【小説家になろう】底辺作者が集うスレ386

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい! (ワッチョイ a3c3-Fz3l)2018/04/30(月) 21:45:55.16ID:8mVRJgVq0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893882/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1516747203/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ385
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524456314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/04/30(月) 21:47:02.01ID:8mVRJgVq0
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編と完結済みはどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-4をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する

3この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/04/30(月) 21:47:33.59ID:8mVRJgVq0
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

4この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/04/30(月) 21:47:57.28ID:8mVRJgVq0
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

5この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/04/30(月) 21:48:13.25ID:8mVRJgVq0
以上

6この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/04/30(月) 22:00:43.31ID:ua1+kTZla
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´

7この名無しがすごい! (ワッチョイ 19fd-Ea5f)2018/04/30(月) 22:43:29.11ID:NKNi6xo50
完結済みは制限なし!?!?
よっしゃ一度完結させて晒した後に終わったら連載中に戻したろwwwwwwwうはwwwwwwwこれで実質制限なんてないようなもんじゃんwwwwwww

8この名無しがすごい! (ワッチョイ 19fd-Ea5f)2018/04/30(月) 22:44:39.45ID:NKNi6xo50
晒し中に本当に完結してるのかどうかわかるやつなんて晒し主だけだしなwwwwwwwやったもん勝ちwwwwwww

9この名無しがすごい! (ワッチョイ 19fd-Ea5f)2018/04/30(月) 22:46:01.85ID:NKNi6xo50
ワッチョイ変わったら新作晒すのでみんなよろしくなwwwwwww連レスすまんwwwwwww

10この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/04/30(月) 22:49:34.31ID:DomQ7WKNa
完結欄に二度と載らなくなるので完結ブーストが無くなる
指摘が完結してる事を踏まえた内容になる(当然ちゃんと読んで指摘する人は中途半端な内容で完結していることを指摘する。下手しなくても荒らし扱い)
まあまだあるけど、その他諸々のデメリットを考慮した上でそれでも晒して宣伝したいならやればいいんじゃないかな

>>1乙です

11この名無しがすごい! (ワッチョイ 19fd-Ea5f)2018/04/30(月) 22:54:47.02ID:NKNi6xo50
>>10
本当に完結させた後でブクマ増えても嬉しくないし完結ブーストなんていらんわwwwwwww
第一部完みたいな状態で晒せば晒し主以外はわかんねえだろ常考wwwwwww
デメリットなんて言うが打ち上げちまえばその後でおまえらが騒いだところで小鳥の囀りくらいの意味しかないしなwwwwwwwどうせ俺を追い込むことは不可能wwwwwww>>1乙wwwwwww

12この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/04/30(月) 22:58:49.42ID:DomQ7WKNa
マジレスすると晒しで打ち上がると思ってて実行しようとしてるなら
完結済みとか連載中とか関係なくURL貼って晒せばいいんですよ
もうNGするんでレスいらないです

13この名無しがすごい! (ワッチョイ 21b3-e0kN)2018/04/30(月) 22:58:56.18ID:aqKjPLnT0
3万字とか2週間制限も付け加えられたときはクラスタに過剰反応したひとらがどの場の乗りで勝手に改編したんだけどね
特に文句なかったし定着しちゃったからいまさらだけど
仮にもとに戻っても自分はいっこうにかまわないよ

14この名無しがすごい! (ワッチョイ 19fd-Ea5f)2018/04/30(月) 23:00:33.61ID:NKNi6xo50
>>12
アホ?wwwwwww一時的にでもその場に合わせた晒し方をするから意味があるんじゃんwwwwwwwじゃねーとスルーされるだけだしなwwwwwww

15この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/04/30(月) 23:01:48.07ID:DomQ7WKNa
有り得ないほどキツイ縛りを勝手に設けられて定着しそうになっちゃったから折衷案として今の制限を出したんだよね
暫定としてまた話し合いましょうって前置きしてたのにそのまま完璧に定着しちゃった
もう戻らないだろうなあ

16この名無しがすごい! (ワッチョイ 211b-e0kN)2018/04/30(月) 23:22:34.96ID:O7n67Tgm0
それはそうとして、過去のさらしをみてもいまの底辺スレの勢いじゃそんなにポイントもらえないでしょ。だいたいうちあがったとしても内容が伴ってないとすぐ落ちちゃうし
自分の作品が伸びないのは手に取るひとがすくないからだとおもっちゃってるのかね

17この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/04/30(月) 23:27:19.97ID:BmspuoDOa
>>1
スレ立て乙!

18この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-HfAH)2018/05/01(火) 00:18:19.67ID:sLlalUQ2a
>>1
乙〜☆

19この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-SD/1)2018/05/01(火) 02:19:27.12ID:sFzvkGff0
部分別アクセスで一話が二人とかなんだけど、これはもうタイトルとあらすじが悪いということでいいのか?
何とか一人でも多くに読んでもらいたいけど、テンプレじゃないからタイトルとあらすじ方ところでどうにもならなさそう。
急にタイトル変えたら、既存の読者まで失いそうで怖いんだけど。皆ならどうする。

20この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-c97c)2018/05/01(火) 03:10:34.97ID:NAuNCc5s0
そのまま続ける

元々3人とかだったのに今は更新日なら2桁行ったり行かなくなったりになったよ
見てくれてる人に書いてるから

21この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-fo8q)2018/05/01(火) 03:29:53.59ID:MDUIlRdR0
完結済みから連載中に戻したらまた完結済みにしてもトップページに載らなくなるんじゃなかった?

22この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-Oqrk)2018/05/01(火) 05:41:49.35ID:+UcOSYIz0
感想できなくしたら気持ちよく書けるようになった
もうなろうは毒者が大半を締めてるから感想はOFF一択やで。

23この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-MnGc)2018/05/01(火) 07:18:45.04ID:/3oJTybUM
好きの反対は無関心なんですよ
ログインなしでも書き込めるのに、誰も感想書き込まない身にもなってください

24この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/01(火) 09:11:13.94ID:emkmHCGid
底辺のうちからあまり贅沢言っちゃ駄目ですよ……
自分がやらない事は他人もしてくれないものですからね

25この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/01(火) 10:46:28.96ID:LhKap4yZ0
ようやくブクマが90越えた
実際80越えてから亀の歩みだから100というラインは妥当なのかもね

26この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/01(火) 10:51:41.32ID:emkmHCGid
なろう100万アカウントのうち、一万人に一人がブクマをしてくれたら卒業
簡単に見えて果てしない

27この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-Oqrk)2018/05/01(火) 15:49:16.86ID:+UcOSYIz0
>>24
ごめん間違えて底辺に投稿しちゃったすみません
一応底辺じゃないんだすまん。

28この名無しがすごい! (ワッチョイ 2165-R0DR)2018/05/01(火) 17:03:39.49ID:WpHvCByB0
視点固定の徹底が難しい!!!
うおお!!!色んな商業ラノベ買って視点固定のお手本にするぞおおお!!!






一章の内に何回も視点変更する商業作品って結構多いのね…

29この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/01(火) 17:35:51.55ID:5Uf0GBxU0
俺は主人公を個性的にしすぎたせいで
主人公の語りありきじゃないとつまらないみたいになってるから
主人公視点固定縛りになってる。正直書いててしんどくなる時がある
敵側の事情ネタばらしとか主人公が知るのが難しいような情報をさりげなく配置するのが難しい…

30この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/01(火) 17:51:56.33ID:RDLdZyCKa
ブクマ剥がれた。
悲しい……。

31この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-8VXL)2018/05/01(火) 17:57:30.64ID:3IfCdCD30
そもそも「主人公の語りなら面白い」っていうキャラ作りができてる時点で羨ましいわ
俺は主人公の活躍するシーン思い浮かんでも、そこに至るまでの主人公のセリフや行動が全然面白くない

そもそも地の文の主人公の独白みたいな部分がめちゃくちゃキモい
キャラ立っててキモいんじゃなく、面白くなくてキモいんだよ
魅力ある主人公とか主人公の語り(地の文)ってどうやったら書けるんだ…

32この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-AKtK)2018/05/01(火) 18:15:47.62ID:hop4YKOha
底辺の定義はいつになったら緩和されるのかね?

33この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/01(火) 18:29:51.95ID:5Uf0GBxU0
>>31
いやまぁ自信を持ってまで「主人公の語りなら面白い」とまで言ったつもりは無かったんだがな
そんなに自信があるなら底辺なんてやってない筈だし…
ただ、それが作品の肝だからそこを頑張らないと作品が崩壊してしまうんじゃないかっていう感じ

独白のキモさは底辺の大きな課題の一つだよなぁ

俺はとにかく主人公をいい加減な性格にしてバカっぽく書いてる
アホな言動しても「この主人公なら仕方ないな」って思って貰えれば御の字かなぁと

34この名無しがすごい! (ワッチョイ 218a-SiOx)2018/05/01(火) 18:32:55.15ID:6ytB4JIn0
>>32
ん?
1000ブクマまで底辺とか?

35この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/01(火) 18:34:46.20ID:LhKap4yZ0
>>32
ルール破って突撃かましてくるのがいる限り無理だと思う

36この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-JgAD)2018/05/01(火) 19:12:00.76ID:evXOlocK0
>>28
何だかんだで、やれやれ系と呼ばれる涼宮ハルヒなんてあの視点だけで成り立ってるんだからすごい。
禁書は群像みたいな書き方だからすごく視点はぶれる。

37この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-AKtK)2018/05/01(火) 19:17:41.70ID:hop4YKOha
>>34
1000とは言わんが300くらいで

>>35
ルールを変えればルールを破るやつがいなくなるぞ!

38この名無しがすごい! (ガラプー KK3d-cQZe)2018/05/01(火) 19:28:36.21ID:kaveu9bCK
妖怪ブクマ外しが出た!
鬼太郎助けて!

39この名無しがすごい! (ワッチョイ 218a-SiOx)2018/05/01(火) 19:31:17.43ID:6ytB4JIn0
>>37
いっそ1000にしておけば住人倍増だしな

40この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-JTMp)2018/05/01(火) 19:41:12.31ID:QmCnQ9kOa
ルール変えようぜ
ブクマ500まで晒せるようにしようぜ

いっそのこと底辺晒しスレって晒し専用のスレでも立てればいいんでね?
そこで底辺の定義はブクマ500でも1000でもいいだろうし。

42この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/01(火) 20:12:53.62ID:hd/KIho80
下流スレができた今では不要な議論だわ

43この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/01(火) 20:13:17.14ID:emkmHCGid
誰かが読みますスレがまさにそれ
ブクマではなく、主観的な印象で評価されてないなと感じてる自作を晒して感想をもらう

44この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/01(火) 20:51:23.96ID:jGJXFVb5a
連休じゃん
誰か晒しなよ

45この名無しがすごい! (ワッチョイ 5980-/DYm)2018/05/01(火) 22:00:09.75ID:nJQknH470
ブクマ15しかないけど、5人に評価されてる。
5人全員が揃って4:4つけてくれたみたい。
4:4の評価って、面白いと思ってもらえたと判断していいのかな。それともいまひとつだから4:4なのかな。

46この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/01(火) 22:03:56.75ID:5Uf0GBxU0
>>45
3人に1人が評価してくれてると考えればめちゃくちゃ優秀なんでとりあえず喜んどけ

47この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-QDAJ)2018/05/01(火) 22:26:54.92ID:EePzQlmba
つまり自分のブクマ0評価20ptの短編は0人に2人が評価してくれたという事でよろしいか

48この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/01(火) 22:42:28.87ID:5Uf0GBxU0
短編は評価されてもブクマつかなくて当然なのでダメです

49この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-luqG)2018/05/01(火) 22:45:27.32ID:MDUIlRdR0
俺評価者6人なのにブクマ9だぞ

50この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/01(火) 22:46:07.21ID:5Uf0GBxU0
最強かよ

51この名無しがすごい! (ワッチョイ 218a-SiOx)2018/05/01(火) 22:53:44.68ID:6ytB4JIn0
最近好き放題書いてるんだけど、プロじゃなくてよかったと思うわ

読者が居ようが消えようが好き放題書くのが楽しい

52この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/01(火) 22:57:45.20ID:ZGMKKvIva
ブクマ8に評価6の感想1
総合62ptいった作品はギャグ小説の1万3千文字の短編

53この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-+2Vk)2018/05/01(火) 22:58:26.23ID:S6lMLGcR0
主人公が冒険者クエストをする。
クエスト先に偉そうな冒険者がいる。

このパターンの王道テンプレなに?
強い魔物が現れるからそこを助けるんだろうなぁと、ふわっとした展開しか思いつかん

54この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-Hk9n)2018/05/01(火) 23:03:00.04ID:eMLjJdD+a
>>53
分かってるやん

55この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/01(火) 23:03:32.83ID:hd/KIho80
主人公と偉そうな冒険者の詳細しだいでかなり変わるだろ

56この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/01(火) 23:04:57.88ID:emkmHCGid
ブクマに対しての評価率は5%〜15%程度に収束していく
評価率高いと満足するか
それとも取れるはずのブクマを逃していると考えるかは貴方次第

57この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-luqG)2018/05/01(火) 23:05:29.04ID:MDUIlRdR0
偉そうな冒険者が強い魔物に殺される
偉そうな冒険者のカキタレもついでに殺されそうになるが、間一髪助ける
偉そうな冒険者のカキタレがなろう主のハーレム入り

58この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-Hk9n)2018/05/01(火) 23:07:10.86ID:eMLjJdD+a
偉そうな冒険者が、実はいい奴だったパターン好き

59この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-8VXL)2018/05/01(火) 23:10:48.64ID:3IfCdCD30
>>57
こういう女だけ狙ったように救う主人公すごく嫌なんだけど
ウケるところでは本当にウケてるの?
ネタじゃなくて?

60この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/01(火) 23:11:25.70ID:emkmHCGid
偉そうな冒険者が生き残る場合→主人公つえー、の広告塔ないし雑用ユニット化
偉そうな冒険者が死ぬ場合→ボスの強さアピール役ないし攻略のヒントを残すか気付かせる役

61この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-+2Vk)2018/05/01(火) 23:14:51.46ID:7v0AUk+X0
ありがと
実はいい奴が良さそうだな

漠然とマルフォイで考えててたけど田中のエステルにするべ。貴族編の布石にするわ(^o^)v

62この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-pSJN)2018/05/01(火) 23:15:57.03ID:1cbNkJp30
>>53
たいてい偉そうな冒険者が主人公のことを雑魚だとか見下してきてクエストの結果で主人公が自分の100倍以上の敵を倒してきて腰ぬかしてズルしたとか因縁つけてきて決闘してボロ負けする

63この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-+2Vk)2018/05/01(火) 23:16:42.05ID:7v0AUk+X0
>>59
盾の勇者のリーシアとか(^o^)

64この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-8VXL)2018/05/01(火) 23:21:35.05ID:3IfCdCD30
>>63
うーん
本当にウケてるのか

なんつーか、自分のスケベを包み隠さず「俺は女大好き」って公言してるようなやつならいいんだけど
むっつりのくせにカッコつけて女しか救わないっていうのが苦手だ

65この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/01(火) 23:22:50.62ID:ZGMKKvIva
>>62
その流れ見てるだけで鳥肌が立ってくる。
それで主人公は自分の凄さに無自覚とかのパターン。
まだ最強と叫んでいて雑魚とかの方が個人的に好き

66この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-sOuX)2018/05/01(火) 23:33:44.27ID:m5FC9S7Sd
五万文字書いてブクマ14の評価0
もう削除しようかと思ってる
更新しても2桁だししない日は0とかだし
当たり前のように感想もないし

67この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-HfAH)2018/05/01(火) 23:43:54.89ID:ZGMKKvIva
GWはやっぱPV落ちるね
新作投下しないで正解だった

68この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 00:08:03.79ID:exmEJWpd0
夏休みとか正月もPV減るんかな?

土日もアカンのやろ?

69この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/02(水) 00:26:32.63ID:rkSHCiwX0
4/28(300足らず)、4/29(150)の落ち込みは酷すぎた
4/30(750)はその反動かいつも以上に盛り返した
5/1(450)はいつもより100程度落ちた

なんか波を捕まえる必要でもあるのかなあ?

70この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-CJiV)2018/05/02(水) 00:50:03.33ID:DMkhzJFd0
>>69
投稿時間とか変えた?
平日は通勤時間とかあるけどGWないから。
そのせいかもね

71この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/02(水) 00:58:40.62ID:rkSHCiwX0
>>70
深夜帯に自動で入れてるから投稿時間は関係ないと思う

今日もいつもの時間に入れて確かめてみるね

72この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-iJkY)2018/05/02(水) 01:22:06.24ID:qRLMFo59a
自動は被る人多いからダメってばっちゃが言ってたぞ
手動にしたら?

73この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 02:10:49.65ID:kc8+QS3ka
10万字越えたけど伸び悩んでいるのでアドバイスを。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4117en/
【改善点】 初晒しです
【辛さ】 豆腐メンタルなので、辛口の内容を優しい口調で言ってくれると嬉しい
【指摘観点】
・どこでブラバしたか・どうだったらもっと読んだか
・次作もしくは続きを書くにあたってのアドバイスなど
【その他】
前話警告あるけど、虐待系欝話っぽいのあるので御注意を

74この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-MJWt)2018/05/02(水) 02:28:17.27ID:DMkhzJFd0
鬱警告いらないんじゃ無い?

なんだろう、俺だけかもしれんが火垂るの墓思い出した。
話と文章はすごくしっかりしてる、俺はこんなに地の文上手く書けない。
進捗ないなら、下の進捗表書かなくて良いのではないかと思った。
レベル上がってなくてもステータス書いてると思えば分かりやすい。

まだ読み始めたばかりだからもっと読んだらまた書くね。

75この名無しがすごい! (ワッチョイ 939f-c97c)2018/05/02(水) 02:37:46.76ID:YHm1mqbG0
イラスト練習で1文字も書いてねえわ
読者なぞ待たしときゃいい
毎日更新なんぞストックないと雑になるし無理

76この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f1-c97c)2018/05/02(水) 02:37:51.54ID:/OAbY33X0
>>73
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず感じたのは、妹の存在が激しく邪魔である事。
異世界転移なのに、現世日本の切り離せないしがらみに足を掴まれている

泊りがけでキャンプに行ったら、テントの横でノートパソコンで仕事してるメンバーがいるようなもん
萎える  冷める  お前空気読めよーと思ったら、その仕事してる役はなんと自分らしい
ねーわ  ありえんわ  せっかくの休暇が台無しだわ

そして引きこもり
この情報、タイトルで怒鳴らなきゃならんほど重要かあ?
元料理人とかなら分かる  飽食日本の料理無双が炸裂するんですねワクワク
元自衛隊、これも分かる  プロ兵士のミリタリー技術で無双するんですねテカテカ

元引きこもり  いやいやいやいや  一体何やんのよ
百歩譲って何かできるにしても、元引きこもりの凄さがタイトルコールで読者に伝わらなきゃ、単にディスってるだけじゃん
もうね馬鹿なの死ねよ

この時点で嫌な予感がする
作者がタイトルで主人公をディスりたいらしい  ピコーン!
妹の為ならなんでもやる               ピコーン!
フラグです姉さん  ビンッビンに勃ちまくりやがってます  奴です  振り向けば使徒がいます  パターン青です姉さん
まだ本編を読んでいないけど、これ毎度おなじみの奴隷婿ゲット譚じゃねーのぉー?
タイトルに妹が入ってるのは、婚姻届だからだって前にも説明したな
作者にとって妹と一緒なのは絶対に譲れないライン  他のメスへの警告  だからタイトルで怒鳴る
主人公をディスるのも同じ根っこ  世界から見捨てられた男という、喪女作者にとって非常に魅力的に映るモチーフ
だからタイトルで意味も無く主人公をディスってんじゃねーのぉー?
これ絶対に男主人公の一人称だな  一人称という名の思考盗聴器を脳に埋め込まれた男   この食べかけの塩昆布を賭けてもいい
作者どんだけ男性不信やねん  彼氏の携帯のログをこっそり確認するが如く男の思考を全て把握したい嫁
書いている作者は楽しいが、携帯を見られてる主人公読者


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

77この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 02:39:49.08ID:V3kUvyas0
〇タイトル
シスコンではない俺には響かない。
ターゲット層が狭いな。

〇あらすじ
児童文学のローファンであれば、兄妹で助け合って冒険する物語は有りだな。
あらすじからはそんな印象を受けたが、なろうでそれは期待薄だな。

〇一話
淡々としているが、妹の紹介描写が薄いまま事件が発生しても、まだ思い入れが薄いままだな。
読者にとっては知らん人だもん。
もうちょっと妹との絡みを転生前にいれるべきであった。
あと底辺でよく言われているが、状況は説明するんじゃなく、物語を動かして見せなきゃだめだな。
主人公は引きこもりだった。学校行ってない。
と説明するんじゃなく、引きこもっている様子を描くべき。

〇二話
底辺あるあるだな。
ゲームスタートした。じゃぁ冒険に行こうか。
じゃぁない。
ダンジョンがあるから攻略しよう、ファンタジー始まったから町へ行こう。
それじゃダメなんだよ。
それじゃただの知らん人のゲームプレイ日記だ。
物語ってのは、事件が発生して、そこから主人公たちが振り回されて動くんだよ。
この先どうなってしまうんだろう?
と読者に思わせて引っ張る事件を置くべきところで、底辺テンプレ街道を突っ走ってる。

〇三話
テンプレ展開トレースですか。
このペース、このノリ、このテンプレ踏襲で這い上がれる限界が現状でしょう。
文章自体は特に問題は無いしな。
全否定おじさんはダブル主人公も全否定するが、ダブル主人公自体は悪くない。
会話や話し合いで物語を作れるからね。
ただしそれは、妹のキャラが立っていた場合だ。
お主の物語の妹はお人形さんだ。
もっと主人公をひっかきまわしてトラブル起こすなり、失敗するなり、つっぱしるなりしないと

78この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 02:47:17.95ID:V3kUvyas0
〇四話
>だが、受付にいたおばさんは露骨に顔を歪めると、取り付く島もなく追い払われてしまった。『そこをなんとか』と頼み込んだが、乱暴な事に棒を持って追い払われてしまった。
これがお主の根本的に駄目な部分だよ。
これは小説、物語だ。
説明してどうする?
ちゃんとおばさんとの会話、その場で起こる出来事を描かなきゃ。
>俺は引きこもりだった一年の間、妹にとんでもない心配と寂しさを味あわせていたのだ。
これもな。
説明するんじゃなくちゃんと描こう。
そうすりゃ読者が感動を得てくれたかもしれないだろう?

〇五話
火垂るの墓をやりたいのかね?
心掛けが足りない所を指摘すると、お主はこの物語を作る神だ。
全てを制御出来る。
なのに適当に流れに任せて話を進めてるだろう?
この節子とさみしい食事をする描写、何の目的をもって書いた?
物語を作る神は、その作成する物語の出来事全てに意味を持たせて設計しなければならない。
読者に何を感じさせたい?
どんな情動を引き起こす為に溜めを作りたい?
どんなどんでん返しを起こす為の伏線を残したい?
ちゃんと物語をコントロールしろよ。
もう寝ないといけないのでブラバ

79この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f1-c97c)2018/05/02(水) 02:59:01.13ID:/OAbY33X0
>>73
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず感じたのは、妹の存在が激しく邪魔である事。
異世界転移なのに、現世日本の切り離せないしがらみに足を掴まれている

泊りがけでキャンプに行ったら、テントの横でノートパソコンで仕事してるメンバーがいるようなもん
萎える  冷める  お前空気読めよーと思ったら、その仕事してる役はなんと自分らしい  ねーわ  ありえんわ  せっかくの休暇が台無しだわ

そして引きこもり
この情報、タイトルで怒鳴らなきゃならんほど重要かあ?
元料理人とかなら分かる  飽食日本の料理無双が炸裂するんですねワクワク
元自衛隊、これも分かる  プロ兵士のミリタリー技術で無双するんですねテカテカ

元引きこもり  いやいやいやいや  一体何やんのよ
百歩譲って何かできるにしても、元引きこもりの凄さがタイトルコールで読者に伝わらなきゃ、単にディスってるだけじゃん
この時点で嫌な予感がする
作者がタイトルで主人公をディスりたいらしい  ピコーン!
妹の為ならなんでもやる               ピコーン!
フラグです姉さん  ビンッビンに勃ちまくりやがってます  奴です  振り向けば使徒がいます  パターン青です姉さん

まだ本編を読んでいないけど、これ毎度おなじみの奴隷婿ゲット譚じゃねーのぉー?
タイトルに妹が入ってるのは、婚姻届だからだって前にも説明したな
作者にとって妹と一緒なのは絶対に譲れないライン  他のメスへの警告  だからタイトルで怒鳴る
主人公をディスるのも同じ根っこ  世界から見捨てられた男という、喪女作者にとって非常に魅力的に映るモチーフ
だからタイトルで意味も無く主人公をディスってんじゃねーのぉー?
これ絶対に男主人公の一人称だな  一人称という名の思考盗聴器を脳に埋め込まれた男   この食べかけの塩昆布を賭けてもいい
作者どんだけ男性不信やねん  彼氏の携帯のログをこっそり確認するが如く男の思考を全て把握したい嫁
書いている作者は楽しいが、携帯を見られてる主人公=読者は全然楽しくない
タイトルだけで分かる  こんなんブクマが伸びるわけがないわ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

あらすじに脇役の名前が出る  既に駄作の条件を満たしている
だが作者にとって婚姻届に自分の分身の名前がないというのはありえない  だから香織の名前は絶対に外せない
妹に便利な能力があるから離れられないでしょウフフ
これがエルフならともかく妹では、セクロスも出来ないし嫁にも出来ない
男性読者にとってものごっつ邪魔&足手まとい  小姑が居なきゃエルフの奴隷とさすごしゅキャッキャウフフできるのに!
だがそんな思惑に作者は気付けない  家族なら彼女と違って捨てられない  だから自分の分身として妹を選んだのだ
この齟齬が、ブクマの伸びを阻む構造的欠陥となっている

最終目標は大陸統一
もうね馬鹿なの死ねよ(二回目)

遠すぎるわ  壮大すぎるわ
明日からウォーキング始めましょ  冬季エベレスト北壁ルートで登頂が目標よ!
ねえわ  ありえんわ  ウォーキングする前からウンザリするわ
これ……アレだな  セカイ系の変形だ  君の為なら大陸だって統一してみせるッ! って言って欲しいのだ  作者が。   だからタイトルでもあらすじでも何度も強調しているのだ
読者の望むものではなく、作者の望むものだけ書かれたオーダー  そら客も集まりませんわ
つーか大陸丸ごと敵にしなきゃ満足しない妹とか、超絶面倒くせえわ  こんなはた迷惑身内、ふつうに縁切るわ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

案の定、世界から見捨てられていた主人公wwwwwwwwwwwwwww そして初っ端からベッタリな妹という名の作者がおぶさってくるwwwwwwwwwwwww バカスwwwwwwwwwwww
ロクデナシの男を見捨てなかった女wwwwwwww  こんだけ負債があるんだから面倒見なさいよというプレッシャーwwwwwwwwwwwwww  バカスwwwwww 作者マジバカスwwwwwww
大事な大事な序盤で、伝えたい事がソレかwwwwwwwwwwwww 他のテンプレ作品がグングン加速していく時間を、この作品は足枷を確認させるのに浪費しているwwwwwwwwwwwwwwww
さっそく脳内盗聴器&発声器が妹カワイイを口走らせはじめるwwwwwwwwwww 作者オナニー我慢する気全く無しwwwwww  アホ臭さに付き合いきれずブラッバラババババババンバーンwwwwwwwww

80この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-SD/1)2018/05/02(水) 03:03:46.59ID:qRLMFo59a
>>73
とりあえず5話まで読みました
自分はとても好きです
文章もしっかりしてるし、どう困難を克服していくのか興味が沸きました
自分も無双系やテンプレ系ではないものを書いているので、応援します

ただ、やはりこれ系はなろうでは受けが悪いと思います
読者を増やしたい、評価を得たいということでしたら、もう少しなろう受けするワードなり設定を盛り込むべきでしょう
もう一度いいますが自分は好きなので、このまま行ってほしいですが

あとは、妹に対する兄の感情が、普通の女性に対するものになってる気がするのですけど、これは作者の思惑通りでいいのかな?
通常妹には欲情しかけるということはないと思うのですが

1話に誤字がありました
「をを」と二つ続いてます

とりあえず以上。後日続きを読ませていただくと思います

81この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 03:06:22.95ID:7uF4/olSd
>>73序盤読んだー 甘口ー
素晴らしいと思います
目立ったチートやハーレムや個性も無しに15万文字で30ブクマは人間業とは思えないですね
嫌味などを抜きにして、これは大ヒットと言っても過言ではない状態です
ただ逆から言えばこれ以上を望むのは難しいと思います
地味な主人公が地味な物語をネガティブに繰り広げる、それで獲得できるブクマ数の上限いっぱいを極めているように見えます
伸び悩んでなどはいません
この物語が持つポテンシャルいっぱいいっぱいの評価ペースを得ています
これ以上の評価を望むなら、貴方が書きたい物語の軸を曲げるしかありませんから
変になろう向けに媚びたりせず、いつかスコップされる日まで方向性とペースを維持していきましょう
応援します

82この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-fDE5)2018/05/02(水) 03:19:51.13ID:uPa33cwF0
>>75
絵をつけるって実際効果あんのかな
上手い下手以前に『挿絵あり』でとんだけアクセス伸びるんだろ

83この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 03:23:52.21ID:7uF4/olSd
効果無いです……

84この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-fDE5)2018/05/02(水) 03:26:19.66ID:uPa33cwF0
>>83
ないのか…
多少でも見込めるなら絵の得意な友人に頼もうと思ってたが…

85この名無しがすごい! (ワッチョイ b917-2t+D)2018/05/02(水) 03:30:29.06ID:fxk8UgfQ0
7話まであとで続きも読むよ
あれ俺も地の文しっかりしまくってるし、掘り出しもんでうれしーって思うほどなんだけど
識字率とか店のアイコンやスラムとか色々考えてるみたいだし、タグの経済方面やエルフが奴隷とかかなり好み
日刊民とは趣味が違うのかもね
沁みるだけは読めなくてぐぬぬと思ったけど
妹も好感度マックスなのがそこまで不自然じゃないポジだし、ナデポよりずっといい
変な拘りあるひとは幼馴染のほうがよかったかもしれないけどね
異世界なら近親婚してもいいよねぐふふ
タイトルあらすじの読者吸引力は弱いと思うので、妹かわいいとかエルフみんな従えるとか飴を書くといいよ

86この名無しがすごい! (ワッチョイ b917-2t+D)2018/05/02(水) 03:37:16.72ID:fxk8UgfQ0
美少女で素直に主人公をしたってくれるかわいい妹、とか書いておくべ
あらすじシンプルすぎるんよ。欲を見せるべき

87この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 03:46:12.37ID:Z0l2vi1ha
>>74
アドバイスありがとうございます。
褒めて貰えるのとても力になります。

欝警告と進捗表どうするか考えてみます。
全然進みませんもんね……。


>>76 >>79
う〜ん、タイトルとあらすじ悪いですか。
特にタイトルは10万字書き進んでからだと変えにくいですけど、
なにか考えてみます。
元引き篭もり設定あんまり使ってないですからね……。

88この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 03:59:53.31ID:Z0l2vi1ha
>>77 >>78
詳細な評価ありがとうございます。
次作書く時に冒頭部の参考にさせていただきます。

説明じゃなくて描写するのは、これから先を書く上でも
注意するようにしたいと思います。

火垂るの墓みたいという感想お二人目ですけど、そんなに似ているでしょうか?
小さい頃一度観た事があるよな気がしますがほとんど覚えていないので、
今度一度観てみる事にします。


>>80
誤字指摘ありがとうございます、さっそく修正しました。

なろう向けの話になっていませんか……意識して書き始めたはずだったんですが
プロットほぼ無しなので外れているのかな……。

好きだと言っていただけたのはとても嬉しいです。モチベが上がります。

自分は妹いないのですが、通常だと妹には欲情しかけないものなんですかね?
そこはフィクションという事で……。

89この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 04:38:56.22ID:Z0l2vi1ha
>>81
優しいお言葉ありがとうございます。豆腐メンタルに染み入ります。

ハーレムにはおいおいなる予定ではあるのでが、期待外れになったら申し訳ないです。
やはり書いている身としては反応が少ないのは寂しいですが、コツコツがんばって
いきたいと思います。元気出ました。


>>85
褒めていただいてありがとうございます、とても嬉しいです。

設定倒れになっているかもしれませんし、迷走しているかもしれませんが、
ぜひ可能な所まで読んで見て下さい。

やはりタイトルとあらすじはよくないですか、変更とタグの追加も考えて
なにか検討してみます。


>>86
アドバイス感謝です、あらすじもうちょっと色々書いてみる事にします。

90この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 05:10:33.82ID:Z0l2vi1ha
>>73ですが、皆さん感想やアドバイス、評価やブクマ付けて下さった方もいるようで
ありがとうございます。

三時間経ったので〆させていただきますが、スレは定期的に覗いているので
後日でもなにか気になる事があったらアドバイスいただけるとありがたいです。

91この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-6C5U)2018/05/02(水) 05:12:56.26ID:mkLmiKoh0
>>90
好きです

92この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 05:15:36.52ID:Z0l2vi1ha
>>91
ありがとうございます。

93この名無しがすごい! (ワッチョイ b9d2-WAIT)2018/05/02(水) 06:28:41.51ID:iw920wIR0
けつ毛転生〜転生したら美少女のけつ毛になっていた〜

94この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-5M5P)2018/05/02(水) 06:33:52.78ID:u3zpVmj70
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95この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7e-patk)2018/05/02(水) 06:38:13.83ID:n8evY0Cv0
>>73
読んだ
文章はしっかりしてるので、読者を釣り上げれば離れられることはないと思う
でもみんなが言ってるように撒き餌が弱い

あらすじ、タイトルでどんな雰囲気の作品なのか分かりづらい
雰囲気が分かりづらいと読者へのアピールが弱くなる

あらすじは話の目的より、話の雰囲気を紹介した方がいいと思う
序盤の雰囲気なら、妹と一緒にほのぼのしながら異世界放浪ライフします
とかでも書いた方がいいかな……

『なろう作家の火村君』はコピーライターから、小説の売り込み方を学ぶようです
を読んで勉強しよう

96この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-W50M)2018/05/02(水) 08:02:22.15ID:/PMhCzPIa
火村くんの人は作者本人なのかそれとも火村くんの作者が嫌いなのかどっちなんだろう

97この名無しがすごい! (ワッチョイ 218a-SiOx)2018/05/02(水) 08:10:24.95ID:54WJFoKf0
一生一緒に底辺や

わし好き勝手書いて幸せなんやが
ブクマゼロになってもうてん

糞わろた

もう皆殺しにして世界破滅させたるわ

98この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba5-72ek)2018/05/02(水) 08:37:58.31ID:nDXCXdKW0
最新話によかったらブクマしてくださいって書いたらブクマが2個減った…

99この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-AKtK)2018/05/02(水) 08:50:37.37ID:OvpTE4NRa
俺の作品を待ってる奴らのために、
二年ぶりに後進するかな。

100この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 09:08:55.83ID:LILhIk04a
>>95
>>73です、アドバイスありがとうございます。
ご紹介の作品読んでみます。

皆さんの指摘からタイトルとあらすじに問題ありみたいなんですが
どう変えるか悩ましい……。
変更案参考にさせていただきます。

101この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 14:11:59.04ID:exmEJWpd0
>>98
それは悲しいな……

やっぱ、ブクマや感想、評価媚びるのはアカンのか?

媚びたっていいじゃないか!!

102この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/02(水) 14:17:01.93ID:eSMwBkQz0
感想や評価は、語感から作者のモチベ向上に繋がるクリーンなイメージあるけど
ブクマねだるのは単にポイントをくれとしか言われてないように感じるから…とか?

103この名無しがすごい! (ワッチョイ c98a-gO5+)2018/05/02(水) 14:19:56.86ID:9bAdedUw0
女の子を追いかけたら逃げられる。
それと同じなの。

104この名無しがすごい! (ワッチョイ 8155-luqG)2018/05/02(水) 14:25:20.07ID:mDdf4Sck0
男らしく、ブクマなどいらねえから外せ!
って書くといいよ
綺麗になくなるから

105この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 14:26:07.52ID:exmEJWpd0
読者の乙女心ムズカシスギワロタw

年齢=彼女いない歴の俺には難易度が高い

106この名無しがすごい! (スップ Sdf3-92rL)2018/05/02(水) 14:29:42.71ID:CBYpLvK1d
評価に「0」を追加してほしい。
総合ポイントとは別に、0がいくつ入ったかを別表示して。
今のままだと、ただ評価入れるのが面倒なのか、本当に1:1にも値しないゴミと見なされたのか判断つかない。

107この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 14:35:38.96ID:exmEJWpd0
>>106
そんなことされたら
ユニーク数=評価人数、ポイント=0
になる
やめてくれ……

108この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-W50M)2018/05/02(水) 14:36:22.38ID:/PMhCzPIa
正直自分は5:5でいいやと思った作品以外は評価いれない
自分の作品今までの評価みた限りだと3以下をつけた人いないから、0があってもそう評価する人はまれだと思う

109この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/02(水) 14:45:50.42ID:eSMwBkQz0
1:1評価でもポイントが増えるんだから嬉しいと思ってる俺みたいなヤツもいるのに
0:0なんて追加されたらポジティブに受け取る事も出来ずただただ憂鬱になるだけすわ

110この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-Hk9n)2018/05/02(水) 14:46:38.74ID:Hvvk4KbNa
山口「TOKIO辞めます」 辞表をリーダー城島に託す…脱退結論は保留


何この茶番

111この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-Hk9n)2018/05/02(水) 14:48:11.57ID:Hvvk4KbNa
もういい、俺はテレビをすてて続きを書く。
今年中に底辺を卒業してやる!

112この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-c97c)2018/05/02(水) 14:48:28.55ID:gAhKoUcW0
びっくりするほどスレと関係ない話題だな

113この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-fo8q)2018/05/02(水) 14:49:37.08ID:rk31JSRPM
国民的アイドルグループを追放されたのでスローライフする

114この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-TsVf)2018/05/02(水) 14:51:54.76ID:eSMwBkQz0
感情移入出来ない主人公だな

115この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-W50M)2018/05/02(水) 15:06:11.78ID:/PMhCzPIa
婚約破棄された悪役令嬢が女子高生に転生したので元婚約者のアイドルに復讐する 甘┳┓モー

116この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/02(水) 15:44:41.69ID:rkSHCiwX0
毒舌令嬢と悪役令嬢の差はあるんかな?

117この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-SiOx)2018/05/02(水) 15:56:30.36ID:nPPYfHOAd
>>103
ダレウマ
モテル技術か、作中ではモテモテなのに、、

118この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-SiOx)2018/05/02(水) 15:59:38.90ID:nPPYfHOAd
>>113
SSSオッサンアイドルだったけど犯罪者に転生させられたので、監獄でスローライフをしようと思う

119この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-BH6t)2018/05/02(水) 16:26:41.19ID:/gX94zjcd
>>98
単にお前の話がつまらないせいだろ

120この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-cUH7)2018/05/02(水) 18:18:49.27ID:apXmoBl30
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6999er/
【改善点】2回目です。
物語の序盤、視覚的な情報を優先し、登場人物の見た目等の情報を追加する、
一方、くどい言い回しや思い出話を減らしました。改行を多く追加し、一度に目に入る文字量を減らしました。
本文中の「・・・」を「……」に修正しました。
タイトル: 悩んでます。あらすじ:主人公にフォーカスしました。

【辛さ】 辛目
【指摘観点】タイトル、あらすじに苦しみ続けています。
特殊能力やとりえを持たない主人公が周囲に支えられながら活躍することが特徴で、物語の主軸でもあるので、
これまで、サブキャラクターや舞台背景の紹介でお茶をにごそうとしてきましたが、
ご指摘通り、主人公を紹介することが大切と思います。
【その他】 非転生 ハイファンタジーです。シリアス路線目指しています。よろしくお願いします。

121この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 18:59:48.75ID:7uF4/olSd
料理と同じで、薄味で旨いものを作るほうが難しいですよね
無能平凡地味、我々底辺が触れてはいけない虚無要素

122この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 19:01:13.50ID:V3kUvyas0
どういった症状で?
なんと! 24万字書いてブクマ一桁!
仕方が無い、診察してしんぜよう。

〇タイトル
未亡人主人公か。それを書きたいなら仕方が無いが魅力は薄いと言わざるを得ないだろう。
そなたは最初からハンデ戦を挑んでいるのだ

〇あらすじ
なんだよ! 未亡人とかいうから30代半ば主人公だと思ってたら18歳かよ!
タイトルの若き未亡人を少女に変えてもいいだろう。
あとこのお品書きなんだけど、肝心なことが掛かれてないよ。
これ何が起こる物語なのよ? 貴方の目でお確かめくださいってか?
皆そんなに暇じゃないんだよ。
戦争を起こして軍隊指揮して英雄になる話ならそう書けよ。
そうじゃないってなら、既にタイトル詐欺だよ。
良く分からない物を注文してくれるお客なんて居ないよ?

〇一話
はい、ツッコミその一ぃぃ!
主人公のメルなんとかさん、自分から喋りなさいよ。
俺ずっと説明書読まされ続けてるよ? 物語始まってないよ?
メルなんとかさん、自分でしゃべろう。自分で思おう。
一話読み終えて……大きな失点は無い。
が、引きも無いな。どうせならここで強烈なこの作品独自の何かをアピールしておきたかった。
それは主人公の情動だったり、作者の語りだったり、練り込まれた設定の片鱗だったり。
ここで読者を釣れていないのが、致命傷だな。
じゃぁ数少ない生き残り読者として二話に進むか。

〇二話
はいツッコミその二ぃぃ!
登場人物紹介は必要な時だけやれ。
物語の進行中、その人が動き回るエピソードで初めてまともに解説すりゃいい。
今説明されたって読者の負担にしかならんし、登場人物説明が後程重要になるような『信頼』などなろう作者にない。
お主もそうだろう?
他の底辺作品読んでて、次々と人物紹介始まったら「どうせまた今以降登場せんだろ。はい読み飛ばし、読み飛ばし」モードになるだろう?
底辺なろう作者に信頼なんて無いんだよ。
メルなんとかさんは冒険者だったのかよ! 寝耳に水! 作者しか知らん情報だよ!
そうだったんなら一話で仲間出して壊滅しなさいな!
新情報だよ! メルなんとかさんは乳でかいのかよ! 一話で出しなさいな。
で、最後まで読み終えて二話の感想。
物語は何も始まりませんでしたね?
一文で表すなら「いっぱい登場人物が出て紹介しました。終わり」だ。
これが6800円出して購入したRPGゲームなら俺は我慢して続ける。
だが読者は去るよ。
お主はなろうに何万人もいる底辺作者の一人、何の信頼も無いんだもの。
この先面白くなる保証、無いだろ?

123この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 19:03:19.04ID:k9d+lxXC0
>>120
俺も人の事言えないが
溜息と涙のシーンばっかだな

ちょっとアニメ的なものを妄想してくれ

お前の描くヒロインは俯くか溜息してっか泣いてるだけ
他に何の行動も殆どない
というか書いてない
だから何も浮かんでこない。
誰がどうしてんのかさっぱりわかんね。


例えば戦闘ってこうやって描くんだぜ?

九話を例にすると。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 「突撃!」

号令と共に杖を振りかざす。
空気の切り裂く音がごく周囲にこだまし、その姿を目撃した者達が戦いに音色を添えんがばかりに太鼓を打ち鳴らす。

彼らにとってはそれらが唯一無二仕事。
太鼓をこのまま破壊せんばかりにドゴドゴドゴドゴと自らの心臓の鼓動が高鳴るのに合わせ加速させていく。

その鼓動はもはや衝撃とも言うべきものであり、胸の中にまで響いてくるものがあった。

メルフィーヌの周囲にいる騎兵や突撃兵ともいえる槍兵達はけたたましいまでの雄たけびをあげる。

自らの感情を押し殺し、人としての心を捨て、獣になるのだ。
獣にならなければ死の恐怖など拭いきれない。
兵士も人だが、訓練された兵は獣になることでそれを一時的に押さえ込むことができるのだ。

太鼓は兵士の血液を沸騰させ、周囲は体温の上がった者達の熱気により確実に気温が4度は上昇していた。


そして太鼓の鼓動はさらに加速し、加速した頂点にて一旦停止し、次の刹那、ドンという音と共に進軍が開始された。
人の叫ぶ声と足音と太鼓、全てが混ざり合って奏でるソレは、戦場でのみ聞くことのできる独特の雑音。

大砲が打ち鳴らす火薬の音に加え、新たな音色が追加される。
もはやこの勢いを止めることなどできようものかと言わんばかりの、名将によって演出された会心の突撃であった。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


地の文ってこうやっていかないと突撃したってイメージ沸いて来ないと思うよと、13部書いてブクマ40の俺が無駄なアドバイス
まぁ俺書いてるのファンタジーじゃないんだが

124この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 19:15:47.39ID:V3kUvyas0
〇三話
ここまで主人公のメルなんとかさんはどういう活躍をしました?
「ウゥンンン……」
ヨロヨロっと倒れてぐったりしたまま、担がれて運ばれました。
それだけ。
物語進んでないじゃん。数少ない生き残り読者を引き留めるライフポイントはもう残り僅かよ?
はいツッコミその三ンンッ!
なんで時間を巻き戻した。意味は? 狙いは?
最初から時系列に沿って物語を進めようよ!
で、結局物語は始まらなったわけだけども、時系列逆転によって意味不明ストーリーになってるね。
あと未亡人要素が無かったから「あぁ、また有象無象のストーリ目茶苦茶な駄作か」と察して読者は去るよ。

〇四話
うん。
読者の持つ疑念はこのあたりで確信に変わります。
主人公は結局何も動きません。
物語は永久に始まらないでしょう。
この流れが今後ずっと続くんだったら、何が楽しくて話を追うのか?
この物語は渋柿でした。
食べれるところはありません。

〇結論
動け主人公!

125この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-JTMp)2018/05/02(水) 19:18:43.06ID:Q6d3O+Twa
殺伐としてきました(^ω^)

126この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-+2Vk)2018/05/02(水) 19:23:46.79ID:iLfH067I0
最遊記の沙悟浄の女版ってだれ?
東方(二次創作より)の魔理沙あたりか?
ピンとこないわ

127この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/02(水) 19:29:00.60ID:j3Uhpspf0
>>123
槍兵が突撃するの想像して吹いたわ
迂回して横を突くはずの騎兵と突撃兵が、将と一緒に太鼓が置かれてるような後ろにいるなよ

と、なんか情景描写ばかり気にして実際の戦闘の流れとかは気にして無いんじゃねってそれ読んだ感想
一般兵の気持ちとかどうでもいいし、この話自体戦闘は別にあっさり済ますスタンスなんじゃないの

128この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/05/02(水) 19:29:16.46ID:fdCRw94Ga
俺が戦闘を書くとしたら。

その突撃は会心であった。

カビラ「いやぁ今日の戦い、実に手に汗握る戦いでした」
ktzw「そうですねぇ」
カビラ「あの最後の急襲、相手の裏をかいた良いプレーでした」
ktzw「そうですねぇ」
カビラ「ktzwさんからも何かコメントを」
ktzw「…………」
カビラ「なるほど……感無量ですか、素晴らしい!」

129この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-SD/1)2018/05/02(水) 19:30:39.76ID:ZwbDao9Oa
>>120
3話まで読みました
とりあえず2話に三点リーダーに修正し損ねてる部分がありますよっと

タイトル
何も分からないです。かろうじて主人公が未亡人なことくらい
だけど未亡人自体がネガティブ要素なので興味はひけそうにない

あらすじ
未亡人が活躍する内容と思いきや18才の冒険者が主人公だという
これを同一人物だと思ってもらうのは、いささか無理がある気がする

内容
3話までで、なんら話が進まないし、どうなっていくのかの予兆も見えない
ただただ重く辛い説明が続くので自分はここでブラバでした

あらすじ見る限り、この後主人公は特殊スキルを得て軍を指揮して活躍するんだろうなぁとは思うけど
ここまでで先の展開に期待がもてる要素がないし、主人公も魅力的な部分がみえない
大逆転ものは序盤の助走が辛いのは分かるけど、なろう読者はそこまで待ってくれないよね

全体的に惹きつけるものが提示出来てないと思います
文章はしっかりしてるけど、若干「た」「だった」の過去形が多いのが気になるかな
まともそうなお話で雰囲気は嫌いじゃないんだけど、もうちょい先に1展開欲しいかなと思いました

130この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 19:33:14.39ID:V3kUvyas0
処方箋出しておきますね?

〇処方箋
一話か二話、出来るだけ早い段階で主人公の魅力、未来の活躍の予感を感じさせるものを描写しましょう。
例えばパーティーみんな弱くてあれよあれよと負けていく中、華奢の女の身で死にそうになりながら最後の最後まで折れない心。
襲い来る亜人にひん死になりながら唾を吐き掛けるとか。
死にゆく味方に寄り添い、嘘を付いてでも思いやりを持って勇気づけを続けるとか。
メルなんとかさの良い所をしょっぱなに、その片鱗だけでも見せて欲しい。

そうじゃなきゃ続きなんて読まないよね?

131この名無しがすごい! (ワッチョイ b917-2t+D)2018/05/02(水) 19:37:51.64ID:fxk8UgfQ0
>>73
最新話まで読んだと報告
無双はないって書いてあるけど、ある意味無双だよな
会話がもう少し増えると好みかも
出来事書くのはいいけど、人物にもう少しフォーカス当ててほしい
かわいい妹やエルフ見てにやにやしたい

132この名無しがすごい! (ワッチョイ c98a-gO5+)2018/05/02(水) 19:55:38.02ID:xPVGohsD0
主人公が何もしないで回りが助ける。
これって物語としては弱すぎる。
例えるなら、都合よく道端に落ちてきた万札を拾って喜んでるだけ。
現実にバス停で万札を拾ったことがあるけど、そういう喜びて一瞬だけなのよ。
なーんも心に残らない。

133この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 19:58:38.57ID:k9d+lxXC0
>>127
そういうツッコミすら出来ないのが元の作品だべ
だからブクマ一桁なんだよ

134この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-rc+e)2018/05/02(水) 20:07:39.20ID:6zPZ6PUJM
流石にそんな下らないツッコミ入るのよりは元の方がマシかな
どっちも主人公無視だし、それならつまらん戦闘とかあっさり終わらせてほしい

135この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 20:18:08.47ID:k9d+lxXC0
>>134
主人公無視も糞も元の文章改変したのに主人公出せるわけないだろw
何わけのわからんこといってんだか

136この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 20:19:32.72ID:exmEJWpd0
殺伐としてきやした (/・ω・)/

137この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/02(水) 20:21:48.87ID:j3Uhpspf0
だれか改変版のほうがいいって言ってあげなよ

138この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-+J1V)2018/05/02(水) 20:22:47.38ID:VblSfkoqa
ブクマベリベリで辛いわ

139この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFa3-R0DR)2018/05/02(水) 20:22:57.81ID:XhT/t6YvF
みんなの意見まとめると

「話が長い」

140この名無しがすごい! (ワッチョイ 8155-luqG)2018/05/02(水) 20:24:32.19ID:mDdf4Sck0
その小説にいらない奴が一人いるから消してみてはどうだ?
メルフィーヌって奴

141この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f5-s8TH)2018/05/02(水) 20:25:08.23ID:BiGnAzYE0
や、槍兵って突撃しないのか……
知らなかった恥ずかしい……

142この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 20:29:05.51ID:7uF4/olSd
まじで
私も知らなかった
じゃあジャンプ切りか回転切りで攻撃するの?

143この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFa3-R0DR)2018/05/02(水) 20:30:57.17ID:XhT/t6YvF
ゴマだれ〜

144この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-EtgL)2018/05/02(水) 20:31:29.21ID:5LIfDP33a
槍兵は騎馬や歩兵の突撃を待つか、地味に歩きながら槍と盾でじわじわ追い詰めてころしにいくイメージがある

145この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 20:32:43.01ID:cNHQnJJP0
>>142は誤爆か?

146この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-+J1V)2018/05/02(水) 20:33:10.33ID:VblSfkoqa
たった1話でブクマ剥がれまくった経験者いますか?
世知辛いわ

147この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 20:33:27.08ID:io5oETbu0
>>141
集団戦法が有名だからな。
長槍と重装備で歩いて敵の前線を突破して陣形を崩していくのが普通。

148この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-ZkUt)2018/05/02(水) 20:34:18.62ID:UVkyPaTc0
>>146
なにやったよ

149この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 20:34:20.89ID:k9d+lxXC0
>>141
>>142
恐らくランスと勘違いしているだけで槍兵は普通に突撃する連中もいる
マケドニアのファランクスなんて有名だしな

150この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 20:39:11.53ID:io5oETbu0
日本の戦国ドラマとかみてると雑魚の足軽が槍持って全速力で突進してるけど、普通に考えてありえないだろ。

戦場が足場の良い畑とかならまだしも、草鞋で岩場とか全力っすか?頭平気ですか?状態。
今だって銃剣で突撃なんて馬鹿丸出しFAなのと一緒で、弓兵がほぼ壊滅してない限り突撃はないわ。自殺としか思えん。

151この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/02(水) 20:42:42.71ID:j3Uhpspf0
突撃を前進と勘違いしてるパターンか?
重装歩兵が戦場で突撃とか東西関係なく無い

152この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 20:43:41.86ID:k9d+lxXC0
>>151
おう、Fateのライダーの軍勢は史実でも普通に突撃していたが
槍兵が重装歩兵と勘違いしている時点でブクマ100は無理だから諦めろ

153この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/05/02(水) 20:44:01.76ID:vf0hdoWua
格好良かったらいいんです

154この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 20:44:27.14ID:7uF4/olSd
戦国ドラマですら分かりやすくディフォルメするのに底辺ファンタジーですらやらないの?

155この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/02(水) 20:45:07.55ID:j3Uhpspf0
>>152
Fateのライダーの軍勢ってなんだ?
ファランクスってあげてるから重装歩兵といったんだが?

156この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFa3-R0DR)2018/05/02(水) 20:46:01.76ID:QXB3iYxJF
西洋の槍隊の中に宝蔵院流がいる件について〜こいつのせいで我が隊は周りから基地外と言われている〜

逆手に取って突撃する槍隊書いてみれば?

157この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 20:46:08.49ID:QsU+7cEJ0
>>150
騙されたと思って裸足で過ごしてみ?
一か月もしないうちに足の裏の皮が厚くなって平気になってくから

158この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f5-s8TH)2018/05/02(水) 20:48:15.81ID:BiGnAzYE0
うーむ己が抱える無知は予期しない方向から打撃を与えてくるってことだな……
いろんな意味で勉強になった

159この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-ZkUt)2018/05/02(水) 20:49:22.25ID:UVkyPaTc0
突撃と前進の違いって速度と殺意の違い以外に分からないんだけど。もしかして他にも何かあるのか

160この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-rc+e)2018/05/02(水) 20:49:48.37ID:6zPZ6PUJM
密集陣形であるファランクスで突撃とかどんなに訓練しても厳しいだろう

161この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 20:52:09.51ID:k9d+lxXC0
>>155
マケドニアのファランクスの軍勢は軽装なんだがw
なんだよ重装歩兵ってw
なんでマケドニアって書いたかわからんのかい
マケドニア式ファランクス戦術ってのはヘタイロイの騎兵を先行させて敵の真横を左右から挟み撃ちに突撃する槍兵部隊
弓や従来の重装槍兵の弱点を最大限に突く攻撃手法

その攻撃陣系からマケドニア式ファランクスは突撃以外の方法などない
後の電撃戦の基になった存在だろうが

それこそなろう大好き包囲戦に近い戦術

162この名無しがすごい! (ワッチョイ db7f-c97c)2018/05/02(水) 20:53:06.03ID:j3Uhpspf0
>>159
陣形を組んだまま進めるのが前進だと思っていいと思う

163この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 20:55:13.99ID:k9d+lxXC0
通常の陣形なら、敵は陣地確保して突撃を防ごうとしてくるんだから意味がない
それは当然のこと
マケドニア式戦術としてローマにまで伝わったのは騎兵を先行させて陣形崩しを行う徹底的にリーダーシップと歩兵の連携が問われる戦術
その一方でマケドニア式戦術における槍兵は軽装
こういった軽装の槍兵なら日本にもちゃんと存在してました

ドヤ顔で無知晒すから底辺スレは本当に笑えるんだよなw
ちゃんと調べてくれよw

164この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 20:55:27.79ID:V3kUvyas0
なんだよ、槍兵やったことの無いガキどもばっかだなこのスレ。
突撃するかなんて時と場合による。
まずしっかり分けないといけないが、走って移動するのと、敵陣に走って突っ込むのは別物だからな。
槍兵の任務は陣形維持。
だが戦いが開始した直後、戦局が荒れた直後に全員で「うおおおおおっ!」って走って移動して、良いポジションをキープする為に突っこむのは普通。
それが素早く的確に出来るかが兵隊の練度と、指揮官の技量だ。
で、敵群がもう滅ぶ寸前だったら槍兵でも普通に突撃して押しつぶすし、逃げそうな弱った敵軍を走って包囲してフルボッコも普通。

後銃剣突撃は塹壕戦じゃ普通どころか、スコップ突撃も普通。
だいたい実用だから世界中が銃剣を採用してるんだよ。
あと30回くらい輪廻転生繰り返して戦争体験してこいや。

165この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-+J1V)2018/05/02(水) 20:56:48.09ID:VblSfkoqa
>>148
ほのぼのだらだらばっかだと飽きられると思ってシリアス展開挟んだらベリベリよ

166この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 20:57:07.91ID:k9d+lxXC0
>>164
これも言えるな
まぁ突撃という言葉を文字通り敵の陣形に真正面からイノシシみたいに突撃することしか思い浮かばないんじゃ
ブクマ100は無理だといい切れる

167この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/02(水) 20:57:22.42ID:AmMBJIC1a
転生者ktkr

168この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 20:57:59.12ID:7uF4/olSd
時間停止ものAVの9割はウソ

169この名無しがすごい! (ワッチョイ 53d5-luqG)2018/05/02(水) 20:58:10.88ID:lMZNHRVP0
槍兵やったことある転生者現れてて草

170この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 20:58:22.20ID:cNHQnJJP0
うわあ……としか言いようのない流れ

171この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-cUH7)2018/05/02(水) 20:59:09.00ID:apXmoBl30
>>121
>>122
>>123
>>124
>>127
皆様、ありがとうございます。また練り直して、出直します。

172この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-JTMp)2018/05/02(水) 20:59:16.57ID:p9bIUZGta
日露の戦じゃ仲間も大勢死んだ…

173この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-cUH7)2018/05/02(水) 20:59:54.17ID:apXmoBl30
>>129
>>130
>>132
>>139
>>140
続けてありがとうございます。出直してきます。

174この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-rc+e)2018/05/02(水) 21:00:13.02ID:6zPZ6PUJM
こんだけ言ってて書いてるのが>>123って自らも否定してるんじゃ?

175この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:00:41.41ID:io5oETbu0
普通に考えて長槍で走るってのは無理があるけど、そこは物語的に
特殊訓練をさせた熟練の突撃兵である!とか
毎日10キロ重装備で走って訓練をしているのだ!とか
我が兵には疲れ知らず(麻薬)を飲ませ居るから全員突撃できる超人化してあるのだとか

その辺で話をもりあげたらいいだろう

176この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 21:02:08.83ID:cNHQnJJP0
13部でブクマ40ってとこから察しろ

177この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:02:22.58ID:io5oETbu0
>>164
お爺ちゃん何百歳ですか

178この名無しがすごい! (ワッチョイ 2165-R0DR)2018/05/02(水) 21:04:57.68ID:LLb7doFj0
包囲殲滅陣が書籍化されて槍兵の知識に堪能な方々が底辺にいる現実

179この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:06:20.96ID:k9d+lxXC0
>>175
それも盛大な勘違い。
長槍は両手持ちで軽装なら普通に突撃可能
突撃不可能なのは装備が重装備すぎたのと両手で持てないから
マケドニアから広がったスタイルは盾を腕にくくりつけて槍を両手に持ちつつ軽装
その状態でもってスパルタなど有名な軍勢は左右から果敢にも突撃かまして敵陣地奪い取って轢き殺してた

あのFate/Zeroでライダーが呼び出した軍勢で後ろにいた騎兵は
文字通りライダーのいた騎兵連中の後に走ってついてきてたけど
本来はライダーの騎兵の軍勢が正面左右から槍兵が挟み撃ちにする攻撃戦術をとる

あの普通に軍勢が飛び込んでいったFate/Zeroのシーンは史実に極めて近いもんで
あんな感じで大量の軍勢が突撃する手法で世界を轟かせたのがあのライダーだから
だから陣形においていかに突撃を防ぐかみたいなことが研究されはじめ、ww1の頃には塹壕戦になったわけで

180この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 21:07:59.30ID:exmEJWpd0
SA☆TU☆BA☆TUとしてきました('ω')ノ

個人的には、槍兵のことについて学べるからうれしス

まぁ、書いてるの冒険者モノだから使うかわからんけど

181この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:08:35.18ID:k9d+lxXC0
>>178
底辺スレ批評者は過去ログからの経験上7割自称底辺だから安心してくれ

182この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/02(水) 21:11:01.03ID:rkSHCiwX0
ここにいる人達の知識とか見てたら何で底辺スレにいるのか訳が分からなくなる

183この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 21:12:41.42ID:V3kUvyas0
何? 槍兵だから、長槍兵だからダラダラしてていいと思ってんの?
これだから近代くらいしか体験して無いゆとりは困る。
寄せ集めの風紀の乱れた傭兵や雑兵ならともかく、精鋭兵になったら槍兵だって走り回るんだよ。
例えば敵群の操るドラゴンに乗った竜騎兵が地面に落っこちるわな。
そしてら俺ら槍兵は司令官に怒鳴られて、全力で突っ走って地面でもがくドラゴンを包囲する。
それはもズリョリョリョリョッってものの見事に20秒でほぼ取り囲んだもんだ。
竜騎兵だってそりゃ必死よ。
死にたくないから必死でドラゴン叩き起こして飛んで逃げようとするんだが、ドラゴンってのは超高価な戦略兵器だからな。
一匹潰せばもう大損害よ。
だからまず取り囲んだ槍兵が突っつきまくるし、さらに外周、背中側からやられない様にこの時だけは槍兵だけじゃなく、ソードマン隊とか味方騎兵も守ってくれる。

戦場ではスピードが命。
10秒で部隊が生きるか死ぬかが変わる。
皆突っ走るに決まってるだろうがよ。

184この名無しがすごい! (ワッチョイ 112d-ROWl)2018/05/02(水) 21:13:39.18ID:EAPPtqx+0
偉そうに文章を直すやつがいると毎回こうなる

185この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 21:14:07.20ID:7uF4/olSd
で、喜んで貯めた知識で書いても
「ステータス鑑定! ……ほう、槍突撃スキル平均5レベルの軍勢か」
って作品にあっさりブクマで負けちゃうのが私達底辺
歴史ジャンルで勝負するしかない
私は書けないけど

186この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-rc+e)2018/05/02(水) 21:14:08.75ID:gFDDqqjXM
>>182
知識があっても書いたものが詰まらなければどうにもならんと見てわからないか?

187この名無しがすごい! (ワッチョイ 81ee-EtgL)2018/05/02(水) 21:17:31.77ID:dDN7vbw00
>>120
とりあえず一話だけの感想で申し訳ない

描写が丁寧でとても読みやすいです
少し昔のファンタジーラノベのような印象です
それだけに、なろうでは受けが良くないかもしれません
もっと表現を幼稚にして会話と擬音を中心に、ストーリーもテンポ良くないと、想像力の無いなろう読者は読み疲れてしまうかと

自分は好きなのでブクマさせて頂きました
続きも読ませて頂きます

188この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:18:05.49ID:k9d+lxXC0
>>185
歴史物はブクマよりpt勝負なんで
評価pt入りまくったら日刊余裕でしたやで
よくブクマが全てとか書いてる人いるけど、それはこのスレの条件であると同時にファンタジーの傾向であった
エッセイ、歴史、純文芸はブクマ<評価pt
圧倒的評価ptでブクマ100程度でも日刊総合に入るほど評価pt入ってるのがあるだろ

189この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/05/02(水) 21:19:57.74ID:ocklFGi20
どうしても参考にするのは過去の戦争なんだろうけど
俺なら戦法もファンタジーなんだからもっとファンタジー要素を極めてほしいとおもうね

190この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f5-s8TH)2018/05/02(水) 21:22:34.96ID:BiGnAzYE0
次主人公の聴取シーンだ
うまく書けるか自信ないな

191この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-EtgL)2018/05/02(水) 21:23:38.09ID:VKerK4JAa
あぼんが増えてきたわ

192この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:24:41.53ID:io5oETbu0
>>179
槍は可能でも長槍は無理だよ。
そもそも槍一本で10キロ以上もあるんだから、そんなもんもって
遠距離から突撃とか途轍もない化け物だけだ。

騎兵が槍を持ってるのは自分で走らないからだから。
やれば分かるけど10キロ以上の装備で走るって無理だぞ?
1キロでも走り切れる奴は少数しかいない。
密集した長槍歩兵が走る?

がんばってくださいねって感じ

193この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 21:30:10.12ID:QsU+7cEJ0
仕方ないので槍で突くんじゃなくて叩いてきますね

194この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:30:38.07ID:k9d+lxXC0
>>192
悪いけど俺キャンプ趣味なんで20kgぐらいのモン背負って普通に走ってるし
youtubeに似たようなトレイルランとかしている連中いるの知ってるから
貧弱なヒッキーの寝言にしか聞こえない
そういう史実もないしな

鎧が50kg以上とかいう重装歩兵の話ならまだしも
10kgで音を上げるのは貧弱すぎてもっと運動しろとしか言えないわ

195この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 21:31:37.90ID:V3kUvyas0
まったく戦場を知らない素人が。
例えばだな、関ヶ原っぽい所で戦ってたりするわな。
そんで敵軍が劣勢になり始めた、そういう気配を皆が感じ始める。
すると敵の司令官は無駄死にや無駄な消耗戦は嫌だから撤退を考え始める。
「おっ、あの山と山の間から奥に逃げ道が見えるぞ!」
で、鋭い味方の指揮官もそれは察するわけだ。

そこからが精鋭長槍兵のやる事よ。
味方の指揮官が号令するわけ。
「目標10時方向距離200メートル! 長槍部隊突進して敵の退路を塞げ!」
そしたら俺ら長槍兵は必死よ。
ゲロ吐きそうになりながら必死で走って敵の退路を塞ぐ場所に陣取る。
もちろん敵も必死、競争だ。
だが、そこで生死を分けるのが兵の練度。
敵兵がガヤガヤモタモタを30秒やっちゃったとするわな。
そしたら俺ら精鋭長槍兵はその間に退路に走って到達、槍を敵に向けて陣形展開。
結果敵軍壊滅となるわけよ。

走ると言ったら何で何十キロも走る話に持っていこうとするんだよ。
そういうのを屁理屈って言うんだよ。
あと50回は戦争体験してこいや。

196この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:32:23.26ID:k9d+lxXC0
大体、銃が6.4kgもある自衛隊のレンジャー部隊が装備重量30kgで樹海などを走り回ってるのに
どうして同じく鍛え上げられた槍兵
それも軽装歩兵としても存在するパイク部隊などが突撃できないと思うのか
彼らが突撃できる地盤を作るのが騎兵の役目

俺は別に槍兵最強とは言ってないが、それと突撃する、しないはまるで意味が違う
そこがまるでわかってない

197この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:32:59.69ID:io5oETbu0
>>194
20キロ背負ってトレランとかキチガイかよ

俺は山岳部だったけど、20キロ背負ったら足場の悪いところなら歩くのだってゆっくりしか歩けねえ。
それもロングブーツ履いていてそれなんだから。

ブーツもない時代に足場の悪いところを20キロ担いで走るとかバケモンだろそりゃ

198この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0d-MAgA)2018/05/02(水) 21:34:52.96ID:b+5cgGwXp
なろうで戦場シーン書く時に気をつけてること

史実の戦場から選出
なぜ勝利したかを理解
それをナロウシュチートでどうひっくり返すか考える
最も効果的な瞬間設定
地の文でフォロー


これで日間には入れる

199この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:35:04.86ID:k9d+lxXC0
>>197
そういう危険地帯を走るのはキャンプなどを行うためのトレイルランじゃないんで
そもそもトレイルランってそういうもんじゃないんで

君はアレだ
バイクでフラットダートを走る的な話に
ガレ場どころか岩場を走るのが当然みたいな話しかしてない
そんな状況じゃ馬も走れねぇよ

200この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 21:35:07.73ID:cNHQnJJP0
いつまでこの痛い人いるの?

くどい
空気読めないから底辺なんじゃねえのか?

202この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:35:48.77ID:k9d+lxXC0
>>198
司馬遼太郎風に史実を紹介したら日間は余裕だよな
ブクマ10でも評価ptだけで600とか行っちまうから

203この名無しがすごい! (ワッチョイ c98a-gO5+)2018/05/02(水) 21:36:14.29ID:xPVGohsD0
細部にこだわりすぎて、感情の揺れや成長を描けないから底辺なの。
あたしもそうだけど。

204この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:36:39.34ID:io5oETbu0
>>196
長槍は持ちにくいだけという一点において最悪の荷物だよ。
しかも握力を消費し続けるから戦場でイザバチバチやりあうときに握力が残っていませんとかなるだろう?

だからゆっくり、両手で腰だめにして歩くんだよ。

走る?薬物でも決めてるんでしょうか?

205この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/05/02(水) 21:38:28.62ID:vf0hdoWua
槍兵やったことあるまでがピークでそれ以降は冗長
シーンの切り替えって大事

206この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:38:59.04ID:io5oETbu0
>>199
うん?戦場なんて整地されてる場所なんてほとんどないぞ?
ガレ場でやり合う事すらあったし、走るなんて俺が司令官ならその時点で作戦失敗だろと判断するわ。
走る時は荷物捨てて逃げるときだけだ。

207この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0d-MAgA)2018/05/02(水) 21:39:32.58ID:b+5cgGwXp
戦場知らん俺らが偉そうに語るのがみっともないとは思わないんだな

208この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-fDE5)2018/05/02(水) 21:40:59.20ID:oweeQh0Pd
長槍についての知識はためになったけど
自分の文章を酷評された腹いせに底辺スレ住人でもないのに
批評にやってきましたと自白してるのは控えめに言ってファックである

209この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:41:29.37ID:io5oETbu0
戦場は妄想するものであって、自分が行くところじゃないからな。
行った時点で死ぬから作品なんて残せねえ。

210この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 21:42:08.13ID:7uF4/olSd
読者の意識や興味を無視して自分語りに酔う姿
私には他人事に見えないですけどね……

211この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:42:22.97ID:k9d+lxXC0
>>206
欧州の主要戦場にガレ場なんて殆どないから安心してくれ

212この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-CJiV)2018/05/02(水) 21:43:01.87ID:DMkhzJFd0
>>69
投稿時間とか変えた?
平日は通勤時間とかあるけどGWないから。
そのせいかもね

213この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 21:43:24.70ID:QsU+7cEJ0
明日からGWだし今日は水曜だしで浮かれる人が出るのも無理ないかもね
そういえば晒してる人は何時までか宣言してたっけ?

214この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:43:47.10ID:io5oETbu0
>>211
俺の勝手なイメージだけど欧州は石灰岩が多くて足場なんて最悪な地域だとおもっているけど

215この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:45:52.30ID:k9d+lxXC0
>>214
そんな場所に進軍して戦場にするわけないじゃん
普通に欧州の映画にあるのと同じ、そこら中が土だらけの場所だ
なんでそんな移動も難しい場所に陣形とるねん
まともに動けないしそもそもがそこに人呼び込むことが難しいやん
そしてそんな石灰岩が多い場所というのがまるで想像できない

史実模した映画は実際に戦場だった近くを用いるから
平地ではないにしろそんな危険地帯なわけがない

216この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-fDE5)2018/05/02(水) 21:47:05.97ID:oweeQh0Pd
皇国の守護者読んでると幾ら史実と現実に忠実だろうと
唐突に挟まれる蘊蓄の類は本当に邪魔だなって実感する
アレはストーリーが抜群に面白いプロ作家だから読んでもらえるけど
なろう民は絶対真似しちゃダメだわ

217この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 21:48:17.05ID:V3kUvyas0
戦場で走らないw。
走るのは敗走するときだけw。
その程度の認識じゃゴブリン軍相手に壊滅するモブ司令官にしかなれないぞ。
しかも実戦経験皆無で自信とプライドだけは高い貴族のw。

それに整地されてない場所ばっか?
どんなアフリカ大陸や南米アマゾンだよ。
あのな?
城や砦がある時代、長槍兵や騎兵のある文明水準ではあちこちに小麦畑や米畑が広がってるの。
俺らはそれを踏みしだいて戦うわけ。

本格的に足場が無いのは黒曜石をノコギリザメの刃みたいに並べたブレードで戦った古代くらいだけど、
それでも戦場はぜぇぜぇはぁはぁ言いながら走り回るんだぞ?
追いつけば相手を殺せるし、追いつかれたら自分が殺されるんだからな?

218この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba0-luqG)2018/05/02(水) 21:49:51.65ID:NrU0bn4w0
そもそも足場悪いなら騎兵使えんやん

219この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-rc+e)2018/05/02(水) 21:51:39.20ID:gFDDqqjXM
初めて大砲ブッパしてる戦場で馬はまともに走れるのかね

220この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:51:48.27ID:io5oETbu0
>>215
石灰岩が多いってことはつまり火山灰の体積した場所で
そこを開拓して畑にするのに膨大な労力をかけるような地形だと思ってるから

逆に言うと、畑以外はゴツゴツとした石灰岩がそこら中に埋まっていてややもするとそこに足と突っ込んで大けがって感じ

221この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 21:53:30.74ID:io5oETbu0
>>215
そりゃ映画は創作だし、キャストが怪我するといけないから安全な場所をえらぶだろうけどさ

実際の未開の荒野を歩くと分かるけどゴッツゴツの岩だらけで、こんな場所走れねーって思うよ
いや行けば分かるからww

222この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 21:54:00.27ID:QsU+7cEJ0
軍馬は訓練されてるよ
普通の馬は臆病だからちょっとした音にも敏感に反応する
だから競馬でのファンファーレ、及び歓声もできればやめてほしいって人はいるくらい

223この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 21:55:16.49ID:exmEJWpd0
まぁ……

面白ければいいんじゃね?

224この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 21:56:24.60ID:V3kUvyas0
あのな?
どういう理由で未開の荒野を戦場に選ぶのよ?
戦争ってのは『良い場所』の取り合いだぞ?

軍事的に優位に立てる城塞だったり、交通の要所だったり、豊かな耕作地のある領土だったり、裕福な町だったりな。
一体どういう理由で人っ子一人、足を踏み入れないへき地の荒れ地に敵も味方も軍隊を動かして戦うんですかね?

225この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:56:45.48ID:k9d+lxXC0
>>221
そんな場所は戦場になどならんから安心しろ
そしてそういうのを再現しようと試みている連中はお前のどうでもいい薀蓄よりもよっぽどしっかり検証してるから

226この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 21:56:46.09ID:cNHQnJJP0
この知識ひけらかし合いしてる人達はこの間にどれぐらい自作を書き進めたんでしょうなぁ

227この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 21:57:18.23ID:k9d+lxXC0
>>226
レスしてる合間に1500文字ぐらい打ったが

228この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-pSJN)2018/05/02(水) 21:58:14.00ID:I0k6PmRf0
ぶっちゃけ、なろうにそんなリアル求めてねーんだよなぁ。

229この名無しがすごい! (ワッチョイ b917-2t+D)2018/05/02(水) 22:00:36.83ID:fxk8UgfQ0
なろうでは万年微妙だけど
ノクタで日刊上の方、入ったわ
なろう飽きたらおすすめ
小説の目的がエロだってはっきり決まってるから題材さえきめれば
案外自分の性癖知識でいける
書く訓練にはなるから体験としてはかなりいいと思う
スレ違いすまんの

230この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-rc+e)2018/05/02(水) 22:01:24.91ID:gFDDqqjXM
>>222
初めて導入するような時に訓練できてるかね

231この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:03:42.72ID:io5oETbu0
>>224
はい?
寧ろ悪路とかに誘い込んで圧倒的勝利を得るとか普通ですし。

開けた場所で正面から激突とかするなら逆に長槍もって突撃する理由はとくにないですし。

232この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:05:10.00ID:k9d+lxXC0
>>231
悪路に誘い込むのとお前が言う不整地を戦場にするのはまるで違うのがわからんかね
そんな場所に進軍もしなけりゃ陣取り合戦もやらねーよ
あの時代は不毛の地を取り合う時代じゃねーし

233この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 22:07:03.35ID:bMMs8+9La
>>131
>>73です、最新話まで読んで下さってありがとうございます。
ブラバされるほどのマイナス案件がなくて安心しました。

これから書く部分では人物に強めにフォーカスが当たるように気を付けます。
ヒロイン勢の魅力は大切な要素ですものね、不足との指摘は参考になります。

234この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 22:07:34.78ID:V3kUvyas0
>>231
子供軍師様!
戦略的に何の価値もない、人里離れた荒野の悪路に、どうやって敵の軍隊を誘い込むんですかね?
俺が敵軍司令官ならそんなところ行かないよ?
行く理由なんて無いし、目の前のお前の都市を攻め落とすので忙しいからな。

235この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:09:21.76ID:io5oETbu0
>>232
別に進軍っていっても両軍が横並びになってから始まるわけじゃないし。
進軍中の敵軍が悪路に差し掛かったら重点的に攻撃を加えて撤退させるとか普通にやっていたわけで、
なにも長槍を持って突撃するのだけが能じゃないでしょ。

もしろそういう真正面からの攻防なんて守る側からしたら最悪でしょう。

236この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:10:03.82ID:k9d+lxXC0
>>233
底辺脱出したいならガチで地の文もっとどうにかした方がええぞ
ヒロインの描写しかり主人公の描写しかり
何してるかわかんねーもの

俺の場合は情景自体を頭でっかちな知ったかが発狂してるだけで
その情景自体は否定されなかったように、情景も浮かばないならそのままブラバされるだけだからさ

「あった」とか「落ち込んだ」とか「悲しんだ」とか一人称の日記帳じゃないんだぜ
悲しんだじゃどれだけ悲しんだかわからん

例えばそんな言葉で表現せずとも肩を震わせていたとか書いた後に「泣いているのか?」なんて言葉を繋げられたりするが
貴方の作品は「泣いていた」で終わるから周囲も主人公もまるで何を考えてるかわからない

237この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-6C5U)2018/05/02(水) 22:11:16.10ID:mkLmiKoh0
>>229
まともな人間はノクターンなどでは執筆しない

238この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:12:03.49ID:k9d+lxXC0
>>235
お前の想像する槍兵をイノシシみたいに敵軍に真正面からド突くもんだということを修正しないかぎり
想像力があまりにも足りなすぎて笑いも起こらない
そのどうでもいい知ったか知識でブクマ取れるの?

現実の戦場はアップダウンはあっても人が移動できない地域じゃないから
人が簡単に移動できない地域にしたら戦力差ものすごくても負けるんだよ
ベトナム戦争がそうだったようにな

そんな戦場ヨーロッパでは殆どねーから

239この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:12:46.41ID:io5oETbu0
>>234
そうだな、こども軍師としてはだな

近くの進軍途中の川をせき止めてから氾濫させて悪路を選ばざるを得ないように誘導するとか、
進軍途中の村に火をつけて回って補給をさせないようにして悪路を選ばざるを得ないようにするとか

全面衝突の前にあらゆる手段で妨害して弱体化させるだろうね

240この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:14:33.72ID:k9d+lxXC0
>>239
川のせき止めなんて簡単じゃないからそんな無駄な事しないし
村の火事なんて消化するのが基本だし、税や農作物が重要な時代で焼き払いはやった側が最終的に全滅しているのが史実
焼き払う=補給地を己で潰すということが想像できない点が素人

故に中世において焼き払うなど、よほどの事がない限り滅多にやらない

241この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:14:46.18ID:io5oETbu0
>>238
べつに長槍部隊は側面専門じゃないからねぇ
それこそ訓練されていてドラの合図で方向転換したり体形を組み替えたりしてたわけで
でも突撃だけはきいたことないわ、それは逃げるときは走るけどもね

242この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 22:14:53.87ID:bMMs8+9La
>>236
ええと……レスアンカ誤爆ですかね?

243この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/05/02(水) 22:14:59.48ID:ocklFGi20
ノクタかー
エロいの嫌いなわけじゃないけど自分で書くとなると、書いている最中に冷めちゃうから書けないのよ
少年誌のラッキースケベくらいなら平気なんだけど

244この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:15:53.49ID:k9d+lxXC0
>>242
普通にお前に言ったんだよ
地の文が不足してるって

>>241
お前が知らないだけ
つーか知識が浅い

245この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-23Lr)2018/05/02(水) 22:16:08.69ID:GJofmOgg0
ID:k9d+lxXC0
ID:V3kUvyas0

歴史板か軍事板へ行け

246この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:17:18.00ID:io5oETbu0
>>240
は?wwwもういいやwwお前とは話があわない

247この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 22:17:49.43ID:QsU+7cEJ0
>>230
よっぽど切羽詰まってない限り投入しないだろね
言うことを聞いてくれない馬は、敵味方に関係なく凶器そのものだよ


で、満足した?

248この名無しがすごい! (ワッチョイ 417f-c97c)2018/05/02(水) 22:18:01.06ID:lgq+yhWB0
あんなの書いて人に偉そうに言えるのってやっぱ空気読めないからなんだな

249この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:18:06.85ID:k9d+lxXC0
>>246
まあその知ったか知識じゃ日間は無理だから安心してくれw
俺の歴史系日間は結構な頻度で出てるからブクマしてるなら外してくれよなw

250この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 22:18:20.90ID:7uF4/olSd
まだ知識マウント合戦終わらないの?
久々だけに長いですなあ

251この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 22:18:44.52ID:bMMs8+9La
>>244
そうですか。ではご指摘受け止めておきます。
ありがとうございました。

252この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/05/02(水) 22:19:12.77ID:vf0hdoWua
>>73
設定の紹介はストーリーに混ぜ込みながら違和感なくが基本です
『中学まではそれなりに優秀だった俺が〜』からの自分語りは余計でした。ブラバしたポイントです
状況描写を優先する箇所だと思います

253この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 22:19:31.29ID:V3kUvyas0
>>239
まず、前提として俺はこども軍師様の都市を攻めに行っている遠征側だ。
つまり、自分の領地の川をせき止めて洪水を起こすと?
こりゃ戦う前から経済的大勝利ですな。

自分の領地の村に火を付ける?
鬼畜だなぁ。
でも略奪をあてにするのは最後の手段。
普通は予定した戦闘期間中の兵糧は自分で持っていくからね。
それに普通は本体進軍より先回りして斥候を出します。
その道の訓練されたプロをね。

254この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:21:15.69ID:io5oETbu0
>>249
ブクマ外すから張ってくれ

255この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:22:59.20ID:k9d+lxXC0
>>253
やめとけって
このバカにいくら方っても適当知識が正しいと思って譲らないから
バカを見る目で、蔑んだ目で一言「これでランキング入りは不可能だな」と言ってやればいい

256この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:23:03.77ID:io5oETbu0
>>253
戦場なんてどこもしたいの山で鬼畜なんですが。
中世っていうか割と近世まで自領の村を焼き原ながら撤退するのはごく普通の戦法だったんだけど
何も知らんっておそろしいな

257この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-23Lr)2018/05/02(水) 22:24:15.27ID:GJofmOgg0
スカドラって1匹じゃなかったんだな

258この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:25:49.45ID:k9d+lxXC0
>>256
それはてめーの陣地の兵糧を敵に利用させないためだってのw
バカすぎて笑えねーよw
もうマジでやめてくれるw

どうせ適当知識でフルプレート着込んで馬にも乗れない重装歩兵が槍もってる姿を突撃できねえとかほざいてるんだと思うがw
俺らが主張する槍兵はマケドニア式だからさw
そんな重装備なわけねーっていうw

そして自衛隊の装備は銃合わせて40kg近く歩けどレンジャーは走り回ってるからさw
自衛隊の改修受けたGATEは糞アニメだけど、あそこに出てくる連中みんなそれぐらい重い装備してるが普通に走ってるわけだがw

259この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:26:26.76ID:io5oETbu0
っていうか、なんで全面衝突前提の戦争ばっか語ってるのかしらんけど
そんなもんよんでも面白くないだろ。

数が多い方が勝つに決まってるし、だからなに?で終わってしまう。

少数で奇襲を繰り返して撃退したり、地の利を生かした戦術で大軍の敵を圧倒するから面白いのであって、
大軍で正面で消耗戦するのは読んでて悲しいだけだわ。

260この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 22:26:55.72ID:QsU+7cEJ0
今気づいたんだが

>>256
講釈たれる前にメール欄にsageって書き込め

261この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 22:27:29.83ID:7uF4/olSd
マケドニア式底辺氏も頭冷やして

262この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 22:27:32.33ID:V3kUvyas0
軍隊の基本は行進です。
当然走ります。
走らなければ皆死ぬ事になるかもしれないからね。

263この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:27:39.41ID:io5oETbu0
>>258
だから補給をさせないようにって上で書いてる通りだよ
バカすぎとか罵るまえに俺の書き込みみればいいのに

264この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Mk12)2018/05/02(水) 22:28:16.11ID:xhR6mseha
>>252
>>73です、具体的な指摘ありがとうございます。
今の作品は改稿するより先に進めようと思っているので、今後設定の説明や
新キャラを登場させる時、次作を書く時の参考にさせていただきます。

書いているとついつい設定開陳パート入れたくなるんですよね。
読んでいる時は邪魔だと感じる事が多いのに。
まだまだ修行が足りません。精進します。

265この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:28:31.61ID:io5oETbu0
>>258
なに?

晒し主がどこにマケドニア式って書いたの?

266この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:29:00.72ID:io5oETbu0
>>260
今時下げだの揚げだの言ってるのはアホしかおらん

267この名無しがすごい! (ワッチョイ 53d5-luqG)2018/05/02(水) 22:30:05.09ID:lMZNHRVP0

268この名無しがすごい! (ワッチョイ b917-2t+D)2018/05/02(水) 22:30:12.77ID:fxk8UgfQ0
>>237
おお、釣り針でかいな
スタンスはひとそれぞれだからまぁあれだが
ブリッジオナニーが累計も正直五十歩百歩というか
外部から見たら一緒くたにキモがられてるからなぁ

269この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:31:11.22ID:k9d+lxXC0
>>265
槍兵のマケドニア式っつーのはローマも含めて全面的に欧州に広がった戦術だからな?w
軽装な槍兵な
お前は槍兵に突撃するヤツはいねえとか抜かしてる側だろ
マケドニア式は欧州でもごくポピュラーな中世の戦術であって

一番最初にFateのライダーやってたやつが開発して広めたもんで
お前が言う突撃もできねえゴミを一方的に蹂躙するためだけに作ったんだよw
それでその突撃しねえゴミの歴史が終わっちまったの

270この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/02(水) 22:32:06.27ID:AmMBJIC1a
争え

もっと争え

271この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:32:35.46ID:io5oETbu0
>>267
10年古いんだよw

今時フロートでみてるやつなんて居ない。

アプリで見る→勢い
専ブラで見る→勢い

どっちにしろ上げ下げで見てる奴なんていないよ。
ちょっとおかしい専門板とか行くといまだに上げ下げで罵ってる奴いるけど
そんなもんで見てる人いないからwww

272この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/05/02(水) 22:33:50.39ID:vf0hdoWua
水曜だからってやりたい放題
どうせならNGが続くように日付が変わった後もやっててください

273この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-rc+e)2018/05/02(水) 22:34:08.94ID:gFDDqqjXM
>>247
なんで俺は煽られてんの?なんか気に入らなかった?

274この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:34:28.35ID:io5oETbu0
>>269
軽装なのは金がない貧乏な農村の出だからだろ。
で、晒し主がマケドニア式ってどこかに書いたんか?

275この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba0-luqG)2018/05/02(水) 22:35:49.85ID:NrU0bn4w0
こいつら、卒業したけど中流登れなかった民の臭いがする

276この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:35:53.10ID:k9d+lxXC0
>>274
書いたもクソもなく、俺が大幅に脚色、改編した文章をお前が勝手に勘違いしてるだけだからw

277この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a0-cUH7)2018/05/02(水) 22:36:14.88ID:exmEJWpd0
SA☆TU☆BA☆TUが続いています(´ω`*)

HE☆I☆WAが一番('ω')

278この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:36:52.70ID:io5oETbu0
>>276
だから勝手に軽装の槍兵にしたんだろうけどさ、そんもん晒し主と無関係ジャン

279この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)2018/05/02(水) 22:38:04.97ID:k9d+lxXC0
つーかそもそも俺はこんな知ったか小僧なんてどうでもよくて
ヒロイン追加したらブクマ20増えたあたりどんだけヒロイン求めてんだよってな話がしたかったんだがな
歩く18禁投入でブクマ20も増えると
毎回でストーリーの出しで歩く18禁必要なのかよって思ってしまう
歩く18禁系も含めて女に飢えすぎだろなろう読者

ヒロインが20部ぐらい過ぎた後に登場でもいいじゃんか
なんで3部以内で出す必要性がある

280この名無しがすごい! (ガラプー KK3d-cQZe)2018/05/02(水) 22:38:28.31ID:NTYn+pNaK
俺は頑張って書こ

281この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/05/02(水) 22:42:42.65ID:ocklFGi20
>>279
なろうでウケがいいのはほぼラノベよりだから
ヒロインが冒頭に登場しないラノベはラノベにあらず(例外はあるかも)

282この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 22:44:55.35ID:io5oETbu0
実際自分で出来るかどうか試せば分かるけど

長槍で突撃とか特攻だね、もう死ぬつもりですわ。
作戦的には失敗してますからそれ。

それを肯定するような糞作品は読みたくないわ。

日本は特攻を美化するような風潮があるけど、大陸ではそんなもんないから。
いろんな意味で合理的だから例外を除いて、死ぬと分かっていて突撃する奴なんていない。

そういう美談的な作品が目立つから突撃してましたって言うんだろうけど、例外だから残る話であって・・
下らんなまじでアホ草。

俺だってそんな長槍持たされて突撃言われたら死ぬときだとしか思えんし。
それだけの忠義や取引材料がなければ逃げるわw

283この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 22:47:27.86ID:Bqes3H2a0
槍スレww

284この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/02(水) 22:50:08.83ID:AmMBJIC1a
流れ変えて
誰か晒しなよ

285この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)2018/05/02(水) 22:55:43.72ID:hpAaf+gK0
今張ったらまた改悪版どや顔で出してきそう

286この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 22:57:02.86ID:V3kUvyas0
あのな?
日本に限ったことじゃなく、戦争ってのは敵に殺されるかもしれない命のやり取りなの。
特攻が出来る狂った精神ってのはどの時代、どの国の兵士でも最前線の兵士なら求められるの。
自分だけは絶対安全。
世界中のどこかで、そんな甘えた戦争してる国なんてあると思う?

287この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-JgAD)2018/05/02(水) 22:57:17.48ID:KVCPPPCRa
底辺の仲間が死んでしまった。

288この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-c97c)2018/05/02(水) 22:58:15.78ID:vf0hdoWua
このところ新しい短編マンが現れませんね

289この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 23:00:56.30ID:Bqes3H2a0
誰もが戦争未経験者で槍なんて持ったことすらないだろwwレンジャーでも持って走らねーよw知ったかぶっちゃってww
ぜーんぶ妄想だろうが。その時代の汚ったない病原菌まみれの手触りすら知らないくせになww

それともこのスレチなお二人さんは槍を片手に毎日山でも走ってんの?w wwwリュックに歴史の本入れてwwwいつか槍持って出会ったら報告よろしくなwww

290この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 23:02:44.25ID:io5oETbu0
>>286
長槍特攻の話だったんだけど、騎兵・戦車の話にすり替わったんすか

291この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 23:07:00.29ID:Bqes3H2a0
『なんだよ、槍兵やったことの無いガキどもばっかだなこのスレ』

クソ笑った www当たり前だろwww今時マサイの戦士すら槍持ってないだろwwwwww

槍兵ごっこやではなく、槍兵経験者だとしたらお主まさかっ……タイムスリップでござるか!?wwwww

292この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 23:07:11.93ID:7uF4/olSd
平和だった底辺の村に、突然マケドニア突撃槍兵が

293この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 23:07:26.41ID:V3kUvyas0
>>290
だから長槍特攻は時と場合によると言ってるだろうが。
素早く移動して優位な丘を取る為に走れと言われたり、
こちらの兵数5000、相手は50人でもう消化試合だから一番無傷なお前ら長槍部隊特攻して始末しとけと言われたりしたら、
戦略的ミスで自殺行為なんですかね?

そして長槍部隊はまるで貴族様のように常時歩いて速度を上げず、走ったりなんて絶対しないんですかね?
貴方は絶対に走らないと主張し続けてますよね?

294この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f5-s8TH)2018/05/02(水) 23:07:52.29ID:BiGnAzYE0
やべえ……やっぱり会議とか尋問とかの会話だけみたいなシーン難しい……

295この名無しがすごい! (ワッチョイ b3eb-Kskn)2018/05/02(水) 23:09:30.16ID:SKt201Zz0
人は醜いやはり世界は竜にあけ渡す

296この名無しがすごい! (ワッチョイ d98a-nDiv)2018/05/02(水) 23:12:24.80ID:rkSHCiwX0
えらく伸びてると思ったら槍談義が続いていたのか

その情熱を創作に傾ければ底辺位脱出できそう

と言うか脱出してください
お願いします

297この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/05/02(水) 23:13:51.75ID:ocklFGi20
んなもん時と場合によるし、いつもセオリー通りにいくとは限らんのよね

298この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 23:14:25.61ID:io5oETbu0
>>293
パイクが便利に使われたというのは分かるけど、突撃ではないですし。

相手50人ならもう降伏勧告ですむので突撃なんて言われたら笑ってしまうわ。

299この名無しがすごい! (ワッチョイ 2165-R0DR)2018/05/02(水) 23:15:46.20ID:LLb7doFj0
>>294
延々とシリアス会話ぶっ続けるとかよっぽど面白いストーリー&聞き入ってしまう文章の綺麗さじゃない限り読みたくないな…

300この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 23:15:58.08ID:Bqes3H2a0
0195 この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7) 2018/05/02 21:31:37
まったく戦場を知らない素人が。



次のセリフ分かるぜw「ガソリンの味も知らねーくせに」だろwww

301この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 23:16:38.85ID:7uF4/olSd
>>294槍持って突撃しながら会議しよう
ブレインアサルティング、とか変な意識高い系がブームになっている設定で

302この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 23:17:10.35ID:io5oETbu0
>>294
駆け引きみたいなもんがあるしな。
それぞれ一人一人の力関係とか織り交ぜようとすると頭がパンクしそうになるときあるわ。

303この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 23:18:13.69ID:io5oETbu0
>>296
最近底辺の定義をブクマ1000とかにしようという話もあるので当分むりっすw

304この名無しがすごい! (ワッチョイ 2165-R0DR)2018/05/02(水) 23:18:33.09ID:LLb7doFj0
ああ、ワッチョイ変わるのか。
なら俺も一つーーやらせてもらうかな。



ーー隣の底辺作者が槍兵に詳しいんだってねえ。

へー、そう。

305この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-Fz3l)2018/05/02(水) 23:19:32.83ID:ocklFGi20
座布団全部没収だな

306この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-JgAD)2018/05/02(水) 23:20:41.14ID:KVCPPPCRa
>>304
そこは、そーへい、にすべき

307この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 23:21:12.83ID:cNHQnJJP0
<<294
描写が難しいと感じた時は本当にそのシーンが必要か改めて考えた方がいいぞ
難しいのではなくそのシーンに書くほどの内容と意味がそもそも無いからというパターン多い

308この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-ZkUt)2018/05/02(水) 23:22:43.44ID:UVkyPaTc0
随分と画期的な安価だな
反骨心を感じる

309この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 23:24:45.21ID:Bqes3H2a0
槍スタイル安価www

310この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e9-q0rK)2018/05/02(水) 23:24:58.04ID:cNHQnJJP0
俺も正直自分で見てえっ?ってなった
もう夜遅いからね
寝るわ

311この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f5-s8TH)2018/05/02(水) 23:25:59.37ID:BiGnAzYE0
やっぱり単調にやり取り続けたんじゃ面白くないもんな……
居合わせるキャラも六、七人とか明らかキャパ超えてるし
せめてキャラの個性を明確にして、緊張と緩和みたいなメリハリをつけようと思うが……多分今あるブクマとはお別れだな

312この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-Wxv/)2018/05/02(水) 23:26:07.12ID:7uF4/olSd
これには底辺も槍持ってタップダンス

313この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 23:27:24.44ID:V3kUvyas0
貴方が言うにはその50人は必ず降伏勧告を受け入れるということ?

仮にその50人が玉砕覚悟で、一人でも多く道連れを作ることだけを考えたフレイル兵でしたッて場合、
貴方の手駒に
@ランス騎兵
Aソードマン歩兵
Bハルバード歩兵
C長槍部隊
が居たとして、距離を取って包囲させて、出来る限り無傷に終わらせる目的でCを選ぶのは愚かな戦略と、
そういいたいわけ?

314この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-92rL)2018/05/02(水) 23:31:53.99ID:vsJ8cMF/0
もう面倒くさいから、その槍全部投げつけろ!

これが本当の「なげやり」でございます。

315この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 23:35:16.23ID:io5oETbu0
>>313
たまに勧告を受け入れない奴が居て、そういうのが戦記で残ったりするけど。
大抵の場合は勝敗が決した時点で敵軍は崩壊して逃げるので、皆殺しにするって早々ないんだよね。
皆殺しが好きな将軍とかが時々いて仇名がついたりしてるけど。奇人変人の類。

316この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-JgAD)2018/05/02(水) 23:35:26.97ID:u921+mNx0
槍ネタをフルだけふって、消える。これがヤリ逃げだよ

317この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b51-luqG)2018/05/02(水) 23:35:59.40ID:QsU+7cEJ0
>>273
そうだな
一般的な日本語としては気に入らない部類に入るから気を付けたまえ

318この名無しがすごい! (ワッチョイ db70-cUH7)2018/05/02(水) 23:39:28.55ID:V3kUvyas0
>>315
ちなみにあなたは長槍は重すぎて、それをもって走るのは不可能と一貫して主張してるけど
どんな槍を想像してるの?
ttps://www.youtube.com/watch?v=nHnQEfHLr2U
槍の動画を見ながら考えようね?

319この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 23:40:14.38ID:Bqes3H2a0
槍部隊が何万人居ようと、俺の股間の槍には勝てないぜ。

320この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/02(水) 23:40:43.10ID:AmMBJIC1a
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
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    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
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 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

321この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/02(水) 23:41:48.44ID:AmMBJIC1a
誤爆

322この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)2018/05/02(水) 23:42:24.56ID:io5oETbu0
>>318
それは近接ようの短い槍で俺が言っている長槍は7Mの奴ね

323この名無しがすごい! (ワッチョイ 9396-jpJP)2018/05/02(水) 23:44:33.58ID:Bqes3H2a0
お前らに足りねーもんを教えてやる。槍の雑学とか本数とか種類とか、心底どーでもいいんだよ。
大事なのは心に一本の「思いやり」を持つ事だ。ドヤァ

324この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-luqG)2018/05/02(水) 23:46:27.61ID:AmMBJIC1a
んー

325この名無しがすごい! (ワッチョイ 2165-R0DR)2018/05/02(水) 23:48:34.36ID:LLb7doFj0
>>311
もし俺が会議シーン書くならされ竜パクって一人だけにスポットライト当てるな
A「我々の更なる躍進の為に、今一度底辺の条件を見直すべきです」
メイン「またA君が面白いことを言ってるね」
副官「会議中に笑うのは失礼ですよメイン様。何がおかしいんですか」
メイン「いやね、あまりにも我々我々と…個人と組織を混同しているからさ」
B「そんなことはどうでもいい!底辺スレの基準より槍兵についての正しい知識を徹底周知させるべきだ!」
メイン「よく見ててごらん、副官君。A君はB君の話にかこつけて自分の意見を通そうとするよ」
副官「ーーえ?」
A「底辺の基準を引き上げることにより当然の常識を持った住人が増えます。となれば、間違った知識を我が物顔で語るド底辺は減るでしょう。いかがですか?ストレスフリーの為にも底辺スレの改革を!」
B「なるほど一理ある」
メイン「ほらね」
副官「その観察眼、私には時に恐ろしく感じます」

こんな感じであくまでメインとサブのやりとりに話題をもたらすその他みたいな流れ
なんだこのふわふわした説明は眠いから仕方ないね

326この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-SiOx)2018/05/02(水) 23:50:34.70ID:4ihCnUtzd
伸びててワロタ

327この名無しがすごい! (ワッチョイ db9f-JgAD)2018/05/02(水) 23:56:36.81ID:u921+mNx0
>>323
どや顔されても、ひんやり、するだけだからやめてよね

328この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-c97c)2018/05/02(水) 23:58:53.18ID:hpAaf+gK0
底辺だと例書く人が大体SS形式なんだよなこれが限界なのか

329この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-rc+e)2018/05/02(水) 23:59:01.51ID:gFDDqqjXM
>>317
ふーん、そうなんだ。





で?満足した?

330この名無しがすごい! (ワッチョイ 8670-XucL)2018/05/03(木) 00:00:33.80ID:vNL9z8ko0
>>322
ttps://www.youtube.com/watch?v=vfbTEtr_h3c
このくらいかな?
これをもって走る事は人類には不可能だと?
ちなみに
ttps://www.youtube.com/watch?v=oFwCLs68aMY
こういうの見てもやっぱ人類には無理なんだ

331この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/03(木) 00:01:09.06ID:IVDOWOSe0
即興で地の文まで書けと…!?

332この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7f-pRpi)2018/05/03(木) 00:01:15.81ID:S4dvXTxm0
これで一週間はこいつのレス消せるのか

333この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 00:01:47.60ID:bfTcaXGId
許してやりなさいな

334この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-RAZY)2018/05/03(木) 00:03:40.48ID:+QNSD4MF0
そうだね。やりっぱなしでも許すのがいい

335この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-xC2/)2018/05/03(木) 00:05:20.12ID:tJtAYZXSd
>>330
上のほうの3分あたりに長いの担いでるけど、これは無理じゃね?

336この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/03(木) 00:08:34.05ID:rZc5ZnjP0
>>331
初心者スレとかたまに即興でも地の文まで書いてるの見かけるね
あそこは何気にレベル高い

やりやりだぜ...

338この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 00:21:04.42ID:bfTcaXGId
「敵の槍突撃を発見!」
「駄目だ!」「駄目だ!」「ネガティブ!」
「駄目かぁ……(諦め)」

もう頭の中ではこんなイメージ
テッターイ ハイワカリマシタ!

339この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/03(木) 00:24:49.85ID:Vatjz5KR0
なろうならあれやろ
50人の槍兵舞台に最高レベル付与魔法をかけて10000の軍にぶちかまし
主人公はその混乱に乗じて司令官の首を刈り取る

340この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Wll/)2018/05/03(木) 00:35:02.05ID:lrWQm67R0
いつからこんな殺伐としたスレになっちまったんだ
俺達はもうヤリなおせないのか?

普通に矢を撃ち込んでおしまいかな

342この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/03(木) 00:43:16.90ID:RjPKCMm70
剣を持ってかっこいいキャラ=剣心、一護、ゾロ、銀さん、五右衛門、トランクス、剣桃太郎
銃を持ってかっこいいキャラ=ルパン、次元、ゴルゴ13、冴羽&#29536;、スパイク、コブラ
槍を持ってかっこいいキャラ=?????

343この名無しがすごい! (ガラプー KKdb-cDMA)2018/05/03(木) 00:47:06.92ID:MLsq4zvQK
バルサ

344この名無しがすごい! (ワッチョイ aad5-XJxX)2018/05/03(木) 00:47:43.73ID:PXUyh1e00
ヒュンケル

345この名無しがすごい! (ワッチョイ 46d2-XJxX)2018/05/03(木) 00:49:57.65ID:JgY4onXv0
蒼月潮

346この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/03(木) 00:51:37.76ID:rZc5ZnjP0
かっこいいかどうかはともかく、主人公だと武装錬金とうしおととら位しか思いつかなかった

347この名無しがすごい! (ワッチョイ 8670-XucL)2018/05/03(木) 00:52:30.41ID:vNL9z8ko0
剣桃太郎が出てなぜ伊達臣人がでないのか

348この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 00:54:00.53ID:bfTcaXGId
クイーンサイダロン

349この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/03(木) 01:01:44.99ID:8a/3ffO7a
うしとらは四半世紀ぶりにアニメ化してあの有様よの
絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さん

350この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a8a-L+7p)2018/05/03(木) 01:52:39.56ID:+ALIrmRc0
JRPGの要素が入った異世界チーレムを喜んで読む層って、子どもの頃何度もJRPGを遊び倒した層と一致すると思う。

「あーー、俺が子どもの頃に遊んだあのゲームに似てる!懐かしい!だからこのweb小説楽しいわ」って感覚で読んでいるのかも。

351この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-/8I+)2018/05/03(木) 01:57:05.17ID:zdMg06el0
>>350
今の進化したゲームやった方が何百倍も楽しそうなもんだが…

352この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/03(木) 02:17:32.81ID:UrtD1HNc0
武装錬金の主人公とかいるやん

353この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 02:21:44.69ID:bfTcaXGId
0だったものが1になる時→凄い!
10だったものが11になる時→ふーん……
ファーストインパクト、慣れ、思い出補正と積み重なり昔のゲームが最強に見える
実際やり直してみると5分で飽きたり

354この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 03:52:09.24ID:tXrw4efI0
いつの間にか槍兵くんの槍の長さが7mとかになっててワロタ
別に槍の長さに基準なんてないが
ローマの軍勢はファランクスの槍の突撃にまるで歯が立たなかったので
最前線の軽装歩兵に槍持たせて包囲するように突撃するようになったのは有名な話で当時の状況表した絵画も残っているという
つまり槍兵は普通に突撃します^^
ちなみにその際に改良されたローマ軍の槍の重さは2kg〜4kg(2m〜3m)

槍兵君の知ったかが光る

355この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab3-nyTe)2018/05/03(木) 05:15:47.29ID:6rmnL2wp0
>>354
ローマ時代はまだ槍が発明されてないんだが。
どこの異世界の噺だ?

356この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b04-XJxX)2018/05/03(木) 07:02:48.54ID:0WLDmnZt0
槍でやりなおすんだ!

357この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/03(木) 07:18:29.08ID:WbS2ZJBBd
こいつちょっとヤバイ

358この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 07:59:47.67ID:tXrw4efI0
>>355
何わけのわからないこと言ってんだ
どこの世界線の話してんだが
有名なザマの戦いなどを知らんとはな

359この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 08:22:04.63ID:2zdcVG8K0
折角>>330が貼ってくれてるんだからさぁ見れば?
こんなもんで突進とかキチガイっすw

360この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 08:35:41.54ID:tXrw4efI0
>>359
文章まともに読めないのによくなろうとかやってんな
底辺様の文章力の読めなさ半端ないわw
マケドニアにコテンパンにやられて以降のローマはあんなゴミ武器使ってないんだよw
使い物にならないから大幅に軽量化されたの
ちゃんとそれ書いてやったのにw

それもなろう御用達包囲戦大好きハンニバルが対マケドニア式戦術を打ち崩すために生み出したんだよ

361この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a59-s8PJ)2018/05/03(木) 08:47:58.95ID:IEXU/I3L0
もう槍の話はよそでやれよ
そんなこと不毛なことばかり書き込むなら、下流行っちゃうぞ(願望

362この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-8Y5b)2018/05/03(木) 08:53:22.55ID:+gK0u8Kra
やめて、私のために争わないで(無表情

363この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 08:54:09.91ID:2zdcVG8K0
https://www.youtube.com/watch?v=Icdm7-df64k

突撃するファランクスさんみっけ

364この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aad-p590)2018/05/03(木) 08:58:42.48ID:K0U+FX/H0
>>323
ヘビージャベリンですね

365この名無しがすごい! (JP 0Hba-U/do)2018/05/03(木) 08:59:20.32ID:KXjh2xqHH
誰か晒しなよ

366この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 09:00:56.92ID:2zdcVG8K0

367この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 09:05:50.82ID:tXrw4efI0
>>366
どう見ても走れないわけじゃない状況の映像出してもまるでソースになってないというw
ハンニバルも知らないとかお前なろう向いてないよ

368この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/03(木) 09:09:43.19ID:OX97w1zh0
ここまでスレが伸びるとは……

槍の力つよすぎぃぃぃぃぃ!

369この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/03(木) 09:11:24.32ID:C+Bb9iWsa
主人公のせっていを槍使いにしようかな

370この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-5HZu)2018/05/03(木) 09:16:01.90ID:hpIApoZCa
アニメうしとらの凶羅カットはひどい

371この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/03(木) 09:22:28.47ID:TN7Cy47ta
凶羅カット
徳野さんカット
さとりカット
妖怪大戦争カット
なんのためにアニメ化したんや

372この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe1-1LId)2018/05/03(木) 09:28:48.88ID:o5LrYYrJ0
今うしとらよりひどいやつやってるやん

373この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 09:51:56.51ID:2zdcVG8K0
>>367
ああそうだよね、これに重装備を着こんで足場の悪い所でもなんでも走るよね、何キロでも全力で走るっすねw

ナロウの超人兵ならよゆうっす

374この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/03(木) 09:52:37.26ID:OX97w1zh0
あれ? 今日って木曜日じゃん

誰か晒やしょうぜ!

375この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1e-XJxX)2018/05/03(木) 09:57:58.22ID:zBX9rnr00
槍持って突撃するアホは居らん
戦線・戦列の維持を目的で持たせてるのに
何で走って乱さなあかんのや、そんな事すりゃ処刑だよ

相手があかんわ、こんなの突破できん逃げよってなったら勝ちだぞ

376この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:06:59.81ID:tXrw4efI0
>>373
重装備を着込まない上にこんな重い史実無視の槍で突撃なんかしてねえから
アレクサンダーやハンニバルぐらいいい加減調べろにわか

>>375
その時代を終わらせたのがマケドニアだから

377この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:19:51.79ID:tXrw4efI0
アレクサンダー→それまでの重装歩兵の最大の弱点である側面を突くという陣形を編み出した
           槍兵を軽量化し、文字通り総突撃させることで騎兵と併用する事でインドの象兵をも蹂躙
          基本戦術としては速度に勝る騎兵を利用して敵が広がらないよう調整し、左右から挟みこむようにして突撃する
          当然速度が遅い行進などというゴミみたいな手法では対策をとられるので文字通り弾丸のように飛び込む

ハンニバル→マケドニアから広まった新たな槍兵をさらに独自改良
         投擲と突撃を基準とする武器を考案し、なろうで最も常用される包囲戦術を考案する
         距離に合わせて突撃、投擲といった方法を織り交ぜる上、文字通り最前線の槍をもった軽装歩兵が敵を包囲していく
         この頃にはローマ軍も槍でもって突撃するようになった

電撃戦→一連の歴史から生み出された近代歩兵戦術。やはりなろう御用達

現代→銃剣部隊には拠点奪取のための突撃ぐらい平然とあるがローマやマケドニアの軽装歩兵よりかよっぽど重い総重量40kgで走る

378この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-a7mP)2018/05/03(木) 10:25:15.53ID:acLFRCu30
>>377
でたらめを書かないように

379この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1e-XJxX)2018/05/03(木) 10:27:32.41ID:zBX9rnr00
浸透戦術が歩兵戦術ならまだ分かるけど、電撃戦って
そもそも上の二つも違う。

380この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:29:39.27ID:tXrw4efI0
>>378
書いてねーぞ
槍は普通に突撃すっから
そもそもが「槍」だけで多種類に及ぶのに槍だけでくくったら突撃もして当然だろうが
ピルムが投げる専用だと思ってるような輩が適当語るなよ知ったか

381この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-8Y5b)2018/05/03(木) 10:33:12.77ID:+gK0u8Kra
二人ともハンドル公表してよ
もしブクマつけてたら外すからさ

382この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:34:57.86ID:tXrw4efI0
>>381
俺は今日も平然とジャンル別日間入ってるからご自由にどうぞ

383この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-a7mP)2018/05/03(木) 10:35:44.90ID:acLFRCu30
>>380
たいした詭弁だな

384この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-8Y5b)2018/05/03(木) 10:36:56.75ID:+gK0u8Kra
>>382
なんてやつ?

385この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:38:03.73ID:tXrw4efI0
>>384
自分で探せよw
俺は悪いけど短編ならジャンルがジャンルなのもあって普通に日間余裕だよw

386この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:38:35.38ID:tXrw4efI0
なろうは結局総合がファンタジーに犯されすぎているだけで
ジャンル別ですら上に上がってこないんじゃさすがにな
そっちはブクマ<評価pt勝負だけどな

387この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-8Y5b)2018/05/03(木) 10:42:26.09ID:+gK0u8Kra
だからどうやって探せばいいんだよ
日間に入ってる作者のブクマ全部外せというのか?
俺が外したいのは底辺スレで槍談義してる人だけなんだが

まあいいやこれ以上やると俺も同類になるからこれでやめる

388この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:43:26.17ID:tXrw4efI0
>>387
てめーで探せよ
俺は晒す気なんてねーから日間入ってるの全部外したら?

389この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 10:44:13.65ID:tXrw4efI0
そもそも俺は元々ヒロイン談義したかったのであって槍なんてどうでもよかった
バカが無知にも突撃しないなどと勝手なことばかりほざいた結果の自爆だろ
そのバカが日間に入っているとも思わんがな

390この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-WQg6)2018/05/03(木) 10:47:46.44ID:3peuoJEja
殺伐としてきました(^ω^)

391この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 11:04:31.10ID:2zdcVG8K0
>>376
作者の性格がにじみ出てるから何時までも底辺なんじゃね?

392この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-a7mP)2018/05/03(木) 11:09:31.23ID:acLFRCu30
>>376
ハンニバルは実在しない架空の人物だぞ

393この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-KYvT)2018/05/03(木) 11:09:41.79ID:7C9AKsYF0
夜が明けてもまだ槍談義やってたのかw
お前らその情熱を創作に傾けろよ

そうじゃないと俺みたいに底辺に定着しちゃうぞ(T_T)

394この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ea5-a7mP)2018/05/03(木) 11:13:13.84ID:fEwFLjIl0
なあ、みんな話書く時って音楽とか聞く?聞くならどんなの聞くか教えてくれー

395この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-8Y5b)2018/05/03(木) 11:19:06.49ID:+gK0u8Kra
音楽を効いてて話の着想を得た場合はそのアーティストばっか聴いてるなー
そうじゃない場合、基本は聞かないようにしてる
特に歌詞があるのを聞くと、書く文章が結構引っ張られる気がするから

396この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-a7mP)2018/05/03(木) 11:23:05.80ID:acLFRCu30
>>394
三井比佐子は良く聞く

397この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/03(木) 11:25:03.87ID:C+Bb9iWsa
>>395
すげぇわかるわ
だから俺は洋楽を聴く
何言ってるかわかんないし丁度いい

398この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 11:28:28.89ID:2zdcVG8K0
この人は長槍兵がすぐに廃れたみたいな事を言ってるけど、実際は銃が登場するまでは有効な兵科だったし
それで突撃したなんて話は俺はほとんど読んだ記憶がないんだよね。

側面からの攻撃に弱いっていうのはその通りだけど、だから長槍兵が廃れたというのは嘘だろう。
銃兵が登場して廃れたってのは有名だけど。

399この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 11:33:17.09ID:tXrw4efI0
>>398
底辺にわかが底辺扱いするなよw
お前こそが永久底辺のゴミだろ
いつのまにか長槍に拘ってるようだが長槍なんて俺は一言も書いてないしな
最初から突撃するタイプもいると言ってるだけだしな
それを槍は長槍しか存在しないのごとく適当ぶっこいてアホちゃうの

400この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-KYvT)2018/05/03(木) 11:47:04.89ID:7C9AKsYF0
>>394
つべとかで適当に聞いてる
ただOnly my rail gunとかRed Fractionとかかかったら創作そっちのけで聞きいってしまう

後はアルファ波がどうたらって曲だけを流すことが多いね

401この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/03(木) 12:18:39.01ID:zzLEppdr0
>>394
バトルシーンを書く時は水樹奈々がいいぞ

402この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 12:24:27.92ID:2zdcVG8K0
>>399
175 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1908-luqG)[] 投稿日:2018/05/02(水) 21:00:41.41 ID:io5oETbu0 [3/33]
普通に考えて長槍で走るってのは無理があるけど、そこは物語的に
特殊訓練をさせた熟練の突撃兵である!とか
毎日10キロ重装備で走って訓練をしているのだ!とか
我が兵には疲れ知らず(麻薬)を飲ませ居るから全員突撃できる超人化してあるのだとか

その辺で話をもりあげたらいいだろう

179 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-c97c)[sage] 投稿日:2018/05/02(水) 21:06:20.96 ID:k9d+lxXC0 [9/30]
>>175
それも盛大な勘違い。
長槍は両手持ちで軽装なら普通に突撃可能
突撃不可能なのは装備が重装備すぎたのと両手で持てないから
マケドニアから広がったスタイルは盾を腕にくくりつけて槍を両手に持ちつつ軽装
その状態でもってスパルタなど有名な軍勢は左右から果敢にも突撃かまして敵陣地奪い取って轢き殺してた

あのFate/Zeroでライダーが呼び出した軍勢で後ろにいた騎兵は
文字通りライダーのいた騎兵連中の後に走ってついてきてたけど
本来はライダーの騎兵の軍勢が正面左右から槍兵が挟み撃ちにする攻撃戦術をとる

あの普通に軍勢が飛び込んでいったFate/Zeroのシーンは史実に極めて近いもんで
あんな感じで大量の軍勢が突撃する手法で世界を轟かせたのがあのライダーだから
だから陣形においていかに突撃を防ぐかみたいなことが研究されはじめ、ww1の頃には塹壕戦になったわけで

403この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aeb-XJxX)2018/05/03(木) 12:27:22.48ID:2zdcVG8K0
お前こそが永久底辺のゴミだろ
お前こそが永久底辺のゴミだろ
お前こそが永久底辺のゴミだろ

どんだけ立派な作品を作ろうが自分の品性は底辺のままという
自分の放った言葉が自分を表すというのは知っているだろうに、酷いもんだぞ

404この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-NHIZ)2018/05/03(木) 12:46:45.18ID:bKsF5cwk0
すまん専ブラでワッチョイのNGってどうやるんだっけ

405この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-NHIZ)2018/05/03(木) 12:47:04.71ID:bKsF5cwk0
mateな

406この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 12:52:08.63ID:tXrw4efI0
>>402
長槍は7mなんて長さじゃなくとも長槍だよにわか
永久底辺が俺を底辺扱いしてもここが底辺スレなだけだぞ

407この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/03(木) 13:01:44.21ID:r7ChAukYd
まだやってんのかワロタ

408この名無しがすごい! (ワッチョイ 0efb-pRpi)2018/05/03(木) 13:04:58.69ID:FPrNbpgx0
ソースも無しに延々と知識()自慢するキチガイ
絵に書いたようなキモオタっぷりだなw早口で喋ってそうwww

409この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)2018/05/03(木) 13:06:30.18ID:iRWx/Kj80
>>405
ggrks

410この名無しがすごい! (ワントンキン MMfa-s8PJ)2018/05/03(木) 13:09:59.47ID:4bkVMrDjM
IDの上で長押し→NGで大丈夫

411この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-NHIZ)2018/05/03(木) 13:16:27.87ID:bKsF5cwk0
>>409
うるせーks教えてもらったからてめえもNGな
IDだけで勘弁してやるよ

>>410
すみません
丁寧にありがとうございます

412この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/03(木) 13:16:47.69ID:C+Bb9iWsa
鬱シーン書くときにlilium聴くと捗るよな

413この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/03(木) 13:27:07.54ID:xoq6cQtLd
NG余裕っす

414この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/03(木) 13:28:57.56ID:SvqwDFOZa
目の前の機械で調べる事が出来ない脳みそなのに、自分は健常者ですとか片腹痛いな
それとも目の前の機械はYahoo!やGoogleが表示されないほどポンコツなのか?

415この名無しがすごい! (オッペケ Sr23-NHIZ)2018/05/03(木) 13:31:30.41ID:UebzVTkKr
遠回しなお前らNGされるぞアピールだろ

416この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/03(木) 13:33:27.65ID:+gK0u8Kra
行間的なものを読めないというか、なんでそういう書き込みがされたのかに
思い至らないあたりは、底辺スレだから仕方ないことだと思う

417この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)2018/05/03(木) 13:38:16.65ID:iRWx/Kj80
自分以外の全てのIDをNGすれば捗るんじゃないかな?

418この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-a7mP)2018/05/03(木) 13:49:03.00ID:acLFRCu30
>>414
Windows3.1です。

419この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 14:39:28.43ID:48wrctYMa
もう一部NGになってて流れがよくわからんけど今日赤くなってるのは全部NGでいいのかな

420この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-xC2/)2018/05/03(木) 14:43:37.96ID:vlX42w47d
好きにしろとしか

421この名無しがすごい! (スップ Sdaa-MFHA)2018/05/03(木) 14:44:35.86ID:ZaTgQmsXd
物語に重要な情報を出すタイミングが難しい
序盤から出しても意味不明だし、そのときに出すのも唐突だし

422この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/03(木) 14:48:24.83ID:X3q3nRfga
難しいパズルの答え合わせをずーーっと見せられてるみたいな映画だった
面白いんだけど俺いま何見てんだろって気分にはなった
これで来年まで待てと(怒)

423この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 14:51:36.56ID:48wrctYMa
読者から見て違和感がないようにするだけよ
どうして今それを語るのかの理由付けができているかが一番大事
雰囲気作りができてたら大体のとこで出せる

あとは物語が進むスピードを阻害しないとか

424この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/03(木) 15:32:15.84ID:+gK0u8Kra
すごくわかる
わかるけどそれを上手くやれずに悩む
具体的かつ簡潔に説明するのが難しい

425この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 15:42:21.48ID:tXrw4efI0
>>421
どこまで重要なのかによる。
例えば飛行石やブルーウォーターにあたる存在は序盤に出すべきだが
ナディアでいえばN-ノーチラス号を序盤から出してしまったら「どうせそれに乗るんだろ」ってなってブラバされる

426この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/03(木) 15:52:43.98ID:rZc5ZnjP0
作中のキャラも知らないことなら唐突に出てきても問題ないと思うけどな
作者の自己満的には前の話でごく僅かに匂わせておけば
このときには考えていたんだって後から言えて良いかもしれない程度

427この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 16:07:36.20ID:tXrw4efI0
>>426
作品の雰囲気に合うものならそれはいいと思うけど
例えば仮面ライダーの世界で突然宇宙戦艦ヤマト登場とかは叩かれるだろ
相手が巨大な円盤でも乗ってくる展開があったとしても違和感しかない

ライダーみたいな印象からするとヘリコプターに片手で捕まりながらコントラ魂全開で突入するほうが演出的に映える
その際、キックとパンチでどうやって敵の雑魚に対処するかについては

敵の円盤に対して攻撃するために飛んでくる味方のミサイルを身体能力でもって乗り移りがら突入とかさ
いろいろ熱血王道的な展開はあるはずだ
そこを突然にして宇宙戦艦ヤマト登場からの副砲で一撃で倒す展開になったら萎える

428この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-KFPq)2018/05/03(木) 16:13:01.70ID:fhNwOAcKM
>>426
書き溜めてるときは後から伏線入れれるから楽なんだが
連載中だとかなりしっかり後のこと考えてないとキツイな

429この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 16:16:26.68ID:KdjAHpmya
読み返すと改善点が出まくるから書き溜めしないと投稿できない
書いて即投稿して面白い話が作れる人ってほんとすごい

430この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-fSeP)2018/05/03(木) 16:23:02.70ID:7hnh0b5Ha
夜晒しから槍談義に(晒し主可哀想)→今日は寝るか→朝になる→槍談義まだ続いてるの!

結論 剣が最強

431この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/03(木) 16:33:58.19ID:zzLEppdr0
まあ悟空なら剣でも槍でも指一本で殺せるんですけどね

432この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/03(木) 16:35:18.31ID:rZc5ZnjP0
>>428-429
それはあるな
そこらへんはもう書きなれるしかなさそうだ

433この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 17:39:30.84ID:KdjAHpmya
なんか男キャラの性格が薄いなあ
既存の作品だと誰に近いだろうなあと思って考えたら一護だった
検索したらキャラが薄い存在感が無いとか言われてた
設定作り直した方がいいか

434この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/03(木) 17:49:26.65ID:IVDOWOSe0
主人公薄くて濃いメンツに振り回される作品も面白いと思うよ
主人公薄くて周りも量産型キャラだったら読まないけど

435この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/03(木) 17:50:46.32ID:S1t3bpZ7a
一万匹のおれとそれより強い魔王の娘なら?

436この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/03(木) 17:52:31.26ID:OX97w1zh0
>>435
それ、前スレのやつやろ

437この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 17:59:21.15ID:KdjAHpmya
>>434
主人公じゃなくて女主人公の相方なの
スレイヤーズで言えばガウリイ的な立ち位置
多少はキャラが濃くないと空気になりすぎて、いる価値ないってなっちゃいそうで

438この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 18:03:33.58ID:bfTcaXGId
いっそ居ないにしてしまえばいい
イマジナリー相方

439この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/03(木) 18:30:50.89ID:IVDOWOSe0
>>437
薄いガウリィとかマジただの自走式光の剣置き場になっちゃうな…
大人キャラなら暴走しがちな女主人公を抑える役目を与えるとか
同年代キャラなら唯一のツッコミ役を与えるとか?

440この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 18:35:36.65ID:KdjAHpmya
ですよねー
ツッコミ役を考えてはいるんだけど、それだけじゃやっぱり薄いままだからもうちょっと捻りを考える

441この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/03(木) 18:54:54.63ID:OX97w1zh0
>>440
クズマさん「脳みそ腐ってんのかーーーーーー!」

アクア「ツッコミ役はこのくらいやらないといけないと思うのーー」

442この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 19:00:26.32ID:TqhBzLzq0
以前晒したことがあるのですが、もう少しで底辺卒業というところまできたので、晒してみてもいいでしょうか?

443この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/03(木) 19:03:06.28ID:OX97w1zh0
フハハハハ! さぁ、晒すがいい! お前の実力を見せてみろ!

444この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 19:13:59.80ID:TqhBzLzq0
【URL】http://tueee.net/ncode/N5112EP/
【改善点】
エピソードが途中で中断され、混乱したというご指摘を受けたので、構成を練り直して書き直しました。
以前の作品にエピソードを追加して、主人公に対しても興味を持ってもらえるようにしたつもりです。
【辛さ】ご指摘いただけるなら問いません。
【指摘観点】
ブラバポイントがどこかが気になります。
あとは、主人公が受け入れられるかどうかです。
【その他】
不人気ジャンルではありますが、よろしくお願いします。

445この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF42-fSeP)2018/05/03(木) 19:30:55.73ID:d3KKHCeVF
>>444
見た事あるな
もうすぐ卒業じゃん
おめでとう

446この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 19:31:53.44ID:bfTcaXGId
あっ、これ導入も能力も素直で好きだったやつだ
書き直してたとは
コールドリーディングがピンと来ないので一言付け加えて欲しいかな、くらいしか私が言ってあげられる事はないです

447この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 19:52:45.63ID:TqhBzLzq0
>>445
もうすぐのまま、結構長い間留まってますが……。
それでもここまでポイントをいただけたのは感謝しかありません。

>>446
大きく変わってくるのは、4話あたりからなんですけどね。
好きだという一言だけで感激です。
コールドリーディングは確かに専門用語ですね。
巧みな話術とかに置き換えてみようかと思います。

448この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 20:04:25.44ID:tXrw4efI0
>>444
誰も指摘しないから可哀想だなと思うんで指摘
なろうだと会話文章で違う人間になるなら1行空けたほうがいい

実際の小説だと地の文とか入るからいいが、大半の人間がわかりにくくなってる
どこぞの魔術が科学するとかいうラノベみたいに語尾に特徴入れるみたいな事しないなら一行空けた方が一気にわかりやすくなる

そして同じ人間が喋るなら「」は全部1つだけで成立させる
「○○」
「□□」

これを同一人物でやられて地の文の補正ないとわけわからん

それと俺が思うに1話と2話逆の方がいいと思うわ
1話は4話か5話あたりと交換した方がいい
出だしの世界観のイメージは明らかに2と3の方がよくできていて、1話の方がブラバ率高いから100に届くのにオドオドしている状態

2話を1話に、3話を2話にした方がもっとすんなり馴染む
俺は間違いなくそう断言しとく

449この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/03(木) 20:05:49.93ID:UrtD1HNc0
>>444
コールドリーディングって単語のせいで話術で誘導して情報を引き出したりするのかと思ったけどただのチートでガッカリ
俺は1話でギブだけど一応気になったとこ

>「あいにく、この街へは今日来たばかりで、あなたのことなんて存じ上げませんが?」
>「『社長を辞めろ』、そう言ったのは貴様だろう。この若造が! 知らずに言える言葉ではなかろう?」

いやいやわしの会社だの一代で会社を育てただのその前から何回も言ってるじゃん

>若造か。童顔に見られるらしく、よく言われる言葉だ。
>一応成人はしているが、二十一歳ではこの男からすれば若造には違いない。

21歳は童顔でも老け顔でも若造です

450この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 20:08:30.19ID:tXrw4efI0
>>449
1話でギブになったっというか1話が良くないんだよ
俺が思うにな
1話消えてもいいんじゃないって思ったわ

451この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/03(木) 20:11:52.55ID:+gK0u8Kra
13話まで読みました。
文章はテンポがよくて、丁寧だったのでスラスラと読めました。
もうじき底辺卒業出来そうなのも納得だなぁと、思います。おめでとうございます。

あくまでブクマ1/3の自分の意見なので笑い流してくれればいいのですが、
個人的にはちょっと最初のやられ役(悪役とは書かない)の社長さんが13話も続けた割には
小物過ぎるかなぁと思いました。1話目の時点で格付けチェックが済んでいるので、
残り12話に消化試合感がただよってたように思います。予定調和感といえばいいのか。

導入の話だからこそステレオタイプなやられ役を用意したのかもしれませんが、
自分としては導入だからこそ、主人公の能力にフォーカスをあてて、主人公じゃないと
絶対に暴けない悪役を用意してもよかったんじゃないかなーと思いました。
金庫の暗証番号なんかも、ちょっと読者の視線を誘導してあげれば、もっと鮮やかに決まるんじゃないかなぁと愚考します。
今の構成、内容だと、金庫が見つかってる時点でもう既に勝利条件を満たしていて、
主人公の能力で暗証番号を解決するのが、ダメ押し点くらいの役割にしかなってないのが少しもったいないかなぁと。

もう一度いいますが、作者様より底辺にぶくぶく沈んでいる人間の意見なので、それをふまえて読んでいただければと思います。

452この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 20:30:06.00ID:TqhBzLzq0
>>448
>>450
2話スタートですか、今まで考えなかったですね。ちょっと検討してみます。

同一人物の会話文は、続けたところはないはずなんですけどね。
必ず誰かと交互にして、もし長台詞になるようなら地の文を挟むようにしたつもりですが。
1行空けは知らなかったんで、ちょっと他の作品も参考にしてみます。

>>449
頭脳戦を期待させたのでしたら申し訳ないです。

前半の部分は加筆した時に不自然になってましたね。
手直しさせてもらいます。

後半の方も言い回し検討します。


ご指摘、ありがとうございます。

453この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 20:36:07.44ID:tXrw4efI0
>>452
そうなってないと思うけど俺には特に男性で誰が喋ってるのかよくわからないのでそういう風に見える
1行空けはなろうではポピュラーな部類だから参考になるのはかなり大量にあるはず
個人的にはゴブスレ作者の書き方とか好きだけどアレは簡単に真似できんね

454この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 20:43:00.56ID:TqhBzLzq0
>>451
なるほど、かけた話数に見合った敵のランクみたいなものですか。
個人的な感覚だと13話までの第一部でアニメ一話、ないしは前後編の二話ぐらいのつもりでいたので
このぐらいかなーという面もありました。
字数で4万字弱。確かに読者側からすれば、これだけ読ませてこれかよ。という物足りなさがあるのかもですね。
そういう感覚はちょっと欠けていたかもしれません。
ご指摘ありがとうございます。

455この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 20:46:12.71ID:TqhBzLzq0
>>453
同性の会話が続いたときの書き分けが弱いのかもですね。
一行空けと合わせて、見直してみます。

456この名無しがすごい! (ワッチョイ 4af1-pRpi)2018/05/03(木) 21:31:25.81ID:nJdXJmP00
>>444
また汝か。
それなりに改稿はしているようだが
未練がましく残している部分が足を引っ張っているぞ
飛び立てないのは足りないからだ


タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

似非というワードの印象が良くないので初見客の食い付きが悪い
心の闇とかいう観念的で薄ボンヤリした言葉も訴求力が薄い
それを喰らうもの? 美味しく無さそうだぞ
 
このタイトルで戦力になっているのは占い師という3文字だけだ
この僅か3文字だけが、オッ 何やるんだろう? という読み手の興味を引っ掛けている
占い師にくっついているために似非は出力50%といえなくもないが
他のワードは全て役立たずの足手まといだ
こんなのに貴重なスタメン枠を割くなドアホウ  戦力外通知しろ

相変わらず必要の無い偽悪指向というか、無理にワルぶってる感が強い
似非もそうだが心の闇を喰らうとか、いやそんなオドロオドロしい事やってねえだろ
読み手の心がくじけるほどの陰鬱描写も無いし、作品の指向はピカレスクでもなければハードボイルドでもない
主人公だって、こんなんで闇を喰らってんのかとJAROに訴えられるレベルだ
もっと作品の内容に沿ったタイトルを付けなければ、初見の読者には中身を読んでも思ってたのと違う!とブラバされていくだけ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

コールドリーディングという言葉が分からない
一般的ではないワードを使うと、そのぶんだけ読者が逃げる
この作者はそういう専門用語を解説すらしない不親切で無愛想な作風なのだと判断されてしまう
お客をぞんざいに扱う、不快な店なのだと思われてしまう

タイトルでも触れたが、偽悪指向がちくちくとウゼエ
我は既読だからかもしれんが、叩きのめしてるかあ? アレ
成金オヤジを脅かして小金巻き上げてるだけだったように記憶している
闇を喰らうとか叩きつぶすとか、威勢のいい話じゃなかったろ

というかなー…… おそらく勧善懲悪に対する作者の照れが、この偽悪というカモフラージュを必要としているのだ
そっ、そんなんじゃないわよっ アタシは誰かを助けようだなんてこれっぽっちもおもってないんだからねっ 本当は悪い子なんだからっ (//o//)
もうね馬鹿なの死ねよ
ボケ芸人が照れてどうする  作者がそのへんの泥を被ってこそ読者がノーストレスになるんだろうがアンポンタンがあ

あと細かいことだが、〜如く振る舞う、という言い回しに違和感というか、ここはもっと別な言い回し使っとけボケ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

三人称なのに (さて……) と主人公の内心が語られるwwwwwwwwwwww  そこは独り言で呟かせとけドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この (さて……) のせいで視点が定まらない  読者の拠って立つ瀬がぐらつきはじめる  主人公との距離感が掴めなくなっている
というか21歳は何をどうやったって若造だwwwwwwwwwwwwwwwww 作品のターゲット層が21歳という事になるのだが、それにしては叙述内容が薄っぺらすぎるwwwwwwwwwwwww

そして喰ってねえwwwwwwwwwww  闇を喰ってねえwwwwwwwwwwwwww
成金社長を追い詰めてもいないし、そもそも大した悪人でもないwwwwwwwwwwwwwwwwwww 普通に辣腕の範疇だろwwwwwwwwwwwww
上でも触れたが、この程度の人物像でヘイトを感じられるのは幼稚で潔癖な子供だけだ  作者は一体どの層をターゲットに考えているのか、よくよく考えろwwwwwwwwwwwwwwwww
やりこめても爽快感がしょぼいwwwwwwwwwwwwwww  というかやりこめてすらいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社長全然心折れてねえじゃんwwwwwwwwwwwwww  睨み返してるしwwwwwwwwwwwww  勧善懲悪すら出来ていないwwwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwww
そして丸められた札を投げつけられるwwwwwwwwww もしかしてココ気に入ってんのかよwwwwwwwwwwwwwww  チート超能力を使ったわりにショッペエ報酬だなオイwwwwwwwwwwwwwwwwww
というかこの社長再登場すんのかよwwwwwwwwww  バカスwwwwwwwwwwwww  見本としての1話が役目を果たしてねえwwwwwwwwww  1話のケツでサクサクとブラバwwwwwwwwwwwwww

457この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 21:57:07.49ID:TqhBzLzq0
>>456
またです、すいませんw
覚えていてくださってありがとうございます。

基本一人称なんですが、冒頭の書き出しが三人称風で混乱を招いているってことですかね。
そこも検討ですね。

1話短編ではないので、時間をかけて追い詰めようっていう話なんですが、
要するにそうは受け取れないってことなんでしょうね。精進します。

さっきも2話目から始めた方がいいっていうお言葉もありましたし、ちょっと検討したいと思います。

458この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)2018/05/03(木) 22:06:49.34ID:kbe7CBXI0
>>457
そいつ荒らしだから触れなくていいよ

459この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-FNEX)2018/05/03(木) 22:31:42.74ID:iLBkH9aY0
吸血鬼の厨二武器はなんぞ?
爪か?
日本刀はなんか違う気がする
槍はまあわからんでもないが

460この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 22:42:08.98ID:TqhBzLzq0
23時で4時間ですか。その辺りで〆でしょうかね。
もちろんそれ以降もご意見はお聞かせ願いたいですが。

461この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/03(木) 22:42:56.90ID:IVDOWOSe0
そりゃ†白と黒の二丁拳銃†でしょう

462この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 22:43:54.88ID:bfTcaXGId
>>461

463この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-KYvT)2018/05/03(木) 22:45:04.76ID:7C9AKsYF0
>>459
ヴェドゴニア辺りでググれば出て来るよ

464この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 22:46:06.39ID:KdjAHpmya
影(ド定番)

465この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/03(木) 22:46:13.00ID:IVDOWOSe0
やっぱり血で作った武器って皆思い浮かべるのかしら
でも血って吸血鬼にとって死活問題なエネルギー源なんだし、武器として常用するのは辛いよねって思った春の夜

466この名無しがすごい! (ワッチョイ aad5-XJxX)2018/05/03(木) 22:49:29.62ID:PXUyh1e00
無難に剣で堅実さを出していくのも中々

467この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 22:52:03.06ID:KdjAHpmya
命を刈り取る形をしたやつなんかも定番よね

468この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/03(木) 22:53:01.07ID:Vatjz5KR0
>>459
これといった定番はないような。爪と牙はなんか、武器というよりも体の一部だし
厨二とつくあたり、血を吸って強くなるサーベルとかレイピアはどうよ

469この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/03(木) 22:53:40.17ID:bfTcaXGId
お題が中二病武器ですからね
下僕として支配したゾンビやグールから採れたて脊椎ソード

470この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bbd-XJxX)2018/05/03(木) 23:01:05.32ID:TqhBzLzq0
23時になったので〆させていただきます。
貴重なご意見ありがとうございました。

471この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/03(木) 23:12:08.74ID:exVCzu3wd
プロローグの何行かで異世界に行って、1話の最初は1ヶ月くらい経過している話とかいいのかね
主人公は最強クラスの設定だから、1話からもう有名になってきてるって話なんだけど

話の中で少し過去の話は出すけど、異世界に飛ばされた理由とか必要かな
異世界に飛ばさた原因不明の作品も結構あると思うけど

472この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-fSeP)2018/05/03(木) 23:21:57.73ID:7hnh0b5Ha
今三万字まで書き溜めたんだけど、みんなはどれくらい書き溜めてから投稿してる?
完結までしてから投稿する人とかいる?

473この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/03(木) 23:26:31.10ID:IVDOWOSe0
>>471
確かここ出身でコミカライズまでされた駆除人を見るのじゃ
一行目から異世界に馴染んでおるぞい

自分は完結込みで約14万字くらい書き溜めあるけど、公開している2万字弱でまったく評判がよくないから、日間民向けの新規部分を今書いているところ

475この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/03(木) 23:29:08.01ID:OX97w1zh0
>>472
脱底辺を狙うなら、
初日4,5話
一か月の間、毎日投稿
出来るくらいの話数あればよいのではないだろうか?

ちな、何話分あるの?

476この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/03(木) 23:29:43.58ID:tXrw4efI0
>>472
これはあくまで俺だけの傾向なのかもしれないが
新作を定期的に出さないと全体のブクマが減る
なのでとりあえず短編でも3日に1回ペースで最低出してるせいで完結まで書いてから長編だと投稿とか不可能だわ
なんでちょっと書かないだけで各作品が4とかブクマ減るねん

逆に気づいたら完結済みのブクマえっらい増えてることあるわ

477この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/03(木) 23:30:17.27ID:ZKEfXloza
完結してから投稿するつもりで今45万字、あと20万字くらいで完結
こっちは本命の前の作品で本命を10万字ほど書いたらちょっとずつ投稿していく予定

478この名無しがすごい! (ワッチョイ 8670-XucL)2018/05/03(木) 23:30:52.51ID:vNL9z8ko0
>>444
〇タイトル
俺にはこう見える「裁縫士、高橋光男」
……いや、どんな物語か分からんよ。
ジャンルが分かる様にしないと、需要のある客にも見向きもされないよ?

〇あらすじ
まぁ嘘喰いとか、ネウロ系ね?
>己の能力や、コールドリーディングの手法を駆使して、標的を容赦なく叩きのめす和真
この人は何で占いモドキやってるの?
目的は金? お客さんを叩きのめしてるの?
ちょっと良く分からないよね?
必殺仕事人的な位置付けならそう説明しないと。

>世に裁かれない狡猾な極悪人だけを客としてその前だけに現れる
とかならまだ納得いくんだけどな。

〇一話
いきなり無計画に獲物物色ですか。
ミステリアスさが無いですね。
獲物が悪事を働いて、大勢の人が悲嘆にくれた後、夕暮れにふと偶然のように獲物の前に登場する。
それがこの手の話のテンプレでしょ?
あと獲物の悪事がささやか過ぎて共感を呼ばない。
一人か二人(プラーン)とぶら下げるシーンをリアルタイム描写くらいしなきゃ、この獲物、憎めないよ?
>『社長を辞めろ』
ここで作者の力量が図られてしまうからもう少し精進したほうがいい。
俺ならば「海外進出の前に、自社の従業員にもう少し保証を厚くしてあげたほうがよいと、占いに出てますね」
とサラっと流して獲物に軽く無視させる。因果応報が基本。
わざと獲物に酷い邪悪な選択を選ばせて、無慈悲に刈り取るべき。
まぁこんな口先でいきなり大ゲンカする薄っぺらい主人公見て、残る人は少ないと思うね。

〇二話
うん。
えーとどんな指摘希望だっけか……。
ブラバポイントは一話で70%、二話で99%かな。
何故かって言うと俺は大人だからね。
稚拙に見えちゃうんだ。

〇主人公が受け入れられるか
深い物語を作るには膨大な経験が必要だから一朝一夕でどうにもならないのがまず前提。
で、主人公はクールでダークな、喪黒福造やブラックジャック的な物を目指したんだとすると、
いきなり口喧嘩初めて、いきなり能力見せつけて、その場で勝利宣言するのは受け入れられないしかっこ悪いね。
ミステリアスな主人公を目指してるんでしょ?
いきなり衆目集めて喧嘩始めるの恰好悪いよね?
むしろ、占いだと思って普通の善人が来たらどうするんだろう?

と、俺は思ってしまう派です。
でもまぁ世の中には事業仕分けの時の蓮舫みたく、悪者を口汚く大声で注目を集めながらののしるのが好きだって人も居るから、そういう人にはいいかもね。

479この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-KYvT)2018/05/03(木) 23:39:11.53ID:7C9AKsYF0
最初と最後だけ考えていて、そこから3千文字分くらいほぼ毎日投稿
展開が変わってきたリオキニのキャラが暴走を始めたらその都度手を入れてる

480この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/03(木) 23:46:49.23ID:exVCzu3wd
>>473
1行目からかー凄いな

481この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-fSeP)2018/05/03(木) 23:51:21.66ID:7hnh0b5Ha
<<475
10話まで書いた。
前の作品がここでタイトル長くしろと言われて長くしたらPV伸びた。
長編を書く前にみんなの力が借りたい、晒してアドバイス貰っても良いですか?
長編初めてで怖いわ。

482この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aad-p590)2018/05/03(木) 23:51:57.73ID:K0U+FX/H0
晒しの作者は、読者ターゲットも明記したほうがいいんじゃない?
>>478の感想を読むに、当該作品は大人の目から読むと稚拙に見えるそうだけど(俺はこの晒し作品まだ読んでない、ごめん)、ターゲットが中学生辺りなら、あまり難しくしすぎると敬遠されるだろうし。

483この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 00:07:43.56ID:cXJhASsnd
確かに毎回思う
日間総合ランキング狙いなら分かりやすいんですけどね

484この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/04(金) 00:10:23.06ID:5RhI1vcDa
その辺は晒す人が受けたアドバイスを取捨選択するとこでは

485この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 00:20:40.65ID:v8ArBoO+0
>>481
とりあえず、テンプレに沿わないと怒る人がいるから
前の作品が条件を満たしていればそれを晒せばいいと思うの

(自分的には、晒したい人は好きに晒せばいいと思うけど
ある程度の秩序は必要ですからね、それがテンプレっすね)

486この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/04(金) 00:20:55.09ID:RolLhBuP0
好きなもの書いててターゲットとか考えてないひとは晒したらあかんのか

487この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e0c-pbtD)2018/05/04(金) 00:29:15.45ID:AYJZ7U8/0
完結ブーストってあるんだろうか
完結したらブクマ外す人もいるらしいしどうなんだろう

488この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/04(金) 00:40:17.93ID:RolLhBuP0
完結ブーストは底辺は考えなくていいかと
もとから読者が多い作品とかは完結で評価する層がポイント入れてくれるかもしれんが
もとから少ないなら完結の新着に乗ってから見てくれる人が来て増えても微増程度

489この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-rBcH)2018/05/04(金) 00:50:33.55ID:NJan9KM90
>>485
おっさん追放もの。
タイトルに追放と載せて広く見てもらえるようにしたらpv増えた。
短編なんだけどね、ここのアドバイスは自分の凄く助けになってる。

490この名無しがすごい! (スップ Sdaa-MFHA)2018/05/04(金) 00:56:10.30ID:l77vrcB2d
三人称に心の声って普通じゃないか?

491この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 00:59:25.21ID:cXJhASsnd
と底辺は考えた。

492この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 01:00:44.18ID:v8ArBoO+0
考えたのである

493この名無しがすごい! (ワッチョイ aad5-XJxX)2018/05/04(金) 01:03:52.03ID:jnP0iEQv0
三人称一元視点とかいう便利なものがあってですね
というか一般的な三人称だいたい当てはまるんじゃないかな

494この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-GcrY)2018/05/04(金) 01:16:00.71ID:dlYO/8980
478は戦場を知らない人をガキ呼ばわりする人だから間に受けない方が良いよ。一般的な感性を持った人ではないから。
つーかコピペレベルの恥ずかしい妄想知識を振りかざして、スレぐちゃぐちゃにして良く出てこれるな。自己提示欲と承認欲求が強すぎるだろ。全否定おじさんと何も変わらない。
アイデンティティだが知らんが、少なくとも◯から始める自己主張はもうやめとけ。

495この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/04(金) 01:31:56.32ID:RolLhBuP0
このスレ晒し主には厳格にルール守るよう要求するけど評価するほうは全然まもってなかったりするよな
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
とくにここらへん
まあ、否定するだけなら子供にも出来ますってのも意味不明だが文脈で理解しろってことかね

496この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a9f-pRpi)2018/05/04(金) 01:33:51.98ID:Px2ze+YJ0
>>457
こいつにありがとうとか言わんでいいよ
こいつの意見が絶対的評価みたいな風潮は絶つべき
ただの憂さ晴らししてるだけの底辺だから

497この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/04(金) 01:35:30.37ID:NL/gKkYO0
>>490
ちびまる子のキートン山田みたいなもんだな
まる子(とほほ・・・あたしゃ情けないよ・・・)
キートン「反省するまるちゃんであった。後半へ続く〜」

498この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a9f-pRpi)2018/05/04(金) 01:38:19.12ID:Px2ze+YJ0
ドパンドパン
ハジメ心の一句
正論であった

499この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 01:54:29.00ID:cXJhASsnd
>>486大歓迎ですが、どこを目指してるのか、って話です
好きなもの書いた、興味ある人には一通り読んでもらった、特に読んで欲しい人はいない
と完結しているように見えますからね

500この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-KYvT)2018/05/04(金) 02:10:59.32ID:enb49wfN0
常連さんはついてるっぽいけどブクマが伸びない
って人は多そうだね

501この名無しがすごい! (ガラプー KKdb-cDMA)2018/05/04(金) 02:37:25.46ID:Tk8ytYegK
>>499
好きなもの書いた、興味ある人には一通り読んでもらった、でももっと多くの人に読んでもらいたい
普通こうだと思うんですけどね

502この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-DXnL)2018/05/04(金) 03:45:00.33ID:mSaNGHWsa
(´・ω・)今日も書けなかったお
明日こそ書くお

503この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/04(金) 04:01:20.37ID:NL/gKkYO0
>>502
その考えがまるでダメ..........「明日からがんばろう」という発想からは....どんな芽も吹きはしない..........!
明日からがんばるんじゃない........今日......今日だけがんばるんだっ............!
今日をがんばった者..........今日もがんばり始めた者にのみ......明日が来るんだよ......!

504この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 04:04:36.60ID:cXJhASsnd
>>501そうですよね。そう思って晒すわけです
そこでもっと多くの人ってどんな人だろう
既に読んでくれてる人ってどんな人だろうと具体的に考えたほうが良いのではないか、という訳です

505この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/04(金) 05:45:04.57ID:Y4BFwj+2d
「どうしてなろうで伸びないのか」を聞きたくて晒すのにターゲット層を聞いてどうすんのよ
「中学生向けならこのままでいい」とか言われた所でなんの意味があるの

506この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/04(金) 06:01:10.59ID:O8G2lix70
そもそも自分が書きたいように書いてる人がターゲットとか考えてるとは思えないし
聴かれて始めて自分の作品を分析するかもってって事で意味がないとは思わないが

507この名無しがすごい! (ガラプー KKdb-cDMA)2018/05/04(金) 06:09:39.58ID:Tk8ytYegK
>>504
もっとハッキリ意見言った方がいいと思うよ

508この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-X+an)2018/05/04(金) 06:54:19.49ID:LSXjHU3Ya
そういう人って、感想貰えるなら欲しい、だけどそのためにタイトルや内容を受け狙いにするつもりはないってことなのかなって思った
どうやったらブクマが増えるかってアドバイスは従えないだろうから不要だけど、晒したら感想貰えるなら晒したい、っていう

509この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/04(金) 07:36:59.53ID:f9jrBttD0
そもそも書きたい事書いてる人は評価なんて気にせず晒さないのでは

この主人公は受けない、こういう主人公にした方が良い→やかましい俺はこういう主人公を書きたいから書いてるんじゃい!

こうなるやんやん

510この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/04(金) 08:19:25.30ID:Z4lQViqG0
どうでもいいけど主人公が一番キャラ作るのが難しい
基本が三人称の性質上台詞が少なくなるから
かといって一人称で真面目キャラなんざ不可能だしな

絶対ウザキャラになる

511この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 08:35:30.52ID:1zlpiX8la
今日の目標

6000字
5ちゃん見ない

512この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/04(金) 08:43:53.68ID:b2kRBTcya
ダイエットは毎回成功しているみたい内容で草

513この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-FNEX)2018/05/04(金) 08:56:51.52ID:zcVX4bAs0
三人称なら月姫や遊戯王やぬら孫みたいに裏人格だすべ
のび太ではなく原作月姫みたいな表でも厨二感漂わせとけばなんとかなるやろ(^o^)

514この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-DXnL)2018/05/04(金) 09:21:13.72ID:4xDXVihca
>>508
あれもダメこれもダメと道を手当たり次第塞いでおいて、じゃあどうすればいいのかと聞けば「そんなの作者の腕前次第だろ」とわかってもいないのに理不尽な押し付けをしそうなタイプ

515この名無しがすごい! (ブーイモ MMc7-KFPq)2018/05/04(金) 09:25:36.81ID:ZFrv/53SM
根拠のないレッテルを貼り付けてくタイプ

516この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 09:28:23.55ID:NJan9KM90
昨日晒そうか迷っていた者です。みなさんのアドバイスお願いします。
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1415es/
【指摘観点】根本的な間違いがないか、読んでいて不自然ではないか。
小説の書き方分かってないなぁ、とかこうすればもっと良くなるんじゃないか? など

みなさんのアドバイスを含有して次の長編小説に繋げようと思います。
また、長編小説を行う際の注意点などご教授頂けると嬉しいです。

 時間は12時までに致します、ご講評よろしくお願いします。

517この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/04(金) 09:30:46.79ID:M77B6VWca
>>516
テンプレ読んで出直して下さい

518この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-FNEX)2018/05/04(金) 09:37:15.64ID:zcVX4bAs0
例えば悪ノリ
パーティでいいのにパティーンとかアホの極みでしかない
日刊を読んでやっていい事とダメな事を研究しろ

あらすじの
魔王の部下ってなんだ?

色々にゃんにゃんとか頭大丈夫か?
言いたい事は伝わってくるが、ぶっちゃけ作品の魅力書かれてないやん

私は真面目な人間です。理由は友人がそう言っていたからです、並みの自己PRあらすじだぞ

519この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd2-uiFH)2018/05/04(金) 09:38:57.95ID:rFBIzkrB0
うんこなう

520この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/04(金) 09:41:25.04ID:WINnzck5a
>>516
テンプレさえ読めない奴は帰って、どぞ

521この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a59-s8PJ)2018/05/04(金) 09:41:58.21ID:9e/4khBF0
タイトルでブラバしたわ

522この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-U/do)2018/05/04(金) 09:49:45.59ID:9efxOsBr0
タイトルはパティーンなのに、あらすじはパーティー。
タイトルは誤植なの?

あらすじに

そんな、そうして

とか手抜きの言葉がある時点でブラバ。

523この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 09:50:41.35ID:NJan9KM90
テンプレ失礼しました、訂正します
【辛さ】 辛口
【指摘観点】根本的な間違いがないか、読んでいて不自然ではないか。
小説の書き方分かってないなぁ、とかこうすればもっと良くなるんじゃないか? など
【その他】みなさんのアドバイスを含有して次の長編小説に繋げようと思います。
また、長編小説を行う際の注意点などご教授頂けると嬉しいです。

締めは12時までの2時間とします。
失礼しました。

524この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/04(金) 09:53:36.02ID:9nIBHZypa
『底辺スレ晒し中』がない

一行毎に空行が入ってて非常に読みづらくてスクロールも面倒でブラバかなあ

525この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 09:58:29.41ID:NJan9KM90
度々失礼しました。 あらすじに編集いたしました。

タイトルとあらすじは考えたほうが良さそうですね、空行が多いですか。かしこまりました。

526この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)2018/05/04(金) 10:08:35.33ID:uq9PvjJn0
テンプレで言ってることを二回も見ないと理解できない人が(そもそも見ずに書き込んでる時点で論外だが)
まともな小説を書けるのだろうか?

527この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/04(金) 10:08:47.74ID:BJesZWW8d
>>523
カオスティックボンバーで助けた女の子も死んだら良かったとおもった

底辺タグを入れなくてもバレないなんて甘いぞ
また同じ事を繰り返すようなら作者名と作者ページのURLを親切に貼ってあげる

529この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/04(金) 10:17:00.05ID:BJesZWW8d
そういう嫌らしいこと言うの嫌い

530この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 10:19:17.08ID:NJan9KM90
みなさん失礼しました、申し訳ありません。

531この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/04(金) 10:21:27.43ID:rMEZeGxH0
そんな気にしなくて良いから

532この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-U/do)2018/05/04(金) 10:22:36.82ID:9efxOsBr0
>>526
人格攻撃は荒れるから、おさえて。
あくまで小説の技術や内容で批評しましょ

533この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 10:26:19.52ID:NJan9KM90
本文中に指示語が多いのに指摘から気が付きました、確かに多用しているとチープな印象を受けますね。
小学生の作文のような、ありがとうございます。

534この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/04(金) 10:38:34.76ID:Z4lQViqG0
前書きウザい
三人称としては地の文が稚拙
一切の感情表現が無い
一人称みたいな文章が混ざりすぎ

まあブクマ7に相応しい内容だよなと

ブクマ50以上の駆け出しの初心者は地の文が丁寧
これだけはハッキリいえる。
今までの卒業者を見ているとまさにそうだった。
三人称において地の文という存在がいかに重要なのかまるで理解できていない

例えば三人称系の小説って、大幅改変するだけでレビューpv+200とか平然と来るんだよね
特に自分でも「会心の出来」と編集、または新規作成した際のPVは凄まじい。

1行目から「ああ、これダメだ」というのが漂ってくるともうだめだ。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 「お前クビな」
 イケメンの聖騎士アルフレッドから突然の解雇通知。
 「……は?」
 周りには可愛いお嬢さん方、このパーティーは人類の希望の星、栄光の勇者パーティーだった。


悪いけど一桁系で三人称系は、俺も本気で書籍化目指してるマイナージャンル長編ブクマ60到達の立場だけに批判させてもらうが
小学生の感想文じゃねーんだぞ

この一連の4行内に何1つ動作がない。
キャラクターを特徴付けるものが何1つない。

出だし10行がずっとこの調子。

そしてその後の地の文は三人称もどきすぎて何がなんだかわからん。
そうなのだ、おじさんは何を隠そう〜からは本人の想いなのかどうなのか

三人称神視点と過程してもそれを説明しないからわけわからん

三人称神視点だというなら最低限、
「――などと、弱気のため相手に直接言えないものの、心の中で高らかに地平線に届かんばかりに叫ぶ」ぐらい書いておかないと意味不明


ちなみに前書きはなろうではブラバ要因の1つだから
昔は違ったが今は余計な前書きが可能なのは1話まで、それもその1話でも「初心者です」とかいらないから

535この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 10:47:54.10ID:NJan9KM90
やっぱり地の文が少な過ぎますね、指摘が刺さり過ぎて耳が痛いです。

文学小説を読み直して地の文の書き方を勉強してみます。

536この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 10:47:54.37ID:NJan9KM90
やっぱり地の文が少な過ぎますね、指摘が刺さり過ぎて耳が痛いです。

文学小説を読み直して地の文の書き方を勉強してみます。

537この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 10:52:58.49ID:LSXjHU3Ya
がんばってね

538この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/04(金) 10:54:09.87ID:Z4lQViqG0
>>535
これはあくまでどうでもいいヨタ話なんだが
俺は一人称が苦手で三人称でやってるがその原因は上に書いたとおり「ウザキャラ」に極めてなりやすいから
それでも腕のいいやつなんかは日間の某作品みたいに熱血漢で勢いがあって気持ちいい主人公を描ききる
書籍化経験者はまるで力量が違う

どっちで書きたいのかしらんしどっちに特性があるのか知らんけど
三人称で書くにせよ一人称で書くにせよ、動作がまるでない、感情表現がまるでないではブクマなんてつくわけがない
レビューPVに0が並ぶ理由はそれだ

仮にブクマが低くとも、地の文章がすばらしい作品はPV凄いぞ
見入るからだ
そこでブクマされない作品がマイナージャンルには大量にあるがこれらは間違いなく「なろう読者が求めていない」作品だからであるのは見てみれば即わかる

例えばこいつらはカクヨムとかに平行して投稿すると爆発するパターン
なのであまりにもそういうきらいがある場合はメッセージを送ってる

539この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 11:02:47.59ID:v8ArBoO+0
>>523
辛口で

たしかに、会話が多いとサクサク読めるよね
だけど、やっぱり字の文は大切で、
字の文がないと、読者が
情景想像しずらいし、
誰がしゃべっているのかわからなくなる
と思うんねん。
1話、2話目までは勢いで読めるけど、
3話目からその勢いについていけなくなる&飽きてくるみたいな

最終話のあとがきで、
見切り発車って言ってたけど
やっぱりそういう雰囲気が文章から伝わってくるねん
行きあたりばったり感や、
ギャグの練度の低さとか。

というわけで、
今度からはプロットをノートにでも書いて、
それから書き始めることをお勧めします。
プロットを書いていると、頭の中に情景が浮かんでくるので、
字の文を書きやすくなると思うお
(※かと言って、字の文が多すぎるとなろうウケしません。
最低限の情報を分かりやすく字の文でまとめましょう
日間に載っている作品を参考にしよう!)

以上、クソ底辺からのアドバイスでした

540この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-hPxN)2018/05/04(金) 11:06:03.68ID:XaGkVYQS0
地の文が作者の主観バリバリなのは読む気失せる
なろう的にはありなのかもしれんが

541この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/04(金) 11:10:54.37ID:rMEZeGxH0
>>540
なろうの日刊上位の誰かさんだな

542この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 11:15:49.29ID:NJan9KM90
プロット大事ですね。 やはり考えに考えれば自然と情景も浮かんで来ますしギャグの練度も表現も変わってくると思いました。
ある意味自分の特徴といいますか、そのままの地の自分を曝け出した無秩序な作品になってしまっていたと後悔しています。
しっかりと推敲して、文に統一感を出してまともに読めるように生かしたいと思います。

543この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 11:53:34.11ID:NJan9KM90
少し早いですが〆させていただきます。
みなさんテンプレに則っていない晒し誠に失礼しました。
指摘された地の文を勉強してから長編の作品を書き出そうと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。

544この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/04(金) 11:58:21.22ID:3+HKOpv/0
「本当に、私はクビなのかい?」
「「「クビ!」」」
    ↑
こういう表現よく見るけど何か腹立つ
3人が一緒に返事したことを現してんだろうけど
それを地の文でなぜ表現できないのかね

545この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp23-Vx9u)2018/05/04(金) 12:08:09.66ID:4EXyzX8cp
そう考える事それ自体が底辺の限界を表しておる

546この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 12:11:44.46ID:v8ArBoO+0
>>544
まぁ、なろうっぽいですからね

「「「クビ!」」」を使えば、簡単に70点ゲットできる

字の文で表現すれば、80、90、100点をゲットできるかもしれないが
難しい

こんなところではないでしょうか?

547この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/04(金) 12:12:44.27ID:3+HKOpv/0
底辺に限界などない
あるのは無限の奈落のみだ

548この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/04(金) 12:13:24.44ID:f9jrBttD0
ライトノベルを書いてるならライトなノリを良く表している素晴らしい表現だと思うけどなぁ
高尚な文学作品を書いてるなら地の文云々がごもっとも

549この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-DXnL)2018/05/04(金) 12:13:39.89ID:/994NB4fa
>>544
毒者目線で言わせてもらうと、地文の説明だと認識するのがどうしても遅れるからだ
読んでてテンポが悪く感じる

一目でわからないといちいち認識改めないといけなくなって面倒なんだよ

550この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/04(金) 12:31:27.38ID:O8G2lix70
なろうどころか商業ラノベでも見かけるからな
新しい表現として受け入れたほうが得な気がする

551この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)2018/05/04(金) 12:35:49.56ID:uq9PvjJn0
表現の仕方についてはもうそろそろ受け入れた方がいいと思う

ら抜き言葉とか「「「」」」とか空行とか
読み易くするために段下げはもちろんした方がいいけど
いちゃもん付けだしたらねぇ

552この名無しがすごい! (ワッチョイ de8a-U/do)2018/05/04(金) 12:53:45.63ID:7rJRyLYZ0
昔のラノベでも使われてる表現だしね。
ゼロの使い魔でも見かけた。

553この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/04(金) 13:14:28.07ID:f9jrBttD0
ああ、やっぱり昔から使われてたんだ
なんとなくだけどスレイヤーズとかその辺りの時代からありそうな表現だと思ってた

554この名無しがすごい! (ワッチョイ 0efb-pRpi)2018/05/04(金) 13:18:12.45ID:9yBE7wTI0
時代と共に言葉も変化していくもんよ
受け入れないのは自由だけど、押し付けるのはアカン

555この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RAZY)2018/05/04(金) 13:24:24.92ID:502OWCwwa
表現はいろいろあっていいと思う。

「「「クビ&#8265;」」」

でも

彼ら三人は声を揃えて「クビ&#8265;」と言うと驚いた顔を向けた。

でも、いいよ。好みがあるだけ

556この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7c-jSUp)2018/05/04(金) 13:35:55.85ID:y32X1d7i0
どう考えても前者の方が受けは良いわな

557この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)2018/05/04(金) 13:39:38.14ID:uq9PvjJn0
なろうで前者じゃない奴は
客層考えてるのかと問いたい

558この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/04(金) 14:12:54.44ID:rMEZeGxH0
>>555
文字化けして見えない

559この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/04(金) 14:17:15.21ID:Pufo8pTxa
「「」」じゃなくて『』で書いてる
あとけっきょく地の文も書くかも


『クビ!』

 ハモって言うことないじゃないか。

560この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/04(金) 14:23:13.36ID:rMEZeGxH0
「くび、、」
「ク ビ?」
「あ、ふー」

などとそれぞれ遺憾の意を唱えた

561この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/04(金) 14:28:39.38ID:Pufo8pTxa
「ク」

「ビ」

「です」

「よー!」

 繋げてんじゃねえよ。

562この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/04(金) 14:32:58.72ID:I/msF1u3a
>>544
登場人物が没個性だからねー
セリフは絶対個性出した方が面白いと思う

「本当に、私はクビなのかい?」
「当然だ」
「当然です」
「むしろなぜクビにならないと思うのか」
「腹減った」
「うう、そんなにみんなで言わなくても……最後何つった?」

563この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/04(金) 14:39:46.42ID:I/msF1u3a
「何やってんだ……」
「コキュートスがこれから攻め込もうというのに何ということを!」
「許せませんよね!」
「あの、その、えーと……」
「はあ……うらやましい」

564この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/04(金) 14:49:10.75ID:rMEZeGxH0
>>563
あうら可愛いよあうら

565この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/04(金) 14:55:32.51ID:4ZilclVpa
>>563
それって面白いと思ってやってんの?

566この名無しがすごい! (ワッチョイ 732e-a7mP)2018/05/04(金) 14:59:17.05ID:rz2taUam0
>>565
数百万部売れた本の一場面なんだ

567この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 15:06:24.01ID:v8ArBoO+0
>>566
ちょうど今さっきまでアニメ二期見てた
はよ、三期きてほしい

568この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/04(金) 15:08:11.79ID:3+HKOpv/0
藁藁言ってた作品って何てやつだっけ
かなり有名なやつで1部分ですっげー藁藁言ってるやつね
タイトルに藁が入ってるやつかなとは思うんだけど
知ってたら誰か教えてくれ

569この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/04(金) 15:09:33.96ID:gRLdlPPxa
>>567
広げるのも何だけど今年の7月に決定

570この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 15:12:55.38ID:v8ArBoO+0
>>569
知ってるぜ!
興奮のせいで、脳汁ドバドバしすぎて耳から垂れてくる

571この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/04(金) 15:18:36.11ID:gRLdlPPxa
>>565
面白いというのは笑えるかどうかじゃなくて個性出した方が作品がおもしろくなるって意味ね
ここは笑える場面でもあるんだけど読んでないアニメも漫画も見てない人にはここだけ切り取っても何が面白いかわからないかも

この本の場合「ルーン武器だな!素晴らしい武器だ!」とか「騒々しい。静かにせよ」だけで笑える

オーバーロードなんだけどね

572この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/04(金) 15:22:26.46ID:Pufo8pTxa
どれもこれも使いどころ一つ

今まで上から目線でマウント感想を書いてきた毒者の年齢が50代ってマジかよ
本当だったらさすがに引くわ
小学3年生向けの作品にブクマしてたりしてたし

574この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/04(金) 15:35:37.93ID:RdP71oBWa
>>566
売れてればどの場面もどんな人でも笑えると思ってるの?
頭大丈夫?
つーか一場面切られて見せられても面白くねーよ

575この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-NHIZ)2018/05/04(金) 15:37:44.09ID:8fi87sh10
なんでわざわざID変えたし

576この名無しがすごい! (ワッチョイ 732e-a7mP)2018/05/04(金) 15:41:07.73ID:rz2taUam0
え?俺?

577この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-2xp/)2018/05/04(金) 16:43:50.26ID:qIGeF7Yx0
自分のやり方でやればいいんやで
地の文にせよギャグにせよ、いろんな方法で成功した人いるんやからね
このスレ的に安定して信用できるのってタイトルとあらすじの書き方位じゃないかね

578この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e81-XJxX)2018/05/04(金) 16:59:38.99ID:oXD208QQ0
IDを変えたい何かが彼の身に起こったのさ

579この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 17:00:06.74ID:cXJhASsnd
「「「ブクマくれ!」」」
底辺は一斉に叫んだ。

580この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 17:06:14.12ID:v8ArBoO+0
「ブクマだけじゃ2Ptだ! 評価もくれ! 10Ptだ!」

底辺の中の底辺はさらに叫んだ

581この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/04(金) 17:15:31.06ID:rMEZeGxH0
「ブクマー!」
「うほ!良いブクマ!」
「ブクマアザース」
「天皇陛下ばんざーい」

582この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/04(金) 17:15:43.92ID:Z4lQViqG0
評価Ptさえ入れば日間に入ることが出来る。
日間に入ればよくわからないまとめサイトに情報が載る。

底辺作者としては、PVが増えうる要素など全力で歓迎できるものである。

「だめだ足りぬ。レビューもだ!」

自らの作品に自信を持つ底辺作者はブクマが加速度的に増加するレビューも求める。
2ptのブックマークより最大10ptの評価、10ptの評価より2ptのブクマと評価ptを大量に呼び寄せるレビュー。

全てが必要である。
このために人生の貴重な時間を浪費し、1日自宅の自室に引きこもり、カタカタ、カタカタとPCでもって文章を打ち込んでいる。

想像力の全てを、自分が持つ思考回路の全てを、1文字1文字に注ぎ込む。

「底辺などデビューから1週間以内で抜けて見せるわい」などと己の実力を過信して。


・・・・・・何書いてんだ俺?

583この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e81-XJxX)2018/05/04(金) 17:21:29.34ID:oXD208QQ0
「「「「「フィルタするわ」」」」」

584この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-WQg6)2018/05/04(金) 17:41:09.09ID:xzGJrYnca
晒しマダー♪

585この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-RAZY)2018/05/04(金) 18:07:47.15ID:fAQ6Ocpt0
底辺は激怒した。

必ず、かの邪智暴虐の日刊上位を除かなければならぬと決意した。底辺には人気がわからぬ。底辺は、村の学生である。友達に内緒でなろうにいそしみ、少ないPVも気にせず暮らして来た。けれどもポイントに対しては、人一倍に敏感であった。

586この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a59-s8PJ)2018/05/04(金) 18:19:50.60ID:9e/4khBF0
100pt.あれば、総合300位以内、ジャンル別100位以内だから9アカウントでいけるんだよなぁ

初めて逆オキニユーザー着いたんだけどみんな何人くらいいるの?

588この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 18:22:56.93ID:cXJhASsnd
To be, or not to be...
(流行りものを)書くべきが、書かざるべきかか

>>587
いません(憤怒)
というかどうやったら逆お気に入りがつくのねん
ウチのところには下ネタ野郎かマウント取りおっさんしかいないのねん

590この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/04(金) 18:30:36.08ID:Pufo8pTxa
短編書いてたらつくよ

>>589
でもこれ意味あんのかな
別にむこうブクマも評価もしてないし謎なんだけど……監視してんのかな

592この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 18:33:57.43ID:cXJhASsnd
晒すと付く時がありますよ
応援というよりは経過観察っぽいけど

593この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 18:40:02.17ID:sXD11NKla
俺のお気に入りユーザ内訳

1.作品が面白い
2.自分と同ジャンルの作品を書いててシンパシーを感じる
3.作者が若くてかわいい
4.作品よりも作者の方が面白い ←キミココ

>>593
ちなみに自己紹介にJKって書いてる

595この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 18:59:34.26ID:cXJhASsnd
ちょっと作者名を石油王に変えてくる

596この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/04(金) 19:03:38.59ID:Z4lQViqG0
お気に入りユーザーなんてあるのか
772人おるね

お気に入りユーザーなんてなんの得点があるかもわからん

>>596
上限500だよ

598この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/04(金) 19:24:34.83ID:j/9XnKuPa
>>597
逆の方じゃない?

599この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-0FK5)2018/05/04(金) 19:51:42.71ID:0dSd4+660
流れじゃないけどいいのでしょうか? あんまりわからないけど。無理なムシで。

短編書いてかなり好評。長期連載希望もあるのですけど、どれくらいポイント、ブクマがついたら見込みあり? なのでしょうか。

600この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-RAZY)2018/05/04(金) 20:04:28.21ID:fAQ6Ocpt0
1000ptあればいいんじゃない?狗の人は短編があがって連載にしてたよね

601この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-0FK5)2018/05/04(金) 20:37:52.06ID:0dSd4+660
>>600
なるほどです。日間ランキングには載れたので、そこまでいくかいかないかですね。
ご指導ありがとうございます!

602この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/04(金) 20:44:30.50ID:OhxfMluZa
底辺とは

603この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 20:48:57.36ID:cXJhASsnd
重きブクマを背負いて

604この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/04(金) 20:49:44.10ID:OhxfMluZa
軽いんですが

605この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bee-tdrE)2018/05/04(金) 21:03:45.34ID:esME+77B0
ド底辺の自分からしたらここにいる人達は凄く遠い存在に思える
みんな凄いな

606この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 21:08:04.63ID:LSXjHU3Ya
おう
最後に投下した短編のPVが50,ブクマが0の自分を讃えるが良いぞ

607この名無しがすごい! (ワッチョイ 878a-U/do)2018/05/04(金) 21:08:44.04ID:ydqLVswx0
毎日pv50なんて神ですよ

608この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 21:12:23.41ID:cXJhASsnd
人気ジャンルか過疎ジャンルか
ライトな内容かベビーか
これだけでもうPV10倍変わりますからね……

609この名無しがすごい! (ワントンキン MMfa-s8PJ)2018/05/04(金) 21:13:14.83ID:C4m5jF9zM
ブクマは最高60だけど、PVは初日から3桁切ったことはないよ。
そもそも、完結した作品でも400くらいはある。
2桁とか都市伝説でしょ。

610この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 21:19:15.61ID:cXJhASsnd
>>609多分、連日PV400を下らないのにブクマ60越えないほうが都市伝説です……
同じ人が繰り返し読んでいるのでない限り、ユニーク比ブクマ率がなろうワースト1いけますよそれ

ブクマ(しおり)自体はモバゲー小説やエブリスタで書いてた時は4桁5桁はあったけど、あっちと違って母体数が大きい割にはなろうユーザーはブクマ付けを渋りすぎでしょう

612この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/04(金) 21:23:09.83ID:tmUdsynya
pvなんて飾りですよ。
大事なのはユニークなんですよ。

613この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 21:26:27.29ID:LSXjHU3Ya
ユニークは大体いつもPVの8割くらいに落ち着く
最後まで読んでくれた人の数がすごく知りたい
短編だと難しいよね

614この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 21:34:03.77ID:sXD11NKla
今日は5000字書けました。

615この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/04(金) 21:43:14.48ID:f9jrBttD0
GWの間参考の為に商業ラノベ読み漁ってわかったこと
意外と文法とか適当やなって…

616この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/04(金) 21:52:10.49ID:tmUdsynya
あと5000文字で念願の30000文字だ

617この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af5-Mne9)2018/05/04(金) 21:53:10.26ID:52/shspL0
>>616
奇遇だな
俺もそんな感じ

618この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/04(金) 22:00:35.08ID:tmUdsynya
>>617
当然晒す予定だよな?

619この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af5-Mne9)2018/05/04(金) 22:06:44.58ID:52/shspL0
>>618
それは……ごめん未定
勇気があれば多分……

620この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 22:15:47.95ID:v8ArBoO+0
当たり前だよなぁ!

621この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/04(金) 22:21:22.29ID:yI+gFymNd
書いてて思うのは、主人公最強系でも
言葉だけじゃなくて強い敵を倒す描写はいるね
その後のエピソードが説得力出てくるし
戦闘描写省いたらスカスカになった

622この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-fSeP)2018/05/04(金) 22:23:04.12ID:NJan9KM90
みんなの意見は為になる。
俺は今日一日書き溜めた長編に地の文を永遠に追加する作業をしていたよ。
結果2万文字くらい増えたが気にしない事にした。

623この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/04(金) 22:23:06.72ID:XaGkVYQS0
強い敵って言ってもギルドランクCのごろつきとか大して強い描写のないドラゴン()とかでしょ

624この名無しがすごい! (ワッチョイ aad5-XJxX)2018/05/04(金) 22:25:01.91ID:jnP0iEQv0
真面目に強敵との戦闘を描写したらブラバされるからな
最強系なのに苦戦するとは何事だって

625この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/04(金) 22:26:11.34ID:O8G2lix70
苦戦する役は周りの奴らでいいだろう

626この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/04(金) 22:38:59.17ID:ZktFZsxB0
毎日投稿したって
読者だって毎日見てるわけじゃないんだから
2日に1回くらいが丁度いいんじゃないか?
あんまりペース速いとそれはそれでブラバされそうなんだが
週に3回も更新できれば上出来だろう

627この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/04(金) 22:54:54.05ID:yI+gFymNd
>>623
ドラゴンだけど単独で倒して
その後ギルドの受付で色々噂されるみたいな
やっぱり最高クラスの冒険者だなとかって言葉を書きやすい
ドラゴン戦闘省いたらどうも説得力がないなーて思ってた
2話分くらいドラゴン戦にしたから主人公の強さがどのくらいか良くわかるようにはなったと思う

628この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/04(金) 23:02:21.28ID:G6fTRRlX0
PVなんて3桁じゃどうにもならん

毎日大体500前後で昨日は700越えたけどブクマはついたり離れたりで90の前半をうろうろしてる

629この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Hr3A)2018/05/04(金) 23:07:07.11ID:NJan9KM90
ブクマ90とか自分からしたら神様の領域ですね。

630この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/04(金) 23:08:12.10ID:yI+gFymNd
多いじゃん羨ましい
俺は完結させてから投稿することにしたわ
評価気にしながら書き続けられないから

631この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 23:10:43.12ID:cXJhASsnd
一進一退って事は何かブラバじゃなくて中折れする要素でもあるんでしょうかね……
主人公をウジウジさせたりヒロイン死亡とかやってない?

632この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/04(金) 23:12:20.34ID:f9jrBttD0
俺もそう思ってしこしこ書いてるけど序盤に穴があった時を考えるとやっぱり投稿して読者さんに突っ込みしてもらいつつの方が良いのかなって
突っ込まれるほど読まれない?
ははっ、仰る通りにございます

633この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/04(金) 23:13:58.76ID:v8ArBoO+0
>>632
クッ……底辺は辛いぜ( ;∀;)

634この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/04(金) 23:16:39.90ID:sXD11NKla
誰か晒そうよ

635この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/04(金) 23:19:22.14ID:G6fTRRlX0
>>629-630
でもここから本当に伸びないよ
ガラスの誕生ってやつかも?

>>631
殺し合いの話じゃないから伝聞以外人は死なない
主人公はイジイジと言うよりは流され系

そう考えたら確かにブクマ稼げる要素は無いかも

636この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/04(金) 23:20:25.93ID:G6fTRRlX0
>>635
ガラスの誕生じゃねえや
ガラスの天井ね

あー疲れてる・・・

637この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a9f-pRpi)2018/05/04(金) 23:21:21.20ID:Px2ze+YJ0
10万文字ストックしないと
毎日更新とか無理だわ

638この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a45-QKV8)2018/05/04(金) 23:25:29.86ID:LfJjr3Gb0
10万文字ストックがあると、今回のHJに応募出来ていいな。
フェアリーキスって文字数書いてないが、あれは文字制限ないのか?

639この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/04(金) 23:27:12.76ID:G6fTRRlX0
因みに更新頻度は大体毎日3000文字程度
今はストック無しでやってます

640この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/04(金) 23:33:50.45ID:XaGkVYQS0
短編しか書いてなくてで1万字も書けないんだけど長編書いたら卒業できるんかな

641この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/04(金) 23:37:05.10ID:cXJhASsnd
どんな話を誰に向けて書くか、次第だと思いますよ

642この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-3xiy)2018/05/05(土) 00:11:51.04ID:9bAreK6Ta
なろうって予約投稿分も小説情報の文字数に含まれるんだな。
20話分くらい予約投稿したら、投稿済み5話(1.4万字相当)なのに
情報に7.8万字と表示されたわ。

643この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/05(土) 02:02:17.78ID:0Aa++LHHd
>>562
こんなクソつまんないやりとり見せられるなら「「クビ!」」で片付けられた方がマシっていう読者の気持ちはわかるけどな

644この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/05(土) 02:02:35.08ID:SaMYzC15a
つまり10万字突っ込めば……!?

645この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/05(土) 02:06:50.35ID:l1J4xIYbd
ええ、そうです。貴方の想像した通り
目次ブラバの嵐です……

646この名無しがすごい! (ワッチョイ bb8a-xC2/)2018/05/05(土) 07:11:39.46ID:b3WEleJR0
>>616
読んでも初めの5000字で山梨だったら残りは読まないからね

647この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 07:29:52.64ID:DXl/BKXRa
最初の5000字で山場が必要とか、大量ブクマ獲得の道はとても険しい

今書いてるのが終わったら、そういう日間狙いのテクニック色々調べて、
全部入りの中編程度を書いてみたい

648この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 07:35:54.82ID:jeBRmHj4a
小説と漫画の違いはあるけど
最初の1話5000字前後=ジャンプの1話みたいな感じで考えるとしっくり
淡々と終わる1話なんてないし、あったら10週打ち切りほぼ確定ライン

短編でも5000字あればそこそこの内容を盛り込めるしね

649この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/05(土) 08:28:54.48ID:JbeeKPyI0
>>647
音声読み上げソフトつかうと便利だけど
3500字で大体アニメ1話の約半分。

例えば君がアニメを見たとして、1クールのアニメで1話がダラーって過ぎたらどうなる?
1話切り余裕でしたになるだろう。

せめて1話の折り返しである5000文字ぐらいの時にはそれなりの展開が欲しくなるよな。
例えばガンダムで言えば、1話では立ち上がって、ザクと戦って、ザク真っ二つにしてーという展開があるが

どこまでが3500文字か。
それはガンダムのマニュアルをゲットした「ひゃっほう!」とかやってCMのここまで。

ここから一気に怒涛の展開。
アムロはガンダムを探しに行き、その際にフラウ・ボゥに出会う。
ガンダムは輸送途中で輸送に失敗し運んでた車両は立ち往生し、父親は牽引車両を探しに。
フラウボゥの母親が死んで、「走るんだ!」といって逃がしつつ、自分はガンダムに乗る。

ガンダム立ち上がってザクと戦闘になってこのあたりで5000文字。
ここから「武器はないのか!?」などの一連の描写があり、ザクを1機真っ二つ、その後もう1機を串刺しして2機目
この後シャアの乗るムサイが近づくカットで1話終了。

そして2話の予告でいきなり素顔見せて正体明かすシャアの姿が出て来ると。
しかも2話の時点でシャア専用ザクとの戦闘となる。

なろうでもこれだけの勢いないとブラバ余裕にされるっていういい見本。

650この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 08:29:58.20ID:DXl/BKXRa
やっぱり求められているのはそういうペースとテンポなのね

基本的に、短編のテンポと長編のテンポは違うと考えてていたけど、
ジャンプの1話レベルだと短編でも10000文字、長編だと30000文字
くらいだろうかなぁと考えてた

そういうのを求められていれば、記号化も進むしその内容も洗練されもするよね
なるほどすごく勉強になる

651この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 08:33:11.85ID:DXl/BKXRa
ガンダムはターンAしかみたことない(暴論)けど、
求められているのがそういうもの、ってのはよくわかった。

自分にジェットコースターストーリー作れるかはわからないけど、
そういう話きくとなおさらつくってみたいなって思ったよありがとう

652この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/05(土) 08:43:11.96ID:JbeeKPyI0
>>651
ちなみに2話の時点でアムロはシャアの生身にビームライフル当てようとするが
ここでシャアが「当たらなければどうということは無い」とか言ったり、「MSの性能が戦力の決定的差でないことを教えてやる」とかドヤ顔するんだが
自分の部下が一撃で倒されて「戦艦並のビーム砲を持つというのか!?」とかもうそんな展開になるわけよ

シャアの終始ドヤ顔の状態が崩れるのは部下が一撃で破壊されてから。
それまでは余裕だったシャアはビームライフルの威力を完全に理解できてなかった。
そういった緊張感が2話には詰まってるが、実はアニメ版ではここからやや展開がトロくなるんだよな。

大気圏突入はなんと5話。
この間、シャアとの戦闘が無いので3と4話は割と中だるみで劇場版では一気に飛ばされる。
ガンダムハンマー初登場とかどうでもいいシーンばかりのせいでゲームでもこの展開はまるで描写されない。

ガンダムの1、2、5みたいな展開がなろうでは求められる。

653この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b1e-XJxX)2018/05/05(土) 09:32:00.51ID:EIgwBuEV0
>>540
おっと、司馬遼太郎の悪口はそれまでだ

654この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/05(土) 09:32:19.24ID:l1J4xIYbd
安室とシャーが戦う

655この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 10:21:43.00ID:Fpmf8mJOa
>>646
小山を入れてみた

ジェットコースターみたいな展開ってなろうで求められてるか?

なろうで人気出てる作品って、スローライフだとかステータス確認だとか幼少期の話だとかギルド加入だとか既視感MAXの展開を牛みたいにトロトロ垂れ流してる作品ばっかな気がする

657この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-2xp/)2018/05/05(土) 11:57:36.51ID:z4HUsjWW0
半分くらいの人間はそこが一番好きなんやで
戦略系ゲームで内政が落ち着いてくると飽きる感じというか

658この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 11:57:45.72ID:wSiVesCM0
>>656
読者がジェットコースターみたいな展開を望んでるなら
ハーレムと称して主人公が沢山の女の子に囲まれるジャンルが流行ったりはしないだろう

659この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/05(土) 12:00:12.17ID:MIpResZua
ジェットコースター展開枠は復讐物だと思われる
しかも大体エタるか女だけは許されてハーレムに加わる糞展開

660この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-2xp/)2018/05/05(土) 12:45:47.31ID:z4HUsjWW0
底辺で作品の面白さを測りたかったら、ブックマーク数を1話ユニークの総数で割ったら良いんかな

661この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 12:47:24.93ID:ZCv3uF3La
1話ユニークの総数って集計するのめっちゃ大変じゃない?

662この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-hP9u)2018/05/05(土) 12:48:50.81ID:vfvKi8ZJa
設定考えるの好きだけど、物語で露出させるのが苦手な件物語

663この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-2xp/)2018/05/05(土) 12:53:04.20ID:z4HUsjWW0
>>661
確かに面倒だよなぁ
やるなら最初の一月くらいではじめる必要はありそう

664この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-SsgN)2018/05/05(土) 13:03:38.18ID:RiUkCgD80
でもお前らテンプレ嫌なんだろ?w
>>649>>652みたいな武器は必要だと思うが

665この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 13:14:20.66ID:b+Q+EDVJ0
やっと、1万字……

せめて、10万はほちぃ

まだ、10分の1……

666この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 13:15:52.33ID:wSiVesCM0
機動戦士ガンダムをなろう風のタイトルにするとしたら
「オタクで友達もいない僕がこんな巨大ロボットに乗せられていきなり戦場に出るなんてありえないと思うんだがどうか?」
こんなところか

667この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)2018/05/05(土) 13:19:39.37ID:Z11DM05M0
それ少し前に流行った奴
五年くらい遅い

668この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/05(土) 13:21:55.58ID:MIpResZua
>>667
五年を少しって言っちゃうお前は相当なオッサンだな

669660 (ワッチョイ 1e57-2xp/)2018/05/05(土) 13:24:11.32ID:z4HUsjWW0
日刊上位で最近始まったやつでためしに集計してみた
ブクマを1話ユニークで割った数字とユニークで割った数字、三作品分
0.25/0.091
0.27/0.114
0.15/0.071
しかし個人的にはすごい数字だなと思う
さすが日刊というか
ファンをつかんでる部分も大きいんだろうけど

670この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 14:18:35.13ID:b+Q+EDVJ0
誰か晒そうぜ!

671この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-hP9u)2018/05/05(土) 14:21:13.16ID:vfvKi8ZJa
やだ

672この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-WQg6)2018/05/05(土) 14:21:31.90ID:HhfeLsRRa
晒しマダー♪

673この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/05(土) 14:24:56.37ID:4f1pGfD4d
敵味方の強さの見せ方も重要だと思った
強い敵も出すけど基本は中堅くらいの敵味方が多く居て主人公は上の目線で見れるくらいの強さだとワクワクするわ

674この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 14:36:08.50ID:b+Q+EDVJ0
>>671
……晒そうぜ

イヒヒヒヒッ

675この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-13y/)2018/05/05(土) 14:37:22.77ID:dIoJX0jJa
優しくする
優しくするから

676この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 14:38:54.34ID:b+Q+EDVJ0
ここがいいんだろ〜

ここが!

677この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/05(土) 14:39:18.20ID:4f1pGfD4d
ここは晒すと辛口だからなー
タイトルあらすじ変更だけで2桁から4桁まで
最終的に行くことはまずあるまい
尻込みしちゃうよね

678この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bee-tdrE)2018/05/05(土) 14:43:12.80ID:YqL2fJdP0
晒そうと思ってたけど先に晒してた人が指摘されてる部分まんま当てはまったから晒せなくなってしまった…

679この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 14:46:00.32ID:b+Q+EDVJ0
>>677
【辛さ】辛口
って人が多いせいもあると思うけど

基本、
甘口→中辛
中辛→辛口
辛口→絶望
ですからね。

【辛さ】砂糖
こうすればいいと思うの

680この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 14:48:54.41ID:b+Q+EDVJ0
>>678
いいから、いいから
お兄さんに見せてみなさい
悪いようにはしないからさぁ



……グヘヘ

681この名無しがすごい! (スププ Sdaa-lY7+)2018/05/05(土) 14:51:06.79ID:4f1pGfD4d
ちょっと辛めになってるなー
基本はテンプレを教えてくれる場だよね
異世界スマホの最初あたり晒したとしたら
女の子の登場遅すぎ1話からヒロイン出すべきとかになりそう

682この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 15:07:07.09ID:yl0Rv73Ma
>>679
【辛さ】サッカリンなら褒めまくってもらえるのかな

683この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 15:12:51.37ID:nE+K5zIRa
ドイツで開発された砂糖の250倍の甘さの人工甘味料ズルチンならヘーキヘーキ

684この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 15:18:46.80ID:wSiVesCM0
甘口評価の意味を底辺作者は勘違いしてない?
無条件にベタ褒めされるってそれ最早それ接待じゃん
指摘するところは指摘するけど言い方をマイルドにするってことじゃないの?
絶対に作品を批判してはいけないってことなら甘口じゃなくただの甘やかし
甘口評価なんて望んでる奴はネット投稿止めたほうがいい

685この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 15:19:49.31ID:b+Q+EDVJ0
>>682
サッカリンはチューイングガムのみ使用が許されているので
晒しで使うと捕まりますね

686この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-3xiy)2018/05/05(土) 15:24:04.14ID:8wTeWqhja
サッカリンはちょっとだと甘いけど、多く舐めると苦くなるぞ。

687この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/05(土) 15:38:06.41ID:GVj5VezA0
ここは底辺が傷をなめ合うスレなのに明らかにそうじゃないのが定住してるよねw

688この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-hP9u)2018/05/05(土) 15:50:21.22ID:vfvKi8ZJa
テンプレMMORPG異世界転移系ノベルをなんか書いてみたけど、なぜか罪悪感を感じて投稿出来ませんでしたとさ。完。

689この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/05(土) 16:05:34.71ID:D1DxfrnS0
罪悪感警察だ!
罪悪感は覚えろ!違和感もだ!

690この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 16:14:51.66ID:nE+K5zIRa
妙な感じの違和感を感じるぜ

691この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-hP9u)2018/05/05(土) 16:14:58.10ID:/jMKzxTrd
練習作におすすめのお題教えろ底辺ども。

692この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 16:19:50.69ID:L/Wl4rjQa
お題スレへどうぞ

693この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-hP9u)2018/05/05(土) 16:20:36.10ID:/jMKzxTrd
>>692
うるせえau野郎素直にお題出しなぶっ飛ばしちまうぞごらおいおい。

694この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 16:24:44.32ID:b+Q+EDVJ0
>>691
「初期武器もって異世界無双〜手加減するのも難しい〜」

こんなんでどう?
今書いてるの終わったら書こうと思ってたけど練習にはいいと思うの

695この名無しがすごい! (ワッチョイ abd2-fiT2)2018/05/05(土) 16:29:13.53ID:q9hdViLN0
罪悪感警察に安心感を感じる

696この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 16:38:33.21ID:J1ohou/Ia
>>691
「クラスごと異世界の王族に召還されたけど役立たずだと言われてダンジョンの底なしの大穴に捨てられたけどそこでロリババアと出会ってチートな力を手に入れた俺はクラスメイトと王族の男どもに復讐を果たしハーレムを築き上げた」という夢を見た

697この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 16:45:37.28ID:b+Q+EDVJ0
>>696
ありふれた〜〜〜〜
を彷彿とさせる神作が生まれる予感

698この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-3xiy)2018/05/05(土) 16:46:32.43ID:8wTeWqhja
ありふれた展開でなろう最強。

699この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 16:54:39.42ID:b+Q+EDVJ0
>>698
なろう発の有名チート主人公をことごとく倒していく作品ですね
分かります

700この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 17:00:30.87ID:Pf+vRdgB0
50万字以上の作品がやっとブクマ80を越えた。
まあもうここまで来ると仮に100行ったとしても卒業って感じではなさそうだが。
それでも一つのけじめとして100は越えたいな。

50万字以上の底辺作品晒されても迷惑かな?

701この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/05(土) 17:04:29.84ID:MIpResZua
>>700
構わんよ

702この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 17:05:50.08ID:b+Q+EDVJ0
>>700
……面白かったら、最後まで読む
……ただそれだけの事

(ブクマはするお)

703この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-WQg6)2018/05/05(土) 17:06:01.25ID:HLCM+g4oa
晒しマダー♪

704この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 17:06:18.82ID:J1ohou/Ia
>>700
早く晒すのだ。
このスレから追い出してくれるわ!

705この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 17:08:03.77ID:b+Q+EDVJ0
>>704
で、でたな!
底辺スレに燻る怪物!
全否定ニキ!

706この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 17:08:42.81ID:nE+K5zIRa
>>700
俺もブクマ79の時に67万字の作品晒して
みんなのブーストで底辺から打ち上がったから
晒しはお勧め

707この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 17:19:28.70ID:Pf+vRdgB0
>>706
〆までの時間はどれくらいが良いんだろか。

最新まで読んでくれる人はまずいないと思うけど
前に短編晒した事あるだけだから、さじ加減が良く分からん。

708この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-pRpi)2018/05/05(土) 17:21:45.11ID:SsFaXOO90
晒したい奴が出てきたら〆とかでもいいんでない?

709この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/05(土) 17:25:01.36ID:jM/YTt6Ua
つまり晒された直後に晒したいといえば即終了というわけか

710この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 17:26:32.66ID:b+Q+EDVJ0
>>707
3時間くらいでいいのではないだろうか?

711この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-pRpi)2018/05/05(土) 17:29:19.85ID:SsFaXOO90
>>709
そんな地獄の亡者みたいなことする奴いるわけ…

712この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 17:30:13.71ID:Pf+vRdgB0
>>710
なるほど。
じゃあ6時までに誰も晒さなかったら、晒してみるよ。

713この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 17:36:13.71ID:b+Q+EDVJ0
>>712
よし、6時までまだ時間あるから
タイトルとあらすじを最終チェックするんだ
できれば1話目も

全否定ニキは強い
万全の対策をする必要がある

では、健闘を祈る!

うーん、テンプレおっさんモノ書いて累計PV150でブクマ3か
まだ1話目しか公開してないけど、これって日間乗れる芽があるかな?

715この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 17:44:36.64ID:Pf+vRdgB0
>>712
ありがとう。
でも一話目はプロローグだから、何をどうやっても叩かれると思うw

716この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 17:45:25.46ID:Pf+vRdgB0
安価ミス >>713です

717この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/05(土) 17:45:30.63ID:l1J4xIYbd
1話の内容、何をどこまで語れてるかによります

718この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 17:56:25.43ID:b+Q+EDVJ0
>>714
待つんだ! よく考えろ!
ここには底辺しかいない
つまりは、短編ならともかく長編で日間に載れるようなやつはいない!
(いたらごめん)
その質問の答えはここでは見つからない!

719この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 18:04:36.43ID:Fpmf8mJOa
6時だよ

720この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-hP9u)2018/05/05(土) 18:06:02.82ID:6b8zmMg3d
プロローグがあっちゃいかんのか?

721この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 18:06:26.35ID:L/Wl4rjQa
短編で日間載る方が難しいのでは?

>>718
すまぬ、せっかく悪魔に魂を売ってテンプレに手を染めたんだ、俺ァもう底辺を抜けてぇんだよぉ!誰かぁ!答えてくれぇい!
答えが見つからぬぅぅぅ!

723この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 18:12:13.03ID:Pf+vRdgB0
お待たせしました。長いので一応〆も10時過ぎの予定とさせて頂きます。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6143ek/

【辛さ】お好みで

【指摘観点】読みやすさ、文章が破綻していないか、等 
       タイトル・あらすじも何か改善出来る点あれば

【その他】50万字近くなってから、あらすじ大幅改稿、表題のサブタイ追加したりしてます。
     それから多少伸び始めました。もっと早くやっとけば良かった……

724この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/05(土) 18:13:50.03ID:b+Q+EDVJ0
>>722
我はエクソシスト。
悪魔に魂を売った者をうち滅ぼすものなり

覚悟!!

725この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-5i3F)2018/05/05(土) 18:34:15.90ID:z4HUsjWW0
みんなじっくり読んでるんだな

726この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 18:36:00.64ID:wSiVesCM0
>>723
女顔で瞬とかどこの聖闘士だよ

727この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-y/Bc)2018/05/05(土) 18:36:05.42ID:3YM8KzJ40
>>723
1話読んだけど普通に読みやすかったです。もっと上に行ってもいいかなと思えました。

728この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/05(土) 18:47:48.53ID:AACsnPOn0
タイトルに反して無駄に重い設定が足引っ張ってる気がする

729この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 18:49:11.01ID:L/Wl4rjQa
>>723
タイトル前半はハーレム・チーレムものの題材っぽいのに後半でどんな読み物かわからなくなるとこが気になった

730この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/05(土) 18:55:40.88ID:D1DxfrnS0
>>723
素人意見だけど文章力すげーって思いますた
大分先まで飛ばして見たけど同じようなクオリティで50万文字書いてて、こいつ化け物かよとも思いますた

でも、だからこそ扱ってる題材との違和感が凄い
いわゆるなろう系書くには文章が硬すぎるように感じますた
疲れてる時に見ると一話の冒頭二十行くらいの辺りで
「ウォォン漢字が固まっててすげえ読みづらい、ブラバするは」
ってなると思う
なろう読者に評価されるにはもっと砕けた文章にした方がいいんじゃないのかなと
個人的にはこの文体でガチなハイファンタジーだったら読み入っちゃうと思います

731この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 18:55:48.37ID:wSiVesCM0
>>723
女しかいない国に行ってんのに何でシュンは何もしないの?
去勢されてんの?
女共も初めて男を見たはずなのにリアクション薄くね?
女しかいない国でエロスないとかありえなくね?
普通にチートハーレム書いとけばいいのに
何か思ってたのと違うわ

732この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 18:56:21.77ID:Fpmf8mJOa
男が全員魔物化した世界で種の存続のために全力を尽くします
的な副題の方が一見さんを釣れるんでないかな

733この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 18:58:37.03ID:L/Wl4rjQa
パラレルパラダイスとかいうカオス漫画思い出した

734この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af5-Mne9)2018/05/05(土) 18:59:08.83ID:36r8e1Tc0
文章力? 描写力?
よくわからないけどうまいと思わされてしまった

735この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/05(土) 19:05:58.88ID:D1DxfrnS0
めっちゃしっかりした文章よね
でもなろうで求められてるのはシンプルで面白いネタをやってくれる芸人であって
七三分けにスーツ姿で辞典抱えた弁護士ではないのだ

736この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 19:24:33.73ID:DXl/BKXRa
筆力は圧倒的。だけど、その文体と書いているもののバランスが悪いんじゃないかな
なんていうんだろう、ただ美少女がきゃっきゃしているだけの漫画を、劇画よりの画風で描かれてる、ってイメージ

たぶんたくさん文章を書いてきた人だし、読んできた人なんだろうなって思う。
でも、今まで読んできた文章も、書いてきた文章もこんなサブタイトルをつけるような
話はほとんどなかったんじゃないかなーとも思えます。

作者さまがこういう話を書きたい! ビキニアーマーの女戦士出したい! 最高!
って思っていて、この話を書いていて、かつある程度のなろうでの評価も欲しいなら、
もっと単語選びは軽く、テンポもよくするべきだと思う。

逆にこの文体ありきだったら、ストーリーも登場人物ももっと重厚なものにしたほうがいいと思う。

737この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-pRpi)2018/05/05(土) 19:37:45.83ID:SsFaXOO90
>>723
10話でやっと「俺が見たかったのはこれだよ!!!」ってなったな
あとは用語が多すぎるかもしれん、ほとんど勝手に解釈して飛ばしてしまった

転移してくる前に殺されかけた→だから転移後に出会った相手が殺意を持っていると分かる
みたいな、細かいところでちゃんとエピソードがつながってるのは個人的に凄い良いと思う

作りこんだ設定を披露したいのはわかるんだけど、それを硬い文体で次々出されると読むのが辛い
冒頭で出てくる設定の密度をもうちょっと下げるととっつきやすくなるんじゃないかな

738この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-hP9u)2018/05/05(土) 19:54:24.24ID:6b8zmMg3d
なろうにもこんなちゃんとした文を書ける人がいる事に感動した

739この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5d-0ntJ)2018/05/05(土) 19:54:56.16ID:+/MY+zkE0
>>723
序盤の内容と文体は一致してるけど、本編始まりだしたからの乖離が激しいな
文章はなろうにおいては少し硬すぎるかもね、読みやすいけど
救いのような、希望のような、そんな感じのものを冒頭の殺しシーンに入れとかないと、誰も食いつかないよ
例えば、幼馴染もいじめられて助けて死ぬ的な
こう、主人公が不幸すぎる感じなやつは良くないね

740この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5d-0ntJ)2018/05/05(土) 19:55:37.77ID:+/MY+zkE0
>>738
お前らみんながバカにする、ありふれなんかもこんな感じで文章はしっかりしてるぞ

741この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 20:00:17.46ID:L/Wl4rjQa
作風に合わせて書かないだけで書ける人はそこそこいるでしょ
ぼくはかけませんが

742この名無しがすごい! (ワッチョイ a3a5-nyTe)2018/05/05(土) 20:03:12.29ID:Nx14V66h0
〉唯一の救いは、一つ上の幼馴染である九条莱香の存在であった。莱香は気が強く面倒見の良い性格で、舜を弟のように可愛がってくれた。

こんな存在がいるのに、人殺しなんかしないよ。
絶望は、何もないところから生まれる。
冒頭で朝起こしにくる幼馴染を出すくらい、ぬるい展開。

743この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/05(土) 20:13:30.26ID:ZwT8wYzMa
>>742
人は絶望では人を殺さないと思うぞ
希望がある時が一番苦しかった
絶望は救い

744この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 20:16:01.51ID:Pf+vRdgB0
うおおお!

ちょっと飯食ってました。沢山のご返信ありがとうございます。
文章がうまいというお言葉は大変励みになります! 

ただ硬いというのも自覚はしてるんですよね……(文体診断ロゴーンでも実証済み)



>>726
自分も書いてる途中で気付きましたw 多分無意識に影響されてた可能性があります

>>727
ありがとうございます!

>>728>>729>>736
恥ずかしながらこれいわゆる処女作で、自分でも方向性が曖昧なまま見切り発車してしまった部分があり
それがテーマと文体の剥離に繋がってしまったようです。

>>735>>730
軽い文章と言うか、いわゆるキャッキャウフフみたいのが非常に苦手で、
今新作書き溜め中なんですが、一人称で書いてるのにいつの間にか硬い三人称風になってるという有様です。
なのでラブコメも非常に苦手で、自分の弱点だと自覚はしています。

>>737
なるほど……
確かに自分でも読み返してややくどいかなという描写が見受けられました。
書いてる時は結構小出しにしてたつもりなんですが、実際読んでみると少し用語多いですよね……

745この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 20:16:05.93ID:DXl/BKXRa
こわい
お前ら頼むから人を自分を刺したりアレやコレやするのは
物語の世界の中だけにしてくれよ

746この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 20:17:40.26ID:DXl/BKXRa
文章書き始めての処女作でこれなのか
自分の目は本当に節穴すぎて笑えてくる

747この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 20:18:04.15ID:L/Wl4rjQa
人を殺す人の本当の心理なんて実感でわかる人はそうそういないから
文章に説得力があればいいよ

748この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)2018/05/05(土) 20:20:05.84ID:XHpEjzTJ0
ヒント:ここは底辺が集う場所

749この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af5-Mne9)2018/05/05(土) 20:22:23.81ID:36r8e1Tc0
処女作でこれか
で、何作も書いた俺がこんなか
なんかもう嫌になってきた

750この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 20:22:41.66ID:Pf+vRdgB0
>>731
一応莱香という幼馴染と両想い設定なので、その辺が無意識に影響してるんですが、正直誰得ですよね……

>>742
一応二章まで読んでもらうと莱香側の事情も明かされるので、そこで説明はされてるんですが
やはりなろうだとそういう伏線の遅出しは宜しくないですよね

>>739
なろうにおけるヘイト管理みたいなエッセイ読んだ事ありますけど、
読み進めると後半で救われるみたいなのは、やはりなろうでは厳しいようですね……

751この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/05(土) 20:22:54.18ID:ZwT8wYzMa
さっきから剥離(はくり)が気になる
乖離(かいり)な

752この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/05(土) 20:25:15.47ID:D1DxfrnS0
処女作でこの文体で50万文字書き上げるとかとんでもねえずぇ…

753この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 20:28:09.83ID:Pf+vRdgB0
>>732
それ凄く良いですね!
自分そういうセンスが壊滅的なので、そっくりそのまま使わせて貰いたいくらいです!

754この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-bf8z)2018/05/05(土) 20:31:11.67ID:ujj2mTPe0
>>723
文章力は凄い。
けど、小説っぽい描き方ではないし、かと言ってなろう系の描き方でもないかなって思った。
地の文が多いというよりは、一文が長いのかな。

755この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)2018/05/05(土) 20:32:47.49ID:YJt53F5L0
俺スコッパーだけど、この程度の文を100万字書いてる人は沢山いるし、どうとも思えない。
際だった表現力と思えるものも見受けられないのでごく普通レベルに思える。

読みやすいように配慮されているなとは思うので、特に修正すべき点は無いようにおもえます。

一点だけ
あとで全否定オジがやってきてしてきするだろうけど、
あらすじでおなか一杯になってしまうストーリー解説は見直したほうがいいかもしれませんね。

756この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 20:34:09.19ID:L/Wl4rjQa
前に短編晒してた人か
卒業する前に気が向いたらまた短編書いて晒してくださいね

757この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1a-a7mP)2018/05/05(土) 20:35:45.79ID:y5J5QOiG0
>>723

9話まで読みました。

他の人が言っているように、文章が上手いですね。描写が丁寧でしっかりとしている、それでいて読みやすい。読んでいて、自然と映像が見えてきます。
主人公が死んでから女神に会うまでの空間も描写できていて良いですね。これができてない作品がいかに多いことか。
主人公が異世界に行く前にも、ラスボスを思わせる敵とのシーンがあって、他の異世界物とは別格のクオリティを持ってます。
物語の進行、構成をきちんとできているからですね。この文章をそのままアニメ化しても問題ないくらいに出来上がってます。

問題としては、他の人が言っているように、序盤から専門用語を連発するのはよろしくないかな。作者に文章力があるから、読めますが、ついていくのがしんどい。
あと、序盤は兎に角主人公の活躍を早めに出せる方が良いですね。
進化種の強さを見せるために、これだけしっかりと描写していることは分かりますが、貴族まで出す必要はなかったかも。
敵を出す分だけ説明が必要になってきます。ただでさえ、多い専門用語がさらに増えます。もっと小出しにできるかと。
テンポを考えると、序盤は市民と商人の数を増やして、ジリ貧になったところで、主人公が登場するのでも良かったかも。
そうすると、進化種の強さも、レベッカの強さも両方表現できて、且つ、数で押されてきたところを主人公が救うことによって、主人公の強さも表現でき、
テンポも速くなるかと思います。

最後に、

タイトルや副題は完全に「なろう」受けを狙ってますよね? ポイントを稼ぐ戦略としては正しい選択です。
ただ、内容はもっと重たいので、タイトル、副題、内容の乖離というのは否めないところ。
俺が思うに、なろうで人気になることは諦めて、さっさとコンテストに応募して賞を取ってください。
あなたの文章力なら狙えると思います。

758この名無しがすごい! (ワッチョイ cf17-9EuO)2018/05/05(土) 20:39:17.07ID:r6CnqlKx0
正直、相手殺すとかない
普通は自殺するか引きこもるよ
現実側で殺すのは、性格破綻者とかかなりの変人だろう
精神まいっちゃうと何も行動
できなくなる
小論文みたいだと俺は思ったな

759この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 21:10:47.66ID:Pf+vRdgB0
>>757
ご指摘ありがとうございます。
先にも書きましたが、確かに自分で読み返して少しくどく感じました。
もう少しスッキリ出来ないか考えてみます。

これともう一つの連載もそうなんですが、既に先の展開まで考えてしまっているので
自分の書きたいだけ書けるなろうを選んだ、という部分があります。
10〜15万字で収まるような単発を思い付けば、公募も挑戦してみたいとは思っています。


>>757
そうですよね。中には実はプロなのでは!?と思ってしまうような人もいますからね……

そう言えばもう3時間ほど経つのに全否定おじが現れませんね。
何か、「溜め」みたいで不気味というか怖いんですけど……

760この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 21:12:39.97ID:Pf+vRdgB0
また安価ミス失礼しました

下段は>>755です

761この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/05(土) 21:14:12.91ID:F9K9FQh9a
>>753
そっくりそのまま使って、反応みつつ改変していけばいいと思います。
まずはタイトルと粗筋で一見さんを釣らないとスタートラインにすら立てないので。

762この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/05(土) 21:15:36.99ID:JbeeKPyI0
>>723
これだけ文章力あればブクマ400とか普通にいけるだろ

1.独自設定ウザい
2.表現力があるのに設定語り多すぎ
3.主人公奥手すぎ
4.ストーリーに勢いがない

1話で物語の軸になる最も重要なモンだしてそれを中心に一気に進ませるべきだ
例えば序盤は未来軸で展開して一旦戻すとかな
とにかく、序盤の展開がぐだぐだすぎる

勿体無さ杉

763この名無しがすごい! (ワッチョイ 4af1-pRpi)2018/05/05(土) 21:17:31.93ID:PjYXegNE0
>>723
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

一目見ただけでハズしてんなあコレと溜息が出る。
なろうといえばハーレム!  女おんなオンナちちしりふとももーーーーーッ!
そうだ女だけの国のパラダイスを書けばナウなヤングにバカウケするぞ!

もうね馬鹿なの死ねよ

ハーレムも奴隷もネコミミも、全て副次的要素だボケナスがあ
なろう読者 (この表現は好きではないな  弱者の甘えでしかない) のツボを外れてる所を一生懸命揉んでいる
違うそこじゃねえ  凝っているのはそこじゃねえ  掻いてほしいのはそこじゃねえ

腹が減ったのでカレー屋に入ったら
「いらっしゃいませ! さあこの福神漬けをお腹一杯食べてください! さあどんどん盛りますので好きなだけ福神漬けをどうぞ!」
殴りたいこの店長  助走をつけてグーで殴りたい
この店は客の望むものを用意しようとしていない  嫌がらせのように福神漬けを山盛りにしてくる
だが店長は福神漬けで喜んでもらえると思っているのだ

頭の悪い店長        「福神漬け一筋50万文字ですハイ!」 
何かを勘違いした客ども  「この福神漬けは本格派だ! なんてスゴイ福神漬けだぁ!」

頭が悪くない一般読者は、きわめて真っ当な評価しかしない
だからこの店は流行らない  クリックされない  読まれない

しかも店長には照れがある  客商売に照れがあるのだ
大勢の前でボケるのを恥ずかしがってる芸人  こんなアホーな一発芸やってるけど自分本当はバカではないんですよとチラチラアピールしてくるボケの芸人
タイトルの後半で嫌な事、ろくでもない事を書いてしまう  
女だけの国とか、やっぱ恥ずかティーっすわーという怯みが見える  甘いだけのケーキなんて、とタバスコを振りかけてしまう馬鹿職人がいる
このタイトルは士道不覚悟でござる  芸を貫けぬ甘ったれはとっとと筆を折れ  見苦しいわドアホウめが


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

楽しそうな事が一切書いてない広告
イジメ 殺人 絶望 自殺
さあどうぞお客様  これらを堪能してください

ギャハハハハ正気か店長ォーーーーーッ  おう壁に手ェつけよ いっくぜぇー!!!111!!!
タイトルも酷かったが、あらすじは更に酷い
というか、タイトルを見た時は、頭だけでウケ線を考えた中年作家かなと思ったが、それに違和感を感じる  頭痛が痛い的なカッコイイ表現ヤッター我超イカしてる ゲソゲソ

作者が女に拘り過ぎているのだ  異常といっていいレベルで。
執拗に繰り返し強調される主人公貶し  女という檻  女という枷  女神という上位存在に仕立て上げられる、ひたすら女に翻弄される男の子
あっるぅえー? これ女だけの国ごとハーレムとかじゃない予感がしますぞォー(ムック感)


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう  ガチで酷い   ヒャッフー マッタマタトリプルアクセルキマッタネ!  タンスイカブツダイエットッテマジデキクヨ! タメシテミテミテー

冒頭から時系列がグッチャグチャで、今出すべきではないしょーもない情報が後出しで際限なく出てくるwww  作者マジドアホスwwwwww
なんだこのお椀の底が見えるほど薄めに薄めたお粥はwwwww  テンポが悪くて話が進まないwwww  何杯食べてもお腹が膨れない  だって水で薄めてるだけだものwwwww
こんな手抜き芸を50万文字も、よくもまあやったもんだwwwww  途中で疑問に思わなかったのか?  というか誰も指摘してくれなかったのかwwww
殺したクラスメイトの解説が始まっちゃうwwww  そこは掘り下げちゃ駄目だろwwww  話が脇道に際限なく伸びていくwwww
本筋を見失うww 読者のみならず作者も見失っているww  こんな機械的作業ならそら100万字でも続くわwwww  
単に推敲が甘い駄作でしかない、弛んだ贅肉でダルンダルンに膨れ上がったデブ悪文じゃんwww
いじめの原因、女神、そして姉の影 そして作品にへばりついて腐臭を放っている女というワード  これハーレムでパラダイスとかじゃねえ  作者が瞬を弄って遊んでるだけだ
お約束のように作者の第一分身である女神登場  またこのパターンかwwwwwwww  無駄な描写がクドく叙述がダルいwwwwwwwwwwwww
文章のダイエットが全然出来てねえ糖尿病作品wwwwww  足首にまで弛んだ脂肪が見えるwwwwwww 不必要な情報で10倍に嵩増しされた悪文に耐えきれずブラババババンバンwwwwwwwwwwww

764この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/05(土) 21:25:37.49ID:JbeeKPyI0
ブクマ400ぐらい目指したいなら、

1つ、転生描写とか死の描写はそこまで長いものは不要
2つ、とりあえず女出せばいいってわけじゃない
3つ、序盤の展開はガチで早くないとブラバ

例えばなろう的な展開でいうと
1話の時点で主人公は蜘蛛倒してる
蜘蛛倒してヒロインがメス犬になるぐらいでないとイカン
まじで3000文字ぐらいで蜘蛛倒すところまで行かないとだめだ

765この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 21:26:15.99ID:Pf+vRdgB0
>>763
おお、きたか!
通過儀礼として受け取っときます。

まああなたの場合、とにかく相手を貶める事が主目的みたいですから、申し訳ないが余り参考にはなりませんけど。

>>762
やっぱり、序盤。序盤ですよねぇ……

766この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp23-lgu+)2018/05/05(土) 21:27:17.05ID:VUQ1FWDap
>>723
二年ぶりぐらいにのぞいたら晒しがあったんでとりあえず数羽だけ読んだ感想

主人公が初っ端からいじめっ子を皆殺しとか重すぎ
いや、それが作品の最も重要な要素なら別にいいんだが、二、三話読んだ限りでは単にテンプレ転生主人公が女の国を守る消極的な動機に使ってるだけで、そうなると読んでる方としてはその主人公に一切感情移入出来なくなるから俺は読むのが辛くなった
要は異世界転生俺TUEEEなんだからもうちょいマイルドにした方がよくね

767この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)2018/05/05(土) 21:32:54.82ID:ev/Sa+oX0
>>723
〇タイトル
まぁいいんじゃない?
そんなに悪いとは思わない。

〇あらすじ
悪くないんじゃない?

〇一話目
文章は悪くないけど、ここで多少読者を追い払ってるんじゃないかなぁ。
だって内容が不愉快で不快だからな。
底辺あるあるなんだが、主人公が虐められて泣きわめく描写を力を入れて書きました。
これは復讐の気持ちもありますとか言うのが居るけど、読者は自分を主人公に投影して小説読むんだぜ?
主人公が嫌な目に合って、みっともなく泣きわめいたり心折れてみじめに潰れたりなんてみて誰得よって思うよな。
まぁ、この話はそこまでひどくはないけど、見てて楽しくも無いな。

〇二話
最近よく晒しに来る患者さん達と同じで、テンプレ展開だな。
まぁ、次

〇三話
うん。普通だな。

〇四話
あれ、主人公消えた。

〇五話
主人公ロストしました!
知らない人たちの話題が続きすぎ警報

〇六話
はいはい、いつもの無敵君ね。

〇七話
はいはい、無双ターンね。

〇結論
異世界テンプレとしては普通のクオリティでした。
もう流行を過ぎちゃってるんじゃないかな。
イセスマと比べて違い何てわからんし、あっちはアニメ化でこっちが底辺な理由も分からんよ正直。
正直日間ランキングに載ってるような小説との違いはあまり分かりません。
作者のネームバリューとピノ子先生の言うあれ的な理由の差なんじゃないかな。
あとツイッターとかの営業?

まぁこの手の作品としては完成しているんではないでしょうか。
俺はテンプレ嫌いだけど。

768この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 21:34:09.31ID:Pf+vRdgB0
>>766
いや、ネタバレになりますが、一応それが作品で最も重要な要素ではあるので外せないんです……
ただそれはある程度読み進めないと解らない事なので、やはりなろうに於いては失敗ですよね。

769この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 21:43:04.76ID:Pf+vRdgB0
>>767
ご指摘ありがとうございます!
恐らく多くの読者が同じような軌跡を辿ったのでしょうね……

ランキング作品と比べて差はないと仰って頂いた事は励みになりますが、
とりあえず処女作で練習も兼ねてテンプレ書いてみようと思った結果がコレですw
あれもこれも説明しなきゃみたいに自分を追い込んでしまったんだと思います。底辺にありがちなんでしょうがw

770この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 21:45:51.27ID:zbPJoG8Pa
全否定をスルーするでも真面目にお礼を言うでもなく挑発するタイプとは珍しい

771この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-pRpi)2018/05/05(土) 21:46:25.52ID:JbeeKPyI0
>>765
ガチでマジレスしてやろうか。
この作品終わらせて次に手を出した方がいい。

まずな、この作品から浮かんでくるものは「何がしたくで最終的にどこに帰結するか」が微塵もなく
とりあえず「世界観」というものを表現したい一心で作られていることが伝わってくる。
僕の考えた世界観をみんな見てって叫びながら朝の全校集会でオナニーしてる感じだ

作品を見せようとしているのではなく作品の世界観と設定を語りたいだけだ

これといって主人公に目的が無い

「生きる」というのは受けない
なろうでは受けないんだ

ただ「生きる」ではだめだ

それをやるならキノの旅レベルに強烈なインパクトある展開が必要になる

別に課題を与えるわけじゃないけど、2時間映画作る気で1本作ってみ。
文字数は台詞で約1万7000。

地の分合わせて4万以下。
120分映画って文字数こんなもんだから。

個人的にその手の映画の文庫本いくつも調べて文字数カウントしたが、2時間映画を文字に書きおなした文庫版ってこんなレベルだ。
例えばあのとなりのトトロですら3万8000とかしかない。

あの怒涛の展開を文章にしたら、プロはそれだけで全てを文字だけでその程度の文字数で表現できてしまう。

俺は最近4万以上書かないようにがんばってるが、これが出来ないとブクマ増えないぜ。

772この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-QU2X)2018/05/05(土) 21:48:02.96ID:5f732SjTa
ヒロインが最初から最 後まで顔はブスという設定で行こうと思うが性格さえ可愛ければ問題ないよね

小説だし主人公さえ満足してりゃ

773この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 21:52:32.53ID:k7pm8rz00
>>763
福神漬けの例えは正直全然上手くなかったけど
文章の糖尿病化って言葉だけは気に入った
俺の文章も糖尿病予備軍かもしれないし
お前でも役に立つことってあるんだな
ありがとう全否定ニキ

774この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 21:53:14.71ID:zbPJoG8Pa
死に設定として最初にチラッと出して放置ならなんとかいけるかな?
重要設定としてことあるごとに強調すれば厳しそう

むしろ漫画とかで絵があって、ブスとしながら普通の顔で描いてた方が可能性ありそう
たとえば私モテみたいな

775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)2018/05/05(土) 21:55:15.97ID:YJt53F5L0
>>772
読者が感情移入しやすいかどうかを考えてみるべきじゃw

776この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 21:57:36.30ID:Pf+vRdgB0
ぼちぼち別の話題が出始めたので、ここらで〆たいと思います。
励みになるお言葉から、厳しいご指摘まで沢山のご意見ありがとうございました!

色々参考にさせて頂きたいと思います。

777この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)2018/05/05(土) 22:00:08.60ID:YJt53F5L0
>>776
数日経ってから全否定オジの文を再読することをお勧めするわ。
結構あたってる事書いてるので、感情抜きにすると勉強になると思う。

778この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/05(土) 22:06:09.25ID:k7pm8rz00
>>772
私ブスだけど、愛さえあれば関係ないよねっ!
こんな感じのタイトルでやってみれ

779この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-aPpG)2018/05/05(土) 22:06:12.99ID:FqU+FCita
でも全否定ニキはハリポタでも否定するだろうから無意味

780この名無しがすごい! (ワッチョイ 0efb-pRpi)2018/05/05(土) 22:08:28.19ID:RqAXoYm30
>>777
ねーよw
全否定はまともに読んでないの丸分かりだから全く参考にならん

781この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/05(土) 22:14:03.08ID:D1DxfrnS0
相変わらず大先生は神格化されてんのね

782この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)2018/05/05(土) 22:14:51.80ID:ev/Sa+oX0
小説は絵が出ないから、本当に可愛く描写したらヒロインがオーク顔でも行けると思う。
本当に可愛ければさらにトロル顔とドワーフ♀とサイクロプス♀のパーティーでも行けると思う。

783この名無しがすごい! (スップ Sd4a-yGDu)2018/05/05(土) 22:15:28.63ID:yFTgZfUOd
完結ブーストでブクマ100越えるかと思ったがむしろ減ったぜ
だからまだ卒業は先のようだ

784この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)2018/05/05(土) 22:18:04.55ID:YJt53F5L0
>>780
俺は結構すきなんだがなぁ

草が多すぎるのが読みにくくて邪魔で、除草しないと読めないのは残念だが。

それとこのスレは底辺の為のものなんだからガンガン上げて行ったほうがいいぞ。
ゴキブリみたいにこそこそしてて明るいところに出られないような奴が底辺から上がれるとは思えんからな。

まぁ、大抵の人は専ブラやアプリで勢い順で並べてみてるから下げても無意味だがw

785この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af5-Mne9)2018/05/05(土) 22:18:45.46ID:36r8e1Tc0
みんなやけに高いとこの話してるな……
ブクマ二桁安定させたいなあ……

786この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-XJxX)2018/05/05(土) 22:19:16.15ID:YJt53F5L0
>>783
完結後暫くしてにジワジワ増えるパターンもあるので諦めるのはまだ早いぞ

787この名無しがすごい! (ワッチョイ 878a-U/do)2018/05/05(土) 22:26:00.98ID:1gDRdFtY0
全否定おじちゃんは当たり前のことを水増しして煽っているだけだから。
簡潔にまとめた全否定おじちゃんを見てみたい。

788この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/05(土) 22:27:37.75ID:0Aa++LHHd
おっさんは言い方さえ考えれば割と本気でプロのなろう読者なんだけどなぁ

789この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 22:29:41.09ID:zbPJoG8Pa
けっこう前に全否定の文章を翻訳する人とかいたな

790この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 22:30:00.00ID:zbPJoG8Pa
sage外れてたごめん

791この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b1e-XJxX)2018/05/05(土) 22:37:41.23ID:k/UCOYfW0
最近の全否定
くるの早いし、あらすじしか読んでない
読んでも1話じゃね。的外れも多いし

792この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/05(土) 22:39:56.90ID:nE+K5zIRa
一目で産業廃棄物(2018年標準の新バージョン)のタイトルは唯一の女性の国を書くの楽園として、
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793この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Wll/)2018/05/05(土) 22:43:01.28ID:T9T5ODqB0
頼むから全否定はまともな口調になってほしいわ。
割と本気で納得しちゃうんだよなぁ。

794この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-fSeP)2018/05/05(土) 22:44:30.71ID:OhnqD8WY0
全否定は実際に的外れ

795この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-MFHA)2018/05/05(土) 22:44:48.94ID:F+G1i9lNd
冒頭はさらっと説明だけしておけば物語の展開は早くなるけど、そうすると描写しろって指摘が出てくるんだよな…

796この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 22:46:14.35ID:zbPJoG8Pa
過不足なくって難しいからねえ

797この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/05(土) 22:58:22.72ID:0Aa++LHHd
肯定はしないけど別に的外れではないだろ

798この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ffd-yp6n)2018/05/05(土) 22:58:57.67ID:r4DNgDxc0
まーた間抜けな晒し主が全否定を否定したのか
真面目に相手しないなら全否定なんて無視しとけよ
自分の性格の悪さを露呈させるだけだぞ

799この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/05(土) 22:59:32.48ID:D1DxfrnS0
冒頭で軽い事件起こしてリアルとは違う点をアクションを伴いつつ説明しようと思っても
よくある読者置いてきぼりwwwwwと言われそうでためらう

800この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-fSeP)2018/05/05(土) 23:02:30.81ID:yl0Rv73Ma
全肯定オバさんだからだれか晒してくれ

801この名無しがすごい! (ワッチョイ cf17-9EuO)2018/05/05(土) 23:07:45.91ID:r6CnqlKx0
そういやぁ、5対1でナイフ持ってるとはいえ
よく全員殺せたよな
普通は人数差で囲まれたら手首掴まれて
ナイフとられてボコボコにされるだろ
元々強いならイジメられないから
おかしいんだよな、そういうとこ
体格だって不利だし、素人が未経験で立ち回れるわけないんだよな

802この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-QU2X)2018/05/05(土) 23:18:04.82ID:5f732SjTa
4年前書いた短編が気が付いたらブクマ50超えてた

長編にしたらワンチャンある?

803この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/05(土) 23:23:30.99ID:zbPJoG8Pa
普通に新作投稿するのと変わんないです
ただマイナージャンルなら
晒す→評価される→ランキングに乗る→5位以内に入る
までいけたらそのタイミングで連載始めたらそこそこいけそう

よっぽど面白くないと一段階目で頓挫するけど

804この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/05(土) 23:37:32.27ID:Pf+vRdgB0
もう〆た後ですが

>>801
それは自分も考えたんですけど、一応二章でこの時の様子の回想があるんですが、
主人公は勿論素人ですが、相手側もまた素人なので、全く予想だにしていない
反撃をいきなり受けた場合に、果たしてパニックにならずに冷静に相手のナイフを奪ったりとか出来るかな、と。

まあそこはフィクションと言うことで、多少のご都合主義は大目に見て頂くしかないですがw

805この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)2018/05/05(土) 23:54:23.89ID:1WanUbid0
このスレはいつの間に全否定おじさんが容認されたんだ?

806この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/05(土) 23:57:22.22ID:ejKDb/cG0
全否定ガイジのフォロアーがいるだけで容認なんてされてないよ

807この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)2018/05/05(土) 23:58:28.47ID:1WanUbid0
そうか
ならフォロワー共々死ねばいいのにな
スレの癌でしかない

808この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-UBB+)2018/05/06(日) 00:02:42.96ID:C/0ZFHaH0
全否定おじさんは口調が変われば容認できる。
能力ある人だと思うから普通に話せばいいのになんでわざわざ嫌われる書き方するんだろ。

809この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/06(日) 00:03:49.69ID:96D+uwlm0
全否定おじより不快な小説とかなろうにいくらでも溢れてるし俺は気にしたことないけどな

810この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)2018/05/06(日) 00:05:17.01ID:rA6q9GxM0
本気で言ってんのか?

811この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 00:06:44.98ID:NHj3yR0Ka
全否定よりも否定派と擁護派の争いがきつい

812この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 00:08:18.51ID:fE6enrs30
原因がいなけりゃ争いも起こらないんだぜ

813この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)2018/05/06(日) 00:16:45.96ID:32M2/PiO0
>>804

複数人相手にしたことも無い素人さんのようだから教えておくと、人間は思っている以上に全方位に対して隙だらけ。
例えものごっついヤクザやレスラーみたいなのが居たとしても町中で後ろに寄ったら余裕で触れるし、その気なら蹴飛ばせるでしょ?
複数人相手にするとまずもう全方位から攻撃受けて、投げられまくったりして相手に誰々いるかすら認識困難。
タイマンなら只で済まさない気持ちはあっても手も足も出なくなる。
訓練されてない人間が注意払える角度なんて限られてるからね。
しかも激しい乱闘状態ならバスケで背後の味方の位置やボール把握するとかと次元が違う。
せめて壁か狭い通路や高台を背にしないと戦いにもならないだろうな。

まぁこういう闇系の事は知らんほうが幸せでいいよ。
ガソリンの味とか知らんだろう?。

814この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 00:18:57.88ID:NHj3yR0Ka
上の方に槍兵もいたしこのスレ歴戦の戦士多いよね

815この名無しがすごい! (ワッチョイ faeb-5HZu)2018/05/06(日) 00:28:02.68ID:QcH03up10
タバコの灰ビールの味なら知ってるぜ

816この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)2018/05/06(日) 00:29:14.19ID:rA6q9GxM0
「ガソリンの味とか知らんだろ?」のフレーズ半世紀ぶりくらいに見た

817この名無しがすごい! (ワッチョイ aad5-XJxX)2018/05/06(日) 00:32:04.22ID:QmCVDsUH0
ランサーも居るしヤの付く自由業っぽい方も居るしやべぇよこのスレ

818この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/06(日) 00:33:49.52ID:ZMgtThP4d
そりゃていへんだー

819この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 00:34:02.89ID:NHj3yR0Ka
あーコピペ改編系だったのか

820この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 00:36:44.26ID:9SshPA2b0
正直、全否定おじさんに感想貰えるのめっちゃ羨ましい。
この前晒したとき、心の底で期待してたんだけど結局来てくれなかったから。

言ってることがあってるあってないに関わらず、
作品を全力で否定しようとめっちゃネタ考えてくれるわけだから。

「あ、コイツ俺の作品を叩くためにこんなに頑張ってくれたのか」って

普通に羨ましい!

(私は、Mです)

821この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a59-s8PJ)2018/05/06(日) 00:43:31.87ID:b4wGmjvR0
ドMかよー

822この名無しがすごい! (スップ Sd4a-yGDu)2018/05/06(日) 00:46:27.77ID:3lYsg14ud
全員が君みたいな人間じゃないんだよ
それにスレの一番はじめに暴言禁止って書いてあるのを当然のように無視してる奴ってことを忘れてはいかん

823この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 00:49:01.98ID:9SshPA2b0
>>821
いつも、そういう系のASMRを聴いてる。

一方的になんかされる系。

クーデレも好きだお

主人公、ヒロインにおされ系はなろうでウケるだろうか?

824この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-C8NZ)2018/05/06(日) 00:49:19.17ID:kW2YyT5mM
読まれることも大事だが、自分の思いを描ききることが大事だと思う。と大学講義で文学の歴史を聴いた俺がカキコ

825この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 00:50:29.66ID:9SshPA2b0
>>822
たしかにそうだな

あれは確かに暴言や

晴天の霹靂だわ!

826この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 00:51:29.83ID:TvbgumwGa
ルールを掲げるなら違反者はスルーの方も守ってもらいたいところ
全否定は簡単にNGできるけど言い争いは難しいのよね

827この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa3-XJxX)2018/05/06(日) 00:51:40.33ID:1LwigZGW0
全否定おじは納得できない所や疑問に思った点を尋ねたら普通に返信するし結構律儀よ
俺から見れば騒いでる奴らの方が気が知れん

828この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 00:55:40.19ID:9SshPA2b0
>>824
理系の俺には、書ききることが難しい。
文章力が仕事してない。

829この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 00:55:55.59ID:fE6enrs30
この手のまじめに読んでるとか律儀とか言ってる奴ほんと消えてほしいわ
ガイジ専用スレ立ててやるからそっちだけでやりたいようにやってくれんかね

830この名無しがすごい! (ワッチョイ 0efb-pRpi)2018/05/06(日) 00:57:58.78ID:Ck/oV3/k0
全否定のゴミはすぐに自演するから気持ち悪いんだよ

831この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/06(日) 00:59:39.04ID:UizB+v3M0
全否定が嫌な場合は、晒し時に予め全否定NG済みって書いといた方が良さそうだな。
そうすれば奴も無駄な事しなくて済むし、スレも荒れずに済む。

832この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa3-XJxX)2018/05/06(日) 00:59:40.95ID:1LwigZGW0
そして口汚くののしる自分の姿は見ないと
全否定おじ本人はともかく、それなりに評価してる奴らはきちんと理由を説明してる
だけど嫌ってる奴は殆どが感情的になって悪口雑言を並べ立てるだけ
そのあたりは前から気になるところだな

833この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 01:01:59.35ID:fE6enrs30
>>832
晒したときに絶対に読んでないと思われる否定を受けたからだが?
お前は逆に否定してる側のことを勘定的になってまともに見ようとしてないんじゃないのか?

834この名無しがすごい! (ワッチョイ cf17-9EuO)2018/05/06(日) 01:04:00.31ID:vDXeMdeZ0
理系だって意味が分かるように大学では日本語でレポート書くじゃん
それと同じさ、だいじょうぶ、だいじょうぶ
やられる系はハルヒみたいなやつかな
それなら人気でるかもよ

835この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-KFPq)2018/05/06(日) 01:04:26.90ID:bHqYfWhUM
>>832
晒して否定された上で喜んでる人なの?
それとも他人事だから楽しんでる人なの?

836この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 01:07:35.69ID:fE6enrs30
そもそもあのガイジが否定以外のレスしたのって最後いつだよ

837この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-QcDA)2018/05/06(日) 01:08:45.02ID:Va1wBuq20
ローファンで異能力バトル書いてるんだが、
去年の5月20万字の時にブクマ9の時に晒して文章壊滅してるってみんなに言われて
もちろん全否定さんにも否定されて
でも色々頑張って今は70万字越えのブクマ71なんだけどね。
これ以上はもう伸びない。
原因は色んな事を研究して分かった。

で、全否定さんだけど、言ってる事は正しい。
一年悪戦苦闘して
やっと分かったよ。あの人は正しい。
ただし、TPO 的には間違っているとは思う。

838この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 01:09:57.61ID:9SshPA2b0
>>833
読んでもらえない+全否定はたしかに嫌だな

今度は
読んでもらえる+無否定を勝ち取りたいですね

頑張ってください!

(なんか、上から目線の文章になってしまった。 自分、底辺の中の底辺だから気にしないでくれ)

839この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 01:18:38.18ID:fE6enrs30
>>837
村人まだがんばってるのか

840この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 01:24:51.03ID:TvbgumwGa
平気だけどクレクレと言われてて嫌ってる人もいるから逆にブクマが減ったりすることもある

841この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 01:25:19.49ID:TvbgumwGa
誤爆

842この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-3xiy)2018/05/06(日) 01:26:06.80ID:Lw7rMdaSa
クレクレ言ってないのにブクマが減った。

843この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-bmQX)2018/05/06(日) 01:27:01.08ID:TvbgumwGa
ど、ドンマイ…

>>804
ご都合主義を大目に見てもらえるのは面白い作品だけなんねんな
遠い海から来たクーフーリンって直木賞とった作品があるんだけど、その選考で最後まで問題になったのはプロの傭兵集団に素人が勝っちゃうことだったんよ
結局そのご都合主義を超える面白さが作品にあったから受賞したんだけど、そのぐらい気になる人はその手のご都合を受け入れられないの
何が言いたいかっていうと女神転生のソシャゲが過疎ってるからやりませんか?
運営がセガなんでガチャは覚悟してください

845この名無しがすごい! (ワッチョイ faeb-5HZu)2018/05/06(日) 01:31:31.72ID:QcH03up10
>>844
俺の星6にしたダーキニーがまだ最前線で戦えるなら復帰する

846この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-a7mP)2018/05/06(日) 01:31:58.31ID:1zl1aGJ60
自分の作品と名前を晒してるせいか丁寧にレスしてる晒し主が多いけど
キレることが許されない相手へのマウント芸で見てて不快だ全否定おじさん

847この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-QcDA)2018/05/06(日) 01:32:47.50ID:Va1wBuq20
>>839うん。
まだ頑張る。完結させたい。

>>845
デュエルではそんなゴミは使えないけどそれ以外の場所では使えるような使えないような気がします
とりあえず無駄に実装されたARで存分に愛でてください

849この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/06(日) 01:46:05.30ID:UizB+v3M0
>>844
>>813もそうだけど、何で相手がプロの傭兵集団だの変な喧嘩慣れした集団前提なのかが解らんw
>>804は相手側もド素人って書いてあるじゃん
ごく普通の高校生が、前触れ無しでいきなり仲間がナイフで刺されて、そんな冷静に対処できるのかって話だろ?

850この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 01:56:17.93ID:fE6enrs30
それでも殺せるのは最初の一人ともう一人いればいいほうじゃないか
素人がナイフ振り回して致命傷になるようなところ狙えるとも思えない
冷静に対処できないならちょっと切られたら逃げそうなものだ

>>849
全否定が未だにいるのにも驚いたが、相変わらず底辺は日本語が通じないな
遠い海から来たクーはご都合主義の例として出しただけだよ

てかさ、拳銃持ってるならともかく、いじめられっ子がいじめっ子数人をナイフ一本で皆殺しに出来るって本当に思うの?
俺はできないと思うしできないと思う奴が多いから突っ込まれてるんでしょ?
冷静に対処できないのは襲いかかる側も同じだしさ

852この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-pRpi)2018/05/06(日) 02:02:28.39ID:PIuMIjK/0
通り魔事件とか見てみると、くっそひょろい犯人が結構な人数殺傷してるな、即死した被害者も何人かいる
どうにも人というものは「犯人を止める最初の一人」になりたくないという心理が働くらしい

もちろんさっさと捕まって軽傷が数人って程度の奴もいる
これはブレの範囲内に見えるなぁ

853この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/06(日) 02:03:13.32ID:3cYG5wcQ0
なろうのいじめられっ子率は異常

854この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-fa9p)2018/05/06(日) 02:29:28.66ID:rA6q9GxM0
>>832
んじゃあ理由を説明しようか
テンプレでは明確に「暴言や人格批判の禁止」を記載している
もちろん全否定も一切認めてない
さらに全否定おじやその取り巻きが蔓延ることで晒しの減少にも繋がりかねない

こんなところかな

855この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7c-jSUp)2018/05/06(日) 02:31:03.51ID:VVwn4+Jp0
通り魔は大抵、自首か警察に武力制圧されるかだからね
現場にいる民間人に取り押さえられるなんてのは極めて稀
武術の心得があるものほど、刃物を持った相手からはたとえ素人だろうと全力で逃げるべきと知っているもの
それぐらいには心理的・物理的に圧倒的だから

856この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-3xiy)2018/05/06(日) 02:34:15.90ID:YNXeP3OXa
現場に銃を持っている善人がいれば悲劇を防げた@全米ライフル協会

857この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/06(日) 02:36:59.83ID:3cYG5wcQ0
刃物を持った人間の攻撃パターンは2つしかない
真っ直ぐ突き刺すか上から振り下ろすかだ
人間の攻撃パターンを2つにしてくれるのだから
刃物を持った素人は別に怖くない
恐竜を倒せる奴でも刃物を手にした途端糞雑魚に成り下がるのだ
ってバキでやってた

858この名無しがすごい! (ワッチョイ 868a-dzvN)2018/05/06(日) 05:17:36.58ID:EMlYX4UG0
晒しの減少を憂いてる奴たまに見かけるけど別にここ晒しスレじゃないけどな

859この名無しがすごい! (ワッチョイ fa3a-V5t4)2018/05/06(日) 06:54:28.16ID:8XCgnerw0
お前らなろうで底辺やってるよりノクターン来いよ
真面目にコツコツ書いてると目に見えてブクマ増えていくぞ

860この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/06(日) 07:18:26.99ID:uRt4WsF+d
>>859
斜め読みしてきたけど、ヌチュ&#9829;とか擬音や、臭いとか感触とか、まるでセックスバトル。
こんなの俺には書けないと思った。

あれも一種の才能だろうな。

861この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 07:38:37.31ID:KnNWZAEaa
心は14歳女子中学生だからノクターンには入れない

862この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-xC2/)2018/05/06(日) 07:39:55.36ID:uRt4WsF+d
つーか、ノクターンでブクマ集まっても意味ないのでは?

863この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/06(日) 07:53:53.22ID:ZtXyHpDoa
銃を持った人間の攻撃パターンは1つしかない
撃つだけだ
人間の攻撃パターンを1つにしてくれるのだから
銃を持った素人は別に怖くない
恐竜を倒せる奴でも銃を手にした途端糞雑魚に成り下がるのだ

て言ってるのと同じくらい不合理

864この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 08:00:44.12ID:KnNWZAEaa
自分はそういう謎理論大好き
頭空っぽで読むと結構場の空気に飲まれるしね

865この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/06(日) 08:06:29.29ID:ZtXyHpDoa
刃物持たなくても十人追いかけたことあるから地形によっては刃物持った奴が全員刺すのは不可能とまでは言えないな
相手はからかってただけなんだろ?
本気の奴と戦闘しないだろ

わかりやすく言えば牙むいて怒ってるスピッツと戦う気になるかどうかってこと

866この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/06(日) 08:11:29.84ID:ZtXyHpDoa
最初の一人がやられた後は殺人犯対素人なんだからもう敵はスピッツじゃなくて毒蛇とかスズメバチとかそんな感じ
逃げることしか考えないとして逃げ道が限られてれば一方的な攻撃ができると思うな

867この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-MFHA)2018/05/06(日) 08:12:40.90ID:YkgMshVxd
やっぱり「どこに向けて書いているか」一番大切だと実感する今日この頃

なろうウケしない部分を修正して下手に流行に寄せるより、もっと好きな人に目に留まるよう工夫した方が良くないか?

868この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-a7mP)2018/05/06(日) 08:36:26.61ID:bc9tIeXU0
ここは他者の作品について語るのは良くないんだろうか
うんこが大爆発するというドタバタパニックの傑作があるんだけど、とにかく誰にも読まれていない
なにしろジャンルが「純文学」でキーワードが「私小説」だもんな
こいつ絶対に読ませる気ないなと思った
面白いから俺と知り合いのもう一人がブクマ付けたけど

869この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)2018/05/06(日) 08:42:43.12ID:yQS28Rl00
どんなに支離滅裂でも場の空気に飲ませれば勝ちでしょ
包囲殲滅陣だって人気出るんだし

870この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e57-y/Bc)2018/05/06(日) 08:44:49.59ID:w3ini6be0
>>868
見つけたけど、糞だけに糞くだらない感じだった

871この名無しがすごい! (ワッチョイ 732e-a7mP)2018/05/06(日) 08:52:11.18ID:fcJ8+Tff0
そのジャンルとキーワードつけるまでが作品なんだろうな
で「こいつは面白え!」と口コミで話題になるのを待ってた
ところが一向に話題にならないので複垢で二つブクマつけて自ら宣伝に来たと

872この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 09:00:10.57ID:KnNWZAEaa
どういう理由でもジャンル・キーワード詐欺はやめてほしい

その人がそれを純文学で私小説だと思っているなら何も言えないけど、
そうじゃないなら本当にそういうのやめてほしい

873この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-a7mP)2018/05/06(日) 09:11:19.60ID:bc9tIeXU0
>>871
>自ら宣伝に来たと
あーごめん。自演じゃないんだけど、やっぱマズかったか
すまん忘れてくれ

874この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/06(日) 09:28:00.24ID:XeVORqwna
晒さなきゃ話題にしにくいし晒すのは作者本人がタグつけてって決まりがあるからなあ
ステマお断りするためのルールだろうに

875この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/06(日) 09:35:02.63ID:XeVORqwna
>>873
ちゃんとタグつけて晒したらいいよ
ただジャンル詐欺の出落ちだから伸びはしないと思う
これが出版書籍だったら面白いけど、なろうでブクマ2じゃ面白くも何ともない
小学生レベルのネタ
書いたのが小学生なら誉めてやってもいい

876この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 09:51:18.22ID:ELr3GW7y0
ふははは!皆々様、ご機嫌麗しゅうございます!
転生、チート、ハーレム、最強といったテンプレ設定を丁寧に煮込んで、味付けして、最終的にゴミ箱に叩き捨てた作品です☆
 GW最終日ということで、お暇ならどうぞ。感想は甘口〜辛口までご自由に。
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7643eq/

877この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-a7mP)2018/05/06(日) 09:53:00.65ID:IDQm1x3L0
【マイトLーヤとUFO】 『月面にはウサギやウルフが棲息』   『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50

878この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/06(日) 10:28:48.73ID:Ymdsjb4Ca
>>876
こう言うレス見るとGWだなぁって思うよね

879この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a59-s8PJ)2018/05/06(日) 10:34:05.56ID:b4wGmjvR0
せっかく晒してるんだから、お前ら読んでやれよw

880この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a15-XJxX)2018/05/06(日) 10:36:33.17ID:cTGRwxUV0
>>876
自キャラ殴るのは好きじゃないかな

それと15万文字程度では

”圧倒的なRPG風世界観を大ボリュームで横殴る、カッコイイ群像劇です!”

は少し大げさだと思うわ、なろうは100万以上なんていくらでもあるし

881この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a15-XJxX)2018/05/06(日) 10:37:40.24ID:cTGRwxUV0
ほのぼのビンタの群像劇

ならそれが好きな人にはウケルかもとか思ったけど、それだとビンタが足りないか

882この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-pRpi)2018/05/06(日) 10:38:19.96ID:fE6enrs30
例えこれがテンプレ守ってたとしても
自分でゴミっていってるようなのは読む気がしないよ

883この名無しがすごい! (ワッチョイ aad5-XJxX)2018/05/06(日) 10:39:44.02ID:QmCVDsUH0
自分でゴミと思ってるなら見る気もしないな
極論言えば晒さなくてもよくね?

884この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 10:45:58.61ID:ELr3GW7y0
言い方が悪かった!ごめんなさい!テンプレ設定は捨てました。そう言いたかっただけです。
作品自体はそうではなく愛を持って書きました。勘違いさせて本当にごめんよ。

885この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-KFPq)2018/05/06(日) 10:47:50.57ID:bHqYfWhUM
読んで欲しいなら寒い事してないでテンプレ通り晒しなよ

886この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a15-XJxX)2018/05/06(日) 10:48:40.69ID:cTGRwxUV0
周りが諦めても全否定オジなら読んでくれるはず・・・はず

887この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/06(日) 10:50:25.29ID:Ymdsjb4Ca
全否定オジが反応しなかった晒しなど未だかつて一つもないからな

888この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 10:55:34.73ID:9SshPA2b0
>>887
すまん
俺の作品反応してくれなかったんだが

889この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/06(日) 10:57:36.87ID:Ymdsjb4Ca
>>888
そ、そうか……。なんかすまん

890この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 10:58:43.43ID:tmgwyYxed
>>876指摘観点や目的、改稿したい方向性を明確にして頂ければ読ませてもらいますよー
漠然と全体的に意見や感想をとも言われても、本人がそう楽しく書きたいならそれが一番、としか返しようもないですから

891この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 11:00:12.75ID:ELr3GW7y0
>>888
一週間くらい現れない時もたまにあるから。
お仕事が忙しいんじゃないのかな。

892この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-/tOl)2018/05/06(日) 11:02:04.55ID:tYrQdlcU0
>>876
感想が臭いと思ったらツイッターから必死に釣って来たのか、

893この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RAZY)2018/05/06(日) 11:06:48.48ID:+hGrB0f0a
いっそ、全肯定おばさんとか出てこないの?

894この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 11:08:01.35ID:ELr3GW7y0
>>890
どうもありがとう。
動きを持たせて進めたプロローグが終わって、次話から主軸がガラッとかわるのだけどやっぱりやめたほうがいいのかな……と悩んでいます。
後は設定がごちゃごちゃしすぎて話が伝わっているのか。キャラに魅力があるか、読み進めたくなるか、です。

895この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 11:08:10.65ID:tmgwyYxed
あなたがそれに成るんですよ
言い出しっぺの法則

896この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 11:12:38.99ID:ELr3GW7y0
>>892
自分から感想を書いて欲しいと言った事はないですね。
でも、何を経由しようと感想が何も無いより、あった方が勉強になります。厳しい意見も頂きましたし。

897この名無しがすごい! (ワッチョイ 46e0-XJxX)2018/05/06(日) 11:16:26.37ID:D6rW9QkM0
昔はいたらしい>全肯定おばさん

898この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 11:21:00.94ID:ZtyN8fn4a
>>893
サンタの心を受け継いで
これからは君たちがサンタになるんだよ
サンタなんて実際はいないよなんてまるで自分は知識人、常識人である風にいうヤツには
正面から向かって目を見て言ってやれ。俺がサンタだ。私がサンタなんだと
みんなサンタになろうよ。でかいでかいサンタになれ!

899この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 11:21:02.35ID:tmgwyYxed
>>894分かりました。読ませてもらいます
って、これどこかの晒しで読んだ事あるよ?
感想書いたのかどうかは忘れたけど……
とりあえずプロローグの導入がやらかしてる印象があります
まだ主人公と相方の事がさっぱり分からない段階で本名、コードネームが入り乱れるだけでなくわざと間違えてからかうネタは導入としては悪手です
読者の理解と認識を妨げる巨大なブラバ障壁になります
ありがちな物語にアクセントを、というならギリギリセーフかも知れませんが、この主人公たちは普通の冒険者や軍人とは少々違うようですから
まずは読者に理解してもらう事を最優先にしたプロローグに形を変えたほうが良いと思います

900この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/06(日) 11:24:44.99ID:UizB+v3M0
R18書いて見ようかな……

901この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-fSeP)2018/05/06(日) 11:25:45.70ID:yVWaPxuB0

902この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-9GeE)2018/05/06(日) 11:48:09.47ID:vnqrlqg9d
>>900
連休中箸休めにかいてみた。
クッソ読まれる。なろうで2年書いてブックマーク数最高8だったけど、こっちは2日数話で卒業数いった。なろうで書いてるような話の合間にエロシーン入れただけなのに物語の好意的な感想までもらえた。

むなしいけど、多少虚栄心は満たされた。向こうにはまりそうだよ。

903この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 11:50:55.15ID:ELr3GW7y0
>>899
「誰かが読みます」だっかな?
あの時は投稿から二週間経ってなかったので、あちらに晒しました。
そこからかなり改良しまして。
うーん。動きはなくなりますが、やはり潔く一話目を切って二話目からスタートですかね。

904この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 12:11:18.70ID:tmgwyYxed
>>903ツバキというキャラを出すのと、そのやりとりだけをカットする方向で十分だと思います
仲間がいるよ、仲間がこのフロアを封鎖してるよ、って事を敵が逃げ出そうとする時に伝えれば最小限事足りますから
バックアップメンバーがいるって事だけ最初に一言示せば切り口としては十分かと思います
多少読みづらくしてでも出したいなら敵を倒した所でツバキが出てきて御披露目・説明
そしてツバキに着目のバトンを渡す形で1話目に入れれば群像劇としては綺麗な形だと思いますが……
まあ丸ごとプロローグをカットするほどでは無いと思います
群像劇は序盤でコロコロ主役を変えると読者の意識も入れ替わってマイナス面ばかりが目立つので最初の何話かはバトンリレー形式をオススメしたい
幸い時系列は入り乱れるほどでは無いようですし

905この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ffd-yp6n)2018/05/06(日) 12:54:52.11ID:HMXPxqvK0
なんでノクターンってあんなにブクマ増えやすいんだろうな

906この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 12:55:27.22ID:ELr3GW7y0
>>904
ご意見ありがとうございます。
必ず反映させてみせます。

907この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-QU2X)2018/05/06(日) 12:58:05.82ID:yQS28Rl00
>>876
あくまで一読者の意見だから参考にしないでね
冒頭、『ダンジョンはどういう設定なのか』じゃなくて『ダンジョンはどういう場所なのか』を知りたいと思いました
薄暗い苔むした洞窟?はたまた無人と化した古城?風景が思い浮かばない
開幕前から舞台裏は教えてもらったけど、舞台の描写がないのに役者が演技始め出してちょっと困惑
その時点で続きを読もうとする気力が起きなくてブラバしましたおちんちん

908この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-QU2X)2018/05/06(日) 13:01:13.20ID:yQS28Rl00
>>905
オカズはちょっと下手な絵でも使えたりするじゃない
渋で手当たり次第エロ画像集めてフォルダに放り込む感覚と同じなのだ

909この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 13:10:47.10ID:tmgwyYxed
>>876序盤読んだー 辛さ自由ー

>設定がごちゃごちゃしすぎて話が伝わっているのか
伝わってはいると思います。表現等はシンプルさを心がけているように感じましたので
ただ、やはり場面・話題・キャラなどの移り変わりが激しいせいで、伝わっているだけという印象もありました
強い言い方をすると「で、何なの?」という感じです
こう……作者さんは様々な話題・場面・キャラを描く事によってスケールの大きさや世界観の作り込みを表現したいのかも知れませんが
上部だけを滑るように流されて、読んで理解までは大丈夫ですが何も残らず、場面が切り替わるか画面から目を離した瞬間に記憶からスッと消える感じです
群像劇だからといって片っ端から全体を描こうとせず、着目するべき場面・話題(話の流れ)・キャラに集中して欲しいなと思いました
物語の筋にいらないものを捨てる勇気、的な何か

>キャラに魅力があるか、読み進めたくなるか
上記と同じ理由でどうにもキャラに魅力を感じ辛い序盤ですね
むしろプロローグが本編に感じました
主要人物を一人一人もう少ししっかり書いて欲しいです
魅力の有無が分かるほど描かれていない印象です
プロローグのベリルは好きです
2ページ目からは上記の理由で全体がふんわりしてるので、いくらでも読めてしまうのですが……惰性的な読み方になってあまり良くないかもです
頑張ってください。応援してますよー

910この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/06(日) 13:11:26.82ID:MMubMr8id
ポイント評価ってブクマ20人につき一人くらいつけてくれたらいい方?少ない?

911この名無しがすごい! (アウウィフ FFcf-uqQc)2018/05/06(日) 13:15:45.19ID:jDl9X4dRF
若干少ないな
俺調べによると7%〜8%辺りが多い
とは言っても底辺なら誤差の範疇な気がする

912この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 13:16:07.31ID:ELr3GW7y0
>>907
背景の説明はあとで出てくるのですが、キャラクターを前に出したいが為に順序を間違えてしまったというわけですね。
少しでも差し込みたいと思います。

913この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 13:31:19.26ID:ELr3GW7y0
>>909
「で、なんなの?」まさしくその通りです。惹きつけるものが足りていないのですね。
私の現在の力量では中々難しい課題ですが、必ず乗り越えて見せます。
貴重なご意見ありがとうございます!

914この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-2re0)2018/05/06(日) 13:38:11.27ID:MMubMr8id
>>911
なるほど。ありがとう!

915この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 13:45:39.71ID:tmgwyYxed
>>913多分、惹き付けるものはあるお方だと思うのですよ
どちらかというと余計な描写や場面転換なんかの雑味で薄まっているというか、埋もれさせているというか……
推敲して削ぎ落としをしていくと良いのかもー

916この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 14:01:23.47ID:ELr3GW7y0
>>915
ありがとう!
全体的なブラッシュアップと、もう少しキャラクターの心理描写を分かり易く増やしてみます。

917この名無しがすごい! (ワッチョイ 0621-XJxX)2018/05/06(日) 14:38:08.01ID:Zs2SEB7F0
>>876
取り急ぎプロローグを読みました。
面白かったですよ、悪党がキッチリ〆られるのはスカッとしますね。
続きも後で読みます。
気になったのはタイトルですね。もう少し小洒落た感じが欲しい思いました。
ここで晒されてなかったらスルーするタイトルでした。

918この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 14:47:07.83ID:ELr3GW7y0
>>917
あざーす!
タイトルですか……何か良い案はありませんか?笑

919この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/06(日) 15:04:59.92ID:sqXYiSB+a
>>918
後ろ姿についつい金もア・レ・も出したくなる美少女の賞金稼ぎ!

920この名無しがすごい! (ガラプー KKdb-cDMA)2018/05/06(日) 15:05:36.74ID:yTlgCJT2K
百合じゃないのか

921この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 15:15:18.05ID:ELr3GW7y0
>>919
アレってなんでしょうね……私にはわかりません笑!
>>920
ボロ宿が本拠地なので同じベッドで寝ている設定ですが、そういった描写は無いですね。
仲間としての健全な触れ合いならあります。

922この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-eS8w)2018/05/06(日) 15:32:29.93ID:ELr3GW7y0
GW明けに向けて仕事がありますので、ここで〆させて頂きます。 
貴重なご意見を糧に精進いたします。ではでは。

923この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 17:08:39.60ID:yKJcy41Ua
エロを書くぞおおおお(気合)

924この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ffd-yp6n)2018/05/06(日) 17:11:22.85ID:HMXPxqvK0
もうノクターンから出てくんなよ

925この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 17:26:01.89ID:9SshPA2b0
ノクターンって書籍化できるん?

926この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/06(日) 17:30:00.50ID:HR7ny3M00
>>925
普段見に行かないから詳しくは知らんが書籍化作品はあるみたいよ

927この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a1b-XJxX)2018/05/06(日) 17:30:21.43ID:UizB+v3M0
ノクターン発の書籍いっぱい出てるやん

928この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/06(日) 17:59:03.00ID:UTI0Y5Rk0
ヒロインが非処女で円光しまくりの小説を書こうと思ってるんだがどう?
NTR層に需要ある?

929この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)2018/05/06(日) 18:01:43.36ID:M4nSjwto0
最近の有名どころでいえば
・せっかくチートを貰って異世界に転移したんだから、好きなように生きてみたい
かな?
あの水龍敬がイラストしてるってので一時期有名になったはず

あと俺が知ってるところでいえば
・姫騎士がクラスメート
・魔王の始め方
かな?

930この名無しがすごい! (ワッチョイ cf17-9EuO)2018/05/06(日) 18:15:09.51ID:vDXeMdeZ0
円光のクソビッチとNTRはなんにも関係ないが
NTRは特定の彼氏彼女のことを普通は言って
精神的な関係性が必要
職業売女は別に心売ってるわけじゃない
もしノクタの話なら向こうでやって

931この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd3-apqw)2018/05/06(日) 18:20:46.76ID:UTI0Y5Rk0
>>930
自分の彼女が実は円光してたらNTRじゃないのか?
でもお金のために親父とセクースするより
処女だったくせにヤリチンコに一発完堕ちする方がビッチな気がする

932この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/06(日) 18:56:20.57ID:HR7ny3M00
そういうネタは18禁板のほうが情報貰えるんじゃないk?

933この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-zZCa)2018/05/06(日) 19:09:51.03ID:5jKuzaB60
>>928
最近おっさん転生が流行ってるからNTR系より説教しながら菊紋に本当の愛を叩き込むほうが重要あるかも

934この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)2018/05/06(日) 19:22:24.21ID:M4nSjwto0
SEXしないと愛をもらえなかった奴が徐々に……的な?

935この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 19:57:36.10ID:yKJcy41Ua
フー

書いてて射精しそうになっちまったぜ
読者よ震えて待て

936この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa0-XucL)2018/05/06(日) 20:29:24.33ID:9SshPA2b0
>>935
ブルブルブルブルア――――――イクッ!

937この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-Wll/)2018/05/06(日) 20:37:13.96ID:C/0ZFHaH0
セックスしたことねーからエロなんてかけそーもねーわマジで

938この名無しがすごい! (ワッチョイ 732e-a7mP)2018/05/06(日) 20:44:08.60ID:fcJ8+Tff0
魔法使ったり人殺したりはあるんだな?

939この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-MFHA)2018/05/06(日) 20:47:43.87ID:YkgMshVxd
他サイトと併用いいかなって思ったけど改稿がめんどくさくなるね

940この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 20:49:59.64ID:juFpm4+y0
エタッてた作品をようやく完結させた

結局ブクマは90前半止まりで最後まで100に届かなかったけど
最終日にはPVが1000を超えて今までで最高記録になったから良しとするかな

941この名無しがすごい! (ワッチョイ 732e-a7mP)2018/05/06(日) 20:52:53.66ID:fcJ8+Tff0
PV増えてんのにブクマ増えないのは良しではないと思う

942この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 20:55:11.94ID:tmgwyYxed
ぜひ晒して欲しい所ですね

943この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 20:55:49.41ID:yKJcy41Ua
誰か晒しなよ

944この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-SIjl)2018/05/06(日) 21:26:16.32ID:Krr8a3Ed0
PVって自分のアカウントで自分の作品クリックしても増えるんですか?

945この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/06(日) 21:29:10.64ID:beIX9VU4a
>>940
晒さなくていいから辿り着くためのヒントくらいくれよん

946この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 21:38:04.90ID:juFpm4+y0
>>945
なろうの一番上の画面で完結済みの連載小説の所で
20:00更新で全61部のやつです

947この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-/8I+)2018/05/06(日) 21:48:48.77ID:I2V16rjwd
>>928
異世界ハルとかいうのが
そういうネタじゃなかったっけ

948この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-kCk5)2018/05/06(日) 22:11:00.66ID:YJxJ9lIva
>>928
ガチで天才の俺が元娼婦の嫁とイチャイチャする話

949この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/06(日) 22:18:22.96ID:beIX9VU4a
>>946
女に乗られて鞭で叩かれる話か?

950この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 22:30:51.72ID:juFpm4+y0
>>949
成程書いてる時は全く意識してなかったけど、そういう需要があるのかw

951この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-W8se)2018/05/06(日) 22:35:41.07ID:pC3MyWHp0
悪いところはわかっているけど、どうすればいいからわからないのでヒントが欲しいって場合は皆一緒に考えてくれる?

自分の書いている作品が未熟なのはわかっているんだ

文章の流れが悪かったり、タイトルとあらすじがクソだったり、世界観の説明が下手くそだったり……

でも、具体的にどうすればいいのかが分からない
ただ悪いところを否定されるだけだと、こっちも「やっぱりね」としかならない状況なんだ

952この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 22:41:56.00ID:juFpm4+y0
次スレやで

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ387
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525613882/l50

953この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 22:47:37.64ID:tmgwyYxed
>>951指摘観点の項目に具体的に記載して頂ければ、頑張ってみますよー

954この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 22:48:41.45ID:yKJcy41Ua
>>952

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´

955この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/06(日) 22:49:39.56ID:yKJcy41Ua
あれー
ワッチョイが無いよー

956この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/06(日) 22:49:41.49ID:tmgwyYxed
ワッチョイありでお願い

957この名無しがすごい! (ワッチョイ 46d2-XJxX)2018/05/06(日) 22:52:35.57ID:dO7aBh6Z0
>>951
付き合いますよ
参考になる意見が出せるか分かりませんが
晒す時には具体的にどこの指摘が欲しいか書いていただけると、こちらも助かります

958この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 22:53:52.15ID:juFpm4+y0
>>955-956
ごめん
立て直すからちょっとまってて

959950 (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 22:56:04.37ID:juFpm4+y0
ゴメンナサイ
建てられないみたいだから誰か代行お願いします

960この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)2018/05/06(日) 22:58:27.25ID:HR7ny3M00
こういう時だれかというと林立するかもしれんから
まだかきこまれてない番号で安価指定したほうがいい

961950 (ワッチョイ 1f8a-KYvT)2018/05/06(日) 23:00:35.10ID:juFpm4+y0
では970の方
代行お願いします

962この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-W8se)2018/05/06(日) 23:00:47.27ID:pC3MyWHp0
本当?
じゃあキリのいいところで晒します
文字数多いんだけど(十万字越え)そういう場合はやっぱり夜に晒した方がいいかな?

963この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7f-pRpi)2018/05/06(日) 23:18:54.81ID:+qX/O38E0
Q&Aに前スレで提案したこれ追加したいんだけどダメかね?

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。

964この名無しがすごい! (ワッチョイ 46d2-XJxX)2018/05/06(日) 23:51:12.53ID:dO7aBh6Z0
>>962
自分は何時でもいいけど、十万時超なら感想を返すまで少しかかるかも

あと、sageたほうがいいですよ(メール欄にsage入力)
いちおう、スレのルールなんで

965この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-W8se)2018/05/06(日) 23:59:21.62ID:pC3MyWHp0
>>964
親切な御忠告ありがとうございます
2ch書き込み初心者だったんで無作法をしてしまいました
すいませんでした、以後気をつけます

十五万字ならみんな読むのどれくらいかかりますかね
〆の時間はどれくらいがベストでしょうか?

966この名無しがすごい! (ワッチョイ 46d2-XJxX)2018/05/07(月) 00:25:01.78ID:FlEY6a150
>>965
上の方に、五十万字超で18時晒し、22時〆でも結構な数の感想がついてたのがあるから
参考までに
私は読むの遅いんで、五、六時間とってもらえると助かりますが

967この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-W8se)2018/05/07(月) 00:34:18.71ID:/5zT0pDn0
>>966
わかりました
では今週中にはあげると思いますのでその時はよろしくお願いします

968この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-pRpi)2018/05/07(月) 02:46:28.85ID:MA4Y9jcB0
公開してある分の文字数ってどこで見れるの?それか1話3000文字とかで計算してる?
予約投稿にめちゃくちゃ放り込んでるせいで今何文字なのかが分からぬ

969この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-bf8z)2018/05/07(月) 03:18:11.41ID:UUVFIO4C0
>>968
作品時から見れない?

970この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-pRpi)2018/05/07(月) 03:23:35.13ID:MA4Y9jcB0
>>969
予約投稿分の文字数も数えちゃってるみたいなんだよね
自分のが一体何文字なのか気になる

971この名無しがすごい! (ワッチョイ de05-Rzb5)2018/05/07(月) 03:42:39.60ID:0KOaOTXs0
エタってエタってスランプ気味になってはや半年。
次の、また次の作品のアイデアが浮かぶ中連載中のものが目の上のたん瘤になってしまった。
今のアカウント消して新規でやり直すってアリかな?
今連載しているものを応援してくださった数少ない方々に申し訳ないが

972この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-KFPq)2018/05/07(月) 03:53:44.28ID:n3nPKT4tM
>>971
やるなら自分の責任で自分の判断でやれ
他人の言葉に欠片でも責任を負わせようとするな

973この名無しがすごい! (ワッチョイ de05-Rzb5)2018/05/07(月) 04:01:41.30ID:0KOaOTXs0
いやーなんか勇気がなくて……
速筆&テンプレ詰め合わせ&初動で人気でない作品は即削除って
一人少年ジャンプ状態の人気作家がいるとか聞いたし
そんな悪い例を示して慰めて欲しかった(涙)

974この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b1e-XJxX)2018/05/07(月) 04:17:15.63ID:9VPpm+T10
エタるくらいな次の話で終わらせよう

975この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)2018/05/07(月) 05:07:45.58ID:WdqtBa+n0
エタって削除とか読者から一体どんな感情を抱くか考えろ底辺が

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ387
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1525636909/

976この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-bf8z)2018/05/07(月) 05:09:27.66ID:STltaSPca
>>970
なら、面倒かもだけど小説を読もうか小説家になろうで、自分の作品検索して小説情報を確認する。って方法かな。

977この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-uXRm)2018/05/07(月) 05:44:27.95ID:8D1w5H68a
ブクマ1人増えた、ヤッタ!
今15人で15万字くらいだから、あと85万字書けば卒業だ!
問題はそんなに続くわけないことだけど、ガンバロ!

978この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-xC2/)2018/05/07(月) 06:23:41.11ID:3ZZ5/bZHd
最近は設定も大事ってわかったわ
設定
タイトル
あらすじ
本文
読者からしたらこの順なんだから設定に魅力がなければ無理やって当たり前な事に気がついた

979この名無しがすごい! (ワッチョイ 069f-SIjl)2018/05/07(月) 06:27:29.28ID:8ugKIK/80
中途半端な作品を終わらせるなら、突然隕石が降ってきて人類滅亡させれば無難に即終わる

980この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)2018/05/07(月) 07:25:28.54ID:Z+aaskwha
そのエンドがきたときに読者が唐突で不自然だと思わないように、
プロローグでやがて衝突する隕石の伏線を張っておけば完璧だね

981この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e2e-XJxX)2018/05/07(月) 08:00:29.75ID:3HSnPrbQ0
>>975
スレ立て乙

982この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-pRpi)2018/05/07(月) 08:28:01.96ID:MA4Y9jcB0
>>976
https://ncode.syosetu☆com/novelview/infotop/ncode/n0000dp/
この画面や検索結果でも予約投稿の中身数えちゃうみたい
一話大体3k~6kくらいだからそれで大雑把に数えるしかないんかね
半年分以上ストックあるからそっち計算するのも面倒臭い

983この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-L/za)2018/05/07(月) 08:59:13.23ID:GWCgmY0va
作品を書いてて思ったのは三つだな
・PVは絶対みない
ブクマみたく上がればいいが数字が下がると萎えてモチベーションが直に影響受ける
・ロー、ハイジャンル関わらずステータスの数値化はあまりしない
ランクなどは良いだろうが、毎回何らかで数値化するの面倒な上にコピペ関わらず(蜘蛛や有名所みたく毎回数値化できる奴はすごい)
・毎日投稿はおすすめしない
人気でたり、ある程度の書き貯め区切りができるなら毎日投稿でも良いだろう。そうじゃなく考えなしに無理に伸ばそうとするからグダりエタってしまうパターン

これらが重なって失敗した感じだわ俺

984この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e2e-XJxX)2018/05/07(月) 09:36:07.48ID:3HSnPrbQ0
モロA型の性格だな
毎日投稿にしてもきっちり書き込もうとするからそうなるんだよ
ふわっと行こうぜ

985この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-8Y5b)2018/05/07(月) 09:45:51.56ID:v551snKWa
そうやって自分なりのノウハウ貯めていくの好き

986この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-L/za)2018/05/07(月) 09:49:41.09ID:GWCgmY0va
>>984
B型なんだよなあ
最初のときは楽しくてネタも溢れでるほどだったけど
ある程度の区切りがついてからグダり始めた

987この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-njax)2018/05/07(月) 10:07:54.32ID:nIktwEs/a
軽くいこうぜ

988この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-uXRm)2018/05/07(月) 10:08:55.94ID:nWDNJwDla
一晩で剥がすならブクマすんなよー
なかなか先は遠いんだぜ

989この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-8Y5b)2018/05/07(月) 11:21:23.36ID:v551snKWa
今朝投下した短編に三作品ぶりにブクマがついた
そう喜ぶガチ底辺勢

990この名無しがすごい! (ワッチョイ 732e-a7mP)2018/05/07(月) 12:15:20.15ID:Svshw8/w0
ブクマつかなかったのは短編だよな?

991この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-8Y5b)2018/05/07(月) 12:21:40.76ID:v551snKWa
うん
なにせ長編書く筆力がない
いつか挑戦してやろうと思っているけど

992この名無しがすごい! (ガックシ 06c6-XucL)2018/05/07(月) 12:45:18.53ID:WeUC6yIj6
残りの9レス、自分が消費してもいいですか?

いいって人は「いいよ〜」、ダメって人は「メッ!」ってレスしてくんなまし

993この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)2018/05/07(月) 13:29:33.87ID:EE0TabXua
でさあ

994この名無しがすごい! (ワッチョイ 0beb-zEhy)2018/05/07(月) 13:58:56.31ID:a9TTI/5G0
短編書ける人は凄いと思う
まとめる力ないと無理だよね

995この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-fSeP)2018/05/07(月) 14:34:24.80ID:NoIDfCTU0
前にマイナースレなる物が有ったと聞いて調べてみたけど、底辺スレと仲良くなかったの?
両スレ共、互いに関連スレのテンプレに入ってなくて過去ログ漁るの少し苦労した

996この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/07(月) 14:36:05.32ID:oILxA5K4d
そもそもまだ生存してるのかどうか
マイナースレ

997この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ffd-yp6n)2018/05/07(月) 14:36:57.55ID:Sr1EcqDB0
底辺スレは俗物の集会所でマイナースレは意識高い系の集会所だったからな
ゴミ同士もちろん仲が悪かった

998この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)2018/05/07(月) 14:40:49.07ID:oILxA5K4d
そんな大したもんじゃないでしょう
たった一点、読み手市場(需要)というなろうの現実を受け入れるかどうか
これだけの違いでしたよ

999この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-7y2u)2018/05/07(月) 14:47:16.57ID:vUUdZ8Cs0
ちなみに、これが最終スレだった

【マイナーの集い】小説家になろう120【コテ禁】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1466548712/

1000この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-7y2u)2018/05/07(月) 14:49:21.72ID:vUUdZ8Cs0
底辺スレから探そうとしたら一番最初のスレまで辿る羽目になった

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