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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ390
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saaf-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:51:37.19ID:EFZrGVmNa
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893836/

■底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ389
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526648758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:52:09.08ID:EFZrGVmNa
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編と完結済みはどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-4をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:52:32.80ID:EFZrGVmNa
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:52:49.00ID:EFZrGVmNa
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 21:53:33.84ID:EFZrGVmNa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-HY9j)
垢版 |
2018/05/25(金) 00:00:18.96ID:+ztkYRL10
>>6

は、小説書くなら砂肝を持てという意味なのかな?
自分では気づかないことを消化するために外から石や砂を食って溜めておけと
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f1-Ockd)
垢版 |
2018/05/25(金) 00:10:39.12ID:7xj9WvEM0
>>前スレ893
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

富豪の冒険者
言いたいことは分かる
だがそれがどう面白くなるのか、それが分からない

説明の為の副題がついているが、これまた良く分からない
稼ぐ為に冒険者になるのが普通なのに、金を払うのか
生じる疑問
だがこの疑問は興味に遷移してはくれない
うおおどういうことや工藤! ああああもう辛抱たまらんで本編クリックやあ! とはならない。

分からないものに興味は生じない
分かりにくい時点でスルーされる可能性がアップするのだ

作者にとって自分の作品は世界の全て
だが読者にとっては数多ある路傍の石のひとつなのだ
誰もろくに注目していないし、しげしげと観察してもくれない
僅かな差異に気付いてくれるほど暇でもない
そういう通行人の足を止める為の努力が、この看板には足りていない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

まず内容そのものが面白そうではないという、あらすじというより作品の根源的な問題が浮き彫りになっている
そもそも冒険とは何であるのか
ここまで冒険という言葉が読者の琴線を刺激しモテはやされている意味を、その腐れた脳みそで考えてみるべきだ

賄賂を使ってワクワクするか?
薬草採取は大作戦で受領するようなものか?
もうね馬鹿なの死ねよ

コメディでギャグとはいえ、アンチ異世界物のスメルが濃厚に漂うこれ系の作品は、ただでさえ読むのにエネルギーが要る
このゴミを焼却するのにわざわざ燃料をぶっかけて燃やさないと駄目なのだ
その燃料代は読者からの持ち出しになる
エネルギーを与えてくれる作品が他にごまんとあるというのに、この作品は燃料代を請求してくる
何十何百という作品を読んできた読者にはバレてしまう
既に嫌な瘴気を噴出しているこの作品の危険性を察知してしまう
当然クリックされない  読まれない

というか、これ三男が主人公ポジなのに、主人公が散々アホやった挙句に挫折するストーリー臭い
こんなもん誰も読まねえよ  馬鹿かてめーはよー
誰がすき好んで間抜けなピエロ役やりたがると思ったんだボケナスがあ
流行やテンプレを憎んでいる極一部の作者にはウケる可能性が微レ存だが、そんなもん屁のツッパリにもならんですよ

作者スレでポジショントークをし過ぎて、自己弁護から自己催眠に罹っているのではないか?
読み手が何を望んでいるかを察知する、クリエイターに最も大切な感覚を汝は失いかけているのではないか?


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い       ハニャーン マタマタトリプルアクセルキマッタニャー キャットクウチュウサンカイテンニャ!

糞情報が思いっきり詰め込まれた肥溜めwwwwwwwwwwwww  今語る必要の無い情報の乱舞wwwwwwwwwww   作者真性ドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しょーもない設定情報を片っ端から持たされる読者wwwwwwwwwwwww  お嬢様の買い物に付き合わされて山盛り衣装箱を抱えた従者かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
読者は従者ではないから、サクサクとブラバしていくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三男のパートだけ、わずか十数行で3回くらいブラバ余裕ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  作者マジドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに追い討ちをかけるように脇役sideが始まっちゃうwwwwwwwwwwwwwwwwww  我を笑い殺すつもりかwwwwwwwwwwwwww  悪手に次ぐ悪手に腹筋が崩壊しそうwwwwwwwwwwwwwww
既にここまでで7人くらいのキャラが登場しているwwwwwwww 世界のダウンロードも同時処理している読者は完全にオーバーフローwwwwwwwwww  こんなもん付き合いきれるかとブリバリババンバンwwwwwwwwwwww
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 1359-LdGE)
垢版 |
2018/05/25(金) 00:20:22.84ID:Hp+Pz8qJ0
前スレ見てたけど、何万字も書きためて、連続投稿してるのにブクマ100行かないって悲しすぎないか?
俺は二話くらい先までしかストックしてないわ。
ブクマ剥がれたり付いたりの様子を見ながら、毎日投稿でやっとブクマ50だけど。
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
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2018/05/25(金) 00:28:04.79ID:VTBfPLk80
>>11
言葉選びから漂う加齢臭ヤバすぎない?
40超えて、もう50近いのかな?
なろうの底辺スレでセンスのないゴミ長文を書くのが楽しいおじいちゃんって、もう悪い妖怪か何かだろw
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b3-cEEi)
垢版 |
2018/05/25(金) 00:28:38.51ID:6bwYrafL0
二週経っても多くにスルーされた作品が晒されるんだからそりゃ褒めるところ少ないのは前提だけどさ
たしかに酷いんだよな…俺の作品も大いなる自己満だし
0023この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/25(金) 02:02:19.13ID:Hvr81whjd
一年近く前だったかな、齢5000年の草食ドラゴンという作品が誰かが読みますスレに晒されたんですよ
私も普通に面白いっすねーとかレスしちゃったりして
(中略)
その作品のコミカライズが今日ニコニコの静画にも連載開始して
20時間を待たずしてお気に入り2万4千
なんだかなあ……

まあ、打ち上げ成功の中でも特に出世した人はこんな感じ、という僻み
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ fb91-MwSo)
垢版 |
2018/05/25(金) 03:44:15.99ID:oyEidiOj0
>>24
非テンプレでも異世界ファンタジー、それも転移や転生だとしたら少ないね。
予約投稿じゃなく時間ばらけて投稿したなら、異世界転移or転生ファンタジーなら100くらいいく。非テンプレなら2話目以降落ち込むけど。
ファンタジー以外なら少な目だけどそんなもんかと。

ファンタジー系ならタイトルが「とりあえずあらすじか1話目くらいは読んでみよう」と思えるものになってないんでないかな?
もしくはあらすじがダメダメか。
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 19eb-9tHM)
垢版 |
2018/05/25(金) 04:05:15.03ID:lpVxolx50
>>25
転移とかじゃないけどカテゴリハイファンです。
そっか、タイトルとかあらすじに問題ありそうですか。
12人中3話4話まで行ってくれた人はユニーク見るに4人みたいでした。
ともかく一話目手にとって貰えないと話にならないので、ちょっと見直してみますありがとうございました。
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
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2018/05/25(金) 06:17:34.61ID:J1qPn61u0
二週間以上って書いてるのに、毎スレ毎スレ、ばかみたいに間違うやつが出てきて荒れるのどうにかしてくれ。
もう2年以上。
投稿するほうの注意不足だっていうのはその通りなんだが、荒れるのがめんどくさい。
ちょっとテンプレを変えるくらいで予防できるのなら、さっくり構造のほうを変えてやったほうがいんじゃないの。
前スレで言われてたけど、【掲載日】っていれるのは賛成。

【掲載日】
【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

こんな感じで。
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-+/4g)
垢版 |
2018/05/25(金) 07:47:33.84ID:R/GTnTEP0
掲載日と文字数は自晒し前のチェックシートに入れとけよ
なんで必須なのにチェックシートから外してんだ
あちこちに情報散らばってるから読みにくいんだよ
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-+/4g)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:01:15.85ID:R/GTnTEP0
逆に欲しいのはジャンルとタグとブクマ数と感想数とレビュー数
作品からたどって確認すればいい話ではあるがこれがあると見てみようかという気になる
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:07:46.53ID:tC1eexRs0
>>31
しかしその「いきなりスレに来て晒す」って行動が理解できないのよね

普段スレを利用してない部外者が、
晒すためだけに初めてスレに来て、
ろくにルールも読まずに晒しぶちこむ
ちゃんとルールさえ守ってれば、まだ新参者でも許容できるんだがさ

テンプレの必要性の前に
簡単なマナーさえ守らない作者さんには不誠実さしか感じないよ
0040この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:29:59.29ID:2CiBTzsMa
回覧板と総会資料隅々まで読まないと上から目線でマナーがどうとか最近の若いものがどうとかよそ者がどうとか言う老害って田舎だとどこの町内にもいるよな
0041この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:33:10.36ID:2CiBTzsMa
回覧板と総会資料はともかくしきたりがどうの伝統がどうの暗黙のルールがどうの言われると田舎って面倒くせえなあって思うわ

守らないなんて言ってないからちゃんと一目でわかるようにまとめといてくれよ
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-5hAZ)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:49:29.79ID:+ztkYRL10
>>46
ブルース・スターリングの「ミラーシェードのモーツァルト」は近未来にやってきたモーツァルトがシンセサイザー使いこなして曲を作る。
有名武将が現代に居たらという話は会社経営話として雑誌「プレジデント」ではよくある話題のような
0052この名無しがすごい! (ブーイモ MM1d-GmoF)
垢版 |
2018/05/25(金) 08:57:00.88ID:L6/ZK/KdM
A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」  
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」
I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「かくなるうえは」
M 「笑止千万」
N 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
O 「上様の顔を忘れた」
P 「もはや上様の命に従う必要はない」
Q 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
R 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした 覚悟なされ」
S 「御役御免で一度は死んだ身」
T 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
U 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
0056この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-MwSo)
垢版 |
2018/05/25(金) 09:10:24.36ID:/aLCK/xoM
晒しテンプレ、使用を必須にして↓くらい書けば条件達してないの減るかな?

【掲載日】※晒すには掲載日より15日目以降であること
【文字数】※約○万字でOK 最低3万字必須
【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

掲載日の15日目以降にしてるのは、14日目含むか含まないかで議論になるのを避けるため、安全日な15日目にしただけ。
それくらい理解しろよ、が通じないんじゃ、注意をうるさくするしかないかねぇ。
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ c11e-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 09:11:33.85ID:82OWfGbe0
テンプレに掲載日載せるのは賛成

さほど重要じゃないけどテンプレの「辛さ」ってあまり役に立ってない気がするから
「辛さ」と入れ替えでもいいかも
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-5hAZ)
垢版 |
2018/05/25(金) 09:12:21.88ID:+ztkYRL10
>>46
戦略の概念がない頃に戦略を考え出した孫子なら、現代でも戦争の常識を越えた新しい概念を考案するかも?と考えた場合、作者がそれを考えられない問題があるのかも
0059この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/25(金) 09:15:02.58ID:Hvr81whjd
歴史もの書ける人は歴史ものと一部の史実ifものだけで十分ブクマ稼げますからねえ
歴史を一方向からしか見れないとか脚色に抵抗感が強い頑迷な人以外は、ですが
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:02:52.06ID:J1qPn61u0
>>56
いんじゃないの。
他にもブックマーク数とか、底辺タグはつけたかとか、
入れようと思えば入れられるだろうけど、あんまり欲張って入れすぎても、どうせ文句でるだろうな。
とりあえず、よくミスするところだけ入れとけばいい。

辛さについては、どっちみち甘口だろうが辛口だろうが、みんなボコスカ言うからな。
ほとんど無意味だろうけど、あんまり変えすぎると文句でるんだよな。保留でいんじゃない
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:03:34.24ID:VTBfPLk80
>>63
どこにいんの?そんなレスないけど、何が見えてんの?気持ちわりいな

わかりやすくまとめろって言うなら>>56の新テンプレ貼る、で終わりだろ
ルールがわかりにくい事に文句言いたいんじゃなくて、文句言う奴に反発したいだけならなんJでレスバでもしてろ
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
垢版 |
2018/05/25(金) 10:41:54.35ID:J1qPn61u0
ためしに全部の必須事項いれてみたが、やっぱ、ごちゃごちゃするな。
これだけチェックしとけば、とりあえず怒られないってやつ。



【ブクマ】※ブックマーク登録件数が100未満であること
【文字数】※最低3万字であること
【掲載日】※晒すには初掲載日より15日目以降であること
【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【指摘点】※特に意見が欲しい点
【その他】

【あらすじかタグに底辺スレ晒し中をつけたか】
【他人が晒し中でないのを確認したか】
【現在のスレですでに晒していないか】
【Email欄にsageを入力しているか】
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ c11e-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 11:12:51.12ID:82OWfGbe0
>>70
概ね賛成

ただ、読む側はブクマと文字数がちゃんと要件満たしてるか確認する人少ないだろうし結局晒し側の自己申告に頼ることになりそうだから
晒す時のテンプレに入れる必要はないと個人的には思う

晒し時のテンプレとしては「掲載日」〜「その他」まで
ブクマ、文字数と「あらすじか〜」以下4つは晒す人が書き込む前に確認すべき内容
という形でもいいかと
0079この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-ch3P)
垢版 |
2018/05/25(金) 11:46:34.47ID:7ypL1rPdr
何でもハーレム化するのは良くないという意見。もっともだと思う
かといって、年頃の男女が異性に関心を示す自然な心の機微までも十把一絡げに「惚れた」「落ちた」と見なされるのも正常とは言い難い。
好意には種類があるだろうし、惚れないからダメとか、惚れたから尻軽とかいうことでもないのでは?と俺は思う。

まあようするに女キャラが多くて、主人公が慕われていて、会話が多いからといってハーレム認定は少し配慮に欠けると言いたい
逆ハーもまた然りで主人公が明確に恋愛感情まで自覚に至っていないのならそれら(ハーレム)と混同するのは適切ではないと思う。
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
垢版 |
2018/05/25(金) 11:50:18.25ID:VTBfPLk80
>>70で良さそうだね
絶対に守れってのは無理だろうから、それに倣ってない物はスルーするのが一番平和そうだ
中にはテンプレまで読まずに>>1だけ見て晒す人もいるだろうし、コンパクトにまとまってるほうが良い

わかりにくいとかケチつけてくるアホはガン無視でいいでしょ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
垢版 |
2018/05/25(金) 11:55:17.57ID:VTBfPLk80
>>79
俺や物書き繋がりの人らで話した時は
主人公(♂)が女に囲まれていて、主人公(♂)以外のレギュラーなサブキャラ(♂)に恋愛の描写がないものがハーレム
みたいな所に落ち着いたな

俺も、すぐ惚れるチョロイ女が大量に出てくる感じがハーレム ってのは違うとは思う
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-CdF7)
垢版 |
2018/05/25(金) 11:57:57.43ID:A5S9fZAl0
作品の半分くらいがブクマ一桁以下で山ほど底辺の新作が有るはずなのに晒される作品は極僅か


その理由を少しは考えるべきでは?
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-KVcY)
垢版 |
2018/05/25(金) 12:10:22.79ID:QyqF3A6U0
ハーレムもそうだが、群像劇苦手だわ書くのが
主人公+二人までなら何とかできるが三人以上になると、書いてるときわけわからなくなってしまう
あとどんどんキャラを追加すると他キャラが薄くなるのが
0088この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/25(金) 12:34:29.77ID:Hvr81whjd
群像劇なんて書かない方が良いし、それに近づく展開もやめた方が良いかと
好きでやりたくてたまらないなら読まれないのを覚悟して書くしかないですが……
実力あるプロ集団が商業ベースでやるならともかく、正体不明で実力も実績も示していない素人が一人で書く群像劇に興味を持つ読者は本気で少ない
自衛隊ロボットの人がどれだけ宣伝と晒しを頑張ってあそこまでいったか……
0092この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-ch3P)
垢版 |
2018/05/25(金) 12:55:53.91ID:npADjhpXr
>>82
ありがとう。わかる人いて良かった。
サブキャラ男女同士でしょっちゅう口喧嘩または張り合いみたいな、いわゆるフラグ(?)の1つでも敷いておけばなおさらハーレム感からは一線を画せるかなと思う

まるっきりハーレムだとそういうフラグすら無いし、このサブヒロインは脱落なー とか見なされる傾向にある
そもそも作者側はヒロインレースなんてしてるつもり無くても読者側から正妻争奪戦してるように見なされちゃうのもハーレム文化の弊害かもしれないね
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-+/4g)
垢版 |
2018/05/25(金) 13:40:08.90ID:R/GTnTEP0
甘口辛口はその人その人の基準だし甘口を求めても誰かが辛口にしたら豆腐メンタルに効果抜群なので無意味だぞ
どうしても甘口辛口書きたけりゃその他のとこに書けばいいだけだし要らんだろ
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 13:52:14.27ID:d5U5oDvO0
今のところの意見参考にテンプレ変更案作ってみた

>>1の他スへのリンクをスレタイだけに変更
>>70から記載の順番を小説情報ページにある順に替えさせてもらった
>>3の見出しを記号を他と■で統一
>>4の基本ルールは初心者スレへ丸投げした、あとQ&Aを>>3に移動

https://dotup.org/uploda/dotup.org1541968.txt
0102この名無しがすごい! (ブーイモ MMcd-jJl1)
垢版 |
2018/05/25(金) 14:21:58.10ID:pJHPXufmM
>>99
ごめん追加で

自晒し時の注意事項にこの項目追加して
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事。目安は3時間

感想・批評を書く際の注意事項にこの項目追加して
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ f103-DqgS)
垢版 |
2018/05/25(金) 14:44:59.61ID:d9GvyIKM0
>>103
やー、でも多くし過ぎると誰も見なくなるからそっちの方がまずいよ
それより感想を書く人のルールを加えた方が良くない?

晒しのルールが多すぎると晒す人、感想を書き込む人の双方の負担になることも考えるべきじゃないかなと
0107この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/25(金) 14:46:45.04ID:/efvQbKIa
晒しマダー♪
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ f103-DqgS)
垢版 |
2018/05/25(金) 15:28:04.22ID:d9GvyIKM0
>>106
晒したい人は>>3-4を実施したかどうかを宣言する
またそれに気づいた人が>>2へ誘導してルールの把握をしているか確認する
この条件に合致していなければ晒してはいけないし感想を書いてもいけない

まぁ無理か
ちょっと前に中流スレが分断した騒ぎに似たようなものを感じるし後は好きにしてくれ
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-CdF7)
垢版 |
2018/05/25(金) 15:32:19.38ID:A5S9fZAl0
ブクマ散る
残るブクマも
散るブクマ
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 15:33:21.76ID:d5U5oDvO0
>>110
>>3-4でいいの?とくにルールらしいことが書いてるものじゃないけど
いいとして以下みたいな感じを想定?

xx1 名前:
>>3-4実施しました。晒していいですか!

xx2 名前:
>>xx1 >>2を見ろ。出来てるか?

xx3 名前:
>>xx2 出来てます!
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-2rS7)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:09:43.70ID:HlNQsj9/0
暇だったから作ったスレ一覧

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1527166297/
言わずと知れた板きってのスラム
ブクマ三桁以上は立ち入り禁止

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893836/
底辺スレの姉妹スレ
書籍化作家やランキング上位作家がたむろする魔境。なお、住民は底辺スレと被ってる

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.50
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1520590180/
非ワッチョイidのみ。あまり人は居ない

【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524189548/
底辺、初心ともに名前がよく出てくるスレ。先にこっちで晒した方が良いかも

【小説家になろう】誰かが読みます☆14【晒し歓迎 ワッチョイ有】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1522416321/
ブクマ制限なし。面白い作品を晒すように

【小説家になろう】女性向け作品の作者のスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1522760931/
女性向け専用、ブクマ制限なし

【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/
底辺卒業後のスレその一

【小説家になろう】底辺卒業作者がまったりするスレ【避難所】 Part.2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507682163/
その二。なおまったり本スレはdat落ち

【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ★1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1523371262/
その三。晒し厳禁、ブクマ四桁まで

【小説家になろう】下流作者が集うスレ★2【晒し有】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1523717656/
その四。条件は若干厳しいが晒し可能。ブクマ四桁まで

【小説家になろう】中流作者が上を目指すスレ★28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524657906/
その五。実はブクマ三桁から書き込める。ブクマ五桁まで
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-2rS7)
垢版 |
2018/05/25(金) 16:09:58.96ID:HlNQsj9/0
おまけ

【作者専用】小説家になろう作者スレ58【読専NG】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1515670384/
作者総合スレ。晒し厳禁

【投稿サイト】小説家になろう3191【PC・携帯対応】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1527208118/
なろう本スレ。実は晒し可能

【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
なしスレ。勢いでソートすれば出てくる
0121この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/25(金) 18:25:37.25ID:/efvQbKIa
晒しマダー♪
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 598a-uOYO)
垢版 |
2018/05/25(金) 19:54:34.42ID:+u7lilKl0
>>88
群像劇書いてるけどやめた方が良かったのか
確かに書いてる途中で感想で文句が来たことあったな

でも色々な人を書かないといけないやつだったので最後まで書き切ったけどな
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-W1F/)
垢版 |
2018/05/25(金) 20:44:58.99ID:6enOjWvi0
スレNO50くらいからいるけど
晒しルール守らない奴はテンプレみてないんだよね
分かりやすくするのは賛成だがいくら改変したところで同じような流れに成ると思う
ということようなことを一年位前に言った気がする
0132この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/25(金) 20:45:22.34ID:Hvr81whjd
>>123書こうとしてるなら、やめた方がいいよと言います
書き貯めしてるなら、路線変更しようと言います
投稿始めているなら、頑張ってと言います
書ききったなら、凄いなって言います
それだけー
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-CdF7)
垢版 |
2018/05/25(金) 20:58:59.11ID:A5S9fZAl0
>>130
五万字書いたけどまだ13日だわ
0141この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/25(金) 21:24:04.69ID:/efvQbKIa
マダー♪
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 1953-Du++)
垢版 |
2018/05/25(金) 21:39:48.06ID:DYWuSfcU0
このスレにはお世話になっているので
枯れ木も山の賑わいということで晒してみます。
間違いがあれば指摘してください。
よろしくお願いします。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1916en/
【掲載日】 2018年 01月20日 12時00分
【ブクマ】 79件
【文字数】 242,916文字
【改善点】 過去に誰かが読みますスレに晒して指摘を受けた
 序盤のご都合主義的な展開を改稿しました。
【指摘点】 ブラバポイントを教えていただきたいです。
【その他】 GW前はPV4でしたのでどうも訴求力が足りないようです。
0146この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:14:40.26ID:Hvr81whjd
どこで、誰に対して訴求しているのか、を考えるだけですね
この作品を位置づけるであろう2つのキーワード、オリジナル戦記と異能力バトルでブクマ順検索をすると
全6978作品中266位の好ポジションです
そしてこれから誰に対して訴求していくのか、ですね
0147この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:17:17.32ID:3HWuUE9Qa
>>144
6話まで読んだ
文章は読みやすいけどブラバポイントはしいて言えば戦闘シーンかな
グレイトロールとトロールを連呼しすぎてくどい
大型肉食恐竜型ハンターを思い出しちゃったよ
出だしはオーソドックスというか地味で引きが弱い気がする
キャラが可愛いかというとまだうーんな感じがした
戦闘場面をもっとシンプルにしたらちょっと違ってくるのではなかろうか
ブクマしてもうちょっと読んでみます
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b7e-HY9j)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:21:37.14ID:Ffv98Gt90
>>144
1話目を読むだけでだいたい問題が分かる
無駄な言い回しが多すぎ、もっと文章を削った方がいい
同じ内容をあほみたいに繰り返して、文章稼ぎされるのはブラバ案件
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b8a-Du++)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:24:33.42ID:0/d0JESS0
>>144
なろうというより商業ラノベ方向だな。そっちの晒しでよくこんな感じの作品を読んだ。
リスポーンとかデスペナとかゲームぽい要素を落とし込んだ上で、ぬるくならないような殺伐感は出てると思う。
土台がしっかりあるような安定感を感じるけど、悪く言えば地味でもある。
人間と人外の共存ってのも使い古された題材だから、もういっちょなにか欲しい。
あらすじ見て方向性はすぐわかるし、それでも読むってやつは読むし駄目なやつは駄目だと思う。
逆にタイトルあらすじをキャッチーになろう風にして引っかけても、そういう人は本編でブラバするかな。
根底から変えるのはもう厳しいだろうし、この作品は作者の思うがままに突き進むのも手かと。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:29:04.40ID:0xZaiD0p0
一、二行目からちょっと引っかかるぞー。
〜を教えてくれたのは先輩のはずだった。そう教えてくれた先輩が〜

この先輩が同一人物か別人かで引っかかる。おそらく同じだろうけど、そうがどこにかかるのか一瞬悩む。
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 1953-Du++)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:36:21.38ID:DYWuSfcU0
>>146
ありがとうございます。
データで教えてもらうとわかり易いですね。
誰に訴求したいのかと問われると
途端にターゲットがあやふやになってしまいます。
漠然とPVが少ないように感じていました。

>>147
確かに戦闘シーンは冗長になっていそうです。
描写が上手い方の作品を参考に
もっと簡潔にするように心掛けてみます。
キャラクターは薄いとの指摘ももらっていて
試行錯誤していますね。
読んでいただいてありがとうございます。

>>149
どうも文章がこなれていないので
無駄な言い回しが多くなっているのでしょうね。
指摘ありがとうございます。

>>150
ありがとうございます。
ここまで突き進んでしまったので
方向性を大きく変えるのは難しいですね。
小手先では何ともなりそうにないかな…。

>>151
日本語が怪しいのは申し訳ない。
晒しが終わったら修正します。
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/25(金) 22:55:23.87ID:0xZaiD0p0
>>152
日本語が怪しいというか。
地の文で今誰を指しているかが分かりづらくなってる。
過去の先輩、死んだ先輩、殺される先輩と、短い文章で時系列が行ったり来たりするから視点が定まってないんだと思う。

ナヴィドの紹介が始まると、視点が定まって読みやすくなってるのにもったいない。
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 1953-Du++)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:04:41.37ID:DYWuSfcU0
>>153
まだ照れがあるんでしょうね。
ランキングに載っている作品も割と好きですが、
書くとなるとまた違っていたり。
アドバイスありがとうございます。

>>154
出だしの視点が定まっていない状態で
読み手を迷わせていましたね。
自分ではなかなかわからないものです…。
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f1-Ockd)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:20:03.25ID:7xj9WvEM0
>>144
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

このタイトルには何も書かれていない
どんな主人公の、どんな物語なのかが、読み手に伝えられていない

では何が伝わっているのかというと、キミという相手ありきの主体性の無さ  もしくは依存
再生の旅とかいうアヤフヤで観念的、スケールだけは壮大(笑)なボロボロの風呂敷

つーか既に嫌な予感がしてきたでえ
これどうせまた世界系ちゃうのん?  恋愛脳に侵されたヒロイン自己投影型のゴミクズちゃうのん?
いやまてオチケツ  ままままままだあわてる様なあわあわあわわわわわ  メガネクウウウウウウウン!

と、まあ看板からはロクでもない臭いしかしない  だから読者は寄り付かない  クリックしない
この薄ボンヤリとした説明成分不足がこの作者のスタイルだと、タイトルで見透かされてしまっているのだ
読者にはこの程度で充分だよグヘヘヘ  腐りかけの残飯でも充てがっときゃいいのさという店長の姿勢がバレている
こんなタイトルを付けると言う事は本編もお察しだと、読み手に判断されてしまっているのだ


あらすじ放射性廃棄物  (2018年度版新基準)

まず一行目削れドアホウめが
こんな大上段からの木で鼻を括ったような設定をいきなり読み手に投げつけてんじゃねえ
ビーンボールを通りすがりの人々が受け止めてくれると思ったのか

あらすじは設定を垂れ流す場所じゃねえ
あらすじは設定を垂れ流す場所じゃねえ
口に出して百回唱えろこのウスラトンカチがあ

初っ端から提示される無駄に壮大な歯車  人族と魔族の戦争
凄まじい勢いで読者の親近感が萎えていく  
読者を作品に馴染ませる上で最も強力な武器である等身大という柱が崩れていく
ナヴィドはこの強力な武器を失ったまま、他作品の主人公たちと椅子取りゲームを戦わなければならない

フュージョン率の低いままで、他作品の主人公達と比べられるのだ  なんという無理ゲー  だが悲劇の舞台装置は大きければ大きいほどイイと酔っている作者は気付けない (ゝω・)vキャピ
ナヴィドは叫ぶ  「おう作者いい加減にしろこんなもん勝負になるかよ 正気かコンチクショウ!」

そしてこのあらすじ最大の癌がやってまいりました (ゝω・)vキャピ
強く美しい少女リーンリア

 も う ね 馬 鹿 な の 死 ね よ 

あらすじに主人公以外の名前を出すなスットコドッコイがあ!
脇役の名前を出したことで、ただでさえ一方的に撃たれていたナヴィドのパワァは更に半減  その戦闘力はヤムチャ以下  もはや全滅判定が出ちゃうほどのボロ負けの様相を呈してしまっている

というか、少年ナヴィド  に対し  強く美しい少女リーンリア
ろくすっぽ説明も無い主人公   脇役の方には形容詞が2つも付いちゃってるゴージャスっぷり
作者にとってリーンリアの方が遥かに重要だということがバレてしまっている  悪妻リーンリアのマウントっぷりが凄まじい  ナヴィド逃げてー 超逃げてー
あらすじは嘘がつけぬのう   オラッ ここかぁ?  ここがエエのんかぁ?  ギャハハハ下のお口は正直だぜェーーーーーーーーーーーーッ

あらすじで惹かれあう事が確定  一刻も早く婚姻届にハンコ押したくてたまらないドアホウ作者の早漏っぷりに溜息が出る
作者オナニーを優先してしまったツケは、主人公(偽)のナヴィドとのフュージョン率の致命的な低下
悲劇de悲恋に酔っ払っている作者は更にウザい煽りをおっ被せてくる  こりゃキッツイわー

本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

はいはいまたまたまたまた世界から見捨てられた奴隷お婿さんナヴィドwwwwwwwwwwww  ほんっと喪女どもはこのモチーフが死ぬほど好きなのなwwwwwwwwwwwwwww
そして颯爽と登場する、強くて美しいリーンリア様wwwwwwwwwww  命を助けられたからボクの全ては作者タンのものでしゅううう ああああしゅきしゅきだいしゅき作者タンwwwwwwwww アホ臭さも限界ブラバwwwwwwww (ゝω・)vキャピ
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 3959-5hAZ)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:20:23.48ID:+ztkYRL10
>>144
最初の数話しか読んでいませんが、この作品の拘りは勇者のパーティーと魔物が闘うような戦闘ではなく、軍隊が魔物と闘う組織的な戦闘としているところでしょうか。
素体設定は血の通った人間の感覚を許容しない軍隊という組織を強化するためのもの。

であればその拘りが少し分かりにくいかもしれません。
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 1953-Du++)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:32:33.05ID:DYWuSfcU0
>>156
ああ、また全否定さんには
1話の最後まで読んでもらえなかった…。
指摘を受けた部分はよく読み直して改善してみます。
ありがとうございました。

>>157
個人と組織のちょうど中間のような戦いを意識していました。
とはいえほとんど主人公中心にしか描写されないので
あまり拘りらしい拘りでもありませんでしたね。

>>158
FPS好きなのでそちらに引っ張られているかもしれません。


そろそろ〆させていただきます。
読んでいただいてありがとうございました。
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/26(土) 00:04:58.95ID:tjO0XM6J0
>>144
10話まで読んだ感想。指摘点のブラバポイントについてだけど三点かな。
 1タイトル。内容が硬いからタイトルも硬めでいいと思うが、ちょっと詩的で訴求力がない。
 2一話の設定紹介。多すぎるよ。主人公が動く前にドカドカ出しすぎ。
 3一話から三話にかけての戦闘。ウルフと戦いで読者も緊張で疲れるのにさらにトロール戦でヘトヘトになる。

以下俺ならこう書く(読み飛ばし推奨)
 タイトル。同じ硬派系のラピスの心臓みたいに独自の固有名詞を使うのも手。現状のはラノベでも見ない。むしろ帯や粗筋の最後に書かれてそう。
 設定。量を減らすか、一話では書かずに魂送の時に纏めて魂の説明をする。
 戦闘。トロール戦を消す。
+α。主人公の過去が長いので思い出すのは一部にするか、ヒロインとの会話形式で説明する。
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ d325-z/29)
垢版 |
2018/05/26(土) 01:06:54.36ID:AI6IdZSl0
〇タイトル
ジャンルが分からんのでファンタジー求めてる人もアクション求めてる人もスルーするんではなかろうか?
雰囲気的には恋愛?
俺は恋愛に興味が無いけど晒しなので読みます。

〇あらすじ
恋愛小説か。晒しだし、見るか……。

〇一話
うん。プロですわ。
オリジナリティ、戦いの描写の想像力と知性、ヒロインの魅力。
手慣れています。

〇二話
序盤で飽きてきました。
なぜかってーと一話の戦闘描写、上手いんだけど読者もエネルギーを消耗するんだよね。
疲れちゃったよ。
物凄い軽いノリでグイグイ読ませるタイプの小説ならもっと多くの文字数を俺に読ませることに成功したかもな。
で、まだ一話ってプロローグみたいなもんでしょ。
本題に入る前に、謎や餌が吊るされる前に疲れちゃった。
読者が先を読み進める原動力は何か?
それは主人公がこの先どうなってしまうんだろう? この先何が待ち受けてるんだろうというワクワク感でしょ?
それが来るのが遅いよ、多分2話でも始まらないでしょ。読んでないけど。
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-W1F/)
垢版 |
2018/05/26(土) 01:35:53.18ID:Hw/osyKB0
>>161
晒しに関してはなれ合いしてもしゃーないですし
「うわ、めっちゃおもしろいわーさすが底辺やわー日間読者は見る目ないわー」
とか本心でもないのに匿名掲示板でやりたくない
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 1953-Du++)
垢版 |
2018/05/26(土) 02:40:16.11ID:+hnFRgrt0
>>160
序盤詰め込み過ぎですね。
改稿している間に少し増やし過ぎたようです。
もう少し分散させてみます。
タイトルはどうも私にはセンスがなくて
どれもこれもしっくりこない感じなんですよね。
指摘ありがとうございました。

>>162
この上げて落とす感じ嫌いじゃないですw
2話で飽きさせてるのか…
期待感が薄いのが原因なんでしょうね。
ありがとうございました。
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 5374-JllT)
垢版 |
2018/05/26(土) 03:43:26.80ID:bKVdUB190
思い入れのないキャラで、戦闘こんもりやられても厳しいわな
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ a9e4-8xMo)
垢版 |
2018/05/26(土) 04:20:04.84ID:q0oJIAS+0
主人公の容姿や年齢の描写がなく世界観やら先輩やら戦闘の話がドンドン続くからイマイチ世界に入り込めん
もう少し主人公の顔が見えるようにして欲しい
まず自分(主人公)がいるから自分のいる世界が知りたくなるものだし
なんか新兵っぽいやつが戦ってるけどお前誰なんだって思ってしまう

タイトルは所見で現代恋愛かなと思った
あとあらすじの最初の段はまるっと削除かもう少し簡単に纏めたほうがいいと思う
というのも中高生が書く初めての小説によくある設定だから文章レベルもお察しなんだろうなと嫌煙してしまう
実際に読み始めたら文章レベルは予想より高くて驚いた
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-CdF7)
垢版 |
2018/05/26(土) 06:00:28.76ID:Nqx1EVgQ0
>>163
新参のルール違反をたたく古参の違反者か
0171この名無しがすごい! (スッップ Sd33-L3uD)
垢版 |
2018/05/26(土) 06:30:47.86ID:+2dLKHaPd
やっぱり1話から戦闘回ってのはブラバ率高めなのかな

なろうで書籍化されてる奴でも「回復術士のやり直し」なんかは1話がラスボス戦でこの部分は結構好きなんだけどね
0173この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-cbc7)
垢版 |
2018/05/26(土) 07:18:39.46ID:4qlCDAiZd
>>171
そりゃ書籍化されてればイラストが
あるんだから文章で説明されてなくても
読者はキャラの容姿や作品世界の雰囲気がわかるもの
まず文章で説明しないといけないイラストなしの底辺作品とはお話のイメージのしやすさ、入り込みやすさは段違いだろう
0175この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
垢版 |
2018/05/26(土) 07:39:44.11ID:YWXSF9yfd
>>174
初投稿す
今までは読み専でした
あまりにも読んでる作品が更新されないから書いてみたんですけどね
プロローグと1話あげて放置してたんだけどなかなかいいなら頑張ってみようかな
ありがとうございます
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ a9e4-8xMo)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:00:32.38ID:vdV/Yi1s0
一話からの戦闘もそれに意味があればしてもいいと思う
例えば最強主人公や軍団を指揮してる魔王が主人公なら
読者は粗筋を読んでどう最強なのかどんな配下がいるのか気になって来ているわけだから
掴みとしてみせるのは利にかなってる
なんとな〜く戦ってる所からスタートとかならやめたほうがいい
0185この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/26(土) 10:50:22.10ID:hqTQ2pUUd
まずは誰にとって魅力的か、魅力的とは具体的にどんな感じかを自分の中で明確にしていく所からだと思いますよ
老若男女万人に魅力的な言葉や文なんて無いですからね
0187この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/26(土) 11:04:58.37ID:hqTQ2pUUd
多分、自分が楽しむ用に書いてしまったものを他人に読んでもらう用に翻訳あるいはローカライズが必要なのかも
と最近ふんわり考えるけど、さてどうすればいいか……
0188この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/26(土) 11:05:27.95ID:A44hmsIXa
晒しマダー♪
0205この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/26(土) 14:10:09.70ID:A44hmsIXa
晒しマダー♪
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e0-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 14:40:40.81ID:qhB2adg40
アイデアを思いついたときはそれなりに面白いような気がするんだけど
実際に投稿してブクマも評価も感想もつかないのも見ると
「ああ……・自分の話はつまらないんだな……むしろ、なんでこんなものを面白いと思っていたんだろう……」
と思う
0211この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-jjoI)
垢版 |
2018/05/26(土) 15:02:47.29ID:ZzrKTgpSr
でも人気作家なのにわざわざ出版社から自作品を出すってのがよくわからんな
キンドルとかで出した方が確実に儲かるやん
それこそアニメ化とかされたらグッズの権利とかも出版社に取られることもないし
もったいない
0213この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/26(土) 15:46:19.59ID:XOvUu1pQa
>>211
金の問題じゃないんだよ
出版のプロから「お前の作品は金になる」と認められたくないか?
自分の本が書店に平積みされて誰かが手に取ってるのを見たくないか?
自費出版ならその辺の年寄りがいくらでもしてるだろ
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bed-fnBL)
垢版 |
2018/05/26(土) 15:58:04.69ID:23lFpPDO0
まあ、そもそも、底辺で何の皮算用?レベルの話なんですがそれは、、、、
書くことが楽しかったはずなんだけどね、、、、、欲には際限がねえ
反応もらえるのが嬉しいならTRPG のゲーマスとか目指すのも一興なのかね?
0218この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:06:58.56ID:hqTQ2pUUd
大体毎回、幼女か国どっちかしか助けられないけど、どっちを見捨てる? ねーえー早く決めてよー
みたいなシナリオ作ってプレイ後に怒られてた記憶しかない
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 18:23:25.62ID:Ibac6g9Q0
あかね−さす 【茜さす】
枕詞 赤い色がさして、美しく照り輝くことから「日」「昼」「紫」「君」などにかかる。

万葉の人々は、朝日の色を連想したと思われます。

古典は分からないの多いな
0232この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/26(土) 18:36:07.32ID:yKtiKboia
>>229
朝日はおかしい
明るいのが茜さすだから

あと有名な茜さす紫野行き占め野行きの歌は、畑の管理人を伴って紫畑を観光してるところだから朝焼けの見えるような早い時間は考えにくい
0242この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-jjoI)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:33:51.26ID:ZzrKTgpSr
>>213
まあそうなんだけどさ、なろうで人気博してる時点でアニメ化される確率はそれなりにあるわけだろ?
だったら電子書籍で発売してテレビ局からの連絡待ちした方が絶対得策と思うんだよ
新人が絶対得ることのできない知名度という武器を手にしてるのにわざわざ出版社通すなんて本当にもったいない
下手すりゃ収入百倍くらい変わってくるぜ?
0245この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:41:41.33ID:yKtiKboia
アニメ化されると書籍や円盤の売り上げが伸びるって思惑があるからなあ
よっぽどすごい作品じゃなきゃプロデューサーの目に留まっていきなりアニメ化なんてないだろ

それにアニメ化すんのテレビ局じゃねーし
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f7-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:43:35.05ID:5m4mRHRV0
テレビ局と自分で交渉するの?グッズ出すってなったらデザインや価格の交渉もすんの?
宣伝用のHPも自分で作って維持していくの?
人を雇う?一人じゃブラック並みの勤務になるから最低二人だね
もちろん給与の計算とかも自分でやるんだよね?それとも経理の事務員さん雇う?
客が来ることがあるから事務所は広めのほうが良いね
0249この名無しがすごい! (スフッ Sd33-wG9M)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:02:26.69ID:rQNmi8RYd
主人公がかなり活躍してる段階で
いじめっこが転生してきて、下の方のクラスから悔しい気持ちを持ちながら進めるとかどうよ

ちょっとは優越感的なもの刺激するかね
主人公は才能で登りつめたけど
冒険者の道はこれだけ険しいというのをいじめっこを使って描くみたいな狙いもあるけど

もちろんモテるいじめてた主人公に悔しがるシーンとかも入れて
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ c11e-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:17:36.45ID:Ve8niJ+S0
>>249
1. いじめっ子が不慮の事故で死ぬ
2. いじめっ子が冒険者業のなかで矯正されてきれいなジャイアンになる
3. 力に溺れて傲慢になった(以前のいじめっ子ポジになった)主人公がいじめっ子に殺される

作者の性格が出そうな進行だ
0254この名無しがすごい! (スフッ Sd33-wG9M)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:45:22.74ID:rQNmi8RYd
>>251
3はきついなーw
主人公悪役じゃんw
いじめっこに感情移入できたらすごいな
0255この名無しがすごい! (スフッ Sd33-wG9M)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:47:30.61ID:rQNmi8RYd
>>252
2のパターンになるかなーやっぱり
もちろん主人公よりは大分下のところで落ち着くけど
改心するというか
そんな時に新しい敵が出てくるみたいな
0262この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/26(土) 21:49:42.07ID:hqTQ2pUUd
むしろ一年前に比べると何かこう……爽やかな感じになってて少々居心地が
前は日に何度も自称上級者が煽りにきたり、読まれないのを読者のせいにしてキレたりってのが日課みたいに見受けられたんですけどねえ
0267この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:11:28.80ID:A44hmsIXa
マダー?
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-HY9j)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:49:25.96ID:LBcXClzm0
ライトノベル最新刊のオリコン売上(外伝省く)

ソードアートオンライン  累計22万部
オーバーロード 13巻 累計20万2000部
魔法科  25巻 15万部
ダンまち 13巻 16万部
ノゲイラ 10巻 16万部
このすば  12万部
りぜろ  16巻 6万部
禁書  47巻 5万部
0271この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:49:55.97ID:hqTQ2pUUd
それこそ去年くらいまでは晒しフライングしたら感想欄にまでいって相互ですか打ち上げですかとか嫌味書きにいってたじゃない
スレ内で済ますなんて、すっかり優しくなっちゃって……
0272この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:51:43.61ID:A44hmsIXa
殺伐としてきました(^ω^)
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ c11e-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:57:40.84ID:Ve8niJ+S0
スレ内の明示されてるルールも確認してチェックできないレベルの作者が当然まともな資料を見て文章を書けるはずもなく、したがってその内容も推して知るべし(暴論)

自分は新規作品掘りの代わりに晒し読んでる面もあるのであまり気にせんが、ルールとして決められている以上それを守るのは当然では
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f7-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 23:59:12.11ID:5m4mRHRV0
>>276
とりあえず読んでみての感想

タイトルに惹かれない
あらすじがすでに冗長
主人公のキャラが立ってない
ヒロインが魅力的じゃない
カーチェイスシーンがしょぼい
登場人物う多すぎなのに名前が覚えにくい
食べ物の描写がおいしそうじゃない
戦闘シーンがわかりにくい
誤字脱字だらけ

そんなところかな
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ a980-nI8o)
垢版 |
2018/05/27(日) 01:33:57.68ID:S1M+qiFJ0
まあ実際底辺卒業は目指してない
言う通り、需要のないものを書き続けてサーバーに負担をかけ、少しでも社会に打撃を与えたいだけだ
何も持たず、何かを得ることを夢見ることさえできなくなった底辺にはそれくらいしか楽しみがない
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:08:27.22ID:JQV4tohF0
>>290
何百万文字も投稿できるんだったらサイトに対しての愛はあると思うけど
でなければ他のサイトに移ってるはずだし
あまりにも底辺期間が長すぎて愛が重くなってる気はする
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ a980-nI8o)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:11:50.03ID:S1M+qiFJ0
>>291
いや、まだ何百万字も書いてない
なろうで書いてるのは愛じゃなく惰性のためだし、
他サイトに行ってもなろう以上に過疎ってて読者にエンカウントする確率が下がるだけだから
0296この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/27(日) 07:10:55.29ID:G4TGiZXYa
あまりにも長くその作品のことを考え過ぎて作者がその世界から出られなくなっちゃったんだな
読者0ってことはないだろうからその読者と作者自身のために書けばいいさ

その間にいい作品を読もう
なろう作品のテンプレじゃなく一般に受け入れられてる作品

なろうで数十万字書いても受けないってことは作者の感性となろうの求めてるものが決定的に違うんだろう
だったら自分の感性に合う作品の書き方をもっと研究したらいい

物語の組み立て方とか人物の描き方とか感動したシーンとか見てどうしてその作品が面白いのか考えてみたら次はもっと上を狙えるだろ

特に恋愛物とかいいぞ
どんな物語だって主人公が小学生とかじゃない限り恋愛要素は多かれ少なかれ必須だ
恋愛になる前の恋の予感とか初恋の甘酸っぱい不器用なエピソードとかほろ苦い大人の恋とかちょっと入れるだけで作品に深みが出る

ハーレム?
童貞かよ
0298この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/27(日) 07:48:11.33ID:Hh1o3IYld
同感ですね。ポイントばら蒔けとか、相互しろって意味ではなくて
自分が自発的にやってない事は他人も絶対やらないから諦めよう、って意味で
見ず知らずの底辺作者の作品にいくつブクマ評価入れてきたかって事です
因果応報
0299この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 07:48:11.33ID:gqgeGU2oa
入れてないね
馴れ合いなんかしたくねー
駄サイクルの褒め合いっ子とか反吐が出るぜ( ゚д゚)、ペッ
0301この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:23:59.07ID:G4TGiZXYa
ポイントばらまいても返ってくるのなんてほんの一部だぞ
ポイント目的なら効率悪いからやめた方がいい
作品の質を上げなきゃ無意味

だけど気に入った作品に積極的に感想やレビューを書いていくのはいい
なぜなら自分の作品への感想やレビューとして返ってくるからな
それらは自信となって作品に反映されるし自分の長所や短所も見えて成長につながる

あとその作品をちゃんと理解して適切な感想を書くと明らかに自分の作品のブクマも急増する
その作品の読者がこっちに流れて来るんだ
0302この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:24:54.64ID:5DnqubzFd
まだ2話しか出してないし10日たってないから無理だけど条件満たしたら晒すからよろしく
1日PV300とか400あるのにブクマ一桁
これボットなんだろうか
作者ってほんとよくこんな状態で書いてられるね
朝起きてがっかりして書きたくなくなる
0303この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:26:25.89ID:mGEgt0Gma
晒しマダー♪
0304この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:29:54.65ID:Hh1o3IYld
>>302晒さなくて大丈夫です
順調ですよ
ブクマが少ないのは更新ペースが遅いからです
同じクオリティで毎日更新できればランキングも狙えるだろうけど、更新ペースを上げるのは容易じゃないし
マイペースで頑張ってください
0305この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:47:30.17ID:G4TGiZXYa
いい感想の書き方

・公開された分は全部読んでから書く

数話読んで「面白くなりそうなのでこれから読んで行きます」というのは全く無意味
明らかに下心が見て取れる

・作品へのアドバイスではなく自分のことを書く

自分の作品を宣伝しろという意味じゃない
その作品を読んで心動いたところは自分の人生にそれにまつわるエピソードがあるはずだ
それを書け

・その作者の長所と短所を書く

個々の作品の長所や短所ではなく作者のことを書け
物語の構成が巧みなのか、人物が魅力的なのか、描写が秀逸なのか、成長著しいのか
これはあまり詳しく書かなくていい
特に短所は最初の感想としては不適切
0306この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/27(日) 09:03:39.84ID:mGEgt0Gma
感想キターーーファッ!?

良い点
 特になし

気になる点
 単刀直入に言って、つまらないです。
 これのどこが面白いんですか?
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ a980-nI8o)
垢版 |
2018/05/27(日) 10:57:51.12ID:S1M+qiFJ0
正直、惰性で続けてる感はあるけど、もともと惰性でだらだら続いていくようなのを書きたかったから、それは仕方ない面もある
途中で更新止まったりしても、気付けばまた更新されてる
目新しさはないけど、いつでもそのページに行けばお馴染みの世界がある
そういうのがあってもいいと思ったんだ
まあそう思ったのって自分だけだったのかもしれんけど
0316この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:27:17.30ID:5DnqubzFd
>>304
なにが順調なのかわからない
PVとか書く側になって初めて気にするようになったけどブクマが少ないのが凄く気になるんだなと実感
だが今日自分のブクマしてる作品が久々に2話分更新されて嬉しい
やっぱり書くの向いてないのかもしれん
0317この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:31:58.87ID:Hh1o3IYld
>>316初心者スレなら丸10日経過していれば文字数関係なく晒せますよー
スレ住人もかなり被っていると言われてますし
不安を少しでも早く払拭したいのであれば活用してください
0319この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:58:37.59ID:5DnqubzFd
>>317
なるほどさんくす

>>318
自分がテンプレ好きだからテンプレしか書けないんだよね
まあまだ4日だけどダメそうだし消して読み専戻る
ちゃんと評価やブクマするように心掛けるわ
作者の気持ちわかったしね
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:52:40.16ID:D3w9Wdsu0
こんな面白いのになぜブクマつかないかわからないから見てくれって晒すのと、テンプレ踏襲したけど自信がないから見てくれって晒すのではやっぱ違うよな
前者なら見せ方がわからないだけだから磨けば光る可能性がある
後者は全然ダメ
中身空っぽで広告ばかりに力入れてるみたいなもん
0332この名無しがすごい! (スップ Sd73-CdF7)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:53:42.43ID:BJt/I7n5d
>>331
底辺あるある
1度つけたのに徐々に下げいく
0334この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-ch3P)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:05:42.52ID:/tPS1JnUr
国や村の名前がうまく決まらない
考えてるうちに頭痛くなるわ
頭の中を真っ白にして既存の名前を捨て去らないといけないのに
どーしてもこびりついて現実にありがちな名前になっちまう
かといって下ネタみたいな名前じゃ無理だし
0337この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:14:45.46ID:Hh1o3IYld
本当に名称が必要かどうかを考え直してください
晒しで良く指摘されてる点でもありますからね、固有名詞の乱発は
森の国、川辺の村、で問題ないのではないでしょうか
0338この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-OJhF)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:19:24.61ID:vMDzBX93a
人名考えるのめんどくさい派なのでよく前作から使い回すんだけど
読んでる人からすると違和感あるかな?
続けて読んでくれてる人なんて20人くらい(推定)しかいないけどさ。
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:30:28.42ID:HV4cLRaR0
分かるわー。俺も人物名や地名悩む。
統一感を出そうとか、赤い+街と二つの単語を英語やラテン語などに変換してくっつけるとかあったが疲れて無理。
しかも考えたのが余所の作品に使われてたらパクりっぽく感じるし。
だからもう既存の街や人名一覧から取ることにした。世界各国の人名集まるオリンピックは有り難い。
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:37:19.36ID:HV4cLRaR0
あと、自分で考えてると名前に違和感持つんだよね。
例えば、このすばのダクネス。
俺が作者だったら、カクカク硬いから絶対人名には使わない。
でも、読者視点になるとすんなり受け入れられるんだよね。
作者脳と読者脳を自在にスイッチできるようになりたい
0343この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-ch3P)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:48:37.03ID:/tPS1JnUr
膨大な数の固有名詞を思い付くポケモンの製作者は凄いと思う
ガルーラとかクチバシティとかきんのたまとかぼんぐりとか俺には一生思いつかねえわ
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 5374-JllT)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:17:28.27ID:A9bnlZep0
日本人はイニエスタすら知らんからな
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ c1be-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:18:32.65ID:279vBrSO0
固有名詞とか、インスピレーションで閃いた物を
片っ端から付けてる
「おっ、いいじゃん」と思った名前は
ファミコンやプレステのマイナーなゲームから
パクッたりもしてる

「名は体を現す」とはよく言ったもので、
実際使う時にピッタリ合った名前じゃないと
違和感が出る

カタカナのファーストネームは
あまり長い名前は付けない
ベルシュタインだと、
二回以降ベルになってしまう
0360この名無しがすごい! (スップ Sd73-CdF7)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:10:56.62ID:BJt/I7n5d
>>356
早まるな
晒せばきっと
叩かれる
0362この名無しがすごい! (ラクッペ MM25-70yo)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:12:28.80ID:2mvobMHBM
>>359
無口さんに精神的にレイプされたい
心の中でセクハラしたい

あの作品って色々な意味で障害っていうか限界を
探ってくれて助かるわ

嗚呼そこまでやっても大丈夫なのねって
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:19:14.17ID:8KvDcNh30
誰がポイントつけたかってわかるもんなのか?
とりあえず、底辺作品にはことごとくポイントつけてまわってるんだが、
むこうには気づかれたくない。相互希望と思われたくないからな
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:23:07.36ID:GHqAe5O90
アイデアが出ないわ
新作書き始めたいんだけど、まず取っ掛かりが無い
どっから手を付けたらいいのかわからない
長編にしても短編にしても、まず何から考えればいいんだろうか

テーマとか、何を中心にするかとか
それすら思いつかないのよ
とりあえず「かっこいいもの書きたい」って気持ちしか湧いてこない
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 5374-JllT)
垢版 |
2018/05/27(日) 19:14:20.34ID:A9bnlZep0
>>353
もう決定したぞ
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 1328-HY9j)
垢版 |
2018/05/27(日) 19:53:22.37ID:Bn4jaHn+0
早漏したけどブクマと感想ついた

うれしいおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉ!

……はがされたりしないよね? 感想も削除されたりしないよね?

続きの投稿が二週間後になるけど大丈夫だよね?
中間テストがあるから、そっちに集中しないといけないねん
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b57-CK0H)
垢版 |
2018/05/27(日) 20:23:43.13ID:rcn6BasB0
先週更新直後+3でウッキウキだったけど
今週−1でモチベ下がっちまった

感想は最初から0なので何が良くて何がダメだったかはわからん
似たような話なのになー
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 1328-HY9j)
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2018/05/27(日) 20:24:17.45ID:Bn4jaHn+0
>>376

〜昔〜

「あっ! 10円が落ちてる! ヤッターー10円ガム買える!」

〜今〜

(あ……十円玉だ。 拾うのめんどいしいいや)

童心を忘れちゃダメってそれ、底辺スレ民のなかで一番言われてるから!

プロローグだけでブクマと感想がつくとは思わなかったんだ
許してくんろ_(._.)_
0380この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-ch3P)
垢版 |
2018/05/27(日) 20:48:44.97ID:/tPS1JnUr
>>370
まじかよ!?
Twitterフォロワー数数千万人のこの人が所属となると活躍次第ではとんでもない経済効果が神戸に……!
前園いわく北斗の拳のケンシロウとヒャッハーくらいの実力差らしい
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/27(日) 22:01:27.26ID:GHqAe5O90
導入部ってすごく悩む
1話ってとりあえず何をすればいいんだ
「少年は絶望の先に何を見るか――」みたいにポエムったらブラバ?
1話でやるべきことと、やってはいけないことって決まりはあるのだろうか
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ c11b-vxiR)
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2018/05/27(日) 22:04:52.51ID:E8TC9zUs0
常に2〜3万字くらいのストック分があるからやってみようと思ったんだけど、
一度始めるとずっと継続しなきゃならんから迷ってた
まあ更新・執筆を滞らせないって宣言も兼ねてやってみるのも悪くないか……
0386この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/27(日) 22:13:17.98ID:Hh1o3IYld
>>384やるべき事はやれる事全てです
1話目に美味しい部分を全て詰め込むようにすると良いです
一期一会の精神が試されます
読者が2ページ目を読んでくれる保証はないですからね
……まあ実際には無理ですから、できるだけって感じで
0388この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-+V2h)
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2018/05/27(日) 22:52:10.33ID:5DnqubzFd
>>384
読み専になった俺から言わせれば初っ端からポエムはブラバする率高いかな
1話で主人公のいい所(ツエーなら強いところコメディならしっかり笑わせてくれる)見せてくれて始まった感や期待感残してくれればもっといい
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
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2018/05/27(日) 22:55:28.60ID:GHqAe5O90
>>386
その「美味しい部分」というのがわからないのよ
「主人公がクズをぶっとばしてスッキリする系の話」だとしたらクズをぶっとばす所がキモなわけだけど、それを1話に入れるのは難しい気がするなぁ
「ヒロインが賊に襲われてる所を主人公が救う」みたいに、いきなりクズぶっとばさせるとか?

>>387
そうだねポエムは辞めとくよ
0391この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/27(日) 23:16:31.50ID:KzvIEHzya
1話に書くべきはオチではなくフリ
丁寧にふっておけば続きを読みたくなるしオチが生きる

1話に限らず大事なのはオチよりフリ
主人公の強さを描きたいならまず丁寧に敵の強さを描け
ヒロインの美しさを描きたいならまずヒロインより落ちる対抗馬の美しさとモテるところを丁寧に描け
0392この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/27(日) 23:21:25.18ID:Hh1o3IYld
>>389最たるものは作品の売りであり主人公の名刺にもなる主人公の能力御披露目です
チートなり天才的推理能力なり極点の王子様っぷりなり……
次はかなり落ちてメインヒロインとの出会いですね
純愛系恋愛ものだとこれが一番大事ですが私は恋愛もの苦手なのでヨクワカンナイ
まあボーイミーツガールって事です
クズをぶっ飛ばすのは少々難しくて……よく分かってないなら、つまり作者自身がそれを好きでなければ2話目以降に回した方が無難です
無法者をサックリ、悪人を成敗、ムカつく奴のハナをあかす、復讐、ヒロインにイイトコ見せつけ、法で裁けぬ悪を討つ、それぞれまた角度が変わってきますので
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-1vm+)
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2018/05/27(日) 23:46:28.69ID:8GlcNJE90
少女漫画とかでもいきなりイケメンのカッコイイ台詞にときめいてたりするし
少年漫画だといきなり何かに追われてダッシュしてるシーンから始まったりするしな

「何でこうなったんだろう?これは一体どういう事だろう?」って思わせるのが大事なんじゃない?
転生チートとかは別なんだろうけどね
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 5374-JllT)
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2018/05/28(月) 01:22:23.02ID:yJdnd1nW0
導入なんて
続きが気になるように書く
これ以外の選択肢あるの?
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 5374-JllT)
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2018/05/28(月) 01:36:26.43ID:yJdnd1nW0
一番、簡単な方法は印象の強い言葉を使うことじゃないかなあ
0404この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 08:07:14.26ID:dX0a7I6Ma
青いローブを着てフードを目深にかぶった女は低い声で言った。

「我は水邪の眷族、蒼のウンディーネ」

その声はさほど大きくなかったが、静まり返った店内に響き渡った。

「蒼のウンディーネ……」

客のひとりが呟く。

有名なのだろうか、いやこんなやつらが有名でないわけがないな。俺はそう思いながら窓の外をチラリと見た。

そう、やつら、だ。

蒼のウンディーネの隣にもう一人現れた。

濃い黄色のローブを着て、やはりフードで顔を隠した男。

背は低く少年のようで、物騒な雰囲気を漂わせているにも関わらず、可憐な一輪の花を手に持っているのが印象的だ。

「我は風邪の眷族、黄色のゲンザ」

その声は年寄りのようにかすれたしわがれ声だ。

「あなたの風邪はどこから?私は鼻から」

俺は思わず呟いた。

そして窓の外をチラリと見る。

黄色のベンザの隣に深紅のローブの男が進み出た。

外に見えるのは色とりどりのローブが並ぶ長蛇の列だ。

その数ざっと50000人。

おとなしく一列で順番待ちをしている奴らを見ながら、俺はどうしたら帰れるか真剣に考えた。
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/28(月) 09:15:43.57ID:pu2ubLxu0
多分ハリウッド映画より時代劇の方が勉強になる気がする
たとえば水戸黄門みたいに笑いがあって涙があって実力があるのにそれを隠してあなどられる
最後はアクション入れて大逆転して決め台詞で大見えきってドヤァ
0412この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 09:31:12.72ID:dX0a7I6Ma
日本人は水戸黄門も遠山の金さんも大好きだからな
おっさん転移も悪役令嬢も結局それ
いかに見た目で侮らせるか
ゴレンジャーだって子供向けのナウい時代劇をコンセプトに作られたらしいし
0413この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 09:40:46.57ID:dX0a7I6Ma
書籍化やアニメ化されたなろうの原作と商品の違いを比べるのもいいね
構成がどう変わったか、人物像がどう修正されたか、どのエピソードが採用されてどのエピソードが捨てられたか

これはつまり素人の書いた物語にプロがどう赤ペンを入れたかがわかるってこと
0414この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 09:50:44.36ID:dX0a7I6Ma
ハーレム挑戦しようかと思って考えたけど書きにくいなあ
男を巡る女の争いって醜いじゃん?
でも争い起きなきゃ不自然で気持ち悪いじゃん?

これが逆ハーだと一人の女を巡る男の戦い自体が物語の一要素として面白く描ける
互いに一つの目標目指して努力して高めあうライバルとしての男の友情が描けるんだよなあ
女でもこれができればいいのに
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b7e-HY9j)
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2018/05/28(月) 09:55:47.73ID:TNozixKU0
>>414
>男を巡る女の争いって醜いじゃん?
>でも争い起きなきゃ不自然で気持ち悪いじゃん?

んなの男性読者は求めてない
20年くらい前の古いハーレム物は、ヒロインで本妻レースやってたけど
結局、男性読者はそんなものは求めてなくて
ヒロイン全員を妻にできて、重婚OKな異世界ハーレムがメインになったから
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b7e-HY9j)
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2018/05/28(月) 10:10:59.68ID:TNozixKU0
>>419
小説ってのはドキュメンタリーじゃなくて、フィクションだからな

現実の女はめんどくさくて性格悪いが
二次元の女はそんなことはないし、思う存分理想を追求できるわけ
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/28(月) 10:27:22.57ID:pu2ubLxu0
歴史上のハーレムって女の順位が家柄などできっちり決まってたんだよな
順位争いが起きそうな場合はなるべく避けるよう調整される
でもなろうのハーレムは全員平等
順位が固定されてないとカンガルーの争いは起きるだろーなー
0426この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/28(月) 10:38:50.20ID:tH1FerH9d
いやあ、実際文字どおりのハーレムを形成する作品はそう多くないし、それがより受ける状態でもないので……
逆にリアリティーあるハーレムを描きたいなら女性向け大奥もののほうがマシ
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b62-MwSo)
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2018/05/28(月) 10:57:06.23ID:pehZQX6h0
それぞれに事情や性格設定があればハーレム展開でも女同士でいがみ合ったりしないようにできるね。
あと、主人公を取り合ってても信頼関係が生まれてるヒロイン同士だと泥沼にはならなかったりするし。
設定や描き方でどうにでもなると思うぞ。
0434この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 11:09:14.54ID:dX0a7I6Ma
ハーレムの構成員が生き生きと描けないから書いてない
どうしてもそこまで書きたい訳じゃなくて単なる愚痴だよ
どうしてもそこらのチーレムと同じダッチワイフの集団になるがこんなのつまらんだろ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 598a-uOYO)
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2018/05/28(月) 11:10:47.76ID:/Pa5gOxt0
今こんなループ状態のやつ多そうだな

1.書けないからここで毒をまき散らす
2.ここでクダ撒くより執筆しろよと言われる
3.あーあかん、どもならん
4. 1.へ
0437この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 11:15:21.65ID:dX0a7I6Ma
ハーレムを単なるオナホセットじゃなく生きた人間として書くことができないかってことを思ってたんだがやっぱりご都合設定の人形にするか大奥にしないと無理そうだな
だったら他の展開にするだけなんで別に困ってはないぞ
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b62-MwSo)
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2018/05/28(月) 11:22:31.69ID:pehZQX6h0
ハーレム書くのが下手なだけだな。
といっても人気作でもトロフィーヒロインと呼ばれるのも少なくないわけで、生き生きと書けたから人気が出るってもんでもない。
自分が書ける一番良いと思う作品を書けばそれでいいだろ。

と言ってる自分は、ハーレムものを準備中。
パーティメンバーのヒロインはとりあえず3人だが、当面のメインは頼れる大女になりそう。
大丈夫か、と不安ではあるが、強く気高いのにちらっと乙女というギャップで押せばいけるかな?
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/28(月) 11:28:50.23ID:pu2ubLxu0
スライム「全身を同時になめられたことある?」
女主人公「何をバカなことを。それより町の方向はこっちでいいのかなっと……」
スライム「膜を破らず奥まで届くよ?」
女主人公「いい加減にしろ。興味ない」
スライム「あっちの穴もこっちの穴も同時にふさぐけど?全身の性感帯とちょっとずれたとこだけ選んで細かい振動するのも得意だけど?」
女主人公「その辺にしとかないと放り出すぞ」
スライム「ちょっと失礼」
女主人公「あ、バカ!何をする!そんなところに潜りこ……あう……本気で殺すぞ!」
スライム「今あうって言った」
女主人公「言ってない!」
スライム「言ったよ?」
女主人公「言ってない!さっさとやめろ!」
スライム「ちぇっ」
女主人公「誰がやめろと言った!」
スライム「言ったよ?」
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b62-MwSo)
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2018/05/28(月) 11:44:50.74ID:pehZQX6h0
R18で書くならどこまでもエロく書けるけど、全年齢で書くなら寸止めか行為中は書かないかのどっちかだよね。
スライムは、キャラにせずにほかの用法でなにか使いたいなぁ。
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
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2018/05/28(月) 11:49:05.99ID:4T1mpnPr0
自分が読んでて「この続き読みたい!」って感じた作品をマネすりゃいいんだろうか
いざ自分がマネしようとすると「どこを見て続き読みたいと思ったのか」がさっぱりわからん
わかりやすいのは六花の勇者みたいな意味深な謎かなぁ
むずかしいわ
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
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2018/05/28(月) 11:58:58.30ID:4T1mpnPr0
>>449
はえーすごいな
考えてみるとたしかに、平凡な主人公が新しい世界・美少女(新しい人)・新しい力に触れるのはわくわくするわ
じゃあ第一話にしてもそういう「新しい世界との接触」をもってくりゃいいのね
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b62-MwSo)
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2018/05/28(月) 12:06:16.88ID:pehZQX6h0
>>450
感情や信頼ではない、快楽でつながった関係だと、台詞なんかもそっち寄りになるだろうし、エロなしエロ小説にならないか?
設定次第では、と思ったが、女を落とす手段がエロのみだと、エロ方面に振らない関係が無理だな。
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/28(月) 12:11:45.77ID:pu2ubLxu0
>>451
一度にたくさん出すと読者も混乱するしその後新しいものが出しにくくなるからなるべく小出しにするのがいいと思う

何か新しい物が出ると読者は物語が進展したと感じる
だからしばらく出ないと物語のテンポが間延びして感じられる

新しい敵を出したら次も新しい敵、その次も新しい敵という風に同じものを出すと退屈するから、新しい敵の後は新しい能力、その次は新しい味方、その次は新しい町というふうに意識するといいと思う
タイミングと種類を計算することで物語の進展速度を調整することができるぞ
0457この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-uOGy)
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2018/05/28(月) 12:32:34.83ID:3xvnVQp7a
>>453
新情報は小出し&出すタイミング調整なんだね
1話:主人公の紹介、ヒロイン登場
2話:新能力
3話:敵
こんな感じで1話ごとに新情報1~2個出すってイメージで構成してみるよ

設定だけはいっぱい書き詰めたもののどう出していいかわからず倉庫入りさせてた
そういうふうに情報の種類や1話ごとの数で調整しながら出せばいいんだねー
やってみよう
0459この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 12:40:01.44ID:DHhgAPoCa
>>455
魔王を倒す計画が順調に進みました
計画は成功したのに魔王は倒れませんでした
魔王には絶対倒されない理由がありました
みんな絶望するなかで主人公だけが意味不明なことをします
主人公が本物の魔王で今まで倒そうとしていたのは偽物でした
絶対倒されないのは主人公の方になりました
さすなろ
0463この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/28(月) 12:59:53.85ID:tH1FerH9d
>>459そのレスで思い出したけど
真実ゼロの人のあの打ち上がった短編もコンゲーム風だったねえ
あれは固定状況のディフェンス側のみだから理解力はできるけど、やっぱり書ける気はしないわ
0469この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/28(月) 13:24:41.26ID:DHhgAPoCa
>>463
星新一あたりからオマージュと言う名のパクリすればいいんじゃないの?

例えばボッコちゃん
主人公のパートナーが実はアンドロイドなので大丈夫でしたオチ

例えば調査
敵が徐々に力をつけていく
その原動力となる奪われた魔道具を取り返すのが目的
敵が力をつけすぎて奪い返すことができなくなるが逆にその力と魔道具が敵を滅ぼす

ショートショートはアイデアの宝庫だ
形を十分加工すれば流用してもわからんしわかったとしても責められることはない
0481この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
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2018/05/28(月) 13:59:31.99ID:mKCkvfnPa
殺伐としてきました(^ω^)
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/28(月) 14:14:42.60ID:pu2ubLxu0
チーレム書いてる底辺ってそのことに引け目を感じてるやつが多い印象
読まれるための「努力」として無理やり書いてんだろうなっていう
だからその分チーレムディスに敏感で過剰反応しちゃうっていう
0497この名無しがすごい! (アウーイモ MMdd-JWJ5)
垢版 |
2018/05/28(月) 15:42:37.77ID:Hz4iPRuHM
俺tueeeを見ると日間総合13位まで登った作品で勿体ないなぁって思ったら
ブクマ対評価人数比でびっくり
しかも55評価ばかりで連番一件評価も多くみられる
ついでにsinoobiで確認出来るランキング滞空時間もポイントの割に短い

ほぼほぼ複垢だなこれは
通報すれば消されるだろうし、本当に乗っ取りでも同情できん
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
垢版 |
2018/05/28(月) 16:01:48.50ID:nS2a2jr60
複アカ作らないと上に行けないようなシステムを作る方にも問題はあると思うがな
結局ランキングに乗ってるのってほとんど相互か複アカか宣伝だし
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b62-MwSo)
垢版 |
2018/05/28(月) 17:24:38.23ID:pehZQX6h0
チーレムを引け目でとか無理矢理とかで書くつもりはないな。
いろんなものを書こうと思ってるから、その一環としていまネタがまとまってきたから書く感じだな、自分は。

しかしふと仕込んでるネタを見てみると、普通の女の子がいねぇ。
従順で腕力最高の姐さん、無感動、自覚ないエロロリ、計算高いお嬢様が取りせずの最初に出てくる。
素朴で普通の女の子は追々村娘とか店員娘で出せばいいか?
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/28(月) 17:47:45.35ID:4T1mpnPr0
ほんと不正なんかで書籍化したって売れるわけがないのにな
承認欲求も、自身は不正ってことを知ってるわけで満たされるわけでもないし
お金目当てでも売れるわけじゃないからそれ目的でも満たされないし
何の意味もないよなぁ
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-W1F/)
垢版 |
2018/05/28(月) 18:12:53.81ID:6MQLs8zf0
なろうで不正でも不法行為かといわれれば、そうではなくただサイトの規約をまもってないだけだからな。最悪垢banになるだけだし
軽い意識の連中はただの「裏技」程度にしかおもってないんじゃないだろうか
俺としては利用させてもらっている立場なんだから運営に迷惑をかけずにルールに則って活動してほしいと思うのだが
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
垢版 |
2018/05/28(月) 18:30:01.71ID:pu2ubLxu0
ところでふと疑問に思ったんだが大奥って将軍以外は女性しか入っちゃいけないんだよな?
前将軍はどうなんだ?
代替わりしても前将軍の側室は大奥にいると思うんだが
0515この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/28(月) 20:04:01.58ID:mKCkvfnPa
晒しマダー♪
0520この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-CdF7)
垢版 |
2018/05/28(月) 20:56:49.59ID:wfGMdeFtd
日刊入る奴が底辺スレで暴れに来ましたって感じ
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c2-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:16:41.42ID:K9Msqnta0
人間の脳のデータから作ったAIの話書いてたら今期のアニメと被った
はー、萎えるもうかける気がしない
0522この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:23:41.78ID:YuBft2cEH
割と真面目になろうがダメなら他サイト行った方がいい
俺はなろうでは底辺だけど他サイトでは中堅レベルだよ(とりあえずここ一ヶ月間、ランキングには毎日乗っている)

サイトによって読者層が全く異質だから色々試してみてほしい
特にファンタジーモノ以外を書いてる奴ら、とにかく試してくれ
0523この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-MwSo)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:26:42.80ID:TZYwnUgnM
>>521
なんてアニメだ? 見逃してるな。
ちなみに脳からAIってネタは数十万字書いてすでに完結させたな。その原型はさらに昔の自分の作品だったりもする。
ネタ的にはAIの概念が生まれた頃のSFからあるから、割と古くさい。ネタの使い方次第だよ。
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c2-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:30:49.21ID:K9Msqnta0
>>523
シュタインズゲートゼロ
ヒロインのクリスティーナはアニメ開始時に既に死んでいるんだけどクリスティーナの記憶けら作ったAIが出て来る話

作品書いてる時にインプットしたらダメなのかな、なんか書く意欲無くなる
0527この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:31:02.52ID:YuBft2cEH
>>524
やってみて
なろうは先細りしすぎて異世界モノ以外は全くウケない(もちろん例外もある)
なによりも精神衛生上、底辺のままだと、全く執筆できなくなるしな
どんなことでも当てはまるけど、いろいろ試してみたほうがいい
0528この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:33:24.09ID:YuBft2cEH
ちなみに底辺異世界物書きをdisってるつもりは毛ほどもない
0529この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-MwSo)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:39:17.27ID:TZYwnUgnM
>>526
あれか。最初のやつ途中で飽きて投げ出してるなぁ。
記憶を取り出して〜ってネタは、AIの概念を導入してるか否かの違いはあれ、ホルマリン漬けの脳スピーカーつけて喋らせるってのと同系だから、半世紀前からあるよ。
小ネタのひとが被った程度、気にしてたら作品書けないよ。
0531この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:44:15.38ID:YuBft2cEH
>>530
おう!頑張れよ!!
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c2-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:47:52.84ID:K9Msqnta0
>>529
ありがとう、ちょっと元気出てきた
0533この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:48:23.71ID:YuBft2cEH
なぜここのテンプレがなろう特有の展開を望んでいるのかは、それしかなろうでは受けないから
では俺たち異能組はどうすればいいのか

簡単な話で他サイトに移るしかない

しかしなろうの競争率を上げるための役割がこのスレにはあるので(他媒体でもここで晒した経験やアドバイスは参考になる)必要っちゃ必要なのよ

とにかく異世界アレルギーの作者は他サイトへ行ってほしい
なろうでは俺たちなんてマイノリティーなんだから
0536この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:10:59.75ID:YuBft2cEH
まず初めに、できる作者ってのはカタルシスが上手い
なろうじゃカタルシスがある時点で、山場に行く前にブラパなんだから、こんなところマトモじゃないよ、いい加減気づいて

もしなろう作品で飯が食えるようになっても山場も書けない力量のない駄作者は、すぐ首を切られるに決まってる

現に書籍化されているなろう作者たちはどうだよ?
掲載されていたファンタジー以外の作品書けると思う?
まあ結果はお察しだけど

あんまり目先の欲に囚われず、流行りモノがいいからって簡単に流されるなよ

みんな書きたいもの書いちまえ
0541この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:34:36.05ID:YuBft2cEH
だいたい実力なんてなろうモノ書いてる時点でつかないんだから
さっさと書きたいもの書いて嫌がらせのように文庫大賞に送りつけてやれ
後からガチャガチャ直せと評価シート投げてくるから、しっかり見直してさらに改訂してったほうが実力は上がる

なろう作品なんてのは商業的にはマイノリティーばかりなのに、なろうテイストに馴染もうと足掻く人たち見るとほんと悲しい
0545この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:46:18.51ID:YuBft2cEH
今、なろうから手を引いた文庫がチラホラある
多分だけどなろうから撤退している文庫がこれからも増えてくるよ
もうそろそらなろうブームは下火なんじゃないかな?
0547この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-MwSo)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:47:41.14ID:TZYwnUgnM
評価シートにここを直せ、なんて書いてることは極々まれだね。ポイントや全体に対し良いとこ悪いとこ書いてある程度。
コメントの内容は参考になっても指標にはならないし。
三次落ちとかして複数人からコメントもらうと、ポイントAを良いというのと悪いというの、同時に書かれてることもあるくらい。

同じ作品でも違う作品でも同じポイントの指摘入るなら、そこが長所や弱点とわかる、って程度。
けっこみんな書くことバラバラなんだよね。
0551この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:55:08.89ID:YuBft2cEH
>>547
確かにねっていうかマジわかるわ
まあ俺の場合長所がわかったからそれを尖らせたモノ書いて送りつけてる
審査員によって好みがあるからマジで一次落ちが他では二次まで行ったことあるわ

とにかく送りつけまくって結果が良かったほうに次作をまた送りつけるのルーチン
0552この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:56:55.02ID:YuBft2cEH
>>548
捻くれまくっててワロタ
俺ガチ底辺だぞ
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-5NhH)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:59:36.95ID:kXGMgo/g0
場違い@カクヨム・なろう @RPGize
文芸部の部誌に出す短編2本は金曜日まで…
今週分のロルプラは日曜まで…
そして一番手をかけるべきASSH文庫様への読み切り短編の締め切りは11月上旬…
乗り切ってみせるぞォォォォォ!
午後10:13 &amp;#183; 2015年10月21日



場違い@カクヨム・なろう @RPGize
ASSH文庫さんが失踪したのを今朝知ってからすごい落ち込んでる。頑張って推敲を重ねた努力は何だったんだろう。
昼頃に、説明だけはしてほしい、という内容のメールを送りましたが返信が来る気配はありません。
午後7:09 &amp;#183; 2016年2月12日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0554この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:00:43.30ID:YuBft2cEH
>>549
いやいや流行りモノだから時間が解決するよ
0555この名無しがすごい! (JP 0Hcd-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:02:09.37ID:YuBft2cEH
>>553
assh文庫もなろうは場違いって思ったんだろうな
0556この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-MwSo)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:09:14.16ID:TZYwnUgnM
>>553
確かネット経由で参加した手伝ってた人が、代表に連絡したけど音信不通で、発刊に間に合わないって作者たちに連絡したんだったよね。
元から法人でない、個人の同人活動みたいなもんだったようだから、予想できた結末だけど。
他にもいくつか作者を集めた同人レーベルみたいなのあった気がするけど、どこも音沙汰ないな。
0559この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-duoq)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:51:36.60ID:yvTy3PCxa
ぶっちゃけ
なろう=異世界ってイメージ強すぎだからなぁ
一時期、ゾンビとかで現代来るかなぁってなったけどそんなんないし
日本にダンジョンできたとかも、異世界物の亜種だしね
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-CdF7)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:59:13.37ID:ZBjMENpi0
>>557
そもそも、ファンタジーは全て異世界だけどね
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-sUWO)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:00:16.22ID:QCQg8Qjv0
楽なんだろうね
「これ、小説投稿サイトでよく見た異世界って奴じゃないか?」
で済むし

ある意味二次創作みたいなもんだよな
そういう世界を知ってる前提という
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-CdF7)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:04:12.31ID:iHD7lqqf0
>>562
そう言うのも山ほどあるけどね。
そしてヒット作品もおおい。

でも、異世界で有ることには違いない。
異世界なのに異世界と思わせない辺りは旨味があると思う。
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:14:00.17ID:d08vrjy90
ハルヒ以降の現代学園ものが流行ってた時代からなろう異世界転生の時代に移り変わったのは純粋に流行としか言えんからなぁ
ラノベ読者がいきなりホラーや時代物に挑戦するのはハードルが高いように、自分が普段読んでるジャンルの方が手を出しやすいし判断しやすい
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 598a-uOYO)
垢版 |
2018/05/29(火) 01:25:47.83ID:h42g+/bF0
AI自体は30年位前から研究されててlispやPrologなんて言語もその頃からあった
当時は理論だけでメモリやデバイスの性能が追い付いてなかったけど、今頃その辺りをカバーできるハードがやっと出て来た

この辺りの黎明期とかが舞台になってるのがシュタゲで、普及期がビートレス辺り、発展形がGhost in the Shell辺りか

なろうでAIを書く場合は、どの辺りが良いのかねえ?
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/29(火) 02:21:27.64ID:pKQAF2Xp0
昔は宇宙なんて別世界だからワクワクしたけど今じゃ宇宙旅行にも手が届きそうなほど進歩した。
ならば今の時代のSFは宇宙の先を想像するべきなのだ。
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ee-cndH)
垢版 |
2018/05/29(火) 02:27:37.30ID:pLELuTwX0
戦闘シーン書くのが好きで、作品の舞台はファンタジーだけどアクションにジャンル登録しても良いんですかね?
作品作りや話の参考にしようと思ってアクションの日刊ランキングの上位作品読んでみても、全然アクションしてないしファンタジー作品も多いからこのジャンルが一体なんなのか誰か教えてほしい
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ d1a5-WKSG)
垢版 |
2018/05/29(火) 02:27:59.46ID:SRWDnWai0
昔のSFだと他の恒星系にある惑星が、現在はやりの異世界みたいなもんだった
中世ヨーロッパもどきの惑星みたいなのもあったと思う。さすがに俺Tueeeじゃなかったと思うけど
0580この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/29(火) 06:33:39.58ID:z9erIqL2a
そんな厳密に考えてたら迷宮入りするぞ
元々の意味を考えたらアクター=俳優、アクション=演技、アクション映画=演技が主体の映画だから

小説には俳優もいないし演技もない
だからアクション小説など本来存在しない
戦闘・格闘中心の小説をアクション小説と呼んでるに過ぎない

ハイファンなんてだいたい戦闘中心なんだから異世界物はアクション小説の一種でもあるんだよ
どうせ異世界ならではの文化の違いを主題に据えた小説なんて書いてないだろ?

だから戦闘中心のハイファンは全部アクション小説にカテゴライズできないこともない
でもそれをするとハイファンに飽き飽きして別のジャンルをあさってる読者の邪魔になる

だからハイファンはハイファンカテゴリに入れてくれ
そこで勝負できず他のカテゴリに逃げ出した作品なんてどうせろくなもんじゃないからそもそも読む気もしない
0582この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/29(火) 07:06:59.05ID:z9erIqL2a
>>574
まだまだ
火星のピラミッドとか人面石とか月が球体で地球に裏側を見せない理由とか心くすぐられる要素は宇宙にたくさんある
宇宙旅行ができるようになればもっと色んな発見があるし七不思議みたいなものもできる
単にお前らが異世界物しか書いてないだけ
0583この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/29(火) 07:12:27.60ID:z9erIqL2a
そう言えばこのすばの作者が今書いてるのは宇宙が舞台だな
カズマやアクアがいるということは異世界の宇宙ではあるが

いやカズマが飛ばされたのが異世界じゃなかったという説も成り立つか
このすばでアクアが「地球担当」って言ってた気がするし
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ a92c-beBQ)
垢版 |
2018/05/29(火) 07:13:56.24ID:SJvz1ZqH0
逆に、異世界物でもヒロイン寝取られからの復讐やざまぁを書けば当たる可能性もあるかもな
ただ、寝取られ嫌いの童貞から永遠に恨まれる覚悟も必要だが
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-KVcY)
垢版 |
2018/05/29(火) 07:25:42.74ID:zUszXOZV0
一人称で書いてるときよくわからない事があるんだけど
知り合いがなろーしゅに声をかけるさいに、なろーしゅが振り向くさまを地の文で書いたとき
その知り合いの名前をふるネームで書いたほうがいいのか
〇〇さんや〇〇君などの敬称で書いたほうがいいのだろうか
それともやっぱ会話でその知り合いだって事を伝えればいいのか
三人称なら「なろーしゅが振り向けば、〇〇がいた。」的な感じにできるが・・・
0592この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/29(火) 08:57:44.63ID:/3EPObR3d
最初からジャンルを見たり、ジャンル別検索から入る人も少ないでしょうからね
ライトで明るいタイトルジャンルならマイナージャンルがそうではないメジャージャンルの作品よりPVが上回る事は珍しくないでしょう
0595この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/29(火) 09:19:26.48ID:/3EPObR3d
良いのでは
まあ乗りやすくてもクセが無さすぎる車は面白味に欠ける、という側面はあるかもしれないですが……
乗り辛いだけよりは何倍もマシかと
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/29(火) 10:32:23.09ID:pKQAF2Xp0
一人称に不向きな性格を考えるべきだった。
クール、感情が薄い、ネガティブ、とかはダメだな。
現代物ならまだしも、見ることなすこと初めてな異世界だとキツい。
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
垢版 |
2018/05/29(火) 11:35:38.40ID:FvbF0dPW0
>>599
そんなん言い出したら
コナンとか人が死んでんのに何で全く驚かへんのとなるやん
でも驚いてばっかの無能主人公やとあかんし
それやったらいっそありえんくらい冷静なキャラの方がええわ
「ペロッ・・・これは異世界転生!?」くらい言わせたれ
0609この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/29(火) 11:56:27.59ID:KLSQCuCEa
>>608
小説の主人公の性格なんてそれぞれでいいんだぞ
現代物でマンガならこうあるべきとかハイファンで小説ならこうあるべきとかない
大事なのは面白いか面白くないか
クールな主人公でも面白いものは書ける
お前が書けないのは主人公のせいじゃない
0612この名無しがすごい! (スッップ Sd33-0top)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:07:09.90ID:r7tY8Qced
頭の中身だけはどうしようもないからねぇ。
作者よりも馬鹿な、残酷な、やさしい、勇敢な、臆病な、キャラクターは書けるけど、唯一、作者よりも頭のいいキャラクターだけは書けない。
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:12:28.37ID:pKQAF2Xp0
>>609
主旨は分かるが、やはりそこで何故コナンが真っ先に出たのか分からん。
それと、クールな主人公はダメとかではなく、一人称でクールは書き辛いってだけなんだが。
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 3908-7D3B)
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2018/05/29(火) 12:13:00.92ID:m6UPEl7Y0
>>611
最初の方の自分の能力を確かめるときとか
書籍読んだことあるんだけど、半ばで主人公にイラつきすぎて投げた
アニメが放送されて人気が出て、ならアニメならと思って見ていったが
王都編が本当に無理だった

省みず行動しすぎて無知すぎてイライラする
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-sUWO)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:13:03.73ID:QCQg8Qjv0
底辺スレで講釈を垂れるアホは何がしたいの?
底辺が偉そうに語ってるなら馬鹿としか言いようがないし、そうでないのならここに居る意味がわからん

周りのランクを落としてマウント取るとか、自称リアルでハーレム作ったとか、見てて恥ずかしいわ
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:14:19.95ID:+orTzTZJ0
>>612
そんなことはないだろ

孔明「俺が死んだら死体をかついで戦争しろ」
これで勝てば頭いいキャラ
勝たなきゃ単なるバカ
作者は未来を自由に操作できるんだから作者の匙加減でどうにでもなる

主人公に事前に理屈を言わせなきゃいいんだよ
主人公はただ「こうしろ」とだけ言って周囲が半信半疑でそれに従う
成功したあとで取り巻きが「そうか!こういうことか!」と後付けの理由を語ればそれで主人公の手柄になる
主人公には「賭けだったがどうにかなったな。うまくいかなかった場合に備えて奥の手を四十八通り準備してたんだが無駄になって良かった」とでも言わせときゃいい
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-KVcY)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:15:24.79ID:zUszXOZV0
>>612
頭を良くみせかけるってのはできるな
それをしようとすれば賢者やお兄様みたいな周りからすげえとか言わせないといけないが
まあそうすれば第三者(読者)からすればあまりにも滑稽になるが
0619この名無しがすごい! (ラクッペ MM25-xvti)
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2018/05/29(火) 12:21:40.09ID:AayKL7gBM
リゼロはテンションの高さではなくうざさが脱落者をうむ。
あとリアルに寄ったせいでループに気づかないのがね。現実の人間がループなんて現象にあったら中々信じないのは分かるが小説なんだから二回目で気づかせろ。
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 3908-7D3B)
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2018/05/29(火) 12:22:40.57ID:m6UPEl7Y0
>>618
基本的に主人公目線だし主人公に感情移入しようとするんだけど
一度死に直面したんだから、ちゃんと理屈なり目標なり理由なり考えて行動して欲しいんだけど

その場にそぐわない行動とか馬鹿すぎる行動とか
ハイテンションじゃ片ずけられない酷さがある
異世界召喚をすぐに理解できて死に戻りがすぐ様理解できないとか都合良すぎる

あれが等身大とか世間の学生はもっと賢いぞ
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/29(火) 12:31:45.04ID:+orTzTZJ0
調べてみたら八話だった
ハルヒは八話にわたってちょっと浴衣のガラが違うだけとかちょっと髪型が違うだけの話を繰り返し放送してる
これよく途中でストップかからなかったな
二回やるのすらためらわれるレベル
いくら何でも長くて三話が限界だろ
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 3908-7D3B)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:35:49.37ID:m6UPEl7Y0
当時長くて4話だろうと言われてた
誰かが冗談でエンドレス『エイト』だし8話するんじゃね?w
とは言われてたけど4話超えた時には真実味が帯びてみんなげっそりしてた

ちなみに内容は同じであって同じでないとのこと
毎回声優撮り直してたらしい
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-uOYO)
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2018/05/29(火) 12:44:47.98ID:4jk+5KHA0
劇場への布石だったのかも知れないけど、エンドレス8は批判が多くてTVアニメのハルヒにとどめを刺した
劇場の消失は良かったけど今だに続編作られないもんな(ゆきちゃんは別として)

まあ原作もエタってるそうだし、完全にオワコンかもね
0630この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-QCrH)
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2018/05/29(火) 12:49:07.78ID:PSb2iH/1a
別にループものでもいいが
ちゃんと伏線という伏線回収しろよって思うわ
アニメでも小説そうだが
多少残るのはしゃーない部分はあるがあまりにも残りすぎるのもな
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-xvti)
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2018/05/29(火) 12:59:01.88ID:pKQAF2Xp0
Web上で活動する四人のJK底辺作家。
ある日、学校が同じなのを知った彼女たちは文芸部で待ち合わせをする。
しかし、部室に現れた彼女らの本当の姿は…
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/29(火) 13:02:41.46ID:+orTzTZJ0
>>626
https://goo.gl/0M87
>なおストーリーこそほぼ同一であるが、決して使い回しではない。
>各話ごとに構図などが異なるため絵はほぼ全て書き直されており、
>アフレコもキャストのインタビューから各話ごとに収録が行われている。
>(録音台本はエンドレスエイト全体で3本とのこと。)
>また脚本や演出も細かく異なっており、言わば放送された全てが「新作」とも言うべきものである。

マジだった
バカじゃねーの?
マジでバカじゃねーの?
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
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2018/05/29(火) 13:18:09.73ID:+orTzTZJ0
>>633
四人か
こんな感じのを思いついた

1)思いばかり熱いが小学生の作文並みのものしか書けない
2)テンプレ大嫌い絶対書かない
3)テンプレ大好き異世界転移チーレムにきつい性癖を組み込んで書く
4)実は有名なプロの作家、仕事では自分の書きたいものを書かせてもらえないので正体を隠して活動

2と3がいつもけんかしてて1が止める役
4はマイペースで人と関わらず誰にも理解できないシュールなものを書いている
他校の生徒で天才と呼ばれる累計ランカーを勝手にライバル視している

天才ともめて月球大賞で決着をつけることに
四人で一つのものを書くことになったが好みが違いすぎてどうにもまとまらない
最後にはけんか別れになってしまう
そんな時に3が誘拐されて他の三人が力を合わせて助ける

そうして友情をテーマに書かれた四人の小説は月球大賞でいいところまで行くが天才に敗れる
しかし天才は彼女らをライバルとして認める
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
垢版 |
2018/05/29(火) 13:24:48.52ID:+NH48ZT10
>>634
1話はともかくとして
2話で「あれ?これループしてんじゃね?」と気づき
3話で「よし!ループを脱出するんだ!」と奮闘
4話でループ脱出
5話〜8話を完全新作オリジナル

これなら叩かれなかったのにな
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 3908-7D3B)
垢版 |
2018/05/29(火) 13:52:37.78ID:m6UPEl7Y0
やる夫どうとかなら、シュタインズゲートの方は全く問題なかったぞ
ちょっと主人公うざキャラだなーとは思ってもそれ以上は思わなかった
むしろカッコイイシーンとかあったし
理屈も理由もわかる

リゼロはほんと無理だった
0644この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:17:27.75ID:L48zWLA4a
じゃあお前らもやる夫パクったらいんじゃね?
あの程度の類似ならインスピレーションとかオマージュとか言っときゃ済むだろ
隠そうとするから叩かれただけで
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:32:40.39ID:+NH48ZT10
>>645
ナルトの作者は忍空の作者の弟子だし
忍空と似てるのは全然問題ないんだよ
問題なのは忍空の続きが見たくてナルトを書きましたとだけ言って
実際は冨樫や獣の槍を重点的にパクってること
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-vxiR)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:43:17.44ID:hws3RqRB0
>>645
作者本人が似てるのは認めてるんだけどねリゼロ

設定とかはほぼ丸パクリにしか見えないし
賢人会の開催の下りとかセリフちょっといじってるだけでほぼ同じに見える
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 139f-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:44:02.44ID:2Eti5WlS0
ところで1話目の新規作品投稿したらアクセス13だったわ
もう終わったように感じる
どうでもいい作品の方で頑張るか
あと30話も投稿すればブクマ100計算だ
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:10:06.81ID:+NH48ZT10
>>660
正確には元アシな
螺旋丸が空圧拳に似てるのはそのため
漫画版はあまり似てないけどその代わりアニメ版はエグいぐらい似てる
これは岸本がアニメ版忍空を見て感銘を受けたから
その為アニメ忍空スタッフの何人かがNARUTO製作に携わっている
0665この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-LdGE)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:42:18.87ID:kNMtTQ1/M
テンプレ入りしてもいいな。
オリジナルはこれ。
https://rss.r401.net/yaruo/site_list/archive_list/525

やる夫が魔女の騎士になるようです

・王族が皆死んでしまい
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を持つアクセサリーを付けた
・候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜を行う
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物を撃破する

Reゼロ

・王族が皆死んでしまい
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を持つアクセサリーを付けた
・候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜を行う
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物を撃破する

ここでプロットが無くなり四章からやたら文章量が長くなり(文字数170万文字)終わるまでに時間が掛かる
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 39b3-T7cJ)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:56:12.48ID:UJj8whzM0
そんなことより新作上げた時にいきなりpvが3桁とか4桁行くのってどうやってんの?
すぐに流れるし、タイトルやあらすじにそこまで違いがあるようには思えないんだけど
0672この名無しがすごい! (アウーイモ MMdd-w9Lx)
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2018/05/29(火) 16:03:55.52ID:h/pMRcrVM
あの人、手癖が悪いからな
前も指摘されて作品取り下げた事ある

法的云々は置いておくとしても絵師だったら即死級

ただ、なろう作家はテンプレの焼き直しばっかり書いてる所為かモラル意識が低いよね

底辺ならせめて高潔であれ

テンプレ作家と同じ土俵に立つ気なら仕方がないが
0680この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
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2018/05/29(火) 16:59:26.45ID:9eMf4YSva
晒しマダー♪
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ a981-75k8)
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2018/05/29(火) 18:09:05.00ID:napvRn2I0
さみしいよ
さみしい
小説家目指してるけどどこでも結果でないし一緒に高みを目指す仲間もいない
どのコミュニティも腐り始めるし匿名掲示板だけが支えだ
0694この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-eLdE)
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2018/05/29(火) 18:25:18.80ID:4YXH8B1eF
>>645
NARUTOは狐だからうしとらパクりだアイディア似ただけだーって言い合いあるけど、
一話目がうしとらの鎌鼬とのやり取り真似たかったんだなってのは思った
潮が泣くシーン無かったらNARUTOの一話目のあのシーン無いだろうなって
0718この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
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2018/05/29(火) 22:07:16.77ID:9eMf4YSva
殺伐としてきました(^ω^)
0720この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
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2018/05/29(火) 22:11:16.21ID:9eMf4YSva
ここの住人は敵に回してもチョロい(ボソ)
0725この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-MwSo)
垢版 |
2018/05/29(火) 22:36:39.94ID:Md6Oz2TNM
舞台が異世界でないとハイファンタジーには入れられない。ローファンタジーならOK。
その辺運営がチェックできてないみたいだけど、いつまで異世界いかないと感想欄がヤバいことになる可能性あるね。
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
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2018/05/29(火) 23:00:49.95ID:pXwWqjjk0
別に無理に晒せとは言わないけど
なろう内だってキチガイコメントは一杯あるし
全否定おじやアスペを気にしてても始まらないぞ?
本当に底辺を脱出したいなら厳しい批判も甘んじて受け入れる覚悟がないと
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c2-ZyTd)
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2018/05/29(火) 23:06:13.49ID:5ru4rOwS0
自分の書いてるのがシュミレーションフィクションかハイファンタジーかわからん場合どないしよ?
実は今居るこの世界もシュミレーテッドリアリティの世界なんだって感じの話書いてるんだけど中身はVRと異世界の半々みたいなのはハイファンタジーじゃ無い?
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ f15a-sUWO)
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2018/05/29(火) 23:10:04.11ID:QCQg8Qjv0
>>728
と言いつつ、全否定おじは否定する為だかなんだか知らんけどちゃんと読んではいるからな
アスペ全開の脈絡のない見当違いな話よりは、ためになるし有益かもね
めっちゃ書いてくれるし
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-B2eC)
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2018/05/29(火) 23:42:49.69ID:uaeMVwq20
ここって晒しの条件として完結してたらOKって言ってるけど
完結したら即晒してもいいのかな?

今ブクマ6あるけど完結したらもしかしたら100超えるかも知れないんだよね。
0739この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-6RLH)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:45:18.33ID:kda8BZiDa
はよはよはよはよ
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-ZoZX)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:42:55.94ID:Em/QthQQ0
初晒しです。お手柔らかに御願いします。
不備があればご指摘いただけるとうれしいです。

【ブクマ】12件
【文字数】19,194文字 ※完結済み
【掲載日】2017年 11月09日 03時13分
【URL】http://tueee.net/ncode/N3867EJ/
【指摘点】とりあえず読めるかどうか。
【その他】 起承転結を意識して書きました。
文章で目立った欠点があればご指摘いただけると幸いです。

【あらすじかタグに底辺スレ晒し中をつけたか】 おk
【他人が晒し中でないのを確認したか】 おk
【現在のスレですでに晒していないか】 おk
【Email欄にsageを入力しているか】おk

よろしく御願いいたします。3時に〆たいと思います。
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ d1d3-kxE+)
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2018/05/30(水) 00:56:23.64ID:KtwyRIYw0
>>742
まあ文章作法など細かいことは置いといて・・・
展開ちょっと速すぎね?5話にしてもう1週間立ってんのかよ
サクサクなのは良いとしても全然雰囲気作れないまま進んでる感じ
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-ZoZX)
垢版 |
2018/05/30(水) 01:24:25.69ID:Em/QthQQ0
>>743
早速のレスをありがとうございます!
ご指摘、なるほどです。プロット通りに書こうとしすぎてやらかしました。
日常パートが少な過ぎましたね。
一話あたりの文字数が少ないのも原因かなと思いました!
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-5NhH)
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2018/05/30(水) 02:36:36.34ID:CpEVBzyZ0
>>742
>ヤンキーちゃん「好きです」
>オタク「許して」
あらすじのコレは意味が通じないので変えたほうがいいと思う
プロローグ読めば意味はわかるんだが、あらすじで引き返されるとまずい

作風はだいぶ癖があるな
テンポはたしかに早いけど遅いよりは1億倍良い
上の人のいう雰囲気づくりをするのであれば、テンポと文体に濃淡をつけるといいと思う
現状はずっと同じ調子なので、少しゆっくりさせるところや、ポエミー(ブラバ要素になりやすいので取扱注意)なところを入れるとか
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-ZoZX)
垢版 |
2018/05/30(水) 03:10:27.30ID:Em/QthQQ0
>>745
レスをいただきありがとうございます。
あらすじの件、ご指摘ありがとうございます。
完結してはいますが、今後のために一考してみます!

雰囲気作りの件、具体的なアドバイスありがとうございます。
他の作品等を読んで、もう少し勉強してみます!!

目を通して下さった皆様、ありがとうございました。
3時を回りましたので〆させていただこうと思います。
改めて、ありがとうございました。
0748この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/30(水) 08:30:00.20ID:5//N1C2aa
タイトルになってる告白の場面をもっと際だたせた方がいいな

単なる男女の出会いでよくある話だからあらすじを読んでも序盤を読んでもちっとも心引かれるものがない
展開が読める(というか書いてある)しワクワクしない

ヤンキーはヤンキーとしてまず描いた方が告白でギャップを感じさせてかわいく魅力的に描ける

オタクを魅力的に描くのは難しいけどその分野では有名で一目置かれてる設定にすればヤンキーとの住む世界の違いを強調できて告白にも断りにも説得力が出る

全体的に雑
テンポが早すぎるんじゃない
描かなきゃいけないものを全部飛ばしてダイジェストになってるんだ
0750この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/30(水) 10:58:16.89ID:5//N1C2aa
あと太田氏がうざいわ
作者のヤンキーに対する愛もオタクに対する愛も感じられない
作者が愛せないものをどうして読者が愛せるのか
登場人物は小道具じゃないぞ
小馬鹿にするんじゃなく愛すべきところを書け
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ c11b-vxiR)
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2018/05/30(水) 11:21:01.18ID:1mwzUEm40
ここってちょっとでも全否定に反抗的なレスすると大騒ぎする全否定教の信者達で溢れてるよねw

暴言や人格批判は禁止ってテンプレを無視してる時点でただの荒らしだってのに
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
垢版 |
2018/05/30(水) 11:41:21.97ID:/8LjefXd0
全否定ガイジがいなかったら、晒し数は1.5倍に増えてただろうな。
最近では全否定の内容にツッコミもせずに放置するようになってきて、いい傾向。
このまま無視し続けるほうがいい
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 5398-zN+N)
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2018/05/30(水) 11:50:10.35ID:+t18punO0
>>742
ごめん。普通に読めない。
まず、登場キャラが親近感も何も感じない。
ヤンキーはただヤンキーだし、ヲタクはただヲタク。
ストーリーとしてもイメージが浮かばないし、沸かない。
ただ、モンシュとモンシュとうるせぇってのしか……つか、普通にソシャゲの話しかしてないのに何がヲタクかと!
一話あたりの文字数少ない。内容が薄い。
作者が何を魅せたいのか見えない。
ヤンキーが健気というが健気さが見えない。
つか、この小説で何を伝えたいの?ラブコメの甘酸っぱさ?ヤンキーちゃんの萌え?
主人公の変化?
何を伝えたいのかが見えてこない。冒頭から終わりまで、薄っぺらい。
味を感じる間もなく飲み干せて、後味だけがジャリジャリって砂が舌の上に残ってるような不快感しかない。
とりあえずはプロットがあるなら、プロットを晒してみてよ。
プロットすら組んでないっていうなら、問題外かな。
起承転結以前に、起も承も転も結も変化がないから無いも同じだよ?
0757この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/30(水) 12:03:32.72ID:wQ22PTePa
読んで最初に「ん?」と思ったのはヒロインを上げて落としてるとこだな
トップクラスの女の子が顔を赤らめてる、このフリから実はヤンキーでした、はないわ

逆だ
下げてから上げなきゃ

ガサツで暴力的なヤンキー女をまず描く
こんなのないわー、付き合えないわー、から顔真っ赤にして告白でかわいい少女を描く
ヲタクはドキッとするけど自信が無くて受け入れられない
このギャップとヲタクの心の機微を描けよ
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 5398-zN+N)
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2018/05/30(水) 12:17:53.97ID:+t18punO0
>>761
まぁ、日間ランカーにも似たことが言えるけども、勢いだけはあるんだよ。
勢い、ストーリー、キャラの個性、世界観、どれでもいいから突出してたらまぁなんとかなる感があるのが、今のなろうじゃない?
ヤンキーちゃんのはそのどれもがない。
突出してないとかじゃなく感じないんだよなぁ。
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b3f-vxiR)
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2018/05/30(水) 12:21:00.01ID:WggJOppL0
>>762
それだな
まさに底辺に必要なアドヴァイスは

細かい文学的な作法だとかそういうのはハッキリ言ってどうでもよくて
読者を魅了する勢いがあるかないかってのは一番大事だろうな
0765この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/30(水) 12:34:37.49ID:lWBx26QXa
ヤンキーもこれ何十年前の話なんだよって言うね
男はリーゼントに剃り混みが見えるし女はくるぶしまでのスカートはいてるだろ

登場人物全員どっかから借りてきたペラペラな人物像だからラブストーリーの醍醐味である心の動きが全く見えてこない
0768この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/30(水) 12:50:14.50ID:8XgNPYeOd
>>742細かい事はさておき
パシリな僕と恋する番長さん、でグーグル検索してください
漫画ですがニコニコの静画で12話まで読めます
恐らく作者さんがやりたかった事の答え合わせになってくれると思います

序盤でもっとヤンキーちゃんのヤンキーぷりをインパクト強く印象づけたかったですね
0769この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/30(水) 12:50:41.65ID:lWBx26QXa
ヤンキー女が化粧落としたら清純派美少女とかヲタクが髪の毛整えてメガネ変えたらイケメン化するという展開もありがちだけど効果ある

美男美女が並んでるのを普段二人をバカにしてるクラスメートが羨ましがるざまぁ展開は強い
0771この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/30(水) 13:03:10.33ID:lWBx26QXa
あと俺ならヤンキー女がグレた原因を絡めるね
両親が不仲で離婚しそうとか仕事が忙しくて構ってもらえないとか

家が金持ち設定は入れたい
そしたらバイオリンとかバレエをヤンキー女の特技にできる
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
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2018/05/30(水) 13:13:37.17ID:VEnwOQgn0
ちゃんと絵もイメージできて、プロットも作ったんだけど
「これ面白いのか?」って悩んでしまう
ただひたすら「無難」「目立ったところが無い」って気がしてくる
ただ教本をなぞっただけのように見えるんだよな
ただ自分が考えたキャラが展開に動かされてるだけのように見える
「面白さ」ってどうやったらうまく表現できるのかなぁ
0777この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/30(水) 13:20:03.97ID:lWBx26QXa
表現の前に中身だな
何もしてこなかったつまんねーやつが中身広げてもつまんない

損得勘定抜きで何かに夢中になったやつとかバカやって自業自得でひどい目にあってそれでも周りに助けられて立ち直ったやつとかがその時の感動をそのまま表現したら面白くなる

芸の肥やしって言ってわざわざ苦労するやつがいるだろ
無難な人生からは無難な物しか出てこない
0782この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
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2018/05/30(水) 13:35:15.86ID:lWBx26QXa
ヤンキーちゃんなんかラブコメの王道真っ只中走ってるのに薄っぺらいからつまんないだろ?

字の汚いやつが手本を見ながら書いてもきれいな字は書けない
だったらそれを味ととらえて自分の中身をぶちまけたらいいんだよ
ぶちまける中身がなかったら結局小学生の書き初めに終わるってこった
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f7-vxiR)
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2018/05/30(水) 15:56:17.87ID:40ymSys80
>>785
ふいんきってゆうか俺たちベテラン底辺がもっと熱い議論を戦わせなきゃいけないんだよ!
仮にも言葉を操って小説書いてるんだから!
このスレでもがいしゅつのテンプレかどうかなんてどうでもいいんだよ!
いつまでも自分の中だけでシュミレーションしてないで晒してアドバイスもらうんだよ!
どんどん自分から動いてブクマ付かないげいいんを潰していかないと!
ショップのていいんもずっと受け身の姿勢じゃすぐクビだぞ!
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-B2eC)
垢版 |
2018/05/30(水) 16:03:34.37ID:qD913Y3i0
連投でごめんなさい。

オタクの部分だけど、みんなが言っている様にモンストだと強烈感がないかも。

例えばだけど。
「つ、ついに手に入れたでござるよ太田氏。無敵超人ザンボット3の超合金魂 GX-81 ザンボエースを買ってしまったでござる!」
「お、おぉでかした同士、GX-23無敵超人ザンボット3からはや14年の歳月を費やし奇跡の復活を遂げた正しく我らにとって神が与えた奇跡!」
「あぁ、今回は本当に凄いぞ!何故なら……」
「何故なら?」
「戦闘機ザンバードに変形する」
「ウヒョォおおおあっわああfjがだぎおあうぇじf!!(声にならない喜び)」

地の文入れないで悪いんだけど、こんな感じ。 基本キモい。
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f7-vxiR)
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2018/05/30(水) 16:20:59.68ID:40ymSys80
チート主人公とかわいいヒロイン出しときゃ売れる!
異世界ものに紛れないように現実の職業ベースで
あと銃と日本刀と猫出して銃マニアと日本刀マニアと猫好きも引き付ける
題名は・・・「特命武装検事・黒木猫介」
通称黒猫シリーズの誕生だ!
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Ockd)
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2018/05/30(水) 18:13:34.58ID:/8LjefXd0
一生ランキングにのらないと仮定して、
異世界転生もので書くのと、転生しないふつうのハイファンタジーで書くのだったら、
どっちがアクセスあるのかな?
0812この名無しがすごい! (スププ Sd33-r4aY)
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2018/05/30(水) 18:26:08.60ID:hqJAKM5Bd
>>806
ホントこれ。世のエンタメビジネスは万人向けから金を出すファンから多く引き出す方向にシフトしている。
なろう読むだけのライトな読者100名より書籍は勿論関連アイテムで山ほど金を落としてくれるヘビーな読者1名を大事にすべきなのに。
多くの出版社等がラノベを使って金を稼ぐのが下手なんじゃねーかな。
0813この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
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2018/05/30(水) 18:34:15.34ID:8XgNPYeOd
個人依頼人に対してリクエスト通りのオーダーメイド小説を有償提供するサイトとかもあるらしいですよ
重課金ビジネスが小説で通用すると思うなら、なろうで書いてる場合じゃないです
pixivのファンボックスとかから調べてみてはいかがか
0814この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
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2018/05/30(水) 18:49:34.81ID:bD9OcrY7a
晒しマダー♪
0816この名無しがすごい! (スププ Sd33-r4aY)
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2018/05/30(水) 18:57:52.95ID:hqJAKM5Bd
>>813
書籍化後の商業展開の話。大体は出版社が映像化権とか商品化権とか奪いとっていくのにそこから金を産むのが下手だと思うの。
んで、金がない出版社はとにかくプロ作家と呼ばれたい奴の足元を見て作品を低印税で契約し1作品でポイ捨てするでしょ。
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 5398-zN+N)
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2018/05/30(水) 19:05:51.09ID:+t18punO0
書くときに一週間ぐらいで三万以上書き上げる熱量が必要。
三万書き上げたあとで誤字脱字誤用の校正を行い、少し表現が薄いなってところには肉付け、冗長だと思えるところは削りする。
起承転結の起はそれぐらいの勢いがないと、読者に伝わらない。
起承転結の承は少し作者もだれてても良い。転に向けてアイデアを練るのも結に向けてどういう感じで行くかを考えてもいい。
承のあいだに熱量を溜めとけ。
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 130b-0top)
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2018/05/30(水) 20:05:57.71ID:mOD0JRLe0
し、知っているのか雷電ー!

「伊勢回転性」
かつて三重県の漁師たちの間には、伊勢海老が獲れたとき、喜びを表すために海老を掲げて回転する舞いを披露するならわしがあったという。
ちなみに現代において、トラックなどにはねられることで度々行われる異世界転生はこれを語源とする。

民明書房刊『中国拳法における異世界転生』より
0827この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-hccS)
垢版 |
2018/05/30(水) 20:35:07.16ID:bD9OcrY7a
マダー♪
0828この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)
垢版 |
2018/05/30(水) 20:54:16.11ID:8XgNPYeOd
まずは>>742の晒しにアドバイスしたげてください
〆は次の人に晒し権利を譲るだけで、感想書く事まで終了しなければならぬわけじゃないですからね
感想がたくさん付いてれば、他の人も晒したくなるでしょう
0829この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-vxiR)
垢版 |
2018/05/30(水) 21:09:54.57ID:ce17Keoia
>>742
全部読んだ
文章は読みにくくはないけどなんかアッサリしすぎでたどたどしい感じがした
あと字下げが入ったり入ってなかったりでちょっと変
所々に誤字脱字があるので書いたものを1回音読してみるといいかもしれない
主人公もヤンキーちゃんもなんかキャラが薄いな
オタクというか普通のゲーマーにしか見えないのでもっと調べてキャラを濃くした方が好み
ヤンキー描写も薄いのでもっとヤンキー漫画を読むべき
あとヤンキーちゃんはいまいち内面が描写されてないので主人公を好きになった経緯とか
ヤンキーに入った理由とかを描写しないといまいち感情移入できない気がする
短編の晒しは歓迎なのでまたよろしくです
0833この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-dSfR)
垢版 |
2018/05/30(水) 21:27:35.20ID:ikS14Xj/a
キャラを濃くって言っても一度書いたけどキモい主人公は禁じ手だぞ
主人公が不快な作品は間違いなく嫌われる

デュフデュフ系はやめとけ
普段は口数少ないけど軍事関係の話題は目をキラキラさせてしゃべりまくるキャラとかそういうのがいい

太田氏もだ
0843この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-GahX)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:54:27.77ID:shNtqZzFd
一話2000字とかだから全く苦ではないわ

一話一万字の人を時々見るけど、あれは凄いと思う。
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 892e-HY9j)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:59:12.87ID:E4NOF//I0
内容と更新頻度にもよるな
何も考えず行き当たりばったりで登場人物の動きたいように動かしてるか緻密に計算して書いてるか
本好きはあの細かく世界や人物が設計された話が毎日更新とか聞いて化け物かと思った
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-Ockd)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:11:10.56ID:Y1UXZ4cB0
>>742
予想より結構面白かった、正直好きだわ
古き良き2chのSSとかであったら最後まで読んでた感じの面白さ
基本シリアス派だから、全編コメディー書ける人はちょっとうらやましいわー
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 5198-/nOD)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:11:36.27ID:OClY9Ak/0
正直書いてないと馬鹿にするのはしょうがない
それくらいなろうは異世界ハーレム一辺倒だしマサツグ様とか包囲殲滅陣とかが書籍化とか常識的に考えて耳を疑う

まあかく言う私も底辺異世界作者でね
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ d159-uOGy)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:12:30.30ID:VEnwOQgn0
高頻度更新はマジで意味がわからない
読んで違和感がない文章自体を書くのにも時間がかかるのに、整合性あるストーリーを毎日更新できるって何なのよ
すごすぎる
たった1話3000字に何日もかけてる俺って何なんだろ
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-Ockd)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:13:12.65ID:Y1UXZ4cB0
リゼロは書き溜めがなくなってからの方がむしろ更新頻度毎日のまま分量が7000〜10000字になって内容も面白くなってくとかほんと頭おかしいと思った
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-Ockd)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:19:50.36ID:Y1UXZ4cB0
>>849
ざっとだけど読んだぞ
要するにこういうスレに上がってなくても、ふと見かけたら最後まで読んでたぐらい、って意味でな
商業だったら最後までは追わなかっただろうっていうのもあるけど
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-B2eC)
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2018/05/30(水) 23:39:27.41ID:qD913Y3i0
仕事中よく上の空で自分の小説の続き考えてる。

ある時仕事の仲間からこう言われた。

「〇〇さんって無口で静かだから大人びて見えますよね」

違います、妄想しているだけです。
因みに周りからはサイコパスと呼ばれている。
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-ZoZX)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:43:48.99ID:Em/QthQQ0
742で晒した者です。
たくさんコメント貰えてて感涙です。
ひとつづつコメ返したいけどスレをめちゃ加速させそうなので自重しようと思います。

酷評も多かったけどやるべきことが見えてモチベがあがりました!
本当にありがとう!皆大好きだよ!!
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:03:20.70ID:2AQ2V52d0
日間上位でもなんでも一年ぐらい休まず一日4000字書いてる奴はもう無条件ですげぇよ、内容とかいう以前に尊敬する
さすがにほぼ毎回レベル上げしてパラメータの上昇全部書いて字数埋めてるのはどうかと思ったけど、まともにストーリーに絡んだ文章を4000字書き続けられるのはバケモンだと思う
学生やフリーターでさえない完全ニートならわからんでもないが、それでも継続力は並大抵じゃないし
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 41d3-lVjS)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:04:08.35ID:WWM5Lxq40
書き溜めって性に合わないんだよね
まあ人それぞれだから好きにすればいいんだけど
勢いとかなくなっちゃうよね
なんていうかライブ感?ていうの?
その時の自分の感性を大切にしていきたいんだよね
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-rrNV)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:19:56.27ID:gbU5OrIt0
ライブ感で書くってどんな感じ?
「ここでこういう会話してイベントして」って事前にプロットを考える方なんだけど
事前にプロットが無くても本文って書けるもんなのかな?
どういう思考で本文書くのか知りたいわ
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ b17f-msj4)
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2018/05/31(木) 00:24:33.31ID:I3j+6OCI0
何も考えずに思いつくがまま書くんだよ
意外とやってみれば書けるもんだよ
でも設定とか話に矛盾がでてきて、整合性がどんどんなくなっていくよ
最終的にどうしたらいいんだ……って途方に暮れるよ(現在の状態)
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 41d3-lVjS)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:26:15.79ID:WWM5Lxq40
>>861
そんな小難しいことは考えちゃいけない
小説ってさあアーティスティックなもんじゃん?
プロットだのなんだの考えながら書いたら微妙なもんしか生まれないわけよ
もっとこう自分のソウルに寄り添って書きなよ
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:43:29.43ID:2AQ2V52d0
マジでバンドマンにしか見えなくてワロタ、でもラノベ作家にも確かバンドマンに憧れてラノベ作家になったっていう謎の経歴の人いたっけな
>>861
その点に関してはむしろ細部までプロット通りに書くの苦手っていうか、いくら詳細なプロット組んでも書きやすくなったって感じること少ないな
感覚的に集中して勢いのままで書いた方が量も質も上がる
ただ、集中できる日はそう多くないから安定して量書けないから長所ってよりは短所な特性ではあるんだけど……
0868この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-u0Wi)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:44:25.52ID:EhvZ68QFa
このスレって「底辺だけどブクマ増やそうぜ」か「底辺だけどこのままでいいやん」のどっちなの?
前者だと媚びていく方向で後者だと自分らしさの方向という全然違うけど
教えて
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 0198-azXn)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:44:51.88ID:bJt/s/8s0
自分は頭の中で大体の流れ考えるけどプロットとか組むと萎えるタイプなんでそのまま書いてますねぇ!
矛盾なんていくらでも改稿すればいいんだよ上等だろ
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 41d3-lVjS)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:47:34.62ID:WWM5Lxq40
お前らの言う設定ってどっかで見たようなテンプレ設定のことっスよね
そんなんこだってるよりその時その時の閃きで書いた方がマシっス
明日の展開は明日考えればいいし
明後日の展開は明後日の自分が考えればいいっス
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:52:32.28ID:2AQ2V52d0
>>868,871
スレ全体の回答なんてあるわけないだろ、色んな目的意識の奴がいても現状底辺なら全員ここに振り分けられるわけだし
個人的には実力上げて底辺脱出したいし、それが普通で多数派なんじゃねーのとは思うが
0875この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-u0Wi)
垢版 |
2018/05/31(木) 01:01:16.58ID:EhvZ68QFa
>>872
つまりブレブレってことか
ロムってて上の方で定期的に現れてる「それだから底辺なんだよ」おじさんって脱出したいやつに向けて言ってるよなと気になって
底辺に肯定的なスレに現れないし底辺に肯定的な人間なら底辺なんだよおじさんって自分と関係ないのにスレ乱してるやつに見えるなと気になって
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ d15a-89TH)
垢版 |
2018/05/31(木) 01:12:57.67ID:DtcWD8zy0
>>875
その人一日中張り付いてるけど、言ってる事意味わからないからほぼ荒らしだよ
「無難なプロット作ったけどここからどう面白くしよう」ってレスに対して
「つまらんプロットしか作れない底辺なのはお前の人生経験がクソだからだ」って見当違いの事言ってる奴でしょ

ワッチョイで見ればわかるけど、誰にも相手されてないのに一人で会話してて怖いんだよね
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e7f-msj4)
垢版 |
2018/05/31(木) 07:31:06.77ID:EN29Xgqt0
>>144,742 見て思ったが、タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】ってつける件だけど
俺Tuee使うならどっちでもいいが、アクセス解析ページの場合はあらすじにしてほしいな

どっちにつけたか>>742のチェックリストの回答かその他にでも書いてくれてもいいんだが
0891この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-i8d4)
垢版 |
2018/05/31(木) 08:20:30.13ID:w5zIywVca
晒しマダー♪
0899この名無しがすごい! (スプッッ Sd9a-L98v)
垢版 |
2018/05/31(木) 08:53:51.00ID:uuJ6lx5Cd
>>895
自称底辺スレの主
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-adoc)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:01:16.18ID:YYnuJXiP0
もう活動報告なんて書かんわ。
もうブクマなんて見ないわ。
もうツィッターなんかせんわ。
もう文字数なんて確認せんわ。

とにかく最後まで書ききる俺ができるのはもうこれだけだわ。
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ cd11-JjZc)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:30:15.69ID:VgLjOg7p0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | 全否定がやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| 我ら底辺四天王の面汚しよ│
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
  サラ・スノーデス    殺伐      砂肝
0903この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-L98v)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:32:37.00ID:7Snw/IA/d
>>902
ワロタ
なさけない、、、
0905この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-i8d4)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:44:16.68ID:w5zIywVca
殺伐としてきました(^ω^)
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a8a-L98v)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:48:47.13ID:3gpY6ohR0
晒ししても
不備内容の指摘から具体的な改善提案まで出来る人なんて滅多にいないからな。

その程度だよ。
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 659d-vuQI)
垢版 |
2018/05/31(木) 10:42:27.54ID:VnRw3xN90
短編(一人称)で場所切り替わりの部分を書く場合ってどうしてる?
とりあえずその場所が終了して次の場面展開行く際今は空白5行ぐらい空けてるんだけど
何か記号とかみたいなの付けたほうがいいのかな?
その物語が終了するまで数万になると思うから結構文字数多くなるし、場所切り替えが結構多くなるから
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 11:41:23.82ID:pTgtc0I/0
質問
一人称で、直接自己紹介してないが第三者を経由して名前を知った人物を地の文で説明するときどうする?

名前を書く?代名詞を使う?〜と呼ばれた少女はみたいに複合?
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:08:34.11ID:pTgtc0I/0
>>923
たしかに女だとフレンドリーに感じるな。

僕の視線の先には二人の少女がいた。
一人は黒髪、もう一人は茶髪。
「良子はどこ行きたい?」茶髪が言う。
可愛らしい黒髪の少女は良子という名前らしい。
良子ちゃんは少し考えてから〜

男だとチャラ男かキモ男になっちゃう。
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a98-Vqke)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:10:51.21ID:DNMI3g5J0
カイは一人だった。
血に塗れた部屋の中で、ただ一人体は地で汚れておらず、逆にその綺麗さがこの部屋の異常さと相反していて、異質さを際立たせていた。
「なんだよ……これ……どこだよ……ここはぁ!!」
異常な空間の中で異質な存在であるカイは一人、雄叫びを上げることしかできなかった。

別にこんなふうに最初から名前使ってもええんやで?
0927この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-dvAQ)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:15:23.47ID:nVIdtHpLa
「そこの女、産業廃棄物!パンツェッタ見えるミニスカートとかアホかと!わかってない!男は更に酷い!もう一度言おう。マジで酷い!ブラバンブラリラバンバン!」

間違いない。こいつが町で聞いた全否定だ。なおもブラバンブラバン踊り続けている全否定を無視して俺たちは次の書類に目を通した。



伝聞の名前をすぐ使っても別に違和感無いぞ
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ baad-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:17:24.20ID:ku0b0fYD0
>>924
良子って名前だと、たしかに生々しくて、なれなれしいかんじがあるけど、
ライラなら違和感ないのでは

「ライラはどこ行きたい?」茶髪が言う。
可愛らしい黒髪の少女はライラという名前らしい。
ライラは少し考えてから
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:19:53.55ID:pTgtc0I/0
>>925
今度は俺様感が出てくる。
それと三人称っぽく名前使うと視点がややブレそう。
>>926
それ三人称やん。

根本の解決するならイベント起こして自己紹介をさせろなんだが、それはやりたくない。
0930この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-dvAQ)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:24:14.58ID:nVIdtHpLa
良子ちゃんは距離感がおかしい

挨拶もしてない初対面の人をつかまえていきなりちゃんづけは無いわ

良子さんがベター
できるなら呼び方が定まるまでは「彼女」とか「黒髪の少女」で

異国の名前なら呼び捨てで
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:39:14.54ID:pTgtc0I/0
>>930
さん付けは俺も考えた。
名前+さんは教科書ぽかった。苗字+さんだと一般人ぽいが、今度は苗字呼びする女友達の関係に変化が。

例として日本人だしたけど、書いてるのは異世界だから、勝手に名前呼び捨てでも問題ないのかな?違和感ない人多いなら俺が過敏になりすぎてだけかもしれない。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:01:59.32ID:pTgtc0I/0
例作ってみたけど名前呼びに違和感ある?

昼食を食べに店に入ると店内は騒々しかった。
「ライラもう呑むのやめてよう」
「うるさいワラシの勝手でひょ」
女二人が暴れていた。いや暴れてるのは金髪のライラという女だ。
俺は関わらないようコッソリと席に向かおうとしたが、まずい、ライラと目があった。
獲物を見つけたと言わんばかりににんまりと笑うライラに俺は逃げることもできなかった。
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 4159-rrNV)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:02:14.77ID:gbU5OrIt0
キャラ同士の距離感て難しいね
キャラ次第だけど、初対面でいきなり距離詰めるキャラ苦手だな

でも主人公って、どんな人相手でも物怖じしない性格のほうが向いてるのかな?
ルフィとか悟空とか、そんな感じのほうが多い気がする
メインの主人公やヒロインって性格悩むんだよなぁ
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a98-Vqke)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:05:43.34ID:DNMI3g5J0
>>933
普通に名前呼びで知人とか。
海外だと日本の名前呼びは愛称だろ?
ライラだったら、ライラ呼び(日本のさん付け)
ラリィ(これが日本での名前呼びレベルじゃねぇーの?)
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2e-sZ2J)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:21:10.70ID:eelEIUKN0
ロリゴンで思い出したけど田中って人格者のように描かれてるけどゴッゴルちゃん以外には物凄く壁作ってるよなー
毎日顔を合わせるメイドさんにすら気を許してないし、常にさん付けで軽口も叩けないコミュ障なのに人格SUGEEEで描かれてるのは違和感がすごい
心のつぶやきと表の人格はある程度差があるにしてもあそこまで乖離させなくていいと思うし呼び方は表と裏で同じでいいと思うんだが
「親しくしてる人に陰で何と呼ばれてるかわからない」というのは結構洒落にならない類のものだと思う
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e7f-msj4)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:26:57.71ID:EN29Xgqt0
>>935
特に違和感はない、けどその例なら名前呼びは最初だけでいいんじゃないかと思う

〜金髪のライラという女らしい。
〜まずい、女と目があった。
〜笑う女につかまる未来しか見えなかった。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a98-Vqke)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:38:52.21ID:DNMI3g5J0
女の名前はイリティアスクルンダラホマンドラスデュラゴルンスマホンティアクルスと言うらしい。
「えっと、イリティアスさんでよろしいですか?」
「誰か略すことを許した? 父祖から継いだ名を汚すな!」
(めんどくせぇぇぇぇぇぇ!!)
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ cde4-6mhv)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:45:08.78ID:V+uQ7hTG0
獲物を見つけたと言わんばかりににんまりと笑うライラに俺は逃げることもできなかった。

にんまりと笑うライラに、俺は逃げることも○○することもできなかった
にんまりと笑うライラから、俺は逃げることができなかった。

文章を直すならこうじゃね?
もっていう接続詞がなんかおかしい
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:55:40.08ID:pTgtc0I/0
>>944
名前呼びではなく文章に対する違和感だったのか。
一応、〜もに他の全ての動作を含ませたんだけど不自然だったみたい。
確かに省略せずに、声をあげることも逃げることも出来なかったとすべきだった。
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a8a-L98v)
垢版 |
2018/05/31(木) 14:25:32.12ID:3gpY6ohR0
>>950
次スレ頼むでソクラテス
0955この名無しがすごい! (ワンミングク MM8a-JiJ+)
垢版 |
2018/05/31(木) 14:58:00.73ID:YZVNeOuYM
外出先で無理だった。
>>970 頼みます。
2-3はコピペで

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527247941/

■底辺卒業者はこちらへ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ390
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527166297/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 21e1-cYT9)
垢版 |
2018/05/31(木) 16:37:20.94ID:RPQgyhhs0
ヒトは火を使う事で文明を開いた
なのに異世界では獣が普通に火を吐いたり魔法をぶっ放す
だが彼奴らに文明などない

こんな事をいちいち気にするからオレは底辺のなのか?
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a98-Vqke)
垢版 |
2018/05/31(木) 17:04:15.42ID:DNMI3g5J0
>>964
正確には火を使ってじゃなく、二足歩行になり、手に道具を使うことを学んだからだな。
手を動かし道具を使うことにより脳が発達して知能が上がり、それを文字にすることを覚えて、知識の継承と蓄積ができた。
あとは同等以上の知能ある生命体がいなかったからだな。
異世界に人間っていう生物がいなければ、ゴブリンとかリザードマンとかが代わりに人間の地位に付いてるんじゃない?
ゴブリン、トロール、オーク、リザードマンは一定の文化と文明を持ってることもあるし、エルフ、ドワーフといった人間と同等の文化文明を築いているしな。
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a98-Vqke)
垢版 |
2018/05/31(木) 17:14:08.10ID:DNMI3g5J0
>>969
ホモサピエンスとネアンデルタール人か。
結果として、土地が完全に別れてないと、争い滅ぼし合う結果にしかならんかったな。
理性が育ちきってない状態では無理だったんだな。
現代ですら他国同士他宗教同士で危ないバランスで保ってるだけだしね。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ac6-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 17:15:31.52ID:pTgtc0I/0
自前で火を熾す文明が生まれなかった人類は調理の火を得る為にドラゴンに挑む。
奴らのブレスをかわし、先端に油を染み込ませた木の枝を差し出すことで火を得るのだ。
火が消えないよう枝を守りドラゴンから走って逃げることから聖火リレーが生まれるのだった。
0978この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-i8d4)
垢版 |
2018/05/31(木) 17:33:05.78ID:w5zIywVca
殺伐としてきました(^ω^)
0979この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-FrP2)
垢版 |
2018/05/31(木) 17:45:15.49ID:NPf5vxnZd
新テンプレを決めた連中が建てるなり貼るなりするだけで済むんだが?
平日の昼間に決めといて>>970を責めるのはさすがに可哀想だわ

とりあえずもっと争え
0995この名無しがすごい! (ラクッペ MM35-5Q+M)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:57:32.38ID:ENlb5YwtM
議論は無駄な気がするけどね。
スレ建ては基本現スレ踏襲だし。
テンプレ変えたいなら自分が建てないと。納得する人は残るし、嫌な人は新しく建てる。
最終的に人が集まるとこが正しい。
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 21時間 14分 23秒
10021002
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