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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-sSYP)
垢版 |
2018/04/15(日) 18:51:25.12ID:2rFKbFFL0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.52
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1522615789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-sSYP)
垢版 |
2018/04/15(日) 18:52:06.81ID:2rFKbFFL0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-sSYP)
垢版 |
2018/04/15(日) 18:52:28.50ID:2rFKbFFL0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f35-NwZj)
垢版 |
2018/04/15(日) 19:28:49.63ID:LNxIThE70
ネトゲのアバターを現実に移行させてアバター所有者がそのアバターに変身してデスゲームをするみたいな感じの小説書いてるんだけど

そういうの作るに当たって入れておきたい要素とか視点とかはどうしたらいいか……とかあります?
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ cfc7-XjMo)
垢版 |
2018/04/15(日) 22:09:41.84ID:7P6OyZWX0
なんか類語の辞書みたいなのないっすか?
ネットで調べてやってるけど
一応、小説によく使われる言葉とか、そういうのが分かるの
一つ手元に欲しい。
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-oUug)
垢版 |
2018/04/15(日) 23:55:07.28ID:iUBxYAY90
>>10
atokには連想変換という機能がついているよ。
単語を入力してショートカットを押すと類語が表示されるから検索するよりも便利だね。
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ cffa-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 01:22:28.45ID:QNsCgOLK0
>>15
どこで買うのか知らないが個人的にはアマゾンのダウンロード版が一番楽だったわ
値段が安かろうが利用頻度低いサイトで買うとダウンロードできる場所自体分からなくなるし
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ cfc7-XjMo)
垢版 |
2018/04/16(月) 01:50:56.21ID:BmyjSab60
何度も申し訳ない
現状、金ケチってワードパットなんですが
atokと相性どうなんでしょうか?
そっちも何か購入したほうがいいのかな?と思っています。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ cffa-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 02:03:39.99ID:QNsCgOLK0
>>21
別に相性問題で困った事はないけど、本格的な文書作成ソフトを扱った事が無いのなら一太郎も買っておくといいんじゃない?
読み上げ機能とかKDP出力機能とかWeb小説向けの自動編集機能とかもあったはず
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Lyec)
垢版 |
2018/04/16(月) 11:40:20.15ID:3CunYEt+0
>>8
一つ提案なんだけど、アニメキャラの書き方を教えてくれるサイトに目を通してみるのはどうだろ?
アニメ 悔しい 表情 とかで検索すると、そういう感情を抱いたときに顔にどんな変化が生じるかを細かく説明してくれるサイトが出てくる。
簡単な感情表現ならそれでストックできるんじゃないかな。
とにかく色んな表情をした人間の顔をアニメ実写問わず見てると、とりあえず地の文が続かないなんてことはないはず。
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/16(月) 12:14:30.56ID:A+ev9t190
>>8
とある本に書いてあった。

まず目を閉じてください。
目の前にリンゴがあります。
どのような大きさですか?色は?ツヤは?
触ってみましょう。感触は?重さは?
顔に近づけましょう。匂いは?
少し切ってみましょう。匂いは?
食べてみましょう。味は?食感は?のどごしは?

そういう風に明確に想像すれば書くことは増えるみたい。
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ cfc7-XjMo)
垢版 |
2018/04/16(月) 12:40:29.00ID:BmyjSab60
>>26 そういうには考えてるんですけど
言葉が思いつかないっていうか・・・まぁ、完全に知識不足ですw

小学生の時に休み時間いつも広辞苑読んでる同級生居たけど
俺は本当に無駄な時間過ごしてたなと実感できるw
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Yl2n)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:04:23.14ID:r2r0kQNN0
処女作を投稿初めてやっと1ヶ月・・・
まだまだ初心者から抜け出せてないとは思ってるんだが、みなさんは日別ユニークって1話につき何人ぐらいいるもんなんすか?
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:32:54.01ID:A+ev9t190
>>27
多分それは語彙の知識より書き方が悪いような。きっと読者は君より知識ないよ。

腹が減ったのでテーブルの上にあるリンゴを食べた。うまい。

テーブルの上にリンゴが一つある。
きっと太郎が置いていったんだろう。
まあそれはいい。ちょうど腹減ってたし。
でも、俺の手は、伸びない。なぜかって?色が青い!太郎に青リンゴが食いたいと言ったが青リンゴってレベルじゃねー。青のペンキを塗りたくったくらいの青さ。
ドン引きだけど腹は減り続けている。仕方ない、ちょっとだけなら腹壊さないだろう。
恐る恐る手で触ってみると普通のリンゴだ、ベトベトしないしザラザラしない。ペンキじゃないってことか?そのまま持ち上げようとして、重!
本当にこれはリンゴか?リンゴ型の鉄球だろ。食ったらうまかった。

同じ展開を適当に書いてもこれだけ書ける。語彙も小学生レベル。でもリンゴを詳しく伝えようとするだけで差がでる。
俺もそうだけど、気持ちが先へ先へと行って場面を簡単に書いて終わらせてそう。
0031この名無しがすごい! (ドコグロ MM67-trW9)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:39:12.27ID:Mv056JocM
>>28
投稿始めた当初は200人から始まり、ランキング載ってピークで2,500で今は最新話以外は50人。最新話はピークで4000からの現在1,200ほどだ
初心者の駄文でもランキング載ればここまで伸びるぞ
底辺抜け出すつもりなら1話50人前後居れば十分
というかこんな感じでまじ話別ユニークはアテにならん 
1話ユニーク÷ブクマのブクマ率が大事よ
0033この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp07-EaDI)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:58:26.66ID:xol6JI7Bp
物語の序盤とかキャラ設定とか色々思いつくけどその先が思いつかなくて結局やめちゃう
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/16(月) 14:31:12.07ID:N7Jbks5A0
地の文書く前ってきっちり
・誰と誰を会話させる
・どういう会話内容か
・○○はどういう動きをするか
・××は…
みたいな感じで、どういう流れか細かく考えてから書いてる?

俺も地の文が続かない派で、
「誰と誰が通学しながら世間話する」ってイベント名だけじゃ、すぐに指が止まるのよ
語彙以前にどういう内容を書けばいいのかわからなくなる
慣れると書きながら頭の中に湧いてくるものなのかな?
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2b-/JlG)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:05:53.10ID:pckDMnr90
>>35
それは上手くプロットができていないってこと
エタるのを気にしたら何もできないよ

そこですぐに指が止まるなら、細かく考えるしかないね
つまらん作品をすらすらと10万字以上楽に書ける
面白い作品を練りに練って苦難の末やっと5万字、どっちが書きたい?って話だね
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:12:00.88ID:N7Jbks5A0
>>36
「プロットが上手くできる」ってのはどういうもの(プロット)を指すんだろうか?
以前からここで色々アドバイスもらってたんだけれども、プロットをどこまで書けば本文の方向性が定まるのかわからない
出来のいいプロットというのは何が書いてあるんだろう?
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:19:10.96ID:A+ev9t190
>>35
そもそも長い地の文がそこで必要なのかが問題では?
見た限りだと、会話がメインそうだし。街並みや心情は必要なのかな?

二人で学校へ行くことを示し、セリフの応酬、所々に相手の表情や動作を書いて又セリフ。最後に学校ついたことを示し終わり。
0039この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:24:38.72ID:zhXRZQhTd
プロットをどれだけ作り込むのが正解かは人によって違うから何とも言えない
でも話聞いてるとその場面の目的が定まってないような気がする
そこで読者に何を伝えたいのかがしっかりあれば書く内容は出てくると思うんだけど
それがないならその場面自体不要な可能性が高い
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:37:30.59ID:N7Jbks5A0
>>38
そういうシンプルな地の文もありなんだね
大筋としては戦闘と、キャラ同士のやりとりがメインになる
心情はある程度必要かもしれないけど、セリフで感情を表すようにしてみるよ
地の文は難しく考えず最低限にしてみよう

>>39
話の結の部分は決まってるんだけど、そこに辿り着くまでの過程が難しいのよね
場面場面の目的が決まってないのは、あると思う
ただ「主人公とヒロインの仲を深める」っていうフワッとした目的だから具体性がなくて駄目なのかも
「この会話は後々のあの場面につながる」っていうふうに、後のシーンに必要かどうか考えてから書いたほうがいいのね
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:52:56.04ID:N7Jbks5A0
>>45
いや違う違う
戦闘をメインとした大筋ストーリーって話だよ
世間話しながら戦闘するんじゃないよ

ごめんどこかおかしい部分があったかな?
どこをどう自分がおかしいこと言ってるのかよくわからない
地の文は地の文で悩んでて、プロットはプロットで指摘されたので不十分なのかなと思ったのよ
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ a37f-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:03:18.98ID:mhdDS7dZ0
プロット言葉は「朝起きて学校に行く」ってのを一つの物語として書くときになら使うけど
ただのワンシーンに対しては使わない認識だけど違うんだろうか
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:28:45.21ID:A+ev9t190
>>46
最初のレスでは地の文(台詞以外の全ての文)が続かない。
会話しながら登校というイベントだけでは地の文書けない。だよな?

地の文が続かないならセリフだけ、もしくは短い地の文が入る場面になる。
そこで俺は無理に長い地の文を入れなくていいと思った。会話メインのシーンぽいしな。
家を出る簡単な説明(地の文)→家を出ると花子が俺を待っていた。
次に会話(台詞)
花子の反応(地の文)→花子が笑うので殴ってやった。
会話(台詞)
学校ついたことの説明(地の文)→馬鹿話をしてたら校門は目の前だった。

長い地の文は大抵は心情や風景。
今朝見た夢は一体なんなのか〜、朝の街は車も少なく〜とかは世間話メインのシーンではいらなくない?って言いたいんだ。
作品全体の大筋イメージを伝えられても、地の文がどれだけ必要かはシーン毎によると思う。

もしかしたらなんか勘違いしたかもしれん長々とスマン。
0052この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-gLF+)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:38:13.77ID:U3PEvwHYa
>>49
こちらこそ言葉足らずで申し訳ない
俺は現況を伝える説明力も磨かないといけないね

>最初のレスでは地の文(台詞以外の全ての文)が続かない。
>会話しながら登校というイベントだけでは地の文書けない。だよな?
大体そんな感じ
地の文が苦手だからって、セリフ文も得意ってわけでもないんだけどね

なるほど、会話メインのシーンでは地の文短く
説明文、心情や情景描写が必要な部分では長くてもいいんだね
ごめん、言葉足らずというか、完全に解釈間違えちゃってたよ
会話シーンと説明シーンは話ごとに分けても良さげだね
世間話にしても戦闘場面にしても、テンポを考えて地の文の分量考えたほうが良さそう

それはそれとして、
ときどきセリフの応酬が6対7対にもなると「セリフばかりがこんな長くなっていいのだろうか」って思うことがある
それは気にしないでいいのかな?
0064この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-jh6N)
垢版 |
2018/04/16(月) 18:42:44.48ID:1pzhkvs5r
Twitterで読者メーカーってのがあるぞ。

作品更新の呟きするとちょっとしてからリツイートされて、会話率とかグラフデータとか、パターンが近い人気作品とか抽出してくれる
0065この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/16(月) 18:45:50.06ID:zhXRZQhTd
>>43
仲を深めるっていう目的自体はいいと思う
ただその目的があるなら読者側にも「仲が深まった」ということが伝わらないといけない
最低でも主人公側が相手に好感を持った描写が必要だし
出来れば相手側も好感を持った描写が欲しい
そうなると地の文で表現すべき内容が結構出てくるのでは?
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 20:38:24.23ID:FIZN/apd0
>>68
自分で設定がワクワクしないってのはちょっと問題だけど、プロットじたいは別に味気なくていいと思いますよ
そこは本文で肉付けしていくもの
0072この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-eTet)
垢版 |
2018/04/16(月) 21:19:48.96ID:xdJaZyZMa
もう自分の作品がよく分からない。
完結してるのにPV増えるし、ブクマが付くし。
どうゆう訳か全く分からん。
なろう初心者の私には心臓に悪い。

心筋梗塞で死のう。
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-oUug)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:20:37.64ID:o4cgtuEi0
43%だった。
地の文が多いつもりだったのでちょっと驚いたな。

似ている作品は最初『救わなきゃダメですか? 異世界』と出たけど、
リロードすると別の作品が表示されるね。
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ b39f-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:21:52.12ID:F5qoJjW70
賛否両論あるのは承知の上だけど、いざ横書きでWeb用の文章書いてみると
台詞の前後を一行開ける文化の重要さがよくわかるなー

皆色んな形で工夫してる部分だけどやっぱ読みやすさ全然違うわ
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-oUug)
垢版 |
2018/04/17(火) 01:47:58.49ID:o4cgtuEi0
投下していて続きが思いつけばいいけど、間が開く可能性もあるからな。
一旦放置してアイディアが思いついたら続きを書いてみるというのも手だね。
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 07:00:08.30ID:iOWN83OP0
56% うち会話率たけーな……
会話率ってそのサイトが解析した結果かと思ったら、なろうの方が解析して読める状態にしてたんだな
apiのurlに ?ncode= と自作のNコード足したら普通に読めた
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/17(火) 12:23:00.41ID:Sz7Fs32b0
一作目を投稿せずに書きため、
筆が止まったので二作目も投稿せずに書きため、
また筆が止まったので三作目を投稿せずに書きため、
息詰まったから二作目を新しく書き直すことにする。
0102この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-gLF+)
垢版 |
2018/04/17(火) 16:26:09.04ID:6EglXj2Va
ひさびさに十二国記のアニメ見たんだけど
陽子はものすごいなろう主してて、一緒に異世界転移してきた浅野の末路が本当にひどすぎる
せめて現地語スキルぐらい付けさせーや
言葉もわからず、特殊能力もなく、拳銃だけで三国志世界生き抜けって無理ゲーすぎる
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7e-Mqc2)
垢版 |
2018/04/17(火) 18:13:42.80ID:PNDcf/Zs0
だいぶ書き進めてから、ヒロインの名前が
書籍化してる某人気作とかぶってることに気付いてしまった……

ヒロインの名前、変えた方がいいのかなこれ……?
0107この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Gcj)
垢版 |
2018/04/17(火) 18:54:27.98ID:w1WLqrqyd
>>104
さすがにフルネームで被ってるなら変えるけどな
ヴァイオレット・エヴァーガーデンとかなら作者にちょっとは考えろよと思うが
そんな感じじゃないならなんでもいいだろ
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ cf15-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 18:59:19.18ID:WgxNHjB70
>>102
今丁度アニメを見てるんだが序盤で陽子がめそめそしててぶん殴りたくなった
0110この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-gLF+)
垢版 |
2018/04/17(火) 19:03:04.24ID:cla7GJs3a
キャラの名前より
ストーリーが思いっきりパクった感じになったことがあったよ
本当にその作品読んだことなかったから、びっくりした
もちろん投稿はしてない
0116この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Gcj)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:40:46.72ID:w1WLqrqyd
そんな事いい出すと
小説を書くって事自体が先人の被りだしな
きりがない

ようはどう切り取ってどんな風に見せていくか
吸血鬼の話なんて世界でどんだけ書かれてるかわからんぞw
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ cfc7-XjMo)
垢版 |
2018/04/17(火) 22:55:25.07ID:TH1ubGxq0
>>119
変な言い方だけど、全部同じテンションって感じがして
危機感とか喜びが、あんまり感じられない。

ちなみに俺は3人称に心情表現どうすんの?って
ぐらいの初心者ですw
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ a39f-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:00:38.27ID:EW9V66Ml0
>>120
ご指摘ありがとうございます。
自分でも・・・が多いのは気が付いていたのですが、
なんとなく好きな表現で多用してしまっています。

あらすじは、ぜひ修正させていただきます。
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ a39f-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:02:29.67ID:EW9V66Ml0
>>122
たしかに、ご指摘のとおりですね。
今はまだ登場人物少なくていいのですが、今後増えていく中で、
他のキャラとの区別等課題は多いです。

文書校正のみならずなんでもご意見いただけるとさいわいです。
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/18(水) 00:00:03.95ID:Zatl3AHC0
執筆が思うようにいかなかったり、読者がつかないことに対してメンタル削れてるってことかな?

俺は執筆が思うように進まなくてメンタルすり減ってるよ
大まかな流れは決まったのに、本文書くペースがものすごくスロー
結局プロットが不十分なんだとしてプロット書き直してるけど、さらにそれもスロー

みんなプロットどこまで書いてんだ…
ていうかプロットって何書きゃいいんだ…
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 8357-/JlG)
垢版 |
2018/04/18(水) 00:05:33.01ID:AGqh9oXY0
趣味だったら気に病むような執筆活動しなくてよかろう
一月二月休んでもいいだろう書きたくなったら書いたらいい
ゆっくり資料探してアニメでも映画でも見てインプットしろ

と自分に向かって言う
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 13d5-rI1u)
垢版 |
2018/04/18(水) 00:09:46.68ID:e36II7tB0
>>119
口語調なのは分かるけど、もう少し地の文も増やした方がいい
このままじゃ小説じゃなくて主人公の独り言全集みたい
申し訳ないけど正直一、二話読むだけで相当キツかった
0132この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-LJHW)
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2018/04/18(水) 00:10:22.49ID:rFaOC7N7a
>>129
スタートとゴールを決めて、中継ポイントを何個か作っておく
どんなルートを走るかは実際に本文を書いている時に決めていく
ちゃんと中継ポイントを通れば話は破綻しない

というのが自分のプロット
もっと大ざっぱなものもあるし、異常なほど細かいプロットを書く人もいる
本文を書くための指標がプロットなんだから、自分が書きやすいならどんなものでもいいのよ
0133この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
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2018/04/18(水) 00:17:43.68ID:ju/yiH6Rd
>>119
まだ序盤をざっと読んだだけだから、的外れな内容かもしれない
あと作品の良し悪しじゃなくてブクマとptを貰うにはって観点で書く
不必要なら読み飛ばしてスルーで大丈夫

文章はわりと誤字が目立つのと、ひらがなの使い方が独特なので合う合わないは出てくると思う
複数回更新してる日のPV的にタイトルの引きが弱い
幸運に全振りした結果どんな楽しいことがあるのか提示したい
あらすじも遊び人より幸運を押したいところ
逆に今後の展開で幸運より遊び人であることが重要なら、そっちをタイトルにすべきかも

この文字数だと何とも言えないけど、ブラバ率はそう悪くないように見えるので、
引きを強くすればもっとブクマが付く可能性はある
せっかく今流行りのおっさん主人公だからタイトルにつけても良い気がする
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
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2018/04/18(水) 00:17:53.01ID:Zatl3AHC0
>>132
中継ポイントというのは、教本にあるプロットポイントっていうやつだろうか?
「得体の知れない敵に襲撃される」とか「主人公が超能力にめざめて逆転する」とか
そういう要所要所の場面かな?

自分の場合は「敵を倒す」と「主人公とヒロインが相思相愛になる」だから
敵を倒すための必須条件と、ヒロインがときめくための主人公の行動を中継ポイントにしたら良さそうね

人によってプロットって違うんだね
でも他人のを参考にしないと、どうにもどう書いていいのかわかんなかったんだ
ありがとう、参考にさせてもらうよ
0135この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-LJHW)
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2018/04/18(水) 00:27:58.79ID:rFaOC7N7a
>>134
教本は読んだことないけど多分そんな感じ
自分は重要なシーンから、パッと思いついた主人公の格好いい台詞とかまで、面白そうだなって思うところを適当にポイントにしてる

確かプロのラノベ作家でプロット公開してる人(名前忘れた)がいたから、そういうのお手本にしてもいいかもね
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
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2018/04/18(水) 00:32:11.05ID:Zatl3AHC0
>>135
「異能バトルは日常系〜」の望公太さんの公開プロットは読んだんだけど
あまりに簡素で、プロによるプロのためのプロットって感じだったよ
ちょっと素人が真似するにはこなれすぎてた感じ
他のプロの人ももしかしたら出してるかもしれないし、探してみる
0137この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-o8XI)
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2018/04/18(水) 00:46:41.69ID:hf0AYuYga
プロットといえばなんだけど......
ちょっと相談いいかな?

いま、幼馴染のヒロインと一緒に異世界に転移して、元の世界に戻れるように努力する感じの王道なラノベ書いてるんだけどさ

これのオチってどんな感じに持ってけばいいと思う?

曲がりなりにも当初はリアルに戻るのを最終目標にしてる訳だから、「ヒロインと仲を深めて元の世界に戻りました、おしまい」ってEDの方が収まりがいいのは確かなんだけど

一応異世界でもボーイ・ミーツ・ガールしてサブヒロイン増やすつもりだから、そのまま元の世界に戻っちゃうとサブヒロインと関係も切れちゃうし、感想欄で批判食らいそうだなって.......

引きこもりとかニートみたいな、現実には一切未練ありませんよ的主人公ならこういう悩みもなくて済むから楽なんだけど、どうしても王道っぽいの書いてみたくて

......何かいいアイデアとかありませんでしょうか?
0138この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
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2018/04/18(水) 00:55:38.95ID:ju/yiH6Rd
>>137
戻ることも出来たけど仲間のいる異世界を選んだ
みたいなオチが読後感はいいと思う
序盤で戻りたい描写を強くすればするほど、仲間との絆が強調される
やり過ぎると帰れよって感想欄で言われるけどね
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/18(水) 01:05:02.56ID:/y7Mxns10
感想欄に批判くるからオチを変えるというのはどうなんだろう。
どうやったって批判ゼロなんて無理だし、作者がしっくりくるオチを選ぶべき。
元の世界に帰還をという予定をそのままに、サブヒロインとの絆を残すとなれば、
サブに主人公の赤ちゃん産ませよう。
0143この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qVR6)
垢版 |
2018/04/18(水) 01:20:55.04ID:q+fiuS0Md
異世界転移で帰還を目指す作品はびっくりするほど展開を期待されない
正確には帰還をエサにするのが魔王を倒す勇者以上に飽きられている
でも主人公と物語の目的として帰還を据えてしまったのだから、ハッピーエンドならば基本的に帰還させるしかない
まあ決め玉を変化球にしても良いけどね……
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/18(水) 01:36:05.95ID:/y7Mxns10
帰還の動機が家族や友人を残してきたという漠然としたものが大半だしね。
リアルではあるけれど普通すぎる。
読者も帰還を願わずにはいられない強い理由がないと引きつけられないわな。
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ fff1-LJHW)
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2018/04/18(水) 01:37:12.03ID:U2DqaKpO0
>>119
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

幸運全振り、そのものはテンプレっぽいパワーワードになりうるが、
幸運だけというのは頂けない
いや他のステにも振れという意味ではなく。

タイトルから受ける印象は、やること為すことラッキーに転換されちゃうギャグ話
何気なく石を投げたら、通りすがりのゴブリンの急所に当たるだの、
顔がムカついたから通行人を殴り倒したら、そいつが指名手配犯だっただの
そういう話を連想してしまう だって幸運だけなんだもの

ギャグ漫画ならなんとかなる
ギャグ小説なら、短編ならなんとかなるかもしれない
だが長編小説では厳しい
だからタイトルに惹かれない この看板に客は集まらない  一発ギャグ100連発とか、寒いだけだから
トークが面白くて、要所に一発ギャグ これでないとステージが保てない
幸運全振りがどういう効果を出すのか、それをタイトルに書かないと読者の興味引けるわけねーだろバカチンがあ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

なぜか唐突に遊び人というワードが飛び出してくる
タイトルではおくびにも出されなかった要素  当然読者は軽くつまづく
蕎麦屋に入ったらナイフとフォークが並べられたような違和感
あっるぅえー? 店員さん何か間違ってやしませんか? とウェイターの顔、もといタイトルを再確認する程度には戸惑う

遊び人ってドラクエのあれか
これってドラクエの二次創作なの? と早くもテンションが下がる
なろう汎用とドラクエ二次は似て非なるもの  Wizの二次でヒットした作品もないではないが

遊んで暮らす、というのも読み手に良い印象を与えない
楽して生きるのは悪くない むしろバッチコイ
だがこのあらすじからは、単純に自堕落なだけの主人公像しかイメージできない
のんびりと自堕落は違う  ここを勘違いする作者は生涯底辺を這う   ざわ…… ざわ……

そして、このあらすじ最大の癌、 「暮らす。 ためには金がいる」
言い切ったところから捻る糞叙述
作者は上手いこと言ってやったつもり
読者にしてみればテンポぶち壊し 積み上げようとした積み木を叩き落とされる行為にイラッ☆

というかあらすじでも遊び人は謎職業のままなのかよ
そこ説明しろ説明  ここで面白さを説明しないから本編への期待感が発生しないんだボケナスが
物まねや逃げ足て。 全然強く無さそう この冒険面白く無さそう  逃げてどうする やっぱり遊び人みたいなネタ職業を使った一発ギャグ作品かとますます期待が萎む
それでも生産というウケ要素が入っていたので評価+1にはなった。  女の子と仲良く? それはあって当たり前の要素だドアホウめが


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

落雷による死亡 これはまあいい。 だが不幸まみれの人生 これはいただけないwwwwwww
作者にしてみれば、「これから幸運極振り人生が始まるんだから、今までメッチャ不幸だったほうがメリハリ出るんじゃね」 程度の感覚なんだろう
だが読み手にしてみれば、唐突に始まる不自然な主人公貶しにテンションが下がるwwwww これから自分が座る席に店員が生ゴミぶちまけはじめちゃったwwwwwww
というか順応早すぎんだろオイwwwww そして開幕早々からクズっぷりを発揮する主人公wwwww 作者マジドアホスwwwww 
お気楽とクズは違うwwwww 取ってつけたように清く正しく生きてきたとか言ってるが、そんな奴はこんなスレた反応はしないwwwww
主人公と読者の乖離が激しい フュージョン率が低い なによりも致命的な部分にクリティカルダメージwwwwwwww ただのお気楽ゲーマーという設定にした方が遥かにマシだっただろうwwwwwwww
清く正しかった奴がビバパリーとかねーわwwww こんな不安定な椅子に座れるかアンポンタンがあwwwwwwwww 何も面白いことがない女神パートwwwwwwww 期待感の発生しない女神パートwwwwwwwww
叙述は不快感を催すレベルで軽すぎ、文字を追うだけで苦痛wwww 既に活動限界文字数のカラータイマーが点滅するwwwwwwwww 食いしばりスキルを発動させて我頑張る!
ステータス出てもワクワクしないwwwww フュージョン率が低いと何やっても効果が薄いからwww ドラゴンが出たところでガッカリ感はマキシマムwwwwwwwwwwww
ああ、これやっぱりギャグ小説でござったwwwwwww この作品は積み上げることを一切しないという作者の宣言wwwwwww 悟った読者も速やかに去るし我も猿! ウキッキキーとブラバwwwwwwwwwwww
0146この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qVR6)
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2018/04/18(水) 01:43:04.47ID:q+fiuS0Md
とはいえ、この人が求めているところはまた少し違う角度
>>137それこそ王道のオチで
異世界転移が気軽に出来るようになるオチ
もしくはゲート的なものが常設されて繋がってしまうオチ
やれやれ、騒がしい日々はまだまだ終わりそうにない、で締める感じ
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 73a5-bCzq)
垢版 |
2018/04/18(水) 01:50:58.83ID:Abhiveci0
もともと面倒くさいリアルから抜け出して異世界の気楽なワクワクする生活を経験したくて、なろう読んでる読者が多いと思うんだ

リアル戻るの目標にして、どーすんだと言う気もするけど、そこら辺は作者の書きたいものなのだろうから
0149この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMdf-syX4)
垢版 |
2018/04/18(水) 06:09:18.48ID:xAfYrUePM
1話目で支援職のおっさんがパーティーから追放されて途方にくれていたところ、一緒にパーティーを組んでと年下の美少女新米冒険者からお願いされるところで締め
2話目でそのパーティーでダンジョンにもぐっていたら、おっさんを追放した前のパーティーが魔物に惨殺されている場面に遭遇、慌てて逃げるもおっさん達も殺されそうになるが真の主人公パーティーに助けられてキャラ視点が切り替わる、みたいな始まり方は読者にウケるかな?
0151この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Gcj)
垢版 |
2018/04/18(水) 08:04:24.09ID:LTdXxB1Sd
>>149
すでに似たような作品を見た記憶があるがまあそれはいいとして
初心者がキャラ視点変えは無難じゃないなーとは思う
設定自体は流行りだしスタートに失敗しなきゃうけるんじゃね?
0153この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5NsM)
垢版 |
2018/04/18(水) 09:00:04.52ID:m0PX471Ia
晒しマダー♪
0154この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-o8XI)
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2018/04/18(水) 09:23:44.07ID:hf0AYuYga
なんか思ってたより反応返ってきてて嬉しいわthx

>>138
やっぱ異世界に残るのを選ぶのが無難なのかもね
元の世界に帰っちゃうと仲間との関係もリセットで終わりだから後味悪いし

>>139
あー、なるほど主人公だけ異世界に残して、数年後に元の世界に戻ってヒロインと再会するフラグを立てておくのか
それはそれでアリかなかも

>>142
感想で決めるなよってのは仰る通りで......
けど、どっちのEDに持ってっても微妙にしっくりこなくてさ
こうしてアドバイスを求めにきた次第

ちなみに露骨なハーレムEDはメインヒロインが幼馴染に決まってるから無理かなぁw
「目指せチーレム!!」みたいな願望丸出し型の主人公だったら別なんだけど

>>143
一応その辺は理解してるつもり
まぁ帰還が物語の主目的なのかっていうとそういう事ではないんだけども

「無理やり召喚されたから元の世界に帰るつもりではあるけど、異世界の現状を見てたら放っておけなくてサブヒロイン救ってるうちに最終的に世界まで救っちゃった」みたいな割とありがちな展開を書きたくてね
このパターンだと主人公には元の世界に未練はあるけど、異世界にも愛着がある、みたいなどっちつかずの状態になるんでEDの持って行き方に悩んでさ......

>>144
なるほどそれはあるかもなぁ
メインヒロインに幼馴染がいるから、「最後は主人公が幼馴染を選んで元の世界で結ばれる」みたいなEDがベターかなって考えてたけど
理由付けとしてはやや弱いかもしらん
0155この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-o8XI)
垢版 |
2018/04/18(水) 09:36:40.34ID:hf0AYuYga
>>146
いいねそれ
異世界に戻れるようになるってのはほとんど考えてなかったわ

俺が書きたいのはまさにそれで、なろうの異世界モノに従来のラノベの良さを取り込めないかなって
>>147
>>148
確かに異世界転移とか異世界転生は画期的なジャンルだとは思うけど、最近はそういうのが増えすぎてて逆にマンネリ化してるんじゃないかとも思うんだ

主人公のチート能力が微妙に違うだけで、異世界、俺Tueeee、ハーレムでウッハウハみたいな話が多すぎる

だからこう、もうちょっと従来のラノベっぽいというか、ベタで王道な作品を書けば別の層を狙えるんじゃないか?って思ったのが今回のアイデアの発端かな
0162この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-ZQs0)
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2018/04/18(水) 12:27:16.49ID:a53r27ZBd
>>159 ハゲなら髪生やす事目的にすればええやろ(適当)

VRゲームから異世界行く話考えてるんだが、ゲーム側に魔法がない設定にした方がいいのか考えあぐねて夜しか眠れない
ある設定の方が話広がるんだろうけど、そうなると魔法関連のスキル考える手間が…
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ a37f-LJHW)
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2018/04/18(水) 17:02:33.17ID:nZarN7Qd0
>>167
商標権の侵害は同じ名前で物売ったりしなきゃ問題なさそうだな
作中でデマ拡散したりよっぽど酷い扱いしたら
名誉毀損、信用毀損、業務妨害なんかで訴えられるかもって書いてるけど
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ b39f-LJHW)
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2018/04/18(水) 17:43:40.18ID:lbPp69pE0
書き溜めてる異世界転生ものが
自分の中では最高に面白く書けてるつもりだったんだけど
読み返したら最初の事件が起きるまでに8万字かかってて流石にワロタ

うーんこの
0176この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-gLF+)
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2018/04/18(水) 18:07:20.56ID:HBBEKBrwa
>>174
クラス転移なら転移前の交友描写も必要
個人転移で、元の世界での振る舞いが転移後にも影響するなら必要

とにかく現実世界での行動言動が異世界でも影響してくるなら書いたらいいと思うよ
0180この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5NsM)
垢版 |
2018/04/18(水) 19:52:34.86ID:OSA0falla
晒しマダー♪
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-ycE0)
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2018/04/18(水) 23:36:25.23ID:WFm/aa8o0
>>175
一回糞つまらないと思うシーンも含めて徹底的に細かく描写してみたら?

・読者を惹き付ける見せ場を描きたい
→つまらない描写は省きたい
→そこそこ面白そうだけど苦手な場面だからカットする
→10万字書こうとしたら起承転結を10回20回入れる必要があるレベルで文字数が伸びない

みたいな状況に陥ってそう
0194この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-SZhU)
垢版 |
2018/04/19(木) 01:43:24.33ID:T0/ioSo4d
キャラ達に厚みを持たせようとサブキャラ同士の絡むストーリーを展開して失敗するからですかねえ…
男キャラがどうというよりは、人間関係は主人公へ集約して主人公を通した関係にするべき、って事かも知れない
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/19(木) 04:13:49.49ID:xoEWck+e0
今日初めて小説書こうと思ってようやく一話書き終えた俺が通りますよっと
みんなに疑問だけど投稿する前に何話くらい書き溜めした方がいい?
ラノベの小説一巻分くらいかな?
0197この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-SZhU)
垢版 |
2018/04/19(木) 05:05:07.89ID:T0/ioSo4d
労力や時間、モチベーションを考慮しないなら書き貯めはあればあるほど良いです
でも初めて執筆するなら9割方あちこちやらかしているので、晒し条件を満たす投稿ペース換算で10日分くらいあれば十分
そして最短ペースで晒して第三者からの感想をもらい方向修正なり構想を練り直してみるなりがオススメです
0199この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
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2018/04/19(木) 08:28:47.13ID:KqpBIItad
まあでもなろうでもどこでもそうだが
打ち上げ要素を理解してないといくらいい物を書いても埋もれていく
小説の初歩的書き方を勉強したらちゃんと打ち上げ方法は調べとくべき
俺はスコッパーもやってるからごく稀にいい作品見つけるが
だいたい初回投稿次の日に1回1日開けるそこから1日あけ投稿が続いて2日あけ投稿になったりしてるが
これでは作品が良くても話にならない
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 1759-6Y41)
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2018/04/19(木) 09:00:48.50ID:Rzw7BWLe0
打ち上げ方法というと
初日から1週間ぐらい毎日複数投稿とか
時間帯は通勤時間帯がいいとか
タイトルあらすじにパワーワードを含めるとか?
いまだにタイトルとあらすじは良い付け方がわからない
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-wGau)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:22:25.14ID:Jg4efU8P0
投稿しようと思っても、書き溜めしていく間に前に書いた話の中でこんな会話を挟んでおけば後ろの台詞に説得力が出るかなぁとか色々調整する事が多いから完結するまでは投稿できそうにないなぁー
四か月ぐらいためてるけど何度も微修正するから投稿が怖いわ……
下手に感想とかもらったら満足してエタりそうだしww
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:30:28.08ID:Q8kWc2Wn0
初連続物、3日連続投稿、PVユニーク90人くらい
感想ゼロ・評価ゼロ・登録7人

なろうは人が多いから、ダメ出し込みでもっと感想付くと思ってたが
それよりも投稿数が多くて見て貰えないんだな・・・
0204この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/19(木) 09:56:23.71ID:KqpBIItad
>>203
いろんな人見てるけどハイファンならあらすじかタイトルでやらかしてる感あるな
6話くらいまで投稿続けて日別PV見てみるといい
投稿した日に1話から最新まで見てくれてる人が多いなら読者がこれから微増していく可能性はある
最新話にPVが集中するようならブクマしないで追いかけてくれてる人がいる
確固たる証拠はないがだいたいそんな感じ
0205この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/19(木) 10:05:23.68ID:KqpBIItad
>>203
それと感想なんぞはよほどの物好きしか書いてくれない
1000ポイントを越えるような作品でも感想なしなんぞいくらでもある
自分でもどうしていいかわからないなら晒して見るのも手
ただし精神的に弱い奴には勧めない
書くのが好きでも殴られ続けてそれでも書ける奴は多くない
実際甘口批評を求めても批評を書く方が気を使ってしまって確信つけなかったりもするしね
人が多い=読者がたくさんいる
これはある意味正解だけど
人が多い=面白い作品だけを探して読んでる
これが正しいかもね
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/19(木) 11:55:16.21ID:y8Oy8c160
タイトル内で全部説明する長文タイトルはあまりやりたくないんだけど
そうでもしないと見てもらいづらいのがやっぱ難しいよなあ
あらすじの一行目でいかにクリックさせるかかな
0210この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/19(木) 11:59:37.49ID:AhF3eMoea
昨夜2時間おきに連続で4部分ほど投稿してみたけど、PVは60程度で留まった
現在5万5千字でブクマ0、評価0
まともに書ききろうと思ったら50万字超える予定なんだけど、ここはエタらせて
次の作品にいったほうがいいのかね?
評価されない原因が内容以外の部分だと、次にいってもダメになりそうで怖い
0211この名無しがすごい! (スップ Sd5a-+Zu9)
垢版 |
2018/04/19(木) 12:10:51.55ID:9pPFufdgd
プロット無しで1万字位書いたんだけど、そこから話が詰まって

そりゃ、何も無しじゃなと思って5万字位設定集と称して書いたんだけど、本文の方はプロローグすらそれに縛られて書けず

まず、初心者になりたい(迷走)

って感じなんだけど、無理やり書いてくべきなのかがわからない

オチを全く考えずに書くのってやっぱりダメでしょうか
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 1759-6Y41)
垢版 |
2018/04/19(木) 12:11:36.83ID:Rzw7BWLe0
>>209
ただ長いだけでも駄目だから難しいよ
長くて読者の興味引くワードが入ってないと厳しいし
さらにあらすじでもまた興味引けなきゃ駄目だし
1話で面白いと思ってもらえないとまた駄目

投稿怖ァイ
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 1759-6Y41)
垢版 |
2018/04/19(木) 12:15:07.83ID:Rzw7BWLe0
>>211
俺は前回の連載で主人公とヒロインと1章の登場人物だけ深めて
展開はその時のライブ感で書き始めた

なんとかその章は書ききれたんだけど
ライブ感による世界観の狭まりが酷すぎて、次の章に繋がらなかったという失敗があったよ
オチを決めてから帰納法で今プロット書いてるけど、こっちのほうが上手いことまとまりそう
0216210 (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/19(木) 12:19:56.41ID:AhF3eMoea
>>215
やっぱり原因は知っておきたいです
ストーリーがつまらない自信はあるけど、読んですらもらってなさそう
13日に初投稿なので23日になったら晒します
その時はよろしくお願いします
0220この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/19(木) 13:02:30.55ID:r035afCCM
遊びのつもりで書いてる作品が思わぬ好評で今悩んでる
今後、ヒロインが盗賊にレイプされて奴隷として売られる予定なんだけど
そんなことしたらブクマごっそり無くなりそうなんだよな。
主人公とヒロインのほのぼのした掛け合いが好きとか、
主人公のヒロインを思う言葉に感動したとかって意見ばっかりだし

ただ、最初からそのつもりでかいてるから、
そこを変更すると、これまで張り巡らせた伏線が全て無駄になるし
ラストシーンも決まってたのに、また練り直しになる。

どうすりゃいいんだ?
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a2b-/G6U)
垢版 |
2018/04/19(木) 13:22:09.19ID:QeBEWBdH0
>>218
正直それだけの情報では答えにくい
14万字は第何話?最初の投稿日は?
1話5000字で28話?投稿日が1年以上経っているなら遅筆、それとも今月から?
>>210のもそうだけど5万字で劣ってるんだよ、何を5万も書いたのか知らんが
というか2人ともここじゃなくて、底辺作家スレ行った方がいい
0226この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/19(木) 13:39:09.15ID:KqpBIItad
>>220
まあ設定通り行けばブクマは減るだろう
問題はそこより自分が何を求めて書くのかだろう
ブクマを求めて書き続けるのか
自分が書きたいものを書くのか
読者から感想を貰ってるならその人達を楽しませるために書くしかない
0228この名無しがすごい! (ガックシ 06b6-NDWC)
垢版 |
2018/04/19(木) 15:14:58.84ID:LFPTyC5z6
登場人物の容姿描写っている? 
大半のなろう読者にとって女の子が美少女なのは明白だし男の容姿には興味ないわけじゃん
文章が一人称だからいちいち語ることに違和感を覚えるのだけど
0231この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-SZhU)
垢版 |
2018/04/19(木) 15:33:24.41ID:T0/ioSo4d
片っ端から描写しちゃうのはダメですが、やはり印象付けとして最低限必要な分量はあると思います

禿げ上がっていて恰幅が良いが、初めて彼を見る者はまずその赤子のような血色の良い肌のつやに驚く
みたいな
0233この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-mar+)
垢版 |
2018/04/19(木) 15:38:52.24ID:i+E0p8Awa
一人称だと主人公の容姿は書かなくてもいいがその他は長期的に考えると書いてて辛くなるな

>>230
ヒロインを登場させるときに
あの見慣れた大きなリボンは桐崎千棘だ。親から貰ったリボンをこいつは毎日つけている。
みたいな台詞を言わせればいいんじゃないの
上のはデカリボンのような分かりやすいチャームポイントが無いと意味がないが
0234この名無しがすごい! (ガックシ 06b6-NDWC)
垢版 |
2018/04/19(木) 15:40:58.91ID:LFPTyC5z6
>>231
>>232
自然なシチュエーションで紹介したい訳じゃん
巨乳なら巨乳に目が行くシーンの中でというか……
だけどそういうシーンが冒頭に含まれないのに初登場でいきなりヒロインは巨乳だとか描いたら主人公はヒロインの乳しか見てないみたいじゃない?
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/19(木) 15:43:39.81ID:xoEWck+e0
>>228
読者目線でいうとメインヒロインだけ詳しく描写してほしいかな
読むモチベに女の子の容姿とかも関わっているから
サブヒロインとか男は簡素な説明でいいと思う
0237この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
垢版 |
2018/04/19(木) 15:52:47.93ID:QgVzHUmGM
>>219
>>221
俺はまずシナリオの大筋を書いて、そこから展開に合わせて肉付けしてるな

設定の作り込みで有名なランスシリーズも、結局シナリオに出さなかったor改変された設定が山ほどあるくらいだし

設定ばっか練り込むよりは先にどんな展開にしたいかを考えた方がいいと思う
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/19(木) 16:25:22.47ID:5UyoV85N0
>>228
髪の色と目の色と年格好だけ書いたなあ
「凄い巨乳の美少女だ」とか書かれてたらきついなと思って

ただ俺はロリコンじゃないけどヒロインが幼女化した時は、かわいい連発した
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/19(木) 16:28:11.92ID:xoEWck+e0
>>237
今書いてて思ったけど確かに設定練り込むより先に展開書いた方が速く書けると思った
世界設定説明したくても地の文でそれやるとくどいだろうし、会話に混ぜようとしても思うようにキャラが喋ってくれないし(笑)
>>238
使い古された手だけど最初にメインヒロインとの出会いを描写するとかは?
出会いが遅いなら先にやっちゃえばいいと思う
それなら読者にこの子がメインヒロインか!って認識させれるんじゃないかと思ったり
0243この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-ZRlX)
垢版 |
2018/04/19(木) 18:10:13.07ID:D3DELDJma
晒しマダー♪
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/19(木) 20:14:17.22ID:5UyoV85N0
>>247
書きました、投稿したら書式がどうなるかも分からなかったので

ファンタジーとSFと二つ
SFはランキングの下の方に出たのでユニーク1000人超えました
ファンタジーでランキング乗るの無理じゃね?って思いましたw
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ be35-5sb0)
垢版 |
2018/04/19(木) 21:55:57.56ID:IXIkbMe60
デスゲーム系統は見せ場の無い噛ませキャラは作っちゃいけないよね?
0263この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/19(木) 23:04:05.64ID:DRihg/97d
投稿日のPVってトップや新着から来る人より、タグとかでスコップされる方が多い
後者のがブクマしてくれる可能性も高い
後者の人数が少ないならタグなどに人気要素を組み込むとか改善が必要

PV稼ぐならスマホの割合が高い朝が有利
ただし、ブクマ率は夜より落ちる
ジャンル別でもランキングに入る可能性がある作品なら、
夜のランキング更新直後の方が日間ポイント的にオススメ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-Mp6C)
垢版 |
2018/04/19(木) 23:10:38.59ID:aHRjUI/h0
1番大事なのは同じ間隔、同じ時間で投稿する事だと思うよ
今回は0時、次は8時、次は23時、次は5時、とかされてたら読む側としては面倒だと感じるんじゃないかな
0267この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/19(木) 23:13:46.52ID:KqpBIItad
>>262
まさかハイファンで30とかじゃないよな?
時間帯だけでPVがーとかは都市伝説程度に聞いておいた方がいいよ
正直時間だけでPV取れてる作品とか見た事ない
どうしても気になるなら人気作の投稿時間調べるといい
0268この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/19(木) 23:29:02.16ID:DRihg/97d
>>266
それも戦略としてありなんだけど、
回数重ねると見る人が被ってくる可能性もあると思う
>>267
同じ作品で比較すると分かるよ
PCとスマホの割合が逆転してその分PVが変化する
ただしスマホ使用者は文体も内容も軽めのものを好む傾向があるから、例外になる作品もあるはず
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ be35-5sb0)
垢版 |
2018/04/20(金) 00:43:04.38ID:HB7mOoae0
>>264
“達”とは限らないけどね…単体でデスゲームするなら話が別になったりとかする?
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb3-+Zu9)
垢版 |
2018/04/20(金) 03:30:06.95ID:E6T+uDJr0
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0280この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/20(金) 08:59:24.93ID:AekZIIppd
>>279
21時、22時、23時、0時あたりは激戦時間帯
投稿される作品数がやたら多いから、あっと言う間に埋もれる可能性がある
新着あさるよりブクマしてる作品読む方が楽しいしな
俺もその時間はブクマしてる作品読んでる
スコッパーやるのは昼休みとかだわ
0282この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-mar+)
垢版 |
2018/04/20(金) 12:36:05.75ID:p87aA6xSa
なろうのタグって統一性ないけどどこかにまとめられているサイトない?
類似タグ検索してつけるの辛いわ
ニコニコやピクシブみたいな大百科があればいいんだが
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 1759-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 13:06:42.25ID:7lxli2+C0
適切なストーリーの流れを考え始めたら頭が混乱してきた
俺は一体プロットに何日かけるつもりなんだろう…
もうこれ「ウケるかどうか」「面白いかどうか」って考えるべきじゃないのかな?
わからなくなってくる
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 8355-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 14:30:57.21ID:voztYWfB0
>>284
良い事じゃないか
プロットの段階で面白くなってれば、小説の面白さもある程度保証されるからな
なろう読んでると、なんでこんなストーリーで小説書こうとしたの?と思うようなのが沢山ある
プロットの段階で没にするだろ普通!と思うけど、既に何十万字も書いてしまっているようなやつ
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-4VKr)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:30:46.77ID:tW6tPNB/0
私も最初と最後を考えて書いてるけど、書いてる途中でラストが変わる人。
間をノリで考えてるから当初考えてたラストとなんか噛み合わなかったりする。
起承転結の起と転考えて結は読み返して一番良いラスト考えればいいと思う
0300この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-ZRlX)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:37:38.22ID:AlHl1TjJa
晒しマダー♪
0301この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:37:47.97ID:/lNKtUa0a
起承転結の承がよくわからん
プロットはどの設定をどこまで作り込めばいいのかわからん

タイトル・あらすじ
始まりと終わり・中継点のストーリー
キャラクターの5行プロフィール

これだけ書いたらプロットってことなんだろうか?
0302この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-lfQb)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:39:05.77ID:9E4rYcAuM
……またプロットの話してる
ここの連中って鳥頭なの?
まぁ、入れ替わりが激しいのかも知れないけど

素人はプロット有りだと大抵、人形劇になるな
登場人物が作者に動かされてる感が強い
その点、プロット無しだと素人でも魂を入れやすい
ただし作品として完成させやすいのはプロット有り
プロットの時点である意味完成してるからね

プロット有る無しはメリット、デメリット見て決めなされ
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-Mp6C)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:51:44.84ID:tLltuF1H0
プロローグ
子の出来なかった老夫婦、いつも通り朝を迎える
婆が洗濯中、川から巨大な桃が流れてくる。婆はそれを家へ持ち帰る
夜、帰宅した爺と一緒に食べるために桃を切ると中から男の赤子が出てくる←主人公
老夫婦は桃から生まれた子を桃太郎と名付け育てる。以下桃

桃、鬼ヶ島と呼ばれる島に住む鬼が人々を苦しめていると聞く


本章1
桃が大人になり、鬼を懲らしめに行くと決意する。きび団子をいくつか貰う←アイテム
道中で犬と会う。きび団子を与えると暫くの間家来になると言う
これを繰り返し、猿、雉を家来として迎える
鬼ヶ島近くの浜へ辿り着く。近くの住人に船を借り、鬼ヶ島へ向かう


本章2
鬼ヶ島は鬼のような島と鬼の住む島のダブルミーニング←様相に驚く
上陸後、手当たり次第に鬼を斬り殺していく←勧善懲悪
最後のボスに止めを刺す直前、命乞いをされる
宝を回収し、もう悪さをするなと釘を刺して島から離れる←もう1捻り欲しい
宝を返却しつつ帰路に着く桃


エピローグ
全て返却したかったのだが、一部の宝は貰えてしまった。悠々自適に暮らす桃
家来は皆寿命で死に、老夫婦ももう居ない。独りぼっちの桃には宝しかない
そんな折、鬼がまた悪さをしているとの噂が耳に入る
きび団子ではなく宝を持って鬼退治に向かう桃


仮に桃太郎って話ならこんな感じでプロット作ってから書き始めるな
プロット無しで書くと途中で詰まっちゃうから結構がっつり書いてる方だと思う
0307この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:02:52.25ID:YyR3G+GTa
>>303
指南サイトは見てる
承がよくわからないのは感覚の問題
要するに起で出したキャラクター達や設定を承って、それを発展・掘り下げるってことなんだろうか

キャラ出す→衝撃展開・脅威にぶつかる→それを打破する
これの「キャラ出した直後」の展開に悩むんだよ
何やりゃいいのかなって
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:06:23.14ID:JwNpTPNx0
>>297
そこはいいんだよ。普通に猿から進化で。
亜人は別の動物から進化したのか、人間から変化したのか、そこが問題だ。
生みの親のトールキンはどんな設定にさたんだろうか。
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-Mp6C)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:06:37.14ID:tLltuF1H0
>>306
自分はこのくらいがっつりしてないと途中で先が見えなくてぽしゃっちゃう
1話書く場合でもどんな話の流れかってのをプロットから確認して、あらすじを書き出して、そこに肉付けって作業

正直プロットなんて人それぞれだし、極論話を書ければ良いんだからあんまり話すことでもないような気がする
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ e71b-+3cQ)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:07:54.58ID:9V6/54Ir0
起承転結よりも三幕構成で考えたほうがわかりやすいよ
ハリウッド製の映画とか時間で完全に管理されてるから、プロがどうやってお話つくってるか参考になるし
0311この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:11:45.14ID:ZhnQt5B/d
物語を破綻させない程度の大筋は作った方が安全ではある
ただし無難な出来になるとも言えるのでなろう受けするかは別

それより一話ごとにテーマを決めることを勧めたい
その回でどういう効果を作り出すのか何を狙うのかを戦略的に決めておきたい
それは山場に向けた溜め回でも良いし、ヒロインの可愛さを伝えるでも良い

そのテーマを順に見ていってバランスが悪ければ調整した方が良い
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:18:21.08ID:JwNpTPNx0
桃太郎なら、
1旅に出る→2仲間増やす→3鬼退治
こんな感じだろうけど、2でつまづくんだよな。
同じ展開で仲間増やすと単調になるし、仲間になってからすぐラストバトルじゃ掘り下げが甘い。
だから犬雉猿を仲間にする時に何か異なった事件、それも犬達の深刻な悩みに関わる事件を起こすべきだがどんな場所でどんな展開か悩む。
0315この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:26:28.45ID:ZhnQt5B/d
>>312
伏線に期待してなかったり、あっても気が付かない層がなろうには一定数いる
下手したらそっちのが多数派
伏線は面白さを作る手段の一つでしかなくて、他の部分で作れるなら必須ではない
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 8355-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:33:27.46ID:voztYWfB0
>>312
プロット書かずに起伏のある飽きさせない面白い小説を書ける
っていう才能がある人たちなんだよ
正直うらやましい
俺らはそんな天才じゃないから、せっせと書こうで
0319この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:33:46.38ID:AekZIIppd
あくまで桃太郎って話しならだがw
しばらく前のペプシだったかのCMっぽく考えてみるのはありだと思うぞ
まあそれは冗談として、犬と猿とキジに動物以上のイメージが無いから筆が止まる
ワンピースにあてはめて考えてみろよ
ルフィ(桃太郎)
ウソップ(猿)
ゾロ(犬)
キジ(ナミでもサンジでも)
こう考えたら仲間にしていくストーリーは単調にならない
要は発想のもっていきかたひとつなんだよね
0320この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:35:32.56ID:ZhnQt5B/d
>>316
2chなんて基本不毛だからね
他の人の持論も含めて、書き込まずにROMってる人の参考になれば儲けものって程度
議論に参加してる人は意見を変えないだろうし、変えない方が良い可能性も高い
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:36:22.64ID:JwNpTPNx0
>>317
>>314
キャラの設定が出来てりゃ、何するかは掘り下げると見えてきそう。
しかし、ここでサブヒロインと出会う、だけだと非常に大変。
掘り下げようにも設定が決まってないから難しい。
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:40:29.54ID:RpqU83ij0
>>313,319
ペプシのは桃太郎単体で鬼と遣り合ってあっさり負けたから、修行と仲間集めするんだよな
サブヒロイン出したいから出すんじゃなくて、なんか理由があった方がいいんだろうな
0324この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:42:18.53ID:qsTwfQ4wa
>>321
親と確執のあるヒロインなら家族問題をテーマにした章にするとか
孤独なヒロインなら主人公が手を差し伸べるとか
そういう感じか
先にどういう展開で「じゃあここにこのサブヒロイン入れようかな」ってするからアカンのかもな
そうか、脇役も先にキャラ作り込んでから、そこから発展させて話作ればええんか
0325この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:46:37.33ID:qsTwfQ4wa
そっか主人公とメインヒロイン以外の脇役にしても
その脇役を章の主役にしてストーリー考える方法もあるのか
主人公とヒロインにしか目が行ってなかったわ
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:47:50.67ID:JwNpTPNx0
ほんとキャラ作るのが致命的に苦手。
桃太郎は犬雉猿と決まってるからその点は楽だよな。

犬って食欲大勢なイメージあるから、空腹で行き倒れ。桃太郎が話を聞くと、彼は犬族の族長で、ある日鬼がやってきた。狩猟しか出来ない犬族は狩り場を、鬼に奪われ貧困に喘ぐ。桃太郎は犬と共に狩り場を占拠する鬼を倒しに向かう、とかさ。
0327この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-SZhU)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:49:43.77ID:tB4HFQdtd
なろうで書いてるなら主人公とヒロインだけしか見ないほうが正解ですよ
人気爆発させるために掘り下げる所と人気爆発したから掘り下げる場所は違うと思うのです
0332この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 18:16:22.13ID:qsTwfQ4wa
>>329
こんなんだから初心者スレに来てるんだよ
そこ否定されたら行き場無くなるからそこは勘弁してくださいな

先に主人公を中心として成長物語を書くんだ
それで「主人公が成長するため、ヒロインと接近するにはどんな展開が必要か」って考えて、それに合うキャラをそこで作るのよ
主人公にヒロインを救わせるために、ヒロインを狙うクズキャラ出すとか
主人公に自分自身と向き合わせるために、主人公と対比した設定のキャラ出すとか
脇役を主軸に考えたことがなかったんだ
0333この名無しがすごい! (スッップ Sdba-vYnW)
垢版 |
2018/04/20(金) 18:37:58.68ID:2q87FsU9d
人気いらないなら構わないけど、欲しいなら脇役主軸はやめといた方が無難だね
話の幅が勝手に広がるから、作者は楽だけど読者はあんま興味ない
過去編くらい興味ない。スピンオフだって、大半は受けないっしょ

どーしても脇役話やりたいなら、あくまで主軸は主人公にあてて、からませてくのがええと思うよ
0335この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 18:41:35.13ID:ZhnQt5B/d
作品の質じゃなくてなろうでpt稼ぐならって意味で言うと
主人公以外は主人公ageのために存在するかませ犬くらいの勢いでいい
ヒロインも主人公が獲得するトロフィーに過ぎない
ただせっかく貰うなら価値ある賞のがいいってだけ

すべての部分でこれくらい割り切ると日間総合に入ることくらいは出来る
中途半端に受け狙って、でも譲れない部分があったりすると悲惨なことになる
0339この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/20(金) 18:57:32.66ID:qsTwfQ4wa
主人公…等身大ながらやるときはやる正義漢
ヒロイン…どこか影を持ち、主人公に救われる存在
敵…ただただクズで、倒されるためだけに存在するキャラ

こんな感じでキャラ作りはしてるわ
0341この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-G850)
垢版 |
2018/04/20(金) 19:01:42.54ID:pOh5pD30M
追放おっさん系は1話目で追放されるところで終えないと駄目なんだろうか
自分は1話目でおっさんがパーティーから追放されるも、すぐに若い美少女冒険者からパーティーのお誘いがきてもう一度出直すところまでで締めようとしてるんだけど
0343この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-5a1g)
垢版 |
2018/04/20(金) 19:04:51.73ID:dBUX9jSkp
はー 1ヶ月そこらでpvが1万とかいくもんなんか
俺まだ1000もいかねーよ
0344この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 19:08:11.12ID:ZhnQt5B/d
おっさんに限らず流行テンプレ系は一話飛ばして二話から読む率が高い
だから重要な情報は二話以降に書いた方がいい
最近は二話すら飛ばして三話から読む人もいる
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/20(金) 19:14:28.13ID:WeuKg4Zl0
マジかー
一話→メインヒロイン登場+重要な伏線+神様転生
って構成でやったけど読み飛ばされるのは考えなかった
みんな一話読んで続き読むか判断するパターンじゃないんだな
0352この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/20(金) 19:30:30.65ID:g7Orcf+IM
1話をプロローグだとか車に跳ねられて異世界に転移なんてタイトルにするから読み飛ばされる。
テンプレなタイトルを止めて、1話からあらすじには説明がないそれなりに重要な要素入れとけば
読み飛ばす人はグッと少なくなる

そうやって読み飛ばされないようにしないと、1話目で引き込めるように工夫した意味が無くなる
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ed7-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:13:00.63ID:XlP9O90u0
>>353
ワロタ
もう小説を書く技術とはかけ離れたところに駆け引きが存在しているのかw
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ed7-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:36:23.60ID:XlP9O90u0
なるほど、では逆に
1話●●●(テンプレです)
2話〇〇〇(ここから少し爆発します)
3話◎◎◎(ここから完全にオリジナルです)

って感じで説明入れたらいいのかw
0364この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-3gG/)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:40:13.97ID:gSTh3gmJr
1話 家族と食事していたら突如謎の空間に飛ばされた主人公。そこに居座る謎の幼女。その口から語られたのは、なんと「異世界へ行け」という、傲慢極まりないものだった。断る!

2話 幼女の願いを聞き入れて異世界へ飛ばされた主人公。目を覚ませば、見渡す限りの大草原。現れるオーク、銀髪の美少女! ようし、神さまから貰ったチートで良いところを見せるぜ!

3話 慟哭




つまらないサブタイトルを面白くする手段
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ed7-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:42:00.72ID:XlP9O90u0
飛ばし読みとかが当たり前になったら、伏線どころか導入部に散らばる結末のヒントすら読まないで
小説の空気を無視するという文化が当たり前になっていく感じだろうか。

それってつまらない事だとおもうんだよなぁ。
なろうの作者がレベルが低いとか言われるけど、読者もそれなりってことなんかね。
結末まで見て、もう一度最初から読むと二度おいしい的な話はなろうでは受け入れられないのかな。
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ed7-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:44:11.79ID:XlP9O90u0
>>364
う〜〜ん、それだと俺なら3話目から読むか
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-Mp6C)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:45:26.67ID:tLltuF1H0
mixiデビュー!(0)
今日は僕の誕生日です!(0)
みなさんはどう思いますか?(0)
あけましておめでとう!!(0)
マイミクの皆さ〜ん!お知恵拝借!(0)
mixiプレミアム入っちゃいました!!(0)
皆様にアンケートです(0)
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)
我はメシア、明日この世界を粛清する。(54687)

なんか似てるなと思ったらこのコピペに似てる
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
垢版 |
2018/04/20(金) 20:57:14.03ID:Zddc1jz60
ページ別ユニークなんか見れるのかって見たら
1話も2話も30台やんけ。
ジャンルハイファンでこれやぞ。

ユニーク30の作者が一発逆転を狙う方法【感想募集】
こんなエッセイ書いた方が読まれそうw
0371この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 21:37:59.82ID:ZhnQt5B/d
更新日に毎回一話目30ユニーク出せてブラバ率がよっぽどじゃなければ、
10万字までに100ブクマまでは行ける
山場で評価が重なってランクインすれば四桁まで行く可能性も結構ある
それ以上を目指すなら10万字までに総合にのっておきたい

最初の数作品としては悪くない
完結にあわせて新作投稿開始で読者を誘導出来れば、スタートダッシュで日間も視野に入る
0378この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/20(金) 21:53:03.44ID:ZhnQt5B/d
>>376
その感じだと初期より投稿日の一話目ユニーク落ちてきてない?
初期から同じなら、タイトルあらすじ次第でもっとユニーク伸びそう
今あるブクマが剥がれる危険もあるからあれだけど
0382この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/20(金) 22:58:21.07ID:AekZIIppd
てか初心者なんだからタイトルとあらすじと打ち上げ方調べたら
後はブクマやら評価気にせず楽しんで書いたらいいのになとは思うんだがなあ
まあポイント欲しいのはわからんでもないが
さてスコッパーしてくるかのう
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-4VKr)
垢版 |
2018/04/21(土) 00:07:02.60ID:hSsQf7Dw0
私も最初と最後を考えて書いてるけど、書いてる途中でラストが変わる人。
間をノリで考えてるから当初考えてたラストとなんか噛み合わなかったりする。
起承転結の起と転考えて結は読み返して一番良いラスト考えればいいと思う
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e57-/G6U)
垢版 |
2018/04/21(土) 01:49:52.01ID:+66D/de90
更新日一話目ユニークって何のことか理解してなかった
投稿した日に初めて読んでくれた一見さんなのか!

PVの数が伸びるから日付変わった深夜に投稿してた
確認したら平日の深夜から朝の投稿は明らかにユニークが少ない

半年やってきて今はじめて見方がわかったw
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-DV2n)
垢版 |
2018/04/21(土) 02:12:38.95ID:hSsQf7Dw0
新たな自分の可能性を開拓しに恋愛ジャンルを書いたらPVが雀の涙に……

あ、涙が…いけない挫けちゃダメ。でも涙が出ちゃう、だって男の子だもん。

はぁ(クソデカため息)、恋愛はクソだな!(偏見)
0388この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/21(土) 02:36:16.30ID:/CoNRa/cd
恋愛はランキングに入れるかどうかがすべて
入ればそれなりに伸びる

SFなんかの入るのは楽だけど入っても伸びないジャンルや
ハイファンみたいなそこそこ伸びてないと入れないジャンルよりずっと攻略しやすい

現代恋愛の下位は満点評価とブクマしてくれた人が一人だけで入れたはず
あと恋愛が苦手な人におすすめなのはVR
この二つは初心者がブクマ100超えるための最短コースかもしれない
0390この名無しがすごい! (スッップ Sdba-vYnW)
垢版 |
2018/04/21(土) 08:32:31.60ID:cUnSQzAJd
章の終わり辺りを投稿してるけど、書いてる時はそんなでもなかったけど、連載として考えるとシリアヌ期間長い気がしてきたわ
ただでさえ少ない読者をふるいにかけてしまったようだな
0394この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-+eB8)
垢版 |
2018/04/21(土) 10:17:53.37ID:/QGzxMCRr
んー、ストックはないけど定期更新試してみようと、1話を初日夜に手動更新して2話3話は朝7時に投稿してたんだけど、一度3話ぐらい朝昼晩で手動で更新してから
定期更新に以降するべきか。ありがとう
0400この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-6Y41)
垢版 |
2018/04/21(土) 11:43:59.19ID:Fjag4uefa
ハイファンはむしろ激戦区でランキングにはまず上がれないし
マイナージャンルよりよっぽどポイント取りにくいんじゃない?
俺もハイファンで書いてたけど、とてもじゃないが3桁行ける気がしなかった
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 1759-6Y41)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:18:37.97ID:cvn3iYHS0
俺は筆が乗るときと乗らないときの差が激しいな
書けるときは5000字いけるのに、乗らないときは2000字いけないときがある
下手すると既存文章の改稿だけで日が終わったりする
かけた時間=クオリティになって、早足で書くと後で見返すとひっどいものだったりするし
即筆でかつちゃんと書ける人が羨ましい
0414この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/21(土) 14:12:46.30ID:ug303Q72M
>>412
どうでもいいけど、日本語が酷い。
口調くらいは揃えようぜ

けど→かなり砕けた口調。
なぜならば→「なぜなら」に装飾を付けた気取った言い回し。語尾で「明日は晴れだ」を「明日は晴れなのだ」と言うようなもの。

同一の文章内で、こういうのを混ぜちゃ駄目だと思う。
特に地文や軽い口調のキャラの台詞で「なぜなら」を「なぜならば」と書く人は苦手だね。
これが気取った言い回しだとさえ気付いてはいないレベルで日本語力なくて、文章も下手な人が多い。

せめて5話くらい読んでからと思ったけど、開幕で挫折。
大した内容じゃないのにダラダラと文章が長いと思う。
少なくとも見せ場もなく、楽しめる内容になってない。
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
垢版 |
2018/04/21(土) 15:10:48.03ID:MFaRByXF0
>>412
俺も他人の事は言えないんだが
小説っぽくしようと多彩な表現を使おうとすると逆効果かな

甲高い呻き声ってあるが、うめき声は高くならんでしょ
良くある慣用表現は使いたくないってのは分かる、心の底から分かるが
自分の反省点を見せつけられてるようでつらいw
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
垢版 |
2018/04/21(土) 15:25:24.71ID:MFaRByXF0
自己流の表現は、格が上がれば認められる、と思ってるw
読みやすさよりも個性が評価されるのは、人気出てからじゃね
プロも唸らせる美しい文章を書けるなら話は別だが
0420この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-Mp6C)
垢版 |
2018/04/21(土) 15:43:20.01ID:UM8F5Tjfa
なぜならばとかそういうの、読むときは気にならんけど自分で書くときは意外に避けられてるものなんだな
軽い文体の一人称で50万字くらい書いてて一回も使ってなかった
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af1-Mp6C)
垢版 |
2018/04/21(土) 16:12:12.93ID:y59zKsv90
>>412
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

題名からいきなりバレてしまう構造的欠陥
主人公に主体性が無い  物語の中心が主人公ではない
まさに最悪  もうね馬鹿なの死ねよ

作者にとって重要なのは吸血姫  真の主役は吸血姫
それに奴隷の如く仕える僕君はどこまでもオマケ
吸血姫サイコー ビバ吸血姫 あああクンカクンカ吸血姫この思い異世界の吸血姫に届けキュキュッキュキュキュキュキュウケツキィィィィィィイィイイィィィイィイィィィィィィ!
と壊れたレコーダーの如くだいしゅきを繰り返すだけの主人公(仮)の姿がタイトルから滲み出ている

吸血姫に感情移入しまくってしまっている作者は御満悦
最強の存在である自分 キンモヂィィィィィ!  永遠の忠誠を誓う奴隷を手に入れてンホォオオオオイッチャウうぅぅぅううう!
だが読者はそのオナニーを共有してくれない  読者がフュージョンするのは飽くまで僕君だから。

作者 「アタシお姫様の役ね! 読者にはドレイの役をやらせてあげる!」
読者 「ええー……」

読者A 「ゆ〜ゐちゃんっていつも自分が美味しい役を独り占めするよね」
読者B 「うん、あたしたちいつも奴隷とか引き立て役ばかりやらされてる  ゆ〜ゐちゃんと遊ぶのつまんない」
読者C 「ブラバしてランキングちゃんのとこ行こうよ  あたしたちをお姫様役にしてくれるし!」


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず台詞、という手法は悪くないが、内容が説明臭すぎて読者の出鼻を挫くクソッタレ手法と化している
というか誰だよ私って  主人公の僕君ではない おそらく吸血姫なんだろう
タイトルで感じた嫌な予感が急速に確定していく  主導権は吸血姫  そして発言権の無い僕君=読者
「下僕のあんたたちは黙ってなさい!」 という作者の傲慢が僕君の発言を許さない
こんな遊び方じゃ、そら友達増えませんわ  ブクマも伸びませんわ

誰とも知らぬ女からの強制恋人宣言が超ウザイです
ヤクザの事務所に引きずり込まれて東南アジア系の風俗嬢と偽装結婚させられているかの如き激烈な不快感

「喜べ 今日からお前はコイツの旦那だ」
喜べねえよ 逃げたい チョー逃げたい  あっ ブラバボタンがあるヤッター!

唐突に出てくる神様の脚本  なんぞこれ? スチームパンクに神様という違和感が半端無い
ああ、要するにオカルトによる権威の強化か  女ってホントこれ好きなー  神さまもおっしゃっておられるんだからアタシの言う事を聞きなさい! ってか
吸血姫だけのちからじゃ足りないから、世界観すらぶっ壊して仲人役に神様出しちゃったか
これで緑の紙も完全防御で安心ね!  なんたって世界最高の権力者たる神さまの認めたケコーンなんだもの!  もうね馬鹿なの死ねよ
全ての舞台装置が吸血姫のためだけに設えられてゆく
枷を嵌められ、鎖に雁字搦めにさせられた僕君  この状況を楽しめる読者は多くない

そして哀れな奴隷には唯一の発言だけが許される
「ぼ、僕は、濃霧都市で怪人になって吸血姫さんを生涯愛します……」


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い

プロローグの前にプロローグがあるwwwwwwww しかも章として独立しているwwwwwwww  ペロッ こいつは味を見るまでも無く駄作の代名詞ダゼェーーーーッwwwwwwwwwww
本当にあった事だ、という但し書きが逆に読者を冷めさせる フィクションであると強調してしまう悪手wwwwwwwwwwwwwwwwwww
その内容も激烈酷いwwwwwww 愛の告白wwwwwwwww 日記という名のラブレターの束wwwwwwwww 作者どんだけ愛に飢えてるねんwwwwwwwwwww
これが、作者が何よりも優先して語りたかった事wwwwwwwwwwww 執拗なまでに狂的な吸血姫=作者への愛の確認wwwwww バロッシュロッシュwwwwwwwwwwwwwwww
愛とは与えるもの 貪るだけの作者に読者は失望する  そしてこの段階で脇役どもを羅列しても飛ばし読みされるだけwwwwwwwwwww   
というか文章が超絶読み難い 一文が長すぎんじゃボケ! ウドンを啜りこもうとしたら一本が5mもあったでござる的なウザさwwwwwwwwwww ドンブリ投げ捨てたくなるwwwwwwwwwwww
冒頭からひたすら設定語りwwwww 話が動かないwwwwwwwwwwww カッタルい! 読み難い! あっという間にブラバゲージがマキシマムwwwwww あ〜ばよとっつぁーんとブラババラバンバーンwwwww
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd5-Lk0N)
垢版 |
2018/04/21(土) 16:53:24.36ID:GdjEtb7m0
>>412
読み進めれば普通に面白いけど最初のダブルプロローグと主人公の語りが結構キツいです
一般小説なら全然ありかもしれないですがそもそも話し言葉と書き言葉がごっちゃになったりと、技量が追いついていないです
下手な文章でぐだぐだやってねえでさっさと話進めろやと思ってしまいます
あと主人公が巻き込まれてばかりで、主人公の主体性や人物像が一向に見えてきません
おっ、中々衝撃的な亡霊との出会いやんけと期待して読み進めてみれば後に続くのは設定の羅列羅列羅列
初めて主人公に選択らしい選択が突きつけらて人物像が見えてくるのは10話目
序盤のプロローグ2話が大分足引っ張ってんぞ分かってんのか
しかも結局その選択も引き伸ばした上の唐突なお色気シーン
でヴァンパイアに結局流される主人公
もうね、いいっすわとここでブラバ
ゲームで例えるならずっとムービーシーン見せられてる感じよ
主人公が自主的に動いてくれないと感情移入もワクワクもない
ただ、導入と設定、それからキャラのセリフはかなりよかった
そこに主人公がいない、ただそれだけが残念
0434この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-PLKU)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:32:32.57ID:TFwU/3Cna
遅くなりましてすみません。皆様の感想、意見、有難う御座いました。
自分では気付かなかった問題点(日本語、構成、主人公像など)が沢山見えてました。これからも精進したいと思います。

次の方もいらっしゃると思いますので、これでしめさせて頂きます。
本当に、有難う御座いました
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e57-/G6U)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:36:10.48ID:PGJ+geKR0
5話までしか読んでないけど吸血鬼怪人のセリフは違和感がある
そういうキャラと言われたら仕方ないけどなんか物語の雰囲気作りのために言わされてる

被り物した怪人が人殺ししてて警察だっていう女子がきたら女子に助けを求める
女の子のほうが話が通じそう
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:44:49.22ID:oWq1c58G0
説明的セリフの悪例
主「太郎という人物を知ってるか?」
a「太郎って、町外れに住んでる?」
b「あの黒髪のデッカい奴だよな」
c「確か乱暴者のって噂を聞いたぞ」
主「そうか、町外れに住む黒髪のデッカい乱暴者が太郎なのか」
0437この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-Mp6C)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:52:59.72ID:8Y6lp5ORa
悪役はやられる前に自分の悪事をペラペラと喋る法則
をネタにしてギャグとシナリオ展開をサクッと進めたスレイヤーズが秀逸だったと自分で書くようになってようやく気付く
0439この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/21(土) 18:55:32.06ID:/CoNRa/cd
晒しに感想送りたいんだけど大体いつもタイミングが合わないな

〆てるから独り言だけど、
更新日に一話目ユニークが10行かないのはタイトルとあらすじがよくない
あと三話目までのブラバ率が高いから一、ニ話目を改善した方がいい
そこを変えないと一話目ユニークが二桁になっても伸びない
このままだとtwitterでの宣伝やめた途端にブクマ増加が止まるかもしれない
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/21(土) 19:07:41.31ID:ghKbZ2wM0
>>441
地の分で説明しちゃえばいいんじゃない

-----
「太郎という人物を知ってるか?」
「太郎って、町外れに住んでる?」

他にも聞いてみたが、
町外れに住んでおり、容姿は黒髪で大きく。
性格は乱暴者と言うことぐらいしか分からなかった。
0446この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/21(土) 19:39:52.72ID:ug303Q72M
>>419
夏目漱石にしろ川端康成にしろ、芥川龍之介にしろ、有名な人の言うことはほぼ共通。
出来るだけ「分かりやすく」と「簡潔に」の2点


例えば「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった」
というのが、小説『雪国』の書き出しだけど
「夜の底が白くなった」なんて表現も
出来るだけ分かりやすく、出来るだけ簡潔に
情景を伝えようと努力した結果としてのものだよ。

ポツリとつぶやくような短い文章は心に残りやすいけど、
この雪国の書き出しは、短い文章で短文のインパクトを持ちつつも
それでいて情景をしっかり伝えられてるからこそ高評価なんだよ

有名になったからその表現が通用するんじゃない。
出来るだけ分かりやすく、出来るだけ簡潔に
表現しようと努力したから有名になれたんだよ。

そういう意味では>>412は逆方向。
言葉にゴテゴテ装飾が多い。
文豪と言われる人達が目指した方向とは逆を向いてる
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/21(土) 19:54:27.64ID:oWq1c58G0
>>441
手元に例のあった本ないから答えは分からんが、ドラクエみたいなゲームのヒント役じゃないんだから人として会話させろ的なことが書かれてた。

俺がもし書くのなら場所だけ把握させて、
例えば容姿は直接会った時に地の文として書くとか、性格については喧嘩してるシーンに出くわすとかかな。
0448この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-ZRlX)
垢版 |
2018/04/21(土) 20:01:04.39ID:JVOH1b8oa
晒しマダー♪
0450この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-Mp6C)
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2018/04/21(土) 20:28:31.40ID:8Y6lp5ORa
>>441
いっそのこと完全に説明台詞として書いた方がマシなんじゃない?
主「太郎がどんな奴なのか教えてくれ」
a「太郎は町外れに住んでるとんでもない乱暴者だ。黒髪でかなりガタイがいいから見かけたらすぐに逃げるんだな」

>>436は説明をしようとしてない会話で説明しかしてないから変な感じがするやつ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a5-t41P)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:49:12.05ID:0Wp9+7qY0
>>441 こんなのが頭に浮かんだ

主人公「太郎って奴を知ってるか?」
悪人「知らねえな。あんたのホモ達か?」

ドンっと相手を壁に押し付ける主人公
「ネタはあがってんだ。お前、そいつのダチだろう?」

「……知らねえ。人違いだ。聞いたこともねえ」

「これが見えるか」押し付けられるリボルバー

「わ、わかった。話す。話すからやめてくれっ!」

以下、太郎の説明
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a45-Bf+8)
垢版 |
2018/04/22(日) 07:18:47.12ID:WzEMCwRA0
1から読んだのだけどブクマってそんな重いの?RTした人のを読みにいくタグで反応してくれた人のを、後で読もうと片っ端からしてたわ。
ブクマだけして読んでなくてもブクマしたら感謝されるレベル?
0474この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 07:39:41.46ID:/8gFiDc0d
その作品のブクマ数によるかな
100以下ならその一個で感謝されるかもしれないし
1000以上だとついたのを認識すら出来ないかも
評価を付けてくれた人は比較的特定しやすいけどブクマは難しいからね
ツイッターでアカウント出してて絡んでたら、もしかしたら見つけるかも程度
0475この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/22(日) 09:46:10.61ID:TD3BQiJKd
>>473
ブクマ数が低い人は嬉しくて仕方ないだろうな
ただブクマが数千単位になると剥がれるのも当たり前になって当然付くのも当たり前になる
そうなるとブクマポイントなんか気にしなくなる
0482この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 19:29:06.16ID:/8gFiDc0d
更新時にサイトトップから見る人は多くない
日間上位行くだけのタイトルでも多くて10人単位
普通のタイトルなら数人クリックして一人か二人読み始めてくれたら運が良い程度

それよりキーワード検索から来る人の方がずっと多い
キーワードは小さなジャンルだと思っていい
異世界転生やハイファンみたいな激戦区ジャンル作品でも入れるランキングにもなる

キーワードをつけるために作品の内容変えてもいいくらい
0488この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 20:34:47.16ID:/8gFiDc0d
一時的に伸びることは伸びるだろうけど単体で総合にのれるほどじゃないからね
そのタグからブクマつけた人は定着しないだろうし
評価1:1と荒れた感想だけ残る可能性が高い
どうしてもつけたいなら序盤にざまぁ展開入れてもいいんじゃないかな
0490この名無しがすごい! (バッミングク MMdf-ooAo)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:35:29.55ID:Lo3ksmXhM
更新したらブクマ剥がれた
ちょうど10万文字だったのに評価されるどころか剥がれるとかorz

ファン2人にだけ絶賛されたり拍手で感想貰えたりしたから続けてきたけど、もう限界…
0494この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/22(日) 23:06:42.54ID:/8gFiDc0d
ブクマって単純に数が増えると剥がれる回数も多くなるけど
文字数によっても変わってくるよ
10万字だと一気読みが難しくなってくるから、
途中まで読んでとりあえず的につけた剥がれやすいブクマが増える

なので最新話の出来が悪かったとは限らない
更新されて思い出しただけかもしれないしね
0496この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-+3cQ)
垢版 |
2018/04/23(月) 07:54:56.02ID:ikaaGfaza
感想もらえるとすごく嬉しくて
返信のテンションがひどいことになるのなんとかしたい
0506この名無しがすごい! (スップ Sdba-y36B)
垢版 |
2018/04/23(月) 18:26:05.21ID:y243BwOId
久しぶりになろう来たんだけど
sssランクって何?詳しく教えて
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ b749-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 19:47:01.72ID:whVnbeSt0
>>504
第7位階の天使です
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 20:40:34.66ID:owPbpE8v0
URL:https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7546ef/
指摘観点:
金出してまで読むような作品であるか
辛さ:10辛
その他:ずばずば突っ込んでもらえたらうれしいです。

閉めは3時間程度で。
なろう受けはしないかもしれないです。
あと、長いのでキリのいいところで切ってもらって構いません。
序盤でもういいと思われたら終わりであることは承知しています。
これを糧に次の作品を書けたらいいなと思います。
遅くなって申し訳ない。
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:01:11.68ID:FEUQ0J+H0
たまに見かけるけどしょっぱなからキャラ紹介みたいなのはあまり好きじゃない
便利だけどどういうキャラか作中で説明できないから逃げてる感じがして
あくまで個人の感想だけど
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-Wlzg)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:15:21.54ID:8SmxIdip0
>>524
最終章から、遡って読んでみました。
文章の校正が十分でないところが目に付きました。



39章

赤に染まりシャツが始めた。

語順が入れ代わってる感じでしょうか。

あと、誤字も目に付きます。

キャスターがキャルターと表記していたり。

キャラクターの表情や動作の描写が少ないと思います。

なんとかの様子にみえる。

ではなく、

悔しげに顔が歪んでいる。

と動詞でキャラクターに命を吹き込んでみてはどうでしょうか。
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 1721-8qvP)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:20:54.39ID:mGpRF4/f0
何がしたいか分からなくて途中で読むの投げたくなるかな
最初に見せ場のシーン流してから、どうしてこうなったか?みたいな感じで冒頭の文に入った方が良いかな?と思った

あらすじもあれだけじゃどんな話か伝わらない
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:38:35.62ID:owPbpE8v0
たくさんの指摘ありがとうございます。
荒削りな部分が多く読み辛い作品で申し訳ない。

>>525
読点を入れて読みやすさを重視するか、題名らしく流れを重視するか迷いましたが、読点は入れませんでした。
読み辛くて申し訳ない。

>>526
僕も同じ意見です。
悩んだ結果入れさせていただきました。

>>527
ありがとうございます。素直にうれしいです。

>>528
まことに申し訳ない。以後気をつけます。

>>529
校正の不足は否めません。
キャラクターの描写は苦手で、気を抜くと書き飛ばしてしまいます。
もう少し意識します。
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ b39f-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:39:10.73ID:z/bRyhrg0
>>524
描写のための描写なら大胆に削っていいと思う
話のテンポを悪くする描写なら害悪
商業小説でも、その手の小説が溢れているけど
あーいうものを目指しているなら、そのままでいいと思うけど……
一皮剥けたいなら、とにかくテンポ。まずこれを意識して書いた方がいいと思う
と、なぜか偉そうにアドバイスしてみる。
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 21:49:38.94ID:owPbpE8v0
途中で読む気が無くなるという意見が多く感じました。
ぐうの音も出ません。

>>530
掴みもなくだらだらと長いだけは良くないですね。
初心者でありながら独自の話を展開してゆく手法は高嶺の花でした。
反省します。

>>531
助言ありがとうございます。見せ場を先に延ばしすぎでしたね。
あらすじの件は失礼しました。

>>532
序章まで読んでいただいた結果そう言われてしまってはもう言い訳の余地もありません。
ただただ勉強不足でした。
キャラクターの説明はもう少し考えるべきでした。

>>533
やりたいことを欲張りすぎた結果です。精進します。
0539この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
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2018/04/23(月) 21:54:51.15ID:WVu+oTbZd
>>524
「金出してまで読む作品であるか」と「10辛」ということなので、
なろうから書籍化するには、という観点で書く

厳しく言うとこの作品は土俵にすら立ってない
完結ブーストと晒し効果がある今日を除くと最多PVが4月1日
更新日のこの日に一話目を3人しか読んでない
この理由はあらすじとタイトルの引きが弱すぎるから
正直、これだけ弱いのは珍しいレベル

次にユニークの最大が、連続で更新した初日の9月3日
多分割り込み投稿したんだろうけど、それにしてもブラバ率が高い
今年の3月12日など他の投稿日を見ても、数話で数分の一になってる

この原因として、タイトルとあらすじで内容を伝えられていないから、
ターゲット層の率が少ないのもあるとは思う

ただ、あえて厳しく言うと、読む側に対する配慮が欠けているのが大きい
たとえば、三人称多元視点は読者に負担がかかる
それを乗り越えるだけの面白さを、少なくとも序盤で提示出来てない
これだと数少ない読者が逃げ出すのも当然

もうちょっと読み進めてみて、気がついたことがあれば追加します
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 22:00:16.03ID:owPbpE8v0
>>535
テンポ、大事ですよね。
書きたいことをただ書くだけでは作品として成らないと勉強させられます。

>>536
国語の勉強をまじめに取り組んでおけばと後悔しています。
力不足でした。
てにをは辞典、調べてみます。
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 22:11:21.10ID:owPbpE8v0
>>539
ご意見ありがとうございます。
下手ながら生意気にも三人称視点で書いた結果です。
自分の書きたいことを優先しすぎて読む側を考えていないという意見は心に刺さりました。

>>540
あとがきについては、僕はどうでもいいことも書いたりしちゃってます……。(スミマセン)
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:20:05.31ID:CAmgv3h30
文体からすると、男の子や女の子同士が仲良くするジャンルに近いか
ちょっと耽美系入った百合や薔薇なら許される

終盤はなろう風になってたけど、序盤の感じね
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:24:45.17ID:5EDeRCde0
>>524

▼タイトル
論文? あまりにも吸引力がない。作品のジャンルも一切不明
半年以上かけて52回投稿、そんでユニーク800って時点でもう結果は出てる
このタイトルではクリックしてくれる人は極小数

▼あらすじ
やる気あんのかって思うほど、あらすじの意味を成してない
100歩譲って日常ものならこれでもいいけど、タグみると能力者バトル系っぽい
どういう能力同士の戦いが起こるのか、主人公は何と戦うのか最低でもせめてその変を明記しないと
というかタイトルとあらすじともに問題がありすぎて、こうしたらいいよってアドバイスすら浮かばん

▼本編
1話目
「それ」やら「そんな」が冒頭10数行でわんさかでてくる
まどろっこしい文章の上、ポエム臭さがあっていきなり読む気力を削ぎとられる
続けて説明口調の自己紹介という併殺仕様。頭からかなりつらい……
冒頭の独白が一人称ではじまっていきなり神様視点(?)の三人称に切り替わるのも読者の集中力を奪う
まだ冒頭半分いってないのにすでにスリーアウト。晒しじゃなかったらもうブラバしてる
でも、晒しなんで続行
友達登場。さらに三人称視点で説明が続く
現状ここで友人が主人公の性格なんかに触れても読者はまったく興味の対象外
冒頭からやることじゃないし、やるとしても茶番っぽさを感じさせるのは問題かと
哲学的な会話っぽいことをやって序章が終わる
正直、この一話丸まる必要性を感じなかった
あとサトルとサスケって冒頭の「サ」が被ってる上、同じ文字数だからここも読む側の混乱をまねく不親切仕様
あえてやってんだろうけど、せめて漢字表記にしないとただ読者に苦行を強いることになる

2話目
ここで登場人物紹介。これは絶対にいらない……
(読み飛ばしました)

3話目
途中から誰が何をしてるのか、誰の言葉なのかわからなくなったのでここでブラバ
一言、物語として何がしたいのかまったくわからない

▼まとめ
改善案
・タイトルとあらすじでどういう話なのか9割方説明できる形に整える
・もっと読者視点に立ってストレスなく読み進めてもらうにはどうしたらいいかを考えた上で工夫する
・文章面については三人称にするか一人称にするか決めた上で書いたほうがいい。あと字下げ

現状だとなろう読者にかかわらず、人に読んでもらうって点で不親切な作りになってる
とりあえず主人公に哲学っぽいこと言わせてるシーン全部除いて、ストーリー部分だけを抽出してみたらどうだろ
どの部分を楽しんでもらうお話なのかを整理した上で執筆しないと
読み手側にも書いた側にも魅力が説明できない物語になってしまう
0548この名無しがすごい! (スッップ Sdba-eZqy)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:26:25.05ID:7nImzuPGd
晒すやつって、よほど自信があるのか鋼鉄のハートの持ち主なのか
俺ならちょっとでもズレた批判が飛んできたら絶対嚙みついちまうわ
正論でも、じゃあお前が書いてみろや、あぁん?とか思いそう
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bc3-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:35:28.48ID:vq5PIRwb0
5chの中では比較的優しいとおもうけどなれ合いスレじゃないからな
適当な批判もくるし基本厳しい意見もくると思っとけば我慢できるかもよ
そのうえで読んでもらって意見がもらえるってのは創作活動することではありがたいことなの
0552この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
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2018/04/23(月) 22:35:37.42ID:WVu+oTbZd
>>524
「創造師」が出てきてループモノっぽくなったあたりで
「もしかすると面白いのかもしれない」というかすかな希望が見えてきたけど、
5ページ目で限界を迎え、6ページ目を流し読みしてブラバした
せめてあらすじに方向性が書かれていたら、もう少し頑張れたかもしれない

やや硬めの文体なので、字下げはした方がいいかも
硬めの文体を好む人は文法とかにこだわる
気にしない人を硬さで切って、気にする人を文法で切ってるもったいない状態

あと殺そうとしてきたシズサに対してサスケも周りも普通に接してるのが共感できない
職員室に呼ばれるどころで済むとは思えない
そういう世界観なのかもしれないけど、
そこまででブラバポイントがたまってるのでトドメの一撃になり得る
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 22:37:02.15ID:owPbpE8v0
>>547
ご意見ありがとうございます。
騙しごまかしで書いていたツケが今になって全て表に出た感じです。
キャラクターをこう動かしたらいいとか、物語をこうすれば面白くなるのでは?
とか、そういうレベルではなく、それ以前のレベルだったと思い知らされました。
糧にさせていただきます。

>>548
正直僕もそこまで鋼メンタルじゃない。
少し前までは自分の作品を過大評価していた部分もありました。
今は皆さんの意見を真摯に受け止める気でいます。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
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2018/04/23(月) 22:44:22.17ID:owPbpE8v0
>>552
自分でも文法ががばがばだなと感じる部分が多々ありましたが、それを修正する力がありませんでした。
字下げについてはもう少し考えるべきですね。
ご指摘のシーンはよく書けているなと思える数少ないシーンでしたが、これがトドメになるとちょっとショックがでかい……。
精進します。
0560この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
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2018/04/23(月) 22:55:55.06ID:WVu+oTbZd
>>555
すみません、書き方が悪かったかも
職員室に呼び出される前のアクションシーンは悪くなかった
ただ、そこまでで目が滑ってる可能性が高いので、
読者を繋ぎ止める効果は薄いかも

そのシリアスな描写と、職員室に呼ばれるだけっていうコミカルな結果が、
どういう姿勢でこの作品を読めば良いのか混乱させる
っていうことが言いたかった
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:13:30.25ID:5EDeRCde0
最近だと、「はぐるまどらいぶ」とか「のほほん英雄譚」かな
(後者は感想覧で指摘受けて改善済み)
たしか両方とも最初はPVぜんぜん稼げてなかったと思う
ほぼ毎日更新して、レビューきっかけで1~2ヵ月後に打ち上がった感じだったと記憶してる
最初からなろう仕様のタイトルあらすじならもっと早い段階で評価されてた可能性高そう
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:15:43.47ID:owPbpE8v0
>>560
いえいえ、貴重なご意見です。
ギャグとシリアスの共存は難しいということですね。
これも力不足でした。

それ以前に……ブラバされることが多いのも事実ですが。
0568この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:33:17.53ID:WVu+oTbZd
>>565
シリアスでブクマ稼ぐのはとても難しい
特にブクマが少ないと読み始めるのに勇気がいる
なので、別作品で固定読者を増やしてから挑戦する方がいいかもしれない
その頃には文章も今よりもっと良くなってるはずだし

面白さの片鱗は確かに感じたので、もし次回作があるなら、
コンセプトとターゲットにする読者層を意識して、テンポよく序盤でそれを伝えて、
タイトルやあらすじをランキング作品を参考に引きが強いものにすれば、
ブクマと評価をたくさん貰えるかと

今回の結果は、才能がないからとかでは全くなく、コツを知らなかっただけだと思います
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ f670-8E8L)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:46:35.03ID:W6/fMSN80
>>524
〇タイトル
俺がレンタルビデオ屋でさぁ、何か借りてみようかなと思ったらこんなタイトルがありました。
「パピペモピメ モハモハヘ ポ」
手に取る事すらしないレベル。
知らんよとしか言いようがないというか、このタイトル一文だけで読者がクリックするのを99%カットするオリハルコンの盾状態です。

〇あらすじ
「あ、作者はやる気無いんだな」と察することが出来る。
ここで残り1%の読者を弾いているミスリルの鎧状態です。
こんなんただのメモだろ。
なろうにメモ書きするなら公開するなよ。

〇一話目
ポエムスタート。奇跡が起こってタイトルとあらすじを乗り越えた読者を突き飛ばす、ヒヒイロカネの兜状態です。
スターウォーズでも最低限最初説明するでしょ?
ここはどこで、どんな場所でどんなことが起こってて、誰の視点の物語なのか。
ちゃんとここはどこですよー。
貴方は誰ですよー。
今こう言う状況なんですよー。
それも無しに差し出された謎の物体X。食う奴は馬鹿です。

一応最後まで流し読み終えて……きついっすわ。
だってまだ何の物語か分かんねーもん。
SFを期待する人はここで去ります。SFが来る保証が無いから。
恋愛を期待する人はここで去ります。恋愛要素が来る保証が無いから。
ローファンを期待する人はここで去ります。ローファンが来ないかも知れないから。

最低限しょっぱなにどんなジャンルの話なのか方向性見せろよ。
もはやこれはアダマンタイトの小手と化しています。

〇二話
はい。
まだ何も教えてくれません。
登場人物より先に必要でしょう? このお店がカレー屋なのか、中華料理屋なのか、すし屋なのか、フランス料理屋なのかタコス屋なのか。
お店に何の看板も無い上に、テーブルに座って水出されてメニューも出てきません。
こんなん地雷確定ですよ。
もはやこれはドラゴンスケールアーマー。
貴方は無敵過ぎて読者は寄り付きません。
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mCLa)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:00:56.47ID:R02VzPJ80
>>568
ありがとうございます、すごく励みになりました!
最初に書くにしては思いを詰め込みすぎてしまったようです。
コンセプトとターゲット層を意識していきたいと思います。


>>569
僕もせっかちなので待たされるのは嫌いです。
それなのに作る側になるや否や「上等品だから待たれよ」では都合がよすぎますよね(上等じゃないし)
ご意見ありがとうございました。オリハルコン並の作品を作れるよう精進します。




ここで晒しを区切らせていただきます。
皆様のお時間をいただき、ありがとうございました。
あたたかいやら手厳しいやらの意見感想、感謝です。
また次があれば、よろしくお願いします!
0576この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:27:42.31ID:xi7OnUEyd
シリアスで面白くするのは難しい
面白いところまで読者を引き止めるのはもっと難しい
素人が考えたシリアスは、面白い可能性が低いから読者は警戒する
ブクマがそれなりにあれば、頑張って読んでくれる人も増えるけどね

ランキングしか見ないような読者の多くは、作品性とか感動とかはそれほど求めてない
スナック感覚で軽く読めて、それなりに気持ちよくなれればそれでいい
ギャグが面白くなくても、主人公=読者を褒めてくれて活躍出来れば満足する

そういう作品が悪いわけではなく、それが書けるのは、なろうで成功するための一種の才能
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:36:42.19ID:3AcfF3FM0
ユニークユーザーの部分別が、7日分出たから見たけど
2話が一番多いのなー
1話を100にしたら、110、75、70、70って感じ

以前、1話飛ばすって言われてたけどほんまやね
0579この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:46:13.66ID:xi7OnUEyd
>>578
その先の話別にもよるけど、3話目のブラバ率がちょっと高いかな
2話目から読む人はブラバしやすいから差し引くとして、
1話目と比べて四分の一がブラバするのはちょっともったいない
だから早めに改善するのをおすすめしたい
これからの伸びが大きく変わってくるはず
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:51:07.80ID:3AcfF3FM0
>>579
まあ仕方がない
話が動いて無いわけじゃないが、なろうのノリに付いていけてなかった

なろう基準なら5話まで動いてないやんけ!って言われるだろなあ
感想来ないからわからんけどw
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-iqNU)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:54:39.57ID:uf6Toqxf0
>>524
タイトルを見て哲学? 宗教? と思ってしまった。
登場人物紹介は個人的にはお勧めしないな。
二次小説で登場人物紹介のページとかよくあったけど、高確率で駄作だったわ。
0582この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-8qvP)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:56:49.36ID:9JIMB4xUp
ユニークユーザーを部分別で見れるの知って、気になったから自分の見て来たら、なぜか2話目以降のがユニークユーザー多かったりする日が有ったりした
どこでブラバされてるか分かるから便利だなこの機能
0583この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:59:58.61ID:xi7OnUEyd
>>580
もし内容にこだわりがあって変えたくないなら、
タイトルあらすじで期待させることで引き止めることも出来るよ

ブラバ率については、すごく悪いとかでは全然なくて、
全作品で考えるとおそらく平均よりは上なので、
日間総合を駆け上がるとかを求めてないなら、気にしないで
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f8a-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 07:51:21.87ID:j5YK5Hkg0
このスレと底辺スレを見てて最近思うこと

スタンフォード監獄実験の看守役だらけというか
ドSとドMに手ほどきされた加減を知らない素人Sだらけみたいな気持ち悪さがあるのに
晒し(囚人orM役)として名乗り出れる人は尊敬するわ
0588この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 08:17:24.44ID:xi7OnUEyd
晒した人の参考になればと思って率直に書いてるけど、
それで傷付いてたらどうしようって後で反省することはよくある
これが素人Sというものなんだろうか
0593この名無しがすごい! (スップ Sd5a-dKYc)
垢版 |
2018/04/24(火) 09:49:20.89ID:CmjKAu3Kd
世の中でも色々問題になってるけど受け取る側の問題だね
素直にここの意見を取り入れても読まれるようになるとは限らない中で
どのアドバイスを活かすかは自分次第
ただひとつ言えるのはさ
いくら自分が大好きなものでも殴られながらやり続ける事が出来る人は少ない
だからある程度は聞き流せる人や鋼メンタルの人以外には晒しはお勧めできない
大丈夫だと思って前ガードしてても後ろから殴られるからな
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 579e-mTFi)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:19:43.84ID:66zRNded0
>>591
俺もそう思ってキャラ紹介とか世界観説明とか一切書いてないな
ていうか下手に詳細書いたら後付けできなくなりそうで怖い
3万文字くらいまで書いたけどいまだに面白そうな設定思い付いたら過去に遮って修正しまくる始末
0597この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:22:04.95ID:KqQ8CsyeM
>>593
>いくら自分が大好きなものでも殴られながらやり続ける事が出来る人は少ない

それも慣れの問題だな
5ちゃんに慣れてくると暴言も気にならなくなるよ
まだ慣れてないなら、一度厨房板でも行って煽り合いでもして
メンタル鍛えてくるといいよ
0600この名無しがすごい! (ガラプー KKff-ea1a)
垢版 |
2018/04/24(火) 13:26:29.47ID:wQf1+VDkK
晒しても教えてもらえるのは分かりやすくするための書き方と
なろうでポイントを稼ぐ方法くらいだから
内容ついてや面白くするには?みたいなアドバイスはまず出てこない

書き手がそれを面白いと思って書いてるんだから
実際具体的なアドバイスはしようがないんだけど
0603この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 14:24:29.57ID:ixTVf0H0a
この流れで晒すと俺がドMみたいじゃないか(ドMじゃないとは言ってない)
ってわけで17時くらいに晒します
今だと返ってきた感想にすぐ反応できないので帰ってから
よろしくお願いします
0606この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:02:35.51ID:ixTVf0H0a
改めまして、晒させていただきます
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7641er/
【指摘観点】
・あらすじ、タイトルはおかしくないか?
・文章は読みづらくないか
・ある程度は状況や情景が理解できる文章になっているか
【辛さ】
中辛・3時間で〆る予定です
【目標】
完結させる、完結まで読んでくれる方が1人でもいること。
完結までに文章力をつけ、まともな文章が書けるようになること

内容よりも文章や構成についてのご意見が欲しいです
よろしくお願いします
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:46:46.05ID:Hjs5TpF00
>>606
タイトルもあらすじも、俺の10倍は良いなw
ヒロインの登場も早いし、無駄に難解な単語も使ってない
登場人物が増えまくるのは、なろうじゃマイナスでもないしな

爆発するほど面白いって訳でもないけど
ブクマ無かったのは運が悪かったとしか
0614この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:54:03.45ID:ixTVf0H0a
>>612
ありがとうございます
難解な単語や固有名詞は極力減らして書くように心がけました
ただ、おっしゃるとおり「爆発的」な読者を惹きつけられるなにかが不足しているのは間違いないと思ってます
先が気になるような構成、内容に出来なかったと反省してます

会話の前後あけは他の方の作品を読んだ時に読みやすかったので真似させていただいてます
縦書きと違い横書きだと、確かに読みやすさを感じるようです
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 731e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:01:50.54ID:Hjs5TpF00
>>614
一つ分かった
活動報告とか、プロフィールとかちゃんとした方が良い

なろうは、作者からすればオンラインゲームと同じ
交流してフレンド増やして、廃に取り入って、自分のギルドを作る
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-cOXF)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:21:41.29ID:X/etHkhE0
(´・ω・`)こんど作家デビューしたいらんらんきたよー
やっぱり作家デビューするなら一太郎買った方がいいの?
ちょびっと高いからまよってます
一太郎つかってる作家の人つかいごこちはどうですか?
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ f682-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:25:10.47ID:A5ciNiHM0
別に良くないよ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a7f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:51:47.65ID:pbvttHhw0
エディタは定期的に保存してくれるし
スペースなんかも可視化できて背景色も変えられる
ウィンドウの分割も長編かいてると便利
メモ帳を使う理由の方がない
0628この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:52:13.84ID:ixAsaXnCd
>>606
ブクマが少ない最大の理由は投稿時間
多分予約投稿だと思うけど、0分は大量に流れるから見てもらえない
しかも23時は24時と並んで激戦区中の激戦区

加えてキーワードも強力なのがハーレムしかない
なので、スコップもほぼされてないのが現状かと

タイトルは引きという意味ではちょっと弱いかな
プラスのことが書かれてないし、漢字が続いてるのが好ましくはない
あらすじも「勇者なのに弱い」というマイナスポイントが強調されてしまっている

文章は硬いわりには読みやすいけど、字下げはした方がいい気はする
硬い文章好む人は文法にこだわるので、それだけで逃げる人がいる

内容については触れない方が良さそうなので、構成について
旅立つのが5話なのは少しスロースタート
ここから、あらすじのように活躍出来ない未来がしばらく続くと思うと辛くなってくる

予約投稿してあるからかもしれないけど、8万字弱でブクマ一桁は、
読み始めるのを躊躇する割合になってくる
予約投稿なら解除してタイトルあらすじを改善した方がいい
キーワードにある中だとハーレム押しするしかないかな
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-cOXF)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:55:24.05ID:X/etHkhE0
>>624
(´・ω・`)なるほどー
>>627
(´・ω・`)そうなんやー
やはり一太郎ってべんりなんだね
0631この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:04:15.79ID:ixTVf0H0a
>>628
貴重なご意見ありがとうございます
なるべく1日1話を崩さずいくために、忘れないように予約投稿にしておりました
読んでもらう機会を増やすには、そういう手抜きはよくないですね…反省します

たしかに5話まで大きな動きがないのは、自分でも遅いなと思っています
できれば3話以内に、なにか読者が先を読みたくなる展開を作らなければと
ただ、同時に設定の説明をしておかないと、その後の展開が作れないのが難しいところで…

タイトル、あらすじについてはすでに3回ほど直しているのですが、なかなか良いものが思い浮かびません
現状ハーレムになってしまってますが、主人公に好意を抱いているかというと…
なのでハーレム押しも戸惑われます
他に強みのあるワードが作れればよいのですが力不足です

字下げについては、横書きだと逆に読みづらいかと、しないようにしてました
横書きの場合も字下げするべきなのでしょうか?
その辺りの文章作法を知らなかったので、勉強しなおしてきます
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:11:52.56ID:EMiDSGlc0
>>606
とりあえず8話まで読んだ
タイトルとあらすじの雰囲気はぱっと見た感じいいのにPVがまったく伸びてないね
しかも異世界転移でハーレムありなのになんでや。以下、その辺を中心に考えながらの感想です

▼タイトル
主題と副題でバランスが取れてはいるけど、主題の漢字オンリーってのがクリックを遠ざけてる可能性が
〜俺が寝ないと世界が滅ぶ!? 〜の部分をもうちょい効果的に長くして、長文タイトルだけにしたほうが釣れるかも

▼あらすじ
ある程度お話のスジは見えるけど、書かれてる内容が「ハードモードですよ!」って部分が中心なので
異世界ハーレムを読みたいって層の嗜好には沿ってないってのが一つPVが伸びていない大きな要因かと
タグにあるハーレム部分をもっと強調したり、もしそのうち最強になっていくタイプのお話なら
その辺もどんどんチラつかせていったほうがいい
現状だと美味しいことがいっさいかかれてないから、甘い物食べにくるお客さんがいっぱいくる大通りなのに
店先のメニュー覧にデザートを乗っけてない感じ(クソ下手なたとえだけど察してくれろ)

▼本編
文章として読みにくくはない。ただちょっと硬い三人称なんで、もうちょいやわらかくしたほうが狙ってる
読者層には届きやすそう。作風的には主人公視点の時は一人称のほうがいいんじゃないかな。あと字下げ

内容に関しては異世界と現代を行き来する形ですか。
読んでで問題に感じたのは一旦一旦戻ってくるので話が進むテンポが遅く感じたこと
しかも異世界いって最初にチュートリアル的な説明を受けるってのは今一わくわくしないんで
この辺は最初から大きなイベントを前に持ってきたほうがいいような気がした
主人公が夢と認識してるので淡々としちゃうのはしかたないのかもだけど、読んでるこっちも
ふわふわ掴みどころのなさを感じてしまう
だから、モンスターにやられて現実に戻ったら腕の傷が残ってましたってシーンは初日〜翌朝で
やったほうがいいように思えた。行き来する場合はどうしてもテンポが遅くなるから少しでもゆっくり
やってるともう冒頭でブラバされる危険がある

あと、テンプレから外れて夢を介して異世界転移って考え自体は別に悪くないんだけど
テンプレから外れた分だけ読者の理解を遅くするマイナス要素もあるんで、作品を作る難易度は高くなる
それに見合った期待感(アイデアが十分生かされる予感)が冒頭から出てるかと問われれば出てないってのが
正直な感想。この辺も普通の異世界テンプレものよりPVが稼げてない要因になってると思う

▼まとめ
異世界側と現実側両方に意味を持たせないといけないので、やっぱり話の構造としても難易度が高い
難易度が高い分、より読者を引きつける地力が必要になってくる
もしPVブクマが伸びなくてモチベが下がってるなら、一度普通のテンプレで修行するって手もありかと
この作品のダブル世界構造を考えると、まずテンプレで面白くできる程度の実力は最低ないと厳しい
0637この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:28:24.24ID:ixTVf0H0a
>>634
考察ありがとうございます
やはり漢字オンリーの主題は敬遠されがちな印象ですか
あらすじと共に、嘘とまでは言わないけれど読者が望むであろう事を宣伝したほうが良さそうですね
あまり主人公が無双するお話ではないですが、もう少し現代との行き来でヒントを得て活躍するんだよっていうところを
強調するようにしてみます

テンポに関してはおっしゃる通りです
そのうち現代に戻ることで困難解決のヒントを得たり、現代側に魔物が出たりという展開があるため
現代側の描写を蔑ろにすることも出来ず、難しいなと感じていました
難易度が高いというより、完全に私の力不足ですね…

テンプレ系で面白くできる自信がなかったために、オリジナリティを出してしまった結果とも…
地力がないのに無理しても上手くいかないものですね
今から他作品を作るのも厳しいので、とりあえず完結させて、力がついてから改稿してみます

大変参考になりました
ありがとうございました
0638この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:29:06.07ID:ixAsaXnCd
>>631
予約投稿は0分に固定されてしまうので、どうしても流れてしまう
それによって失う読者は毎日更新で得る読者より現状多いので、
可能なら手動更新をおすすめします

初期の説明は基本的にマイナスなので、
なんとかプラスになりそうな表現を見つけられると、もっとよくなるはず

ハーレム要素も薄いとなると難しいな
ショック受けたら申し訳ないんだけど、寝ている間だけ異世界って結構あるんだ
「睡眠時異世界」で検索しても、もう一作あるくらい
晒し作品でも昔あった気がする
なので、その要素はそこまで引きが強くないかもしれない

字下げについては、読みやすさの点で正しい可能性もあるけど、
なろうで字下げをしない人は文章の基本を知らない人が多い
だから文法を気にする人は、そこで切るって決めてるケースが多い

字下げせずに人気の作品も多いんだけど、
文体と作風的にその層を大量に引き込むのは難しいかもしれない
現状は両方の層を切り捨ててしまっているんじゃないかと
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-mBL7)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:29:31.94ID:/ValIVdq0
>>622
アルファで出版しても印税がなぁ、人気作家なら避けるだろうな。
0641この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:40:11.80ID:ixTVf0H0a
>>638
いえ、もっとドンドン厳しいご意見が欲しいので大丈夫です
投稿時間はすぐに改善出来るので、そこはやるとして
序盤の展開の遅さをなんとかするというご指摘が多いので、やはりそちらをなんとかする方向で考えます

読みやすさ重視より、自分の文体だと文法の正しさを重視したほうが良いということですか?
その考え方はありませんでした
どちらつかずになっている現状、字下げだけでもやってみます
ありがとうございました

>>640
ありがとうございます
なんとなく課題が見えてきたので精進します
0645この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:54:10.31ID:ixAsaXnCd
>読みやすさ重視より、自分の文体だと文法の正しさを重視したほうが良いということですか?
その可能性が高いと個人的に思います

前に話題に出したんだけど、
なろうでは一話目を飛ばす人が多いから、一話目に重要な情報を書かない方が良いって内容とか、
なろう独自のコツみたいなものがあるだ
素人作品の展開やエタに泣かされてきた読者が経験で学んだ結果の行動様式が出来てる

もう心理戦みたいになってきてるから、読者心理を読むことがブクマ増に繋がると思う

文章は丁寧で読みやすいし、読者のことを考える良い作者さんだと思うので、
人気キーワードを構想段階から取り込んだりすれば、
いずれ人気作を作ることも出来る気がします
頑張ってください
0646この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:57:45.87ID:ixTVf0H0a
>>645
数々の貴重なご意見ありがとうございます
書きたいように書くだけではなく、読者の傾向などを調べていかに訴求するかが大切ということですね
道のりは険しそうです…

次回のことは今を完結させてから考えたいと思います
その際は参考にさせていただきますね
0647この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 20:05:23.88ID:ixTVf0H0a
そろそろ時間ですので〆させていただきます

みなさま貴重なお時間を割いてまで駄文にお目通し頂き誠にありがとうございました
正直、PVやブクマから、自分が面白いと思っているだけで、周りからみたら
読むに値しないゴミクズ以下だと思われていると思っていました
ですので、文章も読みづらくなく、内容も悪くなさそうだというご意見は大変心強かったです
同時に、それを活かせていない甘さと、訴求力の低さを痛感しました

まだまだ力不足は否めませんが、今日頂いたご意見を真摯に受け止め改善していきたいと思います
本日は本当にありがとうございました

また、マナー違反になりそうなので言えないことは日報に記したいと思います
0650この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:07:57.58ID:ixAsaXnCd
>>647
ごめん、一つ言い忘れたことがあった
作品ごとの作者名は入力しない方がいいかも
空欄のままにすると、小説情報の作者名が自動で入力されてマイページへのリンクがつく
これで活動報告も見てもらいやすくなるし、
もし別作品を書くなら、初動が変わってくる

〆てるので返信不要です
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af1-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:29:03.38ID:V+UWQ1sD0
>>524
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

何が言いたいのか分からない
どんな物語なのかも分からない
作品の傾向も分からない
ジャンルすら分からない

ここまで分からない尽くしの作品ながら、唯一、面白さの欠片もないだろう事だけが読み手に伝わってくる
目を通せば時間を損するだけであろうという120%確実な予感
他人の興味を引く言葉がひとつもない
なんだこれは
嫌がらせか
なろうを使った文字テロか

読みたくねえ
チョー読みたくねえよ
だがこんなのでも晒しだ  銀河を救う為には読まねばならぬ
天よ我に七難八苦を与えたまえ……!


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

嫌がらせ第二弾か
というか主人公は中一かよ
作者の狙う読者層が中一あたりをターゲットしているという事
大人が気軽に読むための柔らかさと、子供用の離乳食柔らかさは違う

というか離乳食ですらない
観念的かつ曖昧で分かり難いタイトルは、経験の少ない子供が一生懸命背伸びをしているように見える
作者の精神が単純に幼稚な可能性が高い

そして訳の分からないあらすじ
相変わらず作品の内容が分からない
どんな話なのかも分からない
伝わらない、伝えようともしていないから興味を持ってもらえない

ブッサイクなデブ男が 「フフフ 俺には秘密があるんだぜ だが今渡せる情報は白髪が多いだけだ 真の秘密を知りたいだろ? すっげー知りたいだろ?」 と呟いている
とうぜん、誰も足を止めてくれない

金出してまで読む作品かどうか? 金を貰っても読みたくないレベルで酷いというか、まあ金額次第
1000文字あたり1000円貰えるなら読むバイトやる奴いるんじゃね?
感想まで書けと言われたらその倍は貰わないと厳しいが

なろう受けしないかもしれない? つまらない欺瞞で自分を誤魔化すな
では何処で受けるというのか
何処がこの文字テロリストを受け入れてくれるというのか
遠いどこかの星でなら自分が超美形でモテモテになっている価値観があるかもしれない、的な可能性は極小とはいえゼロではないが
親切な宇宙人がUFOに乗せてその星まで運んでくれる事を本気で期待しているなら、ちょっとカウンセリングを受けたほうがいいぞ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い  マンマミーヤ! マタマタトリプルアクセルキマッタヨー シンジツハツネニヒトツ! カラダハオトナ ズノウハコドモ アハーンソレドコノエロゲ? ワガママボディハゴホウビデス

冒頭からポエムwwwwwwwwwwwwww しかもネガポエムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最悪です 最悪の出だしですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただでさえタイトルあらすじの訴求力が低く、読者の活動限界文字数は非常に低いというのに、ひたすら文字数の無駄遣いwwwwwwwwwwwwwww マジドアホスwwwwwwwwwwwwww
グングンと上昇を続けるブラバゲージwwwwwwwwwwwww  心底どうでもいい主人公のビジュアルwwwwwwwwwwww マジバカスwwwwwwwwwwwwwwwww
あのなー、二次元キャラの外見ってのは作品における立ち位置で大体決まってしまうものなの そこらへんの知識が無い作者がトンチンカンな外見を設定してもチグハグで笑われるだけだから(溜息)
というか今時チョベリバってwwwwww ナウなヤングにバカウケですな! サトルとの超絶つまらない会話に流石の我も速攻で忍耐力が尽き、1話の半分もいかずサクッとブラバwwwwwwwwwwwwww
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-9jjH)
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2018/04/24(火) 22:33:42.77ID:UNrF++Rb0
>ブッサイクなデブ男が 「フフフ 俺には秘密があるんだぜ だが今渡せる情報は白髪が多いだけだ 真の秘密を知りたいだろ? すっげー知りたいだろ?」 と呟いている
>とうぜん、誰も足を止めてくれない

ここだけはいい例えだと思う
0659この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
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2018/04/24(火) 23:08:10.32ID:ixAsaXnCd
基本スルー必須の存在だけど晒した本人にそれを強制するのは酷だなって思う
常識の通じない存在に粘着される可能性を考えると無難に対応せざるを得ないんだろうな
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af1-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:09:28.41ID:V+UWQ1sD0
>>606
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず読み辛い
漢字の羅列が超面倒くさい

難読漢字でもないんだから読めるだろ、最近のなろう読者はこんなのも読めないのかプゲラと甘えた事をぬかしていると、
読み易いタイトルの他作品に椅子取りゲームで負けるだけ
ランキングで、検索で、新着で、隣に並んだ作品に次々と負けていく

連戦連敗の行き着く果ては、万年氷河の吹き溜まり
ほとんど陽の差さない暗い場所
こんなところに落ちた種が芽を出せるとでも思っているのか
作者の甘えが、この作品を殺したのだ

副題が付いているが、そこにも心躍る言葉は一切無い
面倒くさい義務だけが示されている
しかも背負わされるのは世界
やたら大袈裟かつ曖昧な言葉 読み手の興味を全く惹かない言葉
大仰すぎて現実感が無い
テーマと読者との距離がいきなり遠い

よく分からない カッタルい 面倒くさい
このタイトルの戦闘能力は非常に低い
あらすじに進んでくれる読み手は多くない上に、辛うじて進んでくれた読み手にしても活動限界文字数は非常に少ないだろう
合コンで遅刻してきて、席に着いたらいきなり屁をこいたブ男のようなもの。
何か少しでも気に入らない事があれば即席を立つほどに女の子たちの機嫌は悪い
もちろんブ男/作者の自業自得


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

勇者の体に憑依か 
自分の体ではない借り物の体、という設定に、さっそくひとつ作品の魅力が下がる
おさわりバーで手袋をさせられているかのような誰得設定にテンションが下がる

そしてひたすらネガ展開 剣も魔法も使えない 敵が強すぎて倒せない
もうね馬鹿の死ねよ

お前が遊園地の管理人だとして、剣も魔法も使えないし敵が倒せないアトラクションを作ったデザイナーがいたら
そのデザイナーをソッコー首にしているだろう

「おどれこんなゴミクズアトラクションで通りすがりの客が行列して参加してくれると思ったのか?!」 と怒鳴りつけているだろう

だが自分でデザインから作るとなると気付けない
アホウだから気付けない
つまらなくても人々は並んでくれると錯覚してしまう
こんなのどこが楽しいのかと疑問に思わなくなってしまう
これを楽しめない読者が悪いんだとまで思い始めてしまう
まっこと、世に底辺ゴミクズ作家の種は尽きマジ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

冒頭からカッタルイ描写が続くwwwwwwwwwwww 主人公の解説はされるが、主人公の説明はされないwwwwwwwwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうでもいい瑣末な情報がいちいち引っ掛かるwwwwwwwwwwwwwww 雑音が多いので早くも作品に嫌気が差してくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
途切れ途切れの声の描写wwwwwwww ゴミクズ作家が大好きな悪手wwwwwwwwwwwwwww これ読み手に行間を読ませようとするので激烈ストレスなだけwwwwwwwwwwwwww
主人公ほったらかしでヒロイン?の詳しい描写がおっぱじまるwwwwwwwwwwwww 真性ドアホスwwwwwwwww そして脇役までフルネームwwwwwwwwwwww 覚えてられるかスカポンタンwwwwwwwwwwww
ド素人がやりがちな悪手をひとつひとつ丁寧に踏んでいくスタイルwwwwwwwwwwwwww これはちょっと治療は難しいですわwwwwwwwwwwww 正露丸飲んで寝てくださいと投げやりにブラバwwwwwwwwwwwwwwwww
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
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2018/04/24(火) 23:34:04.59ID:EMiDSGlc0
タイトルやあらすじって、晒しでも指摘をよく受ける部分だけど
タイトルとあらすじ見て「この作品絶対読もう!」ってなった作品って
よく考えたらあんまないな
あっても「魔法?そんなことより筋肉だ!」とかギャグ系中心だわ

本編の出来不出来関係なしで、このタイトル&あらすじにすごい惹き込まれたっていう作品ある?
あれば参考にしたいから教えてほしい
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b74-m5QP)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:34:11.04ID:0dFypEgA0
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e06-4nk4)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:38:00.13ID:GJpzybnX0
この人、中辛も10辛も同じくらい辛辣なんだけど、味覚障害?
お大事にね。

昔に投稿してエタった作品を書き直すときって修正? それとも、新規投稿?
0671この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-A+FV)
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2018/04/24(火) 23:39:45.42ID:ixAsaXnCd
>>668
何気なくでも開いてる時点で多少は惹かれてる
なんの興味もわかない、その他多数の作品よりも、
あなたにとって優れたタイトルとあらすじだったということ

読者に与えられるポジティブな情報が多ければ、読んでもらえる可能性が上がる
だから説明系の長文タイトルが伸びやすい
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:45:47.26ID:/dXz9fDG0
あー・・・あらすじって改行効かないと思って、ずっと書き殴ったままだった。
たぶん最初に見たのがそういう書き方だっただけだな。
そりゃ一日100PV前後ですわ。
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a5-t41P)
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:21.95ID:/ECo6PXn0
>>668

俺の印象だけど、なろうの読者ってのは自分の読みたいものが決まってる。
だからその小説が自分の好きなタイプで好きな展開をするかどうかの判断に題名とあらすじを使ってる気がするよ

あらすじの内容で引き込むと言うより、その小説の売りが自分の探してるものとマッチするか判断できるように情報を提示するのが大事なんじゃないかな

もちろん重なるとこあるから、上手く言えないが
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ b6fb-xhTL)
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2018/04/25(水) 00:46:18.87ID:lq9g5O1x0
返答感謝
タイトル&あらすじ、何度も直してると本当それが正解なのかって思えるときもあったり
直した結果、PVユニーク増えるとあーこれでよかったんだと思うときもあったり
でも、結局は広告スペースとして特化させておけば間違いはないか
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
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2018/04/25(水) 06:23:52.18ID:dfri6vrK0
現在書き溜め九万字、書籍一冊分が十万字として
話の中身もそこまでに最初の一区切りをつけろと考えると
現時点でやっと最初の課題が始まったとこなの相当にブラバ感ある

文字数圧縮して話の展開作るのって難しいな……
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 23bd-m5QP)
垢版 |
2018/04/25(水) 07:52:18.61ID:ys/WPYW/0
コンテンツを個人で作成・配信できる時代に、出版社っていう利権企業がピンハネしてるのがおかしいの
出版社が潰れるのなんて時間の問題。
出版社が死んでもコンテンツは死なないよ!!!
0683この名無しがすごい! (バッミングク MMb3-Bbuv)
垢版 |
2018/04/25(水) 08:37:06.87ID:youD3I0vM
なろうで主人公以外のキャラクターを目立たせるのって流行らないんでしょうか?
自分がサブキャラクターに愛着がわいてしまうタイプなのでサブキャラクターの話も挟んだ小説を書こうと思ったのですが……
0685この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/25(水) 09:07:07.08ID:WlpbHQs4d
どのレベルを目指すかによって変わると思う
難易度が上がるのは確実
読者にも作者さんと同じくらいそのキャラクターに対する愛着を持ってもらってからじゃないと厳しい
0688この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:10:07.17ID:Rz3StgmaM
>>683
成功事例少ないから止めた方が無難
本編読んでて続き読みたいときに、急に別の話されてもストレスでしかないのが普通
どうしてもやりたいなら、本編の続きを別キャラに焦点当ててやるといいと思う

それと、幼女視点の一人称で話作るときに、ひらがなばっかりになるのはやめた方がいいと思う
ただでさえサブキャラ視点は話が進まなくて面白くないのに、
その上ひらがなばっかりで読みにくいと普通に飛ばされると思う
0690この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:19:54.90ID:Er5hD7XwM
異世界転移モノ書いてるんだけど、冒頭から戦争シーンって受け悪いかな?
1話見てブラバするかかどうか決めるって話よく聞くし、とっとと主人公にチート渡して転移させた方がいいんかなって
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:31:15.62ID:TFH/YZZQ0
戦闘はいいけど戦争は考え物。
特に国の名前、軍の情報などの説明から入るのは論外。
一つの例として、ラノベの魔弾の王と戦姫の冒頭も戦争なのだが描かれてる場面はヒロインと主人公の邂逅。
戦争に敗れ殿を務める主人公に剣を突きつけ、自分の物になれと言うヒロイン。
こういう風に印象的に使うのであればいいんじゃね別に。
0696この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
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2018/04/25(水) 11:58:08.31ID:4YSw0tsed
スマホの読者を意識するなら空行はなるべく入れた方がいい
PCの人はスコッパーも多いしブクマ率が高い
スマホはアプリとかの関係でブクマ率は低いけど平均PVが多い

しかし、日間総合から来る読者は、ブクマ率とか気にならないほどスマホが多数派

日間に何日留まれるかってレベルでも、何位まで行けるかってレベルでも、
スマホを意識してあるかどうかが結果に大きく影響する
ブクマの最終目標が1000以上ならスマホへの配慮は必須に近い
0698この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:10:10.44ID:Er5hD7XwM
>>691
やっぱそうなるよなぁ

もちろん固有名詞とかは極力減らす方向性で書くつもりではあるんだけど
あくまで主人公が転移する要因の補足描写として冒頭に戦争シーンを持ってくるつもりで、ジャンルは戦記モノじゃあないんだよね

だから戦記モノが好きじゃない読者にはブラバされそうだなって思って
0699この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-mTFi)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:12:27.07ID:jem+j02Ja
成り上がり戦争物書いてるけどカタルシス作るの難しい
分かりやすい屑キャラを最初の敵にしたけど一話三千文字の敵登場から三話で倒したら呆気なさすぎって思われるかな?
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac6-xE2E)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:29:03.57ID:TFH/YZZQ0
>>698
それはタグやら粗筋に、戦記物じゃありません冒険物です、とか書いとけば大丈夫だろう。問題はそのシーンが面白いかだね。
>>699
なぜもっと早く敵キャラを出さない。登場を前倒しにして、ちょこちょこちょっかい出させろ。
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:31:43.69ID:73fdpr940
戦記物は戦いを読むもんじゃないからなあ
そんなのWikiのが100倍は読み応えある

こいつにこんなエピソードあるで、ええやつやろ?orムカつくやろ?
次で死ぬけどな、を読むもんだろ
0707この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-mTFi)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:41:54.04ID:jem+j02Ja
ざまぁ展開するなら敵はちょくちょく登場させてボコる時に話を引っ張らずスカッと倒させるのがいい感じ?
当初の予定では屑キャラの部下の強敵に主人公が苦戦するけど主人公はなんとか勝って成長
その部下は改心して仲間に
屑キャラは主人公より弱いヒロインに瞬殺されるってシナリオだったんだが屑キャラも主人公が倒した方がスカッとするかな?
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ b758-ju0U)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:48:24.96ID:REXFCshh0
同じ戦争を描いた作品でも、
史実寄りの戦記と、ファンタジー寄りの戦記がある

後者は大好きだ
ドラゴンや亡霊など人間ではない存在が次々出てくるから、
面白いしワクワクする
0709この名無しがすごい! (アウーイモ MM47-bA7M)
垢版 |
2018/04/25(水) 14:25:56.13ID:Er5hD7XwM
>>705
見栄えはするしそこそこ自信はあるつもり

文体と展開がやや硬派な感じなもんで、無双展開が好きななろう読者に通じるかが不安点ではあるけど

まあなろう処女作だし、注意書き付けて自分の書きたいように書いてみるわthx
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ b758-ju0U)
垢版 |
2018/04/25(水) 14:49:44.73ID:REXFCshh0
ドラゴン、ユニコーン、グリフォン、天使、堕天使、悪魔、吸血鬼、ネクロマンサー、
魔王、悪魔、妖精、マンティコア、コカトリス、キメラ
こういう言葉が出てくると、それだけでもうワクワクする

むしろ全部出してもいいぐらい
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 17:31:43.17ID:dfri6vrK0
組織次第かなあ
冒険者ギルドみたいにピンキリ溢れてる組織ならベテランのほうが安心感あるし
騎士団みたいに一定の基準はみんな持ってる組織なら古参のほうが強そう

>>680
ありがとうがんばる……
話の展開と主人公の理由作りに絶対必要な事だけ書いてたら
一冊終わりそうな勢いで何も起きないから
どこかに小さい事件埋め込んだ方がいいのかね
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 18:33:31.16ID:dfri6vrK0
理由もなしに精神ホモされるのはキツいんじゃない?
肉欲でもなんでも精神男が野郎と合意するのに
納得行く理由付けがあれば大丈夫だと思う

合意なしでレイプされる話なら好きにやれ
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 8396-AzXU)
垢版 |
2018/04/25(水) 18:43:37.28ID:2exiOsA50
TSが好きなやつは「嫌だけど感じちゃう!」が好きなんだよ。
精神的にも。ちょっとしたマゾディズムを含んでる。親友にやられるプレイも好意関係無しに背徳感があるからさ。

だからラブラブされる話は困る。これはホモであって作者は女
悔しいけど感じるというのがグッド。これは使える。

エロのTS好きである俺が言うから間違いない
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 8396-AzXU)
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2018/04/25(水) 20:23:37.70ID:2exiOsA50
>>732
沢山あるエロジャンルの中でTSも好きってだけだよ。ジャンプでも苺100%とブリーチ両方好きっていんじゃん?そんな感じ。

実生活ではホモじゃないし、やられたいとも思わないよ。

もっともTSはエロ無しだと興味無くなる派だから、俺はなろうのように年齢制限がある場所のやつは読まないかな。

逆にエロ無しの、女の子になって百合百合したい派は裾野が広いので小説の需要はあると思う。
0739この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-l3af)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:31:56.51ID:j02EJP5nM
>>732
スカトロなんかと同じく、狭い範囲でのみ熱狂的に人気ってだけのことだろ
この手の人達はやたら自分達を大規模に見せたがるけど
左翼が抗議集会の参加者を大幅に水増しするようなもんだ
真に受けるだけバカを見る

数で見たらTLやホモレズ嫌う人の方が圧倒的に多いから
ブクマやPVの数増やしたいなら、こういうキモいジャンルは避ける方が賢い

ジャンルが出来てるのは、キチ共の囲い込みに有効だからだろ
ホモホモしいストーリーなのか読んでみるまで分からないとかだと
一般の人が利用しなくなる
俺もそんなキモいの読みたくもないし
0741この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-A+FV)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:40:31.05ID:4YSw0tsed
需要と供給のバランスと、読者の総数で見た方がいいよ
前者の需要が過多であれば、一定数までブクマを伸ばしやすい
後者の総数が相対的に少なければ、頭打ちになる

たとえばTSは需要がやや多いので、1更新あたり1ブクマくらいは比較的もらいやすい
ただ、読者の総数が多くないので、どうしても頭打ちになる

日間総合に入りやすいジャンルと、入ったあと伸びやすいジャンルは別なこととも似てる
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ b39f-9jjH)
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2018/04/25(水) 20:44:21.26ID:PbLQ7AQI0
二次通るレベルになると商業小説として読めるのがチラホラ出てくるな
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 8396-AzXU)
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2018/04/25(水) 20:48:26.33ID:2exiOsA50
別に大きく見せようとかは思ってないんだけどな。根本的にTSは「悔しいケド感じちゃう」と似通ってるって伝えたかったわけで。

とりあえず不快な人がいるみたいだからこの話題控えるわ。
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:52:36.63ID:dfri6vrK0
TS好きがマイノリティなのは理解して喋ってるぞ
普通の人が理解できないジャンルだってのは正しいから
趣味歪んでる奴もいるんだなぐらいで放っといてくれ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-Mp6C)
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2018/04/25(水) 22:26:23.18ID:dfri6vrK0
>>750
「性的な〜」って言ってたからてっきりノクタの話だと思って
返事したんだけどこのスレは一般しか含まないのかな?
だとしたらすまなかった、今後は気をつける
0752この名無しがすごい! (ガラプー KKff-ea1a)
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2018/04/25(水) 22:43:19.97ID:AlHCku1ZK
長いことエロを見たり読んだりしてると
同じシチュや展開で飽きてくるよね

昔理解できなかったジャンルでも見るものなくて見たら
新鮮に感じてあれ?アリだ!ってなるのよ
0754この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/26(木) 00:39:20.55ID:pvITAE2td
>>753
ブクマがどれくらいあって、どれくらい減ってるのかによる

100以上あるなら、獲得する新規読者の勢いがなくなると一時的に減るのは当然
これまで増加の方が多かったから剥がれてるのに気が付かなかっただけ
新規が減ってるのは、需要を大体吸収し終わって頭打ちした可能性もある

もし新規が減ってないなら、既存読者を切り捨てるような展開にしてしまった可能性が高い
0759この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/26(木) 01:08:19.46ID:pvITAE2td
>>757
以前の作品から引き続いて読んでくれた読者いないか、少ない状態なら、
13話で40は悪くないよ
多分、話別のブラバ率も、ユニークあたりのブクマ率も結構いいんじゃない?

ブクマの増加数が減ってるだけなら、初動の勢いが減っただけで、そこまで焦る必要はないかも
ブクマ総数が露骨に減ってるなら、最新話の展開が怪しいけどね

PVが伸びなくなったのは、一気読みしてもらえる平均文字数を超えたから
そこからは、継続読者の増加か、新規の急増によってしか大きくは伸びない
0760この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0d-F85H)
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2018/04/26(木) 01:09:42.97ID:HWibk40mp
>>757
20話以上書いてブクマ2評価7だったけど、完結して今ブクマそろそろ200の総合1000以上で総合日間ランキング300位以内に入った事ある俺ガイル
評価が後から付いてくる場合もあるし、とりあえず頑張ってみようぜ!
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ d99e-udUu)
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2018/04/26(木) 02:52:55.93ID:CvhrGAt00
章の最終話書いてて気づいたら6000文字になっててワロタ
くっそ眠い状態で書いたから絶対誤字脱字あるけどもう明日で良いや
なんだか眠い方が筆乗るのは何故だろう
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-feOD)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:16:09.84ID:x19V4NDR0
この間投稿したばっかりなんだが1日2話投稿した日のPV100程度でブクマも一つ。これってあらすじタイトルが悪いんだろうか?それとも最初はこれが普通?因みにジャンルはハイファン。先輩方ご教授ください
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ f19f-feOD)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:35:13.74ID:x19V4NDR0
投稿したのは現地主人公で推せるのはチート能力ぐらい。ハーレム要素もないし流行とはかなりズレてると思う。ヒロインとのイチャラブ要素はあるけどね
教えてくれてありがとう!こんなものだと言われて安心した。ブクマしてくれた人が楽しんでくれるように更新していこうと思う
0774この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-pKX9)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:25:52.36ID:JuiKHW+bd
>>772
私は主人公やヒロインを逆の性格にして作ってみたり、テンプレキャラを弄ったりしてるよ。
酷い時はサイコロでキャラ属性を決めたりしてる。

あまりに性格が合わないなと思ったら演技だった、何かに取り付かれてたとかで濁す。
見た目は化粧、魔法などの設定で誤魔化す。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ abd4-luqG)
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2018/04/26(木) 15:39:26.40ID:Lw7PeWuv0
>>773
丁度その逆でいま書いてるわ。現地主人公のところに転生者が乱入してくるっていう。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5560er/
【指摘観点】 単純に好きか嫌いか
【辛さ】 中辛

なぜブクマが伸びないのか、理由がわかる方はご教示ねがいます
0777この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-ZkUt)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:50:36.48ID:467NtT0Tr
>>776
ブクマが伸びないのはつまらないからだと思う
あと文章が読みづらいのと描写が簡素すぎるのも。あと台詞回しが不器用すぎて言わされてるようにしか思えない。それと中身が竜王の割に地の文が子供っぽいし心情描写が浅すぎて感情の変異が唐突に見える
あと鬱陶しいほど多い説明描写に反して情景描写が少ないから建物や風景はおろか人物も想像しづらい
すまないけど内容を指摘できるほど読める作品じゃなかった

【指摘観点】 単純に好きか嫌いか
→嫌い
0781この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)
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2018/04/26(木) 15:56:38.77ID:UOr/ML5Kd
あらすじで突然でてくるミーアという存在が何なのか分からない
人間に酷い事されたのに魔王を倒しにいくのがもにょる
真面目に魔王を倒すとか勇者になる題材がなろう的には微妙
竜王はこんな風に凄いよアピールが不足
ソシャゲみたいなタイトルなのにあらすじには神要素がない
何のために魔王倒してその後何をするの提案がない
ミーアという存在に惚れたっぽいのにハーレムタグ
ざまあタグあるのに対象や形式が提示されていない

パッとタイトルあらすじ見てこんな印象でした
3万文字5ブクマはそこそこペースだと思いますよ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-TpMw)
垢版 |
2018/04/26(木) 16:13:25.39ID:OJCMJ8pQ0
>>776
文章が急ぎすぎな印象を受けました。
読者を置いてきぼりにしている気がします。
主人公がアクションを起こした部分をもう少し細かく描写されると良くなるかなと。
悪の親玉が転生する話は好きです。
上から目線で失礼。がんばれ〜
0790この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-iJkY)
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2018/04/26(木) 17:04:53.98ID:GCXIsIkxM
>>776
途中までですが読みました
文章のほとんどが過去形なので、臨場感が感じられませんでした
チートなのであっさり倒すのはいいのですが、前段階でパーティーメンバーに戦わせて敵の強さを明示しないから、本当に強いのかどうかも分からないです
私的はもう少し文章を改行して欲しい
文字が詰まってると、それだけで読む気力が削がれます

好きor嫌い
あまり好きではないですごめんなさい
0794この名無しがすごい! (ドコグロ MMad-8g6W)
垢版 |
2018/04/26(木) 17:17:33.96ID:eyvhsnfQM
>>776
まず日本語怪しい。「、、。」とかこんな記号の使い方時点で地雷臭しかしないからブラバ
あと「うしなった」ってここだけひらがなにした理由を聞きたい。他の文章からそこだけ浮いて違和感バリバリよ。
言わせてもらえば中学生が書いたような文章だな。作者の幼稚さが見え隠れしてる
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 1356-F85H)
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2018/04/26(木) 17:17:57.85ID:CbS+Iclc0
mixiとかブログで日記帳とか書いてみるの結構いいトレーニングになると思う
5年以上日記書いてた知り合い3人がなろうに処女作で総合1万以上取ってて、逆に日記とかあまり書かない知り合いが小説投稿してもブクマ10も付かなくてネガキャンしまくってるし

周りが読みやすい文章とか、どんなのがウケるかとか自然と身につくんじゃ無いかな
0804この名無しがすごい! (スップ Sdb3-BH6t)
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2018/04/26(木) 18:28:44.40ID:vfzuCjq8d
>>797
普段うだつが上がらない連中が上から目線でマウント取って人様に説教垂れる絶好のチャンスだからな
筆運びの良さは小説書くときの比ではない
晒しはガス抜きとして必要不可欠よ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ a11e-luqG)
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2018/04/26(木) 18:38:35.15ID:H2ASy+E00
謙虚、堅実をモットーに生きておりますを読んでるけど、面白いね
これより上手そうに見える文章は書けるけど
これより面白いのは絶対に無理だわ
歴代ランキングは凄いな
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
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2018/04/26(木) 19:31:24.63ID:k/GDtMeK0
謙虚堅実の文章の砕け方はほんとバランスいいよな
文体はどこからどう見てもライトな一人称小説のノリなのに
守るところはちゃんと守ってるからかなり読みやすい
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f1-c97c)
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2018/04/26(木) 19:33:14.40ID:+1V7NeqU0
>>776
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

よく分からないがなんだかすごい強そう +2
でも神撃ってなんぞ? -1
勇者って面倒くさそう -1
魔王と戦うのって面倒くさそう -1
で、結局これなにすんの? 単に強い奴が魔王と戦うだけ? 他の売りはないの? -1

小説というメディアは基本的に、戦闘描写に向いてはいない
視覚情報の漫画、動きと音楽まで付いたアニメに、常に遅れをとってしまう
戦闘のみという作品は、小説では厳しい勝負を……強いられているんだッ!(イワークワッ)
読ませる為のエンジン、戦闘以外のサムシングがあってこそ戦闘も読んでもらえる
なのにこの題名には戦闘しかない  この作品には戦闘しかない
だから読者の心に響かない クリックされない 読まれない

単にスポンジケーキがデーンと置いてあるだけ
デコレーションは一切無し イチゴも載ってなければチョコレートもかかってない 砂糖で出来た人形もない ホイップクリームさえ付いちゃいない
こんなので、煌びやかに彩られた他店のケーキと競争をする気か


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

既に長い話が終わっている感  そして既に女が居る感
もうね馬鹿なの死ねよ

読者はミーアを知らない  誰だよこの女
知らない女が寄り添う誰とも分からない俺君
完全に他人 チョー他人  他人だから親近感を覚えない 何が起ころうと他人事 倍率1でドン!

ヒロインを読者に馴染ませようと思うなら、出会いからやらないと駄目だ  
たとえこれから出会いから書かれているとしても、既にあらすじでここまで書いてしまってあると傷跡を埋めるのはきつい
幼馴染などで既に知り合っている設定なら、初対面の読者に紹介するように細心の注意を払う必要がある
そうでないと、単なる押し付け嫁になってしまう
望まないパートナー  好きではないけど我慢しなきゃならない足枷
どんなに美人だから気立てがいいからと書いた所で、出会いから描いた恋女房の戦闘力に対抗するのはかなり大変

読者にとって俺君は、他人。
よく知らない女とバカップルになってる他人
お前このアトラクション初めてなの? ワリーな俺10回目だわ もう飽きたわー とか言ってる他人
一緒になって笑ったり泣いたりする存在では無くなってしまっている

というか何処まで説明する気だボケナスがあ
明らかに必要の無い部分まで触れている
どうやら作者にとってミーアとの心の交流(失嗤)が物語のサビらしい  だから一番いいサビをあらすじで語ったのだ
馬鹿は死ね!(二回目)

あらすじはサビじゃなくて売りを語るんだよオタンコナスがあ!
客寄せ広告で本編に進む気を失わせてどーすんだこのトンチキがあ
 

本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

硬いwwwwwwwww 文章というか作風が硬いwwwwwwwww       あー……これなー…… 創作に慣れてない作者が頭のみで書いてるパターンだわ(溜息)
ヒット作を作りたくて、一生懸命分析して、要素を揃えて、作品として捏ね上げてみました  それだけの作品だわ……
もと竜王って鉄板だから ざまぁが流行っているから TUEEEはツエーから 勇者や魔王も定番だから絡めて…… 
それが悪いとは言わぬ むしろ貪欲さバッチコイとすら言える 銭は正義 銭稼ぎの為の作品作りいいじゃない! いいじゃない! 
だが、致命的にセンスが足りていない。 本編を読んでも竜王とフュージョン出来ない ダイジェストを読まされるだけの苦行 このパートいらねえだろ
構想段階でザマァを入れようという思いつきを、やっぱりこれ意味ないわなと削除できなかったセンスの欠如wwwwwwww  もっと心で感じるのぢゃルークよ、と梅干宇宙人っぽくブラババババンバンwwwwwwwwwwwww
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 219f-luqG)
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2018/04/26(木) 20:08:31.72ID:tLJz0b8c0
めちゃくちゃ良い元ネタ完成したけど
構成力、文章力ないとそれも活かされない
0820776 (ワッチョイ 935f-luqG)
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2018/04/26(木) 20:16:36.90ID:PJIaLuoW0
皆さんありがとうございました
これこらゴリゴリ改稿していきたいと思います

私の晒しは締めでよろしくおねがいします
0825この名無しがすごい! (スプッッ Sdad-ocgs)
垢版 |
2018/04/26(木) 21:46:18.32ID:JW+i1gHgd
晒した人に提案して、その人がそれを受け入れてくれて、
後日実際にPVやブクマが伸び始めてたりすると、嬉しくなるね
内容はよくても、なろう独自のノウハウを知らずに損してる作品は、
ちょっとやり方を変えるだけで伸び始める
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-GHdW)
垢版 |
2018/04/27(金) 00:24:08.85ID:yrhYqP120
やり直ししづらいよね。
投稿した作品がボロボロで全面的にリメイクしようと思うが何度もリツイートされているからやりづらい。

しかし投稿したことで気づくことも結構あるんだよな
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc7-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 01:02:17.57ID:MNL8rnZQ0
 でかい本屋いって、本をあさりまくったわ。
今日も書いてない…w

頭でキャラ作りまとめてるけど
女キャラばっか、印象になるのができて
男キャラが全然、、目立たん
ってか、いいこすぎる…
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 04:06:56.09ID:1Fkg7l5A0
筆の乗るままに異世界転生ものを書いてたら
神様との会話が終わるまでに2万文字かかってて
どこをどう削ればいいんだ……って
投稿できずに頭を悩ませ続けてる俺もいる

転生するまでがやたら長い有名作品ってある……?
0843この名無しがすごい! (スプッッ Sdad-ocgs)
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2018/04/27(金) 08:22:42.45ID:bfxarMb7d
転生までに二万字は、難易度が跳ね上がると思った方がいい
並の面白さでは1話目で転生する作品に勝てない

過剰に書いたものを削って完成させるのが得意なタイプと、
最低限の骨組みだけ書いてあとから肉付けする方が得意なタイプがいる

更新速度では前者が有利になりやすく、テンポの良さでは後者のが上手くいく場合が多い
自分がどっち寄りなのか見極めておくと、展開が遅くなったり、描写不足を防ぎやすい
0845この名無しがすごい! (スプッッ Sdad-ocgs)
垢版 |
2018/04/27(金) 08:44:51.06ID:bfxarMb7d
その場合は、骨組みを作る段階から無駄な肉がついてるんじゃないかな
ストーリーが成立するギリギリまで単純化した方がいい
そのあと面白さが増す内容だけを付け足していく
ストーリーに関係せず、面白さにも寄与しない部分は贅肉
0852この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
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2018/04/27(金) 11:02:49.53ID:iwsPXXVTM
>>843
肉付けが得意なタイプだわ

このタイプは、色々と肉付けしていくうちにストーリーが勝手に別の方向に転がって行くから困る

次作を今書き貯めてるんだが、王道のバトル物書こうと思ってたのに
いつの間にか恋愛物になってるし

恋愛物なんて書いたことないし、書くつもりもなかったんだが
今回はキャラが勝手に動き出すのが早すぎた
軌道修正すると雰囲気ぶち壊しになりそうだから、
骨組み変えられないかと四苦八苦してる
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:50:26.18ID:1Fkg7l5A0
>>843 >>846 >>847
漫才兼説明装置、特典選びのフルコースだわ……
説明は漫才に混ぜ込んでるから会話そのもののテンポは
悪くないんだけど話のテンポが悪い

神様が後にメインキャラになるから印象植え付けときたいんだけど、
出てくるのが結構後のほうだから話の印象を取るなら削るべきなんだよなあ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-CJiV)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:54:49.99ID:jMRq4jg40
恋愛とか書いてる途中で心臓発作起こして自分が死ぬ。
自分が書いた作品でブクマ0評価0だったし間違っても恋愛に移行しない。
よく恋愛書けると思う、凄い。
0858この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)
垢版 |
2018/04/27(金) 11:59:23.38ID:gmNDu3aWd
転生漫談でブクマとPV稼ぐ算段がしっかりついてるならいくら長くてもいいんですよ?
会話の面白さで勝負できるなら削る必要なんてないと思います
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 14:41:36.46ID:ywHdCgdm0
ゴブリンが強いなら新人に頼まないだろうし
ゴブリンが弱いならそんなのを十数回もこなせば暮らせるって事になるし
日当なら高いんじゃないかな、二日か三日で諸経費込みなら妥当か
0873この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:00:49.97ID:iwsPXXVTM
>>868
目的地まで数日の距離なら激安過ぎて設定破綻だけど、
日帰りの場合の値段、もしくは日当なら生活していけない金額ではないな
ただ、命懸けの業務内容考えたら値段が安すぎると思う
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:08:00.35ID:ywHdCgdm0
新人の冒険者って主人公とか特殊なの除けば、その世界の一般人相当でしょ
特殊技能もない日雇いで、まともに暮らせるだけの賃金とかもらえる
そんな素敵な世界ってどういう仕組みで金が回ってるのかすげぇ気になる
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c6-R5Nf)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:13:09.48ID:/DSmQMvr0
毎日ゴブリン退治で食ってくなら、毎日ゴブリンが巣を作る必要があり、そんな場所が山ほどあるのかゴブリンは山ほどいるのか、更にそれで食ってく新人冒険者が多いなら1日で出来るゴブリンの巣はかなりの数となる。
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:22:15.45ID:ywHdCgdm0
この恵まれた現代の先進国日本ですら福島の除染みたいな
異世界でいえば「魔王城周辺の毒の沼地の整備」って感じの仕事でも日当一万五千とかだぜ
0881この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:29:01.01ID:iwsPXXVTM
>>877
そうだな。
大体月一で発生するゴブリンに日当1万じゃ
冒険者は他に本業持ってないと無理
かといって、日当1万でもゴブリン退治で生計立てられるとなると
今度はゴブリンの常時大量発生が前提となって
人間は街から出るのは命懸けということになる

異世界設定スレでよく話題になる設定ミスだな
ゲームの設定そのままだとおかしなことになる好例
0883この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-8g6W)
垢版 |
2018/04/27(金) 15:37:52.13ID:wWGak9EdM
設定にリアルさを求めてはいけない
雰囲気さえ作れれば多少無理があっても許されるのだ
0886この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-W50M)
垢版 |
2018/04/27(金) 16:01:37.86ID:AKb5DkfSa
需要と供給次第だね結局

トップ冒険者がその世界での英雄扱いなら、トップミュージシャンを目指すインディーズバンドのライブ報酬くらいの感覚で、報酬激安でもやるかもしれないし
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b06-pKX9)
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2018/04/27(金) 16:25:24.89ID:nqKJTc/s0
>>868
それは中にゴブリンが何匹居ても同じ?

私なら巣穴攻略と討伐数の追加報酬って形にするかな。
最初に1人100ゴールドで受けて、感想とかで安いとか、書いてる内にこれ100ゴールドじゃ安すぎると思ったら、帰ってきた時に追加報酬ですって渡すの。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ b3e0-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 17:19:08.18ID:WYvkDULr0
こういう値段関連は話に必要でないなら相場通りだ〜とか安めだ〜とかで済ませちゃうわ
平均的な生活費はいくらで物価はこれくらいでってきっちり考えとかないと明確な報酬出せないし
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc7-8TvS)
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2018/04/27(金) 18:06:55.00ID:MNL8rnZQ0
 ゴブリンで死者がでるぐらいだったら1万はねぇな
報酬=怪我率、致死率とかでもいいんじゃね。

本格的な四字熟語の辞典の中古が全然ねぇ
本屋もでかいとこしかねぇ…
四字熟語キャラ、かっこよさそうだから作りたかったけど
やめようかなぁ。
0897この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
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2018/04/27(金) 18:40:41.88ID:D04RPJv5d
活動報告は逆お気に入り増やすのに有効
逆お気に入りが増えると新作が打ち上がる可能性が上がる
ただし、更新頻度が高すぎると外されるので気をつけて
0899この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
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2018/04/27(金) 18:45:16.28ID:cbFHC4Mqd
そもそも報酬として提示された日当が1万だとして収入が1万とは限らない
たとえば襲われて奪われた商人の荷物とかわ別途買い取ってくれるとか好きにしていいとかなら報酬額として基本1万は妥当かと
TESとかだと山賊の装備は全部討伐者個人が持ち帰って所有していいしな
0900この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ocgs)
垢版 |
2018/04/27(金) 18:49:30.39ID:D04RPJv5d
ギルドって組合というより日雇い労働者派遣業に近いイメージ
冒険者が死のうと自己責任って感じだし
結局需要と供給のバランスが取れた価格で安定すると思う

新人にとっては命懸けでも、ベテランにとっては安全で楽な仕事かもしれない
片手間にお小遣い稼ぎされると単価は下がるはず
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 8111-Zmkj)
垢版 |
2018/04/27(金) 20:05:27.96ID:p7w906qB0
ルナドンとかだとまとめてこなせる安い依頼を同時にいっぱい受けて一気に達成して稼ぐのが序盤のセオリーだったな
たとえば
・アルバ村の近くにあるゴブリンの洞窟を掃討せよ(10000G)
・アルバ村まで使者を護衛(5000G)
・アルバ村にポーションを届ける(3000G)
・アルバ村の近くにあるゴブリンの洞窟のリーダーを討伐せよ(8000G)

これを同時に受けて26000G稼ぐ感じ
0913この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-K9b/)
垢版 |
2018/04/27(金) 20:12:57.66ID:KLa/SFhka
>>911
業界裏話的なところを素人にも分かり易く説明する、
あるいは、同業者あるあるなブラックジョークを盛り込む、
みたいなウリがあればワンチャン?

単に、残業つれーわーって、浅いところの愚痴吐くだけなら
読者にはただウザイ人なだけだし
0919この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
垢版 |
2018/04/27(金) 21:09:59.58ID:iwsPXXVTM
>>893
成り手は少ないだろ
常に死と隣り合わせな上に、
体が資本で怪我したりおっさんになったりしたら出来なくなる仕事が
人気なわけがない。

ビジネスマンとして海外で働きたい奴は沢山いるけど
傭兵として海外で殺し合いしたい奴はあんまりいないのと同じ

ぶっちゃけ一万は安すぎると思う。
ゴブリンの体力は成人の男より少し弱い設定だとすれば
大体中学生くらいの戦闘力になる
でも大抵のゴブリンは武器を持ってる。
つまり戦闘力は武器を持った中学生と同じくらいになる。

1万やるから、武器を持った中学生の集団皆殺しにしろ
と言われて何人がその仕事引き受けるのかと
たとえ捕まらなくても1万じゃ受けないだろ
0922この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
垢版 |
2018/04/27(金) 21:54:10.39ID:iwsPXXVTM
>>920
冒険者目指す以上は、みんなある程度の腕自慢だろ

冒険者の場合、土方なんかとは違って、まず武器や防具を揃えなきゃならないから
明日の食事にも困るほど食い詰めて
他に行き場所がない人間が仕方無しに成れるものじゃないし
成るのはよっぽど殺し合い好きか、腕に自信がある奴らだ

そういう奴らにしてみれば初めてやるには適正レベルだと思うよ
上級者は、ライオンの群れやヒグマの群れみたいなのはもちろん
5階建ビルくらいの大きさで、剣も通じないほど鱗が固くて、
おまけに炎まで吐くドラゴンやらの相手にしなきゃならない。

いずれそのレベルまで上がるつもりなら、
中学生の群れレベルでビビってちゃいかんでしょ
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ f903-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:00:02.05ID:YoMGARhZ0
>>877
昔のヨーロッパの戦争は傭兵同士が戦っていた為、死にたくないのと飯の種が無くなるのを恐れてなぁなぁで終わっていたと言う
ひょっとすると、ゴブリンと冒険者の間にも密約が交わされ、適度な所で戦いを切り上げるようになっている可能性が
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:07:39.96ID:X2raHOuN0
>>924
ありがとうございます

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6231eq/
【指摘観点】アクセス解析を見ると序盤から中盤で読むのをお辞めになる方が多い気がしております
序盤から中盤までが退屈になっていないか、ブラバポイントがあるかなど教えていただきたいです
最後までお読みいただける方が、もしいらっしゃいましたら、通しての感想をいただけると嬉しいです
【辛さ】甘口
【その他】政治的な内容と、TS要素(男性→女性)を含みます
【〆時間】四時間ほどを考えておりますが、長すぎるようでしたらご指摘ください
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:43:43.90ID:1Fkg7l5A0
>>926
まだ途中だけど、設定も内容も普通に面白い
ただ、復讐劇っていうのは合う人合わない人がいるから
話の方向性がわかって来たところで離脱する読者が多いのは
仕方無いんじゃないかな?

クリックしやすいタイトルに、成り上がり、主人公最強、TSタグと
パワータグがそろってるから広い層を引き込む力はあるんだと思う
でも、(TSタグは特に)コメディや清々しい話を求めてそこを漁ってる層が多いから
単にそちらを求める人たちの需要に馴染まなかったのかなと
タグをたどって来たら思ったよりも重くて堅い話だったから
序盤でブラバする層はいそう

もちろん話の内容から考えれば付いてるタグ自体は正しいし
立派な作風だから直すところじゃないよ
今後も序盤ブラバ率は高くなるだろうけど引き込める人は引き込める。頑張れ
0932この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMa3-lRtN)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:46:22.92ID:iwsPXXVTM
>>926
構成が上手いね。
まだ2話目までしか読んでないけど、上手いこと引き込まれてしまった。
面白い
感想はもう少し読んでからにするよ

それにしても惜しい
TSじゃなければもっと一般受けしたのに
おそらくTSのおかけで読者は半分以下になってると思う
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 53d5-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 22:49:51.19ID:+R6xrVWj0
>>926
他の人と同じくTS要素が足を引っ張ってる感がある
どうしても譲れない要素みたいだから強くは言えないけど
TS要素無くした方が一般受けすると思う
話は凄く面白い
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
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2018/04/27(金) 22:54:15.80ID:1Fkg7l5A0
TSは一部の特定層を引き込むパワージャンルだけど
特定層以外を遠ざける諸刃の剣だからな……

その一部の特定層に合わない話だと余計難しいのも当然なんだけど
作者さんがやりたい事はすげー分かるんだよな……
この話におけるTSは基礎設定として重要な部分だし
難しい話だ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:04:52.45ID:X2raHOuN0
>>930
ご指摘いただきありがとうございます
「TS」要素については、なろうの感想でもご指摘いただいておりまして、
その方は、一章の終盤の内容で「必要だった」と感じていただけたようなのですが、
TS要素を期待された方が、序盤で諦めてしまわれるのは、確かかもしれません
もう少しどうにか出来ないか、考えてみたいと思います
数話お読みいただきありがとうございました

>>931
設定や内容を『面白い』と感じていただけて嬉しいです。
タイトルも、少し迷っている部分があったのですが、クリックしやすいとのご意見、参考になりました
最初はタイトルの『バラ』が漢字で、『美少女』もついていなかったのですが、
あとから付け足したところ、PVが伸びた経緯がございます
そのあたりでPVが増加し、逆に序盤での離脱率が上がったように記憶しているので、
ご指摘のように広い層の方にお読みいただくことが出来ている結果、
合わない方が多く出ているという部分に非常に納得しました
また、心強いお言葉をいただきありがとうございます

>>932
あまり自信がなかった部分なので『構成が上手い』と言っていただけて、嬉しいです
『TSじゃなければ』という部分は、ハッとさせられました
着想が『TSをなるべく沢山の方に読んでいただくには、どうすればいいのか』だったので、
TSでなければ、読んでいただける方が増えていたという発想が全くありませんでした
貴重なご指摘をいただき、ありがとうございます

>>933
エッセイなども含め、四作品書いているのですが、そのうち三つがTSでして……
TSが好きすぎて、一般受けということを考えられていなかった次第でございます
『話は凄く面白い』と言っていただけて、とても嬉しいです
お読みいただきありがとうございます

>>934
これまでのご指摘で、TSがお好きな方を序盤で落胆させ、
TS要素でその他の方から避けられているのでは、と気が付きました
『やりたい事は分かる』と感じていただけて、心強いです
ありがとうございます
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:16:44.88ID:X2raHOuN0
>>935
あらすじをお読みいただきありがとうございます
ご指摘の通り、素直に女性主人公にしていたら、
もっと沢山の方に読んでいただけたかもと感じております
ただ、どうしてもTSが好き過ぎまして……
構想が浮かんでくるものは基本的にTSしか……

>>937>>938
>>926についてでしたら、ありがとうございます
一話の最後については、あらすじに書くべきか迷ったのですが、掴みに使おうと考えた次第です
もしこの部分でしたら、嬉しいです
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-8g6W)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:21:09.90ID:2+mqi5rG0
は、俺の作品はずいぶんと貶したくせに、今回はずいぶんと好意的じゃないか

これ、序盤だけ読んだけど確かにTS要素は要らないね。変にひねらず男主人公でも全然面白いし、一度ランキング載れば一位も夢じゃない
日間作品は日本語怪しい変な作品多いし、文章がまともなことは大きなアドバンテージになると思う。頑張って
0941この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:25:22.89ID:D2tSAMGEa
>>926
一話読んだ
甘口って書き方が難しいから少しだけ
冒頭の回想部分。主人公と国がちょっとマヌケな印象でした
それってどうなのってなる一文がちょこちょこっと
多分わりと真面目そうな内容だから余計に印象づいてる

文章と敵の娘に転生した設定はいい感じです
頑張ってください

あ、それとTSは主人公の一人称で男性思考が徐々に女性思考に変わっていって恋愛と絡めてくるのが好きです
そういうのあったらまた晒してください
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 931e-luqG)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:32:50.32ID:Br2ynBGv0
ランキングにある作品の9割はラノベにしても
ひでー文章としか、思わなかったけど
これ普通以上に読めるじゃん。設定盛りすぎが難点かな
つか投稿したほうが早そう
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:41:12.68ID:X2raHOuN0
>>940
やはり、TS要素が必要ないとお感じになる方が多そうですね……
自分がTS脳過ぎるのが悔やまれます……
でも変わりたくないような気もしてしまいます……
文章がまともと言っていただけて、とても嬉しいです
ありがとうございます

>>941
1話を読んでいただきありがとうございます
マヌケな印象とのこと、心当たりが少しございます
印象づいてしまうとのこと、とても参考になりました
また、文章と設定についてお褒めいただきありがとうございます
8話完結のため、徐々に思考が変わっていくわけではありませんが、
一作『精神的BL』キーワードのついたものを書いております
これもクセの強い内容ですが、もしお気が向きましたらよろしくお願いいたします

>>942
もし>>926についてでしたら、
『普通以上に読める』と感じていただき、ありがとうございます
『設定盛りすぎ』という部分については、自分の中でも懸念としてございました
特に三話目が『設定の説明』になってしまっていないかが、気がかりです
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:46:18.84ID:1Fkg7l5A0
作家として食っていく気ならこだわりは捨てて
売れる方を取っていくべきだけど
趣味が高じてやってるんなら変わる必要ないんじゃない?

ましてや話の着想が『TS広めるため』って筋金入りでしょ
そう変われるもんじゃない
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f1-c97c)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:54:11.16ID:O2d1yYO40
>>926
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

黒き白バラがピンとこない
相反する色なので、読者の脳裏にイメージが結ばれない
作品を特徴付ける絵として浮かび上がらない

びっくりするほど主題が印象に残らないのだ
この主題いらないんじゃね? と思うほど、この主題は印象に残らない

副題は説明系なのだが、説明している内容がたいして魅力的ではないという、底辺で毎度おなじみのガックリ仕様
軍人、政治家 なあ

魔法があるのに近代なのかという点でまず1ガッカリ
現代に近付くにつれ、社会は複雑になる
現代社会の複雑さに疲れている読み手にソレを改めて突きつけたって、真夏にチャンコ鍋屋が流行らないのと同じ
暴力でたいていの事が解決できる中世よりも、基礎的魅力ポイントが薄い世界観なのだ

政治という面倒くさい要素で2ガッカリ
煩雑で正解の示しにくい分野  果てのない、終わらないマラソン
大人になるほど魅力を感じなくなっていくギミック   これに飛びつく読者は多くない

そして復讐がメインテーマで3ガッカリ
ゼロではなくマイナスからのスタート
他人を恨むという重荷は、読んでいる側もしんどい
よほど面白くても息継ぎが要るほどにしんどい
通りすがりの客はそこまで付き合ってくれないのだ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず雷公が分からない 作者は分かっているが読者には分からない
なんだか凄そうだ、と見当はつくが、逆に言うと読み手から見当をつけるためのエネルギーを、初っ端から消費させる悪手
あらすじは設定を語る場所じゃねえボケナスが

王国なのに政治家がいるのか
もう訳わかんねえなこれ
議会と君主が両立してるとか? ともあれ読者の脳裏には絵が浮かばない
この世界観がなかなかイメージできない為、このあらすじの訴求力は非常に低い

そして楽しそうな事が一つも書かれていない
重苦しく、窮屈で暗い舞台
やることは復讐という陰々滅々な作業
こんなろくでもない世界じゃ令嬢にTSというのも微妙で、むしろ不快な誘引要素にしかならない気がする  なんだろうな幼女戦記を安易に真似しちゃった感がすごい
このTSは、TSスキーを釣ることに失敗している
まあ女でなかったらいよいよ絵的に映えなくなるのは想像に難くないが、ぶっちゃけるとトータルコスト的にマイナスになっている

参加したくねえ このアトラクションに参加したくねえよ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

敵と話をさせる為とはいえ、寝てる間に殺せよとツッコミたいwwwwwwwwwwwwwww なに考えてるんだこの部下wwwwwwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwww
そして展開される、くっそくだらねえ世界観wwwwwwwwwwww バロッシュロッシュwwwwwwwwwwwwwwwww あーこの作者、なろうテンプレが憎くてしょうがない手合いなのねwwwwwwwwwwwww
文章のそこかしこから、作者の説教が滲み出ているwwwwwwwwwwwwww 安易なテンプレを楽しむ馬鹿ども思い知れという作者の嫉妬と恨みがベッタリと投げつけられるwwwwwwwwwwwwwwww
作品の根底を流れているのは、変わってしまった王国に仮託された作者からのザマァというねwwwwwwwwww これはキッツイwwwwwwwwwwwwwwwwwww 読み進めるほどに読者のスタミナが失われるwwwwwwwwww
そして楽しい事など一つも起こらない殺風景なストーリー 復讐は一応ある あるがザマァの爽快感は無い 虫を潰したという感触だけが手に残る  
この小説は読んでいてもマイナスが減るだけで、楽しいことが全く起こらないのだ  それに気付いた者からブラバしていくのだろう
というか政治とか言ってるけどやってる事は魔法を使ったテロwwwwwww これなら中世でよかったじゃんwwwwwwwwwww まあ長々と読む価値はないわとブラバwwwwwwwwwwwwwww
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:10:44.10ID:f3tZk0WY0
>>944
ありがとうございます
バランスを見極めたいと思います

>>945
『変わる必要はない』とのお言葉、心強いです
ありがとうございます
脳がTS思考になっているため、もし変わりたいと思っても、
すでに手遅れかもしれません……

>>946
お読みいただいてありがとうございます
タイトルについては、サブタイトルなどもそうなのですが、
相反するものを結びつけて強調する(気になっているだけかもしれません)のが、
悪癖になっておりまして、タイトルでもやってしまった次第です
テーマについても、どうしても人を選ぶのは覚悟していたのですが、
今回、皆様からご意見をいただいて、
TS要素も合わせてかなり人を選ぶ内容になっていたと反省しております
『雷公』という部分は、当初なかった部分なので、消すかどうか検討したいと思います
ありがとうございます
テンプレについては、憎いということは全くなく、読者としては楽しく読んでいたのですが、
書く側になると、他の作品と違いを出すのがとても難しいと感じております
そしておそらく、違いを出そうとしてまたTS要素を入れそうな予感も……
『ザマァの爽快感が無い』という点については、自分の中でもずっと懸念がございました
鋭いご指摘を沢山いただき、ありがとうございます
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bd2-+SRE)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:17:13.24ID:Rf1hA77C0
>>926
TSについては割愛します

個人的に縦読みをすると
行間が詰まりすぎているのが気になります

場面が変わるところは少し行間を開けた方がいいかと

内容の感想は他のかたと同じくすべて読んでからにします
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-TpMw)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:35:57.57ID:rn1RS5aM0
>>926
TSものと考えなければ、いやその知識があっても十分面白いと感じました。
TSと言うよりも転生ついでに性別も変わった、という印象です。(それをTSと言うのかな?)
つかみもいいけど話ごとの終わらせ方もいい。
主人公の憎悪が感じられる描写もあって上々です。
欲を言えば設定はもう少し小出しにしたほうがいいかもです。
がんばってください!
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 00:49:29.23ID:f3tZk0WY0
>>948
なろうでは縦読みをしたことがなかったので、配慮が全く出来ておりませんでした
縦読みPDFの機能で確認いたします
また、お読みいただいてから感想をくださるご予定とのこと、
ありがとうございます
よろしくお願い申し上げます

>>>949
TSの知識をお持ちの方に『十分面白い』と感じていただけて嬉しいです
話ごとの終わらせ方や、憎悪の表現について、自分なりに工夫していた部分ですので、
そう言っていただけて光栄です
設定を小出しにした方が良いとのご指摘、気になっていた部分なので胸に刺さります
ありがとうございます
0952この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-SiOx)
垢版 |
2018/04/28(土) 02:00:04.61ID:cq5FlDnld
>>926
最初の数行で短歌か詩だと脳が認識した。
詩なら良いのだが、小説だとこの作風は自分に酔っていると感じさせる、ある種の気持ち悪さがある。

もちろんそう言うのが好きな人も多いし、お洒落だと感じる人も沢山居るとは思うけど俺は我慢できずにここで挫折した。すまん。
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ dbe3-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 02:24:17.85ID:f3tZk0WY0
>>952
お読みいただきありがとうございます
主人公の出自を高めに設定した関係で、
自分の能力を越えて背伸びした文章になっていたかもしれません
ご指摘をいただいたおかげで、気がつくことが出来ました
ありがとうございます


お知らせしていた時間になりましたので>>926を〆とさせていただきます
お読みいただいている最中の方がいらっしゃいましたら、申し訳ございません
朝以降のご返信となってしまう可能性があり恐縮ですが、
お気づきの点がございましたら、ご指摘いただけますと幸いです
0955この名無しがすごい! (スプッッ Sdb3-SiOx)
垢版 |
2018/04/28(土) 07:25:12.87ID:uBPetwi5d
個人的には長文親父は居なくなると寂しいかな
仕方無いとは思うけど批評者なのに晒しをマトモに読んでから評価する人はごく少数。

読みもしないのに上から目線で人格否定までするブーメラン先生まで居るなかで、数少ない完読者だし。
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-c97c)
垢版 |
2018/04/28(土) 07:48:27.44ID:oUJdUnbl0
全否定おじのちゃんと全部読んでから
否定する場所洗い出していくスタンスは好きだよ

甘口希望の晒しにもかまわず出てくる空気の読めなさは嫌いだけど
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 8196-es/u)
垢版 |
2018/04/28(土) 11:10:41.69ID:y/Bo+nSt0
正直、今回の全否定オジサンは弱かった。
作品が面白かったから否定内容も薄くて納得出来る部分は少なかった。

というより今回は当たりだな。構成とか文とか悪くなかったわ。TSが少し不要なのではとは思ったけどそこまで気にすることじゃないみたいだし。

このままでいんじゃね?
0976この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
垢版 |
2018/04/28(土) 12:35:05.57ID:9Rtgfk/6d
俺はTSは気にならなかったな
コミカライズ考えたら男性主人公とそれ以外では圧倒的な差(男のほうが不利)があるし
ゲーヲタやアニヲタは男主人公そこまで好きじゃないからこういうTSは普通にありだと思う
0979この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:01:15.95ID:9Rtgfk/6d
>>977
外見内面とも男主人公が受けるというのは実はラノベとエロゲ界隈だけだからな
アニメとか明らかにこいつ男だろ!みたいな美少女がバトルしてたりするのが普通だしエロが禁止された今のなろうでは男の肉体である意味がないし
いろいろな界隈の人間に読ませるなら外見設定だけ女のライトTSはむしろもっと普及していいと思うわ
0980この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM25-lRtN)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:06:02.43ID:BbFADBBxM
>>968
そもそも甘口の批判を求めること自体が甘え
公開された表現は、見る人全員が批判する権利を持つから、
批判を受けることを覚悟して公開するべきって、藤子不二雄も言ってたじゃん

批判されるのが嫌なら全世界に向けて発信したりせず、
サイトに鍵掛けて知り合いにだけ見せてればいい
世界中の誰でも読めるようにしたいけど、でも否定的意見は聞きたくないって
子供のワガママみたいなもんだ。

ワガママに付き合ってくれるスレ住人に感謝はしてもいいけど
批判する人間を人格から否定するのはやりすぎ
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 8155-luqG)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:19:28.51ID:kkpoXPgo0
一流のプロでも批判されるからな
これからプロになる先生方は、今のうちに批判慣れさせてくれる良い機会、ぐらいに思っておいた方がいいのかもな
ポジティブマインドを形成しようではないか
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ a169-8TvS)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:20:12.27ID:lFK++dly0
>>966
ご指摘で確認したところ、ハイファンタジーの日間に入れていただいておりました
ありがとうございます

>>969
構成や文について『悪くなかった』と感じていただけて、光栄です。
TSが不要なのではという部分は、たくさんの方からご指摘をいただいたので、
重く受け止めている部分ではありますが、
『このままでいいのでは』といった内容をいただき、ありがとうございます

>>971
926のことでしたら『面白い』と感じていただけたことが嬉しい反面、
お気持ちを害し申し訳ございません
甘口を指定したため、皆様優しく接してくださったのだと考えております

>>975
926のことでしたら、恐縮でございます
また『面白い』と感じていただき、光栄です
ありがとうございます

>>976
『TSは気にならなかった』と言っていただけて、心強いです
今回、想像以上にTSがマイナス要素というご意見があるのだと知り、
とても勉強になりました

>>977
自分に関しては深く計算することは出来ておらず、
TS要素を出したい欲求と、TSに興味の薄い方でも読んでいただきやすい内容の間で、
せめぎ合ってこの形になったというのが、実情でございます


スレの方も1000に近づいてきたため、これが最後のご返信となるかもしれません
たくさんの貴重なご指摘やご意見、温かいお言葉などをくださった方々、
ありがとうございました
また、その方々以外の方の中で、わずかでもお読みいただいた方がいらっしゃいましたら、
お礼申し上げます

とても参考になり、ありがたいお時間を頂戴しました
皆様、本当にありがとうございました
0985この名無しがすごい! (スププ Sdb3-E0xh)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:44:53.53ID:9Rtgfk/6d
それね、スレのルールとして甘口を求める権利が設定されている以上
回答者がそれを受け入れられないときにすべきは回答しないことであってルール違反することではない
0991この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-lRtN)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:34:21.67ID:R+ecS6X/M
>>984
ルールを言うならこれもルール
感想貰って文句を言わない

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。


>>970は踏み逃げしたようなので立ててくる
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb9-c97c)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:52:20.27ID:5dvh8HWd0
時間で区切った方がいいんじゃないの。

970踏んだ人が10分以内にスレ立て宣言無ければ踏み逃げと判断して別の人が宣言
宣言してから10分以内に立たなければ失敗と判断して別の人が宣言

みたいな感じで。
10011001
垢版 |
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