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【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 192 【web版】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ dfe9-u8Ft)垢版2018/05/28(月) 19:27:40.06ID:xdeuvsCn0
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次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
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4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。

◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ! 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。  ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。

◆Re:ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/

◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
https://matsuri.5ch.n.../magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re:ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
https://matsuri.5ch.n...i/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 191 【web版】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1526525286/
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0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 73e9-u8Ft)垢版2018/05/28(月) 19:30:03.85ID:xdeuvsCn0
・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの?永遠に死に続けるの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。

Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか?
> A:ないです。

Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故?
A.不明

Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの?
A.不明

Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの?
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
 フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
 スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
 色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
 読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明

Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの?
A.不明

Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明

Q. 5章のスバルもジャージなの?
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。

Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何?
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない

Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおk?
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ

Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの?
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる

Q.大罪司教『傲慢』って誰なの?スバルなの?
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
 2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
 スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
 本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で40年ぐらい前に
 ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
0005この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-6lUE)垢版2018/05/29(火) 07:31:50.22ID:n9IFtpw6a
各王選候補とその陣営。
ルグニカ王国の皆さん。
魔女たちに、大罪司教に魔女教徒。
フリューゲルやボルボニカ、シャウラなど。

これだけ沢山いるのになお他の国の十なんとかなどさらに増やそうとする気配があるが大丈夫なのか、
そろそろ折り返し地点のはずだがちゃんと収束させられるのか、などと余計なお世話を思ったり。
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc7-USn7)垢版2018/05/29(火) 08:07:37.96ID:9VPn5/IJ0
ハリベルさんの本編登場が待たれる
0011この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-ZyTd)垢版2018/05/29(火) 13:32:23.86ID:TwEXQJFEM
>>10
2人を殺しかけたってことよりもロズワールが裏切ったってことの方がショックだと思うよ
0012この名無しがすごい! (スフッ Sd33-eLdE)垢版2018/05/29(火) 15:22:32.84ID:FZ6ucfhwd
>>5
自分はルグニカの内政パートが(あったら)物量食いそうだなって思ってる
賢人会やらのしがらみとか若者受けはせんし、政治話は作者の力量如実に出るから避けるかもしれんけど
0014この名無しがすごい! (スププ Sd33-ZyTd)垢版2018/05/29(火) 16:33:40.34ID:77uphB96d
>>13
これ、ホーシンとかフリューゲルって既出になんのかな
ならんかったらスバル=ホーシン=フリューゲル
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 13d2-j/LN)垢版2018/05/29(火) 17:26:46.99ID:aQ8FJOOE0
主要キャラのラインがどの辺かにもよるわな
レイドは嫉妬の魔女封印に関わった重要人物だけど、本編での活躍が二層の試験官だけだったら主要キャラとは数えないだろう
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-IEHB)垢版2018/05/29(火) 18:28:50.05ID:KWZwix5g0
鬼畜猫の事だから主要人物っていうのは
葛藤やらの悩み事を抱えさせられてる者になるだろうしな。
余裕ぶっこいてたロズも聖域でただ一人の汚泥の中もがく人間である事を引きずり出されたし。

今のところシャウラがどうそうなるのかはわからないが。
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 8963-IlOY)垢版2018/05/29(火) 19:53:55.36ID:aSUCd6If0
10年後、姉様に首輪をつけられて椅子にされているロズワールの姿がそこにはありそう
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 598a-ZyTd)垢版2018/05/29(火) 20:11:02.85ID:LKblmTJb0
>>22
無ければ作るんだぞ。バイタリティーが足りないな
0031この名無しがすごい! (スップ Sd73-9eFg)垢版2018/05/29(火) 20:21:20.82ID:d33p+V7Sd
>>22
アルのプチ死に戻りの話題ができて何かの謎解明に役立つかもしれない
0037この名無しがすごい! (スップ Sd73-9eFg)垢版2018/05/29(火) 20:33:49.51ID:d33p+V7Sd
主人公であるスバルまでも記憶喪失になって
砂漠帰るのに不可欠なメィリィを手にかけるなんて
絶望感ぱねえな
これからどうなるんだ!?
うおーーーー
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

って読者がなってるはず!と猫はドヤ顔して決めポーズ中だから、暫く更新ないよね
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 9106-28pY)垢版2018/05/29(火) 20:47:07.09ID:uUqnPFHq0
レムはそろそろ目覚めても良い気がする
スバルが記憶を取り戻すの前提だけど、スバルは成長して皆に信頼され頼りにされるようになった
だからレムが居ない事で孤独の中、生きていかないといけない的なフェーズはすでに終わっているように思う
今レムが起きても戦力バランスが崩れる分けではないしエミリアたんが恋や嫉妬に目覚める要因にもなって面白いと思う
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 9106-28pY)垢版2018/05/29(火) 20:57:29.98ID:uUqnPFHq0
>>40
セーブ地点が更新されて救う事が出来なくなる事はスバルやロズワールの意思とは無関係に起こる
だから、セーブ更新後に誰かの死がロズワールに知られロズワールが暴れたとしても、セーブ更新前に失った人はどうにもならないよ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 191e-JmnX)垢版2018/05/29(火) 21:05:38.13ID:nCUZo1Ol0
敵強そうだけど主人公だから必ず勝つよねこれって感じに本を読むのって凄ーく楽しく無さそう
ロズっちの縛りが作品をつまらなくしてるんじゃなくてそういう見方を持った自分が自分で作品をつまらなくしてるんじゃないかな
0049この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-IlOY)垢版2018/05/29(火) 21:12:45.76ID:u1O3TN9Ca
>>41
レム復活のお話待ってるけど
ふと気付いたのが、暴食解決してもクルシュ様が投げっぱなしになっちゃうと
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 8963-IlOY)垢版2018/05/29(火) 21:55:15.89ID:aSUCd6If0
>>55
死ぬことがやり直しのトリガーだと知らないから
だからスバルの周りのやつらをすべて殺して自分も死ぬことで、やり直さざるを得ない状況を作るとは言ってる

もうこれもテンプレに入れない?
0069この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-z/29)垢版2018/05/29(火) 22:22:46.02ID:O0gTuybxa
ロズワールはスバルの死に戻りの仕組みを知らないんなら

叡智の書が燃えたり予言が外れたりしたようには見えたときも
叡智の書に従って「私ははずれ回だった」的に諦めたように
まだスバルがループ前なだけで予言は絶対だ!
みたいに考えなかった理由はなんでだ

そんなささいなことで先生を疑うなんて狂信度が足らないんじゃないか
0072この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-z/29)垢版2018/05/29(火) 22:29:28.59ID:O0gTuybxa
叡智の書たって全てが書かれているわけではないようだし

スバルが全員を救ったからループしなおす動機がなくなったように見えても
叡智の書にあるのだから
さらに悲惨な未来を見て絶対にスバルはループしなおすはずだ
なぜならば先生は絶対で叡智の書は絶対だからだ

と考えた方が狂信者らしくて自然な気がするが
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 8963-IlOY)垢版2018/05/29(火) 23:45:29.42ID:aSUCd6If0
スバルに縋ってんじゃないぞ。福音書の記述を盲信して行動してるだけ
四章までのロズワールはエミリアを「たまたまスバルという最強の切り札を手に入れることができただけの少女」だと認識してた
そのエミリアが何かを望むなら何だってやる「自分と同じ、誰か1人だけを愛し、その人に尽くす存在」のスバルを作ろうとした
スバルはそれを拒んだけど、それは救う対象が「たった1人の大切な人」か、「全ての人」かの違いだけで、スバルもロズワールと同じような道を辿ろうとした
しかしサテラに説得され、オットーに殴られてスバルは死に戻りの力を過信しなくなった
ちなみにサテラの手を取らなかったらカサネル行き

おわかり?
0087この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-z/29)垢版2018/05/29(火) 23:59:28.54ID:O0gTuybxa
ロズワール視点では
・世界は『やり直し』が可能なものであり
・ただし『やり直し』が可能なのは世界やスバルであって、はずれ回の自分は『やり直し』できない
・また『やり直し』が起きたとき自身の認識がどうなるのかは知らない

もしロズワールが本当に福音書を信じるのであれば、
目の前のスバルが予定調和でない行動をしたり福音書が燃えたこと程度は
たまたま今回がはずれ回だっただけで
『やり直し』によって世界ごと復活し正されるはずなのだから
どうでもよいことでなければおかしい
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 8963-IlOY)垢版2018/05/30(水) 00:01:55.99ID:fz3ESMGn0
>>85
あ、すまん。四章以降の話なのね。
確かにせやな。今のロズワールはスバル以外に頼りはないからなぁ。いきなり依存してたものを奪われたわけだし、代わりを探してしまうのはしゃーない
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ a92c-sUWO)垢版2018/05/30(水) 00:08:37.94ID:0xB+rGlF0
セーブポイントが「大切な人(ただし範囲不明瞭)」が死んだ後に設定更新されたらって仮定だったはずなのになんだこの流れ
あとセーブポイントが上記みたいに設定されるはずが無い(そうなると自殺→ロズっち大虐殺→自殺→ループ)ってのは
そうなると物語的に詰むって読者視点でしかないわけで、そうならない理屈を落とし込むなら
サテラがそこには配慮しているって思うしかないよなってだけだろ
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 8963-IlOY)垢版2018/05/30(水) 00:15:18.05ID:fz3ESMGn0
>>90
どうなんやろ?レムのこともあるし、その辺配慮してくれるんだろうか?
メタ的に見ればそんなことはないんだろうけど、うまい理屈が思い付かんな。
その状態が発生するのは、「スバルが、大切な人が犠牲になったが死の運命を乗り越え生き延びた」っていう状況やろ?
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 9106-28pY)垢版2018/05/30(水) 01:29:55.69ID:ukZBtAkh0
誰かが死んだ後にセーブポイント更新→ロズワールが虐殺→スバル死ぬのループが起こる可能性はある
そうなった場合ロズワールを説得するか無力化する事に悪戦苦闘する話になると思う
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e7-A8DJ)垢版2018/05/30(水) 01:35:26.54ID:WjzyLq+t0
ん?読めない?
0106この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-jzmn)垢版2018/05/30(水) 07:13:38.38ID:dy0aSjana
今夜が5月中更新の最後のチャンスだが…
6月の短編集の作業はもう終わったと思うが、多分今夜も更新は無いきがす
来月も無いなら、もうこのまま節分まで無いのは確実だろう
0112この名無しがすごい! (ラクッペ MM25-V5AT)垢版2018/05/30(水) 08:17:34.47ID:z6oA7e8+M
ロズワールは予言書についてなんか隠してるふしはある
スバルが予言書なのにロズワールがわざわざ実行したりするのはおかしくない?みたいなこといった辺りが伏線っぽい
0126この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-IlOY)垢版2018/05/30(水) 21:14:00.21ID:pMZV0R1Fa
サテラちゃん浮気性なの?
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 598a-ZyTd)垢版2018/05/30(水) 21:22:24.38ID:LOMz2NvD0
>>126会ったこともないスバルくんに惚れてる時点でお察しよ
残骸くんにもハリボテさんにも媚び売ってるしな
0129この名無しがすごい! (スップ Sd73-9eFg)垢版2018/05/30(水) 21:41:10.35ID:p5TyNy/Hd
レムが起きて
スバルが情にほだされて
エミリアは嫉妬してサテラになる

ハッピーエンド。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 598a-ZyTd)垢版2018/05/30(水) 22:11:16.75ID:LOMz2NvD0
>>130うーん、これは猫ww
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ d1ff-NLsb)垢版2018/05/31(木) 01:23:05.66ID:S/Q7VLBQ0
死に戻りが満月付近でしか起きてない
まあ1-5章まで描写中はずっと満月付近だけど
6章は月の周期が30日くらいなら塔突入時点で多分満月

あとカサネルでは2ヵ月でセーブポイント更新してる
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ d58a-667V)垢版2018/05/31(木) 04:21:41.36ID:yAUGiloz0
カタルシスを得るためには溜めが必要で、今の展開がその期間だというのはわかるんだが、
リアルにその状態で放置されるからなあ
カタルシスへの期待よりも放置への倦怠感が募る
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/05/31(木) 22:12:12.04ID:haIGZwI+0
鼠鼠言ってるアホがいるけど、鼠色猫だから猫なんだよなぁ
0178この名無しがすごい! (スップ Sd7a-mM6U)垢版2018/05/31(木) 23:27:29.71ID:vzmNkEvvd
バトル演出が少ない気がする
VSエルザ
敗北→死亡
勝利→ラインハルト召喚
復活演出→1話冒頭

VS白鯨
VSペテルギウス


強演出
「衛兵さーん(裏声)」

フリーズ→レム
0181この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-Lh1N)垢版2018/06/01(金) 00:03:43.54ID:h2d+hzawd
レム⇒再起不能
パッ糞⇒再起不能
クルシェ⇒再起不能
ユリウス⇒忘却
アナスタシア⇒再起不能
ガーフ⇒メンタル病み
スバル⇒記憶喪失
ベアトリス⇒魔力枯渇

劣化続きでどんどんつまらなくなるな
0191この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-8Jma)垢版2018/06/01(金) 09:24:54.44ID:vhyKPuDda
つまりホモゲーをご所望と?
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-W/zB)垢版2018/06/01(金) 12:58:17.79ID:rMee92h90
エミリア「せっくす?それってアーチとよくしてた裸で抱き合ってお股にかっちかちのおちんちん入れる遊びのこと?」
ラム・レム「ラム(レム)の初めてのお相手はロズワール様よ(です)」
フェルト「あぁ?処女ぉ?んなもんとっくに売っちまったよ兄ちゃん。相手?なんか気持ち悪いロリコンの金持ち豚だよ」
表クルシュ「私の処女はすでに亡き殿下に捧げてある」
裏クルシュ「・・・私、どうやら純潔ではないみたいです・・・申し訳ありませんナツキ様」
アナスタシア「処女なんてとぉの昔に金に換えてもうたで。相手?なぁんやロリコンの執事みたいなおっさんやったよ」
プリシラ「お主、妾に何を期待しておる?妾は何度も結婚しておるのじゃ。処女なわけあるまいて」
ぺトラ「ごめんねスバル・・・私ロズワール様に夜に部屋に呼ばれて・・・」
ベア子「ごめんなさいかしらスバル。精霊にはその穴はついてないのよ」

処女厨スバル「・・・嘘だろ、そんな・・・ハハ・・これは夢だな。うん(喉突き)」
0203この名無しがすごい! (ブーイモ MM69-3n9u)垢版2018/06/01(金) 16:28:59.14ID:mJEHFSeDM
>>200
メィリィは作中でトップレベルにスキがあるから…
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/01(金) 19:38:25.29ID:RgKVL4YZ0
スバルくんがノミ化する未来が見える見える
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 99f7-667V)垢版2018/06/01(金) 20:32:19.61ID:cdwLC76L0
6章33あたりからど停滞だな
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-3n9u)垢版2018/06/01(金) 22:33:56.47ID:WK2zSpHb0
>>220
覚えたばかりの言葉を使いたいんやろ

それはそれとして、鼠太郎=猫って連想しにくいからもう少し工夫したらいいのに
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/01(金) 23:01:10.41ID:RgKVL4YZ0
アウアウ鼠くんはここの常連だけど、リゼロ読んだことなさそう
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d87-1tLA)垢版2018/06/01(金) 23:07:59.52ID:HNYEucQf0
モナカはテンプレに入れても良さそうだよな
作品の考察ではないけど、よくある質問には違いないし
こんな感じでどうよ

Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味?
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
 家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-3n9u)垢版2018/06/01(金) 23:19:26.37ID:WK2zSpHb0
>>228
いいじゃん
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/01(金) 23:23:16.44ID:RgKVL4YZ0
>>228
おお〜、ええやん!気に入ったわ!なんぼなん?
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/01(金) 23:23:18.07ID:RgKVL4YZ0
>>228
おお〜、ええやん!気に入ったわ!なんぼなん?
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/01(金) 23:23:59.02ID:RgKVL4YZ0
すまん、なんかバグって連投になった
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/02(土) 00:31:19.01ID:pJ47c6sc0
書籍があるのにオワコンとはこれいかに
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-W/zB)垢版2018/06/02(土) 13:21:58.86ID:UjT+2z8D0
性別逆転Re:ゼロ 第一章 王都の路地裏

トンチンカン♀「おいそこの変な格好の目つきのわるいお嬢ちゃん、大人しく金目のモン出しな」
スバル♀「あのぉ・・・特に何も持ってないんですけど」
トンチンカン♀「じゃあその珍しい服でもいただくとするよ、さ、脱ぎな!」
スバル♀「えぇー?!そんな!」
トンチンカン♀「おいおい、自分の立場わかってるのかい?お嬢ちゃん・・」

エミリオ♂「やれやれ、どうやら追いついたな、さぁ徽章を返したまえよ盗人ども」
スバル♀「えっ(銀髪のイケメン(゚∀゚)キタ‐!!)」
トンチンカン♀「んだテメェ・・・うお、銀髪のハーフエルフだと・・・まさか嫉妬の魔人か?」
エミリオ♂「フッ、良く間違われるのだが私もほとほと迷惑しているのだ、勘弁してくれ」
スバル♀「あのぉ・・・たぶん追いかけてる人ってさっきの小柄な男の子じゃないですか?」
エミリオ♂「あぁそうだった、小柄な少年だった、ありがとう君。では私はこれで・・・
       ・・・というのも何か寝覚めが悪いね、パッコ!」
パッコ♀「・・・はいはい。(氷のつぶて射出)」
トンチンカン♀「フギャ!×3」
スバル♀「(ナニこのイケメン超かっこいい!hshs)」(興奮しすぎて気絶)パタンきゅー

スバル♀「あれ・・?私・・気絶して・・えっこの感触ってもしかしてイケメン膝枕かな?!」
BIGパッコ♀「HAHAHA、ご期待に沿えなくて残念だけどボクだよ」
スバル♀「(うわ等身キモッ!なにこの着ぐるみみたいな生き物コワイ)
エミリオ♂「ふむ、どうやら起きたようだね、ではそろそろ私は賊を追いかけるとしよう、では」
スバル♀「あ、あのっ!助けてくれてありがとうごじゃいます!(噛んだ)」
エミリオ♂「フッ、いいのさ、これは私のためにしたことだ、あのまま見過ごすのは余りに目覚めが悪い」
スバル♀「ファー!(かっこよすぎぃいいい)」

続く
0256この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-8Jma)垢版2018/06/02(土) 14:29:07.77ID:CsFX4HALa
性別変えたら性格まで変わるのか
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-W/zB)垢版2018/06/02(土) 19:03:04.73ID:UjT+2z8D0
次の分岐短編シリーズは
ゼロからゴロツク異世界生活と称して
最初の路地裏でトンチンカンと意気投合して
トンチンバルカンとして4人組の小悪党になっていたが
途中でフェルトにスカウトされ
ラインハルトに地獄の特訓をさせられて
幼女姿の陰精霊ジェイドと契約(シャマク・ミーニャ・エルミーニャ・ムラク使用可)
陰精霊使いナツキ・スバルとしてフェルト陣営の尖兵になる話がいいな
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-3n9u)垢版2018/06/02(土) 19:42:59.78ID:1Y+dQTgo0
>>269
やめてないんだなそれが
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 21b8-i+D0)垢版2018/06/02(土) 19:55:17.43ID:86d6emYA0
自由時間って何だよ
書籍化作業以外のプライベート時間を俺たちのためにWeb版をずっと書き続けろって?こわいわ
こいつ猫をプライベート何て無い休みなく話を書き続けることが当たり前のロボットか何かかと思っているのか?
どんだけ傲慢なんだよ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 7af2-KRyU)垢版2018/06/02(土) 21:43:21.65ID:gYDcGvCf0
>>276
>>269は「 もう肉屋辞めたんだろうしただ自由時間にゲームしたいだけでしょ」としか言ってない。
この文章で自由時間にゲームするなんて悪みたいに読み取ってしまうのは、あなたにだいぶ認知の歪みがあると思うぞ。
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 45b3-InwY)垢版2018/06/02(土) 22:01:39.92ID:vYmD+Lxl0
>>276
まあ自由時間って言い方になったのは仕事としての書籍編集とかの時間が漠然としてるからで別に悪意はないけどね
更新しないって話にただ遊べる時間にゲームしてるだけだろって言っただけでそれを更新しろと強要してるは曲解すぎない?
0286この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-W8vm)垢版2018/06/03(日) 16:15:17.11ID:zfbL27X4a
嫉妬の魔女が殺したわけじゃないのにどうしてサテラではなく嫉妬の魔女が怨まれるのだろうね

どうさ魔女因子でおかしくなったサテラが嫉妬の魔女の企みを阻止又は世界を守るために他の魔女を殺したのだろうけど
ありきたりさね、はぁ
0287この名無しがすごい! (アウーイモ MM09-CKCa)垢版2018/06/03(日) 16:17:15.74ID:IVepn/9RM
そもそもサボってないで更新しろっていうレスに「作家にもプライベートはあるんだから自重しろ」みたいなレスが筋違い
ここは感想欄でもコメ欄でもなく便所の壁やで
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ da17-Y58P)垢版2018/06/03(日) 16:23:57.80ID:u3uU0pAt0
なんつーか中途半端なのが1番ダメなんだよ
更新停止するならきりのいいところまでやるべきだと思うしweb版まで手が回らないならいっそ畳んで書籍一本にしてもいい
別に書籍は買わないなんてわけじゃないのにさ
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 21b8-i+D0)垢版2018/06/03(日) 17:34:50.45ID:5Oerm+1n0
アニメイトって女の子とか普通の人が多いのに
とらのあなは何で女の子はほぼゼロでハゲ散らかしたおっさんとか太ったハゲとか如何にもって感じの人が多いのかね?
あと臭い
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 21b8-i+D0)垢版2018/06/03(日) 20:52:00.91ID:5Oerm+1n0
まあ6章で終わりならともかくまだまだ先があるって明言されているせいか完結何年後だよって思ってしまう時はあるな
おじさんもう社会人になっちゃったよ
0326この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Lh1N)垢版2018/06/03(日) 21:03:13.16ID:xb4XdU5Zd
色々忘れるよね
その諸々忘れた毒者を描写したのが今のスバル
仲間同士の頃し合いはスレ内の内ゲバを暗示している
螺旋階段からの転落は・・おっと人が来たようだ
0333この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp05-/Hq6)垢版2018/06/03(日) 21:30:25.71ID:kWKJ2jMfp
変なスレに誤爆った…

既出かもしれんが、異世界転生直後のスバルは
物語冒頭のスバルじゃない可能性があるよね

本当はもっと過去に転生していて、
さらに記憶を失う度に賢者になったり、商人になったりしてる

記憶を失ったスバルが「異世界に来ちゃったみたい」だ、と新鮮なアクションを見せていたのも
冒頭の転生直後がミスリードであることの伏線じゃないだろうか
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 21b8-i+D0)垢版2018/06/03(日) 22:32:00.57ID:5Oerm+1n0
他のなろう作品だと充電したい!→雷魔法?それがあれば!!
で2〜3ページのご都合説明で充電できた!!ってなりそうだけどリゼロだとどうやっても無理そうだよね
0337この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-8Jma)垢版2018/06/03(日) 22:32:47.50ID:15udIVZya
もう生まれ変わりでいいじゃんと
冒頭スバルくんが冒頭スバルくんに説とか無限ループだし
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 992c-gJ+/)垢版2018/06/04(月) 01:27:44.59ID:GXD9sz5h0
フェリスはアニメ版でも殿下に言われた力〜とは言ってるから、
あれはスバルを殺すことの涙じゃなくて
味方を死なせないといけない不本意な使用方法への涙とは受け取れる
スバルだから泣く程には思い入れ無いだろうしな
ただその割りにはユリウスは動揺してたけど
一緒に行動した時間は白鯨戦にはいなかったからフェリス以下のはずなのに
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a15-NLsb)垢版2018/06/04(月) 03:13:29.56ID:1ARu+F9a0
前回のときみたいにメィリィが殺せず、塔から逃げ出すパターンがあるから
作戦通りだとしたら考えが足りないとしか言いようがねえ
セーブポイント更新されてたら酷いことになってたぞ
0360この名無しがすごい! (ブーイモ MMf1-3n9u)垢版2018/06/04(月) 06:34:23.73ID:4UGp1nC0M
>>352クルシュとかユリウスは王城でのエミリアへの真っ直ぐな気持ちに割と好感を抱いてるし(その後の行動はダメだけど)、その後の一度折れてからの復活劇とか琴線に触れまくったんだろなぁ
人間の折れない意思とか不屈の心とか好きそうだもんね
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/04(月) 19:38:23.05ID:j7ZDSp+O0
>>362
身体じゃね?顔も含め、人体そのものって感じ
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9f-+JLd)垢版2018/06/04(月) 20:00:34.97ID:JalbPsLX0
レムが魔女の残り香を嗅げるってたとえどんな理屈でもおかしくないか…?
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-3n9u)垢版2018/06/04(月) 21:07:34.24ID:iqsaEH+70
>>367
俺が見てる絵師達には受けまくりだぞ
ガーフスバは見たことないけど

スバスバもかなり人気
0376この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Lh1N)垢版2018/06/04(月) 21:18:21.79ID:bTn9Eogxd
>>370
ベア子、パッ糞なんかと同様に
レムは人工物なんだよきっと
アルがラムレムに対し「あれがそうだってのかよ、冗談じゃ、ねえ」みたいに言ってたのが伏線とかなんとか
0377この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Lh1N)垢版2018/06/04(月) 21:36:56.80ID:bTn9Eogxd
>>356続き
スバルは
俺は死に戻りしてるからタイタゲ図書館にスバル本があるかもしれない
と考え「これがうまくはまれば……」
確実とは言えないまでも、状況を大きく進める一手になり得るはず
と残骸くんになりメィリィに殺してもらう作戦を立てた
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/04(月) 22:17:37.16ID:j7ZDSp+O0
クルシュ「ハァハァ、、、スバヴィル尊い、、、」
0386この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Lh1N)垢版2018/06/04(月) 22:54:35.78ID:bTn9Eogxd
>>382
レイトに残骸くんで挑むと、
レイドは相手の力量がわかるから油断する
そこで勝利条件を約束したあと記憶をとりもろせば
残骸くんとスバルとのギャップで勝率が劇的にあがる的な
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 2106-ZeuL)垢版2018/06/04(月) 23:51:01.67ID:71XUrCcL0
>>370
円盤特典の小説でカペラっぽい喋り方のやつが鬼族の女の子を探して集落を襲い女の子の体内に何かを入れたらしい
その後その女の子は魔女の匂いが分かるようになった
レムもその子と同じ事をされたのかも
0398この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-8Jma)垢版2018/06/05(火) 11:06:51.83ID:eHYDexwza
更新来た来た言うのもいなくなったしな
0402この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp05-WnAL)垢版2018/06/05(火) 18:19:23.82ID:7KPezOn1p
スバルが自分の意思で記憶を失うのも、メィリィに殺害依頼するのも、スバルがそんなことするわけないだろ…
って思ってるけど、一人で迂闊に図書館に行くわけないだろって思ってたら見事に外れたからなぁ
いやまあ、本当に図書館に行ったのか、気絶して誰かに図書館に運ばれたのか分からんけども
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a15-NLsb)垢版2018/06/05(火) 22:03:30.22ID:/Pq4CmFT0
何度か死ぬだろうけど、いつか記憶を失った自分が上手いことやるだろー
みたいな作戦は、四章の流れからやって欲しくはないってのはあるな
まだ、そこまで追い詰められた状況でも無かったし、うまく行ったらラッキーぐらいのノリで
記憶を失う案を考えるのは怖いわ
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ fadc-pVVQ)垢版2018/06/05(火) 23:33:05.62ID:Ug6l06uJ0
うろ覚えだけどスバルが
「もし死に戻り直後に死のショックとかに動揺することなく
すぐに死因の究明やそれに即した最善の行動ができるやつがいるならそいつが代わりに死に戻りやれ」
みたいなこと言ってたのどこだっけ
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-3n9u)垢版2018/06/05(火) 23:35:00.76ID:yBSRFmV/0
>>404
エミリアとシリウスを合わせたくないからね。仕方ないね
いざとなったらベア子呼び出せばいいかの神経。呼び出す前に死んだけど
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-3n9u)垢版2018/06/05(火) 23:36:15.14ID:yBSRFmV/0
>>405
ラインハルトの時やないか?
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/06(水) 00:24:56.42ID:SV68/1kE0
>>405
多分初回シリウス戦か花魁熊だったと思う
0411この名無しがすごい! (アウアウオー Sae2-z6of)垢版2018/06/06(水) 02:14:30.78ID:bx+0y2ACa
>>403
記憶の無い自分に託す展開は東のエデンで見たことあるが
スバルは初期スバルをそこまで信じられるだろうか…
それこそロズワールみたいに死に戻りでそのうち突破するだろみたいな楽観はないだろうし
まあ逆に記憶があると詰むっていう状況にぶち当たった可能性も無いではないのか
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-2Ueb)垢版2018/06/06(水) 03:16:47.08ID:fHRYPKS20
書籍版読み返していて思ったけど
禁書庫に残された「魂を複製し器に上書きする」知識ってすごーく気になるな

母ドナの魂を複製した存在が魂ドナで、そこから器に上書きしたのがオメガ
同じ知識を用いて自分の子供を器として転生を続けてきたのがロズワール
ここまでは本編中の描写からの推測

で、気になるのが「複製」って部分
例えば同一人物の魂をいくつも複製して、別の器に転写するのも出来そうな響きだ
この辺りがスバルとアルデバランの関係に繋がるとまさに「ソウルブラザー」

元々人間であった存在が「器だけ」別の生き物に乗り換える、
そんな事も可能であれば、エミリアの父=パックの可能性も高くなる

さらに「器に上書き」という点も聞き逃せない

エミリアは魔女教に「魔女の器」と呼ばれ、試練を課せられていた
「器に合致すれば魔女が降臨される」とも

……大森林には厳重に監視され、最後には魔女教に奪われた謎の封印があった
思い返すと、魔女教が奪ったものはサテラの魂ではなかったのだろうか

ハーフエルフを捕らえ、試練を乗り越えた暁にはサテラの魂を転写する
やがて嫉妬の魔女が復活し…とここまでが魔女教の筋書きなのかもしれない

これだけ重要度の高い魂の転写を作り上げたのはエキドナだ
では、何故エキドナは何の為にこの技術を完成させたのか?

個人的には「スバルが好きだから半生を投げ打って研究した」と考えている
そこまでしても、最後までスバルはサテラとエミリアを案じ続け
エキドナの事など気にしていないから、サテラとエミリアを泣く程嫌っているんじゃないだろうか
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-2Ueb)垢版2018/06/06(水) 03:31:02.20ID:fHRYPKS20
ちなみに記憶喪失の原因も
転生直後の魂が上書きされた事で記憶喪失のように見えてる線もあるかなと思ったけど、
材料が少なすぎる上に「上書き」されたのなら致命的すぎるよね
0417この名無しがすごい! (スップ Sd7a-Lh1N)垢版2018/06/06(水) 09:02:37.55ID:QoJEvn6jd
塔内時間で明日あたりにエミリアも記憶を失う
アナドナが指摘してシャウラが誤魔化した5つ目のルールは
塔の試験をクリアしたものは記憶を失う
だったのだ!
とななんとか
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ d581-3n9u)垢版2018/06/06(水) 10:27:00.70ID:2aNj9pS50
あーまだ更新しないのかー
マージでこのまま次の話までの期間がHUNTER × HUNTERみたいになったら発狂するわ
猫の場合はまだ別の話を書いてるからまだ許せるけど流石に6章完結に数年、次の7章も同じくらい掛かるならもう追える気がしないんじゃ〜
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ d576-+PTH)垢版2018/06/06(水) 16:10:23.87ID:BEzRU72o0
>>426
ここで言うのもアレかもしれんが、定期的にちゃんと出し続けてくれるなら媒体はもう何でも良いわ
願いはエタらないでね… のみ
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/06(水) 17:58:09.03ID:SV68/1kE0
あいまいまいんすこ
0434この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-/Hq6)垢版2018/06/06(水) 18:58:22.62ID:lJfLzahvp
普通にパックの複写元がエミリアの父親(人間)で、
人間の魂を人口精霊に複写したのはエキドナで、
それと似た境遇が襟ドナではないかと思う

気になるのがロズワールの次の一文
「空の器には魂が定着しない 。(中略) 器と魂の親和性の問題なら 、器が魂に近付けばそれは解決できる」

魔女教がエミリアを狙う理由、試練を課す理由は
サテラの魂を複写する親和性を器としてのエミリアに求めているからだろう

もしかすると「話が違うぞエキドナ!」で出てきたパックの記憶の問題は、親和性による弊害ではなかろうか
0438この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-YGfn)垢版2018/06/06(水) 19:57:12.65ID:HlRH+RSxd
精霊ってゲートはないんだっけ
だとしたら親和性の問題は簡単に解決しそう
そもそも有機生命体以外への転写が可能なのかは分からんけど
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 458a-3n9u)垢版2018/06/06(水) 23:13:47.42ID:+djvmL490
クルシュの戦績
白鯨戦→多くの死者を出しながらも勝利
強欲・暴食戦→無謀な特攻により腕を切られレムの足をひっぱり記憶を持ってかれる。大敗北
色欲戦→気づいたらやられてた。変な血を流し込まれ不自由な身体に。大敗北

プリシラ様の戦績
憤怒戦→リリアナが歌う時間を稼ぐために一人で憤怒を圧倒。同時に幻の炎の壁で民間人の被害者を減らし、憤怒に囚われた少女を無傷で奪還。憤怒を生け捕り。大勝利

プリシラ様ラインハルトの次くらいに世界に愛されてんな
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/06(水) 23:26:50.63ID:SV68/1kE0
マジレスすると、アヤマツルートで戦って負けたように、どうあっても白鯨と戦う
0452この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-gO10)垢版2018/06/06(水) 23:52:13.63ID:Oiv6KWKqd
スバルが移転しなかったら…
フェルトとロム爺死亡
エミリアは王戦資格失う
レムやペトラがわんわんの呪いで死亡
クルシュ陣営が白鯨により消滅
オットーが油の借金により奴隷

アナスタシアとプリシラの所が開始早々一騎討ちか
でもアヤマツでフェリスが生き残ってたようにクルシュさまやヴィルヘルムは乱数でうっかり生き残る可能性はあるな
生き残るより消滅の方がマシな気もするが
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ bd63-8Jma)垢版2018/06/06(水) 23:55:12.95ID:SV68/1kE0
>>451
多分時期もほとんど変わらんで。
もともと、ヴィル爺も白鯨の出現パターンを特定して、次はここに出るはずってのはあった。それをスバルが突然現れて日時まで予告。
信頼できると踏んで行ったら見事に予言通り。
呆気にとられて先手を打たれかけるけど、スバルがぶちかませ!して先制。スバルというブレイン兼囮がいたから勝てたって感じだし
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 01f7-EdPD)垢版2018/06/06(水) 23:55:29.21ID:+BoAhJAO0
スバル不在の場合エミリア陣営クルシュ陣営は確実に壊滅してフェルト陣営が結成されない
アナスタシア他商人は白鯨に頭を悩ませるまま
実はスバルから助けられてない上に迷惑被ってるだけのプリシラさんが一番割を食ってるという
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 01f7-EdPD)垢版2018/06/06(水) 23:58:08.76ID:+BoAhJAO0
>>453
確実に釣れる囮ってアドバンテージあってそれでも場所的にフリューゲルの大樹が無いと詰んでたからな
マジであのタイミングじゃないとラインハルト連れてくるくらいしないと無理っていう
0463この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-Z/n+)垢版2018/06/07(木) 00:04:18.43ID:FQwj4tW8a
こ、『更新』は、大事……な、んだよ?
それは、蔑ろにしたら、ダメ……ん、ダメなの。
あの子、が……見たくないって、思ってても、『更新』はそこに、あるから……ある、ものは……否定、させない。
それ、に、私は……記憶失いっ放しは絶対に嫌
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ a9f7-YtUU)垢版2018/06/07(木) 00:10:38.42ID:Y9DQ8bkg0
>>464
自分から突っ込んでいくから無理なんだよなあ
あの場所じゃないとフリューゲルの大樹無いから止めさせないし…
運良くラインハルトの協力得られるくらいないとワンチャンすらないという
でも陣営にヴィルヘルムいるからその希望も薄いっていうね…
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 13d2-8VT9)垢版2018/06/07(木) 00:46:09.50ID:ekG2n4re0
スバルが異世界召喚されなければ叡智の書にスバルのこと記載されないからロズワールはそもそもエルザに依頼しないのでは?
ってかエミリアを候補に擁することすらないのでは?
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/07(木) 00:48:04.35ID:WFLcltwD0
白鯨とかバルグレンさんとか上空からの攻撃が一方的過ぎて人類には太刀打ちできにゃー

あと確か最初の一斉攻撃でも1/20くらいしか、白鯨の体力削れてないんだよな。分裂してそこから更に1/3になったからギリ勝てたわけで
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ eb81-lqNc)垢版2018/06/07(木) 03:02:50.29ID:1inAySsP0
>>477
猫は人種差別発言なんてしないだろ
エミリアが差別される側で作品として差別は愚かなこととしなければならないわけで
差別発言なんかしてたら読者に愚かと言われることになる
0484この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/07(木) 03:26:17.33ID:fhQt38R5p
言い方キツくて配慮が足りない節はあるけど、発言内容そのものは普通だからね

自分の考察の答え合わせしてもらおうとする奴とか、
遠慮無さすぎて流石に引くわって感じだし

作者と読者は営業とお客様の関係じゃなく、
お互いを配慮して愛し合う、いわば恋人同士の関係であるべきだよね

つまりみんな穴兄弟さ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ d15d-KP/0)垢版2018/06/07(木) 07:31:22.13ID:dAkCc1nI0
リゼロ読者はホモだったのか(困惑)
はっ、まさか鼠色「猫」ってそっちの……

そういやテレビでまいんさん取り上げられててワロタ 猫も言い方きついとこあるし気ぃ付けたほうがいいかもね、いやしないだろうけど
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-HYyA)垢版2018/06/07(木) 07:40:03.51ID:Ye+sJXb00
いやいやあれはアニメ化に中国資本があるのにヘイト発言していたからアウトな訳で
でもそこにあの糞みたいな謝罪文があったから炎上したのかと思いきや作品の内容も叩かれててなんかもやもやする……
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-bSJo)垢版2018/06/07(木) 08:28:25.56ID:dtpiAqCh0
差別で中止は自業自得やろな
そんなアニメ作っちゃったらその会社が中国市場失っちゃうだろうし
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ f123-OaJL)垢版2018/06/07(木) 13:55:18.02ID:eJ8JCslZ0
あの発言って確か漁船問題やら何やらでギスギスしてた時の発言じゃね?
それと関係なく日常的に言ってたんならアウトだが。

やはりツイッターは邪教、みんな匿名掲示板へ戻るべきだな
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-psTc)垢版2018/06/07(木) 14:55:32.79ID:/Fj45hRP0
Twitterには本音は書かない方がええんやね
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/07(木) 20:26:00.75ID:CGWunwxz0
>>500
なろうのはオリジナル展開で完結してから削除されてる
まぁ書籍もラストは似たような展開だろうけど
ようは書籍は間に別の話を挟んで長期化してるだけみたいなもんだし
0503この名無しがすごい! (スッップ Sd33-boYl)垢版2018/06/07(木) 23:00:38.70ID:OqQQJsEsd
 その声に、微かに喉を震わし、背後に立った誰かが笑った。聞いたことのない声で。
「――次、当ててみなよ、英雄」

↑ この謎解きってこのスレ的にはどういう解釈になってるの?
誰のセリフなのか
「次」とはなんなのか
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 3315-LHz9)垢版2018/06/07(木) 23:04:22.97ID:5fFfhuiz0
英雄の発言から暴食では?とか
次があることを知ってる、死に戻りを知ってる奴ではとか
嫉妬さんが暴れだしたのも死に戻りについて知った奴がいたからかもしれん
0508この名無しがすごい! (スッップ Sd33-boYl)垢版2018/06/07(木) 23:35:43.91ID:OqQQJsEsd
「何言ってるの、猫。作家でも編集者じゃなくても、なろうに投稿したんなら書き続けなくちゃダメに決まってるじゃない。更新は大事。はい、繰り返して」

「いや、今のは俺が悪かったけど、言葉の綾で……」

「更新は大事。さんはい」
0511この名無しがすごい! (スッップ Sd33-boYl)垢版2018/06/07(木) 23:50:09.03ID:OqQQJsEsd
「塔にいンのが、全部で七人……抜けたのが、オメエの女がまず一人」

大図書館プレイアデス、第二層『エレクトラ』の試験。
制限時間『条件付無制限』。挑戦回数『条件付無制限』。挑戦者『条件付無制限』。

 ――達成者、エミリア。
 ――未達成者、スバル、ベアトリス、ユリウス、アナスタシア、メィリィ、ラム。
0513この名無しがすごい! (スッップ Sd33-boYl)垢版2018/06/07(木) 23:55:11.62ID:OqQQJsEsd
つーか
ラムは突破する気なさそーだし
メィリィはやる気ない上に突破無理そうだし
クリアしないで塔から出るとシャウラがキリングマシーンになるし
詰んデレ
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 4163-JR/1)垢版2018/06/08(金) 00:10:49.75ID:Me8UR3/+0
>>513
主人公の記憶リセットも加え入れろー?
0515この名無しがすごい! (ラクッペ MM7d-PZkJ)垢版2018/06/08(金) 00:12:21.50ID:k/Uv6UBpM
1年前から鳥が塔を目指して飛んでいる→エキドナが聖域から出た時期?
襟ドナは鳥となぜか一緒にいた
襟ドナは塔に行く方法を何故か知っていた
襟ドナが命がけの魔法でユリウスを助けたのは何故か
アナスタシア救出が目的じゃないとするなら、襟ドナは塔に何があるかを知っている?
死者の書でフリューゲル達との関係を示唆されているのにシャウラは言及なし(かか様がエキドナ?シャウラは臭いで人間を判別しているので襟ドナの名前には反応しない?)
塔の「試練」と似ている聖域の「試練」(エミリア談)

あれはエキドナ関係だと思ってる
エキドナってスバルの死に戻り今でも知ってるんだっけ?
0518この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/08(金) 00:28:30.58ID:Svl2wDKop
そういや少し前に大罪が体の一部に当てはまるんじゃないかとかいう話が出たけど、
スバルが闇の世界で
“次の機会には、こちらからも愛の言葉が告げられるよう、『口』と『舌』が必要だ”
って回想してたのはひょっとして暴食の因子を取り込む事を意味してたりすんのかな
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-zuA9)垢版2018/06/08(金) 03:26:58.74ID:yipeWT9U0
メィリィのママが暴食(ルイ)
外見は男性だが本質は女性と描写されている、
その上『産み落とす』権能を持っているので「ママ」と呼ばれている

「出てすぐ襲われる訳じゃないし」と言ってメィリィを連れ出したのもフラグ
スバルの記憶を奪ったのは暴食の権能に他ならない

突き落としの実行者はメィリィだが、指示したのはママ
敵役が主人公に心を絆される都合の良い展開など所詮夢物語

スバルに好意を持ちつつも根本的にリアリストであるメィリィが
ママに出会ってしまったら反抗出来るはずがない

という妄想を延々としていたらこんな時間になってしまった…
早く続き来ないかな…
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/08(金) 08:34:42.15ID:0Iptf1Ab0
>>528
ワロタ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 2923-OwSo)垢版2018/06/08(金) 11:13:11.45ID:n8QoAieH0
>>530
6章23
「いやいやいやいや、何を言い出すッスか。自分で自分を悪く言うなんてお師様らしくないッスよ! それに性格悪いのは否定しないッスけど、解ける分だけ間違いなく有情ッス! レイドなら絶対に無理難題……自分の分身とか置いてって、勝てなきゃ通れないとかやるッスよ」
0539この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/08(金) 11:29:26.32ID:Svl2wDKop
レイドが暴れてるのは試験作った奴の本意じゃなくて
本来の試験なら選定の剣を抜くだけじゃなかったか
レイドが勝手に選定の剣を解除したせいであの形式になっただけで

そういやQAで作者が「竜剣レイドに何か宿っていないとは言い切れない」とか以前答えてたけど
6章の試験見る感じだと竜剣レイドには本物のレイドが宿ってたりするんじゃないだろうか
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 1306-VlqU)垢版2018/06/08(金) 13:19:35.37ID:Svw9Wbum0
>>539
本来は当代の剣聖を連れてくる事を想定して作った試験説も見た
そう考えればレイドと戦う試験は高難易度ではあるけど無理ゲーではなくなる

剣聖の加護の描写見るとレイドが宿っていてもおかしくない感じだね
ボルカニカがレイドの魂を龍剣レイドに残していそう
0542この名無しがすごい! (JP 0Hab-LHz9)垢版2018/06/08(金) 13:31:53.10ID:USQn890IH
彼の者の許しを得よ
が試練内容だから、純粋に力で倒せってより、
力押しじゃ勝てない相手に、条件つけたりして突破しろってイメージはあるかな
0545この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/08(金) 16:56:40.83ID:Svl2wDKop
新バルが単独でレイドに会いに行った時に
「1人じゃ話になんねえから昨日の子分と、いい女共連れて出直せよ、オメエ。」
って門前払いされてるけど
誰がどう戦っても比較にすらならない戦力差があるのに
わざわざ仲間を呼ぶよう伝えたのはやっぱりレイドなりの答えは用意してるんじゃないかと思ったり…
0546この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/08(金) 17:11:22.06ID:Svl2wDKop
今更だが第三の試練で出てきたラインハルトとスバルの決別らしきシーン
敵対した小さい子供をスバルが救おうとして
ラインハルトがそれを許さず処断したと推測するが、
これ、まだかメィリィにフラグ立ってないよね?
不安のせいで落ち着かない
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ d150-8VCM)垢版2018/06/08(金) 17:55:00.08ID:iWJsYQpl0
ユリウスがレイドに挑戦した二度の対戦では、
ユリウスは終始模範的な騎士として戦っていたが、例外的に二回だけ騎士らしからぬ攻撃をしている。
二回とも「蹴り」なんだが、レイドはこの二回の蹴りに関してのみ肯定的な評価・反応をしている。

つまりお手本通りの騎士ユリウスでは、レイドを満足させられないんだよ。


第六章28
「気持ち悪ぃンだよ、オメエ。綺麗なお面貼り付けてンのか、オメエ。他人の猿真似ばっかで満足か、オメエ。剣も、オメエも、つまンねえよ」
0553この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/08(金) 18:15:10.78ID:Svl2wDKop
>>549
「最初はどうも、何人掛かりでもいいンでオレを抜いてみろって話だったみてえだしよ。
――言いなりになンのはつまンねえから、無理くり起きてやったけどな」
つまり、選定の剣はレイドそのものだった。
で、剣が抜けりゃ全員合格だった筈なんだけど、レイドが起きて今の状態
上のレスにもあるけど、そもそも抜ける人が居なかったからレイドが気を利かせたという線もなくはない
0558この名無しがすごい! (スフッ Sd33-YPqG)垢版2018/06/08(金) 18:31:38.06ID:Uv+Gxp/Td
アーサー王伝説の剣に関する話は結構混乱してて選定の剣とは別に湖の乙女から貰ったのがエクスカリバーとする話もあれば選定の剣がエクスカリバーで湖の乙女は出てこなかったり両方ともエクスカリバーという名称の剣だったりする
0559この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/08(金) 18:35:43.22ID:Svl2wDKop
あと可能性としてはレイドから見て絶対に通したく無い奴がスバル側にいたから勝ち抜け戦にしたってのもあるかも
それを察した襟ドナが焦ってレイドぶち殺そうとして謎の魔法連打とか
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ e187-9jZM)垢版2018/06/08(金) 19:07:42.53ID:gMAFkku70
>>553
ああ、そういう考察って話か
確かに「抜く」って言い方は違和感あるけど、スバルがもう抜いて試験クリアしてるのに
レイドがいちゃもんつけられるのも妙だし、ミスリードする意味もよくわからない気がするなあ
その台詞の後にこうも言ってるし
「かっ! なンだ、わかンじゃねえか、オメエ。けどな、どっちが楽だったかはわかンねえぞ。
総掛かりでオレを殺すのと、オレに胸揉ませて一発殴ンのとどっちが楽だったかはわかりゃしね……っと!」
0570この名無しがすごい! (JP 0Hab-LHz9)垢版2018/06/08(金) 21:48:54.35ID:USQn890IH
メタ的に言えばユリウスが何とかするシーンだと思うんだよな
レイド側もかなり構ってるというか、何か期待してる感じだし
上でも子分と可愛い子連れてこいだし
0573この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-Z/n+)垢版2018/06/08(金) 21:54:32.62ID:1AZLEZwLa
6章は、手痛い痛手を負って、
もともとの問題は解決しないばかりか
状況をさらに悪化させるような問題を抱え込み
命からがら屋敷に逃げ帰る

っていうオチなんじゃないかな
メタ的にも。絶望度まだまだ足らんし
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/08(金) 22:23:19.40ID:rspTVQ2I0
死に戻りは同じセーブポイントから100回ロードしてもダメなら
100回目に死んだらセーブポイントからさらに72時間巻き戻るセーフティ機能でもあって
散々取り返しのつかない絶望を見せ終わったらその機能で5章リザルトの辺りまで戻るんじゃね?
で、砂漠に行かない7章へ
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ d1b8-8VCM)垢版2018/06/08(金) 22:34:49.63ID:Mm/fGxmK0
>>574
ユリウスが戦いでレイド勝つのは無理だろうね。
レイドを満足させるには、とりあえずお手本通りの騎士道を捨てる必要があるんだろうと思う。
ただし、ユリウスは生粋の騎士でそれが彼の唯一のアイデンティティーなんだよな。
とはいえ、皆に忘れられたユリウスはそのアイデンティティーも崩壊寸前で、スバルの記憶だけが自己確立の拠り所だったわけだが・・・
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-zuA9)垢版2018/06/08(金) 22:45:48.73ID:yipeWT9U0
以前から殻を破れとか騎士道なんか捨てちまえとかスバルに言われてて、
周囲に忘れられた今となっては騎士道だけがユリウスの自己証明になってて、
レイド戦では盲目的な騎士道に縋る状態になってしまって、
さらに唯一以前のユリウスを覚えていたスバルまで記憶を失ってしまって、
レイドから騎士道なんか持ってる間は遊びにもならねえとまで言われてしまう

こう見ると来るべき結末に向けてお膳立てが整えられているようにも見えるな
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/08(金) 23:47:50.76ID:0Iptf1Ab0
>>579
 >>千回、紡いで。万回、繋いで。億回、超えて。いつしか、数えること忘れて

合計で億超えてるらしいからなぁ
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-DGJA)垢版2018/06/08(金) 23:52:52.57ID:bRT5kuQn0
>>590
ループ平均が一日だと仮定しても27万年
一時間だと仮定しても1万年は超える

毎日会ってるエミリアたちはまだしも
レムの声とかもう思い出せなくても不思議じゃないんだが
この作品で一番愛が重いの、実はスバルだよなあ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/09(土) 00:05:58.24ID:gm4Xa+sU0
>>591
もう立ち止まれないからね…
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ d15d-KP/0)垢版2018/06/09(土) 00:21:34.86ID:H9zCCjmc0
剣鬼戦歌読んでないからイマイチわからんのやけど、先代傲慢のストライド?ストレイド?の因子はどこに行ったんだろ
指輪?持ってるっぽいハインケル?
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ e187-9jZM)垢版2018/06/09(土) 02:09:00.00ID:jX/Rfp1L0
億回死に戻ってるから覚悟が凄いとか愛が重いとか聞くと、レベル一億だからめっちゃ強いみたいな気分になる
いやカサネル自体は好きなんだけど、流石に数字盛りすぎ感が
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ b18a-EqDK)垢版2018/06/09(土) 03:36:09.05ID:Lv3zFYRy0
あのスバルにとって大事なのは、とった行動と結果の因果関係を解きほぐしながら最適にたどり着くことであって、
回数自体を数えてたわけじゃないだろうからな
ただ、その回数が体感的には億にまで達しようかという途方もないものだったってくらいで
0602この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-psTc)垢版2018/06/09(土) 07:19:46.76ID:2xezCFe7M
>>599
vsサテラのアルの場合は1秒もかからずに死んでそうだから億越えはあり得るかも

カサネルは他のループとは比べ物にならないくらい死んだって認識でよさそう
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/09(土) 08:46:21.28ID:gm4Xa+sU0
>>603
ほんまや

えーと、なら、なんか凄い力が湧いたってことにしよう
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-zuA9)垢版2018/06/09(土) 09:42:48.84ID:swFisYcu0
>>604
浅知恵ってw
モノリスだって「問いかけに対して正しいものを選ぶ」ってのは
誰でも思いつく当たり前の事だけど、方法自体は間違えてないだろw
ここで「シャウラを色仕掛けで囮にして、その隙に殴ろう」とか
言い出したらそれこそ浅知恵だけど、一般的解釈を浅知恵なんて呼ぶなよっww
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/09(土) 14:00:42.15ID:BhdLzn4G0
100回死に戻って無理→セーフティ発動して100時間戻る→スバルが記憶ないまま5章の演説直後にトリップ
→そのまま記憶なしスバル率いる王選ズVS大罪司教4人が7章になるとみた

これなら甘くない
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 13a0-5A7u)垢版2018/06/09(土) 14:12:49.59ID:eJ/DcanI0
100時間程度戻って足りんだろ
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ e187-9jZM)垢版2018/06/09(土) 14:40:00.82ID:jX/Rfp1L0
だいたい五章演説後スバルがやったのはほぼ強欲の謎解きだけだから
記憶なしでもスバルの心境以外の状況はそこまで絶望的にならない、プリシラもいるし
エミリアがコールドスリープに入る可能性はあるけど
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/09(土) 14:58:25.25ID:gm4Xa+sU0
>>619
・大罪司教の勢力も権能も分からないから相性がいい奴をぶつけられない。初見での大罪司教とか無理ゲー
・アナスタシアさんが民衆を見捨てる
・都市庁舎で全滅の可能性アリ
・スバルが記憶喪失なことでエミリア陣営がマッハでやばい。エミリア(誘拐)、ベア子(睡眠)、ガーフィール(大将…!)という状況なので、全てはオットーの手にかかる

敵味方ほぼ全滅しそうだけどな
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/09(土) 15:33:40.42ID:BhdLzn4G0
オットーはスバルがチンカスレベルになった時点で都市から逃げる判断下すだろ
そうなれば620のかんじでいろいろ崩壊
ヌゲガラスバルもヤベェやつらに立ち向かう勇気なんてないから
そもそも戦いに参加すらしないで逃げることだけ考える
おそらくオットーに連れられて一緒に逃亡だな

2,3回ループして知識得るには本人のやる気と勇気が必要だろ
記憶なしじゃそもそも戦おうとしないから無理
0626この名無しがすごい! (スップ Sd73-boYl)垢版2018/06/09(土) 15:42:22.12ID:tHpX3qBFd
4じゃない5章か。

6章は箱庭だから話しが広がらんなあ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/09(土) 15:46:26.82ID:BhdLzn4G0
そこはオットーが無駄に優秀な上に基本大罪司教に直接狙われてるわけじゃないから
逃げおおせてしまうのでセーブポイントが更新される、だろ
でもって展開なんてまったく変わるだろスバルなしじゃ
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/09(土) 16:35:35.47ID:gm4Xa+sU0
>>631
別に十数人死んだだけで国が回らんくなるわけない。
国が成り立たんとか相当なレベルいかんとならんぞ
0635この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/09(土) 16:55:12.18ID:qD183Xkap
「『死に戻り』の権能は健在ですが、“他の”魔女因子の権能は使えません。」
って回答を見たまま考えると「死に戻り」が魔女因子として扱われてる=傲慢か嫉妬の魔女因子って思えるけど
で、エキドナは「死に戻り」を嫉妬の魔女の力と見ていたので
扉で言われてた4つ目の魔女因子は嫉妬なんじゃないかなあ…
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ e187-9jZM)垢版2018/06/09(土) 17:01:56.52ID:jX/Rfp1L0
>>620
演説の後記憶喪失になったらって話ね
・憤怒と強欲の権能は既にフェリスとリカードに伝えてある
・演説はもう終わってる
・都市庁舎戦は終わってる
・誘拐はラインハルトスバルでなんとかする必要があるけど、睡眠はスバルが庁舎に残らなければ五章通り
 ガーフは一応もう演説とミミと家族で戦える状況にはなってたから不安を煽らなければOK

エミリア誘拐ベア子昏睡ガーフにはミミがいる状況をオットーが全部見捨てて逃げるとは思えない
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/09(土) 17:14:47.12ID:gm4Xa+sU0
>>636
すまん>>616の続きだったのね。見逃してた

初期スバルが強欲討伐戦に参加することになる展開が思いつかんな。周りも止めるし、本人も自分の力量を卑下して辞退するだろうし
ってことは強欲が引き下がっても(引き下がると思えないけど)、ヴィル爺のところには間に合わない、か。
テレシアの被害がどこまで広がるかだなー。悪くてガーフィールが追いつかれて殺されるかな
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/09(土) 17:31:53.05ID:BhdLzn4G0
ラインハルトVSノミさんはカラクリがわからないとノミさんが勝つか引き分けだろうし
ヴィル爺が元剣聖嫁ゾンビにころころされて
ガーフも追いつかれて殺されて
死神の加護のせいで延命処置してる三つ子がそろってお陀仏
クルシュも動けないほどの状態でフェリスの魔法麻酔かけて無理矢理戦線復帰してそのまま死亡
アナスタシアの民衆見捨てるのは演説終わってるからセーフだけど
スバルがチンカスになったのを知ったアルは居残ってくれないからアナ坊とフェリちゃんも色欲襲撃で死亡
暴食のところはオットーが叡智の書を取りに行くのをやめてチンカススバルと都市脱出になりそうな上に
暴食VS白竜+杖フェルト+dのところにオットーが居なくて、さらにベア子も避難したスバルを追って戦線離脱するから
暴食にやられて↑全員死亡じゃね
終わってるw
0641この名無しがすごい! (スップ Sd73-boYl)垢版2018/06/09(土) 18:03:42.07ID:tHpX3qBFd
>>635
残り3つは?
死に戻り+怠惰、強欲、
0642この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/09(土) 18:05:06.27ID:qD183Xkap
パラレルとはいえEXで「セーブポイントより前に戻れる事は絶対に無い」
って言い切られてるのに、セーフティでさらに戻りますなんて展開考えるだけ無駄やと思うんやが
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-psTc)垢版2018/06/09(土) 20:04:07.48ID:gm4Xa+sU0
>>649
伸び代だけはでかいから…
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-V68u)垢版2018/06/09(土) 20:47:45.20ID:uYbSOAme0
まぁスバルと陰大精霊ベアトリスに使えるのなら
EMMとかもユリウスと陰精霊ネスのコンビでも教われば使えるんじゃね
精霊に昇格させて6属性極めたらリレイズみたいな魔法あるといいね、ユリウス・・・
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ eba5-x2t7)垢版2018/06/09(土) 21:40:08.98ID:tbAx7tgD0
ユリウスは名前食われてるからねえ
戦い終わった後に一人であの場から去ろうとしてたし
スバルが覚えてなかったらメンタルダメージ大きすぎて世捨て人になってたんじゃ
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 1373-DGJA)垢版2018/06/09(土) 21:43:17.76ID:lpmmgZii0
レムがもし名前しか食われてなかったら
スバルくんだけは覚えてたってことでどれだけ感激して涙して、さらなる愛情を注いだことか

それを考えればユリウスが、スバルだけは覚えててくれたことに
どれだけの嬉しさを感じていたか容易に想像がつく



そしてその後スバルの記憶を奪い去る展開
ま さ に 猫
0660この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-X4KX)垢版2018/06/09(土) 21:53:09.24ID:suhTh/Qqa
今更だけど
シリウス戦でベア子がスバルの命を助けなければ
普通にループして
ベア子はガス欠じゃなく暴食を倒せてたかもだし
魔法石も残ってるからパッ糞も復活してた気がする
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ e12d-LBzI)垢版2018/06/09(土) 23:27:14.20ID:NSm2B/mP0
凄くいまさらさらで申し訳ないんだけど
カペラの意味が雌ヤギで
雌→乙女座→冥界のうんたらかんたら
ヤギ→山羊座→変身
ってホントですか?
0683この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-skBf)垢版2018/06/10(日) 00:37:19.29ID:6dXnWxuXM
いくら外伝が出版されても肝心要の本編の続きを見れるのが随分先なのがねぇ
五章で残り三冊、六章のWeb掲載分で二冊、これが今回みたいに半年おきにしか出版されないとすると、まーだ3年も待たなきゃならない、そこんとこどう考えてるんですかね
0689この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-JR/1)垢版2018/06/10(日) 01:46:37.71ID:EpkLhrp+a
>>672
王選の方が余程どうでもよくね?
親竜派閥もないし最終的に今の領地で終わりそうだし
0703この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/10(日) 09:55:17.69ID:fj2Zy9s2p
現時点で明かされてない謎がかなり多いから
暴食とメィリィの「ママ」くらいはそろそろ回収しとかないと
後半パンクするんじゃないかというメタ視点で暴食関与説に一票かな
シャウラも殺されてたよね確か
0706この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/10(日) 10:36:15.17ID:fj2Zy9s2p
今まで魔女教が入れなかったのは
ディメンションゲートと何より
シャウラの「ヘルズ・スナイプ」があったからだと思うけど
シャウラがスバルと行動を共にする限り入れちゃうんじゃないかな

死に戻りを経てスバルがシャウラに「お前は戻って見張りを続けろ」と言わなきゃならんとか
0710この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/10(日) 12:47:02.06ID:fj2Zy9s2p
暴食は3人いる、とされてるけど
実際に暴食の因子を持った存在はルイのみじゃないかな
ダフネが白鯨を生み出して、白鯨が権能の一端である記憶を消す力を持っていたように
ルイ以外の暴食はルイから生み出された存在という仮説
0711この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/10(日) 12:50:13.88ID:fj2Zy9s2p
ん、メィリィが「ママ」と呼ぶ存在が仮に暴食のルイだとすれば、
メィリィが魔獣を操る性質を持つのはもしや、メィリィも暴食の権能の一端を持って産み出されたから?
確か「魔獣たちはダフネに心を折られまくってます」みたいな作者回答が以前あったよね
0720この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/10(日) 17:42:19.05ID:fj2Zy9s2p
メィリィ暴食の使徒説は一瞬で叩き折られてしまった訳だが、
加護と親について書かれてる場所を教えてくれたらうれぴい

メィリィが能力の説明する時に「ママが言うには…」と切り出してたからそう考えたんだが、ごめんなさい
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b4-EqDK)垢版2018/06/10(日) 19:54:17.63ID:GPQPoKCy0
>>720
親については明記されてる場所ないはず
逆に書籍ではメィリィ自身にエルザと出会う前の記憶があるのか怪しくなってる
加護の方は書籍なら『ペトラのエミリア陣営奮闘記/Page1』で名称から書いてある
webなら6章12以降で加護ってことだけは書いてある
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-t45I)垢版2018/06/10(日) 20:48:05.74ID:jOkEdo5O0
>>720
確かに親と明記されてるわけではないけど5章のダイナスと暴食の会話とか短編集1の会話からダイナスには故郷を黒蛇に襲われて失ったミリアンとメィリィという家族がいる
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ d15d-KP/0)垢版2018/06/10(日) 23:12:21.27ID:rvBLG8Co0
暴食が「ミリアンとメィリィは仕方なかった」とかなんとか言ってた気がするから、ミリアンが魔操の加護を持ってて、黒蛇をなんとかしようとしたのではないかと予想
なんでメィリィが魔操の加護を持ってるのかは知らん ミリアンが相手の加護を一時的にコピーする加護とかを持ってたか、受け継いだのか遺伝か
0734この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-l3U5)垢版2018/06/11(月) 00:23:44.91ID:3BwKy6/Hp
見せ場が近いから止めてるのでは?
序盤の動き出しはちまちま1ページずつ更新しても問題無いけど、
山場は熱が冷めない内にコンスタントに投稿したいもんじゃない?
まあ小説書いたことないけど
0739この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-Y6BK)垢版2018/06/11(月) 06:50:35.67ID:OzHHYlJMa
バスタードって今どうなってんだ
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 2923-OwSo)垢版2018/06/11(月) 10:17:49.82ID:ZQiJdSkt0
月末の店舗特典 途中経過

Ex3 剣鬼恋譚
メロン:特製小冊子『剣鬼恋譚-新婚旅行の裏側編』
ゲーマーズ:書き下ろし小冊子
アニメイト:A.B-T.C
WonderGOO:ポストカード

Truth of Zero 8
メロン:描き下ろしイラストカード
ゲーマーズ:イラストカード
アニメイト:描き下ろし複製ミニ色紙

MFたぺJ 005 連動特典(メーカー特典)
ゲーマーズ・アニメイト:大塚真一郎複製サイン入り 色紙風ポストカード

COMIC ZIN と とらのあな は未発表
0742この名無しがすごい! (ササクッテロ Spdd-9X+z)垢版2018/06/11(月) 14:23:07.16ID:0byQSQWmp
もう猫はウェブ版を更新しなくていいよ
正直去年からの猫の更新頻度やTwitter見ててわかるわ
きっともう猫はウェブ版とウェブ版のファンとか邪魔なんだろう
本人はそう思ってないかもしれないけど猫の深層心理の中ではそうなってるはず
根拠は最近のツイッターでの姿勢とリプ欄で更新せがまれると更新したくなくなるって前から言ってたことかな
更新する約束は守れそうにないごめんなさい書籍一本でやります
ってキチンと言ってくれれば俺らも諦めがつくし猫も更新催促から解放されてwin-winなのに
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/11(月) 20:01:39.11ID:oLHQ7UAB0
>>742
とりあえずリゼロを見ることやめて、スレに書き込まないようにしてはどうだろうか?
0756この名無しがすごい! (スフッ Sd33-DgHR)垢版2018/06/11(月) 21:28:24.23ID:8OyJEiFWd
今までの更新頻度(実績)と現状考えると
まだまだ設定や伏線盛り沢山!
章だけでも半分以上あるよ!
とか言われても胡散臭いしうんざりするわな
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b3-9X+z)垢版2018/06/12(火) 03:17:31.78ID:GPQkde5W0
てか古参のファンならこの深夜にもしかしたらあるんじゃないかと待っていた人も多いんじゃないかな
延長あるか?wいややっぱりモナカかーとか……
今はすっかりそんなことないけどね
悲しすぎる
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/12(火) 07:50:25.20ID:mv9YpByE0
>>760
待ってるけどわざわざ書き込むほどじゃないし…
0770この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-bj0R)垢版2018/06/12(火) 13:21:13.28ID:LygzpWdMa
久々にハルヒ読んだけどこっちは上手い具合に伏線撒いてて、それだけで解答を導き出せるところが流石って感じたな
こっちはどうしても情報不足でこじつけになってしまう
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 33fb-6+Fv)垢版2018/06/12(火) 18:22:56.17ID:mJ4fhcjy0
>>503
亀だけど
次←昴以外のナツキ・スバルの記憶食ってるから死に戻りは既知
英雄←レム食う直前でレムが私の英雄って言ってるからじゃね

図書館で故人のレイドの弱点探してる最中にロイが襲撃→記憶喪失
なお、その後パテンカイトスに名前も食われて仲間にリンチされるルートがある模様
打開するとしたらロイが余裕ぶっこいて名乗った場合か
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 131a-EqDK)垢版2018/06/12(火) 19:38:48.63ID:b0PBdFSx0
主人公記憶喪失の展開が東のエデンパクった展開になりそうってレスが気になってる
察しのいいキャラに生まれ変わってるし、やたら絶望感煽ってくるし、これが俺の作戦だぜってカタルシス狙ってる感がありありすぎて
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-lqNc)垢版2018/06/12(火) 19:56:57.68ID:I0TiK2P/0
>>780
ドラゴンボールだろ
リゼロはドラゴンボールのパクリというネタ

前にリゼロは〇〇のパクリと言って〇〇とリゼロの共通点をいくつも箇条書きにして
挙げていた人がいたんだけど、他の人がそんなのならいくらでもできるから
意味がないと言ってドラゴンボールとリゼロの共通点をいくつも箇条書きにして挙げた
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 1306-VlqU)垢版2018/06/12(火) 20:02:30.89ID:TIEmZkbK0
東のエデンがどうなったのか知らないけど
スバルが自分から記憶喪失になるのはあまりにもリスクが高いしデメリットの方が大きいと思う
エミリアたんを愛していて彼女を王にしたいって所まで忘れるから基本的な行動指針が無くなってしまう
そうなってしまえば自分がどんな行動を取るのか予測できないよね
0786この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-ijgQ)垢版2018/06/12(火) 20:06:09.12ID:lJuxwc3ua
まだこじつけだと思ってる奴いるのかよ
キャラも被ってるし、王選とか魔女とかの物語のキーワードも被ってるし
言い逃れしてるのが馬鹿みたいなレベルのパクりだぞ
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/12(火) 20:09:40.35ID:mv9YpByE0
>>786
ふぇぇぇ……こんなお馬鹿さんがいるなんて、フェリちゃん怖い〜
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e9-r5wW)垢版2018/06/12(火) 20:41:19.76ID:r1dKqyWB0
>>793
たとえどんなに君がパクリだと信じていて話が類似しているように思えたところで
こんなファンだらけのスレで喧嘩腰に主張して受け入れてもらえると思ってるならそれこそ馬鹿だと思うよ
まあそんな馬鹿がいるわけないだろうからただ構って欲しいだけなんだろうけどほどほどにな
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/12(火) 20:59:38.94ID:mv9YpByE0
>>792
ドランボだよな普通
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 1371-V68u)垢版2018/06/12(火) 21:49:49.85ID:3gSG2wHV0
死に戻りしてるとはいえ、一度死んだことがある以上、
書庫にナツキスバルの名前の本があって仲間に見つかり
死に戻りの事実を本で全員に知られてしまった。
あの影はそれで現れたんだろう。
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ b18a-EqDK)垢版2018/06/12(火) 23:06:04.74ID:atgOyr3s0
ドラゴンボール
・ヒロインが願いを叶えるため、龍にまつわる道具を求めていたところ、主人公と出会う
・ヒロインが叶えたい願いは個人的な一種のわがまま
・ヒロインは10巻を超えても主人公に恋をしない
・主人公に好意を向けるのは別のヒロイン(そのヒロインの名前は二文字)
・最初主人公はその娘に恋愛感情がなかったが、最終的に彼の方からプロポーズする
・序盤で主人公はハゲジジイに出会う
・そのハゲジジイは実はめちゃ強い
・主人公が死ぬ展開あり
・主人公をはじめとした多くのメインキャラの死を、時間遡行によって解決する展開がある
・主人公は強さを求めて修行する
・主人公が空間に関する能力を身につける
・主人公の性欲描写が、年齢の割に極端に少ない
・主人公が世界中の人に呼びかけ、手を上げてもらうという形で共に戦ってもらうシーンがある

リゼロ
・ヒロインが願いを叶えるため、龍にまつわる道具を求めていたところ、主人公と出会う
・ヒロインが叶えたい願いは個人的な一種のわがまま
・ヒロインは10巻を超えても主人公に恋をしない
・主人公に好意を向けるのは別のヒロイン(そのヒロインの名前は二文字)
・最初主人公はその娘に恋愛感情がなかったが、最終的に彼の方からプロポーズする
・序盤で主人公はハゲジジイに出会う
・そのハゲジジイは実はめちゃ強い
・主人公が死ぬ展開あり
・主人公をはじめとした多くのメインキャラの死を、時間遡行によって解決する展開がある
・主人公は強さを求めて修行する
・主人公が空間に関する能力を身につける
・主人公の性欲描写が、年齢の割に極端に少ない
・主人公が街中の人に呼びかけ、顔を上げてもらうという形で共に戦ってもらうシーンがある
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-bSJo)垢版2018/06/12(火) 23:46:15.41ID:MbHliwBQ0
亀仙人もロム爺も原作の範囲だとそんなに強いイメージない
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c3-dT/D)垢版2018/06/13(水) 00:25:01.15ID:8j5QI5230
聖闘士星矢
・人や物、技などに星関連のものが多く登場する
・家族が氷に眠っている仲間がいる
・ヒロインが敵にさらわれて救出にむかう
・ヒロインがマジ女神
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/13(水) 03:41:48.12ID:goFsJcNQ0
セシルスさんテレシアより強いんだな…
ハインケル関係の話はかなりくるところがありますね

あと誰だよテレシアが歴代剣聖で最弱とか言った奴。デマじゃねーか
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9f-psTc)垢版2018/06/13(水) 04:05:15.57ID:xEvuHpHx0
一気見したら面白いのかもだがいかんせん更新おそいのがなぁ
0845この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2d-bbr+)垢版2018/06/13(水) 07:37:07.61ID:RNzaHqwua
>>843
強さのバランスが分からなくなってきたよ

対ラインハルトの場合、通常は一撃で加護なしならそれなりにやれるって事なのかね?
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/13(水) 07:50:47.39ID:goFsJcNQ0
>>845
本気なら一撃ってことじゃないか?正直オボレルでもセシルス相手に本気出してたか怪しいし、アイツ本気出すことあるの?
加護無くてもラインハルトの強さはそんなに変わらないと思うんだよね。大罪司教とか魔女とかへの対応力(しぶとさ)は格段に低くなるだけかと

とりあえず剣鬼≒セシルス>テレシアは確定した
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-9X+z)垢版2018/06/13(水) 11:10:37.45ID:78nNw2Wn0
リゼロ渇望症が癒されるぅ
早く発売日にならないかなぁ
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-9X+z)垢版2018/06/13(水) 11:13:42.25ID:78nNw2Wn0
てかまたパクリのやつ沸いてるのか
気持ちわりー
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 612b-OKoO)垢版2018/06/13(水) 16:15:41.73ID:BHwlblWt0
剣聖って「剣聖であると自覚できる能力」と「潜在能力を完全に発揮できる能力」であって潜在能力に個人差があれば当然強さも変わる って事じゃなかったっけ?
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/13(水) 16:51:15.50ID:goFsJcNQ0
>>854
だろうね。ハインケルさん…
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/13(水) 17:43:49.97ID:goFsJcNQ0
>>856
いや、ごめん。ハインケルさんは才能が無さすぎて加護貰えなかったのかなぁ…って思っただけ
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 612b-OKoO)垢版2018/06/13(水) 17:50:20.78ID:BHwlblWt0
>>857
ああ、まぁ才能が有るようには見えないけど
才能もそこそこあって努力も惜しまなかったテレシアの兄二人も剣聖になれなかったし、テレシアの先代も叔父であって父ではなかったしかなり高い才能を持ち合わせてないと剣聖にはなれなかったと思えば別段ハインケルも一般のアストレア家の人ってことでもいいんじゃない?
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/13(水) 18:13:14.51ID:goFsJcNQ0
>>858
俺もそう思ってて、ラインハルトが凄すぎただけかと思ってたんだけど、

>>ハインケルが次の『剣聖』になり、ヴィルヘルムの持つ名剣「アストレア」を継ぐと息巻いていたとき、「そんなに急いで走ることないのよ」と、息子の剣才が見えていたテレシアは優しく言いました。

猫のこのツイート見てあぁ…ってなった。なおヴィルヘルムさんは親バカだった模様
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 612b-OKoO)垢版2018/06/13(水) 18:23:20.99ID:BHwlblWt0
>>860
仮に剣聖には届かないが王国騎士3番手程度の才能を持ち合わせていたとしてもテレシアは同じ事を言ったんじゃないかな
私としては、才能がなさすぎるとか凡才とか言われる程度の力かどうかは現状不明だと思ってます
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ f123-OaJL)垢版2018/06/13(水) 18:36:23.25ID:Mhc70yE40
そこら辺はスバルにも言えそうだな、

描写見る限りこっちの世界の人間としては
常識の範囲内で優秀な方のスペックっぽいけど
親父を漫画のキャラが現実に出て来た様なスゲー人ってイメージ抱いていて
自分がそんなんじゃ無いと思うとやる気無くなって折れてしまった様に見えた。
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 518a-9X+z)垢版2018/06/13(水) 18:39:20.94ID:goFsJcNQ0
>>862
あ、なるほど。そういう考え方もあるのか…
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9f-9X+z)垢版2018/06/13(水) 22:21:44.76ID:xEvuHpHx0
剣聖の加護に関してはラインハルトが欲しいと思ったからテレシアから移った説を支持したい
テレシア死んだ責任がラインハルトにある的な
0867この名無しがすごい! (アウアウウー Sad5-chxj)垢版2018/06/13(水) 22:26:20.86ID:q71RDOY5a
大好きになるほどの魅力があの親父にあるとは思えん
家族としてはあのジジイはいらんわ
本当に子供を愛した立派な両親なら息子が腐ったりしない

賢一だってスバルをずっと放りっぱなしにするつもりではなかったしな
白鯨討伐の遠征前ですらあいつはどこまで…と言われるレベルだったらしいしハインケル

まあ英雄の父親が好きっていう薄っぺらい感情か
0869この名無しがすごい! (JP 0Hab-LHz9)垢版2018/06/13(水) 22:32:48.84ID:LWxWx5csH
ヴィルヘルムさん自体は好きだけど、父親と祖父としてっていう面だとちょいな……
色々悪い展開が重なった所もあるんだろうけど
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ e187-9jZM)垢版2018/06/13(水) 23:51:07.39ID:7KQYpMwF0
父親としてダメな行動も欠点も山ほどあるけど、
父親大好きになるのに充分な程度の魅力もあるだろ
完璧な親なんて普通いないし
祖父としてはノーコメント
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 492c-Hkwf)垢版2018/06/14(木) 00:01:10.95ID:KfNb7LCB0
読み返してて今更気づいたけど
スバルは最初ラインハルトに会ったとき独り言で「今まで『死に戻り』してた」って言ってるんだが
どのくらいのレベルがハートキャッチ対象なんだよサテラたん
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 89d2-Bw3Y)垢版2018/06/14(木) 00:37:52.53ID:VgLi+ZFF0
ヴィルヘルムさんは男としてはかっこいいし、恋人、旦那としても申し分ないが
こと親、家族となるとなぁ・・・
「強くてかっこいい男」「お母さんのことを一途に愛するお父さん」は息子はそりゃあ憧れるし好きになるだろうけど
親、家族として問題を解決しないといけない立場になると、途端にヴィルヘルムさんの適正のなさが露呈するからなぁ
0884この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 09:06:31.21ID:bF4+lHJHd
評判がいいから「獅子王の見た夢」を読んだんだがとんだ駄作だったな

フーリエはその生涯をずっと女のケツを追っかけることに費やし、唯一役に立ったことと言えば宴会芸で時間稼ぎをしたことくらい
なのに、ラストでフーリエのことを「真に正しく王であろうとした人を〜」とクルシュが評してるんだがこれはギャグなのか?
いったいフーリエの何を伝えたくてクルシュが王選に臨んでいるのかまったく不明だったわ
0886この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 09:17:12.47ID:bF4+lHJHd
それに、終盤も終盤でバッタバッタと王と4人の王子が雑に死んでいくのも萎え萎えだったわ

そもそも末の第4王子すら結婚ができる年齢だったのに、
なんで上の第1〜第3王子も子供つくってないの?
ふつう血統が途絶えたら終了って設定の王国なんだから年齢達したら子供つくらせるでしょ
なんかそこらへんも含めて雑に殺してったなーって展開だった

Reゼロの作者って基本的に頭良くないよね
0889この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 10:12:54.95ID:bF4+lHJHd
だって誰一人としてクルシュがどうして王選にそこまでこだわるのか?って答えられないでしょ
その話に300ページもつかっておいてまったく中身がないんだもの

フーリエがやったことと言えば、
・生涯ずっとクルシュのケツを追っかける
・クルシュにドレスを着させる
・宴会芸で間を持たす
だいたいこんなもんなのに死に際に「私は獅子王の名に相応しかっただろうか…」みたいなこと言うんだけど、

えっ獅子王ってそんなことくらいで名乗れるの?
ってこっちがビックリするよね
0890この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-gvEZ)垢版2018/06/14(木) 10:13:15.54ID:xmtWNPGfa
王国の血統が短期間で一変に全滅は本編で語られてる確定事項なのに、雑に殺したとかw
年長王子に子供がいようがいまいがそういつらも含めて全滅してるってのに。

クルシュが王選に臨む理由が分からんとか、自分の理解力が低いのを棚に上げて作者が頭良くないとかいう、よく居る典型的なアホだね
0891この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 10:25:14.74ID:bF4+lHJHd
そもそも王選に至る流れが意味わからないよね

「竜との盟約で国も安泰だ」

国中に魔女教&三大魔獣が跋扈

ゾンビの大群が押し寄せる

病気で王族が全滅

「これでは竜の庇護が無くなってしまう…どうしたらいいんだ…」

王選

いやいやw
国を守ってくれるとかいう竜の盟約がぜんぜん果たされてないだろw
作者テキトーすぎだろw
0892この名無しがすごい! (アウアウアー Sad6-wqo5)垢版2018/06/14(木) 10:25:34.66ID:U+xbP1uIa
こっちで書けって促してる奴がいるじゃんw
あっちはイラストレーター嫌いって意見も受け入れられてるが
こっちは明らかに適当に作ったドラゴンボールコピペすら、絶対的な支持を得てるくらい信者が多いからボコり放題だもんな
0896この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 10:44:49.74ID:bF4+lHJHd
候補者が女ってのは別に構わないけど、

・嫌われものハーフエルフ
・軍人女
・唯我独尊女
・外国人
・乞食

国民としてはどれも選びたくない苦渋の選択だよな
誰も反対しないんだろうか…
0898この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 10:54:37.63ID:bF4+lHJHd
Reゼロって徹頭徹尾テキトーなんだよね

作者が「この展開やりたいから無理矢理ここに持っていくぞ!」ってやるからスバルがただの躁病患者にしか見えないんだよね
0901この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-HUTv)垢版2018/06/14(木) 10:59:42.94ID:PC/v6By0M
>>886
子供がいようが、どうせその子供もみんな死ぬからそこはあまり重要ではない。気になるならしょうがないな。猫が悪い

>>889これに関しては文盲だな。自分にとって大切な人が死んだのに、誰一人王族個人の事を考えておらず(とクルシュが感じた)、龍との盟約の心配ばかりしているからってのが動機
この動機は色んなところでも触れられていて、白鯨に手を貸す一因にもなっている。

後の発言はちょっと何言ってるか分からない。ごめん
0903この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-mbDO)垢版2018/06/14(木) 11:01:19.70ID:7anAEy/ep
昔「君といた未来の為に」ってドラマがあって
まあ、ありがちなループものだったんだが
時間を遡る時のSEとかBGMとか総じて演出が好きだったなぁ
リゼロのアニメも演出良かった
0904この名無しがすごい! (スップ Sd62-1wyx)垢版2018/06/14(木) 11:10:02.70ID:pGD1b1h4d
反応ほしくて荒らしに来てるやつに反応するのは荒しを助長する行為だから荒し同様
普段問題ない人が荒し助長する行為したことに対して注意喚起する反応をすたら自動的に荒し同様になるとか何言ってるの?
0908この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 11:19:11.66ID:bF4+lHJHd
>>901
そりゃそうでしょ
竜との盟約こそが国の命綱なんだから、そこを心配するのは当然
王になろうとするのであればなおさら

個人的に大事な人、生涯かけて自分にプロポーズし続けた人間が大事なのはそりゃそうだが、それゆえに小説で語られてるフーリエのエピソードは常にクルシュに向いていて国民のために何かしたという描写がないんだよね
だから国民がフーリエの死を悼むということがないのも当然

そこがテキトーなんだよ
国民のために死力を尽くした王子なら国民に忘れ去られていることに怒りや理不尽さを感じよう
龍のご機嫌取りばかりしている重臣の描写があれば納得もできよう
しかし、それがまったく無いんだよ
フーリエがやったことと言えばクルシュのケツを追っかけるだけ、国民のために死力を尽くしたことなどない
重臣は王の存命中にも龍のことばかり気にかけてたか?いや、王の血が絶えてからだ、なら龍の庇護がなくなることで国が滅びることを心配するのは当然

ただ自分の好きな一個人の感傷に浸るばかりで、国のことを第一に考えないクルシュが王になる資格は無いのよ

結局、作者は描写もろくにしないままトンデモ理論で結論までぶっ飛ばすからおかしな話になるんだよね
0912この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 11:29:15.48ID:bF4+lHJHd
つまりさ、
クルシュいわく、
「龍におもねり、龍に願い、龍を頼るあまり、誰もが自ら歩くことを忘れている」
らしいんだが

「獅子王の見た夢」で描かれた国民像ってのはこれにまったくそぐわないんだよね
・大兎というとてつもない怪物を龍に頼らず国民のみで退ける
・ゾンビの大群をこれまた龍に頼らずに退ける

俺はこの描写で「なんとこの国民は龍の庇護など要らないのではないか」と思ったよ

でも、クルシュはラストで「龍におもねり〜」って言うんだよね
えっ、いつ龍におもねったの?
いつ龍に願ったの?
そういう話じゃなかったじゃん
国民は龍に頼らずに勇敢に怪物を退けたエピソードばかりだったでしょ?と

やっぱ作者は池沼だと思うんだよね
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ e1b3-TXhE)垢版2018/06/14(木) 11:31:21.45ID:y8omqo9M0
>>908
なんか納得したわ
フーリエがした功績は、国民全体に向けてではなく個人に対してだよな
獅子王となる素質があったってだけで
王となり、それを国民全体に対して活かされる前に死んでしまった
0914この名無しがすごい! (アウアウアー Sad6-wqo5)垢版2018/06/14(木) 11:34:05.85ID:U+xbP1uIa
主人公からして性格ねじ曲がってて、ヒロインサブヒロインと頭おかしいから
まともなキャラ居ないんだよね
執事のジジイですら走馬灯で嫁との初恋のエピソード回想するぅらいだし
もっと別の思い出があるだろってくらいなのに
まともなキャラと信じて疑わない奴ばかり
0917この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-HUTv)垢版2018/06/14(木) 11:54:48.12ID:PC/v6By0M
>>908作中で触れてます
0920この名無しがすごい! (スップ Sd62-KLel)垢版2018/06/14(木) 12:23:34.50ID:1/5VGhjjd
荒らしが荒らす

荒らしに反応して荒らす

それを自治厨が荒らす

アンチ自治厨が荒らす

我慢できなくなったスレ民が荒らす

荒らしが何食わぬ顔で諌める振りをする

荒らしに反応する奴はみんな荒らしだよ
0928この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-mbDO)垢版2018/06/14(木) 16:52:38.64ID:7anAEy/ep
名前: ミルド
種族: ドワーフ
髪:茶 瞳:黒 肌:褐色
備考: 末弟。寡黙な男。建築や芸術にも精通した天才。
    リムルの協力者。テンペストにて活躍する。
0930この名無しがすごい! (アウーイモ MMa5-SbQX)垢版2018/06/14(木) 17:38:16.56ID:/zKWM5zkM
>>929
だってこいつ、書籍スレで
クルシュはスバルに白鯨討伐を懇願されたときに断るような身内びいきの冷血とか
スバルは「自分のことをなんにも理解してない」と思ってるレムに駆け落ち申し込むのはおかしいとか
そんな頓珍漢なこと言ってたやつだろ?
しかも長文連投マン

相手する価値ある?
0935この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-HUTv)垢版2018/06/14(木) 17:49:27.11ID:+ENlgiE8M
>>929荒らしではないよね
0938この名無しがすごい! (スフッ Sd62-tEsp)垢版2018/06/14(木) 18:20:04.19ID:WRD3QDPTd
荒らしだろうよ
批評ぽいけど自分の読解力のなさを設定あら探しですり替えてマウント取りに来てるだけだし
良かった部分を一言も書かない作品批評なんぞねえから
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 498a-icRw)垢版2018/06/14(木) 18:42:44.26ID:0PLx84Lm0
…いやらしい
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-HUTv)垢版2018/06/14(木) 19:15:05.05ID:VmwzicoV0
そういえば最近は本が発売された後に更新される流れがあるから楽しみだわ
てか上の方で更新でグチグチ言ってたのすまん結果的に荒らしを沸かせてしまった
0944この名無しがすごい! (スフッ Sd62-FyXA)垢版2018/06/14(木) 19:43:51.37ID:Dcg+UHKCd
古くは『クーグデラの大飢饉』や『邪竜バルグレンの悪夢』、近年では黒蛇の国土蹂躙について竜歴石に予言を書いて国の危機を何度も回避してきた
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 818a-HUTv)垢版2018/06/14(木) 19:48:11.63ID:aE9P6q4x0
>>943
少なくともバルグレンの時助けてくれなかったら剣聖と剣鬼も死んでたぶん国滅んでた
あと戦争への抑止力としてかなり有能
0950この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 23:00:43.61ID:pWN7hIT3d
王選と龍の盟約と諸外国の関係についてもテキトーだよね

龍の盟約で国外勢力を抑止してるってことだけど、その盟約は王の血が絶えるまでの話なのよ
「王国の豊穣も危難も、龍にかかれば思いのまま。そしてその恩恵は、最初に龍と友誼を結んだルグニカ国王の血統にのみ授けられる…」
と、あるようにね

要するに、王の血が絶えたいまがまさに諸外国がルグニカに攻めいる絶好の機会なわけ
なのにルグニカ王国はアホなのか、街の掲示板で広く王選をいまやってますよーって喧伝するわ、ルグニカの誰もが王族がすべて死に絶えたことを知っちゃってるんだよね
さらに王選をやる関係上、外国人にまでそれを自分から伝えちゃってるからもう設定が酷いってレベルじゃないよね

「いま王がいませーん、龍の庇護がない今がルグニカに攻めいる絶好の機会ですよー」
と自ら広めてるんだよ

やっぱ作者アホだと思うわ
0958この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/14(木) 23:17:59.75ID:pWN7hIT3d
これなんで諸外国はルグニカを攻めないんだろうね

ルグニカじゃ王の血が絶えたことで龍の庇護は無くなり、王選という実質内乱状態になっていて、それをルグニカ自身が声高らかに喧伝してるというアホ丸出しな状況だというのに

そもそも「龍の恩恵は〜ルグニカ国王の血統にのみ授けられる…」
らしいが、その恩恵を最大限に受けていた王の血統がまず死んだんだけどこれでも龍の恩恵をまだ信じていて王選やろうぜ!っていう流れが池沼すぎなんだけど

これふつうならさ、
「王の血統が途絶えてしまった…これでは龍の恩恵がなくなってしまう…どうしたら!」
ではなくて、
「龍の恩恵を最大限受けていた王族がすべて死んでしまった??もはや龍の恩恵などなかったのか…!」
となると思うんだけど、作者がアホすぎて…
0960この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf1-rIHU)垢版2018/06/14(木) 23:40:52.66ID:hn1vipYRp
web更新されねえし次スレはいらねえな
書籍スレで充分
0966この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/15(金) 00:15:27.48ID:K/kIo6zDd
>>964
池沼作者のファンもまた池沼なのか…

石に「王選をしろ」って預言が出たのは王族が死に絶えてからだろ
そもそも龍の恩恵を最大限受けている王族が死ぬこと自体が、龍の恩恵なんてウソっぱちな証拠なんだから誰もそんな預言に従わないって

それに龍の盟約こそ諸外国がルグニカに攻め込まない根拠なんだから、王の血族が途絶えてその恩恵を失ってさらに王選という名の内乱が起きてまーすって広く布告すること自体が愚策なんだよね
国民や自身の身の安全を考えるならさ

だからメチャクチャなんだよ、何もかも
作者は後付け設定で物語をどんどん肥大させたがってるけど、頭が悪すぎて最初の設定とどんどん食い違ってるわけ
0968この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/15(金) 00:37:17.82ID:K/kIo6zDd
結局、作者がやらなきゃいけなかったのはこれよ

@龍の盟約によって王の血族は保護される
A王の血族がすべて死に絶える
B石の預言によって王選を開始する
この3つを矛盾させないように話を展開させなきゃいけなかったわけ

@によって、王の血族は龍によって保護されるという龍の盟約が失効されていないことを読者に示す
Aによって、次期王を決めなきゃいけないという物語上必要な流れを示す
Bによって、物語の主目的を示す
これらが必要だったわけ

でも、明らかに@とAが互いに矛盾してるんだよね
んで作者がアホだから@とAを物語上矛盾させないように話を展開するのが不可能だったわけ

だから、龍の盟約で守られてるはずの王族がすべて死に絶えてるのに「龍の盟約が無くなってしまう…(?)」という謎発言から王選が始まるという茶番になってしまってるわけよ

物語の根幹の部分がこのテキトー具合なんだから酷いもんだよね
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 3198-m0US)垢版2018/06/15(金) 00:57:45.76ID:vNNCRhPY0
7章は敵国のスパイの話だって聞いたような気もするが
武力行使しようとしてもラインハルトさんが居るしな

スレも建てないってことは自分の意見を受け入れてもらう気もないんだろう
0974この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-HUTv)垢版2018/06/15(金) 01:09:46.62ID:53IrXLqbM
>>966予言が出たのは王族が死ぬ前なんだけど、そこについてはコメントないの?バカなの?死ぬの?
0976この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/15(金) 01:11:57.83ID:K/kIo6zDd
Reゼロってさ、あまりにも展開が雑だよね

魔女教襲撃でロズワール邸が全滅したときもエミリアが死んだのをパックがすべてスバルのせいにしたり、
あれふつうに読んでるとスバルは別の地で療養してることになってるし常にエミリアのそばにいたパックは何もしなかったのにすべてスバルのせいにするって展開があまりに無理矢理すぎなんだよね
0977この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/15(金) 01:20:03.04ID:K/kIo6zDd
>>974
ほんと池沼作者のファンもまた池沼だよね

「まさか血族の全員がお隠れになるとは…龍はなんとするでしょう。盟約が失われてしまえば〜」

「竜歴石に新たな記述がございます。」

この流れだからな
もう一度自分で読んでみるといい
>>974のバカさ加減を露呈しただけだったな

というか龍と「竜」歴石って作者も漢字をごっちゃにしてるんだな
ここらへんもテキトーだなオイ
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 818a-HUTv)垢版2018/06/15(金) 01:33:23.47ID:yVnsmUrD0
>>977
「ーー竜歴石に新たな記述がございます。王国の未来、龍はすでに示しておりました。」

『すでに』

す で に

何か、反論は、ありマスか?
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 818a-HUTv)垢版2018/06/15(金) 01:40:10.03ID:yVnsmUrD0
>>982
乙なのよー
0985この名無しがすごい! (スッップ Sd62-pByW)垢版2018/06/15(金) 01:45:01.92ID:K/kIo6zDd
>>980
日本語の意味を理解できないのかな?

「すでに」というのは無能フーリエが死ぬ前じゃなく、その議会の場でっていうことでしょ

だから議会で、
「王族がみんな死んじゃった、どうしようどうしよう…」

「竜歴石に新たな〜」
って流れになるわけよ

これが無能フーリエが死ぬ前に石に預言されていたんなら「どうしようどうしよう」とあわてふためく場面は存在しないわけで

>>980みたいな池沼文盲が都合よく解釈しちゃうからこんな駄文でも持ち上げられちゃうんだな、と
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 818a-HUTv)垢版2018/06/15(金) 01:54:59.78ID:yVnsmUrD0
>>985
竜歴石の部屋には限られた人しか入れません。ので、貴方の反論は間違っています。

また、重鎮のマイクロトフなどは知ってたかもしれません。後追い星で、ライプは「助からない事など分かりきっていたのに、グズグズと先送りにする無能が」と罵っていたので、一部は知っていたようです

なんにせよ予言は断絶の前に記されています
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