異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
おつー
新スレでは噛み合わない会話でスレが埋め尽くされたりしませんように SSSランク(笑)がタイトルにまで含まれてるのが総合月間でも十個に一つくらい有るな おっさん、追放、SSSと来たら次は何がくるんですかね なろうってのは信者もアンチも毒していくもんなんなやな >>13
今総合月間見たらＳＳＳが付いているのが50位中５作あって
さらにＳが付いているのが１作あったが？ 最強、S級、SSSなんかのタイトルは多いな
ハイファンタジーだけの傾向か？ なろうに限った話じゃないけどあらすじみたいなタイトルやめーや
どんなに内容が面白くてもそれだけで萎える >>17
と思ったけど異世界関係なかったわ。無視してクレメンス 水属性魔法で出した水を飲料水に利用できてもイラついたり怒ったりしない？ 同じようなパターンの繰り返し
即ち思考が極めて不器用であると思われる バットエンド→ナローシュがバットで撲殺されるエンド。
アンデット→そこの饅頭、皮が弱いからちょっと押すとすぐ餡出っと。 ＞転生、転移者は日本人限定
だって外人枠入れると文化とか思想とか行動基準とか面倒だし
半端に日系とか似非関西みたいなの入れるなら、口調とか個性かくのが面倒じゃん？ 日本人が多くなるのはまあ仕方ないだろハリウッドでアメリカ人を主人公にするなみたいなもんだぞ 最近は現地主人公が現地にもっかい転生が多くない？
最強の剣士が最強の賢者に転生して～みたいな
んで無自覚に無双しちゃって
「あれ～俺またやっちゃいました？ｗ」
みたいなやつ それもあるが転生（現地時間数百年）した結果
「未来技術は廃れてる！過去の技術知識で無双する！」なほうが何得できん
特定の場所で特定の技術だけならまだしも、大陸規模・世界規模で衰退してるくせに
強さ変わらん魔物には対処でき、町や領地だけは発展・拡張とか意味わからん
何一つ目標達成できてないやん、お前何のために転生したんだよｗ >>27
地球の知識すら面倒になった＆最初から強ければいいんだろを曲解みたいなグループだな
多次元に存在する主人格の出来そこない扱いのスーパーマンとか極めたけど限界に達したので加護を変えるために転生とか
結局のところ神の恩寵の如くな設定を忘れられなくてやり過ぎてて似たようなパターンに落ち込んでる
経験をいかすどころの話じゃなくもう存在自体が信仰される神話レベル
あと、人生に悔やんだり仕組まれたりして記憶を持ったまま過去に戻るシリーズも雨後の筍の如く量産された >>28
隠者系の量産作品かな
転生か非転生か関わらず田舎でのんびり研究をしてるか寝てて数百年か数千年後に街に繰り出す系
これも急に増えたね つまり前世の記憶・知識無しの普通の(まっさらな状態での)転生ならば多少は不条理感が減少すると思われる 隠者系の場合も才能がないとしつつも大器晩成型で結局は育成に時間がかかりましたが化け物ですって言う切り口を変えただけかな
それだけの長年の研究を行える異常な才能持ちなんだけど才能はないことにされてる謎のムードを漂わせてる
程ほどの奴が起きてくる場合もあるけどね 隠者系の時点で才能・実力保障済みだからなー
ようは人里離れても自給自足可能です、多少の危険（）なら自力でどうにかできますな人だろう？
長年研究してた場合はそれを支えるだけの財力か実力、または両方ある訳で…
ダンジョン作って引きこもったりとか…レア鉱石で作った門番ゴーレムいたり…レアモンスター従えてたり 300年とか数千年生きててヤングマンな時点で才能がない無いわな…要領が悪いかやる気ないだけだ >>33
そういう普通に考えたらそうだよねってことをナローシュみたいなバカ通り越して知能指数が健常者ギリギリ割るんじゃないかってレベルの連中に理解できるわけないだろ
こいつらの認識じゃ研究者なんて紅莉栖みたいな美少女とか助けてドラえもーんみたいになんでも都合よく作ってくれるおじさん以外では
3歳や4歳の子供が見る特撮番組とかで、主人公に基地にカチこまれて白衣着て右往左往しながら殴り倒されてフレームアウトする雑魚みたいな認識しかないだろうし 結局ナローシュいうかオレ主という存在は大量にハンディキャップが欲しいという
咎められる事無く転生・逆行・憑依などはカンニングをしたいという願望の現われであると推察する そもそもこいつらナローシュのなりたいリア充という存在は本当にこの世にそんな奴いるの？と思うレベルだしな
現に今いるリア充ではなく、ナローシュがいるはずだと主張してなりたがるファンタジー生物としてのリア充って意味ね 書籍でもやらかすのが居るけど魔法陣を魔方陣と書く人達にイラっとする。
数式の羅列だけで召喚或いは召還する気なのかと。 そもそも魔法陣という言葉が造語やしね。
魔法円やし。
本来の目的は召喚したもんから身を守るもんやな。
なぜか創作もんやと円から出てくる。
ソロモンの小さな鍵に書いてある魔法円は呼び出す悪魔専用の結界やしな、確か。 小手先の技で設定を誤魔化しても
ナローシュの時点で駄目というか
現代人転生と現地人転生で主人公の思考が変わってないやんけ 変わってる作品もあるが大半は設定をパクって相乗りしてるだけなんでノリがそのまんまだからな… 変わってる作品も筋道がおんなじだしな。
そして変わり種が流行るとそれにのっかかってソイツが新しいテンプレになるまである。 だからってsssだのおっさんだのが増えまくるのは勘弁してくれ。 通販感覚で各種元の世界からお取り寄せできるスキル・能力もちとか
元の世界と異世界を自由に・特定の場所から行き来できるとか
あれは本当にアトラクション感覚な上、商人！貿易！でなんだかなーと…
学生の転移・転生以上に、おっさんだと残念な言動のたびに痛々しさが増すという
ご都合魔法で「細部まで覚えてたから銃再現できちゃいました！」以上に受け付けない それ系で一番酷いと思ったのは
現地の金貨を消費して発動するやつ
もはや経済テロ >>47
あれかなり問題あるよな…
しかも主人公がすごい勢いで貨幣を巻き上げて消滅させてるんで 架空のナローシュ相手に借り物wiki知識でマウント取るスレ サタデーナイトより更に粗悪な使い捨てレベルで良いなら銃なんて構造覚えててれば作れる程度のものだと思うけど、現代のメーカーブランド銃レベルを覚えてたから作れたとかされるとえぇ…ってなるよな >>49
このスレのテンプレに作品名・作者名は禁止じゃないって書いてるけどさ
それってどういう経緯でこの決まりが定められるに至ったの？
なんか架空作品の批判が横行してる現状だとヘンテコな決まりに見えてしょうがないな 設計図があっても作れないのが最新型のエンジンや戦闘機や銃器なんだよな
生産ノウハウや高い技術レベルがないとすぐに壊れるかまともに動かない
ドイツが作れば動くが韓国では動かせなかった戦車のパワーパックとか
韓国でもバカにできない技術力があるんだがそれでも厳しい世界 >>48
金が産業的に必要になるのは半導体生産くらいで、それでも無けりなゃ代替の金属つかうから
大きな問題じゃない なので銃器でチャレンジするならアフリカや中国などでもコピーできる余裕のある旧AKとかの設計に品質ブレも余裕がある代物からやって欲しい所はあるな
際どいナイーブな造りの銃を全天候全環境ノーメンテ保護措置なしで連続で使い続けるとかはガン系で売り込むには厳しい >>54
貨幣経済の流通にダメージがある話がされてるんだよ
貨幣の調達が各国でも苦労してたのは歴史でも出てくる
あり得ない勢いで貨幣をかき集めた上でスキルで消尽して物を出して更に吸い上げる貨幣を出さないスタイルなんで問題があると言われてるんだ
昔は金を稼いで金を使ってたが最近は金を吸い上げて物々交換か更に吸い上げる >>54
産業以前のレベルで必要になるのは大量にあるから大きな問題じゃないかな >>52
そこまでベテランじゃないからわからんけど
鉄は炎に弱いとかオレンジボールじゃなくて
ろくな例出さずに謎の人格否定してる奴多すぎじゃね？ >>57
貨幣を地方まで回すのは大変な事だから厳しい貨幣流出や破壊に敏感なんだぞ
貨幣をすごい勢いで溶かされ更に溶かした金で沸き出す圧倒的な物資で溜め込みまでやられてたら流通量おかしくなる
それをあちこちに移動しながら地方で繰り返してる様な作品が最近は目立ってる話
狼と香辛料みたいなのではちゃんと気にしてたんだが 昔のヨーロッパの諸王国はビザンツから金貨輸入してたからな…… >>56
亜人達は貨幣経済の外なので、敵(人族)の経済が破壊されても問題ないだろ >>58
ほんとーに具体例も出さないで妄想をサンドバックにしてるのは何とも見苦しい話だよな！ >>61
なんで亜人だけの問題に刷り変わったんだ？
そして亜人も金を使ってる作品も多いのだが 転移とかで被害者とかの不遇とかの立ち位置確保して下衆やイカれた行動にしかたがないよねーと許されるのは嫌いだね そんなメチャクチャやってるのはネットスーパー系なんだから該当作品は言うまでもないだろう まあ具体的な作品出すとめちゃくちゃな擁護してくる奴が出てくるだけなんですけどね >>63
元ネタの>>47は外れスキルの主人公が亜人と協力して召喚国を含む人族に敵対する話だぞ >>66
具体的な名前出さないと妄想をサンドバックにする奴が出てくるだけだからどっちにしろ荒れるのには変わりないね >>63
しかも、作中で金貨吸い上げて経済破壊してる事にも触れている 例えばこのすばとかリゼロの主人公がイラつくとか言おうものなら
コミュ障だから仕方ない、あれは作中でクズとして描写されてるから、つーか普通の人間だったらそうなるだろ、とか言ってくるけど読んでて不快だったからそう言ってんのにこんな的外れな擁護されるんだからたまったもんじゃねぇわ
イラついたことを吐き出すスレなのにそれを否定する奴の方がタチ悪いだろ >>66
かといってなしにすると脳内サンドバッグで～って暴れるのも出て来るから有りの方が良いわ >>67
いや知らんがな >>47の話だけでどうやってその情報に行きつくんだよ 内輪だけで勝手にわいわいやってろって感じだな 〇〇がイラつくムカつく、はこのスレの趣旨だから当然として、
そこから〇〇は△△でなければならない
とか、〇〇を喜ぶ読者作者はキチガイ、
みたいな話になるのは頭おかしいと思うよ 金貨でお取り寄せは上手く使うと面白くなりそうだけどな
打ち出の小槌もらったでーって喜んで使ってたら
なんか酷いことになってきましたよ？って感じでｗ >>67
とんでも飯は共存派融和姿勢でしかなかろ
過激派と対立してるだけだ
そして人族以外や問題に関係ない地域でもガンガン金をかき集めてた >>69
散々突っ込まれてやっとだろ
散々ドヤったあとの祭り >>70
元々そうなってるのをどうこうは個人の趣味かつ作者がそうしてるだけで終わる
話が続くのはおかしなまま暴れまわってほったらかしか唐突に釈明をはじめて誤魔化そうとする系
長引くかどうかなんでスバルの性格に問題がない訳ではない >>72
>>47の情報で、現地の金貨使って経済破壊と呼んで良いほどのトレードしてる作品に行き着けなければ、話題に参加できないだけ
提示されてる以外の条件を脳内で追加してかき回すなよ >>76
ムコーダは謎の決済、配送機能に丸投げだろ なぜ日本のごく一部でしか通じないSSSが通例なのか
日本は異世界だったと言われる方がまだマシ 作品名だすなら（個人的なイメージの元は）メジャーを除外して
多少でも読んだことある物だとこの辺かな、途中で読まなくなったから最終的・最新の評価までは知らんが
お取り寄せ系
異世界に飛ばされたおっさんは何処へ行く？
とんでもスキルで
世界往復系
宝くじで40億当たったんだけど
ネトオク男
現地人が狙って転生したけど技術が廃れてヤレヤレ系
古代魔術師の第二の人生
失格紋の最強賢者 というかスバルの場合は作中で散々性格を叩かれてるからな
あれは気にくわない嫌いな奴とそれでも呉越同舟で仲良くなる系作品なんで毛並みが違うよと言われるだけ
スバルが気色悪い奴だとみんな気付いてる
さすなろ系はそうじゃないので説明が出来なくて批判が長引く訳だ >>82
お取り寄せ系は他にもあった気がする
作品名を忘れちゃったけど人間とか取り寄せ始めて
はぁ？ってなった記憶があるようなないようなおぼろげー
色んな作品が混ぜこぜになってる可能性もあるが・・・・・・ Sってスーパーかスペシャルか知らないけど誰がやり始めたんだか
大学の成績すらAの上をSとかさあ
アメリカとかでもトリプルエーとかダブルエープラスとかで
Sなんて使わないよね
SはFより１７段階下って思われたり >>78
提示されてる条件は現地の金貨を消費して発動するもはや経済テロな作品って情報なだけだぞ
上記だけで特定できるような作品ならともかく、>>47のどこに外れスキルの主人公が亜人と協力して～って書いてんだよ
召喚国含む人族と敵対しない現地金貨消費な作品とかもあるかも知れないじゃないか
サンドバックに飽き足らずとうとう擁護にまで妄想を駆使するようになったか
だいたいここは汎用のイラスレであって>>47の作品のアンチスレじゃねーんだっつーの！ 少なくともはじめたのはなろうではないのは確かだ
なのはさんもやってるし >>87
ハンターハンターだとグリードアイランドってつまらなかったし
あのゲームって値段の割に得るものないよね
みんなバッテラからの報酬目当てだし
大精霊の息吹だっけ大天使だっけかが病気やけがを治せるのぐらいしかなあ >>90
また？いや安価ミスは>>78→>>79の一つだけだけど他に間違ってそうなところでもあったの？ 「主人公が物凄い勢いで金貨を消滅させてるのに経済が破綻しない異世界っておかしいだろ」なのか
「物凄い勢いで金貨を消滅させて敵国を経済破綻させようなんて経済テロ実行する主人公はキチガイだろ」なのか
>47-48を読んだだけでは 経済が破綻しない異世界っておかしいだろ としか読めない
ガチで経済テロを実行している主人公に「もはや経済テロ」と言われても
故意に問題おこしてる主人公に「かなり問題あるよな…」って言われても >>67
あそこでしか手に入らない宝石とか少女、薬系とかあるぞ >>92
ムコーダは気付く前からあちこちでテロってただろ 金貨って言っているけど純金でなくて
結構混じり物があるんじゃね >>86
> 外れスキルの主人公が亜人と協力して～
こう言う作品をキミが知らなければ、話題に参加できないだけだ
経済破壊する規模で現地金貨でトレードしてる作品が他にもあるなら汎用と言い張り逃げる事も出来るだろうが、
このトレードが>>47の元ネタのオリジナルであり、未だパクられてないはず
> 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう
と言うスレだが、実際の作品の設定に関するスレであって、キミが妄想した設定に関するスレではない >>96
現地金貨消費系なら異世界の沙汰も金次第ってのがあるぞ
出来るのはトレードじゃなくてガチャだけど、こっちは金貨だけじゃなく物品も消費できるからもっとタチが悪い
国の金貨や神器も消費してて結構取返しのつかないことになってる
あと有名所のとんスキなんかも現地通貨消費してね？
お前がたまたま知ってる作品がオリジナルとか視野狭すぎじゃね？ >>96
なんか金貨を大量に収納魔法にため込んで殆ど使わないで強制デフレ状態にさせる類と混同してたわ
如何にもありふれてそうな陳腐な設定だったからついそれがテンプレになってるのかと勘違いしてたわ スマソ
しっかしそうなると一行目の奴も実は一作品しかなかったりするのかもな >>98
ってあんのかよ経済テロ系作品
やっぱ前言撤回、妄想で擁護してんじゃねーよ>>96！ とんスキの凄いところは経済のみならず魔物や冒険者もだな
あの世界どうやって平和維持してるんだろうな タイトルは忘れたけど他にも金貨消費系は読んだよーな記憶があるんだよなー
>>96が言ってるのって多分最近のブラックマーケットのやつだと思うんだけど
これ読んだとき今更何番煎じだよ！って思った記憶がある なんやろな……
前におんなじこと言ったのに金貨消費少量だからセーフ言われてそんでスルーやったのに今度は大バトルやないけ。
どないなっとんねん！ 苛つくスレだからつっても、常に同じ意見が賛同されるわけではない
っていうシンプルなお話ではないかと もう散々言われてるけど異世界に転生してステータスとかスキルとかがあるのはイラっとするな
ゲーム世界に行きましたってんならまだわからんでもないけど ごめんテロ表現したから荒れたのかな
特定作品ではなく設定のつもりだったので犯罪表現くらいにすべきだったか
ただ量の問題ではないというか
仮に作中で記してるのは少量でも
心理抵抗もなく変換してたら
いつか大量にやらかすって思う
ゲーム内通貨とでも思ってそうな
主人公にイラっとするって話です 主人公が死んだらとりあえず神様がふあっと出てきて、よっしゃ異世界に転生させたろ
今のままじゃツライやろうから、特別な能力もやろう
ってのが一番苛つく
チートありってところよりも神がめっちゃ主人公に甘いってのが苛つく ナローシュが憎悪するDQN勇者とかが弱い奴いじめたり女冒険者コマしたりするのはせいぜいその周辺にしか迷惑がかからないが
為替操作したり通過毀損とか国家や社会にダメージがいく破壊工作っていう自覚がないんだよね結局 ステータスがある世界ってやっぱ体の部位毎にHPが決まってんのかな >>107
気にしなくていいと思う
荒れたのは特定作品の事だと断定してマウントとろうとした奴が原因だから >>111
クラス全員召喚勇者系は結構な数の作品が主人公以外の勇者はDQNだったと思う >>98
> 異世界の沙汰も金次第
この作品は知らなかったけど、現地(異世界)でガチャ引いてるじゃん
それが現地から消えてるのか?
> とんスキ
に関しては>>80
そしてずっと読んでないけど、読んでたところまでは、買ってるのは、食品酒化粧品スイーツ程度で経済破壊するほどの取引はして無かったぞ >>114
現地の金貨や物品を消費してガチャを引いてるんだよ>>98でもそう書いてるつもりなんだけどさ
ガチャで引けるのは地球産のものだったりどこの世界のか分からない魔法アイテムだったり色々ある
ガチャ引くために消費した現地の物はどうやっても取り戻せないから金貨や神器が世界から消えてヤバイ >>115
敵をDQN勇者にして勇者ナローシュがそいつをボコボコにすれば超強い敵!とか狂気の陰謀!とかに挑まなくても簡単に(DQN勇者と比較して)凄い勇者になれるからね
DQN勇者がなんかしら功績とか作ってたらそこら辺も総取りよ。なろう系特有の時短テクニックって奴だね糞の極みだけど。 まあモラルの話だろ
一つや二つ万引きしたって店は潰れないんだから大丈夫だろとか言ってる奴を見てるようなもん 自分から墓穴掘るわ人を挑発するわのくせに、あんな人間のクズが許されるなんて
耐えがたかった、とかヒロインに言わせちゃう作者様も居るぞ
ヒロインに代弁させる事で過程も因果関係も無視してナローシュかわいそう！したいんだろうな ステータスでスピードを見るにもそれが１０ｍなのか１００ｍなのか１０ｋｍ走なのか分かんないから
あんま意味がなくねー？ そういやクラス集団転移物で勇者役がまともな扱いなの読んだことないな
勇者がカマセやキチガイっていう元はアンチテンプレだったのにそればっかになってる >>116
ガチャの謎運営がどこかに流してるんだろって読んでるから全然不思議に思わない
きっと宝箱の中身とかになってるんだろ
>>102
ブラックマーケットは、こう言う謎仲介無しに現実世界の商人と直接取引してて、資源が移動してしまう
そして経済に影響を与える高額な買い物
これが経済テロ せや！
地球の金の延べ棒を異世界の金貨でこうたろ！
延べ棒を金貨にしてまた延べ棒を手に入れれば大もうけ出来るで！ 異世界と現代の物の価値差、
突如現れた超科学持ってる宇宙人少女、
実はアルミニウムが宇宙人にとってもの凄い価値で主人公が1円硬化で無双、ってのが
藤田和日郎の読み切り漫画であったな クラス集団転移物で勇者役が当初まともな奴だったとしても
そいつが主人公でなく、ジョーカー枠の更にイレギュラーな奴が主人公で
「クラスはあいつに任せておけば大丈夫だろ…しっかりしてるから問題ない。俺は俺でこの世界を楽しむ！」
って感じで進むし…で大体人数多いから意見別れ内輪もめして主人公の方にヒロインが流れて
それに納得できない勇者君が主人公に喧嘩売る流れ それチンプイでもやってたな。
結果アルミの惑星が発見され大暴落。 >>125
なろうでもたまに見かける
名前覚えてるのでは2013年頃の「トリップ・トラック」って題名でいすずトラックのエルフと一緒に転移する奴 今の双亡亭でも絵描きがさすなろみたいな扱い受けてるし藤田和日郎は無力系主人公好きだよな >>130
今がダメになってる状態ならいかなる状態でもダメになってる状態と言えるだろうよ >>133
本来表現の自由って誇るべきものなんだけど>>130みたいな輩がいるせいでそれを言ったら問答無用で叩かれるようになって悲しく思っている 貨幣経済の話がされてるのに金の話しかしてない人が混じってるな >>134
倫理を蔑ろにしたらアカン。
それは芸術や風刺あらへん。
ただの自己満足や。
チラシの裏になら何書いてもええけどな。
安心しい、ここはチラシの裏やから。 >>130
出たーーーー！
「なろうこそ表現の自由の砦マン」だーーーー！ >>130
どういうこと？１８禁とかなくせとかいう意味？
小学生に肉便器とは・・・とか？ 表現の自由とか言う前に、品がないものを作品として見てくださいってのは無理な話だよなぁ >>137
何でもそうだと思うんだけど、してはならない論は萎縮しか産まんぜ >>53
性能を追求しなければ別に動かすことは出来るんだよ
でも精度が高くないとね、という話になる >>141
すこし訂正するわ
書き手にとっては萎縮にしか繋がらないけど、
読み手にとっては、〇〇に反してるからつまらないわ、的な物言いで快感を得ることはできるな >>142
銃の種類によってはデリケートなのよ
それでイギリスなんかは爆死したしアメリカ軍も相当難儀した
戦車のパワーパックなんかは動かしたら壊れる
飛行機のエンジンに至ってはは完成も厳しい
ドイツの戦車とか複雑怪奇過ぎてなろうワールドには果てしなく向いてない
ソ連の簡素なのならわかるが >>142
鍛鉄を漸く作れる冶金技術じゃWW2以前の兵器までだろ ものづくり系の話なら、ムチャや思うことも多々あるわいな。
軍オタの最初の液体金属で銃器つくるんも無理や思うわ。
ワイならまずキサゲから始めて工作機械作らんとイカンと思う。
何より大事なんは沢山の同じもんが作れんとならんからな。
近代かそれ以前の違いはそこやしな。
ナローシュが作った一品物の高級車よりワイは沢山作れる量産品の馬車でええわ。
まあ、ナローシュはそんなもんをポイポイ作るから嫌いや。
お前さんが死んだら全部のうなるんはもっと勘弁やけどな。 さすがに知識チートでも９０式戦車やラプター戦闘機作ってるのは見た事ないし
そこはさほど問題にならないのでは 表現の自由と言うが、それは責任も伴った自由であって好き勝手に無軌道に行動しても良いと言っているわけじゃないしなあ 表現の自由というのは他者の表現の自由を侵害しない範囲でのみ許される
だから「表現の自由を否定する表現」は認められないし
ヘイトスピーチや猥褻物の陳列もアウトになる
これは別に表現に限った話ではなくあらゆる自由に共通すること
ヘイトスピーチをしてもいい！猥褻物を陳列してもいい！表現の自由を否定してもいい！
というのは自由ではなく無法という >>147
わからへんやろな、この感覚。
スカドラだからわからんわけやあらへん。
ものづくりはそういうことやあらへんのや。
ものづくりナローシュが嫌いになる感覚は、一度でも作ったもんが喜ばれんとわからんやろな。 >>148
これこそタイトル出して言えやって話だと思うんだけどな 地道な試行錯誤とチートは相容れない、物作りならなおさらで、という話ではある。
戦闘機や銃をまんま再現するよりかは、木造とか帆布とかで再現する方が浪漫ある。 クロスボウよりもコンパウンドボウの方が試行錯誤の結果として良さげな感じ。
一度その実物を手にして力の流れをじっくり觀察してみたい。
獲物を撃つ？ そんなの現地の方に委せます。
私は試行錯誤がしたいんです！（主人公談）
そしてマッドサイエンティストの道へ。 コンパウンドボウ、中世はともかく初出は近世かなーと思ったら、発明（原理開発）が1966年とおっそろしく新しい技術なのな。
かのランボー2にも登場してる武器だ。
ただ力の流れを滑車やケーブルで調整するので、冶金技術低いとあっという間に折れそう。
ドワーフさん出番ですよ！ コンパウンドボウとコンポジットボウがどっちがどっちだったかたまに分からなくなる ジャンプの『DR.STONE』が、連載開始時とかに
「なろうの知識チートとかと同じじゃんwww」
とか一部で揶揄されたりしたけど、実際展開見てれば全然違ってる。
一番大きい違いは、『DR.STONE』はテーマがしっかりしてて、
「科学って夢とロマンがあって素敵だよな！」という、ある意味人間賛歌。
主人公が科学の天才という設定も、物語のテーマの為にそうなってるだけ。
なろうの知識チート系は、別に天才でも何でもないけどちやほやされたい、
というしょーもない願望の為に異世界がアホになってるだけで、
夢もテーマもロマンもない。 コンパウンドは機工、コンポジットは材質に凝ったやつって覚えとけばいいだろ >>154
原理はそれこそ古代から変わらないってだけで素材も工作精度も全然違うものを作れるわけねーだろっていうの見落としがち
グラスファイバーに使うガラス繊維やエポキシ樹脂なんてどうやって作るんだよ
ボディのアルミニウム合金はどう生成するんだよ
弦のケブラーなんてどうやって作るんだよ DR.STONEのテーマは曖昧じゃないか？
結局主人公の最終目標がさっぱりあかされてないんだよね
一応司帝国と闘う、石化した人たちを救うという方向になってるが
どうして主人公をそれを従ってるのかが良く分からない
むしろ敵側の動機の方が納得出来る
原始人相手に知識チートでＳＵＧＥＥＥされるけど
結局実際に作ったり素材集めるのは現地人頼りでドワーフにお任せ！と変わらんし
異世界（あるいは未来なのかもしれないが）ものとしてはワンピースのほうが遥かに面白い
実際売れ方も桁違いだろう
あっちは現地人主人公で悪魔の実とＤの血筋っていうチートで無双する話だが
ワンピースという大秘宝と海賊王っていう明確な目標にむかって突っ走ってる
DR.STONEも科学王になるとかいっそ世界の支配者になるぐらいの目標をぶちあげるべきだった チートで製作系ってもっと便利な道具類量産すればばいいのにって思う
みんなが使えるハサミ、縫い糸、ノコギリ、滑車、水瓶、万能工作台とか 兵器について語りたければ軍事スレにでも行けば良いのに
ここはイラスレでしょスレ違いでは >>136
倫理はそりゃ守るけど、そういう事言いたいわけじゃないんだよな
何ていうかなろうでしか相手にされないだろう層を何だかんだこれからも大切にして欲しいって感情だね
無職とかなろう以外ではやってけなさそうだろ？ >>156
せやで。
異世界系でイラつくスレやからな。
イラつくこと書いただけや。
お前さんもイラつくあるんなら書いてみいや。
読んだるで。 あれ
ひょっとして異世界もののイラつく要素の元凶って全部ワンピースからきてるのでは？
ワンピースの悪い部分を凝縮したのがなろう小説のイラ要素でしょ >>147
通販的な買い取りだったか、作り出したのか忘れたが
90式どころか10式戦車を引っ張り出した「町をつくる能力！？異世界につくろう日本都市」とかいうのがあってだな >>157
え…同じじゃないのか
というかジャンプってちょっと流行ったジャンルを
だいぶ遅れて連載しはじめるよね >>166
町レベル上げての買い取り型やな。
地球の通販的なんは極悪な裏技があるで。
私設銀行の金貨の預り証やな。
自分で銀行作て預り証発行すれば買い物し放題や。
帳簿でインフレしても金利マイナスにしたら商品は残ってんのに預り証の額面が消えるマジックが使えるで。
流通しとらん？
なら地球産の商品と交換できるようしといたらエエねん。
金利マイナスやから直ぐに使こて経済もガンガン回るからに皆ウハウハや。
損をするんは紙切れ押し付けられた神様やからな。
自業自得や。 1グラム・１ミリリットル・１センチとか異世界でどのように・・・知識チートorz 度量衡は大事や。
これが無いと工業化出来ひんで。
何気に大事なんは部品を正確に測る技術や。
これの根幹は度量衡やからな。
フランスの測量士さんがメッチャ頑張ったんや。
国内内乱真っ最中にな。
ナローシュはこう言う地道な努力あんまりせんからな。
体鍛えたり、自己完結出来る努力で満足してるからに。
もっと仲間とプロジェクトをして欲しいわ。
ナローシュのは仲間と言うより部下やしな。
万能過ぎるんはおもろないで。 >>166
町つくは資金を消費することで何でも作れる能力じゃなかったかな
そして、能力に対して所有物を売却すると、能力で使用する通貨データがチャージされる仕組みだったような
あれも売却したものは消滅するから、物語の最後のほうでは能力によって消滅した物資がどれだけあるか考えるとガクブルだね
アンロックできてない高度文明レベルの品も割増料金（桁が上がるレベル）で購入可能で、主人公は結構割増料金で高額購入やってたからおっかないね 異世界で理由なしに関西弁とか最強クラスのイラ要素だと思う >>159
>グラスファイバーに使うガラス繊維やエポキシ樹脂なんてどうやって作るんだよ
魔物の素材
>ボディのアルミニウム合金はどう生成するんだよ
ミスリルなどの謎の金属
>弦のケブラーなんてどうやって作るんだよ
魔物の素材 ふわっふわな毛をしてる犬も手入れしてるともふもふというよりはツルツルスベスベだから
もふもふとか書いてる作者は犬や獣が実はあんま好きじゃないんだと思う >>167
全然違うよ。読めばわかる。対比してみるとなろう（に限らず創作全般）の問題点も浮き彫りになる。 二度目問題で暫くは内容も注視されるから
もうなろう作者の俺達セーフはピンチかなぁ
いつか世論に叩かれる日が来るとは思ってたけど、諸外国方面だったか
便乗で奴隷だの女性蔑視だのの追い打ちがくるんじゃないか？ どうやろな。
発言を消して謝罪で終わりやろな。
女性蔑視云々はコミックコード問題にまで発展するから運営は触れんとちゃうん？
外国さん相手は難しいけど国内でしか流通しとらんもんにイチャモンつけられたら困るで。
ポケモンかて猥語やしな。 >>179
動物飼ってると体毛にあまりいいイメージを持てないというか
お風呂入れた後はふわふわしてていいんだが
夏冬で生え変わるしノミとり薬とかつけてないとやばいし
ノラとかゴワゴワでホコリまみれで触ってられんね HJってハングル版や台湾版って出してなかったっけ？
ゲーム業界が如実で、出版社も似たようなものだけど
担当編集１人がやらかしたら、メーカーや出版社を叩くからなぁ
HJだって速攻でウチは無関係しないと、HJ叩きに発展されたら困るだろ
二度目作者のアレも、本人のガチ思想じゃなく
世論にのって便乗サンドバックしてただけの、典型的ななろう脳俺つぇぇぇを素でやっただけだろうし 原作出荷停止に加えてアニメ化も中止とか
ここまで酷い状況になると、制作委員会も今後はちゃんと見極めに走りそうな… 作者の人間性の問題であってなろう系特有の問題じゃないんだよなぁ… >>185
中国人を斬り殺してた設定なんてガチ右はやらねーよ、必死で日本刀は数人切ったら使えなくなるキャンペーン張ってたくらいなのに 特有ではないけど、傾向でしょ
人間性ってか、便乗イナゴが調子に乗って負けただけ
なろう国がラノベ市場に影響力を持ったからって、便乗したイナゴが好き勝手やってたら
アニメ市場に影響力をもった、もっと大きな国に好き勝手に粛清されただけだから ×影響力が出たから好き勝手し始めた
○好き勝手やってた連中が身内のノリのまま表に出た >>165
ワンピは安易なステータス表記はしないからダウト
道力？なんのこったよ（すっとぼけ） これで勢いついて規制に走れば左系統の多い作家連中の首を絞めることになるから、そう言う右側のが書籍化しなくなる程度じゃね？
元々そういう傾向あるし、十年以上前だと日本を外国の企業が乗っ取るのを主人公が阻止するとか、日本政府へのヘイトの高い小説が平気で商業でやってたしな。
他には在日米軍が日本の霞が関占拠とかもあったし(議員は全員全力で逃げた模様)、悪の組織が原発を占拠とかもあったな、3.11前だけど。
何がすごいってなろうじゃないんだぜ？
ラノベで普通に売ってたのがな。
割とノリで生きてる業界やな。 ラノベ以外でもソシャゲ・エロゲで他国の英雄や神話ランク付けしたり女にしたり
割と好き勝手やってるしね >172
「銀を創る能力」持ちが居るだろうって推測してなかったっけ？
とある国が異常に質が良い新銀貨を大量に売り出してるから
現地人も「魔法で銀を生み出す錬金術の天才を囲い込んだに違いない」と判断して銀の価格が下がり続けている
↓
能力で売るのは新銀貨だけにしよう アーサー王女体化して日本人とセックスさせるゲームのソシャゲが売上トップの国だからな >>195
箇条書きするとマジ頭おかしいな、それ。 >>195
当時はエロゲ以外でPCゲーム売って採算取れそうもなかったから仕方なかったんや ヘルシングコミックのカバー裏の漫画で（巻末だっけか？）少佐が「セイバーは俺の嫁」などと言っていたが
お前イギリスと殺し合いしてた国の軍人だろがｗ
日本とはこういう国 >>194
そういえばそんな話もあったね、すっかり忘れてたわ
でも、うろ覚えだけど能力で作り出したっぽい銀貨の供給って長続きしなかったような？ >>199
だってあれって感想欄で考察した人が言うには佐渡銀山レベルの銀を毎年作っても千数百億円しかないって結論が出たしな
主人公って後半確か3年で1兆円を消したって言っていたから普通に貨幣足らなくなって主人公の出した胡椒で代用していたな現地
なおその胡椒も三年で風味がなくなるよって感想欄で突っ込まれていて
作者の見積もりが甘いと露呈していたな 町つく・・・作者が途中で投げて、打ち切り最終回になったという話を聞いた事があったけど、細部が破綻していたのか。 >>195
あれ最早アーサー王である意味ないんだよな。性転換すると原作の寓話が潰れるし、作中でしゅごい王扱いされてるけど具体性と実在性が無いあたり、1山いくらのクッコロヒロインと大差ねーわ。叩こうと思えばいくらでも叩けるけどスレチだからやめとくわ。 そして町をつくるで物語が失速したのは書籍打ち切りもあるけど
もう１つに
「主人公が人材育成を10年以上いながら怠ってきたせいで製品や兵器を扱える人材が少数だから」
>>171でも努力の話は出てきたが現代製品には専門知識とトライアンドエラーの積み重ねが大事なのにつまらないダラダラして全然しなかった
人材集めなきゃと意識してはいたが初期から信頼できるメンバーが増えていない
自分の手元にいる非戦闘員含めて2、300人くらいの亜人が独学で学んだだけだもん >>201
だって主人公が国作るんだけど軽く四方を数百キロはあるのに
現代製品に理解があるのは女子供含めて300人くらいの亜人だけよ
人口12000人のうちでそれなのよ
しかもそのうち1万人以上いる人間は亜人と敵対的だったり治安最悪なスラムの出だったりで、当の亜人のトップは現代兵器は自分たちで独占したいと協調性ないんだわ
この惨状で防衛はともかく、戦いに勝利しても占領地に割く人数いないよね
って国出来てから感想欄で言われていたのよ おっさんナローシュが14歳くらいの女の子連れて面倒みてる作品だけど、恋人じゃないその気は無い、と言いながらちょくちょくエロい目で見てるやつ
なんていうか虐待じゃないのか？
14歳くらいの少女が父親代わりの人間に常に視姦されて幸せに育つと思えん
いっそ恋人として抱くか距離を置けよ
文化の違いと言ったらそれまでだが、おっさん元現代人なんだよな… >>193
美少年とHしたいから自分の〇んこもぎとるゼウスとか
雌馬に変身して牡馬と交尾して妊娠するロキとか
わりと他国の神話のオリジナルの方がTSネタは無茶苦茶だったりするからセーフ
他国の神を悪魔にして四文字様の当て馬にするのも
キリスト教の定石なんでそっちもセーフ 町つくみたいに何も成長しない主人公の話はだんだんイラついてくる
あいつ結局永遠の命を得てまでひきこもりってあのさあ… 外に出て活動的に侵略とかすればそれが成長なんか？
技術や文化を押し付けて文明レイプすれば成長なんか？
引きこもって思索に勤しむ哲学者は成長して・・・ないな・・・
いや、引きこもってええねん！
・・・人間、逃げても引きこもってもええんやっ！（血涙） >>208
でも獣人に裏切られる件はよい挑戦だった
利益を与えてさえいれば慕われてちやほやされるのが当たり前っていう
なろう作品が多い中では評価できる
まあ、扱いきれないと感じたのか中途半端に風呂敷畳んで尻すぼみに
終わったけど・・・・・・ >>209
与えても裏切られることはありえるし、満たしてもなお満足しない者はいる
みなが満たされた環境下でも争いはあるし不和も不満も生まれる
そういうのを乗り越えていってほしかったんだが・・・・・・
うやむやっとしたままエピローグ的な放り投げエンドで残念だった まあ、終わらせたんは評価出来るで。
終わらせんままグダグダやるもんもあるし、エタるんのもある。
異世界限ったことあらへんけどグダってそのまま居なくなるんのが多いのがなぁ。
応援しとるとかなしいで…… とりあえず無駄に無礼なのやめられんもんかな
作者は違う世界だから関係無いしとか思ってるんやろうけど明らかに年上の初対面の人にお前はタメ口聞くんかて >>214
相手がコンビニ店員で自分が客だったら相手が年上かつ初対面でもタメ口使う奴は世の中に実際かなりいる
それどころか小銭放り投げる奴、音楽聴いたまま話すやつとかもいるわけだ
それと一緒じゃないの？
異世界っていう店にお客様＝転生者が来てやってるんだぞ、ありがたく思えって精神 神転等で（ある程度）自分から進んで選んだなら空気読んで相手に配慮しろよ
原因不明転移、一方的な都合の召喚なら（最初は）戸惑い・イラッとして言葉悪くてもしゃーない
って感じで見てる >>216
自分から進んで選んだならますますお客様精神は増長するもんじゃない？
相手を対等だとみなしていないんだし 召喚する前に事前に召喚者と被召喚者で互いに話し合い納得の契約を結んで召喚さえるパターンが皆無なのは何故なんだろ？
悪魔召喚でさえやばそうな相手にはそのままお帰り頂くものなのにさ それに近い事してるのは理想のヒモじゃね？
こっちに来てほしい理由とメリット・デメリット提示して、一度帰らせて荷物まとめて再度来てるし
>>217
導入の謎空間で自称神様だとか女神相手に
「俺は選ばれし者！」「特別扱い・される俺の方が上！」なのはその時点で切るから後は知らん…
それこそ二度目の人生の始まりってそんなんだった気がするけど >>205
そのつい見てしまうことまで罪だとすると生きていること自体が罪になる 創作物では削って欲しいリアリティ
わざわざ書くって事は問題の発生するきっかけか読者へのエロサービスか作者自身へのセルフエロサービス
なろうなら大概エロサービスだろうが娘は娘としてしか見るな派にとっちゃイラつく展開筆頭だろう >>204
いやそれはその前の国で入植した全員に武器持たせて裏切られた経験があるからだろ？
だから絶対的に信頼できる部族しか現代武器を持たせないって展開だったじゃんｗ
そもそもフジワラ国は防衛しかしてなくて敵地を占領とかしてる描写皆無なのに
なぜ占領云々っていわれるの？ 学校の男性教師なんて女の子をエロい目でしか見てませんよ >>219
＞それこそ二度目の人生の始まりってそんなんだった気がするけど
天寿全うして死んだジジイが「俺は老若男女で差別しない、平等主義だから」とか言って
いきなり幼女神に顔面蹴りを喰らわすっていう狼藉っぷりで、この時点で無理だったわ 何か主人公は娘として見てたんだけど、少女側は最初から恋愛対象として見てて、最終的に少女の思いが叶って大団円ってなろう作品をブクマしてた気がする >>224
そんなことしたらチート無しでゴブリン転生確定ですわｗ
主人公がド底辺へ落ちて、そこから成り上がる話ならその導入でもありかもな >>222
敵が複数に分かれて経済封鎖をしてきたら
頭数が足りなくなるからだったな 町つくは最初は入植してきた全員に現代武器を持たす
↓
裏切られて、それでも裏切らなかった少数の部族と北に逃げて新たな街(フジワラ国）をつくる
って展開だから新しい街で信頼できる部族以外に現代武器を持たす方が不自然でしょｗ コミュニケーションで暴力使うのってもう古いし
一昔前にいた照れ隠しにすぐ殴ってくるようなヒロインなんて今じゃ不快なだけじゃないか まあ主人公もその裏切りで信頼出来そうな人材作ろうと言いながら
ほとんど人付き合いせずに全然作らなかったの大概よね
3年もいながら全然現地の亜人を掌握せず最初の町と同じような失敗して
感想欄で批判されていたし
最初の町の裏切りも突き詰めれば半分は主人公の失政のせい >>205
そりゃ、最終的にその娘のような子供に惚れられて、「やるやれ、仕方ないな」とハーレム入りさせる布石だからな。 町つくはその諸々、「なろう的植民地主義の失敗」を描いている、
描こうとしているという見方で言えば興味深かった。
俺tuee! しながらポンポン利益与えれば誰もがさすなろしまくりで、
さすなろしない、敵対する奴はぶっ殺せ！ てなのが多いからね。 主人公一人でほぼ何でも解決できるのに足手まといで枷でしかない仲間がいるとイラっとする >>234
苦手分野って概念がなろうでは致命的に不足してるのもイラつきを助長するのかも 近衛（ローマとかのじゃなくてただしい意味での近衛）しか信頼できなくなる流れはすごくよかったな
そして近衛なんてそうそう増やせるもんでもない >>235
むしろ大部分は戦力…暴力装置として以外苦手の塊では？ >>234
オーベルシュタイン「ナンバー２など不要！」 >>237
ハーレム形成してお偉方にさすなろさせてマヨネーズ作って某スカドラ召喚する奴作って気に入らない奴はコロコロの刑に処す奴に苦手分野なんてあるわけない 足手まといでも全部護るよチート（誤用）の力で！ とか、
足手まといでも役に立たせるよそれが上に立つ者の役目じゃない？ とかならいいんだけど、
単なるサスナロ発声装置と化してるとその辺も望み薄やなあ。
何で主人公は一人なんだろうか。一人じゃないと主人公と呼ばれないからだね！（自己解決） そう言えばあの包囲殲滅陣が批判されたのも、もちろん理屈がgdgdだってのもあったけど
「実際にロイさんと主人公以外活躍してないじゃない、残りの298人はどうしたの？」という部分があったからやね。
298人についてせめて形だけでも散兵ぐらいの活躍があったらそこまでネタにされてなかったんじゃなかろうか。 >>241
撒き餌としての役割は果たしていた。ただそれだけにしか思えなかった。 >>241
もちろん水壁の隙間をかいくぐって、こちら側に抜けてくるハイトロールたちもいる。
そういう敵を、前衛で盾になることが本職の彼らが、迎え撃った。
大きな盾をかかげ、槍ぶすまを作って、トロールたちの進撃を食い止める。
槍に突き刺さったハイオークが絶命し、魔物の死体が1つ2つと増えていく。
とか
そんな有能な武将に率いられた右翼は戦意十分で、続々とロイさんが切り開いた道を追っている。
そこに、右翼後列の魔法攻撃による火力支援が降り注ぐ。
魔物だけを狙った追尾性のある魔法で、的確にサジタリウスに魔法攻撃が突き刺さる。
とかちゃんと描写あるだろ >>244
あれ？って思ってぐぐったら少女と最後くっついてんだね
小学生の頃に読んだ児童文学版では最後少女のこと思って別れたっぽい描写だったのに・・・ >>241
読解力のない莫迦がなんかゴチャゴチャ言っているようだが
それってさ、ルークとロイさん以外の名のある個性的なバイブレイヤーが
いい味を出した小さな活躍をしているシーンが全く無い…っていう意味だよな？
>>246
もしかしてレ・ミゼラブル（ああ無情）と勘違いしている？ 町つくりはプロローグでもうきついだろ。派遣だけどモブと違って緊急時には冷静に対応できる俺感が果てしなくきもい
>>224
俺も全く同じだったわ。 >>243
あれはそれ以前の根本的な数の問題だから… >>247
巌窟王の方だから勘違いしてないと思うよ >>249
包囲する前に敵の右翼と左翼は壊滅
中央も各個撃破されてたんだぞ？
どこに数の問題があるんだよ >>246
岩窟王さんステキ
それに比べて足長おじさんときたら・・・・・・ >>253
包囲殲滅陣を批判する前にまず本編を読もうな
アフィブログのコピペに騙されるなよ
そんなんだからマスゴミに騙されるだよ 復讐の手ごまとして、元王女のギリシャ系美少女奴隷を購入
→とりあえず最高の教育を施す
→自分が死んだ後のことを考えて全財産を相続させる手続きをする
→自分が死んだ後に、元祖霊美少女を託すに足るイケメン（恩人の息子）に目をつけてくっつけようとする（失敗）
→復讐を終えた後、元奴隷美少女に予定通り全財産を残して、復讐を終えた抜け殻である自分は姿を消そうとする。
→元奴隷美少女幼女キレて伯爵に迫る（ここから原作と>>246に分岐）
どっちみち、伯爵がパーフェイクトイケメン養父すぎて困る つーかよ
なろう系のあらゆるところ設定的に古臭ぇーんだよな
ウェブ系初期のログホラやSAOはまだ00年代前半～最末期のMOやMMOっぽかったからPSOとかMHとかSOシリーズとか今も出てるしニューリーデザインされてるから対して違和感ねーけど
初代ドラクエや手垢のついたファミコンのファンタジーRPGみたいな世界観でセリフもヒロインの設定やデザインもほぼ一緒
主人公は古流剣術の達人だの古流柔術のつかい手作だのさ、異世界行っても皮の鎧にショートソードとか90年代初頭のメンズノンノルック
違うのは主人公が30や40過ぎた現代社会で負け組のオッサンってだけ
そら売れるわけねーじゃんこんなの >>253
これがスカドラか…NG入れたらスッキリするな！ 何故か漢字で台詞を理解する異世界人
お前ら日本語喋ってるのか？
初っぱな転生者に言語理解インストールしてるのに 妙にゲーム的な異世界は何だかなあと思う
○○というモンスターは42レベルだ、みたいな ステータスオープンはマジで勘弁してくれ
ゲーム内なら別にいいけど >>260
だってお前、こっちは文字で読んでるからそう思うが
キャラ視点だと、文字書いて筆談してる訳でも、吹き出しの文字で会話してる訳じゃないし
インストールされた言語理解ってリスニング理解度100％（方言対応版）みたいなもんだろ？
だからたまに文字書けない読めない主人公もいるし、本当に言語理解100％で読み書きペラペラなのもいるが だんだんおまえらが何にイライラしてるのかわからなくなってきた もはや敵を論破したくてたまらないアホどもの集いになったよな >>257
だってなろうで異世界モン流行った理由が「10代で携帯電話が前提にある生活としての物語が書けないから、」とかだぞ(40や50代のオッサンみたいなのが入ってくる前まではダイブMMO系が主流)
異世界物が超古っぽさただようテンプレなんちゃってヨーロッパだって、そういうジジイ共が10代や20代の頃はそういうのが主流だったからとかだし
今炎上してる舌禍でアニメ放送中止になったバカもそうだけど、携帯電話持ってる学生生活が想像できないって、いったい幾つだよオッサンマジでって話だよな
俺が小学生くらいの頃深夜にやってた、円盤皇女ワるキューレだのダ・カーポだのおねがいティーチャーだとかだってキャラが携帯電話持ってたぞ スキルで貰った読み書きの能力だと暗号文とか見たら一発で解読出来るんじゃないかと思うけどそんな事してる主人公見たことないわ >>268
10代で携帯電話が前提にある生活としての物語が書けないからって誰が言い出したの？ >>269
FUNAさんのポーション頼みの主人公がうっかり暗号を解読して、怪しまれていた。 守るべきものは何なのか…？
う～ん… 一度ザンボット3を見てはどうか たまに整合性取ってるのにブチ当たると感心するなぁ
主人公が異世界で判りやすいように、神様がステータスの機能をつけてくれるとか言ってて、上手いなぁと吃驚したわ
主人公が希望したチートも、いくら食べても太らない体だったりするあたり、作者のセンスも良いのかも
もうなろうはゴミしかねぇとか思ってた自分にイラッときたわ 食物が満足に取れるかどうかも不明確な世界に飛ばされるのに太る心配するとか
脳に砂糖でも詰まってるとしか思えんわ
無条件に神(悪魔の可能性有り)を信用してる時点でイラッとくる
悪いけど>>276 君、明日からサハラ砂漠に行ってもらう
見返りに何が欲しい？→太らない体
狂人だろ 読んでもいないのに勝手に内容を想像して勝手にイラついてるわ、この子。 太らない体を要求する点には全くイラつかないの？
変わってるな サモアみたいな価値観だったらどうするのか？という問題点はあるな >>268
京アニ版のkanonで主人公があるキャラに「携帯電話持ってないのか？」と聞いて不思議がるシーンがあったな
でもあれ舞台設定が1997年らしいしな >>281
先見の明があったんだろうな
ガラスの仮面問題というのがあって時代の変化を先取りするか出来るだけ淘汰されそうな物をスポイルしておかないと掲載中に時代に取り残されて慌ててなろう世界並みの科学発展をさせる事になってしまう奴 携帯電話は持ってるけどアドレス帳に家とカーチャンの電話番号しか無かっただけやぞ >>282
いや90年代末期には携帯持ってるやつの方が多かっただろ
小学生くらいにまでPHSとか普及してたじゃん
なろうオタとかジジイばっかというけど
このスレだって同じなろう系以外で出す例が朝日ソノラマ文庫だとかアーサー王と宮廷のヤンキーっつーの黄金拍車とかいう聞いたこともないような大昔の作品ばっかだしな
朝日ソノラマ文庫とか今20歳のやつなんて生まれる数年前とかになくなってるだろ >>285
黄金拍車はこういう議論スレで出るのは普通かと
あいつが有名な異世界高校生主人公なんだし
そしてとある事件で今でも一部で語り草 そりゃお前ジジイばっかに決まってんだろ、それもエロゲ黄金時代とか80年代のOVA全盛期は全く理解できない(※一本一万とかだから買うお金がなかった)レベルの
DQN勇者だってどう見ても20代や10代のイキった若者モチーフのばっかじゃん、リア充やエリートどころか、若い人間の血すら憎いんだよ、ナローシュみたいなおじさんたちってのは
今更そいつらの真似したり「本当なら俺だってこれくらいできる！」とかやる行動の数々が、マヨネーズ作ったり日本刀振り回したり、つかえもしねー銃を振り回してイキったり、もっとひどいと通貨毀損や偽札ばらまいたり
検疫無しで食材を現代から生で持ち込むとかとか本気でヤバい行為とかの数々な訳じゃん、それで嫉妬してるとか言ってんだぜ、10代や20代の陰キャなら世間知らなかったんだねで済む話だけどよ
30過ぎとか40や50代のオッサンがそういうの本気でカッコイイと思ってやってるんだぜ、そういう背景考えると、なろう小説のジャンルなんてホラーだよホラー >>286
多分秋葉原の街頭や池袋のニコニコ本社前とかオタク系の店の前でインタビューしたって知ってる奴殆どいないと思うぞ
普通の人間は吸血鬼ハンターDは名前知ってるけど朝日ソノラマでやってましたなんて覚えてる奴の方が少ないだろうし >>287
40台とかなら小さい頃はまだ日本赤軍とか活動してたから
そういう願望あんのかなって思う時がある
なろう主のやってることのデンジャラスさを見るたびにアニメや漫画のパトレイバーに出てくる活動家の敵キャラみたいなのと発想や行動が同ベクトルだよね >>288
だからここはそういう所じゃない
原典の話とか普通のスレや外だとそりゃ通じない奴は多い
指輪物語も読んだ奴なんか殆ど居ないんだし ○○のネタは古典SFが元ネタだ！言い張られてもなろう錯者が古典SFなんて読んでるわけないだろ、それのパクリのパクリのさらにパクリくらいが元ネタだろっていう >>291
読者と作者は立場が違うからな
思いっきり変だとそりゃ突っ込まれる >>290
指輪物語ならハリウッドでリメイクされて誰でも知ってるだろ
なろうオタのやってることなんて
ウルトラマンや仮面ライダーかっこいいよねって言ってる一般層にビープロの特撮をデファクトスタンダードとか語って押し付けてるようなもんじゃんそんなの
ドン引きされたらアンチの陰謀とかでしょ？病気だよ >>293
映画と小説は違うだろ
その映画すらも最近の若い世代は見とらんが 完璧主義のトールキンからしたら映画の出来も微妙って言いそう
知らんけど 主人公が転生してこれから色々学んでいこうって所でいきなり第三者視点でネタバレしまくるの嫌い シェルパ族は本当なら余裕でエベレスト単独登頂可能だけど意味ないからやらないだけとか、アンダマン諸島の原住民は手作りの弓矢でイノシシ仕留めないと大人として認められないからみんな余裕でできるとか
プーチン大統領やパナマ文書の事務所開いた元ナチスの特殊部隊所属のスパイとかの成り上がりの経歴みたいに
徹底的に社会の表裏の荒波に揉まれるか
もしくは文明社会から隔絶した中で自給自足生活送るか
どっちか両極端にしないとなろう主の望む「才能開花で強くなって無双して望むものを手に入れる」ってできないと思う
っていう話すると発狂した挙句に聞いてもないのに銃だチートだ魔法だとか言って念仏みたいにアニメの呪文唱え出したりとかするのみてると、もう一種のカルトだよなって思う >>296
一人称で神の視点の代わりをするためにはどうしても必要な事だろうから諦めた方が幸せになれると思う >>293
たった2時間前後の映画だと漫画・アニメ・TVドラマの映画化ですら端折られる
指輪物語なんてボリュームが大きいものだと原点と比べ歯抜けすぎて
読んだ奴と読んでない奴では話が合わないだろうよ 何時の頃からか もっとも と平仮名で書けば良いのに 尤も と書きたがる人増えましたね… いつの頃からか と書けばいいのに、何時の頃からかと書きたがる人が増えたから、歴史だろう それそれ
わざわざ重箱の隅を突きに行かねば気が済まない前頭葉未発達ぶり
深刻です… 変換で出るからそのまま変換してしまうのだろうか？
まだ何を言いたいのか分かるだけマシなのだけど ひらがなを使えと言いつつ漢字を使い
指摘されて重箱の隅を自分で突きに行く
二刀流のブーメラン使いか 漢字書けなくてもIMEが変換してくれる
そしてひらがなより漢字の方が何か賢そうに見えるので
漢字に変換できる言葉は基本全て漢字で記述
だが基本的に漢字の読み書き力が低いので
時間を置くと何という言葉を変換したのか自分でもわからなくなる
PC依存世代あるある >>305
ひらがなばかりだとよみにくいので、意味が通じやすい様に漢字を混ぜるんや、 >>263
そもそも「ステータスオープン」というコマンドがあるゲームが存在するのか?
All your base are belong to usのように笑いものにされていても不思議じゃないんだが これ変換で出てきたから漢字になったんだろなーと思う瞬間はよくある
ひらがなのほうが一般的だろうってとこでも漢字 幼少期と学園編が長すぎて一向に冒険にでない展開にイラつく >>307
古いゲームでコマンドのステータスを選ぶと表示されるモノがあったから、そこから発展したのかな？
「ステータス」欄を「開く」で「ステータスオープン」 VRやフルダイブ的表現だからステータスオープンって言うだけで
実際のゲームでオプションなり○なり1ボタン押せばコマンド出てきて
その中に「つよさ」とか「しらべる」とか名前を選択でステータス見れるからな
むしろ見れないRPGの方が少ない位 ゲーム世界ならわかるが何故異世界で開く仕様にしたんだろうな それを言い出すと異世界にゲームシステム
レベルや職業（ギルドカード記載）
スキル制は良いのかよってなる
異世界と言いつつこれ「ゲーム入り込み系」で問題ないよね？
って作品は多いからな ゲーム世界でなく異世界で「ステータスオープン！」の掛け声を出した作品の先駆者ってなに？ｗ 異世界と繋がってるとかより超技術の絶対にこれはゲームですの方が好き
VRでAIが高性能→実は異世界だったんだは嫌い >>314
コンドーム・・・じゃなかった、男なら一国一城の主を目指さなきゃねで自分は始めて見た。 ゲーム入り込み系はよほどうまくやらない限り大抵がクソ以下になる >>312
マヌケなFPS、アルゲートオンラインとかの
主人公だけがゲームキャラベースの、中身はプレイヤーで主人公だけ周りと理屈が違うってパターンの奴 アンダーテールとかガンパレード・マーチとかの登場人物がメタ要素のはずのステータスを認識していたり、それを書き換えて自己強化を図るとかゲームならではの演出だったものをパクったからおかしくなったのではないか ステータス、スキル、レベル、ものによってはジョブもかな？
ゲーム世界じゃないのにゲームと混ぜるのは無しだわ ゲームの世界そのものに転移、ＮＰＣはＡＩで動くし物理法則もゲーム世界のまま
ゲームの世界に似通った世界に転移、NPCは自我があり物理法則も一部ゲームとは違う
ゲームの世界ではない場所に転移、だが自分だけゲームのシステムを使える
いろいろあるよな ステータスがある作品だとステータス差がある状態で完全に油断しているところを不意打ちで攻撃食らったらどうなるんだろう
ゲームシステム的にダメージ0だと血もでないのかな >>310
ステータス → オープン
と仮定しても
オープン以外の選択肢があるとは思えず
普通 「ステータス」で開いて、クローズ、ハイド、ディスミスなどで閉じるだろ
変更だったら「ステータス」で開いた項目を選ぶ事で変更モードに入る
ステータス → オープン/クローズで(他人の)閲覧権を変更するのはアリかもしれないけど、そう言う意味じゃ無いよね 音声入力的にはコマンド→対象とすべきではあるので
英語で行くところのV(動詞=コマンド)O(目的=オブジェクト)となる
「オープン ステータス」
って方が旧ウィザードリーのコマンド魔法的にも納得行く クビになった雑用おっさんモノもいいかげんあきたな
雑用しか出来ずにリストラされた無能おっさんの吐け口になってるんだろうが
人様のオナニーは見ていてあまり気持ちいいモノじゃない（※ただし美女のは除く） >>322
HPが１でも普通に動けてて0になった途端死ぬのもあった >>322
キリトきゅんがPKに遭遇したけど
「お前らのレベルと攻撃力じゃ俺の防御力と自動回復を突破できないから殺せないよ」
みたいなのがあったきがする >>327
あのシーン、ゲームのキャラの能力でなにドヤ顔してんだこのガキってオモタｗ >>322
ステータスに差がありすぎて皮膚の上を滑っていく作品を見た事がある。
急所に致命的な攻撃が直撃したらステータスに関係無く即死する作品も見た事がある。
つまり作品によるとしか。 >>230
そういうヒロインは三枚目のセクハラとかする主人公(うる星やつらとかＧＳ美神とかそういうの)とペアだからセクハラに対する反撃みたいなものでＯＫだったんだけど、
最近はセクハラとかに厳しくなって主人公がそういうことしなくなったのにヒロインだけがそのままだからダメな感じになったってどっかで見た 武器に攻撃力あるのとかは上に投げて頭に当てたらどうなんのかなと思ったことはある
武器の攻撃力だけなのか
素手の攻撃力含めるのか
あるいは攻撃力関係無くただ物理法則によってでる痛みだけなのか 主人公だけ法則が～系はイラ要素かな
それで問題を切り抜けるものだから
他の設定がすぐ手抜きになる >>329
つまり北斗の拳はゲーム世界だった……？ ヒロインの理不尽暴力がレベル差のせいで全部通らないというのはもうあったかなあ
>>328
あれは囲んでボコれば勝てるとか言い出した奴らにゲームキャラ相手に何言ってんのと返すシーンなんで、別に何とも思わなかった コードギアスとか日本人を大量に虐殺したやつがアメリカ大統領になる話だが
あれが受け入れられたのは謎だな
日本の首相はテロリストだったし
二度目はアウトなのに もし、核戦争がなかったら暗殺拳の使い手がそこらにゴロゴロしてる日本って恐ろしい >>338
別に拳法なんてなくても人は殺せる
拳銃やライフルで武装した警察官や兵士より弱いと考えたら大したことない なろう主の行動原理を見てたら
ペルーの密林で金属製品やバナナとかジーパンやったら
格上と勘違いして弓矢と竹槍で武装して定期的に朝貢を求めてきてやめたら弓矢で撃ってきたり仕事で男が少ない平日の昼間に街に攻め入って女子供誘拐しようとしたりして問題になってる土人部族思い出す >>340
これだけの短文でこれだけ意味不明なのは初めてだ
ある意味才能を感じる ＞格上と勘違いして弓矢と竹槍で武装して定期的に朝貢を求めてきて
この一文、ちょっとイミフ過ぎ それだけなろう主がヤバイって暗喩だよ
文に意味はない なろう主のヤバサと本人の意味不明を同時に表現する妙技 （観光客とか調査隊とか？が）いろんなものを与えたら
（それを受け取った部族が）自分たちが貢物をささげられる側なのだと勘違いして強請とか襲撃してくるようになってしまい問題になっているペルーの文明から孤絶してるとある部族の例のようだ
こんなもんか？
リアルでもたまにこんな感じで主語とか目的語を豪快に抜かしまくって話す人いるわ こうじゃね？
(時は大航海時代、ペルーを訪れたスペイン艦隊が)
ペルーの密林で金属製品やバナナとかジーパンやったら
(ペルーの原住民が自分たちはスペイン人より)
格上と勘違いして弓矢と竹槍で武装して定期的に朝貢を求めてきてやめたら弓矢で撃ってきたり
仕事で男が少ない平日の昼間に街に攻め入って女子供誘拐しようとしたりして問題になってる土人部族
(が居たのでペルー艦隊は徹底的に原住民を殺戮しアステカ文明は途絶えた) 文明人はお近づきのしるしにどうぞって友好関係を築くためにプレゼントしたら
土人部族がこいつらおれらにビビッて貢物もって下僕になりにきたぞ(俺らのほうが格上だ)って勘違いしたって話やろ これが行間を読む能力者でっか……
ほんまもんの能力者でっせ。
ナローシュやと現代社会で始めっから能力者やって転移して無双するんはどうなんやろな。
それなら現代社会で能力者バトルのほうがエエような気がするんけど。 成長を表現するためにステータスがいるのと
ステータスを使わないように最強から始めるのと
究極の2択がなろうクオリティ なお本人自体は良い意味でも悪い意味でも成長はしないのがナローシュクオリティ
・・・悪い方に成長というより退化するか >>346
大航海時代にジーパンなんてねーだろーがｗｗｗ 本人が地球とか転生とかワードだしてるのに
常識が欠落した賢者孫とかいう転生後遺症もち 行間を読める人にとっては書いた人よりも意味不明すぎるとか言ってる人のほうが読解力なさ過ぎてやばくねってなるやつ
ＡＩ研究者がこれからのＡＩと差をつけるなら読解力が大切、今の人の読解力がどれくらいか調査してみよ→ＡＩ以下ってわかって唖然みたいな話思い出すわ
>>349
なろうだと異世界ものとかを求めてる人が多くて
同じようなレベルでも現代より転移させた作品の方が
受けやすいからなろうで現代社会物やる理由が薄い >>357
ジーパンは死語で、ジプシーは禁止用語
世知辛い時代になったものよ…
えっマイコン？誰それ？ >>346
ペルーはアステカじゃないぞ
しかも艦隊じゃないし
艦隊でペルー攻撃するとかチートだな
つまり346は異世界人 >>358
マイコンっていうとあれでしょ、あれあれ、洗脳とかする奴！
えっ違うの？ >>331
服にもステータスがあるんで等級高いとシワにすらならないｗ でもやっぱりなろう初期のVR系だのMMO系だのは同じゲーム世界でもそれなりに普通っぽく感じたけど
今の異世界転生系が主流になりだしてからの異世界描写の古臭さは半端じゃねえよな
このスレでもいったい幾つならこんなこと当たり前って認識なんだよって突っ込みとかだけは
物すげー勢いで顔真っ赤にして口から泡吹く勢いで怒り狂うナローシュいっぱいいるから、たぶん今のなろう系の年齢層ってすげー上がってるんだろうなと思う 異世界のいいところは20年経ってもその世界が古くさくならない所だな >>365
可処分所得がわずかでもあればソシャゲで搾取
そんな金すらない底辺で低収入の負け組のオッサンたちにはわずかな承認欲求と引き換えになろう小説
ネトゲ課金ブームの時がすごい健全に見えるな 逆にソシャゲだけでネトゲをやったことない若手も居るんじゃね
原作読まずに二次創作やる奴みたいに
読んだネトゲ作品しかネタの引き出しが無くて底が浅いタイプ >>366
いやどう考えても古臭いだろ
amazonレビューとか見てみろよ
少年漫画ですらファンタジーは工夫を凝らしたものが当たり前の時代に
かいけつゾロリですらそういうのを皮肉ったネタの話が書かれるレベルの古臭いファンタジー世界観に
人生最底辺の性根の腐った底辺のドス黒い憎悪と怨念と承認欲求と性欲を混ぜた闇鍋が一般受けしなくておかしいってそりゃ当たり前じゃん 余計な事に手間かけるより効率重視のテンプレってだけじゃん？ >>335
何故か金的だけはダメージが入ってたのはあったな…… 平和な時代から異世界に来たせいで相手がどんな悪人でも人は殺せないとか言って永遠にウジウジするやつマジできつい >>373
戦記物でこれやるの見たことあるけどキツイ
じゃあ戦記物なんて書くなや でも人語を解するオークやゴブリン等は鼻歌まじりに斬り捨ててるんですよねわかります NAISEIがやりたいんですよ内政はやりたくないんですよ分かって下さいよ。
うん、分からねえ！(笑) 禁止用語って公共放送自粛なだけで法的拘束力は無いって聞いたけどホント？ 殺すKAKUGO殺したSHOCKみたいな話は多くあるけれども、
大切なのは「自分が何をすべきかどういう役割を果たせるか」なんだよなあ。
警察官や自衛官だって普段人殺ししてるのはほとんどおらんけど、いざという時にゃ「やる」覚悟はあるし、
そういう覚悟はしっかり教え込んで叩き込むし、実際に警察官が犯人を殺した例もこの前あった。
いわんや異世界のヒーローをや。
その役割とか使命とか薄いから、どうでもいいところでウジウジ悩むような気がしてならん。
「お前は将軍だ」とか「お前はこの世を変えられる世界の守り神」なのだだけで不充分なのかね、相手を殺す理由って。 ナローファンタジーのオークさんってエロゲ風の他種族の雌を母胎にして繁殖するみたいな設定多いけども、それにしては母体側の扱い極めて雑だよね。 >>378
異世界イケメンエリートリア充勇者騎士「でもお前は自衛官でもなけりゃ警察官でもないじゃん」
ナローシュ「ああああああああああ！！！！！キムチィィィイイイイイイイイ！！！！」
これで終わる話 >>379
どこかのサイトで、「同族の雌に関してもあんな感じだけど、オークの雌は体が頑丈だから平気」説とか読んだ記憶がある。 いっつも思うけど頼まれてもないのに殺す覚悟がどうたらこうたら異世界で言われたって
言われたお姫様や騎士からすれば、「有事の際は民兵大佐として一個師団を率いる覚悟はある」とか２ｃｈで妄言吐いてる
頭のおかしい中年ニートみたいなものに対しての俺らの反応や感想くらいにしか感じないよなｗ >>381
種族を問わないって事は体格に大きな差がある事が想定される訳だし、性欲ではなく繁殖目的ならオークの性行為は極限まで母体の負担を和らげる方向性に特化していくのでは無いかと思う。
具体的には棒は細く長く柔らかく、雄オークは興奮するとリラックス効果のあるフェロモンを出す。
このぐらい母体側に配慮しないとナローファンタジーにありがちな雌の少ないオークは一大勢力築けないと思うの VR系にしろMMO系（特にデスゲ）で
不遇職極めたら最強職に！とか、バグから生じた最強アイテム！とか、俺だけの特別スキル！とか
あの手の見るたびに「いや運営修正しろよ…」と古臭いとか言う以前に違和感が凄い かと言って戦国時代ににタイムスリップした高校生が、全く性格態度変わらず、
「のんきな現代人ノリ」のまま、信長の代わりに比叡山焼き討ちとかしてても
「うわ……サイコパスやん」となるよ。 >>385
垢バン食らいそうなのもちらほらあるよな
異世界関係ないけど ヤマツカミの攻撃に対抗して肉焼き始めるプロハン好き >>385
デスゲは運営が管理放棄しとるんかもな。
あれ、運営がシステム管理ほったらかしにしとったらいつかは止まってしもて全滅エンドまっしぐら思う。
現実やと何週間かに一回シャットダウンせんとメモリにエラー出るとかあらんかったっけ？
未来だと解決出来とんのかいな？ 殺す覚悟うんぬんって殺さなきゃ殺されるってだけじゃん。
前に読んだやつで主人公がこんな事を言ってた。
「しょせん人事他人事、自分に火の粉が掛かって来なきゃいくらでも綺麗事を並べ立ててやるが、自分に火の粉が掛かって来るとなれば平気で手のひら返すぜ。
人間なんてそんなもん。殺さなきゃ殺されるなら殺してでも生き残りたいのが人間さ。なんか文句があるか？」
盗賊とか殺して平気ななろう主も口にだして言うか言わないかの差であって、こういう考えがあるんだろうね。殺さなくても何とかする方法なんて所詮人事他人事の綺麗事だもの。 そもそも「物語、展開の状況設定」を作り出し描写するのは全て作者なので、
要は作者が「何も感じずクールに殺す方がカッケー！」として書きたいか、
「いやいや、何も感じず考えずとかちょぶとヤバい奴でしょ」として書きたいか。
まずはそこであって、後のことはそのための後付けでしかないだろ。 >>389
まぁそのために定期メンテがあるんだろうし？
未来でハードスペックや回線速度上がったとして
その分ゲーム世界の再現色々で処理重くなるだろうから、その辺はあまり変わらん気もする 野盗を殺すんはテンプレな感じがして嫌やわ。
別に襲われんでもエエんと思うんやけどな。
必要もないけどお約束だからで、そないなこと書かれても困るで。
盗賊は資源とか言いながら盗賊相手に略奪するんもギャグなら許されるけどホンマにやられたら嫌なシチュエーションやわ。 貧しさから強盗してるはずなのに金品ため込んでる矛盾 RPGで草原で草くってる大人しいモンスターをパーティーでぶっ殺すみたいなのも
2Dのドットキャラと世界だったらスーファミ時代のよくある感じで誰も文句言わないけど
リアルな頭身と美形キャラでやったら動物虐待の現場で看過できなくなるみたいな
それと似たような構造がなろうしゅでも起こってるのかもしれない >>390
別にそんな異世界の気風に染まって現代社会のマシコ・ピロ族とかセンチネル族みたいな対話の通じない「とりあえず弓矢で射るか槍で突いて殺してやるべ」みたいな土人みたいになるのは勝手だけど
加減もできるくらい強いのに、好んで人を平気で殺すような殺人狂の異常者が、ラブコメみたいな恋愛やスローライフなんて送れるわけないじゃんっていうところで突っ込まれてるのだけは自覚しような >>396
それこそ、お前が安全なところから人命を大切にする俺はかっこいいこいつら土人とか見下すのは勝手だけど
別に戦闘が日常の世界に住んでるからって、恋愛する権利も平和に生きる権利だってあるんだろって話じゃん。 >>390
異世界にだってイケメンエルフや品行方正なリア充勇者騎士だっていっぱいいい男はいるけど
「俺には殺す覚悟が備わっているからこの日本刀で生意気な口聞く奴を殺してやるぜ」とかニタニタ笑いながら腰に刀下げてる蓋を開ければ前世はいじめられて負け犬だったオッサンをわざわざ好きになる美少女いないだろうけど
そういうのいらないならそれでいいんじゃないかな 軍隊だと、戦場で特に躊躇いもなく人を殺せる兵隊と、どうしても人を撃てない兵隊は一定の割合でいるものらしいよ。
まあ、大半の兵隊はおっかなびっくり撃っているうちに、だんだんと感覚がマヒしたり慣れたりしてくるものらしいが。
別に平気で撃てる人や逆に撃てない人が異常者だというわけではないらしい。 気に入ったとか言って女魔王みたいなのがハーレム入りしてくるから問題ないな RPGゲームと表記されるとイラッとする
Y.A.お前のことだ >>402
このスレ皆そんな感じじゃないか
「ああああああ」の人とかいきなり知識自慢始める人とか、毎回同じようなこと言って飽きないのかと思う ゲームステータスは別にエエけど、その数値が具体的に反映されとんのか不思議やわ。
昔のソードワールドの小説やと巻末にステータスが書いてあるもんがあったけど、あれはそれなりにしっかりしとったで。
せめて判定のルールくらいはちゃんとして欲しいやね。 「どんなキャラ、どんな状況設定にするかは作者の思惑次第だ」ってのを無視して、
まるであたかも「異世界に転移して殺さなければ殺される状況に追いつめられた人が居るんだ！」
みたいなテンションで語ってる奴何なん？
現実と虚構（なろう）の区別つかない人？ >>402
現実社会で負け組の、そろそろ現実直視しないといけないおっさんがいい年こいて中学生みたいな机上の空論を飽きずに覚悟覚悟言う方がホラーだろ
石川賢のバトル漫画の主人公みたいなのが理想なんだろうけどよぉー
戦う覚悟以前にベンチプレス100kgくらい上げられるようになってから戦うだのなんだの言えよな >>406
俺は覚悟とかどうでもいいけどよぉ
ベンチプレスなんかスクワットやる根性ないやつの種目じゃないっすかー >>405
そりゃお前ナローシュなんて大概がいじめられたせいで全方位が敵に見える下衆の勘繰り病なの多いだろ？
いじめられた野良犬が人間様に対して以上に警戒心が強くて攻撃的になるみたいなもんだよ >>406
石川賢はベンチプレス100キロ上げられへんと思うんやけど。 そういえばザンボット３ってさ、本人たちの知らぬ間にロボの操縦法を睡眠学習で教え込まれて
ついでに戦闘に不要な感情である恐怖心やら覚悟やらもマインドコトロールで調整されている
みたいな感じのエグい設定だったよな
転生転移ナローシュも神様にマインドコントロールされたから、人を殺すことに対する
忌避感がないっていう設定でいいんじゃね？ >>411
それならわざわざもっと有望な人材いくらでもこの日本にだっていっぱいいるのに
そんな手間やコストかけてまでしょうもない負け犬の中年親爺を選ぶ必要があるのか
ゴミだってお金払って捨ててもらう時代にさ >>411
ゼロの使い魔かな？
いや、あれはもうちょっとマイルドだったけど。 ゴミの処理に金かかる以上にいい人材はコスト高いんやない？
ソッチの有能イケメンリア充はメッチャ高い？
それならこっちのしょうもないモンを何とか使えるようにした方がエエわって神様思うてもしょうがないやん。 >>414
そんな自作PC作るみたいなノリで呼ばれたなんてしれたらプライドだけは王侯貴族並みに高いナローシュが激怒して何するかわからんだろ
ポンコツの不良品掴んで損をするくらいなら出せる範囲でいいもの買うさね 神様がそない正直に言うわけあらへんやろ。
ワイなら、あんさん！ お前はんは選ばれたんやで！ これから異世界でようけ頑張ってもらいます。
この領主を殺して領民の忠誠度をそのまま受け継ぐチートで世界を良くしたってや！
こんぐらい言うて送り出すわ。 RPGの主人公なんか動物も人も殺しまくってラブコメしてるぜ >>411
司波達也「」
殺人の覚悟なら私利私欲丸出しの方が共感できるなあ
戦闘後に「自分が生きるために殺しましたが何か問題でも？」
ぐらい言える主人公ならちと見てみたい
バトルロワイアルはそういう半ば開き直って殺したのも何人かいたが
そういうのは揃いも揃ってオカマだの歪んだ金持ちだの
運動音痴くんだの不良だのでまともなのいねえ ソード・ワールドRPG他フォーセリアや、元ネタとなったD&D系。
魔法使いが「解錠」の魔法を普通に使える（＝魔法学校とかで普通に教えてくれる）ってのは、その何だ、もにょる。
確かに冒険者のダンジョン探索には必須魔法だろうけど、その世界での日常生活ではどう見ても犯罪向けの魔法でしかない。
そんなものを普通に教えるってのはどうよ、って感じがした。 自衛隊の学校じゃ人の殺し方を教えてるし開錠なんて可愛いもんだろ
（それ以前に明らかに少年兵だとか、自衛隊が違憲だとかはおいといて）
ようは権威側に頭おかしい奴が一人要るってのを意味してるにすぎない ダンジョン内の鍵→ディスクタンブラー錠
それ以外の一般的な鍵→シリンダー錠
教えられるのは前者にのみ通じる魔法とか すくうのは足
足元は見たり火がついたりするんだぜ
足元を掬われるって表記ほんとよく見る >>423
解鍵の魔法を教える時に使うべき時をきちんと教えているのだと思う。
それを使って市井に迷惑をかける輩が出たら魔法使いそのものが迫害される事になるし。 そんな魔法あったらしっかり対策してるとおもいまーす まあ、本当に覚悟とやらをした人はイチイチ覚悟をしてるなんて認識しないわな
覚悟をしたと自分に言い聞かせるのはただの暗示や精神の防御反応で実際は覚悟なんてコレぽっちも出来てない状態だろう
殺す覚悟と殺される覚悟とか誰が言いだしたか使いまわしの文をよく見るがとんでもない覚悟だ
覚悟は出来た！とかただ状況に流されただけの自身へのサブリミナル効果の結果でしかない >>378
「そんなことより将軍、また別の居住地が助けを求めている。 助けに行ってくれないか？」 なろうしゅのおかげでRPGの登場人物達がどれだけ生き物を殺しまくってるか気づかされる
さすがなろうしゅ様！ 覚悟を決める描写云々に関しては覚悟のススメより上か下かで判断するとか 私欲まみれで損得勘定ばかりしかしないナローシュが覚悟云々とか
綺麗事を並べ立てて上から目線の説教しくさっても気持ち悪いだけだよな 人を傷つける事はできないってウジウジ悩むナローシュにはイラつくけど
ギルドで絡んできたチンピラ相手でも躊躇なく後遺症残るレベルで半殺しにするナローシュにもイラつく
ていうかお前ら圧倒的な力持ってるのに
そこらへんのさじ加減がなぜできないんだと >>435
でも損得勘定抜きで動くナローシュはそれはそれで叩かれると思う。
何でそんな行動をするのかと。 >>433
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
元ネタはルルーシュやで！（棒読み） スイッチON/OFFみたいに「殺す覚悟がある/ない」で考えてること自体がアホだろ。
個々のキャラによってグラデーションもあるし個別具体的な理由や動機があって、
それらの差異がドラマになるしキャラを立たせるんだろうに。
後はそれらでどう話を面白く出来るかだけでしかない。 なろしゅ「ひ、人ひとりの命は地球より重いんだ。ぼ、ぼっきゅんは人を殺したくない」
なろしゅ「いいかヒロイン、お前は絶対に殺すな！ 殺すぐらいなら自分が死ね。人の命は地球より──
地球神「・・・・・・（イラッ）」 >>437
そこが問題よね
結局見返りありきでしか動けないのに
さも自分が上等である特別なことをしていると勘違いしている
説教できるよう敵対者を脳足りんなファッキン野郎に下だりするのがさらにクソではあるが ｗｗ１じゃ徴兵された兵士がほとんど訓練うけず前線出されてたわけだけど
特に問題なく銃撃って敵兵殺してたやつらもいるわけだから
覚悟云々いってもしょせんは性格の問題だと思う 「ナローシュの殺す覚悟が云々」は、まあ考えを進めるキッカケとして意味が無いこともないけど、
ナローシュについてだけ延々アーダコーダ言うのがアホというか、ナローシュ中心主義に染まってる。
バトロワで言うなら桐山という殺人に一切忌避感を持たないサイコパスが居て、その対比として七原は殺し合いを否定する。
で、その間に殺し合いを否定しつつ、最終的に猜疑心で破滅してしまう三村が居ることとかがドラマになる。
ナローシュ中心主義に染まると、周りのキャラが全部「さすなろ/ザマァされるクズ」みたいになるから、
相互的関係性でキャラの立ち位置を決めるという、当たり前のこととかが分からなくなる。 好き勝手系、ハーレム系、悪役系、善人系ときて
次の主人公は何だろうと思ったらまた最初に戻っただけだった なんというかな、『世間様教』とか『偏向自虐植民地左翼教育』とかの影響をモロに受けて
「メイワクヲカケチャイケナイ」「植民地の奴隷は自己主張すんな」「闘うな」とかを
タマシイレベルで刷り込まれてな。 殺人ダメ絶対！ 考えることもゆるされないと…
そんで、登校拒否になってヒッキーになるようなやつ、『気にしすぎるヤツ』が多いから
「後ろで女の子が笑った。きっとぼきゅのことを…」
「シャツにカレーのシミが1ミリついてる。こんなんじゃ恥ずかしくてお外にいけない」
「ねぐせがなおらない、こんなんじゃ恥ずかしくてお外に──
こういう『気にしすぎるヤツ』と『世間様教』や『偏向日教組教育』が化学反応をおこすとぉ── >>443
せやな対比というのはとても大事なんだよな
というか物語を作るうえでそれないとどうしようもないやん
トライガンなら
人間を愛し、彼らの争いを避けたいが故に銃を取るヴァッシュ・ザ・スタンピードがいて
人類を憎み、奴等を刈り取らなければならないというナイヴズがいて
そしてウルフウッドが利己的な感情と死への恐怖からナイヴズに従いつつも
ヴァッシュの言葉によって揺れているドラマがある
結局ナローシュ中心主義の滑稽なところは
ナローシュ、ひいてはその操っている自分への自己承認欲求と自己愛を求めているのに
やっていることはナローシュそのものの価値を貶めているってところよな なろう構成でヤバいのは、一話でチート貰った時にもう (作者の) 目的が達成しちゃってるパターンだよ
後はもう現地で初心者狩りするが如く、気が済むまでなぶり殺して、飽きたらエタるだけって言う
目的がある復讐系や領地経営はまだいいけど、目的が無いものや異世界日常系は…… >>448
凄い力を手にするっていうのは物語においてはよくあることなんだけどね
でも力手にして何したい？って聞いたときに、性欲と承認欲求を発散させながら
他人を見下し踏みつけて、正当に人を嬲りたいっていう気持ちしかないのが問題だよな
そして前者だけ腐った内面を隠せば英雄になれるのに、後者まで求めるからどうしようもなくなる
てかスパイダーマンを見習えよ、いや、スパイダーマンも調子こいてこれから人生バラ色って感じだったか
やっぱり必要なのはベンおじさんだな、こちらを諭して導いてくれる大人が必要なんや いや領地運営もだいたい
土地・土壌改善して収穫量増やして出荷か、チートで鉱山掘ってマネーパワーでぶん回すか
海いって塩！作物から砂糖！で売り歩くって力技で成り立ってるのがほとんどだし
日常系は特にお取り寄せ系が多く、メシテロしながら転売で金を稼いでるイメージしかない >>448
ナローシュは「この世界で何を思い何を為すのか」
それは書いている作者自身にも分からないのでエタるのだった… なんかさぁ貴族が出てくると途端に
───ホニャララ帝国の国王、アララ十四世は国内を平定するため先王が病死したのち
対立派閥のゲロロ侯爵と強いつながりのある神聖教団・チョメチョメ法王に強く働きかけ
懐柔しようと画策したが、ゲロロ男爵と利害関係で結ばれている貴族達の結束は固く
・・・みたいな政治派閥の説明が、いきなり延々と始まるの勘弁してくれねーかな？？
数人ちょっと貴族が出ていた程度で、興味を出させるような展開が無かった
その世界の政治闘争みたいのをいきなりぶっこまれても1ミリも食指が沸かない。
作者の「政争も書けるんです」アピールいらないから！
ちゃんと面白い人間関係の駆け引きから導入してスムーズに政争を描写するように配慮しろやあ >>452
>面白い人間関係の駆け引き
これが書けないんだよね
中には意図的に人付き合いなんかしたくないっていう作者の思いが見えてくる
・・・町をつくるとか
だから面倒くさい人間付き合いを突き放して自分の言うことを聞くイエスマンや太鼓持ちで固めているのが多い >>449
別に性欲と承認欲求丸出しでもいいが
それをうまく隠したり理由付けたりするくらいの努力はしろよって話だよな
まぁナローシュなんて人生終わってる低学歴底辺のおっさんばっかだから難しいんだろうけどさ
今日びエロゲーでもやれてることだし 駆け引き以前に会話を書けてないのも
糞長い１つの説明台詞にイライラ
主人公がコミュ障にしか見えない
会話になるよう分割するとか
地の文に回すとか試行錯誤させるとか
知識チートとは言え、いやだからこそ
気持ち良くなるための演出は大事 設定を箇条書きにしたような政治闘争は流石に勘弁して欲しいのは同意
あれは地の文とセリフ回しが上手くないと単なるくどいだけの説明文にしかならん >>452
女性が書く悪役令嬢婚約破棄モノで、王子から婚約破棄された主人公の家は最大勢力の公爵家なので
主人公と結婚するのが王家と国家にとって一番政治的には正しい、そんなことも理解できていないお花畑脳の
王子や取り巻きは愚かね、でも私は政治を理解できている大人なのよ…っていう意識高い系なワンパターンもイラり 乙女ゲー物の場合、そんなにでかい勢力なのに婚約破棄後に簡単に没落するというさらに謎な設定 >>457
毎度思うけど公爵や辺境伯みたいなものすげー位の高い身分の奴を婚約破棄するそれより身分下のイケメン貴族ってむしろ伝統や権力に屈しない勇者だよなw
てか書いてるやつや読んでる奴が絶望的な底辺なのはわかるけどさ
位が下の貴族に婚約破棄されるって帝政ロシア時代に領民1000人位拷問して殺した女貴族とか
エリザベートバートリーみたいな快楽殺人鬼とかでもない限りありえねえだろよっぽどだぞw 内容物の時間停止型ﾏｼﾞｯｸkバックが一般的な世界で王族が毒見で冷めた飯食ってるとか出たときは理解に苦しんだ
何で1行前のﾏｼﾞｯｸバックを書いた後でそれはまともに考察も出来ないのかと
書籍化済作家でその程度なのは流石に擁護できん 毒見で冷めた飯食うのは保温機が無いからで保温機の代わりがあるなら暖かい飯たべるよ ナローシュの何が見てて哀れかってチートがあるから平気だのドワーフが一晩でやってくれましたから平気だの
ツッコミへの基地外じみた拒否反応が徹頭徹尾全部他力本願なところ、このスレでもそうだけど
いい歳こいたおっさんがプライドとかないのかね？ >>445
んな殺したくないいう奴ばっかか？
ヒロインに殺すな言いまくるのは確かにイラって来るけど、むしろ嬉々として殺しまくる、日本に帰ることを全く考えて無い連中ばっかだと思ったが >>463
都合いい時だけまるで脳みそが入れ替わったかのように普通の商業作品の良識的な主人公みたいになるというナローシュ特有の精神障害が割とあるからな バクマンじゃねぇけどさ…
王道が良いのでは無く、それしか知らない人が、ソレ以外を排除して、スカッとなろテンしたあたりから狂い出した
人気有名作しか知らない人が書き始めてから、寄せ集めのフランケンシュタイン小説ばかりになってる
シーンや展開を適当にコピーしてるだけだから、話毎にキャラも思考も変わるし
冷静にみるとグッチャグッチャなんだよ >>463
テンプレ(というか流行？)の一種じゃないかな？
ヒャッハー期があって、それおかしいだろ？っていう読者が現れて
不殺主人公が現れたり殺すのに言い訳するようになって
その言い訳いらないだろ？逆にうぜーわって読者も現れて
みたいな変遷を辿ってるというか行ったり来たりしてる感じ？ >>465
まともに自分が好きなものやこういうのなら得意ってのがないんだろうな、マジで
携帯電話がある若者の生活がわからないから異世界設定が便利とか
正気かこいつっていうような理屈がまかり通ってる界隈だし >>466
それは良く言われてるなヒャッハーと不殺のロンド 実は最強系ナローシュにありがちなナローシュが居なくなったらパーティーが、あるいは国が立ち行かなくなった系はイライラする。 そういうナローシュは現実世界で特定の分野のエリートだっただろうからしかたないのでは？ >>470
特定分野のエリートが全く人事評価できないところに行くと思うか？
テルアビブや米西海岸帰りのITエンジニアがITドカタの派遣会社でわざわざレベル低い中でいじめられてるだけみたいなもんだぞ
そういうのが趣味も変態マゾのホモのおっさんとかならわかるが PTならそいつらの自業自得感あるけど
国の場合は制度や引き継ぎを考えない
ナローシュが悪い部分もあるのに
(特に責任ある立場だった場合)
一方的に国が悪い風になってややイラ 本当の意味での技術者なら、特許は敵だったりする場合が多いから
異世界で特許関係の囲い込みはしない気はするけどな
特許と著作権の区別すらついてないようなイキオイで、俺のアイデアに金払え展開やるのが痛い
俺の小説はテンプレだからパクリじゃない!! みたいな都合の良さとのダブスタでさらに痛さが倍増するんで
アレ系の乞食根性出す展開はホント辞めて貰いたいわ 異世界物でよくあるけどあらすじやタグでどんなヒロイン達が登場するのか言うのやめろ 結局の所、オリ主・転生・逆行・憑依・キオーク・チシーキ・他力本願で得た便利能力orアイテム等の諸々のアドバンテージを削除するのが妥当と思われる ぶっちゃけ、最近はなろうよりカクヨムの方が読める物探しやすいわ
なろうは作品数が多いうえに流行り物ばかり上位に来るから30個くらいNGワード登録しないとまともに探せない カクヨムは微妙に使いづらいんだよなぁ…
ちょっとづつマシになってきてるけど
最初は「このデザインした奴バカなの？ 死ぬの？」ぐらいイラッっとさせられたわ ぶっちゃけランキングだけ見るならカクヨムもなろうも大して変わらなくね…？
SSSが1位になったからSSSが氾濫しました！って感じの糞ムーヴは少なめっぽいけど >>479
カクヨムはプロの作品目当てで使ってる
川上さんとかな >>478
分かる
オープン直後に覗いてガッカリした
最近覗いてマシになってたから使ってるけど、まだ美妙に使い勝手悪いんだよな
でも異世界物探しててもナロウテンプレみたいなのそれほど多くないからその点は良いわ >>477
毎日更新（1000字だけどな）とか
同一作者のくっそおもんない設定同じの別作品が、信者票のおかげでいつまでたっても週間ランキング上位にいたりとか（最も酷かったときはトップテン4作品同じ作者）
あそこも未だに色々問題あるけどね あと書籍化決まると閑話しか更新しなくなったりエタったりの比率がなろう以上
まあ数が少ないから目立つってのもあんだろうけどね >>459
なるほど勇者は馬鹿とかド低脳の代名詞だったか
なろうしゅが勇者ばかりなのも合点がいったわ >>459
だってそれ「政略結婚はしない、俺は真実の愛を貫く！」みたにな
気に入られたとか、政治的に位が上の嫁もらうの蹴ってまで
実家のメイド幼馴染くっついたり、出入り商人の娘だったり、俺は自由に生きる！って冒険者になり家飛び出したり
本人（達）は満足だとして、残された側は村八レベルで被害受けるよな… >>474
タイトルでヒロイン分かるのはまだしもそれでタグにハーレムがあったりするといっそ笑えるわ 婚約破棄ネタの起源は織田信長の息子かな
武田の娘と婚約してたのに武田が侵略始めたから破棄されてる
裏切りレベルとしては相当だろう >>484
度々一話がクソ短いのに当たるのはそれのせいか
伯爵子息が公爵令嬢との婚約を一方的に破棄ってさ
今川の嶺松院との婚約を松平の竹千代が一方的に破棄したと読み替えるとヤバいよな >>473
転生や転移ではないが、パンプキンシザーズで一人の超天才が特許権を縦横無尽に駆使して、
技術ツリーを自分好みにデザインしたという設定は面白かったな。
カウプラン博士という一人の天才が、自分のエゴで文明を作り替えた「カウプラン文明」という >>491
よく誤解されてるけど婚約破棄するのは大抵王太子とかやで？
最初から下級貴族と公爵令嬢が婚約してるってそもそも女性向けじゃそんなに無いと思う
破棄されて下級貴族と幸せに暮らすパターンはあれど >>493
いや、だいたいはそうなんだけど、たまにあったんだよ
最近は婚約破棄ってだけで読まなくなっちゃったけど タイトルやタグに婚約破棄、令嬢、ざまぁなんかがある時点で見る価値無いな 悪役令嬢はまだ成人前のご令嬢はんになぜか外交やら内政やらを一部でも任せとんのが気に食わんわ。
そんで居のうなったら屋台骨傾くちゅうんもおかしいこっちゃで。
次世代言うてもちょっと任せすぎなんちゃうん？ 婚約は実は相手の中に自派閥を送り込む行為なので側付き連中から一貫して政治的にこちらが有利になる様に動くよう教育されてるもんなんだよ
戦国時代でもルネサンスでもそういう動きは凄まじい
逆になろうでは子供や側付きにそういう教育をしなさすぎ
それどころか基本的なマナーすら教える気がない
無礼打ちされたいんかと
それなのに親が切れ者で国外でも有名な外交上手扱いだったり
どういう事だよ よくアホのなろうオタが「悪人主人公にしてもﾁﾝﾋﾟﾗやいじめっこに復讐していじめ殺すのが情けないって
大物は巨悪をやらなきゃいけない法律でもあるのか！！」ってよく発狂してるけど
厳密にいえば、そんな暇なことしてる余裕がないってだけじゃねとコードギアスを見てて思う 小人閑居して不善をなすって奴だな
やる事成す事全部みみっちいなんてのは、もし主人公に濃厚な異世界生活させてたらまず起きないはずの問題なんだよ
もし忙しい合間を縫ってでもしたいものなら、わざわざ描写しなくても勝手に本人がどれ位それを気にしてるかが伝わってくるはず
伝わったからって情けない事には変わりないけど、悲惨さ加減が少しは違ってくると思うぜ 設定の時点で敵は主人公より弱いんですって滅茶苦茶アピールされて分かってるのにどこで燃えりゃええんって作品しかないな >>496
はっ？意外なところにPT追放おっさんのルーツ！？ なろうしゅはメッチャ私的時間で暇潰してるから目的がある作品と比べられても 誤字や誤変換、間抜けな言葉の間違いが多いと嫌になる
・二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む
これ、シリアスシーンでほんと馬鹿な誤字を多発しまくってて腰砕けになる >>502
ナローシュって「Falloutとかで全く本編の本筋に関係ないミニイベント延々こなしてる様なもん」って評されてるがそれに近いと思う
あれば便利だし嬉しいけど目的には一切関係ないみたいなに血道をあげてるんだよな
かといって開き直って女とヤりてぇ！DQNﾁｬﾗ男の様に変態の限りを尽くして酒と色に溺れてぇ！気に入らない奴虐めまくっても許される権力が欲しい！とか
そういうのを目指すのを「公言」するのも嫌うっていう意味が分からなさ
どうせ40や50の人生終わったオッサンが主要層とはいえさ、若いころにできなかったことを若返ってやりたいなんて書かれたところで
「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」としか言いようがないだろって話だよな こいつのように強者の理屈の立場から弱者にものいってるやつって
メンタルがここでいうなろうしゅどもと変わらんのだけど
もしかして同族嫌悪ってやつですかね >>508
強者の理屈でもなんでもないと思うンっスけど
年齢のことに言及されたらやたら発狂する奴ら大勢出るあたりやっぱ自覚はあるんだろうかなと思う 普通に生きてたら現代日本での40代や50代なんて愛人一人は囲えるくらいの稼ぎあるもんだと思うんだけどね
20代が年収400万で上位2割のエリートなんて歪な時代なんだから、そういう日本が富裕な時代の遺産を享受してる年齢層なら
車の維持費くらいの値段で20代のRQとかコスプレイヤーあたり囲えるんじゃないのかね？知らんけど >>509
世の中にはどうやってもできない人間が存在してるんだから
じゃあなんでやらなかったなんていうのはその存在を無視した強者の理屈だよ
ラインハルトのようなね 結局自分が上手く行かない理由を他所に求めなければ気が済まないという前頭葉未発達児童が増産されたという事なのでしょう >>510
愛人一人囲えるくらいと言うとハアァ？って感じだけど、独身貴族謳歌して遊ぶ相手もいますならあり得なくもない話だなと
自分で言って自分で納得してる自分がいる
家庭築いて維持してくコストって馬鹿にならないだろうからな
それでも断定形で言ってたらやっぱりハアァってなったはずだけど >>511
手足がないとかチンポが根っこからないとか
脳みそに異常があるとかいうわけでもなくおっかさんから貰った立派で健康な体があるのに自分の肉体すら信じられなかったクズが今更被害者ヅラすんじゃねえよ
ほんっとどこまでいっても他力本願すぎて涙がでるわ おっさん転生の場合、作者や支持読者の年齢や素顔を邪推出来るからまだ分かるんだけど
ジジイ転生の方は作者が何を考えているのか、何故読者受けするのかまるで理解出来んわ >>514
そうはいっても世の中には生まれた瞬間からイケメンブサメンに親の年収まで
持つものと持たないものの差はかなりあるんだぜ？
そこらへん無視してじゃあなんで若い時にやらなかったんだよおめえとか
神にチートもらっただけのなろうしゅが現地民に説教してるのと変わらんですわ >>516
てかそのおっかさんがどっか行っちゃった奴とかもいるだろうにな >>517
止めろ。
その話は止めろ。
その話は俺に効く。
止めろ。 流石に言いすぎだとは思うが
ナローシュの場合は劣等生もそうだが、冷戦時代のCIAやKGB並の脳改造や昭和ライダーの改造手術レベルでチート能力や性格を欲しがったり
GATEとかはMP7なんてもんの凄い高性能な銃をアメリカ兵の死体から盗んでおいても数少ない欠点ばかりブーブー文句垂れて不安がってるの見てたら
ちょっとは自分で努力して手に入れた技や肉体や能力というか、自分の肉体をちょっとは信用してやれよ、と思う というナルトスコピペの改変か
>>519
借り物で威張り散らしたりするのは凄いダサいっていう認識くらい持てばいいのにね GATEの場合は、普段の戦闘では官品装備使っているし。
使い慣れない鹵獲武器に文句ぐらい言うだろそりゃ。 わーAKMだ！AKMでヘッドショット…したい…されたい なんかそういう感じのことわざがあったような気がするけどいまいち思い出せない
なんだっけ >>521
CIAをハーレム女に叩き殺させて死体から装備一式パクって私物化してその物言いだからな >>520
茶化さんと洒落にならんでホンマ。
居のうなったら黙ってた借金とか出てきててんやわんやや。
警察は当てにならへんし。
誰もがワイみたいに自信満々に生きとるわけやないんや。
やりたい憧れくらいは持ってもええやろ。
居なくなってから気付くんは遅いけどな。
それはそれとしてナローシュは謙虚を勘違いしとるんが嫌やわ。
仮にも現代社会で社会人やっといてヤバそうな魔物倒しといて自慢もせえへんでさも当たり前見たいに言うんは嫌味にしか見えへんわ。 あの主人公、自衛隊のポンコツ国産火器にもブータラブータラ文句垂れてたからもうそういう性根なんだろ
ヘタクソやダメな底辺ほど道具のせいにしたがるというしな、世界中で使われてるプロユースの道具すら壊れる可能性あるじゃんとか言うのなら
それこそそこらへんの山から竹でも切り出して竹弓でも作ってそれで戦ったら？としか言いようがないね
日本刀だの剣だの使うナローシュだって、さびにくいし刃こぼれしにくいし手入れしなくても持つとかいうのを使いたがるけど
それただのそこら辺で売ってるステンレス包丁やんけっていいたくなる ＞CIAをハーレム女に叩き殺させて死体から装備一式パクって私物化してその物言いだからな
この場面だけに限れば、何が非難されることなのかさっぱりだわ。
明確に危機がある状況でも、窃盗は悪いことだから武器を拾わずに丸腰でいろということかな？ 一昔、二昔前のハードボイルド系とかで、
「いつもぼやいてばかりだけど、決めるときはビシッと決める」
みたいな格好良さとかあったから、それの真似してんでねえの？
分かり易い例で言うとルパン三世での次元との掛け合いみたいなの。
お互いに軽く悪態付き合いつつぼやきつつ、でも信頼しあってて決める。
勿論安易に真似しようとしてハズすとすげーダサい。 >>515
今大炎上してるアホのなろう作家もジジイ転生系だけど
アホや底辺が幾ら年取ったところで、年取ったアホや底辺にしかならねえだろっていう根本的な発想が抜けてるよね
描いてる作者もうすぐ50と聞いてなんとなくは察しが付くけどさ、もうすぐ50のいい年こいたジジイがなろう系なんてもんを読んだり書いたりして
突っ込まれたらアホの厨房みたいに喚き散らして火病起こす様は、もはや一種のおぞましさすらあるよね >>516
いわゆる限界集落出身としてはすごく分かるわ
虐待とかDQNでもなければ親のせいにするのは
大人子供問わず嫌われる要素の1つだけど
じゃあなんで毒親なんて言葉が存在するのかって話になる
ひと昔前の学園ブームに端を発し今のなろう系に至るまで
親の話はタブーの1つだから決してスレ違いでもあるまい
俺から言わせれば個人の実力云々言うなら
現代の東京に産まれた時点でワンチャンありな人生だと思うよ
あれだけ一極集中しているなら努力の方向性さえ間違えなきゃ
なんとでもなるし様々な出会いがあるであろう
それをわざわざ不便な異世界に逃避している辺り現実の人生はお察し なんだ、またCIAとKGBに親を殺されたおじさんが来てるのか
お前の親はどんな機密情報を盗んだんだよ？ 生まれて着せられる服は皆違うけど人が生まれて一番最初に目にしたものは自分の手だったんじゃないかなあ的な
絵が綺麗でキャラに格好いい台詞言わせたいだけの漫画で好きな文 CIA ケネディ暗殺の真相でっしゃろ。
KGBはなんやろな？ 秘密都市の位置やろか？
ここはそないなこと言う場やないで。
異世界でイラつく展開を愚痴るスレやで。
もっと肩の力抜いて書き込まんと。
せやないとキレイな女なら全部自分のモノにせんと満足しないナローシュ見たいになってまうで。 まともな両親とそこそこの金銭的余裕があるか否かで大きく違うからなぁ
自分は割と恵まれてた方だとは思うけど、やる気があればプロサッカー選手になれたかって言われれば無理だと言えるわ
主に金銭的な理由で サッカーは貧乏人のスポーツなんだけど…あっ(察し) そもそもナローシュのメフメト2世やラムセス2世アレクサンダー大王並みの天より高い願望全部叶えようとすれば
家が金持ちだの上流階級の生まれなんかですら足りないほど必要なことが多すぎるんだけどな
普通に生きることすら難しいと舐めたこと抜かす底辺ジジイどもが英雄だのハーレムだの地位だの名声だの金だの、寝言は寝てから言えよっ話である 王の血だけでも「あほなこというな」って鼻で笑われちゃうからね
王家に生まれ、覇者のようなカリスマがあり、頭がキレて
幼少期から様々な学者や哲人による英才教育を施される
そこまでしてなお、生まれついた国の強弱によってはあっけなく敗れるだろうからな >>530
アレの作者ってそんな年だったのか…いやまあ、創作自体は自由だけどさ 現代の軍隊の士官教育でも必修の戦略書を紀元前に書いた孫子とか
現代の軍隊の士官教育でも必修の戦術を紀元前に考案したハンニバルとかですら
末路は政争に巻き込まれてあっさり死んだり自殺したりしたというし
リアルファンタジー王道主人公みたいな人生のマクシミリアン1世だって、親類縁者が戦争で万年金欠で生傷が絶えず戦傷で死んだりしてるの見て
本人も戦争で何回も死にそうな目にあったから、素直に政略結婚で閨閥重視じゃねえと命幾つあっても足りねーわってシフトしたしな
イキって王族や貴族に喧嘩吹っ掛けてぶん殴って回って、女を簒奪して囲ってマウンティングなんて、そんなキチガイみたいな行動してたら寿命がメダカより短くなるだろって思う
自覚あるからそこら辺突っ込まれたらファビョって発狂するんだろうけどさ、ナローシュって >>507
>「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
若さなんてのは魔法じゃないんだ。
なんでチートもらって文明の遅れた世界に行く話だらけだと思ってんだ。
現状（自分や周囲）じゃどう足掻いても勝ち組になれないから、都合のよい妄想をするんじゃないか。 ここって異世界もののイラつく設定を語るスレだっけ？
それとも俺の考えた最高の歳の取り方(爆)をゲロゲロ吐いて、そうなれなかった(と勝手に思い込んだ)誰とも知れない人間にマウント取るスレだったっけ？ >>538
おまえさん本当になろう主に親でも殺されたのかってぐらい歪んだ憎しみを持ってるようだが、
それっておまえさんのいってるなろう主がいるかいないか分からないようなリア充に向けてる憎悪とどう違うのか教えて貰いたいもんだ。 >>540
お兄様の佐島勉もなろう当時でアラフィフ行ってなかったっけ
畑違いだけどDEEP LOVEでネット民に別方向に人気出たYOSHIも
執筆当時で30後半
GATEは言わずもがな自衛隊出身だけど今はいくつぐらいなんだろう
二度目の人生～の作者は分からないけど
他は形はどうあれ「社会人」というのを経験しているんだよなあ
それなのにどうしてこんな事に
社会経験が「この描写はおかしいぞ」というブレーキにならない辺り
創作と経験の立派さなんぞこれっぽっちも比例しないのははっきりしている
芸能人でも今話題の加藤シゲアキ、経歴は立派だが本はアレだった水嶋ヒロなど前例多数 イラつくスレで合ってるで。
皆よくも悪くも感情移入しすぎや。
他人の愚痴を真剣に聞きすぎや。
他人の話は半分にして聞かなあかんよ。
展開やのうて作者叩きしてもどうにもならへん。
捨て台詞見たいに嫌な展開言うたらほったらかしでエエと思うわ。
ワイは前にも言ったんやけどものづくり系のナローシュが嫌いや。
なんも考えんとポンポン同じもん作りよる。 >>547
全文同意するわ
作者がどうとか読者がどうとかどうでも良すぎる
登場人物に自分と同レベルの教養しか持たせられないのはダメだわ
貴族なら貴族らしく、年寄りなら年寄りらしく書いて欲しい お兄様の作者は還暦近くって話も聞いたような。
あとこの前交通事故で亡くなった書籍化作家さんも50代だったし、割と高年齡作者はなろうに多いと思う。
その辺になると人生経験関係なく新人賞で通らない問題がガチで喫緊な問題になってくるからなあ。
世知辛いで。 まあルサンチマンの妄執に固まった作品よりも、エンターテイメントとしての作者が
腕を振るった作品の方が読みたい、というのはあるよね。
マイナスパワーはエネルギーになることもあるけど、不健全だ。
斬新な発想とかリスペクトとか発想の転換とか、プラスパワーにあふれた作品が、やっぱ好きだ。 いや、芸術において不満やマイナス的感情ほど強い原動力になるものはない
けどさ、それを「僕ちゃんは不満です」みたいにしてやるのは三流以下
そういった不満や不平をスマートに表現するのが文学だったり芸術だったりするわけだよ
今では王道のBeatlesだって昔は新進気鋭の反逆者として立ったわけだからな
そしてスマートに表現するために技術が知識を手に入れるんだな
技術や知識もなく、常識すらないのに不平不満をだらだら垂れ流して挙句の果てに訴えることもせず妄想の世界で好き勝手暴れるなんて幼児レベルなんだよなぁ てかあれだよね。なろう系に限らずだけど歳を取ることに夢を見すぎてる
今の時代は昔みたいに努力に努力を重ねて、運が良ければ長く生きられますなんて時代じゃなく、それこそ底辺でも細々とやってれば生きていける訳で
そんな時代で5,6,70代まで"ちょっと頑張って生きてれば"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然だってのはちょっと時代錯誤過ぎて笑えてくるよな
創作の中なら話は別だけどね？お話の中の老人がそんな無為に生きてきた人間なんて夢が無いし >>552
＞"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然
そんなこと誰も言っていないぞ
問題にしているのはそんな理想ではなく、作者が40年50年生きて来たなら最低限の社会常識や
モラルがあるのが普通だろうに、何故かおっさん作者にまともな思慮深さが感じられないどころか
リビドーだだ洩れなのが気持ち悪いよねと話しているだけで オッサンも失敗してるんだよ
いいか？付き合う女性は人妻でないかをちゃんと確認しろよ
マジほんと 作者がオッサンとかほんとどうでもいい
高校生が書こうがオッサンが書こうがクソはクソ
作品だけ見てろ 「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
って
「じゃあ何で一等当たりの宝くじ買ってなかったんだよオメェ」
って言ってるのと同じだよなあ >>554
社会に出て40,50まで生きてれば最低限の社会常識や思慮深さやモラルが身についてるはずだ、ってのがそもそもそうあって欲しい、ってだけの幻想だって言ってる。今の時代そんなもんが無くても生きてられちゃうんだから >>541
ナローシュ「皆が必死に飢えながら戦ってるのに女の子と鍋つついててすいませーん！自殺して詫びまーす」
部下「死ぬなら黙って死んでくれませんかね」 >>554
俺のツイッターに「老害というのは感覚が古い事ではなく
感覚の感覚のアップデートをサボっている事である」
というのが流れてきて目から鱗だったわ
「こいつ社会人やってる（やってた）はずなのに感覚のアップデートされてないな」って人は
その人に比べてば社会経験少ないはずの自分も山ほど見てきた
人によってはむしろ社会経験がアップデートの阻害になってるんじゃないかってのも多い
社会人経験者のなろう作家はその典型なのだろうね
>>558
それも一理あると思ってる
一口に社会と言っても様々なので常識、モラルなんぞなくても
生きていける社会はこのご時世ごまんとあるわ
その典型が芸能界かなあ
アレはアレで常識がなければ生きてはいけないのかもしれないが
まともなモラルとプライドがあるのならいくらおまんまのためとは言え
おバカキャラをブームにしようなんぞ考えない
というかそんなものをブームにした業界に
常識やモラルなんぞ説かれたくないというが個人的な考え >おバカキャラをブームに
大阪芸人を見ては喜んでしまう人達か… 最強伝説の黒沢が転生するなら読むぜ、オッサン主人公。 >>558
それは街中歩いてても思う。公共マナーを守れてない年取っただけの大人がどれほど多いことか。
作中でまともな大人が出てこない理由は現実でそういう大人が少ないからだと思うよ。見本や手本がないの。
ぶっちゃけさー日本スゲー系の話だって明治や大正生まれの人が大半じゃん。つまり戦前にすでに大人だった人たち。
そう言う年代の人たちがいなくなった辺りから手本になれる人がいなくなった。そういう人たちを見て育った年代のはずの今の６０代、７０代なんてどうよって感じじゃん。
それより下は手本すらない。叩いてる人だって5chで喚いてるんだから、きっちり社会経験を積んだ立派な大人は5chで喚いたりはしないと思うよ。
その時点で自分もまともな大人じゃないって自己紹介してんじゃん。そう言う人が他人にだけは立派な大人像を求めるのはおかしい。 >>563
反面教師という言葉がある
他者に責任を求めたがるのは関心出来ない >>560
その感覚のアップデートをサボってるってのは
軍事史でも普通にあるからね
武器が変わってるのに昔の戦い方して壊滅
経験があるとそれにとらわれるんだよな
何も知らんやつのほうが変なプライドない分だけ自由に戦える >>560
「何でも差別とか言われたら、ツイッターで何も言えなくなる！」
「何でもセクハラだと言われたら、女と会話出来なくなる！」
感覚のアップデート。怠って来た奴の常套句がこれだからな。
しかしなろうの高ポイント人気作と言われるものの多くが、
この手の老害に親和性高い内容なのも頷ける。 なんでジジイやおっさんだって立派じゃない人間の方が多いとかで盛り上がってんだよw
なろう系は若い人間が読んでるとか普段から偉そーに言っておいてこれかい >>566
それ… 若い世代の方が(オタ系限定で)酷いぜ…？ >>563
個人的な考えとしては、まともな見本がないからまともな大人になれないんじゃなく
まともじゃなくても生きられる様になったので世にいる大人がまともって考え方が成立しなくなったってのが正しいと思う
成功しなくても、社会から爪弾かれても、特に深く考え無くても、これといった努力をしなくても生きていける社会で
成功していて、社会に順応していて、思慮深く、努力をしている大人が当たり前ってのはそれこそおかしな話だよねって 在日特権ガーなどとヘイトスピーチをツイッターで繰り返してる連中とか
最低賃金時給1500円に！みたいなデモしてる連中とか
アップデートをサボってるわけじゃなく根底からして知識がないだけだから
老害とはまた別の問題じゃないの
正しい知識の手に入れ方を知らないんだよねまず >>568
世代関係ないオタのデフォルトな考えってイメージだな
自分がネットのいわゆる声の大きい層だけ見てきたせいかもしれないが >>568
ぶっちゃけ俺はあのあたりの連中は、
「虐められるのはイヤだけど、虐める側にはなりたい連中」
なんだと思ってる。
オタク云々と言うより、根っこはそこ。
で、「ようじょをハイエースで攫いてーwww」とかツイートして、それを見られて批判されると、
「オタク差別！」とか言って「オタクという存在を自分の盾にしようとする」卑劣なクズ。 >>571
分野とか所属とか思想とか関係なく一定の割合でそういう奴は何処にでも居るもんよ？
自分の居るところにはそんな奴はいないってのはありえないし、○○に居るやつは全員こんな感じだ！ってのも視野狭窄。ヤベー奴は今の時代何処にでも居るってのが正しい どうでもいいからせめて小説に関係ある話しろよ
そういうのは酒場とかで仲間内で垂れ流せ >>569
それがさっき自分が例に挙げた
おバカキャラの芸能人なんだなあと一人で納得した >>576
あと40代にもなっても結婚しても恥ずかしげもなく
未だにアイドルの看板で売るジャニタレとかな 割とガチで設定とか作ってあるのに名前がナンデヤネン国とかになってる奴
お笑いに逃げずにそこはマジでやれよ 古都オイデヤス
商業ギルド・デンガナマンガナ
修羅の国・ドゲンシタト 戦士の国・オンドリャア
聖地・イ=カレヘン
辺境要塞・アホンダラ 異世界いくとそれなりにモラルとか道徳の話が関わってきたりするけど
日本人のモラルというか規律とかそういうのは他者への思いやりから来るものではなく主に保身なんだなってのがよく分かる作品が割と多い
9割以上の人間が 赤信号皆で渡れば怖くない を地で行ってると思う >>582
相手も同じようなモラルとか道徳を持っているなら、それを前提として動けるからね。
見た目が似ていても違う基準で動く相手に対処するのはかなり辛い。 最近ローシュという主人公多い気がするけど名前くらい頑張れと思うよ >>582
異世界系はどちらかというと、俺はチートで車にはねられても無傷だから交通ルール守る必要ないぜ
見たいなテンション。
それで社会が混乱すると、逆恨みされたとかいって逆切れしてるイメージ。 >>587
妖魔夜行の短編集にあったとしか覚えていない。 >>579
そういうのに対して日本からの転生主人公が何のリアクションもないのは焚刑に値する さっきのことと踏まえて計算しなおすと
アメリカは10万人あたり2.3件
日本は10万人あたり3.5件
程度の数字になる
驚く事にアメリカのほうが低いわけだ
これは銃が犯罪抑止に働いてるってことを証明してるんじゃないの？ >>525
それ言っちゃったらアメリカがわざわざ日本に工作員送って異世界人誘拐しようってこと自体が不自然だしなあ…
話変わるけど戦記もので女引き連れて後方で軍師してる主人公とか前線の兵士からしたら中々腹立たしい存在になりそう 軍師ならいいんじゃね？
そら文句は言うだろうが役割違うし…前線に女つれてでてくるよりは 歴史を紐解くと、女バーバリアンみたいなのは何度も現れているのに、更に魔法アリな異世界なのになぜか、戦場は男の物みたいなこういう奴出てくるよね ただしナローシュのハーレムに入る女冒険者はたくさん居る。 なろう主ハーレムに入った女は、その世界で最強レベルの猛者になる
女騎士であろうが女戦士であろうが女奴隷であろうが、その世界最強レベルの敵と
いい勝負できるくらいに
ただ、なろう主がいいとこかっさらってくので最強ではない 累計の一昔前の作品に多いよね
なろうしゅが強すぎて、仲間居る意味あんの？ってやつ やたら仲間に教師プレイするなろうしゅ居るけど
具体的な技術は作者も知らないからか、魔力の使い方だの詠唱だのイメージだのやたら適当に誤魔化すよなwww
無知なスホーツ解説者が具体的に説明出来ずに 「気持ちが乗ってる」 とか、なんでも気持ちにして誤魔化すアレに似てる ナローシュがやたら仲間の美少女相手にコーチくする展開にしたがるの、
キャバクラとか言って聞かれてもいない政治経済その他の「授業」を始めて、
得意顔して「すごーーーーい♪」と言われたがるオッサン的心理だよね。 ナローシュが攻撃したりする異世界の貴族や騎士や王族や魔物だって底辺のナローシュと似たような境遇や
様々な苦労や苦痛や悲しみを味わってる人はいるわけだし悩みだってある普通の人間たちなんだが
齢40や50のおっさんが転生したナローシュくんはその人たちのことに想い馳せたことないでしょ？
なんで自分だけは顧みて貰えると思ってるの？ 萌え4コマとかがメインの雑誌でテンプレファンタジー世界観を皮肉ったギャグ書いてるギャグ漫画で
オルステッドとかなろう主みたいなゴチャゴチャ自分の生い立ちは自分がいかに酷い目にあったかを語って復讐しているのだ！とかいう悪落ち勇者に対して
お姫様や騎士や冒険者たちが「自嘲すれば手心加えてもらえるとでも思ってるのか」「仰々しく語ってるがぶっちゃけお前の生い立ちなんて大体の人間は特に興味もねーよ」とか
「勝手にこの世界で勇者とか名乗って、政治とかバランスとかそんなの考えずに考えなしに剣振り回してた癖に今更同情が変える訳ないだろカス」とかボロクソ言われてﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えて涙目になる話あったなそういえば ナロー主と一緒にするのはオルステッドさんに対して失礼
この世に居るうちにわびておけよ >>602
この安定のイマジナリーナローシュとのシャドーボクシング
>>603
この見事なまでの駄文っぷりよ >>605
40や50のジジイがとか言われて図星突かれて悔しくて仕方がないのはわかったから
いい加減現実見ようぜ どんな相手でも容赦しない殺す覚悟があるとか偉そうにいうナローシュ多いけど
ヤクザの事務所とかに単身突っ込んで殺されるまで暴れまくって天晴な最期を遂げて異世界転生みたいなのはいないよな 刃牙に頭潰されるイメージぶつけられたらブルッちゃうよね >>606
あんさんもな。
こないなとこで啓蒙しとらんでもっと別の場所で言うたらどうや？
ワイはチラシの裏に書きなぐるつもりでここに来とるんけどな。
ホンマにナローシュは自慢せえへんな。
実力隠してバレるんがそんなに楽しいんか？
ワイなら力手に入れたら楽しゅうて自慢しとるでホンマ。 都会から田舎に憧れて移住したら、実際は不便で金がかかりまくる、何も無い生活に飽きた。
地元の人と溶け込めなかったと言われるのが現実な中で、現代から産業革命前の文明な社会に放り出されても
悠々自適な生活を送っている奴らが怖い。 そのへんは無職がしっかりしてた
スマホとかは元の世界の情報を得てたけど本人がサイコなのか気にしてないようだったし
スローライフ物の主人公って大体そういうの気にしてないよな、俺だったら発狂する 世界最強のオーガが異世界に行ったらリアルオーガ扱いされた件について >>607
それは神様の手違いで死亡じゃないっぽいな 関西弁ってか大阪弁？は文字にするとキモさが倍増するからなぁ
前にメインヒロインっぽいのが大阪弁で速攻ブラバした
他の方言はなんでか全く不快に感じないんだけどね 神様が会うのを嫌がってオーガが異世界に
そこは歴代のオーガ達が集うハンマーワールドであった 現地語の訛りを日本の訛りに置き換えて表現する奴はイラつくほどでは無いけど読みにくいな
地の文で訛りについて言及しておけば十分だと思うわ >607
剣戟rock'n'roll
死病に侵されながらも山賊百人斬り殺して病死した剣豪が異世界転生
神様は異世界にお引越ししました
野武士相手に通りがかった村を守って戦死し神様になった旅の武芸者が異世界転移 >>607
それは異世界に行った事でKAKUGOを決められるようになったというパターンかもしれん
ぶっちゃけて言うと単に異世界で真の怖さを味わってないだけであり
もし異世界で現代のヤクザに当たる職業に出会ったら
同じセリフを吐ける保証はない
まあ異世界で言うヤクザってなんだと聞かれたら自分も分からんが
山賊野武士は精々チンピラ止まりだと思うし ナローシュも大概アレだけど
悪役令嬢はジャンル自体が敵の知性を
下げないと始まらないからなぁ
素材の縛りが酷すぎて上手く料理できる人が少ない 悪役令嬢ってあれ女版ナローシュだし馬鹿にするのって天に向かって唾はきかけるようなもんでは
なんだかんだ悪役令嬢大喜利あんまざまぁにこだわらないのなら結構読めるのあるし。 いやスタート地点の差のこと
逆に言えば変な期待をしない分
言われる通り令嬢のほうが読めるかも
ナローシュは、なんだナローシュかよ
って落胆させられる話もあるからね >>625
なに言いたいのか良く分からんな
このスレでは悪役令嬢もナローシュも馬鹿にする対象だろ
それに読めるの結構あるってのは他の作品も同じだし「悪役令嬢」の擁護にはならん >>611
なろうで読んでいる作品の続きが気になったりするけど
もう戻れないなら気にしないことにするしかないよ >>607
大統領フルスイングで殴ったら異世界に転生した件。 自分のブクマあさってたら2011年のとかあったわ
>>607 こんなんもあるｗ
犬っ娘の話・ブラックラベル >>624
悪役令嬢は令嬢側が残念な人系があるよ
この場合周囲が賢かったりハイスペ 悪役令嬢ってヒロインの方が実は悪かったばかり
それと周囲の理解もありすぎる 乙女ゲームの世界へ転生なら理解できる「部活動や学園祭のある学校へ貴族が通う」ってテンプレ、
ゲーム世界じゃない婚約破棄もので使われると笑ってしまう
貴族が出店開いてたりするし >>633
最近はまたそっちにひっぱられてるな
ちょっと前のは能天気ヒロインを助けたりしてたのに >1もうこれ、リアルが、
漫画映画ラノベアニメを超えたなw
日本の新幹線には、訓練された車掌、
<CQB>近接戦闘担当の、
将校な車掌がいるのかww
>1おれつええええ、異世界転生モノ
ラノベアニメとあるの、学園都市、
魔法科高校の劣等生の、近未来日本
ここらどころじゃないw
ああ、この車掌は、元陸海空自衛隊
イラク派兵帰りとか、安保法制
ソマリア、南スーダン派兵帰りですかw
東海道新幹線の<将校>車掌
「乗客らに、シートの座面を外し、
<盾>のようにしてください｣と呼び掛け。「車掌がトランク盾に、鉈で殺戮男に、投降の説得」
乗り合わせた男性語る
2018年6月10日6時59分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6B1PSSL6BPTIL003.html
「容疑者は表情を変えず、ほぼ無言で、何度も被害者の男性
に刃物を振り下ろしていた――」。
東海道新幹線｢のぞみ｣265号車内
で、鉈のような刃物を持った男が1人を殺害、3人に重傷をおわせた事件。
凶行があった１２号車に乗り合わせ、１１０番通報した東京都内の
フリー編集者の（５５）は
１０日未明、下車した京都駅で現場
の状況を語った。
車掌が「シートの座面を外し、盾のようにしてください」
と言い、多くの人が、座面を<盾>にしていた。
車掌がトランクを盾に容疑者に近づき、投降、説得をしているようだったという。 無表情で滅多刺しを続けるのはヤバイ
マジで色々と壊れてる奴だな… イラつく点「やたらと、さすなろされる事」
↑チート能力とか白痴結界とかも結局は「他人から絶賛されたい・ちやほやされたい」という目的の為なんだよな。
でも、そんなに絶賛とかチヤホヤとかされたいかね？
昔学校で持久走があったとき、その期間だけ毎日ジョギングしてクラス内の順位がどんどん上がっていった。
勿論、運動部（ずっと鍛え続けている）とかには到底敵わなずにビリ近くからせいぜい中程の順位になっただけで、結果としては大した事はない。
それでも先生には「頑張ったな」と言われた事は嬉しかった。
つまりは、そこそこの努力に対して相応の評価を貰えて充分だったわけだ。
これがナローシュ（＆毒者ときに錯者）だと、チート（ズル）で楽々一位になってクラス中から絶賛されるのを望むんだろうな。
さらにその裏返しとして毒者達は、上位になった人に対してズルだインチキだと言い掛かりをつけ、それに対して「それ、言い掛かりだぞ」と反論しようものなら
「（毒者が上位に対して）こいつは『絶賛されないのはおかしい』と言ってるに違いない！」とかって更なる言い掛かりを喚き出すんだ。 >>636
正義マンって呼んでいたらしいからヘイトかな 中世にも大学はあったし大学の前に語学学校とか山ほどあった。
（旧帝東大のそばにあった予備門とかもそのたぐい）
なのでナローワールドに学校があってもいいけど、「制服に統一性があり、やたら色とりどりでキレイ」というのは非現実的かな。
イラというほどではないけど、書き方がマズイとそこだけ浮いて出る。
「非現実（ファンタジー）の中の現実感（学校）」という位置づけなのかもしれんけど。 終電ちゃんで、新幹線の運転士には絶大な権限と責任があるのを知った。
（遅れを出すとしばらく運転には出られない話も）
回復運転の調整も電気系統の障害も全部しなきゃならないけど、新幹線を運転できる頼もしさは何物にも代え難いよな。
そりゃ車軸が折れても「行けるところまでは」となるわな。
そのせいで新幹線初の重大インシデント扱いされちゃったわけだが。 >>641
士官学校なら華美な服はおかしいし、貴族学校なら王族も公爵も男爵も平民もみな同じ服装ってのはおかしいよね >>637-643
自公アベ朝日本>>636から異世界転生>1
してるやつ、おおそうｗ
日中太平洋戦争末期、旧ソ連や東欧共産圏崩壊直前。
ここらみたいな重税加速とインフレ誘導、
スタグフレーション自公アベ慢性的
構造大不況で、いわゆる飢餓輸出な、ブラック国家と化したリアル日本。
此処５年で、
神奈川県の相模原 座間 横浜 川崎や
鹿児島県、山口県、淡路島、茨城県、埼玉県などで、
日本人キチガイどころか、外人奴隷ペルー人まで、
短時間多数殺人キチガイが派手に暴れてるよ。
国家成長戦略が、安保法制 特定秘密保護法、
テロなど準備罪のフル稼働で、
戦争国化と、カジノと、各種犯罪の巣窟、民泊
という、
トロピカル エスニック バイオレンスGTA-ジャパン
を目指す、自公安倍朝日本は、
学園都市、インテリビレッヂ座敷童日本、
殺人妃シリーズ日本、
へヴィーオブジェクト資本企業圏 日本、
魔法科高校の劣等生 近未来軍国日本、
ここらなみだなw
滋賀県 彦根市 新人警官が上官を銃殺なんて、
江戸幕府崩壊戦争時、大日本帝国末期の515 226事件もどきまで起きるＷ
自公安倍政権において3年ほどで、新幹線内での、
殺傷事件が２件めか。
自公アベノ スタグフレーション慢性的構造大不況、効いてるな・・・
・こだま485号殺人事件(1988年9月5日)
・のぞみ24号殺人事件(1993年8月23日)
・東海道新幹線 高齢爺焼身自殺事件 2人死亡
(2015年6月30日、のぞみ225号)
2018年 6月9日、東海道新幹線
「のぞみ265号」の車内で、男が鉈で襲撃。
1人死亡、3人重傷。犯人は確保
自公安倍政権において２年ほどで、
>636新幹線内での、殺傷事件が２件めか。
【焼身自殺爺・火焔超特急の次は、鉈男・殺戮超特急】
「>636新幹線・ブラッデイ・エクストリーム・スーパーエクスプレス
のぞみ」w
こりゃもう旅客機や、支那高速鉄道なみに駅で
金属探知機、手荷物検査しないと、
日本の誇る、新幹線のアメリカ、
ヨーロッパ、インド輸出なんて不可能、門前払いだな。 今更だけどスローライフ系のお手軽感がどうにも面白くない
キャンプにいって「俺は大自然と生きている」っていうぐらいの違和感 >>644
死んだの１人なのか
もっとやるやつでるかな そも「スローライフ」だけじゃ物語成立しないからな
「あれ…なんかやっちゃいました？」みたいな実はとんでもないのも育ててた・住んでた・手懐けてたとか
「一人で楽しんでたのに巻き込まれる」とかだし >>646
マルチポストコピペ野郎にアンカつける屑 7SEEDSみたいなSFサバイバルは受けないのかねえ
アレはツッコミ処もあったがガチな部分と基本はしっかりしていた このスレでいくら小手先だけ変えた改善案を出しても
出版業がなろう作家を使い捨てしか考えてない体制を悔い改めない限り根本的な問題は解決できないぞ 鶏が先か卵が先かじゃないけどさ
本来、ラノベ出版社は3アウト制みたいなものだったんだよ
売れなくても、3回ぐらいはチャンスあげるから、他の出版社では書かないでねって暗黙の了解
ところがなろう作家は、そんなの知らねぇよとばかり
書籍化したら速攻で新シリーズ開始して、ちゃんと続いてるのに他の出版社狙い
刊行間隔長くしまくって、出版社を裏切りまくった
なろう専門レーベルの思惑(売り逃げ)となろう作家の思惑(拝金主義)が重なって現在に至るわけよ
なろう以前からやってた出版社と、お互いを使い捨てるブーム後に誕生した出版社&作家は別だと考えた方が良い いやいや
なろう書籍化ブーム直前辺りから、打ち切り判断は既にくっそシビアになってたでしょ
２巻打ち切り作品をどんだけ掴まされたことか…
ほんとにずっとラノベ買ってる？中身ちゃんと読んでる？ 打ち切られてからその作品を知って書籍集めようとした情弱過ぎる俺 3アウトとか他の出版社狙い以前に
出版ともめて打ち切りだったり、兼業だから全然書籍化作業が進まず消えてったり
売れないから２～３巻で強制終了だったり出版社側判断案件の方が多くね？ 最近増えたよね
聞きかじりの良くわかんない理論で知ったかぶるID:RF+2Vz8X0みたいなの タイトルサギ大杉やよね
どこが不遇なんだよ！最初にちょっとディスられてるだけじゃんーか！そんな程度で会社務まるかよ！！アホ作者 >>656
ライブダンジョンを2巻で切った出版社は馬鹿で無責任だと思う
てか、2巻をあの形で出させた時点で編集が無能すぎる
お前がそこにいる価値ゼロだぞと言いたい
それで売れなかったから打ち切りってホント潰れてしまえって思った 打ち切りは仕方ないだろ、そもそも売れてないんだから
その代わり、どんなに売れなくても担当は継続して新作を受け付けるし、場合によっては相談にも乗る二人三脚
さすがに何度も打ち切りコースなら、3アウトでおしまい…てのがパターンだったんだよ
まさか契約したら終るまで全巻出して貰える的な甘い夢見てて、そうできない出版社が裏切りだとでも？
なろうは詐欺世代が害悪なんだよ
古参の有名完結作が書籍化してる間はまだよかったし、あの頃の作家は浮気もそんなにしなかった
というか完結してるから、新作始めても問題無かった
なろうテンプレの体裁でパクりまくり、ポイント談合で詐欺ランクイン、書籍化したら完結してなくても新作開始
アイツラみたいな詐欺師が横行した所為で、出版社も警戒せざる追えなくなった
出版と揉めて打ち切りも、話題になったのってなろう専門レーベル、同じ穴の拝金ムジナじゃなかったか？ 出始めの頃ならいざ知らず今は本屋の棚2つ3つくらいなら軽く埋まるレベルでテンプレ異世界が量産されてる訳で
割りとマジで邪魔だから出版やめて欲しいなぁ 出版が増える事は機会の増加だし
読みたい作家の大成でもあり継続できるって事で良いじゃねーか
お試しはそれこそなろうで読む事出来るんだし
自分に合う奴を選択して買えば良いのに
馬鹿みたいに本棚2-3になるまで買うなよｗ >>665
自分(が経営する本屋)にあう奴を選択して買えばいいのに本棚２-３になるまで買うなよってことですね、わかります
このスレの中に本屋を経営しているスレ民はいらっしゃいませんかー！ >>655
ナロウの書籍化なんて 漫画で言えばジャンプで連載みたいなものだよ、ソレでも打ち切られるんだよ、
プロ小説家を目指す人が減ったのかな、本が売れないから仕方が無いのか、困ったのが出版社、
出版社がナロウに目を付けたのは当然といえば当然かな、ただほぼ書き終えて評価の高いだけではタマが足りないと 青田刈りしたのが間違いやったな、最近はスカが多いや、 なろうの書籍ってお値段がなあ
六百円代でイラストたくさんでないと大概のはお得感が無いんじゃあ
内容もウェブでの流れ知っていれば読み返さなくても別にって構成だし
加筆箇所が逆に読書リズム崩している作家もいるし… >>667
本屋に入って来る本は 取次の思惑一つだよ、コンピューターが差配するんだ、
開店時は山ほど送ってくる、売れずに返本されるとカウントされて次から入って来なくなる、
総売上が低くても特定ジャンルで売れてると そのジャンルなのは入って来る、
本屋からの発注は買取になるから本屋は嫌うんや、しかも増刷が無いと…返本を狙うしかない、返本は即刻裁断されるから早目に発注するしか無いが売れる保証は無い、
この手の本を欲しがる客は最初からAmazonやから 本屋とは関係ないか、 >>669
なろう発に限った話じゃないけど、イラストレーターが協力的じゃないんだよねラノベ界隈
バイト感覚でしかやってないでしょ
本文読んでないなんてザラだからな そりゃ出版社側が金を出さないからな
ラノベ１冊書くのに先のキャラ設定も含めると2～3巻分程度WEB版を読み込んで
換算1000ページ分ある上に書き込むのに
青田刈りみたいになろう作家と同じくpixiv作家にデビューさせるから1枚6000円でとか言って
ラノベだと挿絵、表紙含めて10枚程度6万円って割りに合わない条件を
上から目線で言ってくる所とかあるからな しかも無駄に枚数も一枚当たりの密度も多いからな
絵が邪魔だから書籍で読まないまである >>670
そういうのってカタログとか出版社との契約とか自分で仕入れるとかで選んでるんじゃないの？ まあそんなことはどうでも良くて、やっぱりレベル制の異世界はクソだわ
普段はレベルの差があるから攻撃が通らないとか言ってるのに、固有キャラ同士だと20レベルも差があっても戦いが成り立つとか意味が分からない >>675
そういうのってレベルによらない技術の差とかで補ってるんじゃないの ゲーム世界から転移して来た奴がゲームではレベル100が当たり前なのにこの世界では最強がレベル30？ よっわww
みたいな展開クッソイラつく
それに限った話じゃなくチートとかいう所詮貰いもんの力で現地人を下に見る展開ほんとイラつく
何様なんじゃい イラストレーターがなろう系嫌がるのは当然だろ
通常のラノベと違って、作者や編集と相談してデザイン決めたり出来ないんだから
それに、なろう人気の一つ前のブーム、非角川系のGAとかオーバーラップとかが参入してた頃って
ウチは印税○%払うから書いて下さいみたいに、後発組は条件良くして相場が高くなってた
所が、その辺りの業界の慣例を無視したなろう専門レーベル系が現れた
なろう人気が終ったら撤退すりゃあいいと焼き畑、売り逃げ、相場も下げまくって、なんでもアリな所が現れた
なろう作家も同様に、なんでもアリなクズが増えた
業界とか今後とか知らねぇよwww ブームのウチに設けるだけだ!! とな
イラレの原稿料もクソみたいに安い所があるし、印税契約も無い場合すら有る
コミカライズしてもイラレ印税が無いとか、時代を逆行し始めて地獄のような状態なら、イラレはそりゃあなろう嫌がるだろう
なろう作家は、そんなクズの出版社を言い訳に、テンプレセーフ同様に都合良いこと言い出した
クズ出版社は、そんななろう作家を言い訳に、都合良く作家を捨てて、市場を荒らし始めた
クズ同士で利害が一致して、まっとうにやってる正直モノがマジで割食らってるのが大問題なんだよ、今 >>676
レベル低い奴が剣で思いきり切りつけてもレベル高い奴を傷つけることはできないみたいなことを書いてなけりゃその理屈で自分を納得させられるんだけどね >>674
本は再販商品で値下げは出来ないわや、その代わり返本出来るんだよ、
返本は取次から送り込んで来たのに限るんだけどね、でないと 売れもしないのに大量発注 大量返本なんてやられたら取次も出版社も堪らんだろ、 >>678
ナロウ作者に何を求めてるんだ、ナロウなんて市とかの文化祭に応募する作品程度のものだよ、トンデモなのも展示してあるからな、
ナロウが市民権を持って 大勢の卵に公開する機会を与えただけなんだから、気に入った作品だけを読まして貰えばいい、気に入ったら御布施と思って本も買うと、
出版社も売れない作者の作品を出版するのは ナロウ以前から山ほどあったんだから、気に入らない作品まで陰謀やなんて非難するのはやめた方がいいよ、
挿絵も イラスト屋やマンガ家の卵で世間様に知っもらいたいとタダで公開している人も沢山居るんだ、win-winだと思うがね、 >>680
その代わり面倒臭い交渉をカットできるうえ、本の宣伝も押し付けられる訳だろうけどね
あと670の表現だと、まるで本屋は出版社の言いなりであるかのように聞こえるんだけど >>679
ドラゴンボールでもクリリン達は銃弾は避けるしね
人外とギャグ時空は別として 「作者自身がTwitterで宣伝しなきゃいけない時代、ポイズン」
「その辺巧くやった作者さんが成功してるケースが割と多いから、一緒にやってね、みたいな話なんやけど？」
何でも作者ばかり、ならともかく、自分や自分の作品を面白く紹介できる人が生き残れるのではと思いましたまる。 今のなろうブームは「書き始めるところから売る・売れるところまで」が全部可視化できるようになっただけで、
作家の立場も出版社の冷たさもテーマや本文のアレ度も、全部秘密にしてた時代から
それほど変わってないのではという疑惑。
あえて言うなら、タイトルのアレ度がそのまんまの作品が多いのと、テーマやシチュエーションの切り貼りが露骨に多いだけで、
全体的な出版熱量はあまり変わってないのかなーって。
あと青田買いな。青田刈りなんて言葉はありません。「実る前に刈り取って」みたいな解釈だとますますイミフですまる。 レベルはギルドの認定によってはかられる熟練度の指標だよ説
レベルは魔法的なサムシングではかられる相対的能力差だよ説
レベルは絶対無比な（下は上にかなわない）世界を貫く法則だよ説
この世界はゲームだよ説
さあ好きなのを選ぼう。 また新しい住人が増えたのか
この調子なら次スレ必要ないね？ 元々ファンありきで出版するんだったら作者の営業力宣伝力も大事では？
個人的にはなろう書籍化って読書側にしてみればファンアイテム位の位置だと思っているし >青田刈りの元々の意味は、敵方に兵料を調達させないために、青い穂が実っている収穫前の田から穂を先に刈り取るという戦国時代の戦術である。
>これを企業の採用活動に当てはめてみれば、青田買いならば優秀な人材を早いうちから採用するのに対して、青田刈りならば人材の優劣を問わず早いうちから採用することになる
by wikipedia
青田刈りって言葉は初めて知ったがそういう言葉もあるんだな 刈働きと一緒に義務教育で教えるもんじゃないの？
小学生だったらすまん 粗製乱造が過ぎてるからな
同人誌よりひでえなみたいなのもあってあんなんで作家が評価されるとかバカらしい >>686
そのものズバリかつタイトル詐欺だけど
タイトルは普通だった劣等生はまだマシな部類だったのかねえ
長文タイトルブームも過ぎて久しい今本当に区別がつかないというか
読みたいと思えるものがなくなってる
広く浅くデビューさせる上使い潰しも早く
一度ヒットしたら中々終わらせないからから作家買いもできない
なんかジャンプシステムを思い出すわ >>691
義務教育じゃやらないでしょ。煽りたいからって無茶苦茶言わない リアル獣耳に興奮するナローシュが嫌
二次元と一緒に考えたら駄目だ
>>695
人としてはこの上なく劣等だから問題ない 世間評価がってだけだからね
底辺から成り上がる（才能・技術・コネ有）で元々技術者としては上位っぽいし 学校では劣等生扱いだけど他ではそうじゃないんだよね
まあこれはお兄様に限った事ではないし
学園に愛憎の深いオタの憧れ設定の1つか
学校にテロリストなどお約束も完備 本当はめちゃくちゃスゴいのに劣等生系を量産してしまった 王道に見せかけつつ覇道願望が透けて見えたりするのがどうにも 学校では評価されない項目ですからね
というドヤパワーワード
後追い劣等生系は、その言葉を使わず
その状況を出そうと頑張ってる感があり時々笑いそうになる >>700
風のスティグマあたりから流行ってはいたんだ
後続がパラケルススの娘とか想いはいつも線香花火とか影≒光とか地味なのばかりでブレイクしきらなかったが 劣等生はニコ動のアニメで見てなんか気持ち悪くて見てられなかったな
コメントも「さすおに」とか多かったけど、当時はなろうなんて知らないから良く分からなかった
なんでこんな主人公持ち上げるだけの程度の低いのがアニメになるんだろうって不思議だった 毎回思うが人格面を評価せず能力だけで差別するような異世界なんて面白くもないし行きたくもないな
作者がそういう世界をぶっ壊したいざまあしたいって方向で進めてると思うとげんなりする >>703
現実だとそれもあながち間違いではないと思う
自分が変だと思うのは学校通ってる人間がそういうセリフを吐く事
（筆記はトップクラスなのに）
しかも学校の劣等性が言うんだからカッコ悪い以外の何物でもない
まあお兄様は学校の外ではステータスのある人だからというフォローもできるけど
それだとなんか学校に不適応起こした不良みたい
まあ学校アンチテーゼ・皮肉としては一理あると思うよ
設定がブーメランになってしまっているけどさ >>709
あれもいろんな意味で異世界ではあるけどなｗ >>706
んー？
作者が「能力だけで評価される世界をぶっ壊したい」と思ってるなら、
「チートで最強能力のナローシュが好き勝手やる」話にはならんのではないか？
むしろ「能力だけで評価される世界で最強になりたい」という願望の現れだろう。 >>710
そら「そういった価値観・法則をもった世界」って基準なら全部異世界だしな 学校では評価されない項目を作るには
現代だと学校を無能にする必要があるけど
異世界だと文化の違いでやれるから
異世界、魔法学院系で増えたのかな
ただドヤりたくて設定しただけで
シナリオに設定が反映されなくてイラ >>709
雨後のさすおにや異世界劣等生ものが増えたので影響はデカイよ
豚伯爵とか槍の適性0とかわざと実力隠して悪さしてましたけど才能の塊で精霊に愛されてますとか 風の聖痕とか懐かしいな
青姦描写で興奮してた覚えがある 劣等性のシステムコミカライズで図解入っててもまるでわからない
わからないけどさすがお兄さまという気持ちにはなる 学校では評価されない項目といえば、魔法学校では軍隊で実績のある系統の攻撃魔法使いが高く評価され、それ以外は下に見られるって奴が良くあるけど、軍事魔法学校じゃなくて総合魔法学校でそれをやるなよなって良く思う。
大抵、主人公は学校では非主流扱いの魔法に適性があって、それで学校では下に見られるけど、実は才能溢れるすごい魔法使いなんだよー、でもその系統の魔法は学校では評価されないから、軍で実績ないもの
って、そこまで書いといて軍学校ではなく、総合魔法学院ですって書かれるとイラつくわ >>718
魔法使い以外カス、みたいな戦場ならともかく
普通にパーティに戦士とか盗賊、野伏がいるようなゲーム的異世界だと
攻撃魔法がそれほど評価高いとは思えないんだよね
だって別に魔法じゃなくても殺せるわけで・・・
むしろ攻撃魔法の地位なんて低いんじゃ？とね 鑑定があるだけで超絶チートなのに何故か固有スキルがよくわからないというだけでカスゴミを見下す様な眼で見られるなろうしゅ
なお、一歩外に出たら即超絶チート >>717
そもそも同じ設定であっても1行目と4行目がぶつかりあって矛盾してたりするからねあれ
ただ思いついたことをそれっぽく羅列しているだけで、設定になってない
互いに殺し合ってるよお兄様の設定は >>719
本来魔法は大きな扱いなんだが多くの作家が扱いきれなくてパンチ キック 魔法みたいなただの攻撃パターンみたいになってる事が多い
かと思えばなんでも魔法万能になってたりもする
どんな条件でも魔法が最速先に攻撃されてても魔法が先に当たるしかも何故か呪文名を唱えてるのに無詠唱で0秒扱い
今の呪文名って時間食ってるよね… >>719
攻撃魔法の利点考えるとそうとも言い切れないメリットもあるからな
離れた間合いの標的に火の玉飛ばしたり攻撃ダメージと一緒に火傷や凍傷、感電などの属性に応じた追加効果を与えられる。
なろう世界の魔法使いの場合、大抵は「かっこいいから」って理由で攻撃系を優先しちゃいそう
地味な援護・デバフ系を疎かにする連中は「だって目立たないし評価されないから」って理由で実戦で地獄見る そこら辺をすちゃらか作品な癖に割と上手く立ち回ってるのがこのすばかな
まああれはなろうテンプレをネタにしてる所があるのでそのお陰で副産物みたいに填まってるんだろうな
大魔法使いはめぐみんの様にここぞというときに使うのだ
普段は役立たずでいいんだ
というか雑魚相手に無駄に魔力浪費するなろうしゅ多すぎ
素手でも軽く殺せる雑魚相手に単発魔法うちまくり仲間に魔力節約もさせない
消費0なのかな 火の玉飛ばす魔法があったとしても
戦士や盗賊なんかのパーティーメンバーと併用されるレベルであれば
それがどれほど脅威なのか？っていったら実際微妙だろう
石ころでも投げたほうが強い可能性すらある >>725
魔法を前からの直接攻撃にしか使わないから悪いのではないか
風魔法で砂を飛ばして目潰ししたり火魔法で相手の近くを火事にしたり水を降らして相手を水浸しにしておちょくり怒らせたり魔法ならではの工夫も出来る筈だ
何てことない攻撃でも上から発生させて「上から来るぞ！気を付けろ！」とか出現系をいかして貰いたい所 >>718
攻撃魔法科、補助魔法科、回復魔法科みたいにクラス分けしてて
クラスの中での劣等生ならまだしもねえ
これなら総合魔法学校設定とも併用できる
例えば補助魔法クラスなら主人公の魔法は心転身の術みたいに
一度決まればチートだがリスクもあるし他者の補助必須なので
単独戦闘に向かない、なら劣等生設定でも納得
まあこういう戦闘への影響が地味なタイプは
主人公の属性として不向きというのは百も承知だが >724
消費量より回復量の方が多いから実質的に消費ゼロ とかじゃね
>726
戦う司書 戦士や盗賊のかのパーティでってなると戦争じゃなくダンジョンとか野外でのモンスターとの遭遇戦ってことがメインで考えられると思うけど
それだといくつかの魔法で多数の事が出来るという魔法使いは戦力（火力じゃない）としては必要性高いだろう
これが戦争となると魔法使いは魔法使いで集まっての部隊となって弓や投石機とかと同じで開始直後の砲撃戦からの後衛での防御、支援という運用で大事じゃないかな
この手のファンタジーだと火薬系は発達していない分、射程がどれくらいかは作品によるとしか言えないけど矢を防ぐための大楯ごと吹き飛ばす範囲魔法とかは戦術的にも必要になるだろう
あとはごく一部の好意魔法使いだけが使える戦略級魔法とかの設定があってミサイルみたいな扱い（この場合で多いのはメテオか？）とかもされたりな
だから結論としては
その世界の魔法設定による
としか言えないので、使えないんじゃないか？
と断言できるものではないとしか言えない >>730
でもそろそろ休もうとか限界とかなるんよね
なんでセーブしなかったのか、魔法以外の方々にもっと見せ場をみたいな 石投げた方が強かったら魔法使いは不遇職扱いされるだろ
されてないんだったら石投げるより強いんだよ 攻撃魔法が本当に戦場で役に立つのかってのはどうでも良くて、
「総合」魔法学院なのに、軍が欲しがるタイプの魔法使いが高く評価され、軍が興味ない魔法は評価されない、でも、軍学校じゃないから、
使える・使いたい魔法の系統に関係なく魔法を学びたい人が集まる権威ある魔法学校って設定が無理あるんじゃないかって話なんだけどな 多くのオレ主に見られるダークドレアム願望は読んでいて辛いかも
好みの問題ではあるが なろうしゅのチートは、まさにチートなんだと思うよ
セーブデータ改造と同じで、HPとMPを65535にして、筋力を999にして……とか、数値を改変して上げてくやり口と一緒だし
構成も設定も、全体的にゲームと同じやり方
というか、パクリ系作者にある知識が、マンガアニメゲームだけだから、それしか出来ないって言う >>733
平均値では石投げた方が強いので魔法使いが拗ねた
でもあの人はドラゴンの半分の腕力を持つ少女だったので >724
大概は規格外の魔力持ちとかだし
更に独自改良（）！とかして消費を下げ「これぐらいの消費なら問題ない」扱いだし… >>731
議論しやすくするため「火の玉魔法」に限定して話すが
これが矢を防ぐ大盾を吹き飛ばすレベルだったら
それこそ大砲とか爆弾に匹敵する破壊力なわけで
パーティー内で圧倒的すぎるだろう
戦士や野伏みたいな通常戦力の戦闘員なんてカス扱いになってしまう
というか戦争そのものも主力たる魔法使いの砲撃戦に終始するのでは？ >>738
本人はわかるが仲間にもセーブさせないのな あとは魔法使いって言うか魔法が使える人の絶対数がどれくらいの割合などの設定でも変わるよな
一昔前のファンタジー物だとだいたい魔法使いはごく一部の者にしかなれない才能の有する能力であって戦争に組み込むには数が足りない
でもその中でも歳を経て魔法の深淵に近づいた大魔法使いとまでなるとその力は強大で一人でも一軍に匹敵するとかでバランスがとれていたりな
1㎞先から隕石落として城壁を一撃で破壊できるとか、そりゃ 「大魔法使い居たらあかんわ」 ってなるｗ ゴブスレがそこそこ人気が出たのも魔法の残弾制限がシビアでかつ応用が利くってのがある
面白味のない作者だと味気ない弾幕戦で終わってそう >>741
「1㎞先から隕石落として城壁を一撃で破壊できる」ってのが戦争にいたら
大砲と同じぐらいのポジションで活躍できるだろう
問題なのはそいつがパーティーに入った場合で
明らかに突出して強すぎなんだよ
なにせ本来は何千人とかいてようやく一門あるような大砲なのに
たった数人のパーティーにそれが存在して小回りきいてぶっぱなせるんだから >>740
作品によりけるだが大概はその世界でも優秀人材を集めるか、集まるか
又はステいじれる系のオリ主様なら味方も改造するし、アイテム系なら補正マシマシ装備渡したり
幼馴染系なら「これが魔力の増やし方！」みたいな、魔力を空にして総量増やせを繰り返して年齢に割に保有量すげー状態だから
主人公PTに限って言えばほぼ気にしなくていいのばっかだしな >>744
でもさすなろする為に他がヘロヘロなろうしゅだけピンピンをやるので余裕が感じられずなんでセーブしなかったになる TRPGのD&Dだと魔法レベル毎に使用回数制限があって
しかも朝にその日使える魔法を魔法書にある中から事前に選ばないといけないって言うのがなかなかバランス良いんだよな
そのために用意しておいた防御魔法や便利魔法が使われなかったり、攻撃魔法ほとんどいらないとかな
これが最近の小説だと魔法はなんでも使い放題、MP切れることもほとんどなしがデフォの主人公だから
ただただ撃ちっぱなしとかになって駆け引きとか機転を利かせると言う使い方がされないんだと思う それどころか1㎞先から隕石落として城壁を一撃で破壊できる
ようなやつが存在した場合そもそも城壁が廃れる可能性がある
現実だって城壁を破れる大砲は数が限られていたが城壁は廃れてしまったわけで・・・
大盾も無用になって、塹壕を掘るのが基本戦術と化すかもしれない >>745
都合により左右されるからな
>>747
その辺はほら、それを使える人数とその他の脅威を比較しての問題だし
そんな戦力を保有するのと戦争になれば一発アウトだが
その他の自然災害やら、魔物や盗賊なんかの備えとして城壁で足りるんだろ むしろ隕石落とせる様なの多いのに城壁作りまくってるというか
まあナーロッパなんで 魔法が低コスト低リスク設定ばかりだからね
総合的に見て他の労力より明らかに効率良すぎるようにしないと作者のキャパがヤバイのかな？ 城壁が超強力な魔法バリア発生装置で主人公達が潜入して動力を破壊しなきゃいけないとか90年代ならよくあった。00年代だと普通にバリア貫通する 何だか事あるごとに腹の中でゴチャゴチャ悪態ついたりクドいわ… 城壁に魔法バリアが発生するからなんとかして潜入して動力源を破壊しないと占領できないとか昔はよくあったけど、今は普通にバリアごと城壁粉砕するからな >>746
スレイヤーズ辺りで既に打ち放題ではあったぞ
ただ、スレイヤーズの場合屋内で大魔法ぶっ放すと死ぬとかそういうバランス調整要素はあったけど 魔力なり使用回数なり足りなくてコマッタ でも何とかして一発発動してドーン
ってありがちな展開が多くなってるタイミングで打ち放題にするからいいんだろね >>741
古いがロードス島伝説だと各地から集まった義勇軍、百の勇者隊一万二千人に所属していた魔法使いが精霊や神聖魔法含めて百人以外だったな
その超凄腕魔法使いもいるが基本的にあの世界観だと魔法を習えるのは一握りの金持ちだけで、超凄腕のフリーを除くとほとんどはとある大国にある魔術師学園所属していて
強大な魔法や経済に影響を与える魔法は深く禁止されて破ったら魔法を使えなくして破門していたな 間違えた百人以外じゃなくて百人以下だ
しかし魔法なんて経済的余裕があるか
パトロンを見つけるかしないと学べないよね
学ぶ過程でどっかの組織か団体の紐付きになるのが殆どになりそう どーでもいいことなのだが、このスレや議論スレで割とよくロードスの話題が出るけど
同じ原作者でしかもアニメが放送中だというのに、グランクレスト戦記の話題がまったく
出てこないのは何故なのだろうか？ >>760
その当時ファンタジー世界の話を目をきらきら輝かせて読んでいた世代だからかな？
その頃から読んでいるから話の粗が見えてしまう。知らなければ勢いで読めてしまったのに。 >>760
リウイもあるが現代風にアレンジしてやってみたけどやっぱなんか時代を感じるなというかノッてない感じするかな
面白くない訳ではないし読んではいるんだが中くらいの作品だから例えにもあんまりでなさそうでおすすめする感じでも
雰囲気が気取ってる感じもするし結構無理矢理な所が気になる面もあって掴みが上手くいってないのかなと
何だかんだでfateは最初の面々の出会いを上手くやってたよな
ロードスと違って爆発的に流行る気や影響を残す気はしないかな嫌いではないんだが
最終巻出る記念にゲーム化や漫画化、アニメ化が立ち上がったんだったか 一度はやったものは似たようなものがその後にいっぱい作られちゃってるわけだし
どうしても陳腐な作風に思えちゃうかも ところでさっきから、なろうに繋がらないのだが
接続障害が起こっているのは俺のとこだけ？ >>748
そこらへんの対策は現代と同じになりそうかな
戦争レベルだと破壊されるから大規模な城壁は作られないが
獣や犯罪レベルを防ぐには十分だからっていう
それでもちょっと本気でぶっ壊したり乗り越えようと思ったら可能だが
コスパ考えたらそれくらいになる 無職だと土魔法で簡易の城壁みたいな奴を1日でこしらえてたから
ああいう設定があると隕石魔法で城壁ドーン、
な世界でも城壁を作る文化は残りそう 威力の関係で隕石一発ドーンとか、壁なんて関係ないよな飛行系やドラゴン等は例外にしても
無職に限らず土魔法で簡易の壁・砦・城壁はむしろ定番だし…
むしろ土属性ってこれが最大のメリットみたいなもんだからなー JRPGで土属性は強力な地震や地割れを引き起こしたりそれこそメテオだったりするのに
土属性が不遇ってなろうの見すぎじゃないんですかね？ 地震は起こすのは難しそうだよね
もしできたら簡単に国が滅ぼせそう >>700-771 >644 >636
【中華大型コンボイ軍団数千台
ⅤＳ
近代化された人民解放軍機甲師団】
石平太郎‏ @liyonyon
２０１８年６月１１日
先ほど呟いた、中国各地で勃発した
トラック運転手の
大規模ストライキの関連資料と映像、
それは大事件である。
不堪官商层层剥削 卡车司机发动全国大罢工
https://twitter.com/liyonyon/status/1005964315264835585
中共内陸部、北部の四川、山東、安徽省などの各地で
始まった、重税加速とインフレという
スタグフレーションに苦しむ、
トラック運転手らの給与引き上げを
求める、組織的大規模ストライキ。
これは中国共産党政権にとって大変深刻な事態だ。
今から２９年前、少数の、
あおっちろい、ひょろがりの知識人や学生が主体の、
六四天安門民主化運動大規模デモは、
共産党政権がいとも簡単に武力鎮圧できたが、
今回の反乱の主体は、
ユニオン圏中共 北朝鮮大多数を占める、貧困労働者、
しかも天下御免のトラック野郎。今後の広がりに注目。
https://twitter.com/liyonyon/status/1005963972309159936
数日前から、ユニオン圏中共西部の四川、北部の
山東、安徽省などの各地で、
ギガ軍拡の果ての重税とインフレ激化、
スタグフレーションに苦しむ、
トラック運転手による給与引き上げを求める、
組織的大規模ストライキが始まった模様。
ネットで流れてきた映像では、
各地の運転手たちはトラックで
道路を封鎖しデモ活動を繰り返しているが、
その中では「打倒共産党」を公然と
叫ぶグループもある。中共全国に広がる勢いである。 >>770
地震・地割れを起こして攻撃する魔法って、CRPGでは不遇ってイメージがあるな
攻撃範囲が広い代わりにダメージは抑えめ、飛行系・非実体系の敵には無効、
ってのがコマンド選択式ターン制コンピューターRPGではありがちじゃなかったかな 城壁は魔物除けに必要とか
柵でも十分かもしれないけど >>739
魔術が無茶苦茶強いから、魔術士と戦うには奇襲・アンブッシュ・至近距離での白兵戦が常道になり、
魔術士側も対抗して暗殺術を磨きまくるようになった「魔術士オーフェン」という作品があってだな。
強い魔術士は素手の殴りあいでも超強い。
そんな魔術士と戦える非魔術士の暗殺者「死の教師」とか、まじヤバい まあ、何が言いたいかと言うと、白兵戦と射撃戦(魔法、弓、火器)は役割が違うから、
「魔法が強いと戦士はカス扱い」みたいなゼロか１かみたいな話にはならんだろと。
もちろん、設定によるが。 小銃が一般化しサーベル騎兵が絶滅したり
航空機や戦車が一般化し歩兵は前線構築になったり
役割が大きく変化する事はある
魔法が戦車砲や爆撃クラスだと近接歩兵はバックアップ限定になるだろうな 全部ひっくるめてその世界での設定次第としか言いようがない的な。
魔法使いが巨砲と多数の機銃をもち結界による装甲を備えた戦艦のようなものだったとしても
歩兵が航空機化するなら十分に役割を持っている。 そこでデタラメ魔法使いに対抗するデタラメ脳筋戦士って出て来ないのな
メテオを棍棒で打ち返したり、剣を地面に突き刺して地震を止めたりだのとか ファイブスター物語の騎士なら新幹線より早く走るし
剣振るだけでソニックブーム起こせたりする人外がいるけどな メテオをデコピンで打ち返したり自信をパンチで止めたりする
背中に鬼が現れる人とか FSSではソニックブームとかは人外の領域じゃないからな…
あの世界での人外の領域は残像とかじゃない本物の分身とかだし てか大半の魔法使いは銃にすら勝てない作品ばっかじゃね？
攻撃力あっても隙がなくならないなら大砲にすぎない ガンマンの対決みたいなのなら、まあそうだろうな
PUBGみたいなある程度の準備体制を整えられるなら、マジックシールドとかフィールドは頑丈な作品多いので拳銃じゃ通らん作品の方が多いだろうな 魔法は直接攻撃とは限らんしな
混乱とか幻覚とかされたら銃持ってるほうが逆に危ないだろうし
てか、魔法使いも段々と脳筋に支配されてないか？ 銃と言っても古いのから最新までランクがあるから何とも言えなくね
銃には手軽に運用出来る最強の武器ってイメージある
魔法とは畑が別だからそもそも比べるのがおかしいんじゃねーかと 魔法のデメリットって詠唱・儀式とMP消費がだいたいだが
銃が存在する世界だと魔法銃が存在し
中に魔石入れる事でMP気にする必要が無く
詠唱も省略できるってのが多い気がするな そういう魔銃は運用コストがべらぼうだったり、なんか呪いがかかってたりでバランスとってるのが昔の定番だったな 魔弾丸が面白い発想だった。やはりダイ大は偉大
弾丸のコストや重さ、発射音とか射撃時の反動も無視は出来ないね。
これら一切なしにすると陳腐化してしまう >>787
なに、火縄銃・マスケットレベルならむしろ鎧の全盛期だ。
戦国物とか、最近だと３０年戦争が舞台の「イサック」とか「銃と中世騎士(武士)の時代」をイメージする参考になるぞ。
安彦御大の「麗島奇譚」とか、滝沢聖也の「薔薇物語」もいいけど。
ミラノ式甲冑で固めた騎士がマスケットの銃列を騎馬突撃で蹂躙し、ドイツ傭兵が至近距離から鎧を撃ち抜いて一矢報いる
絵とか最高だった。 仲間が女だらけなのに一切手を出さずにかといって娼館にもいかない展開にイラっとします いつも思うが、このスレではヨーイドンの戦闘の比較が好きだな・・・ 仲間を賭けて決闘だ！
みたいなのが死ぬほど嫌い
何受けてんだよナメプかよNTRれちまえって思う
チートに浮かれて周囲との力関係探ってもいないのになんでそんなに自信満々なんだよ
決闘展開にするために逃げ場を無くす話もあるけど、まあそっちは書き方次第だけど、街から出て全力で逃げろよって思うの多い チートだから自信満々なんだよ
主人公にとってそのイベントも名をあげて黄色い声援受けるための舞台装置でしかないからね
だから陳腐なものばっかりで寒い >>793
むしろ技量もないのにやっすいエロゲみたいな展開される方が俺はイラつくけどな
小説に限った話じゃないけどとりあえずお色気要素入れとけばいいだろ、みたいな奴見かけるとうへってなる >765
決闘より凄いのがあったよ
>「勝負方法は簡単だ。お前ら、自分たちで殺し合え。半分になったらお前らの勝ちだ。そうでなければ、お前らの負け。
>お前らが乗ってきた飛行船も、その中身も俺が貰う」 別にそのシーンは書かずに飛ばしてもらってもいいけどね
ただお前には性欲ないのかよって言いたい 壁の謎は敵がめっさ飛んでるのに襲撃に驚く事だな
いや、そもそも壁意味ないやん？なんで対空設備ないの >>801
田中さんは性欲ありまくるぞ
ただいざ初体験となると理由つけて逃げ出すのだ…据膳でも逃げ出そうとする
なので逆レイプを常に渇望してて笑った
でも他のキャラは謎だな人間っぽくない ガチ異世界なのに英語とかドイツ語とかの名前があるの無理ィ 欧州じゃねえか！！ まあ、そこを突っ込むと異世界言語で誰も読めなくなるからしゃーない そもそも日本語で書かれてるのが変とか言い出した奴が前にいた その辺は0/100にして欲しいかな
シナリオに絡むならガッツリ追及し
絡まないなら完全に無視してほしい
更新頻度稼ぎ、文字数稼ぎなのか
特に意味もない小話で出されるとイラ だいたい転生前に翻訳機能もついでにつけちゃいますとかのサービス精神旺盛な神かなんかが解決すんのほんま 言語どころか地球由来のファンタジー生物も出てるのに何を今更そんなこと 自動翻訳スキルのせいだろ
外国人でスミスだと日本語で鍛冶屋って自動翻訳され
ミッシェルだと弥勒とか語源から翻訳される感じ 言葉は話せるけど文字は読めないっていうのはどうなってるの？ >>762
fateはリアルタイム世代だが突っ込みどころしかなくて苛々したわ。あれの何がうまかったの。 Fateは別に上手くないよ。そもそもメルブラや月姫の方が受けてたし
Fateの上手い所を上げるとしたら「聖杯戦争」ってシステムを作った事だな
神話ベースでやってる事も同じだからまずネタが尽きない。
やってる事は二次創作なんだよな 魔力供給っていう大義名分で英霊とおせっせできるとこでしょ fateで思い出したけど、他作品の名言的なの堂々とパチって来るのイラつくわ
「倒してしまっても～」とか「知らない天井」とか「だが断る」とか 別にそこまで忌避感はないな
でも普段から漫画アニメネタを使わないキャラが使うのとか誤用だとモヤモヤする
だが断る なんて9割誤用だし センス次第かな
普通に目ざめて知らない天井とか言い出したら、才能が無い作家認定で読むの辞めるかな
捻ってたりあり得ないタイミングで上手く入れてるならともかく
素人のモノマネとかも見てられん 知らない天井とかおっさん主人公じゃないと主人公が産まれる前のネタになるぞ >>813
導入がうまかったから粗の多さを誤魔化せたのよ 異世界なのにサブカルネタは普通に興醒め
異世界あるあるとか作中で言い出したりすると寒気すらする。あ、ここ異世界小説でやったところだ！とか
進研ゼミかよ 「知らない天井だ」って言うより「ここ、どこ？」がまず思う事だと思うんだよな >>822
元世界視点のあるあるネタはよく見るのに、異世界特有のネタについていけなくて周りだけ盛り上がるみたいな逆パターンは見たことないな
エルマ族のケムチャみたいなやつ >>813
今の、たぶん若い子だと思うけど
「Fateのような重厚な物語」
みたいな書き込みあってくっそ笑ったわｗ >>814
これは同意
でもそれも、公式二次創作みたいなZeroがでて、そっからも色々出しつつソシャゲ時代になってようやく、みたいなもんだけどな 人間って視力1.0程度になるのは3才ぐらいからなのに
赤ちゃん転生時、言語はオギャー程度で発達してないのに、視力だけはカンペキで、即座に状況確認出来てておかしいんだよな
母親とメイドを舐めるように描写したり…
って文句ここで書いてたら、それからは視力弱いネタをたまに見るようになって、ここの住人なのかな…とか思った事があるわ
そうして言語も視力も年相応の弱い設定にしてるのに、今度は聴力だけはカンペキで言葉を聞き分けてるあたり
もう少しちゃんと考えてみろよと泣きたくなった Fateは強引かつアーサーを女にしたという無茶や偶然が連発しすぎなのはあるんだけど
二回目の聖杯戦争に巻き込まれ一回目の聖杯戦争の魔術師の養子の生徒が殺される事で聖杯戦争やそのライバルとの関係に巻き込まれるという流れは作れてた
凄惨さや戦争からの退路の無さや親の秘密とか英雄達の渇望とかを一気に捲し立てたので粗は多いが掴みには成功して後の人気に繋がった話
対してグランクレストはなんでコイツこんなに焦ってるの？と序盤がな…
噂を早とちりした誤解でしたとか0章で大物相手に大活躍したスーパー魔術師が雑魚から助けて貰ってどうのとか…
なんかのめり込めない流れでずっと喉に骨がつっかえた感じに
命助けて貰った相手が微妙な理由で身勝手に殺しに来る話が最初だったのもそいつが配下もまとめられない無能だからじゃないかなでイライラしただけで同情沸かない
アニメ化はここら全部バッサリ捨てて中盤からやった方が受けよかったんじゃね？みたいな >>825
重厚で草
あんなの神話の英雄でやるバトルロワイヤルみたいなもんやんけ
実際漫画のバトルロワイヤルのほうが10倍ドラマがあるで？ｗ いや、バトロワのマンガ版は最後がダメだろ
映画版も最後が改変されてるし、原作小説が一番面白いわ >>825
重厚なんじゃなくて掴みの話なんだが
なんですり替えようとするのか バトロワは設定のせいで変な人が寄って来て変な事になった典型的なパターンじゃねーか >>833
まあそういう意味ならfateはキモオタ用バトロワだから掴みはいいんじゃない？
バトロワも即効性の娯楽としての掴みはばっちりっすよ！
細かいところや突っ込みどころなんてどうでもいいんだよ！っていう勢いでいく作品の最たるものをぱくってるわけだし >>827
すげー分かる
生まれ落ちた時に主人公が情報を得る事が物語上で何かしらの要点となるならそれでも良いけど、大抵は登場人物の紹介で終わるしなぁ バトロワは原作だと、他人任せにせず自分が手を汚さなきゃダメだ、みたいなテーマがあって
最後の最後でヒロインが自分の手で人を殺すことになるんだけど
何故かマンガも映画もヒロインだけは人を殺さない展開になってて、最後も他の人が代わりに殺してる
大人の事情なのかなんなのかわからないけど、あのカタルシスを無くした理由がわからんわ
萌えキャラ的な売り方したかったんかねぇ >>835
面白くないのになんでこんなに人気なんだとか面白いのになんであんまり売れないんだろうとかあるでしょ？
あっこらは掴みによる差が結構でるのよ
そのお陰でキャッチー狙っただけで中身がないなんて問題もあるわけだが、だからと言って掴みを軽んじていいわけでもないという話
グランクレストは手慣れるけど掴みで躓いた訳だ >>827
なろうしゅはいきなり1歳以上で生まれてくるからな…
髪の毛ふさふさおめめパッチリ首も座ってる Fateで一番いいと思ったのはギルガメッシュの慢心設定だわ
鯖では絶対に勝てないけど慢心するせいで主人公みたいな雑魚とは相性が悪いという設定は素直に感心した
まあこれにも多分元ネタというか参考にしたものはありそうだが 「いい身分だな俺にもくれよ」がイラつく。
・主人公が外面よくて内面クズ。性欲でなく前世の未練でなんとなくハーレム願望
・継承問題で目の上のタンコブだった兄を殺害。ついでに殺さなくてもよかった継母も殺害（直接）
・この時激昂した継母の父親（侯爵だったか？）をその息子が殺害（間接的に主人公のせい）
・ここまでやらかしといて何故かお咎めなし（実子一人とはいえ普通なら廃嫡もの）
・腹違いの兄殺して反省はしたが「次はもっとうまくやろう」という根っからのサイコパス思考
続き読むの怖いからしばらく控えてるけど、祖父母も両親も善人ではあるが愚かしい面が映えてて笑えない感 >>837
いや、テーマももぎとってさらに刹那的な娯楽に特化したからでしょ
原作は現状の文学に対する皮肉もまじっていたりするしな 誰のなんのセリフだよ…とおもったらまんまのタイトルなのかｗ Fateの良い所は先が読めないところだったわ
いまやったらオタクブチギレだろうけど、最後まで綺麗なヒロイン１人だけとか
露骨な作者バリアーを感じないのが好きだったわ
なろうに限らないけど、最近のはもう打たれ弱いオタ様を刺激しないように
バリアー貼りすぎてて緊張感が無い
なろう作品なんてもうバリアだらけだわ >>844
バリアじゃないぞ
現実改変能力で自分の思うように世界を作っとるからな いいご身分だな は
そういうのを楽しむ話だろ、受け入れれんのもわかるがｗ >>833
君への返信じゃないから掴みの話をしていないんだよ
リプ先ちゃんとみてね >>844
ランサーさんに恐怖して逃げた主人公が実は壊れていたり
骨格違うアーチャーさんの剣術がフィットしたり実はあれだったり
戦争中に幼女ほいほいに引っ掛かってアーチャーさん犠牲になったりと確かに先が読めんかった 別に不快の方向に持って行っても話は面白くなるんけどな、好き嫌いは別れるだろうけど
ホラーやサスペンスなんてそういうジャンルだし
イラつくなろう異世界には、人にも世の中にもスリルが足りない Fateは「同じメンバーで別々の戦いが」みたいな部分が、イラではないがもにょるなー。
世界線の平行性が云々みたいな、ファンには巧い設定だぬ、と映るのかも知れんけど、
そんなに新キャラ考えるの／TUEEEEの崩さないの苦痛なのか、みたいな。 「主人公はナチュラルなサイコパス」というのを見てサイコパス主人公を描こうとしたら
今度は発達障害とかADHDとかさんざんな言われようになるんだと思うな。
つまりは奴ら（作者）はそうなろうと狙って書いてない。
狙ってないのにああなるから凄くアレなんだよな。 >>851
言いたいことは判らんでもないけど
大体の聖杯戦争は全然違うメンバーで組まれてるし、公式の新キャラとっくに100は超えてるでよ >>852
作者が意図して狙った、と思ったら「なんか違う」って読者からの感想多いもんな
ニワカ知識でつくるからか、単に描写不足か、与えるイメージが読者に浸透しきれてないせいで
認識のズレが起こりやすい。 Fateは体験版の時点でアーチャーって主人公じゃね？って意見が考察付きで2chに書かれてた
そう言われてみるとそうとしか思えず実際そうだった シロウさんはにじふぁんで大人気作品の主人公だけあって自己中過ぎた
>>850
自動回復自動蘇生自動やり直し自動バリアとか超エリクサー超ヒールとかアンチなろうとか言われている作品にも出る程度には死が遠い >>856
よくよく考えると列挙されてるの八割がたFate/SNにも登場してるんだが、あっちはそれで全然カバーしきれないデッドエンドの山……
てか別に死ななくても良いけどそれこそ杖エンドみたいに死ぬより酷い目に合うかも、とかしとけば緊迫感出るのにねぇ >>857
Fateはまだ制限とか例外とか修正あるからなぁ
バーサーカーさんなんて自動蘇生の重ねがけプラス耐性付加なのにライフゲージ制度になって一撃で死ぬし >>859
途中でおくっちまった…
気になって目次だけ見たが、延々と幼少期が続いていて
もうその時点でギブった >>852
ギャグ設定でたまにある、「狙った的には絶対当たらないが、何故か別の獲物に当たる」みたいな奴だな。 継承争いで対して非のない兄をきっちしぶっ殺しただけで割と評価する
正しい貴族ならこれぐらいはやってくれないとという思い >>857
「イラつかれる設定、要素」とされるものって、実際はその設定、要素それ自体に問題があるのではなく、
その設定、要素の使い方がど下手、てのが殆どなんだよね。
そこを理解してない作者や擁護者が、「有名作、王道作とされる○○や××にもそれはある！」とか強弁する。 ゲーム世界に転生しちゃうとその世界の人物もただのプログラムされたNPCでしかないから
五感使ってできるVRゲームでしかなくなっちゃうのかもしれんな >>847
あれの何がうまかったの？ってコメントに乗っかったからだよ
掴みだっつうのに二人して関係ない方向へ >>853
クリア後に次が出てきて話が変わっていく奴じゃないか？
ああいうのは人を選ぶかもね >>865
じゃあもう一度言うからよーく聞いてくれよな
お前には言ってない >>850
まどまぎはきゅうべえさんへのイラつきをうまく使っていた
でもそれは他を建てるイラつきで狙ったものなんだよね
ここでイラつくと言われてるのは誰も得しないイラつき要素 クズ主人公と言うとトゥリウスを思い出す
再開しねーかなー ランスやこのすばみたいなのもイラ系だけどあれもあからさまに狙ってるしな >>863
いや有名作・王道作も設定・要素の使い方はそんなに上手い方ではないと思うぞ
どちらかというとイラつく要素を新鮮さや他の要素で誤魔化し切れてるから名作と呼ばれるんだと思う
例えば「歴史パクって女体化させてハアハアしてるだけ」ってイラ要素をうまく使ってる事を理由にFateが名作である事を主張する奴なんて誰もいないだろ？
つまりそういう事だ >>871
まあ、フェイトのセイバーも元々は男だったらしいけどな
エロゲの都合で女体化したとか
あと、英雄女体化ネタがウケるのは江戸時代に傾城水滸伝が実証済みだから今更過ぎるぞ ノッブはにょたか魔王の二極が激しすぎる感
やまとたけるのみこと「そして女装男子と言えば俺様だな！」 こんなのを書こうかと思ってるがどうよ？
「戦国時代にタイムトラベルしたけど歴史の修正力無効化スキルで日本統一したらいつの間にか世界も統一しちゃった件について」
読んで字の通り主人公が戦国時代にタイムトラベルして神様から「このまま戦国時代にいてもあっという間に死んじゃうだけだから
何かチートを授けよう、あっ因みにこの世界では歴史の修正力があるから仮に日本統一しても無駄になるから高望みしないように」
とか言われちゃって肝心のチートも外れスキルと言う不遇になっちゃうけど実はその外れスキルは歴史の修正力無効化スキルで
主人公が日本統一どころか世界征服までしちゃうの
何かご参考になる意見を求む 虚淵Fateが受けたの見て分かるようにあれは女体化とかよりアニキとか親父とか陰惨さとか悪趣味な連中とかの心底吐き気がするくらいムカつく糞野郎とスカッとするナイスガイと脳筋＆脳金バカがいたってのもあるな
あんまりエロ要らんかったが出したジャンルがエロだったんで路線変更してアーサーがあんな事に いつまでfateの話してるんだよ
あれも異世界ってことになってるのか？ 世界統一とか見るたびに思うんだけど維持できるわけねーだろうがと
地域ごとの圧倒的経済格差、目が届かん、治安維持の兵を送るのにかかる、書式も文字も統一されてない、そもそも官僚が全く足りてない
世界中対象に広域洗脳でもして思考能力でも奪う？悪役にしかならなさそうだけど >>881
守るのはやり易いが攻めるのが難しいのは支配地を納めるだけの人材が足りないし分散してヤバくなるってのがあるからな >>876
黄色人種が白人を支配しちゃう展開はタブーなんじゃないかな？ それ系は地域やら国ごとに言語統一さえしといてくれれば気にならん
ただ同じ地域、同じ国、同じ人種でミカエルとマイケルとミシェルがいるようなんはやめてくれ 変にオリジナル言語やられても目が滑るだけなんで、やめてほしいまで思ってる Fateすげー好きなんだけど時と場所を選ばずにでしゃばって来るやつが多すぎてネットは勿論リアルでも話出来ない
好きな作品ディスられんの嫌なんだろうけどあんな作品で万人ウケなんて絶対しないから
あと公式の設定がガバッガバで論破した次の瞬間に設定変わるから不毛 言語は雰囲気で違いがある程度しか気にしてないな
そんなの一々気にしてたら読んでられないやんか…
その土地の物が使われてなきゃ構わない ガッツリそれで統一されているなら良いんだけど
変に混ざっているともやっとするなあ そんなのより、いろんな作品に出てくる「東の国」にもやっとするぜ！
多くの転移者が東の国出身と嘘をつくが、そろそろ東の国さんはキレて良いと思う >>887
当たり前だろラノベやなろう路線自体が万人受けじゃない
それでも百万一千万と万数十万との差が掴みのテクニックで出ることがあるってだけだし話を降ってきたので例えででただけだよ
俺はあの作品を認めねーとか重厚とか関係ない事を語り出したのがいまだに出てくるだけで
掴みの話しろよお前ら… >>890
ここより東には何もないよとかやって欲しい そもそもこの地球においても日本は極東なんかでは断じてない
ないったらないのだ なあFateっていつから異世界になったの？
「文字コンテンツでイラつく設定・展開・傾向を挙げよう」スレに改名するか？ >>887
かつて2chを機能不全に追い込み仕様変更させ数々の個人サイトを滅亡に追い込んだのは伊達じゃないからね >>890
でも正直に「遠くの星から来た」と言っても、頭がおかしいと言われるだけだと思う。 >>890
東の国じゃない。東と言う方角が故郷なのだ 方角で思い出したんだが、どうして異世界ってことごとく北半球にあるんだろうな？
東から太陽が昇り北の空をめぐって西に沈む、北が暑く南が寒い異世界があっても良いと思うんだ。 >>896
元々はグランクレストってなんで話題になんねーの？でfateみたいな強引な作品だけど掴みは成功したみたいにならなかったからにロードスシリーズみたいに大きな影響を残せなかったね
という話なんだけど俺のFate論を語りたい人が止まらないだけだ 無職のおっさん主人公で読者のハートをがっちりつかみにいこうぜ 無職おっさんっていっても転生したパターンと現地主人公パターンがあるよね
勇者パーティ追放された無職おっさんが実は凄い、最強だった！みたいなのは根強い人気がある
追放された無職読者層が多いのか おっさん設定でしかないからなぁ
中身はただのナローシュだから
仮に掴んでもすぐ落としそう
元社会人にしては怪しい行動多すぎ
ヒキニートにしては活動的すぎ >>893
鍔鳴りの太刀はマジで欲しいが、太刀なのが気になる >>900
その設定に意味がなければただの自己満足になるだけじゃん 不都合がなければ変更する理由がないからな
何でもかんでも変えりゃいいってもんでもないし 最初の掴み重視しすぎて掴んだ後の事がおざなりなのはどうにかならんかなぁ
序盤面白くてもそこを過ぎると設定や展開に無理が出てきて惰性で読むような内容だと非常にがっかりする 何かにつけて腹の中でゴチャゴチャと悪態=反骨心溢れる自分
と考えているのだろうか… つかみっても、単なる前借りや借金みたいなものが多いからな
返済の目処は立たなくても、風呂敷だけは広げるみたいな
ハッタリは使うけど、整合性もどう解決させるかも、やんわりとしか考えてない
そして返せなくなると踏み倒してエタって逃走、または新作開始
スランプだとか気分転換だとか、自分の無計画さ、能力の無さを都合良くすり替えるまでがテンプレ 気分転換に新作＝確実に高確率でエタるフラグ
今書いてるのと全然違う方向性の新作ならともかく
似たような内容の新作って自分で自分の首絞めてるよな…… 俺の引き出しはこんなもんじゃ無いぜ！とうぬぼれて
新境地を開拓したら全然駄目だったと言うことがわかりすぎる
高い授業料を払うことになるのとどっちがマシかというと微妙だ >>876
本宮ひろ志の 幻夢の如く…でも読んでからな、 >>899
警察署の方から来ました(自分は警察だとは言っていない)
これ思い出すわ 消防署の方から来ました○○です。
消防法にて消火器に関する規定がございまして、今回は消火器をお持ちしました。
設置にあたり実費として○○円が発生いたしますが、ご理解の程よろしくお願いいたします。 「私を怒らせた罪は重いぞじっくりと準備をして究極のザマァしてやるわールンルン♪」
というスタンスの悪役令嬢さん。
気づかない内に全て奪われるという完全敗北したのに、
何で次は絶対勝てるという全体で動くのよ。
舐めプし続けたらポルンガ使われたのに、
ブチ切れながら尚も舐めプ続行したフリーザ様思い出す。 >>872
そうじゃなくてそのものずばりキモイところだよ
キモイところをうまく使ってるとは言わない……よな？自信なくなってきた >>894>>900
どっちもリゼロとか現実主義勇者とかでやってるんだよな だから何って話だけど >>917
別に舐めていたわけじゃないぞ
手持ち最強のギニューまで投入しているし >>918
所詮ギャルゲだし、使い方の上手い下手って部分じゃない気もするが
それこそ個人で好き嫌いが別れる範疇かと
性癖とか属性で喧嘩してたら終わらない 龍刻
検索してみな
フェイ・トーは紛れもなくギャルゲさ >>922
どっちみち>>863の「殆どの作品は使い方悪いだけ説」には矛盾が出てくると思うよ >>924
そこを突っ込むとまた型月次元編に突入するぞ >>909
そこらも問題やな
途中でグダグダになる竜頭蛇尾とか
しかし掴みもないと進撃みたいにインパクトも狙えないしどっちも大事 掴みに成功したのが良くも悪くも人気作で掴み損ねたのは佳作や埋もれた名作扱いになってしまうみたいな
掴み損ねた上に中身もないのはパーフェクトに駄作だが >>925
説なんてもんじゃなくてただの個人的感想では？ 牛丼だのマヨネーズだの底辺飯極まりないもんを毎度判でついたように似たようなことしかしないし、突っ込まれたら最後は
「異世界なんて文明レベル低いんだからこれくらいでもご馳走だろ」とかとんでもない暴言吐くナローシュが多いが
仮になんか高級っぽい料理作ってもソースの大半というよりもう99パーセントが美味しんぼなのがさらに泣ける >>926
ぶっちゃけスカドラ時空に巻き込まれるよりマシじゃね？ 飯については現地の飯が糞まずっていうのがあるのでむしろ安い飯のがあうんじゃねえかなという気もしなくはないかな
それに頼りきりなさすなろ作品はアレだが当たり外れもあるべきだよな
上品な薄味ダシとか辛い料理はいきなり浸透は無理だしナマモノ系も１０年かけて浸透した
しゃぶしゃぶのブレイクにも準備時間必要だったしな今じゃアメリカで大人気
薄切りしすぎとか肉の違いとかは印象で煩いからね
ソースかけたハンバーグとか牛丼とかのが受けそうではある
もっとマシなもんを食いなれてる場合はコースは料理とかがいいだろうけど >>927
SFファンタジーいいね！と思ったら、早々になろうテンプレファンタジーになって
がっかりしたということがつい最近あった そろそろ９５０だが
イラつくすれ１６３が残ってんだが、そっちと統合するか？ 異世界の料理系は土着宗教や環境を一切考慮しないからな
生物特に魚は寄生虫が居るので食われる事がない
宗教によっては豚を不浄、牛を神と崇める。特に豚人（オーク）が居る環境で豚肉が食されるのか？
生卵を食べれるのは衛生環境がよほど整ってないと駄目
日本(農耕民族)であれば肉食自体無い場合もある
宗教的殺生の観点が１つと
肉を食う時は医食同源で治療を目的とする場合
発酵は特定の菌が居ないと進まない
チーズやヨーグルトは常在菌なので割り作れるが
味噌・醤油の菌は見つけるのが困難 >>936
別にいいけど、それで何のメリットがあるっていうの？デメリットしかなさそうだけど 過去に狂牛病やらヤバい疫病が発生したんで
宗教で牛や豚を食うなって禁止したっていう
ホントかウソかわからん話もあるな
いいか、ワニ肉は食うな！
ワニ肉を食うと精子が減るそうだぞ？ｗ >>938
２つに分かれてると【イラつく】からさ… >>939
牛は農耕用として必須だったからだろう
干ばつで牛を食っちゃったらもう立ち直れないけど
牛さえ生きてれば人が全滅でもしない限り回復の余地がある
てか、釈迦って確信的なウソつきだと思う
足して引いて結果プラスならいいじゃん？って思ってて
でも正直に話しても普通の人の理解は得られないから
ウソで納得させて言うことを聞かせるみたいな？ >>940
片方死に体なのは二つに分かれてるとは言えないと思うけど
逆に死に体じゃなかったらびっくりだし >>930
＞「異世界なんて文明レベル低いんだからこれくらいでもご馳走だろ」
＞とかとんでもない暴言吐くナローシュが多い
具体例プリーズ
っていうか、 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前（のアタマ）ん中（のナローシュ）ではな >>937
聞いてから作るならいいんだけど作って食わせてから聞くのはやめてほしいな
作者は問題ないのが分かってるからどっちでも同じだろと思ってるんだろうけど読者側からは相当気持ち悪いし糞野郎に見える
犬科っぽい生物に玉ねぎたっぷり与えるとかな
クソボケか毒殺か？とすら思える 最高レアリティ排出率90%(ハズレア無し)のガチャが有ったらさぞや回るだろうねぇ… >>944
(具体的な作品名を聞くとか)やめて差し上げろ >>946
オンラインゲームの話になるが
FF11に出てくるミスラ風山の幸串焼ってのがミスラって言う猫型獣人なんだが
ワイルドオニオン(タマネギ)と マウラのにんにく(同じくネギ属)
ttp://wiki.ffo.jp/html/2293.html
まぁ、海串も貝入れてて猫は貝やイカの軟体喰うと中毒を起こし
端部が削げ落ちる（耳が切れ落ちる）んじゃなかったかと オンゲ的でふと思うのは魔法とか世界観的にゲーム世界っぽいのに戦士とか弓兵とかはゲーム的なエフェクトカッコイイ系の技って使うのほぼ見ないよな
あとここで魔法が戦争にーとか話す時もそっち系の存在は全く考慮されないのってのもあるよな >>949
それは現地人が作ってるもんだから人間みたいに進化の過程で耐性を得てるんだろうな
犬系にたまねぎや味付けが濃いものは悪いのを知っていてなろうしゅが食わせて後になってから大丈夫なのかとかわざわざやるから糞野郎になる
流れがあたまおかしいし大丈夫な理由も神の加護で種族的なものではなかった
作者の頭の中でだけ神の加護で毒が効かない設定だから問題ないで済まされてああなってた悪質なパターン
ペット飼ってる人とかが胸糞悪くなってたマイナス要因にしかならない流れ 雑な言い方するなら人型の時点であきらめろになるが
種族的NGがあるなら本人が食べる前に聞くとか、作る側が聞くとか
作者の表現問題だからな、人でもアレルギーあるもの食わせると生死にかかわる場合もあるし
宗教的な場合はそれこそ殺し合いになりかねんし… >>935
使うと思いますよ
断定したことが正解か間違いかは条件によって変わると思いますが I love you を日本語に訳しなさい。
有名人 「月が綺麗ですね」 > 大衆 「凄い!! 天才的なセンスだ!!」
一般人 「月が綺麗ですね」 > 大衆 「何でそうなるんだよwww イカレてるwww」
なんかもう、この手の世論に左右されすぎてる感じがする
そういうものだと教えられた人達の中では、それが良くなっちゃってて、意味不明と気付けないみたいな >>954
そこはちょっと考えれば洒落てるって分かるだろ
好きだと素直に言えない日本人のツンデレ好き具合を如実に表したんだ。ヲタ寄りだぞ まあそうやってると、思い人がガチで他人とくっついちゃうのが漱石クオリティだけど 男女が夜に話しているシーンで
男「月が綺麗ですね」
女「死んでもいいわ」
とか言って漱石や四迷知らなきゃ告白とOKサインなんて判らないからな
知らない奴でちょっと考えて判るって言う奴おらんやろ
元々はI love youであなたを愛してますって訳に
日本人であなたを愛してますって面と向かって言う奴は居ないから
月が綺麗ですねって訳せって話しだし ステータスとか、突然なんの説明も無しに出てきて不思議に思わないのってなろう民だけだと思うよ
テンプレとか言っても、一般人からしたら盗作レベルだし 能力は盗作とwiki閲覧、愛読書は漫画とラノベ
それに加えゲーム・アニメ知識しかないのだから限界がわかるだろ
許してやってくれ >>957
スレチだけど、これをコメディじゃなく自作で使うやつは筆を折った方がいいと思う 知ってるほど知能があって使うほどセンスの無い作者か…… ＞月が綺麗ですね
週刊少年サンデーで少し前に連載していた「だがしかし」でこのフレーズ使ったシーンあったけど
ああいう使い方は良いなって思うんだけどな ＞月が綺麗ですね
聲の形は実にあざとくて良かった
>>950
次スレよろ >>953
若干早とちりしてたか
とは言えあれは説と言える類のレスポンスだって確かに直感してたんだけどな >>954
月が綺麗ですねは当時の世相的なもんだから今の人が言ってもいまいち 中韓ネタさらすと荒らされるから逆の発想をしよう
中国と朝鮮半島を地図から抹消しよう それをやったアニメあったな。
パンツじゃないから恥ずかしくないらしい。 >>827
仕方ないだろ！パクりもとがそうだったんだから！ 絶対殺さないマンが一番イライラするわ
お前が盗賊や暗殺者見逃すから被害が減らないんじゃ 別になろう系特有の「リア充が憎いエリートが憎いモテる奴が憎い恵まれてる奴が憎い憎い憎い憎い憎い憎いィィィィィ！！！！」っていう逆恨み以外の何者でもない思想がセリフの節々から伝わるのは
書いたり読んだりしてるのがそういう連中なんだからしょうがないとしても
ナローシュの目指す目的の先がその憎くて仕方がないリア充でエリートで貴族でイケメンになることって自己矛盾もいいところだよなと思う そのあたりも特有傾向だったりしない？
神様の失敗で転生させられた!! 勇者orギルドor貴族or教会はオレを食い物にしようとしている!! 出版社は悪人だから作家は責任持たなくて言い!! って脳死と同じで
最初から被害者の立場になることで、好き勝手する事を正当化していくのが、定番の手口な気がする
リア充達は加害者で、自分は被害者なんだよ
目指すしたゴールが同じリア充でも、加害者と自分=被害者は別モノって認識してるんだと思う
やってることは横暴で弱者から搾取して虐めなんだけど、被害者だから復讐して当然みたいな、都合の良さが本質なんだと思う
ハーレムとかもかな…言い寄ってくるから仕方なく、オレがハーレム造りたいんじゃ無くて、オレも被害者なんだよ…みたいな >>950
ビジュアル的なものが完全に切り捨てられてるのがテンプレだからだろうな
そこいらへんの剣士が一般技として剣から衝撃波を打ち出せたとして
読者にはその世界の戦闘の様子が想像できなくなるし作者もたぶんよく分からないことになって
ケレン味を増やすよりもマイナスの効果のほうが大きい すまん、ﾜｯﾁｮｲ変わってしまったが>>950だ
踏んでいたのに今気づいてスレ立ててきた
あともう片方はそのまま普通に消費して消滅で良いと思う
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528936029/ >>973
つ働きアリの法則
第2、第3の暗殺者や盗賊が現れるでしょう……
襲ってきた暗殺者や盗賊をちまちま殺してようがマクロで見ちゃ結局誤差の範囲じゃねーかな
社会全体を変革して豊かにするとか、暗殺教団を一網打尽にするとかならまだしも
>>977
乙 >>975
そんな感じの自分と同じ搾取されてる被害者や復讐者に優しいかと言えばそんな事も無い。
結局自分とそれ以外でしか無いなろう主がイラつく。 目立ちたくないって人間がいるのはわかる
確かに目立つと面倒くさいこと多いし
けど、なろうしゅって目立ちたくない人間ばっかりなんは何故なんだろう？
単に作者が目立つ展開を書けないって理由ならいいけども、読者が目立つ主人公嫌いで、
なろうの中では人気ないだけなんかね >>981
それはテンプレだから作者が何も考えずに適用されてるだけと思うぞ。
王様にタメ口利いて権威に屈しない俺カッコいい！するのと一緒で
力をひけらかさない謙虚な俺！！！というアピールでしかないし。 力があるけど隠してる俺かっけぇ！っていうか
本当はやれば出来るっていう馬鹿な理想があるからじゃないの？
やれば出来るけどあえてやらずに底辺で支えてやってるんだぞっていう謎の優越感 >>981
異世界転移だと自分の異常性認識しているからじゃないかな
いきなり出現した異物なわけで
まあ目立っても特に問題発生しないんですけどね 目立ちたくないでござるはまだいいんだが、そこから迷うことなく俺やっちゃいました？だからな… むしろ目立ちたくない→なんやかんやあって結果的に目立っているパターンが多くてイラッとするな 分かる
転生者であることを家族に隠すためにステータス隠蔽とかなら分かるけど
強いのばれたらあかん隠蔽するわからの無双は理解不能
むしろ0歳からガンガン無双してなんや文句あるんかこらするくらいの気概が欲しい バレるの嫌でも力使いたいなら変装でもして正体隠せよってのに
そんなありがちな事さえしないでやってるしな 隠すなら竜殺しの主人公や斉木楠雄みたく全力で隠してほしいね
チラチラ裏情報もらしたり事前に一般レベルみているのにやっちゃいましたとかアホかと ＞むしろ0歳からガンガン無双してなんや文句あるんかこらするくらいの気概が欲しい
これだな「神童セフィリアの下剋上プログラム」 悪役令嬢ものなので 関わっちゃ駄目 フラグを立てたくない、、でパーティで 美味しそう…ガツガツ 食べ過ぎたので庭園を散歩、、バッチシ予定通り巻き込まれ、
パーティに出なくてはならないなら 挨拶してチマっとしたらスーと消えるのが普通だろ、女には便利な病気が有るから簡単なのにな、
半強制で集められた集会でもこれに限る この間は奥の人が出たいからと言ったので 腰を上げついでに三人揃って帰ってきた、奥の二人がビックリしてたわ、俺が出ないと出られんやろ、 なろう系って主人公が己の過去と向き合い克服するってシナリオあまり無いね すべてをリセットして異世界でひゃっほーしたいのに何故向き合わないといけないのか 命がけの世界で過去のトラウマとかいちいちひきずってウダウダやってられん
眼前の死とくらべればすべては些細な事と化す いやまあ目立ちたくないって言って本当に目立たないままだと物語が進まんし
みんな多分少し考えれば分かるのに作者の都合で池沼ムーブしてるなろうしゅがイラつくんでしょ 基本的になろう読者層はひねくれてるからね
王道は嫌いで綺麗事をいう主人公にはヘドがでちゃう、んでもって人間嫌いで人は裏切るのが普通だと思ってるからなんでもいうこと聞く奴隷ちゃんが大好き 正確には変化がないのがイライラ
最初は目立ちたくないでも良いけど
それではいかん事件にあっても
何も変わらず目立ちたくないだとね… >>995
命がけの世界とか眼前の死と言ってる癖に
内政したり飯テロしたりハーレムしたりと全然逼迫感が足りないんですけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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