあんま取り入れないようにしてるからタバコはイメージ悪いタイプの悪役とか不良とか何かの小物に使う程度だな
酒は昔から創作に付き物だけど、よっぽどじゃないと特に知らない味の酒をレポ漁ってまで書こうとは思わん

734この名無しがすごい! (ワッチョイ 5360-zlD3)2018/04/26(木) 21:37:21.74ID:/cnhvuXI0
ジャニの不祥事を何でここで語らにゃならんのだ

735この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-OUKG)2018/04/26(木) 21:37:44.38ID:ag6CTBoP0
ジャニオタでもあるまいし、創作系のスレでそんな話題出そういう奴なかなかおらんやろ
それに話題でいうなら中年ジャニーズのおっさんの不祥事より
今年入ってからアヴィーチーとヨハンヨハンソン死んだことの方がショックだわ

736この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-cFz7)2018/04/26(木) 21:41:14.02ID:+X4n635eM
このスレにどう関わる事件なんだろう。
セクハラネタや強要ネタは使いどころ難しいしなぁ。

737この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-c97c)2018/04/26(木) 22:01:17.57ID:YlmlpoXT0
>>732
地震が起きようが何が起きようが、このスレでわざわざ話題に出すことなんてないだろ
スレチって概念のない普通の雑談スレならともかく

738この名無しがすごい! (ワッチョイ c1f2-3gFQ)2018/04/26(木) 22:14:15.36ID:WRd7HR5H0
無理やりこじつけるとすれば
ラノベの登場人物である中高生が中年と付き合うのはありか無しかだな

739この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc8-luqG)2018/04/26(木) 22:17:40.44ID:pnZhFmCX0
まあ最近はおっさん主人公も多いからなあ

740この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba5-sAkx)2018/04/26(木) 22:52:44.99ID:nOzo0GRJ0
恋は雨上がりのようにの最終回は結構叩かれてたな
俺はあの流れでくっついたら色々台無しだろと思ってただけに周囲の反応が意外だった

741この名無しがすごい! (ワッチョイ c1f2-3gFQ)2018/04/26(木) 22:58:27.73ID:WRd7HR5H0
>>740
俺あれはくっつくべきだと思った口だわ
付き合いつつあきらは陸上に復帰で後藤隊長は小説を執筆でいいじゃん

742この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb8-iaPR)2018/04/26(木) 23:02:59.64ID:/1mQjY4B0
ジャニーズとかメンバーの名前一人も知らないくらい興味ないわ

743この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-R0DR)2018/04/27(金) 02:08:47.84ID:5k3Du/Ljd
う〜ん
ストーリーや設定は泉のように溢れてくるんだが、何故か筆が進まない。
プロでもないのにスランプか?
これじゃいつになったら書き終わるか分かったもんじゃない
みんなはどうやってモチベーションを保ってるのか聞きたいわ

744この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-OUKG)2018/04/27(金) 02:15:01.94ID:NqtSoP9y0
むしろモチベに左右されないように入念にプロット作ってから始めてるわ
迷うとその場でモチベ下がってくるし、それを避けるためにもプロットに力入れるようにしてる

745この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-pzuD)2018/04/27(金) 02:22:19.28ID:BzR9nPmG0
ストーリーや設定を考えるだけで書いた気になって満足してるんだと思われ
うだうだしてる前にさっさと書いた方がいい

746この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bfb-vRv0)2018/04/27(金) 02:45:33.27ID:nu4xr2C60
>>743
長編一本書ききる体力がないんじゃない?
写経でもして基礎トレーニングしてみたら

747この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bfb-vRv0)2018/04/27(金) 02:47:18.51ID:nu4xr2C60
>>732
逆に、趣味でバンドやってる大工が少女とヤった話がここでどう膨らむのか聞きたいわ

748この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb8-iaPR)2018/04/27(金) 04:08:21.42ID:UNmSjtvo0
>>743
自分は自転車に乗って古本屋(片道30分)に行くついでに色々妄想してる
本を読んでネタを仕入れるつもりが妄想に耽って読書が進まない
とまあ、これを高校生の頃からやってるから今も習慣になってる
かくいうオレも書いてるときにモチベがなくなったり、疲れたりして筆を休めてしまうことがある
調子が乗ってるときはばーっとやっちゃうんだけどね……

749この名無しがすごい! (アウアウイー Sa8d-x1HS)2018/04/27(金) 05:45:23.22ID:JebOSu0Aa
ジャニーズの話しを振ったのは、たぶん未成年の女子高校生に、現実に飲酒させてるからじゃないかな?
まぁメインのネタは喫煙の方だったから、好意的に解釈しても的はずれなんだけれど。

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