非テンプレ作者総合スレ

1この名無しがすごい!2018/05/17(木) 17:12:37.27ID:gPW1wSnT
web小説の作者が集まって語り合うスレです
テンプレチーレムの擁護は厳禁

259この名無しがすごい!2018/10/08(月) 19:19:19.95ID:zBx5aSyt
名前ついてる方が、
その名前、誰がつけたん?って感じはする。

260この名無しがすごい!2018/10/08(月) 19:57:19.51ID:AwqF98SG
テンプレ批判してる人が、テンプレ書いてる人より考えが浅いのを見ると悲しくなるな
国や大陸ならともかく、世界そのものに名前をつけていて当然なわけないだろ

261この名無しがすごい!2018/10/09(火) 04:05:14.50ID:CxUAeUDO
はいNG

262この名無しがすごい!2018/10/09(火) 04:10:23.04ID:CxUAeUDO
自分はweb小説を、ラノベ作家になるためのステップだとは思っていない
金儲けのための手段だとも思っていない
むしろ、趣味で書く小説にしかない強みというものが色々ある

263この名無しがすごい!2018/10/10(水) 02:42:23.08ID:lFFde81W
テンプレ以外のことをやったから必ず面白い小説になるというわけではない
でも、面白いことをやろうとするとおのずと非テンプレになる

264この名無しがすごい!2018/10/10(水) 10:22:20.64ID:iA0h8dCr
テンプレは糞
なろう系は糞

265この名無しがすごい!2018/10/22(月) 17:29:25.49ID:LAVHY8Jo
テンプレスレがあるなら非テンプレスレも当然存在すべきだよな

266この名無しがすごい!2018/10/22(月) 17:37:57.60ID:5d52qLCz
ただのテンプレ叩きしかやってないが…そもそも創作してないんじゃないのか?
>>240は非なろう系は叩かれるって言ってるけど、別にそんなんわざわざ読みに行って叩くやつはいないだろ
読者層が浅いってだけで

なろう系嫌いで叩いてるだけで真っ当に創作活動してない、読み専崩れみたいなのばっかりじゃん
もうアンチなろう系スレでいいんじゃないのか?
批判しかしない連中が作者を名乗るのは烏滸がましいぞ

267この名無しがすごい!2018/10/24(水) 21:28:07.33ID:f2PhxJnQ
異世界に特に名前がないのがなろうテンプレ
異世界といったら、そのまんま「異世界」って名前
酷い手抜き設定www

268この名無しがすごい!2018/10/31(水) 15:24:11.44ID:4CnMow8c
このスレの趣旨は

・非テンプレ作品を褒める
・テンプレを叩く

の二つだよ

269この名無しがすごい!2018/11/02(金) 10:05:42.19ID:5U1VdwVc
いやフワッとしすぎだろ
テンプレは乱暴ながらおおまかに定義あると言えるけど、非テンプレなんか幅広すぎてどう褒めて良いかわからないぞ
さすがにテンプレじゃないってだけでは褒められたものではない
なにか褒めたくなるような具体例をくれよ、君の作品とかな!

270この名無しがすごい!2018/11/02(金) 10:46:44.85ID:x3Msibqk
>>269
お前揚げ足取りたいだけだろ

271この名無しがすごい!2018/11/05(月) 08:29:29.29ID:0psIl0UR
小説なんかどうでもよくて小銭稼ぎしたいだけの作者が書籍化し
強い文学愛とこだわりと情熱がある作者は叩かれる

出る杭が打たれる世の中は、理不尽だ

272とりっち2018/11/05(月) 10:45:31.08ID:rumlhEx8
ブレーメンの屠殺場面白かったですよ!

273とりっち2018/11/05(月) 10:46:15.35ID:rumlhEx8
その女小悪魔につき
面白かったです!!

274とりっち2018/11/05(月) 10:47:00.73ID:rumlhEx8
居酒屋ぼったくり
とっても面白いですよー!

275とりっち2018/11/05(月) 10:50:05.17ID:rumlhEx8
Unnamed Memoryは非テンプレかな?
凄い作品ですよ

276とりっち2018/11/05(月) 10:53:35.96ID:rumlhEx8
やくそくの、樹
可愛くって温かくって、とっても優しい気持ちになれる作品です!

277とりっち2018/11/05(月) 11:07:28.11ID:rumlhEx8
答えは自分の中に
もしかしたら、なろうで一番好きかもしれません。

自分に自身が持てなくなったり、不安になった時読み返して、
元気を出したりとか今でもしてます。

278とりっち2018/11/05(月) 11:11:46.95ID:rumlhEx8
ボーイミーツAI
AI問題を分かり易く、物語にした作品。
大袈裟でなく世界中の人に読んでもらいたい作品。
教科書とかに載ってて欲しいと思う。

279とりっち2018/11/05(月) 11:15:52.50ID:rumlhEx8
中年おじさんの作り方
おかしくって温かくってちょっとホロリとする作品でいて
作品自体に遊びがある、すっごく上手い作品!

280とりっち2018/11/05(月) 11:18:20.70ID:rumlhEx8
妻を殺してもバレない確立
面白かったです!

281この名無しがすごい!2018/11/09(金) 08:46:09.66ID:Hqz9rdSp
なろうテンプレの本質は自己投影
自己投影するタイプの読者がテンプレを好む傾向がある

282とりっち2018/11/09(金) 10:16:47.16ID:UbsimT1A
たまに異世界物に自己投影と言う人いるけど、
自己投影は難しいと思うんだよね。
人間関係や、主人公に置かれた環境とか
現代日本人が自分を映すような物って少ないと思う。


ブラック企業に就職したけど、俺はもう限界かも知れない、、とか
自己投影を狙った作品だと思うけど、それと比較してみれば
テンプレと自己投影の遠さが理解できると思う。

283とりっち2018/11/09(金) 10:21:19.02ID:UbsimT1A
非テンプレの良さを挙げる為にテンプレ批判するくらいの立ち位置でいかないと
テンプレの批判なんて出来ないんじゃないかな?

テンプレ嫌いの人間から見て、あまりにも見当違いの事書いてると、
スレにレスが集まらない。

自己投影できるなんてのは良作の条件の一つ、
もしそうならテンプレが批判の代名詞になんかならない

284この名無しがすごい!2018/11/09(金) 11:42:35.56ID:Hqz9rdSp
自己投影型は糞小説の特徴で
俯瞰型が良作の特徴だよ

285とりっち2018/11/09(金) 17:19:17.19ID:UbsimT1A
俯瞰型が良作ならテンプレは良作ばっかなんでしょうね。

俯瞰型なテンプレがそうであるように
俯瞰型は外れの代名詞ですね

良く売れる作品を略して良作って言ってるなら補足必要ですよ?

286とりっち2018/11/09(金) 17:23:02.58ID:UbsimT1A
俯瞰型である作品がいかに外れであるかは
>>282で書いた通り
俯瞰型好きな人でなければてテンプレなんて読めないんだろうね

287とりっち2018/11/09(金) 17:39:19.36ID:UbsimT1A
テンプレなんだよね。
結局借り物だから俯瞰型のゴミにも気づかないし、
非テンプレの良さも語れない、、

288この名無しがすごい!2018/11/12(月) 03:56:39.91ID:jSTLZfrd
的はずれなこと書いてる奴がいたからNGしたわ

289この名無しがすごい!2018/11/12(月) 06:11:15.30ID:r/55+Igl
自己投影の意味理解出来てない人がいる。。

日本語勉強しような。。

290とりっち2018/11/12(月) 10:13:04.56ID:SsATJLup
>感情移入(情が移る)とは自分が相手の立場になって同情する意味。
>自己投影は相手は自分の立場と同じだと感じて同情する意味。

ネットにこんなのあった。多分私のれすの後でさえ間違えてるのが居るみたいで
俯瞰型とか言ってる人間の恐ろしさに震える物がある。

よくテンプレに「冒険者ギルド」ってある。
これは、歴史や風土、社会情勢や政治姿勢を映している。
これは同時に読み手にとって感情を動かす物ではない。他の諸要素も同じ。
魔法、旅、地域差、魔物。こういう、読み手に訴える物がキャラでなく世界観でアピールする物。
だから人物造形も読み手がしない事、考えないだろう事をさせ、思わせる。

テンプレ。俯瞰型だから人物や物語に共感性は排す方向で作るんだろう。
非自己投影型だから、読み手が主人公や物語に目を向けるのではなく
世界観や風土に目を向けるように作品作りがされてるのだろう。

テンプレ、、

291とりっち2018/11/12(月) 10:19:32.23ID:SsATJLup
西の魔女が死んだ。
自分の中で非テンプレの代表な小説。

学校で周りと上手くなじめず不登校になってしまう主人公。
その期間に祖母とすごし、少しづつ癒され、再び歩けるようになる話。

読み手の琴線に触れるような立ち位置や心の動き、人物造形がともかく、上手い。
自己投影型の作品の良さをこれでもかと表した作品、

292とりっち2018/11/12(月) 12:01:02.98ID:SsATJLup
テンプレってこういう事でしょ?
https://tap-biz.jp/tap_cat_100401/tap_cat_100406/1033515

293この名無しがすごい!2018/11/13(火) 20:31:14.30ID:gc3WsZWR
異世界に特に名前がないのがなろうテンプレ
異世界といったら、そのまんま「異世界」って名前
酷い手抜き設定www

294とりっち2018/11/13(火) 20:48:06.61ID:5IwsWGHI
まあ、悪い奴やっつけたり、困った人助けたりするんだけど、
悪い奴は言うまでもないけど、
人を助けるのは、善行への照れや人を救うと言う傲慢さに対する嫌悪感とか、
一生かけて悩んで来たような問題を簡単に解決しってしまう後ろめたさや、
感謝される事に対するお申し訳なさや、一時しのぎでしか無い悲しさや
まあ、ともかく色々ある訳

これを俯瞰と自己投影の二つの観点から見ると

295とりっち2018/11/13(火) 21:02:57.55ID:5IwsWGHI
自己投影型なら「その場に自分が立ったなら思うだろう事」を
俯瞰なら助けたと言う「結果」を持って
それぞれ出来事とする。

>「俯瞰する」とは
>簡単に意味だけ言うと、高いところから見下ろし眺めることです。
>鳥の視線になるという意味から鳥瞰とも言います。読み方は「ちょうかん」です。

>それと、絵画技術の中に俯瞰構図というものがあります。
>これは上から見下ろした視線で絵を描く構図で、
>人物や背景などに利用できる基本的な技術です。
テンプレには、自己投影すべき主人公がいない
ずっと、遠い上から見てるから、そこで、どう感じるかを主人公視点ではなく、
何処かずっと遠い所から見た噂を聞いた人のような視点。
「きっと、人を助けたんだから、嬉しかったろうし、
感謝されたよろこんでるんだろうな」

こんな俯瞰視点。
ず〜っとこんな感じ。
躊躇はしないし、罪悪感は無いし、葛藤もない。
ともかく、自己投影できない。
共感するような苦労もしないし、応援したくなるような想いもない。
主人公視点が無いから「自分だったら」なんて空想が出来ない

296この名無しがすごい!2018/11/13(火) 21:13:46.39ID:erv0bu5m
ネット小説は月日が進むにつれて文章の簡略化、表現の簡略化が進むと思う。

追放系が生まれたのもざまぁぁを簡略化するためだしね。

297とりっち2018/11/13(火) 21:25:26.67ID:5IwsWGHI
フォルカスの論理的な死
自分が「理解できる事」が納得出来ない事に気づけず、
少しづつ自分の中に言葉に出来ない思いが溜まって来て。
完全な別れ、いや「完全な非別れ」に出会った事でやっと
「別れ」という物に向き合えるって話。

自分の中の思いを言葉に出来ない時のあの辛さを非常に上手く表現されていて
もう読んでて辛くってしょうがなかった。
作品のラストを迎えてやっと肩の荷が降りたような独特の読感のある良作

298とりっち2018/11/13(火) 21:45:40.99ID:5IwsWGHI
テンプレを書く小説家もどきは離れていき
小説家や小説家を目指す人だけ残るんじゃないかな?

結局、小説は自分の中の物を吐き出して行かなければ、書けないんだから。
人の物を借りたら、もう自分の中の物を拾うと言うか探す苦行に
耐えれなくなって行くと思う。

直ぐ見つかる物なら探せるだろうけど、なかなか見つからなかった時に、
人から借りるって概念が自分の中にあったら、探し「続ける」事は出来ないと思う。
他から探そうって挫折しちゃうと思う。

299とりっち2018/11/13(火) 21:52:40.16ID:5IwsWGHI
私は猫を飼ってる。
これも面白かった。
読み終わった後、笑顔になっちゃううような作品

300この名無しがすごい!2018/11/17(土) 14:58:11.46ID:pperKXR2
なろうでテンプレの要素を含んだ小説でそれなりの評価はもらったことあるけど
ファンタジー要素完全ゼロかつ恋愛も薄い現代劇となると投稿しても読者すらつかないわ
とはいえそれぞれの小説に強い固定ファンはできたという印象
非テンプレ書き続けるにはある種割り切った考えも必要かな

301とりっち2018/11/17(土) 17:36:08.70ID:2mtRQt4O
テンプレ書いて1万人に見られるのと
非テンプレ書いて3人に読まれるのだったら
3人を推したい

3人読んでもらう方が大変なら、テンプレで見に来た1万の人間より
読みに来た3人の方が普通に価値あるよね。

302とりっち2018/11/17(土) 17:38:36.91ID:2mtRQt4O
本に「読み手が育つ小説」ってのがある。
そういうのしっかり見つけ評価したい

303この名無しがすごい!2018/11/19(月) 10:44:37.27ID:viPR1+qA
テンプレは糞
なろう系は糞

304この名無しがすごい!2018/12/05(水) 13:23:32.51ID:Rz0VBhZt
抑圧からの解放
一度主人公が苦しめられた後に、主人公が勝つ、気分爽快な展開がある
これがカタルシスだ

最初から最後までずっと主人公が勝ち続けの小説というのは、カタルシスがない小説ということになる

305この名無しがすごい!2018/12/16(日) 23:46:19.51ID:1npHaWoV
なろうテンプレの本質は自己投影
自己投影するタイプの読者がテンプレを好む傾向がある

306この名無しがすごい!2018/12/18(火) 00:39:02.03ID:yGPyr5Rp
よく考えたら俺、本読むとき登場人物に自己投影することってあんまし無いんだ
主人公に対しても第三者視点と言うか、あーこんなに考えてんなぁ、辛いだろうけど頑張れよみたいな
ちょっと離れた立ち位置で眺めてる
だから読者が自身を主人公と重ね合わせるテンプレストーリーが書けないのかもしれん

307この名無しがすごい!2018/12/18(火) 01:14:48.03ID:o5uAchW7
感情移入はしても自己投影とかよくわからん
オンラインゲームとかでキリトとかの名前みるたびにそんなにそのキャラになりたいのかと思ってたわ

308とりっち2018/12/23(日) 21:46:51.16ID:ObGtcZ8w
自己投影なー
ファンタジー読んだ事無いかな?
後から名作って呼ばれるような奴。
旅してる感覚って言うのかな?
読み始めた時、そこの空気感を感じれる。没入感。
俯瞰ではなく、人の目線からの感覚。

読むまでは、そんな事大した事ないと思ってたのに。
逆に、大変そうだと思ってたのに。
触れてみる、嗅いでみる。実際に経験した事の「体感」
これらを描けずに文章を書けば俯瞰小説にしかならない。

「読んでる」感覚から「世界に浸る」に
ファンタジーじゃないのけど、シドニーシェルダンの作品とか上手い。
参考に出来るとこメッチャ多い。
俯瞰で作品を書いちゃいけないってメッチャ叱られてる気にさえなる

309この名無しがすごい!2019/01/09(水) 21:39:48.30ID:HcmKWBse
age

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