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【KADOKAWA・はてな】カクヨム171【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 15:27:02.78ID:U0qVGtQr
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

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・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524660211/
0003この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 15:55:37.10ID:U0qVGtQr
>>2
今のところ音沙汰無しというか電撃はカクヨムを宣伝サイトとして以上に使う気はあるんだろうか
0004この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 15:57:51.95ID:u6wNDg5L
まじかー 出来れば今年中に一つぐらい欲しいな
電撃のコンテストなら、ラブコメとかも盛り上がりそうだし
0005この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 15:59:04.95ID:U0qVGtQr
電撃が得意とするようなジャンルをカクヨムで拾ったら
カクヨムが盛り上がる前に電撃が凋落しそう……
0006この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 16:02:19.57ID:u6wNDg5L
>>5
別に無理して拾う必要はないよ
ただ書く人が増えればその分盛り上がるし
そのとき本当に面白い作品が出て来たら拾えばいいのさ
0007この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 16:42:39.29ID:wIv+wD5K
お前らまだ複垢相互完全放置のカクヨムなんて使ってんのか?
これからはマグネットの時代だぞ! のりこめー^^
0009この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 16:53:28.02ID:T7E8PfBb
磁石は、カクヨムと同様に、なろうから読者を引き連れた者の勝ち
読者が少なすぎるので、なろう転載以外の作品は閲覧0多数

カクヨムから出張した「俺の彼女が120円だった件」が(通称)贔屓枠に表示されてる
0010この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 17:04:06.11ID:GG0vKPNV
悲しいけどそれが現実的に最も健全な状態。
そこから人が増えていくと……
一切の不正を許せない正義感丸出しの奴は
今挑戦するべきだとは思う
0011この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 17:16:46.56ID:A+P/ewwg
相互や複垢で埋め尽くされるくらいなら外部読者のいるなろう民(非BAN)が幅効かせてる方がマシと言えばマシだがなんという低い争い…
0013この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 17:40:14.85ID:U0qVGtQr
先生ID変えてリサイタルに書き込んでから他に書き込んだらバレバレだっていってるじゃないですかー
0014この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 17:40:40.93ID:tkcuFJFj
表紙ありかよ
どうして小説書く奴にそんなもの作れると思ったんだろうか
0016この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 17:53:33.12ID:ohpAKDEC
磁石はフットワークも軽そうだし手早く対応もしてくれるだろ
複垢相互完全放置のカクヨム使うくらいなら磁石も使うべきだな
0020この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 19:39:37.05ID:KqLJvlFA
マグネットの機能おもろそうやけど
すでに色々障害おきててワロタw
これからのサイトやとは思うけど
10円爆撃はワロタw
0021この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 19:42:44.93ID:T7E8PfBb
一日100入る磁界を1ずつ投げるふざけた連中

「面白かった!」1磁界応援しました

1円でもない0円価値のものなんだから最低10は入れろや
0022この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 19:44:45.97ID:kP8MTNKI
オレは趣味で書いてるから金はいらんけど、書籍化未満のWeb小説はシェアウェアのような形に
なっていくのかもとは思う
0023この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 20:12:22.00ID:WyOgeVl9
ぶっちゃけ今後はラノベ業界、あるいは小説家全体でも投げ銭機能は必須になるはず
はっきり言ってカクヨム出身作家で小説だけで食える人っていないっしょ
なろうでも上位10人か20人ぐらいじゃないの

ユーチューバーみたいに、お金持ってる一部の層から多めに支援してもらう形を確立しないと
ほんと趣味でしかやれなくなる
0025この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 21:29:45.51ID:kP8MTNKI
ここ数ヶ月でカクヨムの利用者が急増してる気がする
あまり更新してないのにフォロワーの増え方が今までに比べてずっと多い
0027この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 22:29:25.58ID:Bu6JZugq
上位が面白い作品で占められてきたからな
相互勢は新作書かずに旧作温めるだけだし
ランキングが正常化するのも時間の問題
お前らも乗り遅れるなよ、このビックウェーブに
0028この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 23:48:04.48ID:ehuOs8xz
まあ相互対策しないと作品数が10万あってもランキング機能するのは上から100作だろうけどな
なろうも色々グダってるし散々言われてる不正対策・検索強化・トップページ改良の三点セットに踏み切れば今からでも何とかなるサイトだと思うんだがなぁ
0029この名無しがすごい!垢版2018/05/19(土) 23:58:50.17ID:U0qVGtQr
3月で公称7万作だからまだ10万は超えてないのでは
しかし大盛況ですって大本営発表に反してコンテストの砂漠化がやばすぎる
その末期症状が地元コン
0030この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 00:10:09.39ID:5egEKP2q
住んでいるか住んだ経験がないとの誤解があると
事実を元にしたものなら関係なくよかったのに
0031この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 00:12:37.68ID:ZYXY9PMz
>>29
地元コンはレギュレーションがきつすぎるよ

お仕事コン、美味恋コン、カクヨム甲子園、スマートニュースコン、っていい感じいろいろできてたのに、
サイバーセキュリティだの地元コンだの、なんで変な方向に行っちゃったんだろ
外部からの要望をそのまま聞いたらああなったんかな
0032この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 00:27:09.97ID:4Pao/f7Q
お仕事やスマニューも結構きついだろ
というかカクコンで各部門有力作品が1作あればましな方って話になるのがもうきつい
中堅域が不正民に占拠されてるとどうしてもなろう移民待ちにならざるを得ない
0033この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 00:49:02.10ID:dFgx5lZV
カクヨムは今の作りだとどうしても板野タイプばかりが集まって
読者争奪戦に自信ニキはまずなろうを主戦場にしてしまうからね
こんなにコンテストを乱発できるほど作者側のキャパがないよ
0034この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 00:53:00.28ID:DymcJcsM
相互作品は100にも入ってこれてないからトップ100は機能してるとも言えるが
未完のまま作者失踪してる作品とか、最新話のPVが100前後で推移してる作品とか入ってるからな
現時点ではトップ100でも参考になるランキングとは言いにくい
あと50は良作が欲しいところ
0038この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 02:44:34.31ID:W8C8oG+Q
地元コンの4位、7位、8位、12位、25位あたりは、
タイトルと説明だけ見た限りではレギュレーションに沿ってそうな気がするな
中身は見てないけど

つうかただでさえ応募数少ない上にレギュレーションに沿ってる作品少なすぎ
普通のラノベに形だけ都道府県タグ付けて突っ込んでる奴とかは本物のバカなのか?
0040この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 08:48:00.20ID:TJgiQM2p
一度、カクヨムコンに出すと二度とカクヨムではコンテストに参加したくなくなる

通常ランキングから除外されてPVが激減したり、読者選考では星が付かずに通過できなかったり、
何故か最後まで拘束されたり……
いろいろと酷過ぎる
0042この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 10:37:54.44ID:QliSLjqr
ランキングが機能してないやら、ランキングから外されたから伸びなくなったやらどっちなんだよw
0043この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 11:17:07.12ID:lD8pIvPG
累計300位くらいまでは正常化してる雰囲気
自分が300位より上か下で評価がガラリと変わる印象
0045この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 11:20:06.54ID:Fq+aPsn3
>>38
要項読まずにコンテスト応募だけするような作者(だいたい星1桁)は前からあるけど、今回のは都道府県タグ入れてるからねえ
確信犯的に、レギュレーション違反してても読者が増えさえすればいいやって思ってんだろね
0046この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 11:20:56.78ID:DymcJcsM
ランキングからの除外って具体的にどんな状況になってんの?
応募した時点で週間月間累計から消える?
流石に累計には影響してないよな
0047この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 11:30:54.94ID:fiB8xDsV
俺一応不正抜きで300位以内には入ってるが周囲は正常とはほど遠いぞ
感覚が麻痺しすぎて正常ってのを不正じゃない作品が辛うじて一作は見つかるくらいに認識してないかw
0048この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 11:37:36.14ID:dFgx5lZV
カクコン一次終わったら一次通過作もランキングには戻して貰えるよ?
最後まで拘束されるってなんだ?
今まさに落とされたばかりの作品を今まさに落とした奴にそっくりそのまま再応募したいって話?そこは塞がれて当然じゃね?
0052この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:15:13.76ID:Vpp7dKos
300位から遡って行ったら速攻で本物川と先生にぶち当たったんだが3ページ目お前そういうとこやぞ
0053この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:22:05.71ID:Uf5dQpz6
そもそも不正者うんぬんに敏感なのってここだけじゃねーの?
0054この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:25:24.26ID:Apx+whrF
ここ以外のカクヨムスレは複垢相互民の巣窟だし
なろうスレ民からは複垢BANされた奴の流刑地としか思われてない
0055この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:26:07.46ID:TJgiQM2p
>>48
落とされたのにコンテスト応募中って表示が付きっぱなしなのは気持ち悪いじゃんか
なろうコンなら作者が任意にタグ外せるのに
0056この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:31:25.31ID:TJgiQM2p
累計300位以内で星2桁は2作品だけだな
星少ないのに累計上位に載ってるってことは、星以外で評価されているということだろうか?
0057この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:33:35.03ID:hQrwaDKT
今のランキングはフォローもカウントされてる
カウント方法は非公開だからあくまで今のカウントではだが
0058この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:47:06.60ID:TJgiQM2p
チェックしてみたところ、一つは長く連載されていて話数がめちゃ多い作品でフォロワーが4桁だった
話数の割にPVは低めだな

もう一つは、完結作品でPVが高めだった
0059この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 12:56:04.24ID:03+XAkUi
複垢相互完全放置のサイトなんて捨てて
なろうか新天地の磁石に行こうぜ!
0062この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 13:08:06.86ID:5UNK7nWu
カクヨムは良いサイト
マグネットの機能は羨ましいけど
カクヨムには愛着がある
駄目な子ほど可愛い
お前らあんまりカクヨムの悪口言うなよ
怒っちゃうぞ٩(๑òωó๑)۶
0063この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 13:12:49.76ID:vdDp2jVd
話題変えるけどなんでお前らカクヨム使ってるの?
使うか、使わないかの選択肢で使うからには
複垢相互完全放置に勝るメリットがあるんだろ?
たまには褒めてやろうぜ、教えろよ
0065この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 13:31:46.54ID:p7nGIkph
KADOKAWAその一点だなw
やっぱ本出した時にアルファポリスって言うよりKADOKAWAって言いたいw
0066この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 13:32:08.59ID:ZYXY9PMz
>>63
書く側から
・書きやすい
・コンテストが多い

読む側から
・なろうよりいろんなジャンルがある
・つかいやすい
0067この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 13:36:07.38ID:4meo15ct
>>63
失敗作の失敗の理由を調べることは
成功作の成功を真似するより成功への近道

カクヨムみたいな明確な失敗サイトは良い資料だよとても勉強になる
0069この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 14:12:20.66ID:dFgx5lZV
読む側として使いやすいってのはないな
作品もなろうの方が幅広い

書く側のメリットはまぁ大資本角川に尽きるな
0070この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 14:25:53.94ID:/OvMKnVI
そのメリットが大企業病特有の対応の遅さ
デメリットに直結するという皮肉
なろうやマグネットの素早い対応は羨ましい
あとマグネットの機能も羨ましい
0071この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 14:33:13.31ID:bsH3V+fk
そもそも、ここのもとのスレタイのときは、まだカクヨム使ってるのかとかそういう空気だったのに
いつの間にかカクヨムのまともな利用者を自称するやつらのスレになってた
0073この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 14:38:34.53ID:Xr+0ntNg
こんなスレタイつけてる俺達が不正者の訳ないじゃないですかー
やだなぁもう、俺達は全員まともな利用者様ですよ!
0074この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 14:49:18.63ID:3Mx2UbZR
謎の運営<我々が求めてるユーザーは自主企画で仲良く遊んで下さるコミニティ能力の高い方々です。
0075この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 15:43:07.30ID:0gdK5jKZ
お花畑思考の性善説でWeb小説サイトを作ったらこうなったというのがカクヨム
0077この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 17:27:46.12ID:GTDurzC8
勝手に潰れてしまったから潰すマンはいなくなったのさ
小説を作者同士で褒め合うなれ合いサイトだから
0079この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 17:32:51.93ID:DymcJcsM
あー新機能実装早く来ないかなぁ
投げ銭機能なら間違いなく天下取れるのに
0081この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 17:43:20.75ID:z68bM091
検索機能向上、トップページ改良、不正対策の順で運営に取り組んで欲しいわ
0082この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 17:44:11.92ID:9NqU9oqL
>>78
そう言えばイラストレーターは褒め合う文化が定着してるな
同じ創作なのに小説は何故こんなにも違うんだろ
0083この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 17:48:59.85ID:6SUglGO/
基本、実力が正当に評価されるからじゃないか
そもそも小説は読まれないから
0084この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:00:27.15ID:DymcJcsM
カクヨムが投げ銭やるなら、他より還元率は良いと思うんだよなぁ

>>80
そんなくだらないのが来たらヘコむわ

>>81
検索機能向上はおそらくないぞ
あれはどう見てもわざとやってるし
0085この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:03:48.49ID:dFgx5lZV
渋も馴れ合い文化はあるけど
作者より消費者の方が圧倒的に多いのとブクマしか評価点にならないのとがあって
基本的に消費者の評価がランキングに反映するので機能してる

逆にあれをお互いにべた褒めレビュー付けるとやたら高配点になるような枠組みにしたら
全体が馴れ合いに支配されてランキングもゴミ溜めになるよ
0086この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:07:18.29ID:dFgx5lZV
投げ銭なぁ
全く無意味とは言わないけど今工数割いて優先実装してメリットの大きい機能とは思えない
それで有意に金集まるような奴は最初からBOOK☆WALKERで売れって話になるし
0088この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:13:28.68ID:oRC0p60f
>>82
絵を書くのは小説を書くのよりずっと手間がかかるし初期投資が違うことを分かってる
その上で消費者の明確に「上」と位置づけられてるからまず第一に
絵師同士の関係>>>>消費者 でも色々回るからだろうな

これが小説だと(毎日投稿するのは普通に同じぐらい大変なんだが)
何でコイツが……みたいなのが上位に上がることもあるし毒者が
気に入らない展開を叩いてもいいみたいな風潮もある
(クラスタ以外での)文士同士の横の関係もできるかどうか怪しいし毒者は作者をバカにしてる傾向もあるから……
0089この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:21:50.68ID:qjs8U5tp
アニメ絵は素人目にも一目瞭然だからな。
良いものを良いって言ってるだけだと思うぞ?
0090この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:24:28.32ID:Cvd4E5aa
>>89
え? クソ下手な作品でも同レベルの絵師から褒めてもらえるぞ
お前も書いて、同レベルの絵師を褒めてあげるところから始めようか
0092この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:27:14.92ID:z68bM091
カクヨムというまあまあ有名所のサイトが投げ銭機能実装すれば、なろうの書籍化作家陣が大挙して押し寄せてくるさ
0093この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:28:18.04ID:DymcJcsM
>>86
いや投げ銭はかなり重要
書籍化出来て、そこそこ売れてもそれだけでは食っていけないのが現状
BOOK☆WALKERで売ろうが書籍化で売ろうが、一律の金額だけではダメなんだよ
特定の支援者から多めに支援してもらえる形がないと無理な段階に来てる
それを分かってるから色々なサイトがクリエイターに直接寄付出来る投げ銭機能を作っていってるんだから
0094この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:31:34.17ID:oRC0p60f
>>93
小説家は兼業でやっていけるんだからいいじゃん
あとマグネットが投げ銭やってるけど書籍化作品で投げ銭システムをオンにする場合は
事前に出版社および関係者と合意の上で使うようにしてくださいと再三注意があるぞ

要するに書籍化作家が更に投げ銭使うのはトラブルに巻き込まれやすいから気をつけろよってこと
0097この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:38:21.25ID:7uVR4JYy
久しぶりにスレが盛り上がってるな
マグネットが良いライバルになれば良いのにな
0098この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:38:58.78ID:oRC0p60f
>>96
まずは投げ銭より何より作者の地位を上げて評判のいい小説を書くのは
案外大変なんだと認識させるところから始めないとな
そうじゃないとそういうのが全てうまく回ってる動画や絵やMOD界隈みたいにはいかない
0099この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:44:40.69ID:dFgx5lZV
>>88
絵師同士の馴れ合いは酷いぞ
>>90の言うとおり下手くそ同士での馴れ合い褒め合いは目を覆うばかりだ

でも渋の場合、それ以上に圧倒的な数の消費者がいて、1作見るのに掛かる時間が短く、ブクマでしかポイントが付かないので
作者の馴れ合いが占める割合は小さく、利害関係にない多数の消費者の支持を受けなければランキングに載れないので正常に機能している

逆に言うとカクヨムが何故ダメなのかもそういうことだ
0100この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:46:27.76ID:DymcJcsM
>>94
いや、だからカクヨムで投げ銭やってくれたら天下取れるって話をしてるんだが
マグネットの場合とは意味がまったく違う
角川で出してる作品についてカクヨムで投げ銭出来るなら、そういう問題は起こらないはず
(勿論、カクヨムに出して他社で出版してる物は知らんが)

俺も投げ銭検討したけど、書籍化考えたら他で投げ銭するの無理なんだよな
0101この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:47:02.23ID:oRC0p60f
>>99
それは分かるがそれなら作者同士の交流がクラスタ以外で
ほぼ成立しないなろうの現状みたいなのが理想なのか?という話でもある
読者がすぐに増えないのは仕方がないんだから
0102この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:47:53.53ID:qjs8U5tp
つまり作品をフォロワーの多い順にソートしてくれる検索機能を付けてくれれば解決するんじゃね?
0104この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:50:20.06ID:oRC0p60f
>>100
角川の意思100%に近いカクヨムがここに至る今までほぼ投げ銭を実装しなかった
それがまさに答えだろ?要するに投げ銭で書籍化作家が勝手に稼がれると色々厄介って話


あと、それで人が集まってくるのは作者だけ、読者は一人も集まってこないから
現状の一番の問題はどうにもならない
なろうの日間とか読んでる層は投げ銭なんて理解がないどころか何それ?ずるくねって層なんだから
0105この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:50:20.52ID:kQpOONPp
検索の特にソートがゴミカスなのはもう散々言われてるから
そもそも累計でしかソートできないから仮に相互ノーカン入れて星が機能するようになったとしても特定タグの定点観測すらできん
0106この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:51:57.65ID:z68bM091
【投げ銭のメリット】
・商業向けではない作品でもビジネスになる
・印税だけでは食えない作家の副収入

【投げ銭のデメリット】
・作者と読者でトラブルになる可能性

他なんかある?
0107この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 18:52:12.42ID:kQpOONPp
前から投げ銭やたらプッシュしてる人いるけどBookWallerで売ればいいってのが角川の方針じゃないの?
俺もその方針で構わんと思うんだけど
0109この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:01:10.52ID:UWbZ8T04
>>99
下手同士でも褒めあって1年もすれば、周りから褒められるほど上達する世界だからな
逆に小説は……
0111この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:11:20.34ID:DymcJcsM
>>104
いや、だからカクヨムで投げ銭実装されたら天下取れるという話をしてるんだが
カクヨムで投げ銭出来たらなろうから上位作者を引っ張ってこれるし、それで読者も引っ張ってこれる
それと投げ銭システムはかなりややこしいシステムになるだろうから実装するにしても時間かかるのは当たり前
3年もやってないカクヨムが実装出来てなくても別に答えとまでは言えないし

>>107
まだ分からんよ
BOOK☆WALKERに出したらコンテスト出せない&書籍化出来ない可能性が高いし
それに現状、小説が売れても中々食っていけないんだから、何かしら他のシステムが必要なのは間違いないし
0112この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:24:26.09ID:oRC0p60f
>>111
だから何故専業でやっていこうとしてるのかって話なんだけどな
毎日投稿じゃないとポイント稼げないから?
でも書籍化作家という名声があれば日間勢に媚びなくても普通に読まれるよね
0114この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:30:48.49ID:z68bM091
金が貰えるなら誰だって嬉しいだろ。書籍化作家もクラウドファンディングやってる奴いるしな
ニコニコ動画も投げ銭機能導入予定やし、カクヨムもやろうと思えばできるやろ
0115この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:31:29.82ID:tNzL+pQs
>>107
俺は投げ銭でも良いと思うけど角川がBW推すなら付き合うよ。
電子書籍も、なるべくBWで買うようにするかね。
あと以前BWインディーズコンテストに参加させた作品を試しに電子書籍化してみるつもりだ。
0116この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:33:29.26ID:dFgx5lZV
別にやるなとは言わないけど決済システムの導入は結構色々大変なんで
そんな手間割く暇あったら他にやることが山ほどあるだろうがってのがね
とりあえず自主企画で入れた相互ノーカンは全域適用にしてどうぞ
0117この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:37:03.18ID:DymcJcsM
>>112
いやそもそも、一つの職業として確立されてて、これだけ認知されててお金も生み出してる職業なのに
ヒット作出しても専業で中々食えない現状が異常なわけで
それを打開出来る可能性について話してるだけなのに、何故そこまで専業を忌み嫌うのかが分からない
親が銭投げで殺されたサボテンダーなのかと思うぐらい
0118この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:38:26.96ID:tNzL+pQs
ただカクヨムとBWインディーズの連携は、もっと強化して欲しい。
例えば前者は性描写ありでもR15相当じゃないと通報されると消去を指示されるが、BWインディーズはR18が登録可能だから、この溝を埋めて欲しい。
またカクヨムから簡単に電子書籍化できるのは有難いが、自前の画像データを表紙だけじゃなくて、挿絵なんかも任意ページに挿入したいな。
0119この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:39:38.45ID:tNzL+pQs
>>117
>親が銭投げで殺されたサボテンダーなのかと思うぐらい
執筆をサボっているから専業になれないとか言う駄洒落か?w
0120この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:41:24.43ID:SGrtziAr
なろう累計作家が投げ銭やってたけど高校生の小遣いに毛が生えたような金額だったから
多分発生するトラブルの方が多くなると思うよっていうマジレス
BWは絵師の募集とか売上の山分けとかをシステム的にサポートしてくれんかな
0121この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:52:03.32ID:DymcJcsM
>>119
FFではサボテンダー倒すのに銭投げをよく使うってだけw

>>120
ユーチューバーとか見てても、今は広告収入と定額料金支援と投げ銭の三段階になってるし
他の小説投稿サイトで投げ銭系システム採用してるところも、大体このどれかを採用してる
今の流れ的にこうなるしかないんだと思うよ
0122この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:54:39.85ID:9TRWbsST
>>114
ごめん全然いらないわ
0123この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:55:08.05ID:/ifUde7J
カクヨム内のコンテストはどうか知らんけど
なろうとかのコンテストは同人誌発表に関しては未発表作品扱いになるのも多いから
BWで電子書籍出してても書籍化は可能なんじゃないか?
0124この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:55:10.02ID:LOlkUbs2
>>113
ウェブ読者のやばさをよく知ってる作者なら投げ銭は警戒すると思う

書籍化作業とかで更新が長期間滞ったとき、アルファから出版が決まって削除になった場合
今より絶対大荒れするのは間違いないし

『タダで読んでたし』っておさめどころを失ったらどうなることやら

やるならインセンティブかな
0125この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:55:26.66ID:oRC0p60f
>>121
でも動画とか絵とかはウェブでアップしてるような絵や動画がきちんとした出版社や映像会社から
画集やDVDとして出るなんてほとんどないわけで

既に書籍化という形でのリターンビジネスが確立してしまってること
あと、そもそもWEB小説読む奴がクリエイターを尊重して投げ銭なんてことをやるのかって問題もある
0126この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 19:59:01.84ID:oRC0p60f
>>124
それ、正直他の界隈と違ってこの界隈は「読者の求めに応じて作者が書け、でないと読まない」
「イラつく展開があったら作者に文句を言っていい」なんて民度になってるから
投げ銭なんてまず望めない、出版社を通じてお金を得る現状のシステムが現実として一番合致してる気がする
0129この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 20:07:37.84ID:SGrtziAr
とりあえず最低でもコンスタントに月10万円稼ぐ人がかなりの数いるくらいじゃないと
もうこれ電子出版でいいよねとはなっちゃうね
0131この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 20:13:20.75ID:DymcJcsM
>>124
そういう状況なら荒れるのは当然
直接支援受けてる状況でそうなる奴はどうしようもない
投げ銭であり得るトラブルって>>126みたいな理不尽な状況だろ
0137この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 21:26:49.50ID:NX/i2bXH
読者に金を払わせるわけないだろ
無料をうたう、かつ、高校生がいるサイトで
0138この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 21:48:17.63ID:NekMtUQp
投げ銭な〜、なろうでもカクヨムでも実装して欲しいけど
やっぱ荒れやすくはなるだろうな
今でも、読者>作者のパワーバランスなのに金を払うと完全にお客様になってしまう
0139この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 22:15:05.87ID:oRC0p60f
>>138
まず作者>読者にするところから始めないとな
カクヨムどころかなろうでもどうすればなるのか分からないようなことだけど
0140この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 22:16:42.65ID:AHT5/fLV
なんかのエロ漫画で『金を払ったって意識があると遠慮がなくなるんだぜ(キリッ)』



客『おら、こっちは金払ってんだよパンパン』



『ほんとだねサムさん……』


みたいなのがあった気がする
0144この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 23:02:17.87ID:GkTC8NOE
前回もこんな感じで何も音沙汰無しで
2日前に急に発表日の発表する感じ
どうやら延期は無かったみたいだな
0148この名無しがすごい!垢版2018/05/20(日) 23:47:59.26ID:V0gB/bWu
BWインディーズに早速登録されている作品を
BWアプリ試し読みしてみたけど
iPhone6+でも字が読めないくらいに小さいな
フォントサイズが変更出来ないみたいだし
だめだこりゃ
0149この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 00:04:08.70ID:XQixuf86
>>147
違うぞ、現実が読者>作者とか思ってる読者が大多数なのに
作者>読者ってサイトを作ったから失敗したんだろ
まずは創作者に敬意を払うという他所なら普通にやっているような読者教育から始めないと
0151この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 00:12:24.95ID:Az/DMXAx
世間と他サイトも読者>作者なのに
カクヨム運営と一部作者がなぜか作者>読者だと思ってるだけなので
誰を啓蒙しなければならないかは明らかなんだよなぁ
0152この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 00:18:03.44ID:78sZnoz9
普通の小説サイトが色んな花が咲いてる花壇だとしたらカクヨムはビニールの水耕栽培
編集者が手抜きして楽するためだけの施設
0153この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 00:18:50.51ID:XQixuf86
>>151
他サイト?PixivもyoutubeもNexusもどこも製作者様ありがとうございますだぞ
正直小説サイトぐらいだよ作者が気に入らないことやったら感想炎上させていいなんてのは
0156この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 03:17:40.28ID:hnFENXax
スマートニュースコンの話題がほとんど出なくて悲しい・・・
せっかく通過したのに・・・
0159この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 04:20:07.69ID:jV2fyNB3
スマートニュースコンテストといえば
板野が途中で諦めたのと
織田が普通に落ちたのと
あたりがハイライト
0161この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 06:33:19.00ID:itMq53hU
スマニューはLエンタメとかいうレーベルだよな?
こないだ注目に出てた異世界モノがそこから書籍化決まってたっけ

料理だか医療だかの作品だったが、そこまでポイントがあるわけでもなく、きっと爆死なんだろうなと思った記憶
0163この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 09:09:10.74ID:wuH/6u5Y
公式連載のランキングが最近全然変わらない
殆ど電撃で埋め尽くされてる……
0166この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 12:02:59.80ID:SD4CSrxi
>>156
ほらよ。ジャンルとタグに入ってた大事そうなキーワードをまとめてやったわ
こんなかにあんだろ
こっそりアピールすりゃいい

1.年上の新人は社畜さん(現代ドラマ、酒屋)
2.幻獣と不自由グルメ(現代ファンタジー、料理)
3.カクテルあらかると(現代ドラマ、カクテル)
4.ダンジョン西口徒歩1分 モンスター科クリニックは今日も赤字です(異世界ファンタジー、病院)
5.香りの魔術師〜45歳リーマンは精油の魔法で揉め事解決〜(現代ファンタジー、アロマテラピー)
6.少女と小さな魔剣譚(異世界ファンタジー、剣)
7.野武士でも分かる戦国時代(歴史・時代・伝奇、戦国時代)
8.転生龍馬の生存戦争 〜暗殺を回避した坂本龍馬は、『巨大通販会社』を設立して、新政府に立ち向かうことにした〜(歴史・時代・伝奇、坂本龍馬)
9.ハナコト(ラブコメ、ショートギャグ)
10.異世界辺境経営記(異世界ファンタジー、経済・経営)
11.謳う吸血戦姫(現代ファンタジー、神話)
12.哲学研究室の午後(ミステリー、哲学)
13.数学的な彼女の日常(現代ドラマ、数学)
14.呼ばれて就任☆異世界プライム・ミニスター 〜Fラン学生の俺が異世界の首相に就任して無敵の国造り〜(異世界ファンタジー、ハーレム)
15.天色のなみだ(現代ファンタジー、高校生恋愛)
16.田舎生活 〜農業、海、山、そして異世界人!?〜(現代ファンタジー、農業)
17.その場所に彼はいた(現代ドラマ、ミステリSS)
18.憑依猫東海道中伊勢もうで(現代ファンタジー、東海道五十三次)
19.そのポーション、熱燗で &#12316;呑み女(のみじょ)の異世界日本酒紀行&#12316;(現代ファンタジー、日本酒)
20.俺が歩いたら草も生えない!? 近江商人は天下を取る(歴史・時代・伝奇、江戸時代)
21.夜明けの銀翼、夢見るエンジン(現代ドラマ、戦闘機)
22.モンスター・コミックショウ(現代ファンタジー、あやかし)
23.リアニメイト!(SF、生物)
24.私の教授がエロラノベ作家なので卒業しちゃってイイですか?(ラブコメ、卒業論文)
25.ゲームティーチャー「斉藤太」の鬼畜プロゲーマー調教講座(現代ファンタジー、ゲーム)
26.ドラゴンの介護福祉士(異世界ファンタジー、介護)
27.ピーリング(SF、医療)
28.電気ヒツジの海を往くハコブネ(現代ドラマ、AI)

番号は応募順らしい
つーか普通に星0があってびびったわ
0172この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 12:32:59.27ID:hnFENXax
>>168
おお!サンクス!

でもしばらくカクヨムコン3の話題になるわな

一位さん、特別賞とったからスマニューコンはもういいよね!ね!
0176この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 12:51:30.69ID:7Tto8FmC
板野ざまぁ

それだけでいいや


あと、トイレが賞取ったのちょっと気にくわない
あんな風に星やコメントにいちいちお礼(自分のところじゃなくて相手の近況ノート=しかも無関係なノートに書き込む)しないと営業マンとしてダメなんかな
0178この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 12:55:10.47ID:4uoGnOqy
相互しようがしまいが関係なく面白い作品は受賞する
出来る性格ならやらないと損だな
俺は出来ないけど、なんかもういいや
0179この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 13:15:03.88ID:7Tto8FmC
特別賞だっけ?トイレの話書いた作者の迷惑お礼コメントすぐに消したわ
メッセージ用の専用ノート用意してあるのに全然違う話のところに「拙作トイレの話に星をいただき…コメントをいただき…(以下、無駄話)」って書いてくる
相手のノート全然見ずに一番新しい近況ノートに書き込んでるのか?
0181この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 13:28:25.64ID:hnFENXax
ちょっと可哀想になってきた、かな

あれだけ下に見てた作品にどんどん抜かれて・・・
0184この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 13:49:54.07ID:SD4CSrxi
大賞や特別賞は、面白いだけじゃなくて売れそうかどうかで決めるだろうしね
あまり気にすんなし
0185この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:06:31.87ID:gUwiLWqT
やっぱり一位さんのあのツイートはお漏らしだったんだ
本人転職の話とか慌てて弁解してたけど商業作家に転職かよ
0186この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:09:25.78ID:SD4CSrxi
>>185
公務員っぽいから辞めはしないでしょ
公務員でも作家業の副業は認められるし
よほど売れっ子になったら別だろうけど
0190この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:17:20.38ID:1gOjrH+h
誰のこととは言いませんが
毎度毎度コンテストで悪目立ちをして最後に撃沈していく様は
もはや様式美ですね
0191この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:23:39.13ID:+KVKTnDE
スマニューもカクヨムコン3も、応援してた作品が落ちた
……てことは、俺の見る目がないってことだな(笑)

しかしスマニューは、
レギュレーション違反の作品をいくつも通しやがったけどね。
あれじゃ、やる気なくなるわ……
0193この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:31:20.84ID:CKMM7s0/
一位さんなぁ。あれが売れるとは正直思えないんだが
全体的に評価基準が第一回に回帰しつつある気がする
流石に板野は落ちたとはいえ
0197この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:44:55.12ID:TrDcpt67
獲得星数=爆撃数、つまり配った星が得た星の三倍、って凄いな
相互天国の面目躍如や!
0200この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:52:15.75ID:3QtH/DhZ
異世界はまさに相互一辺倒で作者だけ相手にして勝ってる奴がいるだろ
ホラミス全滅はともかくSFもなにげに全滅か
0201この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:53:08.97ID:mCUS5CS/
>>195
正直、ファンタジー系に関しては大体順位からして予想通りだが
これだけが物凄い驚きだった

読んだことないけどこれそんなにダメなのか?
本人も絶対行けたと思っただろうに……俺なら一気にやる気なくなると思うわ
0204この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:55:05.93ID:nNMbCyC2
富士見は教官物のノウハウ持ってるから取りやすかったんだろうな。
奇抜なだけじゃ取らない親しみやすい物を求めてるんだろう。
アサシンズプライドとかあったらいらんような気がしたが。
0208この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 14:59:29.48ID:gvCff26A
逆に考えて相互抜きで純粋に作品読んで評価してる人がほとんどいないような作品が
一体どんな編集に刺さったのかが気になるなw
0211この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:07:03.48ID:YAIfkfuF
センセは毎回炎上商法使ってあれだから素だとヤバいだろ
つーかセンセ拾った編集は首が飛んで編集長直轄になったとかだいぶ前に見たような
0214この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:15:23.09ID:TrDcpt67
俺は最初から現ファンと統合されて塩対応が目に見えていたSFでの通過者だから
元々自分が通るとは全く思ってなかったしそれはいいんだが
SFが特別賞1作すら出ないのはちょっと予想外だったよ
0222この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:26:53.36ID:ZbrCFlBP
拾い上げか他社からの打診で辞退した可能性もあるしな
現段階ではなんとも言えない
0223この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:29:58.19ID:75T65DbQ
でも良かったわ、誰も辞めるとか引退するとか言い出さないで
流石に三回目にもなるとツワモノしか残ってないなw
0225この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:33:42.15ID:PxWk3aUC
あ、そういえばホームレスの人も落ちてるのかぁ
作品フォローしてるからエタるか心配だわ……
コンテスト後はこれがあるんたよなぁ
0226この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:36:40.00ID:mCUS5CS/
>>220
だよな。俺なら絶対放心状態になると思うわ

あーこの作者さん、残念報告してるわ
これは他で書籍化決まってるとかはないな……
個人的に色々な意味で合格しててほしかった
0227この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:38:04.84ID:tWidmQal
個人でコンテストのランキング集計してくれてる人のやつで、
異世界でランキングすっ飛ばして下位から3作品くらい通ってたけど、落ちてるよね?
つまりあれは編集選出じゃないっとこと?
じゃあ純粋に読者選考で通ってんのか。どういう基準で読者選考通過したんだろ。
0228この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:40:56.35ID:CQJKTMOt
>>227
一編集者が通過させたけど、編集部会議でダメ判定じゃね?
>>226
次のコンテスト、例えばドラゴンブックで内定出てるんじゃね?
0229この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:43:17.64ID:PxWk3aUC
>>227
下読み推薦枠とかじゃない?
獲得☆数0とかもあったしな
>>226
現役の週間総合一位も落ちてるし何がなんだかなぁってかんじだわ
0231この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:50:02.02ID:mCUS5CS/
>>228
いやいや、ドラゴンブックはまだ作品募集も始まってないぞ
それとも裏で話が来てるってか?
あるか?そんなの
0233この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:52:37.40ID:nBdfWQJ1
キャラ文芸、よりによってあれが受賞とか忖度入りすぎだろ
ここで信者票だって叩かれてた時に内容見たけど文章から何から酷いものだったぞ
完全に作者のTwitterのフォロワー人数だけが理由の受賞じゃねーか
0236この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:57:51.85ID:NVDkkdAn
しかしここも平和になったな
昔ならバンバン不正認定して実名上げてたのに
誰一人として名前出さないもんなw
0238この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 15:59:11.68ID:iURRzI+3
認定するまでもなく相互は作者ページ見れば丸わかりだし、一応複垢っぽいのは今回なくない?
0240この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:01:13.70ID:TrDcpt67
そういやメグリくくるは落ちてるな
元々複垢から受賞まで行くのはなろう流刑民くらいしかいなかったとは思うが
0241この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:05:41.07ID:iURRzI+3
新酋長の面子のためか知らないが今回は第一回に次ぐ大量採用でかなり審査が雑な感じはあるんだよな
配った星が貰った星より多いような奴を精査せずに通すのは流石に
まあそれでも板野は落ちてるんだが
0242この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:08:52.63ID:NgfN0oa5
フォローやPVがそれなりにあるのに落とされると未来が無いような気がしてきますね……
今日はお酒飲もう……
0243この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:09:35.64ID:cHg/XIof
板野涙目はザマミロだけど流石にあのキャラ文芸の大賞だけは有り得ないと思うわ
Twitter芸人がノリで書いただけの到底小説とは呼べない駄文だったぞ
0244この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:12:18.22ID:TrDcpt67
板野は1400個ほど星ばらまいてリターン340個だからな
全部見たわけじゃないけど今回は結構相互天国な結果だったとはいえ
爆撃数に対してここまでリターンのない作者はさすがに落ちてるよね?
0246この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:29:38.81ID:SD4CSrxi
>>245
この人、もしかして旧さつきまる?とか名前じゃなかったっけ?
交流をする人じゃないと星をはがすとか書いて、誰かとトラブってた記憶がある
0248この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 16:47:11.87ID:TrDcpt67
やべーなこいつw
爆撃数およそ1200に対してリターンが139
評価見て回ってみたけど読者からの評価が全部で5つしかない…
0249この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:03:59.76ID:qbxITL8b
試しにひとつ読んでみるか……
面白かったら素直に受賞おめでとうだし
つまらなかったらここに愚痴書きに来るわ
0251この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:20:19.74ID:LRiTA0vC
そもそも板野とか色々真っ黒って運営側にも届いてるだろうし受賞の可能性とか0だろ
作品が面白ければそれでも可能性あるかもだけど、実力も二流ワナビ程度しかないから奇跡も起きようがないわな
0252この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:24:46.11ID:SD4CSrxi
>>251
本人は「水面下で色々動いている話もある」みたいな思わせぶりなことをツイートしとるけどね
0253この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:28:05.57ID:BM5HMGs3
今回の結果をみる限りでは編集が十分無能なら板野にもワンチャンあると言えるのでは?
0254この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:39:54.62ID:qbxITL8b
某おっさんもの一章だけ読んできたわ
悪い、これいつから面白くなるか知ってる人いる?
0255この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:44:16.55ID:cHg/XIof
実力なんか板野以上に無いに等しい一位さんや板野信者の冬村とかいうのが特別賞貰ったんだし
内容がゴミでもTwitterでの一芸で受賞が有り得ることも今回のキャラ文芸の受賞者が証明してくれたから
板野は勿論のこと、クラスタ勢の工作には今後ますます拍車がかかるだろうな
0256この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 17:59:58.52ID:+9z5XPIx
>>255
如月センセの凸に賛同してTwitterにクソリプ送ってた作者も受賞してるしな
今回は第一回と同じ、びっくり人間コンテストっぽい感じ
0257この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:05:47.29ID:lVZOyl17
カクヨムコン2、お仕事コン、カクヨムコン3ともう3回目なんだし、
名前を言ってはいけないあの人もいい加減★集めるゲームじゃないことを理解したんじゃないか
0259この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:11:45.52ID:30WmRdGu
つーかカクヨムの作者品質のキャパ以上に無理矢理採用しようとしたらびっくり人間コンテストになるのは当然なんだよなぁ
0261この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:14:59.88ID:nBdfWQJ1
とはいえ星集めるゲームをまずは勝ち抜かないと選考対象にすらしてもらえんし
スマートニュースコンの途中結果を見ても、100パーセント編集選考であっても結局は星集めゲームの成果も十分考慮されるみたいだしなあ
0262この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:16:51.91ID:XljKbXsM
>>245
この例を考える限り水準以下の作者が編集の気の迷いでワンチャン得るなら相互に手を染めるべきとしか言いようがないだろう
0264この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:25:08.20ID:szO5i16t
相互大勝利なのは癪だけどそういうコンテストなんだし仕方ないよな
わかってて参加したんだから文句は言えん
0266この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:28:39.84ID:lVZOyl17
>>261
もしある程度でも考慮されているとしたら2位にダブルスコア差をつけて特別賞すら取れなかった作品は……
0267この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:29:07.75ID:72Tu9Kgi
>>255
失礼だと思うけど冬村受賞に素直に驚いてる
あの作品、発想は面白いと思うんだけど
主人公カップルにまったく好感が沸かなくて10話くらいで挫折したんだけどさ
確かにキャラは濃いのが多かったなーと

そんなもんなのかねー?
0270この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:34:11.64ID:lVZOyl17
>>268
たぶん勘違いしてると思うけどフォロワー4500じゃなくて名前を言ってはいけないあの人の方だぞ
0271この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:38:58.51ID:iZgsjHHP
それでも私はカクヨムを続けるよ
私はカクヨムを続けるよ私はカクヨムを続けるよ私はカクヨムを続けるよ
私はカクヨムを続けるよ私はカクヨムを続けるよ私はカクヨムを続けるよ
0275この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:46:08.13ID:TrDcpt67
てか第二回は容赦なく絞ったのに第三回はなんでこんなに無理して取ったんだろうね
数合わせに困って、絶賛レビューやコメントが一杯付いてるからで当てずっぽうに取った感じのが多い
0276この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:47:03.15ID:KopsbYBf
今回は出ていく、辞めるって奴は皆無なんだよなぁ
一人、運営の方針に屈した奴が出たけどw
0277この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:48:18.40ID:NgfN0oa5
続きを執筆する気力が……はぁ
近況ノートに報告を書いてる最中吐きそうになりました
0282この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:51:55.75ID:VtaBK0mf
運営が、相互に優しいなんてわかってた事
ぐちゃぐちゃ言ってもしょうがねーべ次だよ次
0283この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:53:23.84ID:kx9wdcz5
ところで皆さん、マグネットでコンテスト開催中ですよ?
落ちた作品出してみませんか?
0284この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:55:05.00ID:SN+gQIeQ
一切不正しなくてもジャンル内上位までは行けたから不正する気はないのだ
0285この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:55:24.72ID:qsk7JWHe
今回の選考基準はレビューやコメントの絶賛っぷりに振り回されてるってのは有り得るな
斜め上のレビュー企画なんかやってたし
それだと相互は単に実力以上に星が集まるというだけでなくますます有利になる
0287この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 18:58:45.44ID:ZqaEGCKo
>>285
さすがにあの文芸サークルのノリというか、駄サイクル感バリバリのレビューは参考にしてねえだろ……

してないよね?
0289この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 19:00:36.07ID:TrDcpt67
読者専だとレビューの歩留まりが相互の1/10とかザラだから
そのルールでやられると非不正民は不正民の10倍読者集める必要あるじゃねえかw
0290この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 19:02:09.51ID:+9z5XPIx
>>286
彼はあれだよ
オフ会イベントで関係者に挨拶したり名刺渡したりして頭下げてないからじゃね?
0292この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 19:04:34.59ID:hbSFgVHf
それ言ったら第一回だってなろう系と広告費大量投下した横浜以外ほとんど売れてないでしょ
0310この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:02:16.05ID:PS1EcldS
第二の先生候補は○野だと思ってたんだがなぁ
炎上商法で何やらかしてくれるのか楽しみだw
0311この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:06:13.22ID:SD38M5c/
カクヨムのコンテストだから、カクヨム以外のところに出すなんて言う浮気じみたことはしないぞ!
と思ってカクヨムオンリー貫いてきたけど、こんな結果になったんなら他のサイトに転載してもいいよね……
0312この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:07:37.11ID:mCUS5CS/
今回泣いていいのは4700の人だけだわ
それ以外だと別に通らなきゃおかしいってのはないな
0318この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:19:04.92ID:42YPsExz
青山先生の書籍化はいつですか?
0320この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:22:48.72ID:LRiTA0vC
>>252
よく見る拗らせワナビの典型的な妄想オナニーやん
無料web投稿サイトに時間と労力費やして全力で書きまくってるのに、プロの物書き自称しちゃう可哀想な子だぞ
0322この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:28:47.07ID:IDgOmyOQ
せっかく如月先生を出禁にしたのに如月チルドレンをダイビングキャッチとか有能すぎる
0323この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 20:41:02.30ID:UBzb4gkx
この流れはもはや風物詩だな
来年も角川からの書籍化に釣られたワナビがわんさか集まるんだろうねw
0328この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 22:50:50.34ID:hnFENXax
>>320
お金をもらってアイドルのコラムを書いてるみたいだから、プロと言えなくはないんじゃね
本人は「作家」の肩書きが欲しいんだろうけど
0329この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 22:51:50.74ID:cSTEMK1Z
相互やってりゃ受賞出来るって訳じゃない良い例になったな
受賞した人はおめでとう
0330この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 22:57:34.77ID:+9z5XPIx
Twitterでカクヨムコンと検索すると、これでやっと通常ランキングに載れると言ってるやつらが二人ほどいる

でも残念ながら今まで載ってなかったのはそれあれですよ……
0331この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 22:58:41.64ID:wtvOYN3L
ようやく落ち着いてきたわ
今ならトイレすら祝ってやる気持ちになったわ
受賞した人達おめでとうございます
0334この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 23:06:37.36ID:TrDcpt67
相互やってりゃ受賞できるわけじゃないのは当然だけど
明らかに相互やってなかったら受賞できなかった奴は散見されるんだよなぁ
0338この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 23:23:23.38ID:TrDcpt67
お返し獲得率が板野より酷い受賞者がいるわけがない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
0339この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 23:24:55.26ID:+HEIWGqE
>>336
それまさに運営が求めてる逸材じゃね?
受賞出来るほどの作品を書き
他の作者の作品を読みまくる
ミスターカクヨムを越えるマスターカクヨム
0341この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 23:29:37.83ID:1s8dkvWq
星つける行為は恥だからなぁ
星つけた時点で相互予備軍だし
星はお前ら絶対つけるなよ
0343この名無しがすごい!垢版2018/05/21(月) 23:46:02.04ID:nlmQZcPy
面白かったから星を入れただけなんだが?とか言われてもさ
相互民はランキング上位作品には星いれないからね
お返し目的なのは間違いないんだよな
0346この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:09:50.37ID:eGMfhVYK
板野はどうでもいいけど原田まりるの受賞だけはガチで悪手だと思う
内容は小説以前のゴミ、カクヨム内の読者ゼロ、星を入れてるのは作者が外から連れてきた信者だけ
こんなものに賞を与える前例を作ってしまったのはダメだろ
0349この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:22:10.34ID:TklKYYNl
>>346
ちらっと序盤読んだけど、何が面白いのかさっぱりわからんかったわ
プライム編集部、変わり種を求めてるのかもしれんが、「面白い」と「変わってる」とをごっちゃにしてないか
0350この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:22:27.82ID:jMuphMFO
作者がTwitter芸人であるという以外に何一つ書籍化できる理由がない作品だよな
複垢疑惑の時に内容少し読んだけど本当に酷い
今までカクヨムから書籍化された作品の中でぶっちぎりで文章がヘタというか、ぶっちゃけ小説になってない
マジで板野とかの方が10000倍マシなレベルの筆力
決して板野を褒めてるのではない
0351この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:23:22.98ID:UrmpWJyr
>>346
プロじゃん
しかも読者いっぱいじゃん
しかも美人じゃん

もうやめとけ流石に無理筋だわ
俺でも大賞出すわ
0352この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:26:15.02ID:wSbhXhIi
水嶋ヒロのあれを思い出すわ
流石に同部門の参加者が可哀想に思えてきた
0354この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:30:06.93ID:RBdQs4hy
ツイ芸人でも売れればジャスティスではあるんだが
フォロワーの数の割に全然星入れに来てくれる奴がいないってのはどうなんだろう
本当にツイ芸人として成立してるのか?
0355この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:31:13.64ID:TklKYYNl
>>353
ただ単純に作品が「面白くない」と言ってるだけだよ
「面白くない」のに大賞(特別賞ではなく大賞)ということに違和感バリバリなだけ
0356この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:31:59.77ID:eGMfhVYK
>>353
レビューフォローも0なら、カクヨム内の既存読者からの被レビュー・被フォローも0
カクヨムにとって完全に他所様でしかないこんな奴に賞を出すくらいならもっと他に居ただろ、飛行機の人とか
0357この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:34:27.01ID:wSbhXhIi
どんだけ酷いのかと思って見に行ったら本当に酷いな
行頭の字下げすら知らないとか小説以前の問題……
コイツ仮にもツイッター芸人パワーで哲学の本か何か出してんだろ?なんなのこれ?
0358この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:35:59.99ID:RBdQs4hy
いや別にちゃんと読者いて売れるなら別に構わんと思うけども…

フォロワー2.5万人もいるプロ?なのになんでツイから星入れに来る奴が50人しかいないんだ
このフォロワー数って本当に買ったんじゃなくて実在してる数なの?
横浜のケースとは全然違うよね
0359この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:36:42.04ID:OGMPs/hw
面白いかどうかなんて人それぞれだからな
例えば横浜なんてその典型
後、カクヨム内に居ついてるユーザーと外からその作者のためだけに来た読者を区別して考えるのは流石に草

まんさん、辛いのはわかるけどこれは流石に……
0360この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:36:55.25ID:jMuphMFO
な?キャラクター文芸部門の作者は全員この理不尽の犠牲者ですわ
これに「負けた」ことにされるとか……
普通に受賞作無しにして欲しかった
0364この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:38:19.00ID:ubG3PCMA
お酒飲んでも落ちたこと考えるとしんどい。
自作を晒して何処が良くなかったのか聞きたくなってしまいますね……
0366この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:41:25.77ID:eGMfhVYK
>>358
この作品、信者票ブーストでランキング1位に浮上した後、全く新規読者を獲得できずに一瞬で沈んでたからな
少しでも読ませる力がある作品なら流石にここまで見向きもされないってことはなかったはず
あんま言いたくないが板野のアイドライズでさえ1位効果でお友達以外の読者も沢山獲得してたんだぜ?
0367この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:41:49.24ID:tRUaPsis
・フォロワー購入
・複垢打ち上げ
・自称ライター

の三点セット揃えればアルファツイッタラーキタコレ!って無能編集がダイビングキャッチしてくれる可能性が微レ存?
0368この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:42:47.81ID:RBdQs4hy
>・フォロワー購入
フォロワー2.5万いて反応がこれまで塩ってのは逆に珍しいので実は俺も真っ先にこれ疑った
0369この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:43:41.96ID:IP7h17SD
プライム編集部大丈夫かよ
スマートニュースコンでもやらかさないか心配になってきた
0370この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:44:22.91ID:eGMfhVYK
そういえば本物のアルファツイッタラーであるエグゾドライブは落ちてたな
選考してる編集部が違うとはいえ、小説書いたこともないようなド素人芸人がフォロワー数だけで受賞して
ちゃんと小説書きとしても名が通ってたエグゾの人が落とされたのも理不尽だわ
0372この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:49:23.13ID:Z6taWEAY
>>371
でも晒しスレは現在中間通っていたらしい人が一人晒しているから、その人への感想がひと段落してからだな。
なんなら読んであげるといい。
0374この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 00:53:11.17ID:Z6taWEAY
つか第二回に続いて、また大賞出す出す詐欺かよ。
カクヨムは口だけだな。
集まった作品が、どうしよもないのは集めた方にも責任があるだろうに。
大賞くらい、どーんと出してやればいいのにな。
みみっちい連中だ。
0377この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 01:00:38.13ID:F9NByI+6
>>368
ニコニコの歌い手とかもフォロワーが全部マイリスになるわけじゃないからあんなもんだろって思ってたわ
0378この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 01:04:22.94ID:ubG3PCMA
>>372
タイミングが遅かったみたいですね……
こういうとき良い所や悪い所を話し合える相手が居れば良いんですけどね
0379この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 01:07:32.94ID:RBdQs4hy
>>377
横浜とか、上でも名前挙がってるけどエグゾドライブとか、その辺の実例と比べるとなぁ
例えばエグゾ作者だとツイのフォロワーが7000人で星は300人
2.5万人で50人はフォロワー買いましたって言われた方がまだ救いがあるくらい塩反応

つーかフォロワーがここまで見向きもしてないようだとフォロワーを当てにして書籍化するというビジネス自体が成立するのかどうか
0380この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 01:12:42.63ID:CqLxOQMK
マンさんワナビ、怖すぎ。
とりあえず相互はしてない
複垢は正直わからん
あとはまぁセルフプロデュースの範囲だからなぁ
0381この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 01:26:22.66ID:xxxGtzH8
金でフォロー買ってアルファツイ芸人のフリするのはカクヨムの規約違反ではないから
内容度外視でそれに引っかかった編集がバカといってしまえばそれまでだがそれにしてもなぁw
0383この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 01:37:39.67ID:RBdQs4hy
いや金でフォロワー買ったと断定してるわけじゃないんだけど…
でもあのフォロー数でこの反応だとフォロワーあてにして本売るのは無理があるよね
0388この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 02:16:20.33ID:wMYkqc+j
飛行機に負けるのなら納得出来るけど
コレに負けたの?
って、みんな思っているんだろうな
0391この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:18:04.11ID:RBdQs4hy
俺が@foomidoriとかいう奴だって言いたいのかな
どういう共通点を見いだしたのか自体が全く分からんけど…

陶都てなに?
0393この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:26:52.88ID:RBdQs4hy
必死もなにもいきなり全く意味が分からないアンカー付けられて単純に不気味なんだけど…
というか誤爆かな?
0397この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:29:46.11ID:RBdQs4hy
ググってみたら陶都物語とかいうなろう小説のイラストレーターなのか
一体どこのスレからの誤爆だよこれ
0399この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:31:17.40ID:FFO90j1w
クズ仲間と一緒に火消しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0401この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:32:48.28ID:RBdQs4hy
あ、ID:42jgzwGe = ID:FFO90j1wなのか。ってことは誤爆じゃないのか
一体何なんだ。文脈が途切れすぎてて全く意味わかんねーぞw
0402この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:32:56.77ID:O5Q9y2Xc
なんでなろう相手のプロの絵師がカクヨムスレに常駐してんだよ
流石に落ち着けよ 糖質か?
0404この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:39:40.88ID:wGXYHXsJ
まーこの反応は図星なんだろ
なろうだけじゃなくカクヨムにもいたのかw
0405この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:43:33.26ID:aIlNCpLq
明らかにトンチンカンなことを喚いて話を有耶無耶にしたいだけに見えるんですけど
0406この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:46:45.55ID:wGXYHXsJ
ID:aIlNCpLq
ID:O5Q9y2Xc
↑こんな時間に突発的に湧いた擁護ID
0407この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:51:16.04ID:RBdQs4hy
話が繋がってなさすぎて全く意味分からんので誰か解読してくれ…
このイラストレーターが原田まりると何か対立してたとかそういう話なんだろうか?

>>405
いや火消しにしてもなんかこう、違わないか…
0409この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 03:56:37.62ID:wGXYHXsJ
379この名無しがすごい!2018/05/22(火) 01:07:32.94ID:RBdQs4hy>>389
>>377
横浜とか、上でも名前挙がってるけどエグゾドライブとか、その辺の実例と比べるとなぁ
例えばエグゾ作者だとツイのフォロワーが7000人で星は300人
2.5万人で50人はフォロワー買いましたって言われた方がまだ救いがあるくらい塩反応

つーかフォロワーがここまで見向きもしてないようだとフォロワーを当てにして書籍化するというビジネス自体が成立するのかどうか


VSダイスケ編
https://twitter.com/foomidori/status/985771543908134913
0411この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:08:15.90ID:O5Q9y2Xc
ぐぐったらオタドルって出て来てびっくりしたわ
カクヨムにも遂にそういう枠が出来たのかwwww
これはあれる予感
0413この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:15:46.48ID:RBdQs4hy
いや単にフォロワー2.5万人もいる奴が無料小説を宣伝して(全部が信者としても)50人しか釣れないって
フォロワーを当てにして売れることを期待するのは無理があるよね?
これ単純に数字の話をしただけのつもりなんでどこが君の発狂ボタンだったのかが真面目に想像つかないんだ
0414この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:18:04.38ID:O5Q9y2Xc
本人かもしくは業者が話題の攪乱に失敗しただけだと思われる。
いくら何でも支離滅裂すぎるしね
マジで誤爆かと思ったレベルだし
0415この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:20:00.99ID:aIlNCpLq
本人または信者が火消しに暴れるまでは分かるがいきなり絵師に飛んだのが謎すぎる
0416この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:20:25.71ID:spE+Ed5R
君と言われても別人なので困るんだが
どのみちお前の因縁って絵師に因縁付けたダイスケって奴と同じだよな?
だから特定されたんじゃないのか?
0417この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:22:31.51ID:O5Q9y2Xc
ダイスケがオタドルと因縁があったん?
新事実! ちょっとくわしすぎね? 
0418この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:23:26.51ID:RBdQs4hy
あ、原田まりるって元タレントなのか(今更そっちをググった)
それならファン2.5万は普通にあり得そうだが星入れに来るのが50人ってファン冷たすぎないか…
0419この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:26:21.40ID:RBdQs4hy
あれ?俺は絵師じゃなくてダイスケ認定されてるん?w
ますます話の流れが分からなくなってきたぞwww
0420この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:28:46.96ID:spE+Ed5R
>>419
いやもう察したがお前ダイスケだろ
業者って言っている奴で察したが、これお前らがなろうスレで自演バレた時によく使っている単語なんだわ
どうしようもねーな人間的に
0422この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:34:07.04ID:O5Q9y2Xc
業者って言ったの俺なんだがwwww
これ絶対オタドル擁護だろ! 
やべえ新人現れたな
0424この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:39:23.11ID:IFZ8fbkp
>>418
オワコンなんだろ

ニコニコには30万とか10万フォローで最新動画のマイリスが300とか1000の投稿者たちだっているし

嫌いになったわけじゃないからフォローは外してないけど知らんサイトまで追いかけるほど熱はもうないっていう
0425この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:40:20.87ID:rUzREkDQ
今話題になってるのってキャラ文大賞のやつだよね?
アイドルが信者引き連れてきて星139って一体どんな地下アイドルなんだ
0426この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:49:41.22ID:YakfiEHa
カクヨムは売れる小説を求めてるだけで面白い小説が欲しいわけじゃないんだよ
無名ワナビの書いた良作よりも知名度のある地下アイドルの駄文の方が売れそうじゃん
いい加減学習しような
0427この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 04:54:37.83ID:kL1k1ld6
アイドルが信者1000人くらい引き連れてきてぶっちぎるなら
駄文でも売れれば良かろうなのだの水嶋ヒロ方式で分かるが
こいつの場合もうオワコンすぎて信者が全然いなくないか?
0428この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 05:15:30.76ID:y9NZfqNY
RBdQs4hy
O5Q9y2Xc
aIlNCpLq

この香ばしい連中まだやってたのかwwwwwwwwwwwwwwww
0431この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 05:35:04.59ID:A31I+3qT
>>311
カクヨムオンリーのタグが無くなるとPV減りそうだが
まぁ、他サイトで閲覧される分を考えれば読む人は増えるだろうけどな
0432この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 05:39:34.36ID:RBdQs4hy
なんでこいつこんな必死なのか分からんけど
今からでも信者動員掛けて累計1位奪取でもすればちゃんと信者いるから売れるって示せるよ
0433この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 05:52:30.78ID:rAFul/Wg
なに、この……なに
実は第三回は第一回を超えるびっくり人間ショーなのでは
0434この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 05:59:23.63ID:GToD5xaO
無能と呼ばれようが糞運営と言われようが運営判断が絶対だからな
靴の裏を舐める気がないなら出て行けばいいだけのこと
0438この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 09:20:12.72ID:IP7h17SD
寝て起きたらめっちゃ荒れとる・・・
キャラ文芸大賞の作者が乗り込んできたん?
0439この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 09:52:09.66ID:YtnHHwMz
つーか、このスレは相互複垢を叩くスレであって
自分が面白くないと感じた作者を叩くスレではないんだが
0440この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 09:58:44.30ID:/VpTuBJC
>>357
ネット小説だと行頭の字下げはしないほうが見やすいと思ってしてない作家結構多いよ
プロ作家でもネット小説で字下げしない人はよくいる
0442この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:07:22.62ID:qF3BYH8V
>>357
ケータイ小説の書籍化なんか、字下げどころか改行多様のスッカスカのまま出版してるんだぜ
0443この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:20:35.98ID:vgae0fZk
>>440
コイツの場合は字下げしてる行としてない行が混在してるから、ポリシーとかでなく単純に知識も意識も欠如してるだけ

なんでよりにもよってこんなのが……って今キャラ文芸の作者全員が思ってるだろうな
かくいう自分もその一人だが
自分の作品が落ちるのは正直分かってたから別に悔しくもなんともないんだよ
受賞作無しか、他の真っ当な作者が取ってくれるなら何も不満はなかった
いくらなんでもコイツだけはありえねーだろと当初から思ってた奴が受賞とか、それだけが無性に悔しい
0444この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:27:43.83ID:vgae0fZk
>そんな粒揃いの最終選考作品のなか、頭一つ飛び出た応募作品が本作『アラフォー社畜の美少女生活』です。
この編集者一人の主観と美辞麗句とはいえ、こんなこと書かれてキャラ文はもとより他部門の作者も悔しくないか?
現実にはこの作者の筆力はほとんどの通過作の中で頭一つ「下に」飛び出てるレベル
無名ワナビの作品だったらどう考えても書籍化になんてかすりもしない(そもそも信者選考を通過しないが)

創作をバカにしたような人間が、一般読者をバカにしたような方法で星を稼いだゴミの中のゴミよりも
俺達が真剣に書いた作品は下だと言われてしまったんだぞ
0445この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:42:32.43ID:IP7h17SD
>>444
ご愁傷様・・・

こっちもスマニューコン出してて、プライム編集部の審美眼がこんなヤバいと思わなかったから、けっこう焦ってる
0446この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 10:51:53.84ID:rh55yNAv
>>445
プライム編集部で思い出したけど一位さんが名刺渡したりしたらしいカクヨムミーティングってそこがメインで開いてたっぽいよね

スニーカーもきてたみたいだけど

このどっちかなのかね
0447この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:35:55.26ID:s76DFGht
まあ元アイドルで大人気のアルファツイッタラーと編集が勝手に思い込んで
内容ゴミでも売れると判断しちゃったのは本人の不正とかではないからなぁ

星の入り方から見て本当に人気があるのか極めて疑わしいから
編集は二重に間抜けと言わざるを得ないしキャラ文芸民が納得行かないのはそりゃそうだろうけど
0448この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:41:48.83ID:vgae0fZk
「不正」ではないにしても、そういう人物がコンテストに乗り込んでくること自体が荒らし行為みたいなもんだわ
真面目に創作をやっている全ての人間に対する冒涜
0449この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:53:32.31ID:s76DFGht
どうせデビューしても最終的には書店で人気作家とガチンコ勝負しなきゃいけないんだ
背景がどうあれ売れる奴が正義で売れない奴は死ぬしかない
そういう意味では人気のあるアイドルで作品ゴミでも売れるならそいつを選ぶのは当然ではある

問題は星の付き方から見てこいつが「人気のあるアイドル」という前提がまず間違っているようにしか見えないことだw
0450この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 11:58:24.49ID:56FXO+Ml
出版社的には売れればオッケ―、プライム編集部的にはコレが売れると判断した。
まあそれはそれでいいんだけどさ、それならなおさら「特別賞」でよくね?
なんで「大賞」なのかな。アレで100万円はねえよ。
0451この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:04:50.88ID:jMuphMFO
「弁護士のくず」でこの手のタレント出版の女を一言で黙らせるシーンがあったな
「で、あんた2作目はどうするの? 書けるの?」
まあそれは盗作の話だったので今回の場合とは違うが
0452この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:06:01.49ID:wMYkqc+j
既視感を覚えるような設定
中身は分かりにくい長文で読点だらけ
随所にちりばめられる妄想という名のエロ文
中年のおっさんが若返ったらエロエロ小僧とでも言いたげなステマw

俺だったら当時の友人との馬鹿話をもう一度やって腹の底から笑ってみたいけどな
結局、この編集者はその辺が全然分かってないんだよ
あほらし
0453この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:10:08.15ID:s76DFGht
本当に売れるなら大賞でハク付けるのは別に間違いではないだろう
本当に売れるならな
0454この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:10:53.05ID:ka0BIC4u
何をそんなに騒いでるかさっぱり分からん
キャラ文なんて元からゴミ作品しか揃ってない部門だし、ゴミの中でたまたま多少話題性ありそうなのが選ばれただけだろ
他はつまらない上に何もないやつか、つまらない上にキチガイかしかいない部門なんだからしゃーない
0455この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:12:07.00ID:TKVLlG9h
こう言うのは騒がない方が勝ち
炎上なんてしてみ、世間は受賞者の味方するぞ
宣伝にもなるしな
0456この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:12:20.54ID:+9sjzQ9N
俺は読んでないけどそんなに面白くない作者なら先生みたく勝手に沈むから安心しろ
0459この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:16:57.41ID:0MH9r9Cx
キャラ文の住人には悪いけど所詮板野ジャンルだからなぁ
でも「フォロー26000人(笑)のタレント作家(笑)が知名度(笑)活かした結果が星139って俺より集客力ないじゃねえか」とはオモタ
0460この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:20:51.20ID:56FXO+Ml
先生はさ、頭おかしいし行動もおかしいけど、なんていうか作品に対する必死さはあった。
このキャラ文芸の人はそういうのが全く無い。
編集者ならそういうのを一番気にすると思ってたのに、全然そうじゃなかったっていうところに
ガッカリしてるのかもしれない。
0462この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:24:50.26ID:6NPlydrd
100万のワナビを嫉妬の海に突き落とした超話題沸騰作!
ここに爆誕!

とか帯につけられちゃうぞ
0463この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:29:16.60ID:jMuphMFO
>>460
理不尽さの根本はそれだわ
板野をはじめとするキャラ文の問題児達だって、実力はどうあれ、小説書きとしての自分へのこだわりをしっかり持って己の創作と向き合ってる
こいつからはそれを一切感じない
ラノベなんか初めて書きましたけど〜信者の皆さんのおかげで本が出ることになりました〜
百歩譲って出版だけなら勝手にしろって感じだが、仮にも天下の角川が「大賞」を与える相手としてはあまりに理不尽だわな
0464この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:31:03.94ID:0MH9r9Cx
個人的には板野がきちんと作品に向き合ってるとはこれっぽっちも思わないが
てかこのアイドル?の集客力いくらなんでもおかしくない?本当にアイドルなの?みんなかつがれてない?俺が知らないだけで有名人なの?
0465この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:36:11.70ID:fzoac+FN
>>459
板野ジャンルで大草原
作品はまったく話題にならないのに、人の足引っ張ったり問題行動起こしたり声のでかさでジャンル一の有名人になれるって証明した第一人者だわな
0467この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 12:54:46.60ID:kIdcSd1m
ジャンル別ぶっちぎり1位で特別賞にも引っかからなかった作品なんて話題にしても可哀想なことにしかならないし……
0468この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 13:07:36.11ID:uLNrLE8B
物書きのプライドなんか持ってるならカクコンに応募するのが悪いだろ……
どんな手を使っても書籍化を狙う亡者の集まりで何言ってんだ
0470この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 13:24:55.66ID:Ng6Cx5MH
なんでカクヨムって、少しずつでもよくなっていかへんのん?

今回の大賞の結果が荒れることくらい理解できへんのん?
0472この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 13:27:11.25ID:0VGL+qSt
第一回もお前らが叩きまくった紫が売れたしな
第三回もお前らが叩けば叩くほど売れるって寸法よ
0473この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 13:27:29.35ID:gi1jJ9tp
>>464
カドカワのお偉いさんの肝いりで、これから売り出そうとしているのかもな。
文芸アイドルというジャンルを創出して、芸能界から人を借りて出版するのではなく、
自らアイドルを立ててパイの総取りを狙っているのかも知れない

何が言いたいかというと

予定調和の枕じゃね?
0476この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 13:55:49.17ID:KDODCsYm
>>464
お前、板野先生の頑張り舐めんなよ
実力がどうしようもないから相互とかクラスタとかTwitterで地道に努力を重ね、他の作者の妨害やネガキャンにも余念がなく、5chでも奮闘と色々超必死にやってるだろ
例え自分が小説に出てくるような典型的卑怯者三下キャラになろうと、汚くなりふり構わないその姿勢はすばら、…作品とは向き合ってねぇな
0477この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 13:58:35.66ID:JpztE1Fx
まぁぶっちゃけ俺が編集でもこれを選ぶと思うわ
発売と同時に角川がプッシュしてメディア露出
朝のエンタメニュースか芸能ニュースにちょっと取り上げてもらい
プロブロガーの元嫁に帯の推薦文書かせたら完璧
一応歌手もやってたんだし、ラジオもやってたみたいだから
アニメ化して声優&主題歌も歌わせたら面白いかも!

ぐらいの事は俺でも考えてしまう
0478この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:10:03.07ID:56FXO+Ml
>>477
作品として全く面白くないので無理だと思います。
一度、他の著書()を大きめの本屋で見てみ。
薄っぺらさに絶句する。
0479この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:10:34.47ID:0MH9r9Cx
本当に知名度勝負で文芸アイドルとして売り出してビジネスになりそうならそれもありかもだが
その知名度で売り込んだ結果が信者50人から星139個ってのはどうなのよ
これが信者1000人から星3000個っていうならまだそういうビジネスもあり得るのかなって思うけどさ
相互なしでやってる俺ら一般人より集客力のないアイドルはそもそもアイドルと呼べる代物なのか
0481この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:19:36.99ID:UtE8bz7I
Wikipedia見てきたけどアイドルじゃなくて元アイドルじゃないの?
経歴見ると現役でアイドルだったのって10年くらい前に見える
0482この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:28:00.84ID:AsTldawq
ネットで無償公開してるものが50人しか見にこないアイドルって
もうこれラブパワーで屈強の魔法少女に変身する類のアイドルや
0484この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:42:39.50ID:WEt8kW80
作品は叩いてもいいと思うけど
作者の経歴やバックグランド叩くようになったら
もう自分も終わった人間だと自覚した方がいい
0485この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:47:01.35ID:+9GcfynR
今回のは作品じゃなくて経歴で取ってんだから経歴の話になるのは当然だろ
作品は最初から擁護の余地がないし
0487この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:48:41.68ID:0MH9r9Cx
作品内容の話題してもいいけど本人だか信者だかですら作品そのものを褒めるレスが皆無…
0488この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 14:51:59.35ID:IP7h17SD
>>486
俺はカクコンは応募してないよ
スマニューコンを出しててプライム編集部が大丈夫なのか心配になってるだけ
0489この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 15:11:21.76ID:8dZR8Nys
面白いものを書くしかないさ
自分の小説が面白いかつまらないかの判断ができないのが、一番まずいな
0490この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 15:58:14.56ID:dn0DiLaD
恋愛部門では現役のアイドルが中間突破してたんですがそれは
なお内容は知らん
本人が書いたのかも不明
信者はお察し
0492この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 16:13:05.93ID:vgae0fZk
アイドルのネームバリューで商売するっていうなら板野のアイドル物を書籍化して
帯に「AKB48の●●ちゃん推薦!」って付けるほうが100倍売れるわな
角川パワーなら造作もないことだろ
(別にそうしろとは言ってない)
0493この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 16:23:53.10ID:JpztE1Fx
確かに面白いのを書くしかない
面白いなら他に何が出てても特別賞には引っかかってるだろうしな
今回、本当に泣いて愚痴って文句言っていいのは累計50↑で落とされてるあの人ぐらいだわ
0496この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 17:41:44.56ID:UvP/0T+k
キャラ文芸大賞のはこれからプロのライター雇ってまともな作品に書き直させるんでないの?
必要なのは肩書きだけ
0497この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 18:04:19.94ID:yRI8MqsQ
だからカクヨムは面白い小説じゃなくて売れる作品を求めてるんだよ
悔しかったら執筆の時間を削ってアルファツイッタラーになれ
努力の方向性が間違ってるんだって
0498この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 18:12:35.68ID:fzoac+FN
>>492
>>帯に「AKB48の●●ちゃん推薦!」って付けるほうが100倍売れるわな

それやるならカクヨムの恥晒し代表の板野でやるより、他の作品や今回の受賞作でやるっての
同じ駄文しか書けない人間ならよりマシな方選ぶだろ
0500この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 18:25:07.20ID:gi1jJ9tp
>>497
カクヨムは売れる小説を求めている
……という割には異世界転生や転移を排斥するようなコメントが多いんだよなあ
それらは、なろうから拾うから、おまえら書かなくていいよ
って意味なのかな?
0504この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 19:08:29.16ID:jMuphMFO
>>498
地下アイドルもどきの弱小知名度に頼るより、本家AKBを題材にした作品で公式タイアップした方が遥かに売れるって意味だろ
まあどうでもいいけど
0505この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 19:09:32.80ID:0MH9r9Cx
SF現ファン部門の特別賞の2つ目のやつ、これ取るくらいならSF1つ特別賞入れた方が良かったのでは、とは思うよ
0506この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 19:11:06.47ID:gi1jJ9tp
>>502
横浜駅SFを超える面白いSFが集まらないからだよ。
ま、そんなん書けたら早川に応募するだろうけどな。
0507この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 19:12:49.63ID:rYOhfsxR
売れないもの推す理由がどこにあるんだ
リップサービスに決まってるだろう
本音と建前くらい理解しなよ
0510この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 21:47:56.99ID:i1dN4/Vw
黎明期の頃は変なのが上位に上がるなんてよくあることだ
マグネットだって黎明期の今はTSが妙にイキってる
0511この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 22:10:30.58ID:3CchKFaL
えっ飛行機落ちたの
キャラ文で賞獲る作品ひとつ挙げるなら飛行機だろうって思ってたけど
0512この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 23:13:45.19ID:knROxe8O
マグネットはカクヨムと同じように相互だらけだからな
長くないぞあそこ
0515この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 23:38:25.76ID:KR03+NgU
でもルビ機能とかカクヨムとほぼ同じだから
転載するのは他のサイトに比べればかなり楽だろうな
0516この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 23:45:52.65ID:aaTcM9DQ
最終的にはおひねりランキングになるだろうし
マグネットの方が希望はある
懸念もあるが数作だろ、たぶん
0517この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 23:47:52.01ID:nB0ftk63
今更だけどカクヨム使ってるの他サイトの奴からすげぇー馬鹿にされるのな、ちょっとショックだったわ
0518この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 23:48:46.61ID:0MH9r9Cx
読者が投げ銭とかすることはほとんど考えられないから
友達料ランキングとかいう地獄絵図が顕現しそう
0520この名無しがすごい!垢版2018/05/22(火) 23:50:45.97ID:mN2OeTao
カクヨムオンリーはお察し感あるけど
なろう主戦場でカクヨム併用は普通にいまくるだろ
0531この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 09:48:04.52ID:zQuWNLmo
自主企画のレクイエムSF編を見るとやっぱりラノベが書けてないなと思った。
あれが富士見やMFから出るの想像出来ないだろうに。
ちゃんとラノベ読もうな。
0533この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 11:23:27.75ID:lxRNHI1B
キャラ文の大賞は俺も絶対有り得ないと思ったが、ここまで皆が同意見なのは流石にびっくりした
0534この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 12:40:38.40ID:Y5YjSjYD
同意見ってこたないだろ。少なくとも
・アイドル作家で売り出す戦略とは角川さすがやで!派
・売れれば正義はいいけどこの星数でこいつ本当にファンいるのか?派
・特別賞ならともかくそもそも大賞は作品がまともな奴で選んでくれよ…派
と大別されてる
0538この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 12:54:40.88ID:NgYmlGyo
地元コンもサイバーコンも、あんな内容じゃ
人なんか集まらないよねえ…

スマニューは、レギュレーション違反の作品を
堂々と1次通過させてる。
(30話で終わってない作品が複数通ってる)

そろそろカクヨムから撤退かなーと思うわ。
0539この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 12:57:03.15ID:wHYiSuhe
大賞は元アイドル以外は特に問題ないかな
特別賞は一位さんとかさつきまるとか明らかヤベー奴がいるが
0540この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 13:07:22.30ID:Y5YjSjYD
スマニュー、サイバー、地元、のコラボコン三部作は当初からヤバいって言われ続けてるだろw
中間発表見ても「せやろなw」としか思わんかったわ
0542この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 13:16:21.90ID:Y5YjSjYD
特別賞は第一回に次ぐクオリティだよね…
まあ如月先生という稀代の逸材を輩出した第一回には負けるけど
0544この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 16:08:51.26ID:chq8juPU
最近カクヨム使い始めたんだけど、サイト(スクリプト?)クソ重くね?
小説読んでるだけなのにスマホ発熱して時々フリーズするんだが
0546この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 16:09:37.06ID:oyLvN3Hd
どんな化石スマホだよ
0547この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 16:13:02.89ID:chq8juPU
>>546
広告ブロックブラウザ使ってるからそのせいもあるかもな
カクヨムアプリで読むのが普通なのか?
0551この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:09:04.66ID:h8sdT/3B
>>544
こっちはアプリで読んでもブラウザで読んでも何ともないから、サイト側には特に問題ないと思う
スマホ側に何かあるんじゃない?
0552この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:18:00.99ID:chq8juPU
>>551
そっかー
去年買った端末だけど3年前のハイスペック端末に性能負けてるからそんなもんかもな
0553この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 18:36:35.52ID:Xpth/fdi
カクヨムで拾い上げされた作品って何作くらいあるの?
どこかで確認できる?
0554この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 20:00:17.82ID:/OkcUIAQ
昔はまとめてる人居たんだけどね
今はもう公式の書籍化から受賞作調べて除外した方が早いかもね
0555この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 20:21:48.39ID:lWBZo8kQ
拾い上げっていってもランキング上位の常連ぐらいじゃないのかな、ある意味ハードルは高い拾い上げな気も
0557この名無しがすごい!垢版2018/05/23(水) 21:25:26.93ID:7icPnhop
中年社畜カードゲーマーの魔法少女狩り
なろうから複アカでBANされた作者がまた流れてきたぞ
笑とけ笑とけ ププププププッ
0559この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 00:49:58.20ID:GbxKskYu
叩かれてるの
ニーチェが京都にやってきて17歳の私に哲学のこと教えてくれた。
の作者さんやん。
あれ結構面白かったぞ
0561この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 01:56:53.83ID:gx/gJqR2
うおすまん、556と558なんだが
558で「キャラ文のステラエアサービスってのか自己解決」
と書いたつもりが途中で切れて成りすましみたいになってら
はずいなこれw
0563この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 02:32:35.63ID:gx/gJqR2
>>562
そうするはw

ついでにキャラ文ノーチェックだったけど最終選考まで行った奴くらいは読んでみるな
0565この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 09:24:14.98ID:Ba24LGKg
五十子そのまんま転載してんじゃん
これもう次巻は出ませんって宣伝してるようなもんだな
0567この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 12:26:28.24ID:MJ3HaWCt
最近マグネットマグネット喚いて荒らしてた奴ってそういう……

まあそれはともかく新機能とやら今日来るらしいぞ
0570この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 13:53:46.69ID:fqx3oG/u
本命:縦読み変換機能
対抗:マイページの小説の並び替えが可能に
大穴:表紙・挿絵の設定

ってとこかな
0573この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 14:30:38.32ID:qvZnMsbC
リサイタルが静かだと思ったらセンセそんなことになってたのか
まあまた発狂しそうだが
0574この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 15:09:55.92ID:Icrp0NhO
出版するときに著作権・隣接権・出版権を出版社に渡す契約するはずだけど大丈夫なんかな?
まさか、書いたのは自分だから契約には縛られないと考えているとか・・
0575この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 15:23:53.96ID:MJ3HaWCt
おやおや俺たちの先生が法や道徳などという些末な問題に煩わされるとでもお思いかね
0578この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 16:55:11.61ID:cKCNnGbR
ともあれここは束の間の平穏を手に入れた
今後デコイになるであろう磁石には感謝せねばな
0579この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 17:31:05.45ID:hAQlg5eA
しかし、3日も経たないうちにカクヨムコンの話が無くなるとか
本当に情報消費社会だな
時間の加速はどこまで進むのだろうか
0580この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 17:35:12.29ID:zBUgIPi0
逆に言えば3日更新しない作品は忘れられると言う事
作者も作品も使い捨ての時代だらかな
0585この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 18:26:33.25ID:F2gaIyre
投げ銭システムでも実装するのかと思ったら今更縦読みに対応しました、かよ
他のサイトの何年前をいってるんだ
0588この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 19:35:47.23ID:UZFWgQ2/
スペースバーで読み進められるから、まあまあいける。
縦中横にもけっこううまく対応していて、いいんじゃないかな、縦組み
0589この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 19:36:58.01ID:jrbM9Tu8
なんかTwitterで「2chに晒された」って言ってる奴がいたけどそんなことあったか? せいぜい板野と如月先生ぐらいだよな。なんだろ。
0591この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 19:45:09.13ID:jrbM9Tu8
ああ、因みにそいつらの会話に板野の名前は出てなかったとだけ言っておく。
0595この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:39:25.92ID:CUoS4AqO
必ずどっかしらが使えないもん作るよな
技術力が低いの? それともセンスがないの?
0598この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:55:21.61ID:MJ3HaWCt
相互ノーカン制度の要望は3ヶ月に1回くらいのペースで出してはいるんだがなぁ
お前らもしかしてスレで文句言うだけで要望出してないな……?
0599この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:46:52.87ID:K+sdG/5J
相互フォローノーカンならできるだろうが、
小説の相互ノーカンは負担掛かって無理だろうなあ
0601この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:08:59.95ID:vXFYsUDT
お互いに一作でも評価入れてたらフラグが立つようなテーブル作ればいいから別に難しくはないし重くもないよ
やる気あるかないかだけの問題
0602この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 09:29:34.14ID:Yvga3+4d
そんな変な仕様には絶対にしないわ
AさんとBさんが初投稿した時、AがBに評価を入れる。
五年後にBがAの100作目に評価を入れるが、評価ノーカンとなる。

こんなの評価システムとしては最低でしょ
良いものを良いと評価できないシステムなんて、ワナビ以外支持しない。

そもそも他人の評価を下げることしか考えてない無能の意見など、聞く価値がない。
自分が面白い小説を書けばいいだけの話なのに、それすらやろうとしないで他人を落とすことだけを考えている
0603この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 09:54:49.20ID:IW2p6Bg0
自主企画のランキング除外って、いつのまになくなったの?
あれでよかったのに・・・
0604この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 11:23:21.61ID:fkkr8fRu
自主企画を盛り上げて行きたいんだってよ
運営は不正者スレの味方だからしょうがねーべ
0605この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:22:22.54ID:ps4o7ftU
>>602
そんなシチュエーションを現実的に危惧するのは相互民くらいしかいないと思うんですが
そもそも一般読者は作者から星を入れられるということがあり得ないんだし
0606この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:33:34.24ID:e+tV72wG
オレは、相互どころか作者からの星が全て無効でも全く気にならないけどな
0607この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:35:42.50ID:ps4o7ftU
というかそもそも相互ノーカンって、本来なら作者の星は全部無効にすべきとこだけど、完全に利害関係のない星についてはカウントしてやるのもやぶさかではない、ってだけだからな
0608この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:36:35.96ID:XV3oU+SK
マグネットも早速爆撃祭りになってるらしいな
カクヨムはもう>>602みたいなのが相互天国を既得権益にしてるから運営も動きづらそうだ
やっぱり最初の一年が大事だったわ
0609この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:41:52.89ID:e+tV72wG
>>608
Web小説サイトは落ち着くまでは評価システムやランキングを実装せず
きめ細かな検索ができるようになっているだけでいいよな
0610この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:45:14.36ID:ps4o7ftU
正常に機能する評価システムがないとやっぱり読者はきついよ
新着順ソートだけで掘り返すのは極めて訓練された特殊なスコッパーだけで
普通の読者もしくは"普通のスコッパー"は検索してもまず評価順ソート使うから…
0611この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:50:04.56ID:meyXPj2W
ランキングも評価も無い欠陥サイトとか読み専が定着しない
不正対策以上にユーザー数を稼ぐ努力をしなければ
0613この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:55:32.22ID:XV3oU+SK
読者を定着させるために不正対策が必要なんだけどな
評価がまともじゃないと結局ランキングも検索も使い物にならない
0614この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:56:39.00ID:ps4o7ftU
散々言われてるけど、不正対策、検索の強化、トップページの改修、の三点セットは全部必要だよ
順を追ってやるなら前から順ってだけで
0616この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:04:47.46ID:Nv14kzBF
相互ノーカンはどうぞご自由にって感じだが、
「評価がまともじゃないと結局ランキングも検索も使い物にならない」
ってのを毎回頑なに主張してるやつはなんなん
「俺の名作が埋もれている!」ってひがみにしか聞こえん
てめーの思う名作の基準を押しつけるなよ
0617この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:06:21.67ID:XV3oU+SK
あれはそもそもランキング作るほど弾がねーだろ…
作品が万超えてゴミの山になってくるとアテになる評価がないと作品探しようがないんだ
0618この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:09:18.05ID:h9StJpXU
相互の問題があるのは認識してるのにランキングや検索が使い物になってるって主張の方が意味分からんのだけど
あれは読者が評価の高い作品を探すためのものじゃなくてボクたち不正者が美味しい思いをするためのものだから文句なし言うなってか

え、名作…?w彼の言う名作ってなんだw
0619この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:12:14.75ID:ps4o7ftU
>「評価がまともじゃないと結局ランキングも検索も使い物にならない」
>ってのを毎回頑なに主張してるやつはなんなん

評価がまともじゃないのにランキングも検索も使い物になるのは無理じゃないか……?
実際今のカクヨムで仮になろう並に週間ポイント順検索とか実装したとしても読者の役には立たないだろ
0620この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:16:06.41ID:XV3oU+SK
ほんと相互天国が既得権益だからねこのサイト
今から変えたらこういう奴らが暴れまくるからこうなる前に変えなきゃいけなかった
0622この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:38:01.03ID:FLH5cR2d
それに対抗する唯一の手段が口コミなんだか
それすら既得権益側の陰謀で潰されてるからな
マジ手詰まり
0623この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:39:53.72ID:J1fMnc2h
マグネットはカクヨム以上に低モラルの作者ばかり集めたせいでカクヨムどころじゃない爆撃地獄と化してる件
あのルールだとそりゃそうなるんだよなぁ
0625この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:56:16.62ID:QU1LUmLl
ある程度機能してる累計100以内や異世界最上位と比べて不正者のオモチャになってる新着レビューや現ドラランキングなんかは読者も初心者以外は寄りつかなくなってきてるんだよなぁ。
不正云々を知ってるのか単に地雷ばかり踏んで寄りつかなくなったのかは分からないが。
0626この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 14:14:45.63ID:7+g1iU3q
スコップやってる奴はそんなヤワな性格してないよ
面白い作品が一作もなかったんじゃね?
0627この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 14:18:51.08ID:lzCwUAO9
スコップ速報に取り上げてもらうとかなり伸びる
これを狙う方が良いかもな
0628この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 14:39:09.18ID:ps4o7ftU
よほど気合いの入ったスコッパーでないと今のカクヨムは普通にスコップ折れるだろw
0629この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:01:10.61ID:F3SVZTm8
見つからないから折れるんちゃうで
見つけて星入れても浮上しないから折れるんやで
お前ら改善したいなら普通に作品の話できる環境にしろやゴルァ
0631この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:38:30.87ID:OkP8p/Ag
それスコッパーに向いてない
スコップされた作品読む側に回りなさい
スコップされた作品はまとめサイトで探せるよ
0632この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:44:11.35ID:LhT3CzGS
つーかスコッパーって
無限に増えていく新作の山を端から調べていって最初期にポイント入れるような奴等の事だろ
探すとかどうこう言ってる時点でスコッパーではないわ
0633この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:54:28.46ID:OkP8p/Ag
探すのはスコップされた作品であって
スコップの事を探すとは言ってなくね?
0634この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:55:25.11ID:ps4o7ftU
スコッパーといっても新作を根こそぎ読む奴はそんなにいないぞ
良作目当てな以上は何だかんだで地雷踏む度にHP減るし
爆撃野郎なら駄作ほど当たりみたいなもんだからそうでもないだろうが
0635この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 16:08:06.72ID:n8SjZLv2
勘違いされがちだがなろうでいうとガチで新作0ptをスコップする苦行僧は非常に少ない
カクヨムだと内容度外視の爆撃野郎を除けばへげくらいしかいないだろ

なろうで多いのは1000pt以下で最低限読めるラインは越えてそうなとこを押し上げていくなんちゃってスコッパーで
そいつらがランキングの初動を形成してそこで選抜されたものを一般人が食べる食物連鎖になっている
大事なのはイノベーターよりもアーリーアダプターだからね
0636この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 16:14:42.44ID:QbcLLqJ6
レビュ爆で掘るなら「星三つで恩に着てくれそう」「星やってもライバルにならなさそう」が狙い目だからね…
0638この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 16:20:34.16ID:LhT3CzGS
要するに、ある程度ポイント入った状態のやつを読もうとする奴は「なんちゃってスコッパー」
新作探して来る奴こそが真のスコッパー
「探すことが困難でスコップ折れる」とか言ってる奴はスコッパーではないということ
0639この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 16:26:29.61ID:ps4o7ftU
じゃあ本当に大事なのはなんちゃってスコッパーだから結局小説探せないサイトは死ぬよねってだけでその言葉遊びいる?
0641この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 16:35:42.60ID:q8YD4rNR
なんでも良いわw
スコ速のカクヨム検索で良作出てくるのだけはわかった。
0642この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:19:52.63ID:LhT3CzGS
知らんがなそんなもん
最初になんちゃってスコッパーと言ったのは俺じゃねーし
カクヨム死ぬ死ぬマンの話は最初からしてねーし
0646この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:14:27.76ID:e+tV72wG
最近、カクヨムの読者が増えているのは実感している
更新しなくてもフォロワーが増えてるからな
0647この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:17:46.38ID:e+tV72wG
何だ?この流れ?

知名度の低い作品を紹介してくれる人は皆スコッパーでいいだろ
0648この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:18:30.99ID:9rmvl2wX
でもさ、ネット上にはどうしようもない基地外が一定数いるのは事実だろ?
運営が対処するまでひたすらサンドバッグになるのって辛くない?
0650この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:35:46.09ID:8QYAs1eJ
>>646
真面目な話をすると導線によると思うわ

ある程度読者評価のサイクルが成立してる異世界に関しては
ランキングからそれなりの作品が食える→読者が集まる→評価が読者基準になる→ランキングが機能する
というポジティブフィードバックで少し回るようになりつつある

異世界以外は逆のサイクルに陥りがちで現ドラなんか顕著に空気が悪い
不正傾向が強いとランキングから当たりが食えない→読者が逃げる→ますます不正に占拠されるというフィードバックになる
SFもオープン当初持て囃された反動もあって空気ヤバいな
0651この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:47:07.04ID:j4eM3Sno
結局人口は大正義ってことだな
どんな言い訳を捏ねても無駄だってことだな
0652この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:14:56.44ID:ps4o7ftU
結局読者は読者のいるところに集まるものだからね
ネットワーク外部性ってやつよ
0653この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 05:31:42.96ID:7+hS3KTK
「評価がまともじゃないと結局ランキングも検索も使い物にならない」
この大義名分を否定しようもんなら顔真っ赤にして相互民だとレッテル貼り
言い分もいつも同じで相互不正民が自分たちの既得権益を侵されたくないだけだとまぁペラペラと
不正のない公式連載ランキングが読者を定着させるのに役立ってないって話には大して反論できず

検索が使い物にならんからなんて変に理屈こねくり回してる感じまじキモいから
理屈じゃねぇだろ
相互民が憎いならそれだけでいいだろうが
結局反論されたら「それはああだから」「あれはこうだから」と永久に自分の理屈を補強するだけで、
どんなに正しい意見をもらっても自分の意見は変えねぇんだろ?
なら、それは理屈で嫌ってんじゃなくて感情で嫌ってんだよ相互民をよ

絶対に他人の意見は容れないくせにさも「私は理性的に考えてます」みたいなふりすんのがキモいの
理屈じゃなくもっと正直に相互民が憎いって言えよ
0654この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 05:52:09.99ID:AfwWTbKO
いや実際異世界最上位以外は相互が幅利かせててタグ検索なんかが全然機能してないのは事実だろ
「理屈じゃねえ。検索なんか知るか。相互させろ」って正直に言えよ
0655この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:00:45.19ID:7+hS3KTK
理屈じゃなく感情で嫌っているだけっていう証拠に、「データを出さない」ってのがある
「ランキングが信用できなくなっている(はず)」「そのため読者が定着していない(はず)」
全部印象論でしかない
せめてカクヨムユーザー1000人にアンケートでも取ってから言ってくれそういうことは
どれだけ反論されても自分の脳内ソースから都合のいい「〜なはず」を見つけてくればそりゃ無敵だろうさ
でもそれは客観的な意見じゃねぇんだよ

ランキングが信用できない論を否定する人間は全員相互民って思っちゃう辺りも、語るに落ちてんだ
カクコン3ダブル受賞さんとか、相互のその字もしてないだろうにあの成績だろうが
相互民じゃなくとも、あの辺の人が「ランキング信用できない論」見たらやっぱり「それは違う」っていうんじゃないか?

相互が憎いならそれでいい
相互ノーカンには俺も賛成
だが、「結局ランキングも検索も使い物にならない」 っていうのは単なる印象論、お前の脳内ソースに過ぎない
せめて自覚しろ
0657この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:08:27.50ID:Rhfq8m25
なんかだいぶ前から「俺も相互ノーカンには賛成だけど〜」って予防線張りながら相互死守しようと暴れてる奴がいるな

>>656
https://kakuyomu.jp/official/info/entry/2018/05/25/120000
これだよね

>未だかつて見たことがない! 編集部員も目からウロコ! な「びっくりするような擬人化作品」をお題に短編小説を大募集。
>3,600字以上、18,000文字以内のオリジナル作品が対象です。
>で『電撃文庫MAGAZINE Vol.63』(8月9日発売予定)に掲載!
>募集開始および、応募の詳細は、6月9日(土)発売の『電撃文庫MAGAZINE Vol.62』 および、同日更新のカクヨム内電撃文庫公式ページにて発表します!

短編だけど書き下ろし前提の特殊レギュかつ6/9募集開始で8/9発売で掲載だから参戦するなら早めに書き始めた方がいいな
0658この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:11:57.64ID:aGceV8a9
>>655
データだのソースだの言う奴って本当ゴミだよな
アンケートなんぞ取らなくても見りゃ分かるだろうに
取り敢えずソースソース言ってりゃマウント取れて気分が良いとでも思ってんだろうが
0660この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:17:52.94ID:Rhfq8m25
俺はなろうとカクヨムでジャンル横断で同じ作品掲載してるから
カクヨムで相互が強いエリアは読者も敬遠してるってのはアクセスログで可視化できてるけど
自分のGA晒すのは嫌だしそもそも運営は俺と同等以上に詳細な数値持ってるはずなんだよなぁ

>>659
というか擬人化もやり尽くされ感あって未踏の地がどこにあるのか……
既に軍艦からざるそばまで網羅されてるぞ
0661この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:25:18.58ID:xU1ukjyA
お前ら朝から元気だな

運営…角川にとって重要なのは書籍化出来る作品
相互勢に阻まれて上がってこれない程度の作品には大して興味がない
そこが独立系のサイトとは違うのだろうな
0662この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:25:31.84ID:2nkWQsa1
擬人化は元ネタがある程度共通認識できるものじゃないといけないし短編でオチまで付けるとなると難しいな
0664この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 06:32:36.07ID:Rhfq8m25
>>661
相互が蔓延してるジャンルは結局評価基準となる読者そのものが排除されてしまうから
サイト内での読者獲得競争が機能せずに外部から連れてくるしかないんだよね
だからマイナージャンルで相互抜きである程度成功を収めてるのが横浜くらいしかないみたいになる

逆に言うとある程度読者評価が機能し始めてる異世界なんかは極端に競争率の高いなろうと比べて(不正抜きなら)割が良い感じ

>>662-663
なんかこう…向精神薬の名を冠した魔法少女とか…
0667この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 08:14:12.45ID:IE1F4aJn
>>663
けもフレとか
艦むすとか
コンテンツとして売れそう
かつ
知的財産権が確保されていなさそうな
新規開拓分野を
カクヨムの作者総動員して
しらみ潰しに探したい

って所だろうな

要は擬人化は、され尽くしているので、
編集部の力だけでは新しい物を探しきれないんだろう。
0668この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 08:18:25.11ID:IE1F4aJn
というかカクヨム自身って擬人化された事あんのかね?
カクヨム 擬人化で検索してもカクヨム内の擬人化しかヒットしないから分からんかった。
0669この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 08:20:19.84ID:IE1F4aJn
カクヨム「なろうちゃんなんか異世界転生しか能が無いじゃない!」

なろう「なによ! あんたなんか読者がいなくて作者同士で馴れ合い評価ばっかりじゃない! コンテストだって金を出し惜しみしたくせにっ!」

みたいな
0671この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 08:30:57.49ID:9Zl/yv/X
ギスギスしてないのはいいよ
電撃何を書こうかな
擬人化のいいお手本を探さねば
0673この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 12:32:19.39ID:0eO9Afjt
>>669
むしろカクヨムは辛うじて競争の成立してる異世界が一番相対的にましで、相互に占拠された他のジャンルはもっと見劣りするぞ…
0675この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 12:54:17.16ID:iH2/8yOP
星が付かないと週間ランキングに載らないのは糞仕様だな
なろうで言えば、評価付かないと日間や週間に載らないということだ
フォロワーだけでも載るようにしろと

フォロワーが何十人増えても星付かないとランキングに載らないとか、
どう考えてもおかしいだろうと
話数が増えるに従って星も付きにくくなるしな
0676この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:15:43.28ID:FT/Q1Dss
確かに星が強すぎるのは不正の土壌になってるよね
フォロワー数をもっとランキングに反映させた方が良い
0677この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:53:55.68ID:xU1ukjyA
星が付かないのは、その時点ではストーリーを評価出来ないからだぞ
超長編でもストーリー的に一定の区切りがないと評価出来ない
だから様々な場所で散々言われているように、最初に10万文字ぐらい区切りまで書き溜めてから公開
短期間に集中的に放出して露出を増やして土台を作る
ここまでやってからだよ

ランキングに載ると後は評価が上がって順位が上がって評価が上がる、正のスパイラルに入る
累計に入ると累計から自動で人が増えてポイントが稼げる
累計順位が上がるほどそれが加速
そこから外部サイトに取り上げられてブーストがかかる

まぁ面白くなければどこかで脱落するんだろうけど
0678この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:06:15.94ID:Rhfq8m25
評価の配点はなろうの方が高い(カクヨムは3倍、なろうは5倍)くらいだから
配点の問題というより相互の汚染度が異常に高いことと作者に比べて読者が少ないってのが全てだよ
この辺の現実は喚いて誤魔化したところでしゃーねーやろ

フォローの配点をもっと上げれば緩和作用はあるだろうけど完結作が不利になるからそこはなかなか難しい
むしろなろう並に相互の威力が弱まり読者が増えたら、フォローが強すぎてランキングが刹那的な作品に席巻される配点ですらある
0679この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:12:00.88ID:8YsKEiNd
レビューの扱いがやたら高いのもカクヨムの特徴じゃね?
なろうにも新着レビューコーナーあるけど複垢と相互の巣窟になってるから一般作者も読者もそして運営すら半ば無かったことにしてるような扱い
0680この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:16:44.63ID:4KltsrAw
そんな話題に花を咲かせる中、如月リサイタル会場170号がひっそりとdat落ちしたよ
0681この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:20:58.34ID:/gBBVnlF
完結作品は不利でよくね。少なくとも厚遇する必要はない
「完結」ってのは続きを書く意志を放棄したってことで、それはつまり死んだも同然
サイト側からすれば延々と書き続けてくれた方が嬉しいし、書籍化するにしても完結済より連載中の方が良い
読者からすればエタよりはマシ程度の存在
0682この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:44:01.70ID:Rhfq8m25
ブクマ志向すぎるとなろう日間みたいに出落ち作品ばっかりになるよ
まああれでも「何らかの読者の需要に基づいている」だけカクヨムよりは遙かにマシだけど…
0683この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:46:55.58ID:Ia5JklFj
フォローは面白いつまらないの指標にならないから比重を重くすべきではない
0684この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:50:59.74ID:4KltsrAw
読者はあまり評価付けないから読者からの評価率が高い作品は書籍も安定して売れる傾向はある
なろうならね
ただ評価機能そのものが不正の温床になりやすいから不正を看過するとポイントシステムそのものが崩壊する
難しいところよ
0685この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:14:35.56ID:iH2/8yOP
>>683
そうか?
続きを読みたいと思わないものにフォローは付けないと思うがな

星の入れ合いが相互の温床になってるのだから、星が無いとランキングに載らないなんて糞仕様は止めてほしいのだが

一週間で星0、フォロワー+50の作品よりも星1、フォロワー+3の作品がランキングに載るシステムはおかしいと思う
0686この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:16:14.17ID:J1BOjZwh
フォローは読まずにつける人もいる
一話読んでとりあえずつける人もいる
それで面白さがはかれるのか?
0687この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:17:46.70ID:iH2/8yOP
>>686
レアケースを出されてもなぁ・・・
それを言ったら星だって知り合いだから付ける人も居るでしょ?
0688この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:48:45.47ID:46v30iYl
相互だのシステムだのより、お前のつまらない小説をなんとかしろよ。
そうする以外に、お前が書籍化されることは永遠にないのだから
0690この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:05:05.13ID:ZPIaH5/x
その通りランキングが正常化していってるのを見ても
それがわかる、後は時間が解決してくれる
0691この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:07:01.55ID:Rhfq8m25
異世界あたりは当初に比べれば少し機能するようにはなってきてるが、それ以外はむしろ荒廃進んでないか
0692この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:09:32.32ID:DsosCbo9
相互民の作品しかないからそう見えるだけじゃね?
異世界以外でカクヨムやってる奴なんて全員相互だろ
0694この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:11:51.84ID:1H1jFK6R
カクヨムの9割が相互民の不正者なんだっけ
俺らはある意味選ばれた1割の民だからなw
0697この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:15:27.50ID:XNo7AH1Y
そこまでは言わんけどカクコン一次通過なんか7〜8割は相互なのが現実ではある
公式のレビューコンテストは9〜10割が相互の魔窟w
0699この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:18:16.39ID:Rhfq8m25
地元コンとレビュー大会はこのカクヨムにおいてもなお稀に見る放送事故っぷり
0700この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:24:09.57ID:ARHSKiTC
おいふざけんな
わたしカクコン選考通ったけど
馴れ合い一切しとらんぞ

いや、1作品だけしたけど
それは純粋に面白いと思ったからだし…
0702この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:31:04.72ID:3TCTdDFo
それでかw
カクヨム使ってますと言っただけで
他サイトの連中から不正者扱いされて嫌われるのはw
9割もいたらそうなるよなw
0703この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:32:47.45ID:plS3Nj8D
前に板野に喧嘩売ってスレに降臨してた基地外作者が地元コンに作品出してるから
こいつがダークホースになってくれたら面白いかもと思って覗いてみたが、まるでダメだったわ
現実の話のコンテストだつってんのに語り手が架空の神様だわ
歴史を淡々と記述してるだけで全然「小説」になってないわで、読めたもんじゃない

他にも地域ネタっぽい作品はいくつかあるけど、地元の高校生がただ部活するだけだったりで
「地域活性化のために奮闘する話、企業や学校などの団体が知名度を得た話、不可能と思われていたことを達成した感動秘話など」
というテーマにかすりもしてないのばっか
地元コンはもうだめだなこれ
0704この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:33:32.58ID:F2LkRn7r
俺も一次通ったけど周りは相互だらけだったぞw
なおジャンル丸ごと特別賞すら出なかったもよう
0705この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:35:09.46ID:F2LkRn7r
周りがこれだけ不正者だらけなら自力の俺ワンチャンあるんじゃねとはちょっとだけ思ったんだけどなwww
0707この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:39:01.27ID:Rhfq8m25
単純に同じ星数で比較したら作品の品質は実力で読者獲得してる非不正者の方が上だろうけど
同じ星数でも絶賛レビュー絶賛コメは圧倒的に不正者の方が多いからその辺に振り回されるようだとむしろ同じ星数でも非不正者不利まである
0709この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:47:41.45ID:04zw/czv
板野一位はカクヨムがこの二年間やってきたことの集大成って感じ
もちろん悪い意味で
0710この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:47:45.32ID:Eg/jfIXZ
>>684
なろうもブクマ多い方が売れるんですが・・・
最近のクレクレして評価稼いだ奴は全然売れてないよ

星なんか無視してランキング反映はフォローだけでいいわ
少なくとも続き読みたいと思わなきゃ入れないんだし
評価が入るから相互とかカルト人気なのが強くなりすぎる
0711この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:01:26.35ID:h6hMLzEr
Twitterで言い訳しながら郷土料理エッセイ突っ込んでるババアとか
毎回ズレた作品ばっかり出してる新撰組のババアとか
ただのラノベに都道府県タグくっ付けただけのアホとかばっかりな中で
板野のアレがネタ抜きで一番コンテストのテーマに沿ってるぽいから尚更困っちゃうというか……
本来ならテーマに沿った作品が十、二十と集まって群雄割拠しなきゃならんのに、ここまで対抗馬不在じゃどうにもならん
このままだと、アレを受賞させるか受賞作無しにするか出来レースのプロを突っ込むかの三択だぞ
0712この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:04:32.98ID:soXdSAyj
郷土料理で良いんじゃね?
郷土料理自体は本当なんだし
観光資源になるだろ
0714この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:07:58.86ID:1Q0f5O8k
そのエッセイのババアも板野のマブダチな上に相当面倒臭い人だから触れないほうがいいぞ
他人の書いた感想で自分の年代を間違われただけでプリプリ怒ってたよ
0715この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:17:14.93ID:h6hMLzEr
カクヨムの雑魚ワナビ共はどうも勘違いしてる奴が多いけど
本来コンテストってのはその度にテーマに沿った作品を一から書いて応募するものなんだよ
「せっかく郷土料理エッセイも書いて、この分野の知識には自信があるから、
今回のコンテストのために郷土料理ネタを使って飯テロ系の小説でもいっちょ書き下ろしてみるか」なら許す
たまたま手元に郷土料理エッセイがあるからカテエラ承知で突っ込んじゃうわ、とか舐めてるにも程がある

板野の人柄は嫌いだし凄いとも思わないし、義理でフォローしてるだけだけど
地元コンに地域アイドルの話が合うと考えて現地に取材にまで行って一作書き始めたその姿勢だけは他のアホ共より百倍マシだと思うわ
まあだからってあいつが受賞すんのはシャクだから、出来レースでも何でも有力な候補が新たに現れるか、受賞作無しで終わることを期待してるけど
0717この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:25:49.85ID:WB84/c25
>>711
>>715
匿名の安全圏から一見して正当な意見をいっているつもりになっているところが論理破綻。
いじめられっ子か?匿名で相手を揶揄するなら自分の所在が明らかな場所でやれよ。
卑怯者。
0718この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:25:54.62ID:plS3Nj8D
>>716
>>703で書いた北海道のやつのことなら、残念ながら形式の時点で全く小説になってない
百歩譲って地元誌の連載コラムとかなら有りじゃね?って程度 それもないだろうけど
0720この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:38:30.77ID:97qU2C0P
なんかこのスレって前々から低脳感溢れる単発長文煽りが居座ってるけどこれ同じ奴だよな
0721この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:39:12.74ID:h6hMLzEr
>>719
今見てきたけど何だこりゃ……
まさか作品紹介欄の注意書きで板野の丸パクリをするアホの二人目が現れるとは……
なんでこのコンテスト、頭のおかしい奴しかおらんの?
0724この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:45:55.82ID:unTPgqwz
人を不快にする書き込みする奴は大体決まってる
匿名コンで確信した
0725この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:47:58.86ID:iH2/8yOP
>>688
相互民は攻撃的だねぇ

書籍化とか言ってるけど、カクヨム7万作品のうちどれだけ書籍化したんだ?
普通は無理だし、そこまで望んでないよ

せっかく書いたものだから、もう少し多くの人に読んでもらいたいだけだ
フォロワーは、もうすぐ4桁行きそうだしな
0727この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 18:05:45.62ID:o3JvZFzX
カクヨムに常識を持ち込むのはやめようぜ
運営からして非常識なんだからさw
レビュコン見ただろ?w
0728この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 18:08:21.19ID:Brf/NrLA
>>725
それならもっといい手があるぞ
全小説投稿サイトに投稿する
暇がない? ここに書き込んでる暇を使えw
0730この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 18:12:21.73ID:wugIQx4u
縦読みいいね

思わず、自分の小説を読みふけってしまう
自分で書いて自分で読む
何とも安上がりな娯楽だなw
0733この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 18:47:36.77ID:Rhfq8m25
不正天国に全面依存してる奴はともかく、普通の奴は既になろうも使ってるだろ
0734この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 18:52:44.90ID:fO+Qrd2l
三日前から投稿始めてまだ四話目だけど、まさかpvがたった16しかいかないとは思わなかった
この自主企画とかいうのはガンガン参加した方がいいの?
0737この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:19:11.51ID:wugIQx4u
>>734
人気ジャンルならタイトルやキャッチコピーを見直したほうがいいと思う

自主企画に参加してる暇があるなら続きを書いたほうがいい
スタートダッシュに失敗すると伸びないからな
0738この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:19:29.62ID:fO+Qrd2l
聞くとこ間違えましたかすみません
なろうからこっちに登録したはいいんだけど、使い勝手がさっぱりで
0739この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:21:26.99ID:fO+Qrd2l
異世界書くのに疲れてラブコメ書いてます
助言通りどんどん続き書いていきます、ありがとう
0740この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:25:57.00ID:Rhfq8m25
正直カクヨムでラブコメは相互しないときついんじゃないかなぁ
まあとりあえずこのままカクヨムで連載するとして10万字くらい貯まったところで
なろうにも1日1話ずつストックを小出しに放出していくのがいいと思うよ

絶対カクヨムでやります手段は選びませんっていうなら別の手もあるけどそれはこのスレ管轄じゃないんで…
0742この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 20:00:53.30ID:o/tk6d6G
たまにはカクヨムの良い所でも褒めるかな
働くコン優秀賞が5月25日書籍化
受賞時☆10フォロー12のユーザー評価
マイナージャンルは評価なんて気にせず頑張ればいい
0747669垢版2018/05/26(土) 23:47:51.19ID:IE1F4aJn
ごめん、質問があるんですが、
アルファポリスの会員数って、なんぼ?
なろうが89万でエブリスタが100万超えたのは調べて出てきたんだが……。
もしかしてカクヨムより多い?
この板で他のも合わせた比較表を見た気がするんだが、どこのスレだったか、忘れちゃって……。
0748この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:54:32.90ID:rB7I9QGP
あそこは会員数公開してないと思うぞ
サイトの人口を比較したいなら各サイトの累計1位のフォロワー数なりブクマ数なりを比べればだいたい推測できると思う
0751669垢版2018/05/27(日) 00:08:54.05ID:14djx7df
>>748
2014の時点で12万らしいという記事は検索に引っ掛かったんだけどね。
カクヨムより多いか少ないかが分かればいいんだけど、まあ多いよな、この分だと……。

>>749
すまん、記事の鮮度を調べなかった。

>>750
知っとるわ!w
0753669垢版2018/05/27(日) 00:24:28.81ID:14djx7df
>>752
感謝はしているよ、ありがとうね
0755この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:39:12.58ID:RnkaYNGj
もう何度もあたりまえのように語られてることだけど
読者投票があるコンテストで毎回中間選考に残るのに
その後の審査員の選考では落とされちゃう勢って
(要するに相互評価で得票が多いだけの駄作を投稿してる人たち)
書いてて虚しくならないのかね
読者投票がある賞だと確実に何人もいるじゃんそういう奴
相互で評価してそれに甘んじてたら絶対に書籍化デビューなんて出来ないと思うし
本人たちもわかってると思うんだが
0756この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:42:35.25ID:TDbFRwPH
>>755
その論理はある事を認めないと成り立たない。
受賞作は全て面白いと。
このスレの住民でも無理なのに
不正者スレの連中が理解できると思うか?
0757この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:43:53.47ID:P+g/eNML
絶賛コメ付きまくってれば編集の気の迷いで書籍化ワンチャンあるし
今回だとさつきまるなんかは完全にそれ系でしょ
まあ書籍化しても記念出版になるが
0758この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:49:53.33ID:ojqJ014B
結局は運営がこの現状を望んでるのさ
我慢して使うか、黙って去るかだけ
このスレは我慢して使う勢のガス抜き場なのさ
悲しいけど、これが現実
0759この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:53:06.84ID:QnfSMydU
我慢して使うっていうか文句言いながら使うっていうか
不正なしで行きたいならなろうを主軸にしてカクヨムは改善するまで単なる公募サイトとして使え
ってのが以前から言われてることだよね
0765この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 03:39:15.91ID:QnfSMydU
つーか先生がすっかり巣に帰らずこっちのスレに居座るようになってしまった
0770この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 07:14:32.92ID:QnfSMydU
何の業者ってそりゃ名作五十子を打ち切った憎きあいつらのことだろう

>>769
また950近くなると激しく荒らしに来るさ
0772この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 09:14:46.27ID:8aUzhR94
>>764
運営が相互を正義としてるなら相互批判は悪になるよ。
「改善」が相互優遇の撤回という意味なら、運営が考えを改めない限りずっとこのまま変わりようがない。
0773この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 09:43:27.33ID:xCgOuHsh
正義はともかく健全じゃないよ
所詮は馴れ合いだから文章も構成もダメな一般受けしないクソラノベばかり浮上して、打ち切りの量産になる
0774この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:11:07.11ID:8aUzhR94
>>773
その不健全な状態を運営が良しとしてるんだからどうしようもないでしょ。
打ち切りの量産になろうが、相互優遇運営の元に相互勢が集まる悪循環がこれからも続くだけだよ。
0775この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:50:52.27ID:V0P2rl16
ここで「不正相互民によって汚染されたランキングの正常化を」ってお題目を二年近くに渡って唱え続けてるやつ、
スマイリーキクチ事件とか懲戒請求事件とか起こしそう

言ってることの内容うんぬんより、自分(の脳内ソース)こそが正義正論健全、
理解できないやつはバカって思いこんでいる視野の狭さ、無自覚さがキモい
データを出してくれ、偏向アンケートとかじゃないちゃんとしたデータを元に話そうぜ

「馴れ合いだから文章も構成もダメな一般受けしないクソラノベばかり浮上している(はず)」
「打ち切りの量産になっている(はず)」
これ全部お前の脳内ソースなの
いっぱしに客観的なこと言っているなんて勘違いしないで
そこ自覚してくれたら歩み寄れるから
0776この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:07:53.33ID:MEjsiceq
>>772
運営としては、読者が少ないから書き手で相互に読みあって
盛り上げて、良い作品を目の付くように押し上げて欲しいんだろうね
その方向性に異を唱える人は別のサイトに行けばいいだけのような気がする
0779この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:25:37.59ID:ThHOYP3S
9割相互の現状でそれに敵対する1割が切り捨てられるのは
当たり前と言えば当たり前
0781この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:57:04.00ID:La/oeQwy
実態のない人気で得た評価を元にワンチャン書籍化したところで
それを誰が買うんだって話だわな
そういう方針だからって言われりゃそこまでなんだけどさ
0783この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:09:08.73ID:PWB9sc5a
じゃあやっぱり先生フォロワー向けサイトってことじゃん
如月如月叩いてたのはなんだったんだよ
0785この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:40:37.34ID:wp9ZujhC
先生を見てあんなのになりたいと思うような奴と会話が成立する気がしないな
潮時か
0786この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:42:04.20ID:jImJ360E
なろうの底辺スレは、底辺らしからぬ上を目指すタイプが多いけど
ここは病的
ここって実は底辺スレだよな
0787この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:51:17.56ID:QnfSMydU
サイト自体が小説以外のもので戦う前提の底辺ワナビ仕様だからね
だから真っ当な奴ならここは公募サイトと割り切ってなろうで戦うべきって話になる
0791この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:30:03.10ID:goagf51X
もう相互民と戦う気力のある奴も少ないのな
大人しく公募サイトとして使うのが吉か
0792この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:01:18.63ID:fTiZnCKC
俺ラノみたなやる気のないことしないで毎月希望者から抽選で評価シートつけるだけでカクヨムは劇的に変わる
もしや評価シートつける能力がないとか求める作品が自分たちにもわからない状態なのか?
0794この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:06:01.53ID:MEjsiceq
どうしたら面白い小説が書けるんだろうなあ
つまらないから落ちてるのは分かってんだよ
0795この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:06:01.90ID:fTiZnCKC
ワナビが集まってなにが悪いのか理解できないのだが
評価シートを付ければ似たような作品作風の人間も熟読して参考にする
波及効果が高いうえに参考作品は読まれる
だから力量技量に関係なく抽選がいい
0797この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:07:35.36ID:9APFSx56
ワナビが集まる?
本当に面白い物を書ける、あるいは書こうとしているワナビなら大歓迎だわ
相互複垢ワナビは帰れ
0798この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:08:54.65ID:MEjsiceq
読まれたいならなろうに書いてみるのもいいぞ
あっちならまず読まれる
読まれないのはタイトルとあらすじに問題がある
0799この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:13:01.92ID:fTiZnCKC
鼻ほじって読者集めろとかテクニック論ではなにも生まれないんだが
必要なのは作品と作者のレベルアップ
カクヨムがこれから生み出したい作品の方向性や質を明確に打ち出す
評価シート毎月10作品でいいから地道にコツコツと努力続けることが大切
0801この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:25:38.43ID:fTiZnCKC
評価シートをだす能力もないなら難しいな
編集者にしてもこれから売りたい生み出したい作品ビジョンがないなら厳しい
ビジョンがないのにたまたま応募してきた作品で当たりを引きたい願望だけでは小説サイトとしても成り立たない
そもそも俺ラノなんか名前さえださないで審査するその姿勢から疑問符
0802この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:35:54.78ID:jImJ360E
売れそうな小説に評価シートつけるなら分かるけど
底辺のつまらない小説に、そんなことやってる時間も人も金もないだろうね
やるとしたら最終まで残った作品だな
0803この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:43:03.27ID:fTiZnCKC
急がば回れなんだけどな
現実問題として上位の作品だけならそれでもいい
それすらも現状としてはできていないわけだから
評論の力も上位の作品に対してならハードルは低い
編集者がリスクと発言の責任を持ちつつやるなら大いに前進になる
0804この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:48:25.92ID:QnfSMydU
読者審査が正常に働くなら一次通過作に講評するとかはありだろうけど
今のままだと一次通過すれば講評が貰えるってますます不正が横行しかねないな…
0805この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:03:10.16ID:fTiZnCKC
だから抽選であることが望ましいのだがな
そこは現実的かどうかで修正が必要
評論の力も下位の作品ほど必要になってくる
俺ラノで読めもしない500作も集めていい加減なことをするより
新人編集者だろうと10作品責任をもって評価する
自分が考えるこれから売れる必要とされる作品ビジョンを打ち出せばいい
0806この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:05:39.26ID:cQxhs6ox
アルファポリスの出版申請だと、基本的にテンプレのお祈りメールしか返ってこないけど
たまに改善点とか書かれたメールが来ることもあるらしい
書籍化の見込みがある奴だけ講評送る、とかで良くね
0808この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:09:52.08ID:MEjsiceq
じゃあ有料シート評価サービスの要望でも出してみたらどうよ
有料なら高めの評価つくかもしれないし、そしたら読む奴も増えるかもしれない
つまらなきゃ星入らないだろうけど
0809この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:11:18.57ID:fTiZnCKC
作家個人への改善点などは日常だろう
だがそれでは波及効果はなく個人対個人
自分と同じレベルの作品に細かい指摘が入るなら作品と評価シートを熟読するだろ
ひとつの評価シートに対して100や500人が改善される
規模や人数が増えれば効率や波及効果を加味考慮しなければ意味がなくなる
0810この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:13:33.74ID:14djx7df
いっそ星三つの評価をやめて
星5個くらいにして
キャラクター、ストーリー、文章、世界観、その他
とかの評価にしたらいいんでないの?
0811この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:13:47.39ID:bcruVA+B
運営にやる気がない限り何を提案しても無駄だろう
要望送るのは自由だけど、大前提として所詮はただの一利用者に過ぎないのを自覚しような
0812この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:13:49.40ID:jImJ360E
>>807
基本ここは「俺の小説が評価されないのは、相互と複垢とシステムのせいだ!」
だからな
「いや、つまんないからでしょ」という正論を言ってはいけません
スコップされないからだと愚痴を書き連ねて、リフレッシュする役割は果たしてるスレだよ
0813この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:21:18.77ID:s9QsbW56
☆4桁でも書籍化されない作品も出て来たからなぁ
ランキング上位を狙っても意味がなくなってきた
0814この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:22:37.33ID:fTiZnCKC
論旨が伝わらなくて残念だ
どんな読者層を狙おうがすくなくとも作者が馬鹿だと通用はしない
はやし立てるだけで同じところをぐるぐる回っているよりはましだと考えるがな
0816この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:27:58.97ID:7AoUoQk2
>>814
賢い作者はとっくに逃げて馬鹿な作者だけが残ったんだから仕方ないじゃん
俺もお前も馬鹿の一人だよ
0817この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:35:08.12ID:s9QsbW56
>>815
でも四桁未満で売れてる作品はひとつも無いけどな……
なにを基準に目指せばいいか俺にはもうわかんねぇよ
今までコツコツ書き続けてきたけど完全に迷子になっちまったぜ
0821この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:59:50.61ID:jImJ360E
二位と三位ってなろう組だっけ
あっちで信者を捕まえてる人の方が売れるんじゃないの?
0824この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:04:39.22ID:cQxhs6ox
>>819
>>820
あいつらなろうBANされた流刑者だからカクヨム発の分類に入れてない
まあただの俺ルールなんだけどさ
0825この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:33:31.90ID:A+rl3MBL
>>823
一つ推定売上部数見たけど6000部くらいだったよ。

>>824
じゃあ、6位と10位で。流刑者抜いたらトップ5だろ。
0828この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:39:35.14ID:jImJ360E
カクヨムは読専が少ないから、信者がつかず
こっちでいくらポイント取って書籍化しても爆死するんだな
両サイトに投稿すりゃいいだけの話だけど
0831この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:04:20.07ID:dcHunx3e
欲しいのは編集様の評定シートよりも作品ぶつけ合って愚直に取り合える大量の読者リソースとランキングシステムなんだよなぁ
まあ今だとそれはなろうでやれってなっちゃうんだけど
0832この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:07:05.70ID:RWWU9EWa
読んでもらえる作品ならタグつけて
一番良いシーンをTwitterで垂れ流すのが良いかもな
Twitterはダントツの会員数3500万だし
0833この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:09:41.95ID:QnfSMydU
カクヨムを不正なしで使いたいならなろうかツイ芸人ってそれ一番言われてるから
0836この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:14:06.09ID:QnfSMydU
てか>>804で否定的なこと言ったけど、相互がある程度鎮圧されて読者選考が機能するなら
カクコン一次通過は選評を付けるみたいなのは別に構わないと思うんだぜ?

ただ読者を置き去りにしたまま作者と作者と作者と編集だけのサイトじゃダメだしそもそもオフの公募でやればいい話
ウェブでやるならまず読者読者読者が全てですよ
運営がそこを根本からはき違えてるから困ったもんなんだがね…
0838この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:16:52.59ID:BOnfziBr
マグネット行こうぜ
あっちの運営の方が希望持てるぜ
なにせなろう運営から独立した連中だからな!
0839この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:18:17.20ID:ltzyvy2H
カクヨムがマグネットに負ければ
カクヨム運営も心を入れ替える説
お前らやってみないかい?
0840この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:24:48.33ID:pUDXqjDD
マグネットってカクヨムよりやばい相互天国なんだが
逆に相互民が全員マグネット行ってくれないかな
0842この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:30:55.60ID:4Dbo5T/H
なろうは相互天国どころか複アカ地獄ですよ
カクヨムの方がましだと思われる
0843この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:45:24.11ID:1DlyPhCl
カクヨム運営もなろうには負けて当たり前と思ってるからな
マグネットあたりに負けないと心は入れ替えないだろ
0845この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:53:48.61ID:oPs3eUyH
魔法使いで引きこもりめっちゃおもろいっす
こんな作品他にないですか?
0846この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:57:08.02ID:QnfSMydU
なろうの複垢は酷いけど相互と違って伝染性がないから
全体に占める不正作者の割合はカクヨムより格段に低いし
そもそも複垢に関してもなろうでBANされてカクヨムに流れてくる状態なんだよなぁ
0851この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:14:10.10ID:9n4QpxIB
相互が正義か正義でないかは割りとどうでもいいと思ってる
そもそも相互で評価入れてる勢で真面目に読んでる奴あまりいないし
相互評価の影響でコンテスト中間突破しても
普通に評価された作品がデビューしてくだけじゃん
(ワンチャンあるけど門があまりにも狭すぎる)
自分はそんなんで毎回中間突破して最終で選ばれないのは恥ずかしいからやらないけど
相互勢はなんとも思わないのかなー
とちょっと勝手に疑問に思ってしまったw
0852この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:21:49.94ID:Y7Wu84LP
クラスタ全体で考えれば一回につき1人受賞すれば大勝利なんだろうな
第三回はクラスタから4人も受賞したし
0853この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:24:31.03ID:MEjsiceq
>>851
面白けりゃ、評価されるからな
例え相互や複垢が改善されても、ここのワナビ作品の書籍化には結びつかない
だって、ただつまんないだけだもの
何かのせいにしたいだけなんだよ
0855この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:37:22.07ID:bS7xQGrR
Web小説自体がこの先どうなるか分からんもんな
もう、ピークを過ぎた感があるけど、この先、急激に凋落するのかどうかとか
人口比の大きな世代が読まなくなったらゲーム業界みたいに凋落する可能性が高い
0856この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:52:09.21ID:rDvnxuO+
それは俺も興味がある
間違いなくバブルの頂点は迎えた
急落か緩やかな死か
それとも新たなるブームか
お前ら次第のところもある
0858この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 21:11:39.61ID:3Yo9QIEq
凋落はするだろうけど消滅はしないだろうな
もしかしたら出版社が消えてもネット小説は生き残るかもしれない
0861この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 22:00:37.80ID:30+u4WCb
散々言われてるけど
ヒット作を出してもそれで食っていけない今がおかしすぎるからな
何かしら変えていかないと商業の小説家のなり手がいなくなって
趣味のネット小説だけが生き残ったりするかもしれない
0862この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 22:14:39.38ID:n9z4FRAm
あのな、国語の教科書に載るような文豪でも生前は必死こいて「読者が楽しむためだけの娯楽小説」を書いてたんだぞ
書いてる本人はちっとも楽しくないのに日銭が稼げるからと読者にウケるための娯楽小説を書いてたんだ
「ヒット作を出しても食っていけない」なんて日本の文芸界では百年前から当然なんだよ
0864この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 22:26:37.06ID:WZsmF3zl
製作コストが安く済むのが小説の強みだからな
漫画やアニメだとこうはいかない
0865この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:17:59.13ID:30+u4WCb
そんな頭の悪い事をドヤ顔で言ってるから衰退するんだよなぁ
100年前から当然て、社畜の奴隷アピールと変わらんしょーもない自慢をされてもね
0866この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:28:59.34ID:ejJHqt1Y
たとえ儲からなくても本当に書きたい人は趣味で書き続けるから無問題
漫画村のらりっくまが教えてくれたもん
0867この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:32:35.06ID:jImJ360E
既存の販売システム網が崩れて、電子中心になったら面白くなる
有名作家が一斉に電子書籍に行きゃいいのに
50%なり75%なら彼らはもっと稼げるだろ
0870この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:55:33.06ID:14djx7df
でも俺ラノかあ
スニーカーの編集とのコネ作りたいとか
MFの担当から嫌われないのかね?
0872この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:58:16.40ID:CZ37dO2J
>>870
わりとどうでもいいんじゃね?
専門で食っていけない現状ってことは、使い捨てって事だからね
やべーな、夢も希望もねぇわwwww
0873この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:58:32.24ID:t6ZitCSM
売れてりゃコネは作れるだろうし
どっちかと言えばヤバいから何とか繋ぎ止めたいのか
それとも担当に不満があって変える為の手段なのか

いずれにせよ同じ角川なのにそれは通用しない気もするが
0875この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 00:08:02.43ID:mqlGExuv
>>867
そのうちそういう方面に転がっていきそうな雰囲気はあるけど時間はかかりそうだな
誰か大物が最初に流れて成功してくれたら加速しそうだが
その時は既存の出版業界崩壊しそう
0876この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 00:15:51.96ID:bwG/j1da
既得権益でがんじがらめになって身動き取れなくなってんのに
旧態依然の売り方から脱却できない業界なんて滅んでしまえばいい
0877この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 05:37:12.28ID:qGEM501E
星1付ける人ってさ、ちゃんと面白いと思ってくれてるのかな?
心配になるわ 同情票じゃなきゃいいんだけど
0879この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:08:29.28ID:hNQT8Oy2
>>877
うわー、こいつのつまんねえけど後でうるさそうだから
星3入れとくかー?
で付けられた星3と比べて、どっちがいい?
0884この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:29:08.37ID:cPwVBnmw
そもそも読専の中には1つしかつけない人も結構いる
たぶん、3つつけれることを知らない人も結構いる
0885この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:33:42.86ID:Q4jINq/L
◎○△ボタン用意して
◎で一気に3つつけれるようにするべきだと思ってる
賛同者は要望出しといて
0886この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:46:28.19ID:hNQT8Oy2
まあ多段階評価を入れたカクヨム側の功罪なんだけどさ。
義理で星3入れる奴が多過ぎだな。
相互もアレだけど、星三つだらけのレビューを見て期待して読んだ読者が、
なんだこれ、つまらねえ、ここの評価はアテになんねーな。
で、カクヨムそのものから離れる事態も引き起こすんじゃねぇか? と思うわけですよ。
とはいえ、馴れ合いで星入れてる以上一つなんか入れた日にゃ、なんだアイツ……って作者同士でなるのも目に見えているわけで、
まあ、カクヨム側も今更多段階評価システムを失くすと、周りがうるさいだろうから、やらんだろうし……。
カクヨム詰んでるかもなあ……。
0887この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 08:48:14.55ID:mVYDw2i5
俺は読み専が星1付けていくのは仕方ないと思ってるからなぁ
1個でも読み専が付けようと思う時点で十分価値があるし、1個付けるという選択肢があるからこそ3個に意味があるわけで

相互民から爆撃される星はどうでもいいです
0888この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 08:54:04.08ID:I3TeYIpU
星の合計じゃなくて平均ならよかったんじゃ?と思うときもある
食べログとかみたいな5段階評価にして平均
そしたら相互民の投げ合いで埋もれる可能性減って…ないか?無理か?
0893この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 10:59:50.88ID:VimqJsAS
カクヨムコン3一次落選の作品をもう一度ドラゴンブックコンテストに
参加させてみてもいいのかな?
前は未完だったけど今は完結して改稿もして、より良くしたつもりなんだけどさ
0895この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 11:18:29.68ID:als1Q+Hj
>>893
俺も参加するから本音はやめといて欲しいけど、いいんじゃね?w
中間突破作品みたいな実力作品が来てコンテスト自体が盛り上がるのは良い事だろうし、
まあ、それだけの作品ならドラゴンブックなら例の書籍化申請という手段も残されてはいるだろうけど……。
0896この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 11:26:42.39ID:als1Q+Hj
ごめん間違えた
カドカワBOOKSだったわ
書籍化申請やってんの
ややこしいな
0897この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:27:05.16ID:U4sdvhpu
>星三つだらけのレビューを見て期待して読んだ読者が、
>なんだこれ、つまらねえ、ここの評価はアテになんねーな。
>で、カクヨムそのものから離れる事態も引き起こすんじゃねぇか?

また妄想か
データを出せデータを
つか、どこの評価ならアテになるんだ?
なろうか?
20万pt作品が売上爆死してるが?
なろうはクラスタによる打ち上げが〜とか言い始めるんか
でも、なろうから読者離れてないしなぁ
お前の妄想に付き合うのはもうこりごりだ
データを出せ
0898この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:39:17.92ID:mVYDw2i5
20万ptクラスでメジャーレーベルから出して爆死した作品って何かあったっけ?(月夜除く)
はいデータデータ
0899この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:09:08.19ID:uXJL2Lab
なろうは読み専が多いから
クラスタとか相互の影響が低くて良いな
腋先生もつまらない新作書くと、全然PT入らないもんな
0900この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:50:07.39ID:mqlGExuv
ドラゴンブックコンは狙い目だとは思うね
カクコンで上のめぼしいのが抜けたし
カクコン3落ちてた累計の人は既にもう決まってんじゃないかと前に言われてたけど
そんな感じで既に決まっててドラゴンブックコン出さない上位作もありそうだし
0903この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:39:20.60ID:EHV/P54a
なろうでコンテストに応募するたびに全面改稿してるやつなんかいないだろ
0904この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:11:00.75ID:mqlGExuv
なろうの場合は審査先が別だろうからワンチャンあるが
カクヨムの場合はなぁ…
縦割りらしいから横の情報共有は少なそうだけど、◯◯編集部で落とされてた作品だし…
みたいなのはありそう
0905この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:21:16.63ID:JujWci2P
第二回で落ちたけど第三回で受賞した作品が2作品あるやん
どっちも☆四桁稼いでからの再戦だったけど
0908この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 04:35:30.00ID:6p+BsBti
改稿なしリサイクル作品の受賞は「このコンテストは前回より受賞レベルを下げました」と自ら言ってるも同然だから
基本的にそういうのは拾い上げで処理してコンテストは新作中心にやらせるべきだとは思うんだがね
0909この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 04:39:11.99ID:l0qavM2X
と言ってもなぁ年間通して読者(ユーザー)を楽しませ続けてきた物に対してはどっかで報いてくれるサイトであって欲しいとは思うな
コンテストになったなポンと出して完結して終わり
ってのよりもユーザーを増やす原動力になってくれてるわけだしね
0910この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 04:47:45.60ID:6p+BsBti
いや後から伸びた作品を評価するのはいいんだけど、そういうのって拾い上げでやるべきじゃないの?ってことね

コンテストの最終審査は建前上(そんなことは誰も信じていないとしても)星数やレビューやコメには振り回されません
作品内容を見て純水に評価してますってことになってるんだから
第2回で落としたものを第3回に受賞させたら第3回の受賞作は第2回より作品のレベルが低いですと言っているに等しくなる
0912この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 05:47:58.95ID:li32Q8Dl
まぁ、コンテストがあると、こういうこと言って他人の作品を落とそうとする動きが活発になるよ
どこのコンテストスレでもそう
新作とか使い回し問題だけじゃなくても、流行りものかそうでないか問題みたいなのもある
本音は大体「俺のは新作だ、だから優遇してくれ」
「流行りに迎合したぞ、だから身の程も弁えず流行らないジャンルを出してきたやつを落としてくれ」
で、使い回しや流行りじゃないものを書いた作者がそれに反発する
0915この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 05:51:21.75ID:LN1CN0x0
回を追うごとにレベル下がってることになっちゃうってのもはいそうですとしか
ところで950近いからまたセンセが暴れるよ。例によってセンセが連投で950取ったら無視して建ててね
0916この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 05:57:37.24ID:FPel8kjH
気付いたらリサイタルどころかワッチョイスレまで過疎ってこのスレに変なのが大挙して戻ってきてるじゃねえか
先生も不正者も自称正統スレに帰れよ
0917この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:01:43.83ID:1R5WxjS8
スレタイが変わったせいだな
元々自由恋愛勢は自分たちを不正な相互と思ってないし複垢もしてない
このスレを使う権利が有るってもんだ
0918この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:04:07.75ID:FPel8kjH
むしろこのスレはスレタイが変わったせいではっきりと複垢と相互は不正と位置づけられたんだが
0920この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:06:45.01ID:ABz/2dnS
逆説的だけど以前のスレタイだと不正とはなんぞやを定義してなかったし
実際リサイタルでは不正とは五十子を打ち切ることであると位置付けて堂々と不正者が暴れてるからね…
0922この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:10:06.24ID:CFbnqxT9
>>919
KDPか何かじゃないの?
つーか旧絵師に差し替えてマグネットに掲載してるけど権利関係大丈夫なんだろうか
既刊分全部捌けてるわけないし打ち切られても出版権引き上げは完了してないと思うんだが

いやまあ角川もエンガチョ扱いでいちいち主張もしないかもだけど
0927この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:18:01.49ID:FPel8kjH
ファンタジアは元々3巻まで様子見する傾向あるから1巻時点で3巻確約の可能性は割とあるけど
次はもう作家個人が勝手にやりましたでは済まなくなって角川に責任が降ってくるよなぁ
0928この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:21:51.96ID:vhbg9Q4y
>>921
そもそも運営は相互に対して(現時点では)態度を明らかにしていない
オープン初期にプロフで相互しましょうと堂々と書いた奴がBANされた事例が一件だけあるだけ(通称こころちゃん事件)
0937この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:42:37.21ID:ORbn2Ghn
荒らしと言えばセンセの棘タグ荒らしがバレた件って結局どうなったんだw
0945この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:48:42.07ID:xmnI9sxJ
男は、私のお尻の穴に親指が当りそうなくらい深く尻たぶを掴んで、外側に引っ張った。
 お尻の穴が剥き出しになってしまい、私はショックで全身を硬直させた。なぜ性器ではなく肛門を中心にして広げるのか、全く理解できない。
0947この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:49:40.79ID:xmnI9sxJ
直後、お尻の穴にヌルリとしたものが当たった。無機物ではない。何かの生き物だろうか。
 確認しようとして後ろを振り返ろうとしたら、先ほどのように後頭部を掴まれて戻された。
 一瞬だけ視界に入った光景に私は絶句した。
 いつの間に脱ぎ捨てたのか、男はズボンを履いておらず、私のお尻にペニスを押し付けていたのだ。
 ということは、いま私のお尻に当たっているこの感触は……。
0951この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:50:19.72ID:xmnI9sxJ
うんこおおいいいい
0961この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:56:40.66ID:f5Hdxqq0
暗殺拳3巻6月に出るじゃん、誰だよ2巻打ち切りとか言ったの
あとお前らの好きなあの作品も7月に出るじゃねーかw
0962この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:57:10.52ID:piUIaU60
KADOKAWAの許可取らずにタイトルを微妙にいじってグレーゾーンで出版する気じゃないか
こういう書き込みがあった

687この名無しがすごい!2018/04/01(日) 00:45:31.85ID:6gzr5h+O>>688>>689
簡略化すると、こういうフローだよな

・信奈GA、2009年8月に1巻初版刊行、3年単位の出版契約スタート
・信奈GA、2012年8月まで更新(一度目)
・信奈GA、2015年8月まで更新(二度目)
・信奈GA10巻(GA最終巻)、2013年3月刊行

・信奈全国版11巻、2014年4月刊行
※「全国版」を付ければタイトルを変えたことになり続巻を出しても契約違反にならない

・信奈GA契約、2015年8月をもって終了(1〜10巻までの出版権解除)

・信奈全国版1巻、2015年9月刊行
0963この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 07:01:24.27ID:8ZsEFkv8
暗殺拳と五十子って売れ行き僅差なんだけど、暗殺拳が三巻出るなら五十子も出ないとおかしくね?


暗殺拳はチートに含まれますか?2
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784040725550&mode=rank&mode2=&bt=0
推定累計販売数 (デイリー補完あり) 2,501部
推定累計販売数 (週間のみ) 2,369部
推定初動販売数 (デイリー圏外まで) 2,501部 (集計13日)
推定初動販売数 (週間圏外まで) 2,369部 (集計6日)

山本五十子の決断2
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784040723853&mode=rank&mode2=&bt=0
推定累計販売数 (デイリー補完あり) 2,387部
推定累計販売数 (週間のみ) 2,214部 推定初動販売数 (デイリー圏外まで) 2,387部 (集計13日)
推定初動販売数 (週間圏外まで) 2,214部 (集計6日)
0964この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 07:03:06.43ID:FPel8kjH
>>946
商業なら既にブラックリストになってるだろうから手を出さないだろうけど
電子で自費なら角川がクレーム入れない限りは多分ノーチェックだし

>>960
結果オーライやしままええわ
0965この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 07:07:57.27ID:FPel8kjH
自力での数字と炎上商法使っての数字じゃ意味が全然違うやろ
流石に次同じことやったら角川がtwitterに訴えられかねんぞw
0967この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 07:16:49.47ID:aC2GEjkn
>>962
信奈はアニメ化までされた作品だし
嘘松で話題作りした挙げ句に打ち切りライン上の作品と比べるのは…
0969この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 07:19:42.21ID:piUIaU60
>>967
>信奈はアニメ化までされた作品だし
いや、だったらなおさらGAはライバル会社に取られたくなかったはずでしょ
0976この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 08:51:52.26ID:NQaRqVVa
体調不良だけど原稿の仕事あるから頑張らないと
と言うよくある作家病じゃねーかw
0978この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 09:11:03.08ID:Md6Oz2TN
>>968
book-rankの数字はオリコンに出るくらいの上位はともかく、とくに下位ランクの数字は実数と食い違うことがあるそうな。
講ラ編集が質問箱に答えてたのでは、実数と2倍以上(1/2〜2以上?)違うこともあるとか言ってた。
順位で均等に売上が下がるわけじゃないから、推測値じゃ実数と乖離出るよね。
0979この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 14:31:57.84ID:VvAF72Tg
>>978
補完の性質上、売れる店舗が極端に偏ってるとずれは出るわな
某ツタヤでばかり売れるレーベルとか
角川系は一番ジェネリックというか基本的に角川を基準に補完ルール作ってるだろうから他と比べると乖離は少ないんじゃね
0980この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 15:10:51.23ID:li32Q8Dl
ここでずっとランキングの信用性がどうのと喚いているやつが本当にキモくてしょうがない
相互しないでランキング上位にいるんだよ俺は
ランキング信じて俺の作品を読みに来てくれた読者を脳内ソースで否定してんだそいつは
で、反論すると相互野郎扱いされるのがもう本当にキモい
何言っても話が通じない感じ
自分の感覚だけが絶対で正義で正論みたいに思ってやがる
キモいキモいキモい
「ランキングが信用できないのは事実だろ?」ってそれはお前の中だけでの事実なんだよ
普遍的な事実じゃなく、ただの感想だそれは
なんでそれがわかんねぇんだ
相互が嫌いならそう言えばいいだけだろうが
なぜランキングにまで文句をつけて、相互なしでのしあがった俺の努力や、
それを見てファンになってくれた読者の好意まで踏みにじるようなことを言うんだ
ランキング正常化厨本当にキモい
0983この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 15:34:53.25ID:TI+Y5BPY
俺は複垢も相互もなしでランキングそこそこの位置にいるけど普通にこのサイトの相互汚染やばいと思ってるぞ
なろうとカクヨムの累計上位1000作を集計してはぇーカクヨムの汚染度は二桁違いますなぁなんてのをいちいち見ないと理解できないものか?

つーかランキングの汚染度が下がれば同じ順位でもランキングに入ってる価値は上がるし
本当に非不正者なら相互天国を守れって長文で発狂する必要性が全く無いと思うんですがね
0985この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 15:42:18.93ID:niOOwty8
磁石はカクヨムを超える究極の相互天国だからな
カクヨム不正民のノウハウがそのまま通用するから無双しまくっとる
0986この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:15:52.25ID:vZBZEDky
マグネットの荒れ方はデジャブありすぎるので、
最近ワッチョイスレが過疎ってる理由がマグネットってのは実際ありえる。
0987この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:21:00.15ID:YwoPYN/g
>>980
それがまともな感覚
というか、ここは底辺の愚痴スレだから
成功者に嫉妬して、相互やシステムや何かのせいにしないとやってられないんだよ
0988この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:23:50.29ID:vZBZEDky
カクコン中のレビュー企画の惨状見て問題ないって言い張るのは不正者じゃなければ単にガイジとしか。
0989この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:40:20.00ID:X6q/RIWz
カクヨムは滅びんよ、何度でも相互するのさ。そこにワナビがいるからだ!
ウェーーーハッハッハッハ
0992この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:21:50.92ID:yUKc2tBv
あ、スマニューコン、最終作品に残ってたわ。今日気づいた。
0994この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:57:56.31ID:4PAb1gT3
>>993
あの28作品掲載されてるやつ?
0996この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 21:41:38.02ID:4PAb1gT3
>>995
はえ〜。すごいね。ちなみにどんな作品か聞いてもいいのん?
0997この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 21:53:12.26ID:T2FxJhKA
>>996
特定されない範囲で書くと、かなりマジメな作風でタイトルだけ見たらつまらないかも

最初にプライム編集部が打ち出した
「知識や経験的な学びの要素をもったエンタテイメント小説作品の企画」
っていうLエンタメの方向性をそのまま受け取ってしまったから
もっと遊ばせればよかったなと今更ながらに思ってる
0998この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:16:20.70ID:4PAb1gT3
>>997
パッと見た感じ、
3割くらいが異世界関係で、そのLエンタメらしい実世界の何らかの要素が強い作品が選ばれたのかな。

最終発表はいつなん?6月?
0999この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:31:50.94ID:vZBZEDky
レギュは意味不明でも不正じゃないのが1作でも通るのはまだしもいいことだ
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