異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part167
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旧スレッドタイトル "異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう"
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part166
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526225790/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 銅貨１０枚で銀貨１枚 銀貨１０枚で金貨１枚 金貨１０枚で>>1乙 >>3
なにい？>>1乙だと！？
それ一つあれば１スレ分遊んで暮らせる大金じゃないか！！ イラっとするのは>>4みたいな展開だからであって
通貨の設定による所ではない気がする あほみたいに金をため込んでおいて全然使わないけど
世界の経済にはなにも影響しないあたり>>1乙 通貨設定の説明でかなりページを稼いでおきつつ以後の話には全然絡まない死に設定並みに
>>1乙 剣術だの武術だの弓矢やクロスボウとか
それどころかもらったチートや能力やスキルにまで
効率が悪いだの古いだの、欠点があるだのブーブー文句垂れるくせに
偉そうにその世界のその技能で飯食ってる騎士や傭兵に講釈垂れるって脳味噌に無視でも湧いてんのかと思う >>1が発行した新規通貨だと？
どうせろくでもな……いや、なんだ、これは
ま、まさかこれは、1000年前に途絶えたという伝説の新スレ！？
実在していたのか……。 >>9
なんか意識高い系のオサレ大学生が
ルー大柴一歩手前位に横文字使いながら講釈垂れる絵面が脳裏に……
金文字はどうしてああも偉そうなんだろうか
あの獣人おっさん、マジ聖者 「地球で言う２０世紀後半頃に地球人送ったらね・・・
どいつもこいつも核魔法発明して異世界滅ぼしまくっちゃったんすわ
その後すげえ怒られました」 ティルトウェイトぐらいなら異世界にもあるからいけるいける。 そういや、村長や町長やリーダーやアドバイザーにはなりたがるわりには「王様」を目指すナローシュってあまりいないね。
やっぱり「目立ちたくないなあ」の表れなのかね。
あと王様は殺されたり政治したりという面倒がついて回って、そういうのを書くのは難しいとか。 むしろ長いなろう小説ってだいたい国造ってるイメージなんだけど XXXX年、異世界は核の炎に包まれた
海は枯れ、地は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた
だが、人類は死滅していなかった！
なろう発救世主伝説 俺が読んだ中で最終的に王になってるのは転スラ、盾、セブンスだな
全てに有能な仲間がいる
トップに立ってどうすんの？って話じゃね？
転スラやセブンスは理由あったけど、盾なんて成り行きだし XXXX年、異世界は核の炎に包まれた
海は枯れ、地は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた
だが、人類は死滅していなかった！
異世界なろう主伝説（異世界を救うとは一言も書いてない） ナローシュ「ヒャッハー！ 水だ！ おいみろよこいつ金なんか持ってるぜ今の世の中ケツ服紙にもならねえのによー」
ナローシュの、たった一人の生存の戦いが始まる >>11
ちょっと前のこの手の小説って
主人公は言動や見た目が痛々しいだけで曲がりなりにも平和な生活や日常を守るために戦ったり、
ダークヒーローでも一人で孤独な戦いを続けてるっていう根っこは立派にヒーローやってたけど
今はもはやテロリストだろこいつらとか
精神病質型犯罪者の精神分析見てるような心の闇前面に押し出した陰湿で気持ちの悪いのばっかだけど
やっぱ余裕のない時代だからみたいなのあるんだろうかな テロリストはどんな理由あろうとテロリスト以外の何者でもないとされる時代になっただけさ >>9
剣や槍やいしゆみや弓の技術だのなんだの言うが
中世ベースならそれこそ張力70kgを片手で引くモンゴルやイングランドの弓兵みたいなバケモンいっぱいいて
威力を考えても射程はそこらの拳銃弾使う短機関銃すら上回るようなアナログ技術の結晶みたいな奴等いっぱいいるだろうし
幾ら現代の剣道や柔道が技術的に優れていたとしたって、片手で青竹握りつぶして40㎏もある完全武装で片手で斧や剣や棍棒振り回して数時間は戦える騎士みたいな
そんなのがたくさんいるのに、現代人が何を教えられるというのか、そして何で勝てると思っちゃうのか
ちょこざいな技術でアホの盆踊りみたいな型で防御したところで、大好きな日本刀ごと異世界の屈強な騎士の一撃に叩き折られて脳天カチ割られるだけだろ 中世中国でもスケイルメイルで重防備の上に青銅の大砲を脇に抱えてぶっ放すとかいう人間戦車みたいなツワモノが普通にいたし
アメリカインディアンだって全力疾走しながら50m先の鳥を連続で射抜いて狩れるすごい奴が当たり前のようにたくさんいたという >>25
せめてテロリストならテロリストなりにＫＡＭＩＫＡＺＥでも何でもやって男気見せろって話だよな
リア充コロコロはしたいが命は惜しい、無条件に称賛されたいけど努力なり責任なりは取りたくない、全部良いとこどりなんて図々し過ぎんだよ全く 近頃のランキングどんなんだろと思って読んでみたけど魔境過ぎて草生えるわ
日間三位とかメンタルに来る攻撃力が凄まじいよ これが生理的に無理ってやつか
特に恩師のエルフの思い出のくだりなんかひでえのなんの
先生「情けは人のためにならずだよ 自分に返って来るんだよ」
主人公(幼)「(よく分かんないけど美人で金髪碧眼で豊満な肢体のエルフ先生の恋人になりたいならいいことすれば良いのか！)うん分かった人に優しくする！」
邪念に塗れ過ぎだろ そんで孤児院が案の定幼女しかいねえし善人って要素が全然出てこねえわ >>29
リア充だのエリートだのぶち×したいっていうドス黒い怨念はある癖に
向こうが修羅場を何度も潜り抜けててそういう恨みかわれても襲い掛かられても返り討ちに出来るノウハウや強さを持ったタイプには
絶対に攻撃しようとしないのばっかだよね、攻撃する意思がないとか戦う意思のない奴等だけを狙って姑息に一撃奇襲して行動不能になったら近づいて嬲り者にするとかそんなんばっか
それをリアルだのなんだのと称賛するとかもうね、アホかと
現実のテロリストやゲリラだって、そんな周りから信用失う様な戦い方今時しねーよ >>30
＞情けは人のためにならず
正しくは「情けは人の為ならず」だが、これって原文ままの引用なのか？
それは兎も角、それって誤用が多いことで有名なその言葉を作者はただ単に
正しい用法で使いたかっただけなんじゃねーの？ >>11
あれ作者と読者はクールって思ってるのが笑えないわ >>32
そこは俺が普通に間違えたわ恥ずかしい
でもそれは兎も角ってどういうこと？
作者がどんな意図でなんのことわざ使おうが自由だと思うけど俺は単に作品自体がキモいと思って特にキモい場面を挙げただけだぞ 別に異世界に限った話じゃないけど他人扱き下ろすネタ大嫌いだから金色は拒否反応出た
漫画だけどまりあほりっくみたいなのもダメだったわ
あれは主人公……主人公？も酷かったけど その世界のガキの平均は知らんが邪念に塗れた存在なのは現実に忠実じゃないか そういうのも無職転生みたいに登場人物に気持ち悪がられるなら良いんだろうけどね
どうせ作中じゃ聖人扱いなんだろーな 猫かぶりすらしてないのに聖人扱いは本当にイラッとするわ
神様転生よりイラつくかもしれない アミバかこいつは…ってくらいのキャラがずっとメインで出てくるイライラ 美味しい思いだけして責任も筋も通さないのが多いからな
けど主人公の自己投影率の高いなろうだとそこら辺の苦い思いをするとブーたれる
身勝手な読者も少なくないという 結局一度も客観視できてないような展開が苦手だわ
完全に主人公になりきってる読者は気付かないで受け取るってのもポイント高い >>31
曲がりなりにも市民いじめるアサド政権打倒を題目に戦ってた頃は支援や支持があったからイケイケだったイスラム国も
本性表して処刑とかカツアゲや奴隷狩りだの始めた途端に一瞬で支持失って全方位に敵作って壊滅したもんな >>27
張力70kgじゃなくて70ポンド＝31kgだろ >>27
おい、鎌倉武士を忘れてるぞ。
連中も弓が最大で１５０m届いたとか記録があるぞ。 >>46
150mなんて全然余裕だぞ？
というか異常に短い
現代戦みたいに伏せた敵兵を狙うわけでなく
敵の戦列（集団）に向けて放つわけだから・・・ >>47
曲射じゃなくて直線で射っても余裕なのか……
騙されたな。 また糞みたいなうんちく合戦が始まりそうだな
議論スレでやれよ 調べたら800mとか1100mとか実戦では55mが限界だとか色々あるらしいが弓が届くってすごいな >>48
仮に矢の発射位置を1.5mとした場合、その高さから水平に発射して
矢が地面に落ちるのは約0.55秒後
矢はせいぜい秒速55mちょいなので
30mもすれば地面にポトリと落ちるわけだ
だからみんなナナメ上に向けて放物線を描くように発射する
これを曲射というならばそうなのだろう
逆にこれを150mにするには秒速を上げるしかない（重力は変わらないので）
だいたい秒速272mで発射すればまっすぐ撃って150m矢が飛んでくわけだ
参考までにいっとくとピストルの45口径弾がちょうど秒速250mくらいだ
どんだけバカな発言したか分かったかな
まあこの手の逸話はプロの研究者すら信じてたりするからタチが悪いんだわ
様々な知識を組みあわせられるオタクが第一人者なんだよね
最近那須与一の逸話をテレビで検証したら普通の女子学生が成功させちゃって
昔の武士のレベルの低さを証明してたこともあったな じゃあ暗闇で的のど真ん中に連続で当てたってのも嘘で、二射目の矢は最初に射った矢が半分に割れてたのも嘘だったのか。
ムック本は信用できんな。
これからは気を付けるよ。 >>52
究極的にいえば射撃ってのは確率で決まる
つまりありえる話
コインを100回投げて100回表が出ることがありえるように
暗闇で的のド真ん中に連続で当てることもありえるし
最初の矢が割れることもありえる
でも、矢が鉄砲みたいな速度で飛ぶことは「最初から確率的にない」んだよ
物理的に無理なんだから
あとはもう直射の定義の話になる 一応なんか長い廊下がある家のなかで射って的に当てるとかいうヤツだった。
１５０mは鎌倉武士がやってたという記録みてスゲーと思ったが普通だったのね。
そう言えばナローシュの方だとこういう競技ってあんまり無いよね。
遊戯もそうだけど貴族なのにボードゲームもカードゲームも無くて、ナローシュが発明して、こんどは平民にまで広がるとか。
貴族、王族がいるんだからこういう知的遊戯やスポーツは結構ありそうなんだけどな。
チームでやるスポーツは学園で見かける程度だし。 仮にもうちょい控え目に考えて
矢の初速を秒速50m、40度の角度で打ち出す、身長のボーナスは無視、で計算しても
矢が落ちるのは250m先になる >>54
RPGでは王様は座ってるものだし村人はひたすらうろうろする存在だからな 最近の転生主人公はこういう傾向多いぞ
・特に理由もなくハーレムしたがる（女好きとか性欲抱く以前に赤ん坊の時点で）
・女の子には優しいが男には容赦がない
・身内には甘いがそうでない余所者には割と辛辣
・敵対した人間を排除したがる
・自分の行いでトラブルが起こる可能性を考慮しつつあるが先の見通しが甘い >>55
結構飛ぶもんなんだね。
仮に高さ2.5mの天井で１５０m先の目標に当てるには初速と角度ってどのくらいが現実的なん？
というか計算してるサイト教えてください。 どうして議論スレでやらないの？
スカドラ大好きなようだけど 与一の話って神様が力を貸してくれたっていう類の物語であって
技術云々とは関係ないんじゃなかった？ ようつべの検証動画で実際のロングボウも威力維持できるの30mくらいまでってでてたな
張力500kgのクロスボウは300gのボルトを秒速60mで飛ばして角材ぶち割ってたけど >>58
武士の身長にもよるが
仮に手元の1mの高さから放ったとして
高さを2.5m以内に抑えて150m先に到達させるには
2.6度の角度をつけて時速426kmで矢を放つことが求められる
空気抵抗や矢の厚み、的の当たる部位なんかも考慮すると実際はもっと速い必要がある そもそも和弓自体、弓としては弱い素材しか入手できない日本でどうにかして威力上げるために発達したものなんだから
動物の骨や健を張り付けたり、桑の木の山から強弩用の弓削り出して使ってたとかいう国の弓と比べるほうがおかしい
中世ヨーロッパで弓が流行してなかったり過小評価されてたのも、マトモに強い弓が作れる素材がなかったので(あっても輸入だったり鉄弓だったり糞高い）
狩猟用の短弓しか作れなかったからっていう側面もあるわけで、イチイの木がその辺にいっぱい生えてるイギリスで局所的にロングボウが使われただけにすぎない >>57
ナローシュはおっぱいドラゴンを見習うべきやな！ >>61
Webでクロスボウ見たら想像してるのと違った。
メカメカしいな現代のクロスボウ。
お値段も十万越えてるし、手軽に買えるもんじゃないな。 兎も角ってのは「兎に角はなく、亀に毛はない」の言葉からやね
本来は有り得ない事や関連性がないって意味 >>57
箇条書きで書かれるとなろう主って割と普通の人だね。
ハーレムというか女の子にもてもてっていうのは男性の理想でしょうし。
女の子には優しいが男には容赦がないのもよくある話じゃん。
むしろ男に甘く女の子に容赦がないってホモ以外にいないじゃん。
身内には甘いがそうでない余所者には割と辛辣。
そりゃ仲間内と余所者じゃ態度が違うのは当然。内と外の温度差はしょうがないね。
敵対した人間を排除したがる。
敵は排除しなくてどうするよ。
リアルでも合わない人とは極力係り合いにならないようにするのは人間関係の基本。
というかこの手の事に文句を言うのは迷惑をかける側の人間で迷惑をかけられた側の人間じゃない断言しても良い。
自分がどれだけ迷惑をかけても許されて当然と思ってるから、許されない事に不満を持つんだよ。
自分の行いでトラブルが起こる可能性を考慮しつつあるが先の見通しが甘い。
先の見通しがはっきりしてて事が起きる前に対処してたらお話にならないじゃん。 >>63
元寇の時に、モンゴル側が「倭人の弓は射程は短いがすっげー威力がある」とか記録していたような。
あの戦いの後でも、和弓の基本的な構造に変化がないあたり、少なくともモンゴルと戦った武士たちは自分達の弓が劣るとは考えなかったようだ。 >>68
こういう人間とは係わり合いになりたくないっていういい例 57に書かれてるようなのは平均的な人間像を追い求めていけば、割とまっとうにそうなるラインだな
むしろ
無償で弱いもののために闘う、
敵対し、殺意があっておそってきたものでも慈悲の心を持って許す
女のために命を賭けて闘うが、女を自分のものにしようなどとはカケラほども思わない
・・というような少年漫画の主人公像のほうがハッキリ言って異常。そら、かっこいいけど
はっきりいって、これはこれで何か重大な歪みが無いとこうはならないと思う >>68
俺はどっちかというと男に甘くて女に容赦ないわ
他人任せというか無責任というか他人に甘えるのが当然みたいなのが多くて
女と一緒に仕事するのすげぇイヤ >>68
まったく普通じゃない
とにかくなろうから離れろ
学校とかちゃんと行ってるか？人と話しているか？もっと視野を広げるような行動しなさい >>71
>はっきりいって、これはこれで何か重大な歪みが無いとこうはならないと思う
相当捻くれてるか何か重大な歪みが無いとこういう思考にはならないよ 穏やかに植物のような人生を目指すのもアレかと思うが、ナローシュは賛同者以外にオラつき過ぎなんだよなぁ。
力の強いチンピラにしか見えん。 ID:ZpbecPAz0
満足したか？
死ねよスカドラ なろうの推移みて、なんかイライラすると思ったらTCGの傾向だコレ
ランカーの強いデッキをそのままパクってる奴らにそっくり
パクった本人はアホでプレイングがクソなんだけどデッキ自体は完成されて強いからアホでも勝てるって構図
新しいコンボやデッキの開発研究してたりして負けてる人達に、上から目線でドヤってたりするの
ソレ、オマエが組んだデッキじゃないし、そもそもプレイも下手糞なのに、なんでそんなにドヤれるの？ みたいなwww
いい加減な現代知識を使って、分厚い面の皮で著作権とか言ってるなろうしゅにソックリなんだわ
それオマエの知識ちゃうし、内容もテキトウすぎんだろってwww >>74
そうかんじるのは少年漫画とかにどっぷり浸かりすぎて麻痺してるか、リアルな自分や社会がわかってないからでしょ
少年漫画の主人公みたいなのは相当自分の損得に鈍すぎて、現代社会だとまず搾取されまくって破綻するって。
だいたい、ちょっと気に入らない意見を言ってる相手だからって「重大な歪みがある」と
罵倒してくるような君が 「敵対し、殺意があっておそってきたものでも慈悲の心を持って許す」
人間像をリアルだとか言えねえって話 つーかそんな主人公読む価値ないわ
ナローシュに完全に同化しちゃう読者くんは違うんだろうけど ここの住人がオススメする基本内政でもりあげていって面白いようなのってある？
ハーレム要素は極力抜きで そんなにゲスいことや口で言うのもはばかられるような悪事をやりてーっていう願望はあるが
そうなった場合、現実でやりたい放題やった奴らが全方位敵対されて、フルボッコにされて懲らしめられてるのを見ているので
やれマシンガンだの日本刀だの、拳銃だのコンポジットボウだのクロスボウだの、とてもじゃないが一人で作れるようなものではないような工業製品を自分で最低限作れるようになりたがってるんだろうなとは思う
ハッキリ言って、そういうのをな、杞憂っていうんだよｗ 面白いと思うものはあってもこのスレで名前出そうとは思わんな ナローシュの求める武器ってマジモンの殺し合いや暗殺に使う類のものでなく
その気になれば相手を殺せるけど基本はマウンティング専用(手加減ができる)っていうめちゃくちゃ難しいものを求めてるからな それなら杖術やら棒術でええやろ
なんか棍棒系全般ダサいイメージで使われんが まあ、世界のしがらみとは無縁で孤立系からどや顔したいなろう主は全方位チートでワンマンアーミーでファクトリーでファーマーでってなりがちよね 幻水やり込んで棍とかトンファー大好きになったわ
トンファー使いはBLACKKATのナイザー(渋いイカス)やリボーンの雲雀(トンファーのギミックかっこぇ)とかRAVEのエリー(マシンガン付き)位しか思い付かないが
なのはのシスターシャッハもトンファーか >>79
自分は現実を分かってるつもりになってるクソガキか精神的に未熟な大人なら読みたいと思うのかもな 棍というとワンチャイの水で濡らした布をグルグルして鞭にも棍にもなるアレが最強に格好よくて好き >>86
いずれは銃を持って近代的な武装をするのを前提に考えているので
そういうのはコスパが悪いみたいなこと言う奴が多い
ランボーさんやベトコンの勇者たちが聞いたら鼻で笑いそうな話 >>79-80 >>89
頭悪っ
キャラに人間性のリアルさを追求する (そうしないと駄目とは一言も言ってない) のもそれは
それで表現の方向性と多様性としてアリだろうってだけの話じゃねーか。個人が面白いとか好き嫌いは別にしてだよ？
むしろ、リアルじゃいけない、嘘っぽいほど、清廉潔白な薄っぺらい主人公以外認めない！人間的な欲望を描いてる
作品とかは気持ち悪い！根絶すべき！とかどっちがクソガキだよw
一生ワンピだけ読んでろよ >>53
確率ってか、ツギ矢は30メートルなら結構普通にある
洋弓ならオリンピックレベルは300点満点が当たり前だから、10点の円の中でツギ矢しない様に避けて打ってる
和弓はそこまで行かないだろうが、伝説的名手なら出来るんじゃね？って思う >>92
表現の多様性言う割にはなろうそんな主人公ばっかなのはどう思ってるんですかね？
まあ人間的な欲望を描いてる作品が読みたいなら完全上位互換が一般文芸にあるんでそっち読んでどうぞ >>86
>なんか棍棒系全般ダサいイメージで使われんが
原始人のイラストとかで使われることが多いからかなあ
自分も金属を使ってない武器は、
銅や鉄を加工できない文明の低い民族、種族の武器ってイメージあるわ >>95
俺はなろうの主人公なんか擁護してないぞ
「表現として人間的な欲望とかを描くのは物語としてよくある手法」と言ってるだけ。
お前こそ、↓スレガイドライン違反だから。別に透きじゃねーけどな
＞ ※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。 二人とも攻撃し合うのをやめれば、スレ違いも無くなるし、平和になるよ 棍棒は調達のしやすさ、破壊力整備性どれを取っても弱いとは決して言えない
なろうは脳ミソゲームに侵されてるから最低辺扱いだろうけど 投石はコスパ最強なのに使う奴殆ど居ないよね
俺にインベントリあって異世界に行ったなら石は確保しまくるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
