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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f17-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/17(日) 22:29:30.30ID:5kjOpYc40
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528641450/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d17-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/17(日) 22:30:22.45ID:5kjOpYc40
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d17-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/17(日) 22:30:46.38ID:5kjOpYc40
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/we...p/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go....ho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 427f-gvEZ)
垢版 |
2018/06/17(日) 23:34:04.40ID:/CnPSRgp0
>>940-970
そろそろ頼む。誰でもいいから立てるやつに警告してやってくれ

【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 12:44:48.18ID:stqKbVw50
>>1
次スレはここだよね?

俺も流行りに乗って追放物書いてみようと思ったが、前スレ民と同じく追放物を全編通して読んだことがない
「仲間や上司に無実の罪を着せられた主人公がパーティやギルドを追放される(または殺されかける)が、魔女とか外部の人間に助けられて復讐(?)する」みたいな漠然としたイメージ
需要は「本当は自分は有能なのに周囲の嫉妬や策謀によって陥れられている」という脳鷹的な読者層かな
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 13:21:45.92ID:stqKbVw50
>>7
「なにを調べたらいいか」さえわからないことが多い、自分の知力の無さを呪うわ
創作って本当に現実の知識が必要になりまくるね
ソレがないと登場人物と世界が本当に浅くなる
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 13:24:28.94ID:stqKbVw50
追放の人気作品ってどれだろう?
「追放」で検索して、評価高い順に上から読んだいい感じかね
自分がノーマークだったジャンルはホント探すのも一苦労だ
0016この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-zcVH)
垢版 |
2018/06/18(月) 14:57:10.93ID:qopmoPkba
前スレギリギリに書き込んでた……気づかなかった
俺は具体例を挿入するしかこれ以上は修正する箇所を思いつかないから
後はテンプレに詳しい人に頼む
>>950 >>970
次のスレッドを立てるときに(まだ未定だけど)以下の文をテンプレに入れるか決めてほしい

【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない(例:作者が後書きに「評価をすれば続きを書く」と表記する)
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:03:07.99ID:stqKbVw50
コメディ書きたいんだよなぁ
漫画やラノベのコメディも、芸人の漫才もコントも大好きなのに
自分がいざコメディ書こうとしてもなんか笑えない
日常コメディとか学園モノ大好きなんだけどなぁ
0018この名無しがすごい! (アウウィフ FFa5-9QNE)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:05:24.05ID:eBJgo1TzF
追放ものって要するにスサノオとか義経とかの貴種流離譚の一種か
胸糞グロとセットの盛大なざまあや荒唐無稽な俺TUEEEはやりやすそうね
ラノベだとザンスのプロットはなろうっぽい
0019この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-xfGh)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:17:25.59ID:YFBk7skkd
>>14あなたがこれまでどれだけ感想を書いてきたかを思い出してください
……だいたいそんなもんです
相互とかの話ではなくて、自分がやらない事は他人もまずやらないものですよ、という話
0020この名無しがすごい! (スッップ Sd62-0OiG)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:19:16.32ID:6Q+DICWed
【可】
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等で外部サイト・SNS等を使い宣伝をすること
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでの作品への評価依頼
【非推奨】
1.評価されなければ更新しない、評価をすれば続きを書く等の記載
読者が「不利益を被る方」に該当する可能性がある
2.他作者の活動報告や感想欄での自作品の宣伝行為
感想を書きあうだけでは違反対象にはならないが、ポイントを入れ合う行為は相互評価に該当する

これくらいざっくりまとめてもいいような
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 17:52:18.80ID:stqKbVw50
異能バトルしたことある人間がこの世に存在しない以上
現実の恋愛したことなくても現実恋愛ジャンルは書けるんだろう
だがやっぱり恋愛が書けない
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:04:21.70ID:stqKbVw50
少女マンガかぁ
蟲師と野崎くんが限界だ
あの独特な装丁のコミックは手に取ったことないや
一度だけフルーツバスケットか花より男子を読もうかと考えたことはある
0035この名無しがすごい! (スッップ Sd62-hNc2)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:11:41.59ID:s2kpe1mmd
図書館戦争、君に届け、SA、執事様のお気に入り、桜蘭高校ホスト部、ヤマトナデシコ七変化、好きっていいなよ、俺物語、学園アリス、ちはやふる、会長はメイド様、となりの怪物くん、夏目友人帳、神様はじめました


男の俺でもこの辺りの少女漫画は面白かった
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:38:29.65ID:stqKbVw50
となりの怪物くんはアニメで見たことあるんだが
あのヒーロー(男)はちょっと無理だったわ
花より男子の道明寺も、ポンコツ面が見れるまでは中々受け入れらんなかった

イケメンなのはともかく
「オラオラ系だけど精神面は幼い(弱い)所に母性を感じる」っていうのがかなり男性向けとしてはキツイな
逆に男性ウケする媚び媚びヒロインは「女に嫌われる女」ってことなんだろうし
恋愛物書くにしても男女どちらに向けてるかよく考えないとだめだな
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e57-bAWz)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:42:46.81ID:JN2OmSk90
ウチも7人いるけど評価率6〜8%ってひょっとして同じ方々なのでは
書き出しの作者を温かく見守りモチベを保たせるために5:5をつけて回っているのでは
0055この名無しがすごい! (ワンミングク MM92-q5rG)
垢版 |
2018/06/18(月) 20:09:07.57ID:BP7LY9RTM
>>43
嫌いとは思わないけど現実離れしてて想像上の生き物には見える。
少女漫画に出てくる男も「これ中の人女だなあ…」とかどこの世界の異種族かとは思う
まあ、いいんじゃない理想は好きに描いて
0057この名無しがすごい! (スフッ Sd62-sfy3)
垢版 |
2018/06/18(月) 20:36:50.59ID:m7plFaJyd
書き慣れてないとアイデア以前の問題でエネルギー消費するよね。ストーリーは出来上がってるけど、それを文に出来なくて疲れ果てる。
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ edaf-m0US)
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2018/06/18(月) 20:42:11.71ID:yhJ6Rwck0
俺は逆だったなー
ストーリーとかほぼ出来てないけど頭の中に浮かんだことひたすら書きまくってた
今はまさに>>57の後半の状態だけど
書くことが楽しくて仕方なかった日々
もう、戻れない日々……
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
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2018/06/18(月) 20:46:18.39ID:stqKbVw50
>>55
ごめん、否定してるわけじゃないんだ
男女で物の見方はまるっきり違うんだなと思ったのよね
読者層によって男キャラ女キャラの作り方も変わってくるんだなーって
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/18(月) 20:52:53.76ID:stqKbVw50
俺は>>57と同じだなぁ
頭のなかにイメージがあるのに、プロットや本文に書き表すのが難しくて仕方ない
構想段階でキャラクターやストーリーを書き出してみても、まとまり切らないんだよなぁ

キャラクター、展開、世界観の何から何まで「発展」がなく
種をまいても芽が出ない感じや
0065この名無しがすごい! (スフッ Sd62-sfy3)
垢版 |
2018/06/18(月) 21:56:20.32ID:m7plFaJyd
みんなザマぁは好きだけど、追放にいたるまでの鬱展開なんて一話しか耐えられそうにないよね。

最初は優しかった女の子が無能な姿を見るにつれ素っ気なくなり最後には罵声を浴びせかけるという流れを10000文字かけてやってみるか…真性のMを選抜出来そうだぞ。
0074この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-HUTv)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:38:39.40ID:ymq5Hma0d
テンプレ書いてりゃブクマガバガバなんて初心者には幻想
結局他と比べられてふるいにかけられて終わる
それでも上手くやれば四桁ギリギリいけるかもだけど
今の追放なんかでうけたいなら毎日更新でネタが尽きないようにね
追放ブームは長くない気がする
Sクラスよりもパクる人が多いから違うのがすぐ来そうな気もする
0075この名無しがすごい! (ワンミングク MM92-q5rG)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:40:05.81ID:BP7LY9RTM
女共に追放された
トラックに引かれたら顔のパーツが配置換えされてイケメンになった
なんか女がいっぱい寄ってきた
手のひら返しにムカついたから全員ヤリ捨ててやった
こうですか
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eeb-8Mfz)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:57:57.27ID:RJrztRHO0
ちょっと愚痴を聞いてほしい
追放テンプレが流行る少し前から追放ものを始めたんだよ
そしたら追放テンプレが日間に爆増してさ
結果、あえてテンプレ外しする底辺クソ作品が誕生してしまった

追放テンプレパーティーから役立たずと追放された俺の作品、
実は最強だから拾ってくれるヒロインがどこかにいるはずなんだが
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 31a3-PR6U)
垢版 |
2018/06/19(火) 01:32:26.53ID:w7YFALaa0
>>78
分かる
俺も同じく追放もの書いてるけど後発作品に続々とポイント抜かれて悲しい
俺のようなテンプレから外れて迷走してる作品があるからテンプレが映えてるんだぞ
作品がなろう追放されてから俺の作品のありがたみを伝えてやりたい
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-wvNy)
垢版 |
2018/06/19(火) 08:35:16.52ID:4GKMeIvp0
神話や童話に主人公が首を突っ込んでいく話って
少なくとも王道展開ではないけど、やっぱりテンプレに沿った方が読者受けはいいよな。


でも、ああいうのって調べて真の話を知るとすごく楽しい。
作ってて楽しいからセーフなのか。
それとも、ポイント意識すべきなのか。

悩み所さん。
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-l11B)
垢版 |
2018/06/19(火) 08:37:29.35ID:dqnJcN680
神話に介入したけど結末が変えられない!

あ、俺が○○(神話に元々いるキャラ)の役だったのか

っていうの好きだけどなろうじゃ受けないだろうな
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-wvNy)
垢版 |
2018/06/19(火) 08:44:26.31ID:4GKMeIvp0
いや、ギャグ調。
そして、現段階では主人公に対してのヒロインは思いついていないし、
登場させる予定もない。


主人公完全ツッコミ役ver の 鬼灯の冷徹 って思ってくれたらいいかも。
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ be19-0OiG)
垢版 |
2018/06/19(火) 09:16:08.07ID:92MG7d8q0
女の人だよね?
ヒロイン出さない女向けギャグ作品というで狭き門ではまず読む人が来ない
下手に悩まず自分の好きなように楽しく書くのが正解だと思うよ
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-jgxh)
垢版 |
2018/06/19(火) 10:42:33.31ID:YeTtYzu90
なろうに影響されてちょいちょいSS書いてるけど、文章書きって難しいね
頭に浮かんだ情景や設定をどこまで書き出すかいつも悩む
冗長だと自慰みたいなもんだし、短すぎると伝えたいことに足りないし
それが醍醐味なんかなー
でも気が向いたときにサクッと出来るから趣味としてはかなりいい気がする
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7e-/RsH)
垢版 |
2018/06/19(火) 11:13:31.51ID:a64KYdZN0
読者側としては、背景描写を長ったらしくやられると
うっとおしくなって読み飛ばしたくなるってのが
ランキング上位作品を数1000話くらい読んだあたりで分かってきた
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ adc6-1Yxh)
垢版 |
2018/06/19(火) 11:22:36.60ID:bP6pNYnX0
とある商業作家さんのプロット。初心者は参考にしよう。

起 ノンケな主人公の下に、国が恋人としてアニキを支給。
承 周囲にホモとして勘違いされ悩むが、孤独だった主人公は安らぎを覚える
転 支給は手違いだったので国がアニキを回収しようとする
結 女よりも主人公はアニキを選択する
0095この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-gPcz)
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2018/06/19(火) 11:31:25.80ID:nEmLcVyzr
人によってプロットの作り方も違うしな
箇条書きで書き出す人もいれば本編かってくらい細かく書く人もいる
中にはプロット四行で書き始めたら10万文字を余裕で超える俺みたいなやつもいる
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:45:41.08ID:OP7wXoK10
プロット量の多い少ないは人によるにしても
キャラ設定でもストーリーでも最低限必要な要素を知りたい

俺は結構プロットを積むほうなんだけど、いらない要素まで積みすぎてるんじゃないかと悩んでる
0104この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-hNc2)
垢版 |
2018/06/19(火) 13:03:05.90ID:t0e2LVdmd
俺は

@主人公追放
A主人公ヒロインと出会う
B主人公依頼を受ける
C依頼後に軽い日常
Dラッキースケベ
E主人公元の仲間と出会い、ヒロイン共々に嘲笑を受ける。軽いざまあ要素
Fボス登場
G主人公ヒロインと組んでボスと戦う
H次の章へ

話はこんな感じに考えて、戦闘描写は別に考える
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-wvNy)
垢版 |
2018/06/19(火) 15:02:14.27ID:4GKMeIvp0
>>109
ダンまちみたいに、
努力がステータスに反映されて、
そのステータスの下地が溜まった時に偉業でレベルアップ
にしたら楽。


………って考えてた時期が俺はあったけど、
あの方式って意外と難しかったんだよなぁ。
0112この名無しがすごい! (スフッ Sd62-m0US)
垢版 |
2018/06/19(火) 15:03:24.75ID:IId0JGPsd
追放テンプレ書こうと思ってたのに、気がついたら主人公が仲間を街から追放させてた
主人公はやっぱりアホじゃないとダメなのかも
0119この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-gPcz)
垢版 |
2018/06/19(火) 17:39:32.11ID:OCIEVhsyr
あくまで初心者の悩み相談がメインで、晒しも可能ですよってだけだしね
晒しは作者名とか作品名が出ちゃうからどうしても慎重になる
これ以上どうしたらいいのか自分ではわからない!誰か助けて!
って時の最後の手段として使った方がよいと思うよ
0120この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-F+nJ)
垢版 |
2018/06/19(火) 17:42:12.33ID:KfWxb29jp
なるほどそういう主旨だったのか勘違いしてたさんくす
とりあえず完結させてからだよねやっぱり
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ e1eb-Aetz)
垢版 |
2018/06/19(火) 18:28:24.56ID:YW6hkN5q0
ちょっと前に晒させて貰ったけど書く上では随分参考になる意見貰えたよ。
自分じゃわからないことって結構あるね。
もとからニッチな自覚はあったけどそこも再確認できた。
それでも出来るかぎりは読まれる努力もしたいから、色々修正したらまた見て貰う気満々だぜw
0123この名無しがすごい! (スプッッ Sd62-HUTv)
垢版 |
2018/06/19(火) 18:31:29.64ID:4dPpKX7vd
>>118
自分も自信なくて晒そうと思ってた時があったので一応
自分では不安でも初心者なら順調な事が結構あるから晒す前に話数やPVやユニークで相談してみるといいかも
ただし何時に投稿したとか特定されないようにね
不安だったけど自分は底辺ラインは卒業出来たからまずは書くのが大事だと思う
0126この名無しがすごい! (スフッ Sd62-m0US)
垢版 |
2018/06/19(火) 19:03:20.37ID:IId0JGPsd
たまにここで会話文書いてる人いるけど、正気か?ってくらいQ&Aな会話は見かけるな
Q&Aらしい会話文を書くセンスに溢れているとも言えるし、あきらめて極めた方が武器になりそうな気がする
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-8Mfz)
垢版 |
2018/06/19(火) 19:27:27.03ID:vhPQCOO60
なろうに掲載している作品のリメイク版を載せたいんだけど。
元の作品を削除してあげてもいいの?
それとも元の作品は残したまま新規に投稿したほうがいいのだろうか?
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Yd/h)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:14:57.27ID:hXr1iAZ30
タイトルあらすじまで変わるぐらい改変すればそれはもう新作だろ?
俺もリメイクする予定だけど

ところで後追いテンプレに手を出したはいいんだがみんな手が早すぎて鬱なんだが

だいたい先回りされてるから自分の作品がパクリみたいに見えるやん
0132この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-gPcz)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:23:41.57ID:OCIEVhsyr
>>127
やるとしたら元の作品は検索除外設定にしてから完結させる
んで改めてリメイクを投稿すればよい、けど元の作品と多数の類似性があったらダメとかだったはず
ただその類似性がどこまでを指すのかはわからん
多分運営に問い合せた方が正確だし手っ取り早いよ
運営の返信は二、三日で来るのでけっこう早いし

>>128
タイトルあらすじ変えても中身がほぼ同じならアウトなはず
0134この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-gPcz)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:34:12.95ID:OCIEVhsyr
>>133
いや、ガイドラインには載ってないと思う
何年か前にどっかのスレでそんな話題になって誰かが運営に凸った結果の話
類似性ってなんやねんって話になったけど、結局自分の作品をこうこうこんな感じに
リメイクしたいんですが大丈夫ですかって作品個別で問い合わせるのが無難って話になった、はず
すまん、アバウトにしか覚えておらん
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ e155-gvEZ)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:38:55.33ID:wqjEJQte0
なろうのサイトに載ってなければセーフでしょ
作家はガイドラインなりヘルプなり規約なりマニュアルに従って書く訳だから
でも、なろう運営「数年前の2chのスレ読めよ!」とか言いそうで怖いw
0138この名無しがすごい! (スッップ Sd62-hNc2)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:59:39.95ID:SANw+Pg/d
今の小説の宣伝用に短編を幾つか書こうと思ってるんだが、そういうのはどうなの?
短編完結って結構読まれるみたいだし、後書きか何かに「○○も掲載中です。よろしくお願いします」みたいな感じで
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/19(火) 22:30:38.70ID:w/lzAVsB0
ファイファンで完結ブーストって無い、と言うかランクインする程の
読者は来ないからねー

結局ランキングに顔出す以外の爆発手段はない
だから不正も蔓延するんだけど・・・
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ee6-lVhF)
垢版 |
2018/06/19(火) 22:40:44.06ID:XqNRDnN/0
ツイッターの、リプくれたらブクマ評価感想あげます!って人に尻尾振ってポイントもらったりね
サッカー流し見してて暇だったからそういう人の感想欄見に行ったら、見事に愛のない感想ばかり
ポイントさえもらえればいいんか? いいんだろうなぁ…
0142この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-F+nJ)
垢版 |
2018/06/19(火) 22:41:16.39ID:KfWxb29jp
>>138
番外編みたいな感じで日常回として書くならいいんじゃない?
その場合は人物や背景の紹介がネックになってくるけど腕の見せ所かな!
0143この名無しがすごい! (スッップ Sd62-hNc2)
垢版 |
2018/06/19(火) 22:50:58.38ID:SANw+Pg/d
>>142
番外編か
まだ番外編を書けるほど書き進めてはいないんだよね
ただ、短編くらいなら直ぐに書けるから適当に全く無関係な短編を書いて同作者の他の小説もお願いしますという宣伝をしたかった
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ edaf-m0US)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:34:52.80ID:WKAOCVDa0
>>139
元々の人気とジャンルによるかな
ブクマ多い作品だと完結したら大量の評価入ってまず間違いなくランキング載るし
そのままほうっておいてもブクマは微量だけど入り続ける
少ない作品だと極々稀に打ちあがるけどほとんど鳴かず飛ばずで終わる
当然その後もブクマは増えない、むしろ減る
あとファンタジーとか恋愛は一日に100ポイントとかもらえないとジャンル別も
載れないから特に難しい
ブクマがほしいのにブクマがないとどうにもならないという矛盾

>>146
10万字以上ないと読まない層が多少いるっていうだけで10万字になったから
ブーストがかかるってわけではないのでほぼ都市伝説だね
でもあと一ヶ月もすれば実際に効果がある長期休暇ブーストがあるから頑張れ
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 318a-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:54:37.68ID:rvDBJ0ih0
>>146
多少テンプレから外れた独自設定が多めにあっても文字数がそれなりにあれば
テンプレの短い作品を複数読むよりは脳を使わずに読めるから有利な場合もあるかなと、思わなくもない

ただ、低評価のまま何十万字とか行くと文章力不足を疑われて敬遠されそう
あと文章力ない奴が処女作でやると序盤の駄文っぷりが許せなくなって改稿が大変
俺の事だけどな!
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:09:50.04ID:L1EhEmjF0
今深夜練り歩いてるサポーターとか頭沸いてそう
テンションアゲアゲで楽しそうだよね
俺はあのノリに入るのは絶対無理だけど憧れはする

まぁたぶん>>151さんの感想は「湧く」のほうなんだろうな
サイコパスキャラとして書いてるんなら褒め言葉だろうが、おそらくそうじゃないんだろう
毒者だろうしスルーでいいと思うけど、キャラの動かし方を反省する良い機会かもしれないね
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 4923-m0US)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:15:33.19ID:VQlk7Wip0
頭沸騰してる的な意味で使ってました
なんかすいません
ズレた所のある主人公像にはしてるんだけど、なんか真正面から否定されたの初めてだったもんで
最初から見直してみるか
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e8a-jgxh)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:17:09.55ID:V7XfJ0FA0
>>151
確かにこの主人公は壊れてる≠ゥもしれませんね……
何故か僕が書く主人公っていつもどこかが壊れちゃう≠ですよね
自分では壊してる≠ツもりはないんですけど、なんででしょう?
でも思えば私生活でもよく友人からおまえおかしいって言われるんですよね
もしかしたら僕自身がどこか壊れてる≠フかもしれませんね
自覚してませんでしたが、もしも僕が壊れてる≠ニしたら
それが知らず知らずにうちに作品(を象徴する主人公)に現れていたのかもしれません
それを貴方の指摘で気付けました、お世辞抜きでこれは本当の意味≠ナの感謝です
感想ありがとうございました
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ e1eb-Aetz)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:22:26.99ID:agswCM0y0
>>147
応募ってなににです?講評貰えたりするのかしらん。

>>148
予定通りいけば一ヶ月後には完結してるはず、お休みブースト望めなそうw
ブクマも14だから完結ブーストもなさそうだー。

>>150
低評価のまま10万文字に突入でござるw
でもここでアドバイス貰ったからチマチマ序盤を直してるよん。
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 4923-m0US)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:24:36.73ID:VQlk7Wip0
本当におかしいか見直すいい機会にはなったけど
よく見たら感想くれた奴、俺の作品ブクマも評価もしてねえ
そっと読んでそっと毒吐いて帰ってったのかよ
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 49ab-Hy8n)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:27:55.76ID:5nCvzuw70
>>161
そういうヤツ、時々いるからあんま気にしなくていいぞ
酷いやつだと設定を流し読みで読み飛ばした上で、書いてもないことを事実と決めつけて批判したりしてくるからな
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-m0US)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:30:23.86ID:VNn5W/mW0
ファンタジー書いてるんだけど
へんてこ設定好きすぎてめちゃくちゃ読み手に失礼な感じになってしまったのではないかと心配になる
王道があるからちょこっと入るへんてこ設定に味が出るんだよねきっと
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d17-Pp3g)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:42:38.58ID:7EZhi4030
ブクマは少なくとも非公開にできるんでブクマしてないかは分からない
ブクマしてるかは分かるときがある
特に作者は公開するメリットがあまりない
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d17-Pp3g)
垢版 |
2018/06/20(水) 01:36:52.78ID:7EZhi4030
向こうも感想書いた読者がブクマ評価してるかとかいちいち見る作者はストーカー気質でキメェと思ってるからどっちもどっちだったりする
作者は気にしない見ないのが精神衛生上には有効だけど、やっぱ気になるよね
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eeb-8Mfz)
垢版 |
2018/06/20(水) 02:31:43.84ID:nXpZ9nXm0
>>174
テンプレ外しすぎなんじゃない?
追放&ざまぁテンプレは
読者の「俺は本来もっと評価されるべき、分かってない連中が馬鹿なだけ、
誰かが俺を見出してくれて、活躍するのが本来の俺のあるべき姿」
という妄想を、物語で現実にするのが肝じゃないかな

実際に主人公が弱い状態で追い出されるのは
むしろ日頃の劣等感を刺激するから悪手だし
棚ぼたの能力アップもあんまりよくないかも
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ e18a-QnfW)
垢版 |
2018/06/20(水) 06:09:58.55ID:p2Sb4iWy0
ガチ復讐とざまぁはちょっと違うんだよね
復讐は主人公が能動的にすることだけど
追放ざまぁは主人公を見下して見捨てた奴らが勝手に悔しがることだから
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e9-wCsk)
垢版 |
2018/06/20(水) 09:28:49.31ID:eNSz7RHB0
今書き始めてるんだけど、自分の作った設定とか、どうやって保存してる?
執筆中小説に、設定内容保存して、思い付いた時にそこに上書きしたりしてるんだけど、他にいい方法ないかな?
同期出来るから外出先でも使えるの便利だから、編集用として執筆中小説の欄を使ってるんだけど
皆さん設定内容とかどうやって管理してる?
0193この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-9QNE)
垢版 |
2018/06/20(水) 10:32:56.44ID:espJEUlta
wordならスマホでも作業出来るけど、同期おかしくなるし作業履歴付けるとファイルの破損で死にやすくなるから外ではメモアプリ
だが入力中に画面を覗かれると死ぬ
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e9-wCsk)
垢版 |
2018/06/20(水) 10:40:42.08ID:eNSz7RHB0
皆さまレスありがとう
なろうに書いてるから、なろうの機能使いながらの方が使いやすくて、既存のdropboxとかワードとかだと、どなたかが
書いてたけどズレたりしそうで使い勝手悪そうなんだよね
なろうの機能に同じフォーマットで編集用機能あればいいんだけどね
0199この名無しがすごい! (スップ Sd62-QbIe)
垢版 |
2018/06/20(水) 10:46:32.78ID:wDCbbV20d
>>196
Linuxを使ってるからLibreofficeのwriteで書いてる
この前、別のWindowsのPCに持っていってwordで開いたら、行頭スペースを字下げに自動変換するという余計なお世話をしてくれて軽くパニクった
やらないように設定を変えたが、もうWordで開くのは嫌だ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9d-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:10:07.14ID:NOUaaELT0
投稿しようと書いてみたら途中で読み返してなんや普通やんけと思ってエタってしまった
エタる以前の問題か
日刊ランキング見ると大抵の作者さんは何作か完結作品持ってるけど、そのくらい歴がないとオモロかったとしてもランキングレベルにはならないんですか?
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9d-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:13:03.62ID:NOUaaELT0
できれば前作とか全くなく感想とか読まずに一人で悩んで推敲して書いた処女作がランキング獲るのが理想なんですが、自分ができるかどうかは置いといてそういう方っていないんでしょうか
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ee6-lVhF)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:18:41.02ID:3qyf71U/0
いるけど、とりあえず今書いてるのを打ち切りエンドでいいから終わらせて、手応え見てみたほうがいいよ
理想が高すぎると後が辛いよ

まあ自分のことなんですけどね
今の自信作(笑)出す前にちょっと書きかけてたコメディー出してみとけばよかったと毎日後悔中
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9d-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:38:34.83ID:NOUaaELT0
>>207
まじか、覚えてたら教えてほしい
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9d-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:40:05.68ID:NOUaaELT0
>>208
だよねー結局は書いて投稿しなけりゃはじまりませんわね
同時掲載はダメなの?速筆意識するなら厳しいのかな
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9d-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:43:02.64ID:NOUaaELT0
>>209
今まで他の場所で書いてたり応募したり個人的に書いたりしてました?
どの辺りからグンと伸びました?
載る載らないの違いってなんだと思います?作品の質なら評価されてないものでもそんなに悪くないものもある気がするので
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e9-zq67)
垢版 |
2018/06/20(水) 12:09:40.15ID:UEz0Cjni0
>>212
>今まで他の場所で書いてたり応募したり個人的に書いたりしてました?
なろうに投稿するまで書いたことはなかったよ
一人称三人称もよくわからなかったから
ある程度理解するまでに3万字くらいは練習したけどね

>どの辺りからグンと伸びました?
書いて即打ち上がった

>載る載らないの違いってなんだと思います?
まずタイトル
その次に面白いと思わせる掴み(万人受けする必要はないと思ってる)
質が多少よくてもそんなのいっぱいあるから埋もれる
特徴を出してブクマさせられるかが勝負
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/20(水) 12:14:13.69ID:L1EhEmjF0
1作目どころか
全作深く考えすぎないほうがいいと思う
考えすぎると全然書けないし、考えすぎたからって人気が出るわけでもないしね
俺は書き溜めしたものより書いたそばから投稿したライブ感作品のほうが伸びが良かった経験もあるしさ
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e9-zq67)
垢版 |
2018/06/20(水) 12:19:19.65ID:UEz0Cjni0
>>217
最近はそういうのが多いな
だから書籍化してもオリコンすら載らないんだよ
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d9d-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 12:33:27.26ID:NOUaaELT0
うおーいっぱいありがとう
しかしあれだね、書いてて初めて気づいたけどコメディーチックにキャラ動かしたら重厚で熱く泣けるストーリー展開って難しいのね
あとなんだろう、好きで純文学読んでること多いからなのかわかんないかけど描写の美しさと示唆や啓蒙に重点置いてしまう。でもランキングの読んだら短文でハイ!ハイ!ハイ!ドン!って感じなんだよね。難しいなぁ
0224この名無しがすごい! (スフッ Sd62-sfy3)
垢版 |
2018/06/20(水) 13:04:26.95ID:uloDK78Wd
なろうをランキングで読む層が書籍を買わない。そろそろポイント制度を見直した方がいいと思ってる。

ただ、このスレで受けないのはどこ出しても無駄。なろう向けではないだけで実力ある作品は分かる。実力あっても売れない世界、ここですら評価が低いものが売れるのは無理。

本屋大賞も割とファンタジーだから一般人も嫌いじゃないと思う。宮部みゆきとかも書いてるし。
0227この名無しがすごい! (スプッッ Sd62-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 14:07:23.30ID:Uqn0mK+hd
ブクマ100ちょいの作品書いてるけどPVに関しては分からないことが多いなあ
とりあえず更新日はPV1000超えるようになったけどなぜか0になる時間がない
例えばつまんねって思えば二度とこないだろうし最近はブクマ停滞してるからPVも減っていくはずなのになぜか増えてる
ユニークもあまり変化ないのにこれはなぜなんだろ?
0229この名無しがすごい! (スフッ Sd62-JKvJ)
垢版 |
2018/06/20(水) 14:30:30.34ID:Ecub+sQ+d
伸びないなー
ハイファンは主人公の技を個性的にしないと駄目なの?
あまりに個性的なのは逆に読まない気がするんだけど
普通に剣で切り、盾でガードみたいなのはいかんのか、技は真空波みたいなので
0231この名無しがすごい! (ブーイモ MM62-tXpA)
垢版 |
2018/06/20(水) 14:41:08.97ID:UFTJlzpwM
>>227
『アクセス解析研究所』を登録すればスマホとPCのブラウザからのアクセス傾向は掴めるようになる
いろいろあるが『セッション』と『アクセス先』だけ見れば良い
0232この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-gPcz)
垢版 |
2018/06/20(水) 14:58:36.95ID:o8fZ/A4xr
>>229
よほど文章が上手いとかストーリーが面白いとかじゃない限り無理だと思う
商業でもそんな作品書いてる人がほぼいないのは人気出ないのわかってるからだし
シンプルな話を面白く書けるならそれはもう天才と呼んでいいと思う
好きな話を書いて好きに投稿できるのがなろうだし、好きに書いたらええ
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eeb-8Mfz)
垢版 |
2018/06/20(水) 15:15:45.33ID:nXpZ9nXm0
>>231
レスもらった人じゃないけど感謝するわ
こんないいのがあったんだね

タグが表示されるやつだと気にする人は気にするだろうしと思って
新作には何も付けてなかったから
人間外かもしれないアクセスで一喜一憂して無駄に疲れてた
0235この名無しがすごい! (ブーイモ MM62-tXpA)
垢版 |
2018/06/20(水) 15:40:47.33ID:62/i1DbBM
>>233
そうそう
俺もバナーの画像表示されたら嫌だなと思ってた
でも実際は1×1ピクセルの透明なgif画像が置かれるだけだから読者からは分からないんだよね
初心者こそ最初に設置してもらいたいアクセス解析サービスだわ
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 16:32:37.58ID:mzMddP6n0
晒してもいいでしょうか(´・ω・)
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 16:52:43.98ID:mzMddP6n0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5335eu/
【指摘観点】読みやすいかどうか。読んでいて頭に入って来るかどうか。展開飛ばしすぎて読者が置いてけぼりになっていないか。
【辛さ】辛口
【その他】ラノベ処女作です。漫画用のプロットをそのまま文字に起こしているだけなので、文の表現に四苦八苦しています(´・ω・)。
なろうでは受けない題材なのは自覚しています。
【〆時間】4時間程度
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 16:53:13.83ID:mzMddP6n0
よろしくお願いします(´・ω・)
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 17:08:05.26ID:mzMddP6n0
>>243

2スレ前に晒しました。

でもその時はまだ投稿してから15日経っていなかったのと、
前の人の〆切を確認しないで被ってしまったため、ご意見を頂けませんでした
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ee6-lVhF)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:00:30.57ID:3qyf71U/0
>>241
指摘観点の3点問題なし、文章上手で羨ましいです
そしてなろう受けしないという点すら、その通りですねとしか言いようがない
辛口指定なのに何も書けない、うーん

内容に触れていいのかな?
これは少年を中心にしての主役スイッチ式なのかな
それともそのうち少年の一人称になってくるのかな(ネタバレになるだろうから答えなくていいです)
読んでて誰が主役なのか不安になってきた
誰に感情移入すればいいのかなと
少年が主役なら、感情移入できるキャラになっていくのかな…?と

個人的にはこういうなろうらしくないのが表に出て来る環境になってほしいと思う
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e8a-jgxh)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:04:11.08ID:V7XfJ0FA0
>>241
辛口ということで。
根本的な小説としての書き方が壊滅的だけど、たぶんそこは他の人が指摘してくれるからスルーする。
開幕の語り部のとこ読む限り、その時代って実質機械が人を支配してるような世界に見えるんだけど、
本編読むと機械どころか近未来感ゼロすぎない? 
普通に料理したり、紙パックのジュースがあったりこの作品の世界観がまったくわからない。
ニーナも軍人って設定で趣味は戦争ってあるけど、なにと戦争してるの?機械となの?マトリックスなの?
たぶんニーナが1章で退場とかしてベルくんに切り替わって、そこから主人公していくんだろうけど、
一人称でガツガツ書いてからの主人公チェンジは危険だと思う。
とにかく時代背景がわからないってか、語り部のとこのせいですごい混乱する。 正直そこはバッサリ削ったらどうだろうか。
0251この名無しがすごい! (スフッ Sd62-sfy3)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:26:56.50ID:utyK1hO7d
>>241
二話までの感想。
指摘観点の通り評価すると読みやすいし内容も入ってくる。心情描写はセンスあるし、なろうでやってくなら情景描写は今のように削ってていい。

一読者として評価すると幼少期が続きそうでいつ本編始まるの?ってストレスがあり更に本編の母探し自体が興味の持てるテーマではない。面白くなることが分かってる有名作者なら許されるけど、無名の新人は最初から追放ざまぁのような山場もってこないと見切られる。

「頭のおかしな任務」って小タイトルが本当にピッタリの戦争狂の行き遅れ女に子供の情操教育させる理由が分からないまま進むのでモヤっとする。護衛目的ではないようなので普通に兄弟姉妹のいるご家庭じゃ駄目なん?

と、希望通り辛口で評価してみたよ。見せ方次第で幾らでも化ける作品と思います。
0252241 (ワッチョイ 711e-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:34:26.29ID:mzMddP6n0
たくさんのコメントありがとうございます(T ^ T)

>>246
私もその部分に悩んでおります。
視点移動と場面移動がとにかく難しい!
けど、カメラという概念が無いので現状それ以外の方法で表現するいい方法をしりません(´・ω・)

>>247

スイッチ方式です。
若干ネタバレですが、章ごとに語り手となる主人公が変わります。ベルは全章に登場するサブ主人公の立ち位置で、最終章だけメイン主人公になります。

>>248

戦争と書いてギャンブルとルビを振っています。ニーナはギャンブル依存症のダメ人間という設定です(´・ω・)

舞台となる時代は、ニーナたちの活躍で大戦が終結しており、全てを機械に頼らない平和な時代です。
そのうち描写できたらいいです。

>>249
そこに気づいてしまったか……(´・ω・)
そのアニメが始まるずっと前から温めていたプロットなので、セーフってことにして頂けると……w

>>250
タイトル3回くらい変えましたw

難しいですよね……。人目を引くやつ。
0257この名無しがすごい! (アウアウオー Sa0a-zcVH)
垢版 |
2018/06/20(水) 19:01:01.27ID:f8N8f2I9a
>>241
主役(視点)が変わるなら二章に入ってからでいいからあらすじを変えたほうがいい
「ベルを中心に動き出す運命がうんたらかんたら〜」みたいな
これだとベルとニーナにしか触れていないから、何も知らない読者はずっと二人が中心にいる物語が続くと思ってしまう

文章はいい意味で軽くて読みやすいが、ニーナから視点が変わったらどういう書き方になるか気になった
今の文にちょうどいいアホっぽさがあって魅力がある分、
例えばひらがなだらけの子どもや堅い文官が語り部になったら読むのをやめる読者もいるかも
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 41d2-/l7g)
垢版 |
2018/06/20(水) 19:23:13.99ID:+iiXfvUM0
面白かった。続きが気になる
地の文を極力削るとこんな素早いテンポになるんだな
怒涛のような流れに引きこまれた

気になったところ
・『真っ白い白髪』って表現が気になった。強肩の肩みたいだなとw
・序盤の視点移動はやっぱり違和感がある。一人称の弱点だな
・いきなり4年後になって戸惑った。ベルが別人みたいに変わってるし。
・『2・体得したことは次の日には全て忘れている。』これが全然表現できてないんだけど、
 表現するとベルが4年かけて快活になったことと矛盾してしまう。
・そして、表現できていないからこそ、シスから「実験は失敗でした」と言われても「あんたは一体どこを見てんだよ」と思ってしまう。
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-gvEZ)
垢版 |
2018/06/20(水) 19:36:09.70ID:L65/wsXf0
今まで読んできたものの感覚で地の文少なくない? って思ったけど
好みの範疇だろうなってレスをレスを控えてたら大絶賛で純粋に驚いた

「なろう向け」を意識するならこのぐらいのほうがいいんだなあって勉強になる
参考にしていきたい
0263241 (ワッチョイ 711e-HUTv)
垢版 |
2018/06/20(水) 20:25:18.19ID:mzMddP6n0
こ、こんなに意見をいただけるとは思っていませんでした(;_;)
読んでいただいてありがとうございます!!

なろうじゃ書いてアップしても30人前後しか読んでもらえず、
また感想やダメ出しも無いので、
今のペースや構成で話を展開して行っても良いものかすごく不安でした。

>>251

幼少編、もといニーナ編は後10話以内にまとめられたら良いなと思います。
まだ、話のスタートラインにも立てていないので若干駆け足気味に話しを進めております。

>>253

ニーナ編は完全にママものですね(苦笑)

>>257

はい!そのつもりですb

ニーナのキャラは読者受けしているかどうかはわかりませんが、
個人的に気に入っています。

二章以降に語り手は自分の中では誰にするかもう決まっておりますが、
読者が気に入ってくれるかどうかにバクチ感は確かに否めませんw

ベルがニーナっぽい部分をうまく引き継いでくれることを期待してます

>>260

ありがとうございます!!

私的にはテンポが早すぎて読者置いてけぼりになってないかがすごく心配でした。

実際みなさんの意見を聞いていると、情景描写や背景描写、バックグラウンドなどが不足しているんだなと気づかされました。

それらを増やして世界観の掘り下げもしたいのですが、
そうすると文字数が厚くなり読むのがしんどくなりがちです。

テンポとにバランスも勉強していきたいです!

それから補足ですが、

シスの言っている(ベルはニーナの行動パターンを忘れる度に真似し直している)と

ニーナの信じている(ベルには心がある)は

どちらも半分半分で正しいです。

そこら辺を次の話あたりで描写できたらなと思っております。



これにて〆にさせていただきたいです!

みなさん本当に参考になりました。
ありがとうございます。
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7e-/RsH)
垢版 |
2018/06/20(水) 20:27:22.37ID:y77+UNQe0
異世界召喚モノやろうとしたけど
主人公が、何でこんな途上国よりもひでえ水準の世界へ呼び出しやがった!って怒り出してて
現地人と喧嘩になってしまい、読者目線としてはあまり気持ちよい展開ではなくなってしまった……

読者が気持ちよく読める展開にするにはどうすりゃいいのやら……
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Yd/h)
垢版 |
2018/06/20(水) 21:31:48.96ID:yzRJxBow0
36位 いやその勇者パーティを追放された善人おっさん、実はSSSSSSS級の治癒士兼召喚術士ですから! 〜自分でも気付いてない能力で影の実力者としてのやり直し2周目復讐建国スローライフ〜
作者:ジュテーム小村
234pt 連載中(全4部分) 8,950文字

これぐらいひどいタイトルでも打ち上がるようだし、底辺卒業するだけなら今なら簡単ダヨ()
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/20(水) 21:38:17.98ID:L1EhEmjF0
追放というタイトルとタグを入れるだけで打ち上がれる可能性が…?

読者はみんな本編読んだ上でブクマ入れてんのかな
タイトルあらすじが一番大事な気がするな
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ ad98-lFxe)
垢版 |
2018/06/20(水) 21:46:29.60ID:sJg902Gg0
むちゃくちゃやん(呆れ)

それにしてもS以上は個数重ねるだけしかできないのか…ソシャゲでもリアリティくらいちょっと工夫したりしなかったりするぞ
0274この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-xfGh)
垢版 |
2018/06/20(水) 21:51:07.61ID:jVZRjxVjd
ブクマするタイミングはいくつかありますが
やはり一番強いのは、これは読むだろう、面白そうだ、という期待ブクマと後で読むからキープブクマだと思います
つまり、読んでない段階でブクマをつける

新しく読み出す作品を求めて新着一覧やランキングを一通りチェックしつつブクマするからです
図書館で数冊まとめて借りていく感じの段階
0278この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-xfGh)
垢版 |
2018/06/20(水) 22:07:39.21ID:jVZRjxVjd
単になろう小説として多くの人に通じるようにするためにはSSSランクとかSSSレアとかにしたほうが万人に通じやすいだけだからそうしているだけで
表現を工夫するのと分かりやすさは両立が難しい事の良い例だと思いますね

そこを骨身に染みさせないとオリジナルスキル名で本文がルビとカタカナの洪水になったり、難読文字で埋め尽くされた、晒しで見慣れたあれになる
で、必ず中二ラノベだから、と言い訳がセットで添えてある
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/20(水) 22:21:16.44ID:L1EhEmjF0
キャラクターめちゃくちゃ多かったり
「漢字(カタカナ)」のスキル名だとか
俺が昔から「俺ってセンスあるなぁ」と自分で自分を褒めてた頃の俺かな

キャラクター増やしすぎたり、スキル名をオリジナルにしたりする癖は直さないとなぁ
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:03:16.79ID:Tj6slg0k0
地の文かあ、何箇所かで文章解析したけど
地の文が8で会話文2だったな、これでは少ないのはわかってる
ハイファンで受けるのは会話も多めでキャラが立ってる作品だもんなあ
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ ad98-lFxe)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:12:12.09ID:sJg902Gg0
なろうならSSみたいに台詞の前に名前書いても許される気がする

ついでに自慢だけど、今日でブクマ9増えた
なお書き溜めのストックはほぼ使い切った模様
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ e1eb-Aetz)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:13:30.28ID:agswCM0y0
>>281
そればかりだと格好悪いだけで別に問題ないと思うよ。
言葉に悩んで書けなくなるよりはサクサク書いて進めちゃった方がいいと思う。
ある程度までなら文章力は書いて読んでれば勝手に上がるんじゃないかしら。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-m0US)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:27:20.81ID:y7hEc/Hh0
 ローラはふわりと髪をかき上げ、
「○○は××じゃないかしら?」
「いやそれは……」
「だって△△は〜」

みたいに〜して、調の句読点から会話文の連続に移行するパターンと、

「○○は△△だろ?」
 レックスは踵を鳴らし、腰の短剣を抜いた。

みたいに動作描写でセリフの主を表すパターン

この二つは覚えてから便利だったから、使い慣れておくのをオススメする
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 82f1-m0US)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:35:07.42ID:xxtIJmHo0
>>241
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず訳が分からない
どんな物語なのかが分からない
世界観も分からないし、主人公の情報もない
このタイトルを見て読み手の中に絵が浮かんでこない

面白ポイントなども浮かんでこない
母ちゃんに会いに行く事がなぜ面白いのかが理解できない
だからクリックされない  読まれない

よく訓練された読み手なら、ああこれメスの母性本能が暴走してるだけの駄作だなと判断出来るが、
一般読者はそこまですら読み解いてはくれない  訳が分からないならスルーするーだけ

というか、タイトルの付け方云々以前に題材というか構成そのものに問題がありそうだ
親子愛を書きたいなら、親子愛をドンと置いただけでは食べてもらえない
面白い物語を用意し、それと付け合せで親子愛を振りかけないと食べてもらえない
好き嫌いする子供にピーマンやニンジンを食べさせるには?  ハンバーグやカレーに練りこめばいい
だが母性本能に狂ったメスは、己の母性が赤の他人からはピーマンに感じられるという事実がまず認識できていないのだ
親子愛というテーマは基本的に嫌われ食材  まずそこを自覚しなければこの作品は生涯地を這う


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

1行目はまあ普通
2行目で地獄の蓋が開いちゃったアハーン

もうね馬鹿なの死ねよ
どっちが主人公だよわかんねえよドアホウめが!

まさにこの2行に、この作品の駄目な部分が集約されていると言っていい。
作者はベルが主人公だと書いている
だが視点はニーナ  作者が自己投影しているのはニーナ  この捩れた構図が作品を殺している

この母の愛は重い  病んでるレベルで重い  作品が致命的に歪んでしまうほど重い
子供の為ならアタシは脇役でいいの!  可愛い天使ちゃんの使い捨て発射台でいいの!
そんな奇怪にねじくれた心理が、ニーナ視点でありながらベル主人公という異常な奇形児を世に産み出してしまっている

作者はドバドバ出ている脳内麻薬でトリップしているので、作品作りにおいて最も基本的なことに気付けていない
この作品を読むのはどんな層か、という点だ
母親ニーナが主人公なら、この作品のターゲット層は女性読者だ  この層だけが、かろうじてニーナとフュージョンしてくれる可能性を持っている
だが少年ベルを主人公にしてしまうと、その層すらフュージョンし難くなる

では少年ベルにフュージョンしやすい層はというと、あえて言うなら男性読者ということになるが
幼児ならいざしらず、この小説を読むような年齢の男性は、真性マザコン以外は母親から距離を取りたがるものだ
母親がベタベタ面倒を見てくるような状況は男性にとって悪夢でしかない
だから男性読者層には全くフックしない

この作品は、まず男性読者をこそげ落とし、その後で女性読者もこそげ落とすという、隙の無い二重のフルイで構成されている
そら本編に進む読者は残りませんわ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

読む価値のまったくないプロローグwwwwwwwww  全ての情報を知っている作者だけが面白く感じる最悪のチラチラオナニーwwwwwwwwwwww  読者は全然面白くないwwwwww
ただでさえタイトルあらすじで好感度を稼げていないので、ブラバゲージはあっという間に頂点に達するエクスタシー!アハーンwwwwwwwwwwwww
既にアウト確定だけど晒しなので2話も読むというか、1話は読み飛ばす  こんなもんに価値など無いわボケナスがあwwwwwwwwwww
一転してコミカル調な2話  設定がユル過ぎというか軍人なのに任務拒否とかwwwwwwwwww  流石にアホ臭さ限界でブリバリボボンボーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-mDNi)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:54:44.19ID:L1EhEmjF0
「だってそれはおかしいじゃないか」
 A男はムッとした口調で反論した
「それは×××だからおかしい」
「なんで? 私はこう思うわよ」
 B子は当然のことのように彼の反論をさらりとかわす。
「これはこうでこうだから私は正論だと思うわ」
「なっ……! そんなの正論じゃない。暴論だ!」
 A男は手のひらを机に叩きつけつつ、より一層語気を強める。
 その場に険悪なムードが漂い始めた。

俺はこんなふうに「○○は言った」の繰り返しにならないよう気をつけてるけど
それでも単調な気がしてならないよ
会話主の説明文だけじゃなく、会話の合間に情景描写を入れるべきなのかな?
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 711e-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:58:25.30ID:Tj6slg0k0
歴史物や群像劇、登場人物多くて神視点なら
○○は言った系が多くても気にならんよ。

ほぼ主人公と誰かの会話で成り立ってるのに
会話の度に付けたらおかしくなるだけで
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:02:47.12ID:K1yu+VV30
>>288
「だってそれはおかしいじゃないか」
 A男はムッとした様子で腕を組み、
「それは×××だからおかしい」
「なんで? 私はこう思うわよ」
 B子は当然のことのように手にしたティーカップに口をつけた。
「これはこうでこうだから私は正論だと思うわ」
「なっ……! そんなの正論じゃない。暴論だ!」
 A男は傍らの机を強く叩き、正面からB子を睨めつける。
 険悪な雰囲気が二人の間に漂い始めていた。

これならどう? 個人的には結構違うと思ってる
「」がある時点で『言ってる』のは明白なので、繰り返しにならないよう動作描写にするとだいぶスッキリするんじゃないかな
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:07:56.38ID:ag0wImom0
>>291
正解はこれ

「それは×××だからおかしいじゃないか!」
 
「そ、そんなこと言うなんてロジハラよぉーーーー!」
 
 B子も所詮女だ、俺の正論にヒスを起こしてしまった。
 やれやれだぜ。
0294この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-svmf)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:08:15.14ID:ghGv3apVd
「だってそれはおかしいじゃないか」
 ムッと反論するA男は、その理由も添える。
「それは×××だからおかしい」
「なんで? 私はこう思うわよ」
 B子は当然のことのように彼の反論をさらりとかわし、
「これはこうでこうだから私は正論だと思うわ」
「なっ……! そんなの正論じゃない。暴論だ!」
 手のひらを机に叩きつけつつてより一層語気を強めるA男と、それに相対するB子。
 その場に険悪なムードが漂い始めた。




俺はこんな感じだな
セリフの後に「○○と言った」と始めるよりは「そう言った○○は」とかで流れを止めずにセリフを流す
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:12:43.12ID:tArW46Ll0
>>291
発言したってことは「」がついてる時点でもう示せてるから、地の文では千差万別いろんな動作で書けばいいのか
何も「言った」「口を開いた」「語気を強めた」とか、発言動作に限らなくていいってことなのね
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:16:05.07ID:K1yu+VV30
>>293
それは若干否定できないなw
なろうだとそもそも地の文がいらないってパターンは結構あるのよね、逆に難しいけど
>>295
ラノベ読んでて発見したことだけど、納得してもらえたってことはちゃんと筋が通ってるようでよかった
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 01:13:54.37ID:ag0wImom0
>>298
読む人の8割くらいは何のアクションもしない
20%を引いて、更に気に入られてようやくって感じ

他人のブログやツイで自分がイイね!するような確率だと思えば良い
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-1Ki3)
垢版 |
2018/06/21(木) 02:57:42.10ID:sKUyMT2F0
このすばって武器とか設定細かくないよね?なんで売れたの?こういう作品が単純なおもしろさで勝負してるって奴?
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 03:05:36.02ID:ag0wImom0
このすばは読んだことないけど
自分のもルビ振り用語や、魔法・剣に名前もない
打ち上げには程遠いけど、1話ユニークの1/10くらいのブクマは付く

中二的なファンタジックがなくても気に入る層は少なからず居るかと
それで抜群に面白いからアニメ化までいったんじゃない?
0305この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-7o4n)
垢版 |
2018/06/21(木) 03:34:19.89ID:O/BLWZDkd
文字だと武器等の設定はダルい。でも、絵だと簡単に伝わる。
鳥山絵のドラゴンボールやドラクエの武器、防具、マシンにワクワクした奴は多いんじゃね。

文字にはあまり出さずに設定としてしっかり詰めとけば間違ってコミカライズやアニメ化した時に一助となるかも?
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-0Hhz)
垢版 |
2018/06/21(木) 04:17:18.70ID:EVHFy9rs0
このすばが売れたのはコミカルな空気感とギャグのテンポだろ
あれは真面目に設定を詰めてシリアスする小説じゃなくて
小気味よく進めて毎話オチが付くタイプのコメディ

シリアスストーリー一点モノの話とは売り込むポイントが違う
0318この名無しがすごい! (ドコグロ MM7f-P/0n)
垢版 |
2018/06/21(木) 08:55:51.60ID:6NzMNUgYM
ランキング1位は自然とブクマ率下がるよ
登録してないユーザーも大量に読むから
ランキング上がっていく段階で増える割合が第一話ユニークに対して2割以上ってこと
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/21(木) 09:17:06.27ID:tArW46Ll0
創作でもリアルでも、面白いコメディが書ける(言える)人は尊敬するわ

俺は狙って相手を笑わせようとして笑わせられたことが一度もない
何にも考えずふとしたときに笑われることはあるんだが、「笑わせる」と「笑われる」って全然違うよなぁ…
0320この名無しがすごい! (アウーイモ MMe3-z4Fw)
垢版 |
2018/06/21(木) 09:57:49.22ID:q1DnIt42M
少し展開について相談があるんだけど、ええかな?

主人公の幼少期を育てる男が精神的に豆腐メンタルって駄目だろうか?
主人公の仇役、兼、育て役みたいなポジにしたいんだけど

具体的に言えば、主人公の育て役になる男が主人公の母親を殺す(母親が男の元妻にあまりにも似ていて、彼女が陵辱されるのに耐え切れなかったから)んだけど……
やっぱ理由付けとして微妙かね?
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f84-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 10:17:14.19ID:+B2GhgWh0
>>320
あくまで個人の見解の一つとして欲しいんだけど、無理があると思う
男が主人公の母親を殺害してしまう動機としても『あまりにも似ていた』だけじゃ弱いし
『陵辱されてる』と思うほど精神病んでる人間が真っ当に子供を養育できる筈が無い

光源氏計画→どこかでボロが出て男の元から逃げるとかならアリだと思う
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ ffeb-OZCx)
垢版 |
2018/06/21(木) 10:34:01.28ID:lDNu0xI+0
ユニークアクセスは毎日リセットされるから
その日のユニークとブクマ率かなー
すべての読者がブクマ機能を使うわけじゃないから
日間に載ってる間とかの条件がないと
データとして比較できないだろうけど
0327この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-svmf)
垢版 |
2018/06/21(木) 11:50:24.58ID:FLd/YVA2d
はてさてこれからざまあの為の前準備として準メインの過去編に入るんだが、何人くらい脱落者が出るかな
元々薄暗い雰囲気ではあるけど、過去編は真っ暗な雰囲気だからな
めちゃくちゃ脱落者が出そう
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/21(木) 12:14:10.71ID:tArW46Ll0
重い背景とかなろうだとどうしてもブラバポイントになっちゃうと思う
もちろんそういう需要はゼロじゃないと思うけどさ
自分が書いてて「家族を殺された恨みで復讐者となった主人公」は無駄に重くなると気がついた
0330この名無しがすごい! (ワンミングク MMdf-RS1k)
垢版 |
2018/06/21(木) 12:41:54.42ID:Mh5mAPmiM
>>320
元妻に似ていて好意を抱いていたけれど、陵辱される彼女を助けるどころか殺さざるを得なかった
それを激しく後悔して贖罪のため彼女の子供を育てる…ってこと?
それとも発狂して助けようともせず殺したのか
前者の場合、豆腐メンタルだと殺した時点でそんな気力もなくなり、子供育てるなんて無理そう
豆腐でなければならない理由があるなら説得力が欲しいかなあ
後者はもう無理、そんなタイプは子供も「一人残されて可哀想」って殺しそう
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa5-6q4o)
垢版 |
2018/06/21(木) 12:49:13.24ID:B0Ab+Pkf0
>>328

主人公の中立性を保つなら、可哀想な被害者に依頼を受けるとかが楽な感じがする

「あんた……ちょっとやり過ぎたぜ」的にクールに処理

主人公が深い恨みを持っちゃうと、一人称のつぶやきが重く成りすぎるし、感情表現とか難しく感じるな
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:00:27.02ID:tArW46Ll0
>>331
そう、感情表現がすごく難しくなる
下手に感情表現豊かにすると「こいつ本当に心痛してるのかなぁ」と思っちゃうし、おちゃらけイベントもさせづらくなるしな
とくに元妻元カノ殺された復讐者の場合、新たな恋愛も難しい
復讐者とは違うけど、剣心みたいに最後は結婚して幸せになっちゃうのは個人的になんか苦手だわ

ようするに重い背景は主人公につけるのは難しいよ
0336この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-wC7W)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:09:17.62ID:+0MVJ2bfd
深く強い感情や対立はあって大丈夫なのですが、それを伝えるために長々と文字数重ねてしまうのがなろうではマイナスが大きい
何としてでも短くテンポ良くしていきたい所
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-1Ki3)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:09:41.28ID:5bOF7T550
>>335

私ならそんなキャラをメインの主役にしようと思った時、話が暗くならないように

周りのキャラをアホみたく明るいキャラにして無理やり主役を動かすな(´・ω・)

それか、愛嬌にある足手まといキャラを作って主役にそいつを守らせるとか。
そうすれば主役の心情をある程度上書き出来てうごかせるお
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-1Ki3)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:12:28.11ID:5bOF7T550
強い対立は ヒット作には必須です!

バンバン入れて行くべきだと思いますb


残酷な描写でしか表現できない希望みたいなのもありますし、私個人としてはそう言う話は大好きです。
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-1Ki3)
垢版 |
2018/06/21(木) 13:55:18.57ID:5bOF7T550
最強キャラを主人公にすると動かしづらく無いですか?
まずバトルモノは絶対つまらないとおもいますw

後期の悟空が転生して初期悟空の頃の天下一武道会やピッコロ戦やってもクソつまらないのと同じです

主人公最初から最強は、
街づくりや国づくりみたいな内政モノに向いてるのかな?

主人公つえーモノって

主人公の取巻きや友達視点でバトルさせて必死に戦っても勝てない、
そんなところに最強主人公来てドーン!スカッとしたぁ!
みたいな流れくらいにしか使えない気がしますw
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-0Hhz)
垢版 |
2018/06/21(木) 14:25:58.91ID:EVHFy9rs0
ヘルシングや血界みたいに
最強を取り巻く環境が魅力的な
群像劇めいてくるとどうしてもね

視点はある程度一本化したほうが
なろうでは伸びやすいのは確かだし
0354この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-qOAW)
垢版 |
2018/06/21(木) 15:18:55.14ID:gNjCEi1Fr
再臨勇者の復讐譚という書籍化までした復讐物あるぞ。
復讐相手に謝らせてから火あぶりにしたり、息子を幻覚で殺させてから殺したり、
手足をそぎ落とした状態で虫に全身を食わせて(しかもポーションで回復させながら)
と結構エグイやり方で殺している。
0358この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-svmf)
垢版 |
2018/06/21(木) 16:00:27.80ID:FLd/YVA2d
言うほどか?
それくらいなら誰でも思い付きそうなものだが……
実際リアルにあった拷問や処刑方法とかもっとエグいし
ゆ虐や生き物苦手板の方がキチガイに溢れてるぞ
復讐するにしてももっと斬新な復讐はないかな
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 16:12:26.64ID:/0R6zFnl0
リナが喉をブチッと潰されたり、暗殺者の両腕吹っ飛ばしたり、おっさんが首だけでガラス管の中に浮いてたりなー
アクセルワールドとかだって痛覚二倍・ログアウト負荷な空間で女性キャラを磔にして、巨大ワームに食い殺させて全損まで即蘇生、とかやってたし

視点が合ってる主人公が快楽目的にグチャグチャやりに行くわけでもないなら大体大丈夫じゃないの?
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-qOAW)
垢版 |
2018/06/21(木) 17:25:05.56ID:AthdUNK80
>>359
再臨勇者はブクマが21,107件だから読者がいるのは確か。
底辺作家からすると天上人過ぎて目眩がするレベルだよ。

まあ処女作から書籍化しているから固定ファンがいたんだろうけど。
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-1Ki3)
垢版 |
2018/06/21(木) 17:33:57.10ID:sKUyMT2F0
え日刊ランクの20000とかってあれひょっとしてブクマなの?
まだ投稿すらしたことない垢も持ってない素人なんだが、レスにブクマが8とか9とか書いてたから驚いてるんだが
それ程難しいってことだろうけどてかすごいな
0371この名無しがすごい! (アウーイモ MMe3-z4Fw)
垢版 |
2018/06/21(木) 17:46:24.29ID:q1DnIt42M
>>321
だよな
ヘタレキャラ出したかったんだけどポジション的に無理があるか

>>322
仰る通りで

>>330
女を救うほど力もなくて、陵辱されるくらいならいっそ、的なイメージだった
硬派というか、生々しいダークな展開が好きなもんでね
なろう受けしないのは自覚してる

まあ、キャラの立ち位置的に難しいとは思ってたし、もう少し無難な展開に変えてみるわ
アドバイスthx
0374この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-DJU/)
垢版 |
2018/06/21(木) 18:31:16.56ID:ZXUYv/qqd
なかなか筆が進まん
だいたいの展開は考えてるんだけどなー
男キャラ出したいけど、ハーレムで人気狙うって決めてるからスルーしてるのがストレスになってんのかな……
日刊のあんちゃん達はどういう精神力でチーレム書いてるんやろ
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/21(木) 18:35:05.15ID:EVHFy9rs0
>>374
ハーレムの外に男キャラの仲間が居たっていいんじゃない?
書きたいと思えるほどなら欲に従って出したほうがいい
サブキャラは作品を魅力的にする

日刊の男が出ない作品は単純に
作者が美少女ハーレム大好きなだけでしょって思ってる
0376この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-OveP)
垢版 |
2018/06/21(木) 18:41:13.83ID:3rzDGZlxa
厨二系単語の横に()を付けて投稿すると、自動でルビに変換されるのは何故?


異世界転移(ハイファンタジー)
禁断の果実(じゃなかった)※果実の上に付いた

仕方なく避けたもののとてもやりにくいのですが…
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-GwbS)
垢版 |
2018/06/21(木) 19:52:11.20ID:/0R6zFnl0
マニュアルでは分かり難いダメな例いくつか

久々|(ひさびさ)   ルビにならない文章なので、そのまま表示される ※々は記号扱い
異世界転移(ハイファンタジ〜)   ルビにならない文章なので、そのまま表示される ※〜は記号扱い
一〇一(ワンオーワン)   後ろの一だけにルビが付く ※一は漢字だが、漢数字の〇は記号扱い
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-DJU/)
垢版 |
2018/06/21(木) 20:02:15.96ID:GrFcNz8I0
『|久々(ひさびさ)』と『|一〇一(ワンオーワン)』はルビふれるけど
『|異世界転移(ハイファンタジ〜)』はできないんだね
ルビで『〜』なんて使ったことないから初めて知った
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb8-E6HK)
垢版 |
2018/06/21(木) 20:21:37.03ID:4d6Kq7II0
ブクマ80超えた辺りで増減の繰り返しで停滞してるんだけど
そういうものなのかな
大きく減らないから更新部分がツマらないってわけじゃないと思いたい。
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-DJU/)
垢版 |
2018/06/21(木) 20:26:15.57ID:GrFcNz8I0
>>386
|神々の黄昏(ラグナロク)
でできるよ

>>387
底辺スレでいうところの「妖怪ブクマはずしが現れた!」ってやつだねw
なぜかブクマ80〜99あたりになるとそんな状況に陥る人が多い
何が悪いとかじゃないと思うからそのまま更新してていいと思うよ
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/21(木) 20:52:01.93ID:EVHFy9rs0
ルビに関しては長い単語でも短い単語でも関わらず
|単語《ルビ》の記述にするように心がけてるな
後々思ったようになってないことに気付いて修正するのも面倒くさいし
表記方法を統一しちゃった方がいい
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7f-ofkG)
垢版 |
2018/06/21(木) 20:59:02.99ID:qFXicIOF0
>>348
ここに貼れば読むぞハラデイ
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-P/0n)
垢版 |
2018/06/21(木) 21:56:54.06ID:6zjqFlXn0
感想書くやつの半分はブクマ評価一切してないよ

お気に入りユーザーもブクマ評価一切せずにお気に入り登録だけしてるやつもいてやばい
ブロックしたくなるレベル
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-ceFv)
垢版 |
2018/06/21(木) 22:47:29.54ID:YHHk+Xgm0
感想は好きな小説見付けたらガンガン書いてる
評価も全て55で入れてる(基準は最新話まで読めたら55)
そのせいか知らないけどブクマ数に対して感想が多い気がする
俺は自分の感想から人の小説に点数付けに行ったりはしないけど評価チョロ男と思われてんのかな
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-DJU/)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:01:42.25ID:2XiXXs5O0
>>412
一話分をどれだけの早さで書けるのかわからないけど
初投稿ならとりあえず投稿してみるのも悪くないと思うけどね
俺は最初は何も知らなかったから書き溜めなしで始めたし
できるなら3万字でも5万字でも10万字でもいいけど作品が
一区切りする一章分の書きためがあると楽になる
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-8g2T)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:12:04.92ID:aGD2QSwr0
上手いことポイントが重なって入った時にストックがないと、あとちょいで日刊載れた……
って事態になりかねないからランキング載りたいなら書きためあるに越したことはない
特に新作投稿する時に初日連投しまくってストックなくなるのは悲しい 
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-Gz+d)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:17:52.66ID:dWEm6dFX0
>>414
自分も初めて書くんだけど、手直し要だと思ってて、でも既に書き終わっているのは10話くらいはある。でもいつも後で見直して都度手直しするという感じ
だから手直しする事考えたら、中々投稿する勇気がないというか
とりあえずもう少し書き溜めしてみる
レスありがとう
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-DJU/)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:30:22.46ID:2XiXXs5O0
>>417
個人的には手直しはあまりお薦めしないかな
今のあなたの状態を見ればわかると思うけど、一回手直しを加えると
常に「ああ、あそこはこうすべきだったかも」とか
「今からこう直すべきか?」とか考えちゃうから時間がかかりすぎる
その精神的負担と手直しの内容を考える時間と手直しする労力を
執筆に当てたほうが前向きかな、と
もちろん誤字脱字は修正したほうが良いけどね
俺はその場の勢い重視派なので一つの意見として聞いてくださいな
頑張ってね

>>419
その精神力には敬意を表するw
頑張れ
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ ffeb-qOAW)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:37:11.96ID:OUNLhudi0
10万字で一区切り付けるつもりで6万字のストックがあったら開始するべきだと俺は思っている
特にそれなりに流行りを意識する場合はね
3万字ぐらいで開始するのでも筆の速さ次第では問題ない
2万字で開始した俺はいま割烹で更新できない言い訳を書くのに忙しい
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:53:39.64ID:pSQ4v+FO0
俺は完結まで書いてから毎日投稿するつもりで書き溜めてる
一つの作品としてアラを潰しきってから公開したい

流行りなんて数年前に去ったような異世界転生ものだし
ひとつ代表作を持っておくつもりで気長にやるよ
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:56:35.88ID:iIBMzrT20
俺は20話くらいは溜めてから開始したほうが無難だとは思うな
まあ流行りとかいうのを追うのなら悪手かもしれないが
どうせ最初に数話ぶちこむだろうし書き溜めはあるに越したことはない

俺はすぐ打ち上がったから最初地獄を見たぞ
小説なんて書いたこともなかったし毎日書くのはきつかった
そのおかげで鍛えられたけど
0429この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
垢版 |
2018/06/22(金) 01:19:35.46ID:oN7LTkUgr

3万文字?月〜金で毎日4000文字書いて土日で10000文字と見直し、一週間ありゃ余裕やん


ふぇぇぇ、一ヶ月かかっても2万文字が限界だよぉ〜

情熱とやる気ってすごいよね
0430この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-DJU/)
垢版 |
2018/06/22(金) 01:23:34.50ID:S7XF/Tnga
そこそこ書けるようになったら文章と展開にこだわって遅くなる時期に入るみたいよ

勢いで書き続ける初期

上手く書きたいけど上手く書けない中期

こなれてきてサクサクと好きなように書ける後期

的な
ざっくり書いてるだけであいだあいだの幅はめっちゃ広いけども
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ ffeb-qOAW)
垢版 |
2018/06/22(金) 01:46:32.93ID:OUNLhudi0
テンプレ系だと50万字ぐらいまではネタ切れって概念があんまないし
問題は実際に書く手間だけど

面倒だから日間にでも載らない限りは毎日更新したいとは思わんのよね
早く更新して欲しけりゃどっかから100pt持ってきてくれ(本音)
0438この名無しがすごい! (ドコグロ MM7f-P/0n)
垢版 |
2018/06/22(金) 09:41:49.10ID:LgjCJmanM
毎日更新ストックプロット無しだとめっちゃ辛いよ
流行りを安易に追った者の末路
1日3,500字前後を目安にずっと頑張ってるけどそろそろ悲鳴を上げそう
終わりは決まってるのにそこまでどうやって持っていくかで一番悩む
0440この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/22(金) 09:49:36.77ID:17onnAdrp
流行りの設定ってどの辺にオリジナル要素詰め込んでいくんだろう
皆が書くからめっちゃネタ被りそうで怖くない?
0446この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/22(金) 10:12:37.80ID:17onnAdrp
>>441 >>442
なるほど…
パクリと言われるのが怖いというか、完全下位互換を生み出してしまう恐怖に近いんだけど
まあど素人が何やったって敵うはずないんだから、猿真似でいいから手を動かせって話よな!
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/22(金) 10:42:52.12ID:iIBMzrT20
じゃあ誤解しそうな書き方はやめたほうがいいな
打ち上がるのは数日で表紙飾らなきゃいけないから
1話6,7ブクマ程度のレベルじゃダメだぞ
駆け上がっても二桁止まりじゃ打ち上げ不発
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/22(金) 11:29:34.92ID:iIBMzrT20
やっぱり勘違いしてる人もいるみたいだな
みんなすぐ打ち上がったって言うからなぁ
初心者スレなんだから違いをわかってない人もいるのに

打ち上がった経験はあるけど今新作投稿して打ち上がるかはわからないな
以前より下限も上がってるみたいだから無名から始めたらキツイと思うわ
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-svmf)
垢版 |
2018/06/22(金) 12:12:01.98ID:O4zPHHrc0
打ち上がりの経験あるけどあれは維持が難しいと思った
速攻で日間乗ってブクマも軽く1000を超えたけど維持することができず緩やかに沈んでいった
初心者では自分の特色を出した時点で直ぐに沈む
書籍化作家ならばともかく初心者はただ流行を汲んで読者のオナホとして書き続けるしかない
ほんと書きたくないものを書かされる苦痛
それに耐え切れずエタった
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-svmf)
垢版 |
2018/06/22(金) 12:54:45.51ID:O4zPHHrc0
いや、承認欲求を満たすためだけに描けるならエタらなかったよ
俺は単にパソコンを買ったから仕事の為にタイピングの練習として描いたものがたまたま打ち上がっただけだった
だから書くのが苦痛になってエタった

それで最近戻ってきてまた書き始めた
今度は自分の妄想を形にして皆と共有したいう承認欲求から来るもの
ただ、人気になりすぎたらまたエタると思う
0467この名無しがすごい! (ワントンキン MMdf-RS1k)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:04:56.69ID:T1efW0xcM
妄想を共有して認められたいかあ
そういうのが動機として普通なんだろうな
たまたま読んだなろう小説に触発されて執筆に手を出してみたからここにいるけど、自分に小説というものを作れるかどうかを試したいだけの私の方が場違いなんだろうな
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ ffeb-qOAW)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:05:06.19ID:OUNLhudi0
日間入ったら更新頻度を高めることでptが最大化できる
ここで必要なのはむしろ承認欲求と金銭欲じゃないか?
趣味で書いてるだけだしって思ってると
睡眠削ってでも更新するための力が出てこない
0470この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:06:35.45ID:17onnAdrp
ブクマ変わらんのに最近投稿時の閲覧が最新話に偏るようになってきた
サイレントブクマ勢って結構いたりする!?(希望)
0471この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-wC7W)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:14:04.57ID:zwU50Ctqd
>>467動機としては素晴らしいと思います
が……おそらく貴方がやっているのは
「俺の妄想を共有させてやる」です
貴方から読者への歩み寄りとリサーチがない限り共有というより一方的な押し付けでしかないわけですね
0472この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:24:47.53ID:17onnAdrp
創作活動の動機として、今ある作品では僕の妄想を補いきれないから、自分で作ろうっていうのが往々にしてあると思うよ
なので、結局は既存の作品とは違うものが作られてしまうのは仕方ないよね
だって同じような作品があるのなら、それを読む時間にあてるもの!
0475この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:40:13.88ID:17onnAdrp
お絵描きマンでもそういう動機で描き始めたって人多いしね
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/22(金) 14:28:21.69ID:iIBMzrT20
>>477
なぜ底辺として笑うのかわかんないな
俺も元々小説なんかに興味はなかった派だからかもしれんが
ついでに俺がしてるのは完全な押し付け
その押し付けが読者に合ってただけだろうけど
0481この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-svmf)
垢版 |
2018/06/22(金) 14:30:39.99ID:ZShWFhk0d
投稿サイトに投稿しておきながら「俺承認欲求ないからキリッ」とか恥ずかしすぎんだろwww
俺異端でしょアピはクソ寒いから笑われるのは当然
小説を書きたいだけならワードかなんかで好きなだけ書けばいい
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/22(金) 14:46:40.40ID:iIBMzrT20
動機なんて人それぞれで当然だと思ってるけどな
俺ほど不順な動機で書き始めた奴はいないと思ってるから
>>467なんて凄く普通の動機だと思うわ
承認欲求は書きはじめてから出てきたわ
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-qOAW)
垢版 |
2018/06/22(金) 15:27:33.59ID:/bxHBk9h0
俺はなろう作品が出版されているし、アニメ化もしているから書籍化狙いで投稿してみようと思っただけだな。
正直、なろう作品は投稿するまで読んだことがないw

事前に調べて投稿してみるべきだったと後悔しているよ。
0487この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-wC7W)
垢版 |
2018/06/22(金) 15:43:18.23ID:zwU50Ctqd
これから読めば問題なしなし
次の作品がヒットすれば良し良し
まだ書き始めたばかりなのですから

動機なんて千差万別でいいのにね
俺の動機は綺麗な動機、お前の動機は不純、と見下したがる人が多いのは不思議ね
特に読者を見下したがるのだけは理解できない
アニメ化書籍化作品がゴロゴロしてる中、わざわざ私達の作品にまでたどり着いてくれる天使みたいな人達なのに
0488この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
垢版 |
2018/06/22(金) 15:51:24.93ID:J0mGXrCbr
今度は執筆理由で荒れてんのか
そんなもん個人の好きでええやん
みんなどうした、朝からカリカリしすぎだぞ
負のエネルギーに侵されすぎだからちょっと落ち着け
0489この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-c++b)
垢版 |
2018/06/22(金) 15:54:38.26ID:Qg7RE2NHr
1話2〜3ブクマしか増えない...
他の同ジャンルは皆もっとブクマもポイントも持ってるし文章が駄目なのかな...
0490この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/22(金) 16:05:28.97ID:17onnAdrp
なろうのテンプレファンタジーからちょっと外れようとすると己の引き出しの少なさを痛感するよね
喋る魔剣、中二病の魔女、ヘタレの忍者、わがまま王女とか
昨日は魔王に無敵結界張りそうになったよ
好きな作品に引っ張られるよね
0495この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-c++b)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:02:26.25ID:Qg7RE2NHr
>>491
ありがとう
でもこれで50話いって100越えてなかったら死ぬかも
>>492
羨ましすぎる...
オラにもっとブクマをくれー!
0496この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-P/0n)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:04:53.25ID:cR8VeIx3M
第一話投稿して増えたブクマがこの間最大値を更新した
(ランキング載ってない場合の)
0497この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-eTk9)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:20:57.24ID:dn/mrp2ad
>>482
マジで? 赤毛まではOKなのか
でもキャラの外見は重要だし
異世界側なら髪の毛の色書いても大丈夫だよね
小説で髪の毛の色はキャラの特徴になりそうだし
0501この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:46:41.06ID:J0mGXrCbr
>>499
みんなそんなもんって言われても最高でも日間総合ランキング50位にも入らない
俺が書いた非ファンタジーの新作でも初日でブクマ100程度はついたが......
まぁランキング経験者とか爆死の基準も人それぞれってことか
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-P/0n)
垢版 |
2018/06/22(金) 17:51:31.55ID:YQuXXZy90
>>501
いや、だから本当人によって違うんだって
信者がつかないタイプの作品とかだとまじで前作がいくらランキング載ったことあっても打ち上げるには一から人気とらなアカン
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbe-DJU/)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:01:24.60ID:1625aNMS0
>>503
ゲームとかアニメとか漫画なら
日本人がピンク髪だろうが青髪だろうが
別にいいんだよ
ただそういう事になってはいても、
小説の地の文で
「彼女はピンク色の髪をしていて〜」
とか書かれてたら、何かしらの設定でもない限り
俺だったら「は?」ってなる
0511この名無しがすごい! (ワントンキン MMdf-RS1k)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:29:00.18ID:T1efW0xcM
日本人だと髪の色を説明しなくても自動的に黒ないし茶とイメージするからわざわざ色をつけるなら理由がいる
異世界は住人の身体的特徴の規範がないからむしろ青髪とか赤眼とか説明した方がいい
ってことか
そういや欧米の読み物は髪の色とか普通に出てくるもんな
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:46:33.74ID:pSQ4v+FO0
というより、全ての描写に何かしらの意味を求められるのが
小説って考えた方がいいのかな、作品には文章しかないわけだし

日本人の高校生を「明るい茶髪」って描写するだけでも
「染めてる」「オープンな奴」「校則は?」って情報が込められる

異世界転移だったらカラフルな髪色をあえて書く事で
ここは異世界なんだ、って実感を持たせる描写みたいな
そういう自然な意味付けを読者は求める
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc8-GwbS)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:47:52.26ID:KwFeLLbT0
BLEACHの場合、最初のほうに「ウソみたいにハデな髪の色して」ってコメントされてる場面があるな
作中の人物が「は?」的な反応してるってことは、その世界でも滅多にあるもんじゃないってことだよなあ
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:01:08.80ID:pSQ4v+FO0
びっくりさせるのが目的なら最初の一回が限度だし
「赤、緑、青……様々な髪色の人がそこらじゅうを歩いていた」
ぐらいアバウトな描写のほうが望ましいよね

特定のキャラクターに髪色を結びつけるにはやっぱり
「○髪は王族の証」ぐらい相応の理由が欲しい
0517この名無しがすごい! (JP 0H13-3nXe)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:03:11.13ID:1l89yW5IH
そういや昔読みますスレで晒したら髪色が変だからブラバしたって言われてショックだった
現実舞台とはいえラノベみたいはものだし別にちょっとぐらい派手でも良くない?
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-GwbS)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:13:27.58ID:0Mt0dOmo0
自分で悲しいストーリー書いてるくせに、それ書きながら泣いてしまった
恥ずかしい・・・感情移入しすぎ
0523この名無しがすごい! (アウアウウー Sae3-d7kg)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:27:56.12ID:0BsZSra/a
髪がピンクはエロゲとか女児向けアニメの世界なら別に
銀髪とか堂々と書いてる足立区が舞台のラノベは存在する
厳密には現代じゃなくて異世界カテゴリで、なろうだとライトファンタジー相当な気もするけど
0525この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-DJU/)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:54:51.21ID:boGF/3eYd
ちょっとラブコメシーン入れたら、モリモリ文字数が消費されていくわ
書いてて俺は楽しいんだけど、これ滑ってるって言われたら僕立ち直れない
0528この名無しがすごい! (アウアウウー Sae3-bx1h)
垢版 |
2018/06/22(金) 20:11:18.50ID:GsEALALKa
ツイッターでイキリ底辺作者とうっかり繋がっちまって毎日が辛い
身内にだけ甘いオタクヤンキーみたいな奴だからたち悪い
ミュートってやつで波風立てず解決するんか?
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/22(金) 20:17:04.84ID:pSQ4v+FO0
イキってる奴は変にリムブロすると名指しで荒れる事もあるからな
騒がれたくないならミュートでガン無視が無難
騒がれても問題ないなら切っちまっても本人以外誰も文句は言わん
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7f-ofkG)
垢版 |
2018/06/22(金) 20:59:32.38ID:IHQH/8vp0
なろうに知り合いや有名人を悪役として出したいんやがどこまで書いていいんや?
一応名前は名字と名前で一文字ずつ変えるつもりやが
どこまでぼかしたら名誉毀損にならんやろか
ちなは◌し先生やクラスメイトやホ◌エモンや有◌を四肢切断したり食糞強要する内容
0533この名無しがすごい! (スップ Sd9f-ofkG)
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2018/06/22(金) 21:20:42.32ID:qWgDyIdwd
>>532
クロエの流儀のクロエみたいなヘイトキャラがぼこぼこになってるとこ見たくない?  
まあ架空のキャラなら二時創作のリョナもあるしセーフやろが有名人はアウトやろな
クラスメイトは名前を名字をもとにした外国名にするが年やバイト先がそのままだからばれたらまずそう
0535この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-eTk9)
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2018/06/22(金) 21:22:33.71ID:dn/mrp2ad
でもエロも適度にあるハイファンなら
下着の色でキャラ分けすらしてない?
白は清楚系の純ヒロインとか
赤は勝ち気とか

髪の毛の色はキャラ分け利用してもいいような
しゃべり方のみでは限界があるし
商業化の文章ですら話しで誰が話してるか
わからなくなる時あるし
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f23-DJU/)
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2018/06/22(金) 21:33:08.84ID:8xmtt+WF0
現実の友達が美味しすぎるスペックしてるからほぼそのまま友人キャラに使ってるな
主人公の友人ポジの俺が〜的な作品になってる
名前は別物関係性とか性格だけそのまま
誰かをモデルにするくらいいいんじゃね
ちゃんと客観性持って書けるならだけど
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/22(金) 21:35:55.04ID:J5PyTcR20
キャラの厚みはどうやったら出せるんだろうな
厚みというか好感度というか
読者が見て「(主人公、味方、敵として)こいつ魅力的だなぁ」って感じるキャラ作りをしたいが
どうにも俺が作ったキャラはハリボテな気がする
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7f-ofkG)
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2018/06/22(金) 21:36:28.75ID:IHQH/8vp0
>>540
コピペしていいならこんな設定

クロエ
自分本意の正義感を振りかざし他人に言いがかり同然の説教をし反論すると被害者面をしてキレまくり泣きまくるクラスの鼻つまみ者。
富士山のような口が特徴のフランス人とのハーフ。食べ方が汚く、それを指摘されると店内で大声で的外れな説教を始める。
警察官に呼び止められた際に警察官に暴言を吐く、ただ電車で足を組んでいるだけなのに暴言を吐く、何より的外れで独りよがりな説教を大声で喚き散らすなどの迷惑行為を繰り返す。
説教をしようとしたところをゴルフクラブで殴られ抜歯され声帯を切除される。
後に生体兵器の実験台にされる。

群司龍大
テニス部。金をばらまくことで地位を得、しかも自分のものでもないものをあたかも自分のもののように自慢するクズ。
女にいいところを見せるために初心者がりしダブルスで自分がミスしても謝らないのに他人がミスすると暴言を吐くクズ。
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-DJU/)
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2018/06/22(金) 21:46:34.70ID:hQhaBfj60
>>542
クソめんどいけど、時間があるならやってみてもいいかも
まず自分でそのキャラクターのどんなところが魅力的かを箇条書きで書き出す
作品を読み返してそれに当てはまるようなシーンを抜き出す
それで自信を持って「ここが魅力的に映る!」といえるようなシーンが
どれだけあるかを探してみる
すると多分あまりないか、あっても物語の後半部分だったりするので
「このシーンはキャラクターの良いこと出てるな!」と自信をもって
言えるシーンを頑張って序盤にもって行けば解決する、かも?
頑張れ
0548この名無しがすごい! (アウアウオー Sa7f-a+pZ)
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2018/06/22(金) 22:02:57.69ID:PueSyxNza
>>543
規約の二次創作のところに
『歴史上の人物を題材とした小説

第二次世界大戦までの人物を目安とします。※第二次世界大戦を含む
現在存命中の人物を題材とした作品は全面的に禁止いたします。』
とある

憶測だけど、名前を一文字変えたからセーフというのも
ヘイト創作(登場する特定の人物を故意に貶める作品)且つ誰がモデルか分かる場合
本人に見つかったら完全にアウトだから運営も厳しい判断をするんじゃないか
とマジレスしてみる
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-DJU/)
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2018/06/22(金) 22:11:23.08ID:hQhaBfj60
>>547
>>545を例にすると、キャラの魅力がおっぱいなら読者が
「ナイスおっぱいやんけ」って思えるようなシーンを序盤から出す
初対面で揉んでもいいけど、服の上からでもわかるような大きな
膨らみが〜みたいな描写を入れてみたり、走ってるときに揺れてる
描写をちゃんと書いたりとか一話に一つはおっぱい描写を入れる
主人公の魅力も少しのセリフとか仕草とかでも有効に使って
読者に魅せることを意識しながら書くと良いかも
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
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2018/06/22(金) 23:39:33.11ID:6i2kFCSm0
読んでもらえないから起転起点結で話を作る→承で伏線ばらまけないから説明不足で次の話の展開が急になる→
改稿して背景描写や承を足してみる→
文字が一気に膨れ上がってブラバ率がハンパない→
やっぱり飽きさせちゃダメだ!常に話が気になるような展開にしよう→
起転起転結 構成に戻す→
説明も伏線み足りなくて話が急すぎる→
急な展開過ぎて自分で読んでいて気持ちが悪い→
筆が止まる←今ここw
0558この名無しがすごい! (スプッッ Sd9f-1Ki3)
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2018/06/22(金) 23:48:12.62ID:C+dN3pZZd
処女作で底辺卒業できて嬉しいけど上には上があるから途方も無い高みに見える
書籍とまではいかないだろうけど
いつかブクマ4桁とか夢見て頑張ろう
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/22(金) 23:57:06.22ID:J5PyTcR20
>>556
タイトルあらすじが悪いんじゃないかな
日刊見てると(悪口じゃなく)中身で判断してる読者ほとんどいないと思うよ
起承転結どうこうもぶっちゃけ、自分が読者の立場でも意識して読まないもん
「なんかハマりそうな要素があったから読もう」って思って「なんかハマったから続き見よう」になるしさ
ぶっちゃけオチがどうかなんてブクマ入れる時点では考えたことないし、転結どころか承にさえ辿りつく前にブクマ入れるよ

新人賞に出すとかならそういう構成力も必要だろうけど
なろうにおいては構成が良い=ポイント入るってわけじゃないと思う
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/23(土) 00:04:25.24ID:2RXsMOrz0
起承転結っていうけど
1話:起
2話:承
3話:転
4話:結

みたいなのじゃ読まれないよ

1話:起の話(起承転結)
2話:承の話(起承転結)

みたいにきっちり1話ごとに起承転結させるのが大事
なろうだとブツ切りで次の話に行くのとかあるけど
読者は前後の話見てないとまったく意味が分からないから敬遠される
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/23(土) 00:17:23.88ID:p0CqcApC0
>>561
でも累計でも日刊でも
1話 起の話(起)
2話 起の話(承)
3話 起の話(起)
とか見かけるよね

1話ごとに小さな起承転結のまとまり作るのは理想的だけど
実践して形にできてる人かなり少ないと思う
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
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2018/06/23(土) 00:36:16.72ID:vkn2mQDg0
>>561

当然1話ごとの話だ!

例) 起承転結構成

起・なろうからメジャーデビューを目指す主人公が
作品をアップしまくっても見てすらもらえないと嘆く

承・主人公はなろう主流の転生モノを心底バカにして毛嫌いしている
「ふん、おれは死んでも転生ものなんてやらねぇ」←本来ここで伏線を入れる
そのほかにも 背景描写や容姿描写その他の細かい設定も

転.ある日主人公は夢を見る

夢の中では なろう神 というジジイが主人公に言う
「読まれないものを書いてどうする?みんなが読みたいのは転生オレつえーモノだぞ?お前も意地を張ってないで作ってみろ!意外と難しいぞ」
それに反論する主人公
「ふん!自分が好きなものを書いてなにが悪い?読まれないジャンル?ならそれを読まれるジャンルに変えてやんよ」
呆れる なろう神、助言をするも主人公はフルシカト。
そこで夢から覚める。

結、翌日主人公は夢を見る。夢の中の世界は召喚師が召喚獣を駆使して戦うポケ◯ンみたいな世界。
「そうそう!オレが書きたいのはこんな話なんだよぉおおお!」
夢の中の少年が何かを召喚しようとしてる。
「お?いいぞいいぞ どんなモンスターが召喚されるんだろう!!」
主人公は期待に胸を膨らませる。

すると主人公の意識は飛び、
目覚めたら召喚士の世界にいた。目の前にいたのは夢で見た少年
そう。主人公は夢で見て異世界にモンスターとして召喚されたのだった!!

それを見て ラスボスのなろう神は主人公に告げる。「お主の馬鹿にしていた異世界転生ものの世界がどれだけ難しいのか体感してみろバーカバーカ」


例)起転起転結 構成

起.なろうからメジャーデビューを目指す主人公が
作品をアップしまくっても見てすらもらえないと嘆く

転.ある日 夢の中で 主人公はなろう神のお告げを受ける←承るで主人公の心情や伏線をばらまけなかったため主人公がなろう神に反論する描写を入れられない。

起.夢の中の異世界にモンスターとして召喚される。←展開早すぎて 読者はテンポよく感じるか、「ふぁっ??」って混乱するか2択になる

転、少年に召喚されて主人公は最強とは程遠い召喚師のやる気や情熱を食って無気力にすると言うクソ能力だった
結、クソ能力だと思われていたものは、食った実はやる気と情熱大きいほど強力な炎に変える能力だった。
主人公は 人の情熱を食えば食うほど最強の炎を纏える伝説の龍だった。


みたいになる。

起転起転はテンポ早いけど掘り下げられない(´・ω・)

例のプロットはさっき適当に考えたから今書いてる作品とは全く関係ない
0566この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-T+CQ)
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2018/06/23(土) 00:50:01.46ID:JQryir3jd
なろうでの人気という話で考えるなら、起承転結or三幕構成にこだわる段階は、1度でもポイント4桁取ってからだね
まずは見てもらわんと話にならん
話の構成がいいから見てもらえるという幻想は窓から投げすてるんだ
0568この名無しがすごい! (ロソーン FF43-1Ki3)
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2018/06/23(土) 01:15:22.12ID:I2Xwe4kdF
>>567

お、、おぬし……もしや なろう神 だな!?
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ ffeb-Yk5b)
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2018/06/23(土) 10:18:19.85ID:CPy7B1pU0
起承転結は漢詩用なので根本的に筋違い
美味しいラーメンを作るのに病院食だけ練習してるようなもの
これまでプロはその誤解をあえて放置してきたけど
最近バラすやつが増えてきた
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
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2018/06/23(土) 10:31:25.92ID:vkn2mQDg0
565だけどそう言う話じゃないですよ?


承で伏線張ったり話の起き行きを作りたいけどそれすると文字が増えて、
ブラバされやすくなるという話だ。
なろう向けじゃない無いようならなおさら

漫画でも修行編は読むのだるくて人気ないけど、
実は作品の奥行きを出すために必用なパートだったりする。
あると無いとじゃ爆発力がしがいますb


逆に承を省くと、読者は飽きないし「次どうなるんだろ?」が持続するけど、
転を無理矢理 起 に繋げようとするとどうしても急過ぎる感が否めなくなるし、

承がなかったせいで、
描写したかったセリフや心情が入れられないパターンがどうしても出てくる。

それを無理矢理入れようとすると「コイツ急に何言ってんだ?」になる
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 10:32:43.14ID:vkn2mQDg0
誤字ひっどいなw
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc6-ASSz)
垢版 |
2018/06/23(土) 10:36:54.94ID:2DRbNTm10
>>580
この漫画すらも、問題提起、議論、結論で構成されている。

本当にグジュグジュのままの漫画があったらそれは狂気だよ。
ホップステップジャンプ、アンドゥトロワ。人の理解しやすい筋道は決まってる。
0588この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/23(土) 10:40:16.87ID:mO5u1oi1p
ぱっと見冗長に見えるシーンも、読みながらイメージを強化させるためだったり
後にくる急展開の為の布石だったりして
必ずしも悪いものではないんだよな
世に出てる大作にはそういう要素が含まれてるんだけど
速読みの多いなろうで通用させるのは難しい気もする
0589この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-MhXK)
垢版 |
2018/06/23(土) 10:55:03.55ID:H/pGGFRNM
>>584
その『承』どういう内容で書いてる?

俺はエロシーンだったり恋愛を期待させるシーンだったり無双するシーンだったりの興味を惹きそうな中にメインの『承』を紛れ込ませてる

あと修行シーンは主人公が上達するキッカケを掴むところまでしか書かない
そのキッカケには世界の謎的なものとリンクさせて読者に興味を惹きつけられたらなと思いながら書いてる

とにかく『承』は読者が楽しく読んでる中、気付かれないように必要な情報やカタルシスのための停滞を仕込むことを目標として書いてるな
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 11:04:31.49ID:vkn2mQDg0
>>589

例えば主人公の性格設定が『映画大好きマン』だったとする。


承で映画を見ていた主人公が、映画に感化されて感動すると言う描写を入れたい。
そこで主人公の映画愛を掘り下げたいし伏線も撒いておきたい。

けどそんなもんは読んでいる方としては
本当にどうでもいい話で、
小説なら尚更その時点でそっと閉じるw

承で感化された主人公が、
転で行動を取るわけなんだけど話の『果実』となる部分はそこで、最も美味しい部分。

ただそこに辿り着くことなく読者はブラバする

だから 行動を起こす転を 持ってくる。

ただそうすると 主人公の映画に対する愛が掘り下げられてないため、
その行動を起こす動機としては薄くて、急になる



みたいな感じです(´・ω・)
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 11:11:34.17ID:vkn2mQDg0
修行シーンも

主人公が問題解決するためにどれだけ頑張ったかを掘り下げる場面だから、

あるのと無いとじゃ問題解決した時の感動は天と地の差がある。


修行シーンを省いたナルトがいきなりペイン戦で仙人モード使っても
習得するまでの描写が掘り下げられてないため読者は「は?」ってなる。
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7f-ofkG)
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2018/06/23(土) 11:31:11.95ID:yQpsOnbQ0
>>548
>>550
じゃ郡司を軍畑とかに文字るか
名字をもとにした外国風の名前とかに替えて
バイト先も飲食店とぼかし
詳しくかかず見た目を天然パーマで鼻の穴が広がった豚のような醜悪で汚ならしい男
 
くらいにしとけば実在人物と断定しきれんやろしセーフやろか
どうしてもだしたいからどこまでぼかせばいいか教えてくれ
0595この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-MhXK)
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2018/06/23(土) 11:38:30.02ID:H/pGGFRNM
>>590
難しいなー
これが良さそうってアイデアは思いつかないけど、俺なら映画の内容には全く触れずにその映画から受けた影響力だけを『転』の前に提示しておくかな

影響力ってのは、主人公の普段の些細な行動すら影響受けてることを見せて友人とかに「こいつあの映画見てからおかしい」みたいなことを突っ込ませるみたいな

普通しないだろっていう行動を映画の影響で取らせてギャグシーンにしておくとかな

そうやってメインストーリーの中でコツコツジャブのように打っておく

感動したかどうかは「毎日見てる」みたいなことを主人公以外に挨拶代わりに話させるとか
これは愛を感じれば何でもいいので、常にBlu-ray持ってるとかでもいいと思うが

参考になるかどうか分からんがそんなところ
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
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2018/06/23(土) 11:43:46.87ID:vkn2mQDg0
>>595

なるほど!

「このシリーズのDVD もBlu-rayも全部もってる!俺様をなめるな」

ってやれば無駄な描写省いてたった二行で済むのか。
奥が深いなw
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 11:52:00.14ID:vkn2mQDg0
>>597

甘い!
それだとプロローグで閉じられるw
経験済みだwww
なろう民をナメてはいけませんよ。
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-RS1k)
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2018/06/23(土) 11:53:18.36ID:E9utl1ip0
例え話に突っ込むのも野暮だけど、映画好きでよく観てる主人公が出てきた時点で映画に感動して自分で作ろうとすることは容易に想像がつく
だからどうでもいい話と思われるのでは?
映画に感動するシーンが起で作ろうと行動するところが承に該当するように感じる
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-RS1k)
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2018/06/23(土) 11:59:37.40ID:E9utl1ip0
>>598
感動した!この映画に感動した!私の人生が如何に平坦で彩りを欠いたものであったか120分で理解した!
ありがとう映画よありがとう!私は今日生まれた意味を知った!監督よありがとう!映画館よありがとう!
私は映画となりたい!

どんな映画に感動したのかは物語の中で小出しにするとかは?

なろうで受けたいならマジで論文形式がいいのかなあ
0605この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
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2018/06/23(土) 13:05:47.94ID:8/1HRS2mr
>>602
それは仕方ないでしょ
あとはそれに適応できるかどうかよ
寅さんとかDVDで見たことあるけど単なるキチガイヤクザで衝撃だった
こんなのが受けてたとか日本ヤバすぎだろって思ったもん
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 13:41:08.74ID:vkn2mQDg0
例え話だよw

でも案外面白そうな話できるかも。

映画監督を目指す高校生が、
学校で個性豊かなキャストを集めて
一本の映画を作ってコンテストで優勝することを目指すドタバタコメディ。


ジャンプとかじゃ完結を見ることなく間違いなく10週打ち切りコースだろうけど

少なくとも私はそう言うの大好き!


転生ものや異世界ファンタジーを否定するわけじゃないんだけど、
右見ても左見てもドラゴンボールしかない雑誌って私は好きになれないw

面白いのはわかるんだけどさ


作家が描きたいものと読者の読みたい物って違うのよね(´・ω・)

好きなもの書きたいって言うなら商業じゃなくて趣味でやれってことなのかな

読まれないのは寂しいけどね
0608この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-svmf)
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2018/06/23(土) 13:55:04.41ID:KVNDMjtfd
>>606
まあ分かる
確かに書きたいものと読者の求めるものが違うことは多い
だから自分の書きたいものに読者の求める要素を詰め込むのか、読者の求めるものに自分の書きたいことを入れるのか、そのどちらにするしかないというね
俺は読者の求めるものに自分の書きたいことを詰め込んだらブクマ伸びたし、どこかで妥協する他ない
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f16-GwbS)
垢版 |
2018/06/23(土) 14:40:51.47ID:hZq9DamI0
承の部分って日常パートの事じゃないの?セクロスしたりモフモフしたり飯テロしたりする合間に伏線貼っといて戦闘シーンで全部回収しとく的な感じで
>>587が指摘した点だって話作ろうとすれば自然とそうなるような気がしてならないな
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa5-6q4o)
垢版 |
2018/06/23(土) 14:47:29.24ID:vAJalesw0
なろう作者のほとんどはアマチュアで、金もらってる訳じゃ無い。
でも読者の好みに百パーセント寄せた(つもりの)テンプレで溢れる不思議
プロの集団である一般小説の方がまだ作家性を捨ててないよね
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-aSQP)
垢版 |
2018/06/23(土) 14:56:09.74ID:pwSouwZy0
それで爆死連発してテンプレなろう小説に市場持ってかれてるのが笑えるなw
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
垢版 |
2018/06/23(土) 14:57:36.63ID:eoFMD2Y30
俺の妄想に、ついてこい!
ってスタンスでやってるからブクマとか気にせずモチベ続いてるよ

と思ってたんだけどさっきブクマ1とポイント1ずつもらったせいで凄い活力が沸いてきてしまった
これはダメになっても仕方ないシステム
0617この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf3-9ZI/)
垢版 |
2018/06/23(土) 15:28:12.37ID:kfndwd5Cp
反応がどうあれ、自分の好きなものを突き詰められる意思も凄いけれど
読者の読みたいものをリサーチしたり想像しながら書いて、反応を見て物語を修正していくのも凄いよ

だからその点において優劣を競うのはナンセンスだと思うな
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-idDk)
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2018/06/23(土) 15:53:17.45ID:915Yr41W0
>>612
自分そういう独自路線の作品好きで、ブクマしてるの大抵自分の入れてブクマ1〜5の作品なんだよね
でもブクマ入れたら半分が更新途絶えるんだよ
ストレスになる人もいるのかな?
あなたみたいに活力になってくれてるなら嬉しい
自分は評価はキリがついたとき5:5いれるけど
0620この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
垢版 |
2018/06/23(土) 16:00:00.79ID:m9N/v/7lr
>>612
俺も最初の三ヶ月くらいはそうだったけど、ポイントの魔力は怖いで
特に一回ジャンル別ランキング載ってPVとブクマ爆上げを経験すると
あの快感が忘れられずにもう一度、もう一度と求めてしまう
小説家になろうは魔境やで......
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 16:06:08.53ID:vkn2mQDg0
読まれて評価されるのは嬉しいもんねw

ブクマが貰えるとちゃんと読んでくれてるファンがいるんだって実感できる


早く更新しようと思うんだけど私の場合書いて1日2日くらい置くかな……。

読み直して無駄に感じる文があれば削るし描写足りなきゃ足すw

更新頻度3〜4日に1話なんだけど遅いかな?
みんなは更新頻度どれくらいですか?

毎日更新とか 途中で根幹が破壊されるような矛盾が出て取り返しがつかなくなりそうで怖いw
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-svmf)
垢版 |
2018/06/23(土) 16:27:36.73ID:2J9YNAb70
過去編ってどれくらいやってる?
シャナみたいに一巻丸ごと使うような過去編はなろうでは流石に論外だろうけど、キャラの掘り下げの為にそれなりにやりたいんだよな
0627この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
垢版 |
2018/06/23(土) 16:33:51.48ID:m9N/v/7lr
個人的には過去編が許されるのは人気作だけだと思うが......
仲良い人の過去話は聞いててそれなりに面白いかもしれんが
よく知らんやつの過去話なんてそもそも興味ある?って話
どうしてもやりたいなら止めはしないが
0630この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-4VhP)
垢版 |
2018/06/23(土) 17:02:57.13ID:kNpZMTmKa
キャラの掘り下げの為なのか
物語の展開の為なのか

さておき、個人的には後者なら、
一話の中で、誘導→過去→戻って次へってカタチで、
丸々過去編というのは避けたい

逆に前者なら、物語関係ないので、
丸々過去編として、読み飛ばせるようにする
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 17:07:34.89ID:fQesOPAO0
印税って5パーでしょだとすると100万部刷って5000万???10万部でもゴヒャクマン
夢があるなぁ
売れたいなぁ
けどあれよね、めちゃくちゃ売れてる作品ってやっぱ展開はともかく設定とか先駆者だよね
そういう作品作れんのかなぁ
売れたいなぁ
0633この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf3-9ZI/)
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2018/06/23(土) 17:25:58.00ID:9SG2QG95p
今まで過去を匂わす文章をどれだけ挟んだかにも寄るからね
何の脈絡もなく「そういえばあの時……」とかやられてもモニョるわー

個人的には、10話20話じゃ過去が気になるほどの設定を現代に出し切れないな
50話100話くらいからなら考えるけれど
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ff7-GwbS)
垢版 |
2018/06/23(土) 17:32:24.02ID:tUAJhbcC0
普通10%だけど消耗品として扱われるなろう作家は7%程度に落とされるんでない。
著作権の譲渡が出版契約に書いてあるようなとこもあるから注意しろよ。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 17:36:54.06ID:fQesOPAO0
>>635
契約相手によって変わるのね
ひえーそんなことあるの
さっき書籍化したなろう作品の契約先リストパラパラっと見たんやがひょっとして2、3流文庫多い?
わい電撃やMFファミ通あたりしか買ったことないんだがここら辺リストにあまり見かけなかったような気が
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbe-DJU/)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:02:18.50ID:qZrJ7zGN0
過去編どれだけやるべきかは結局
「読者の視点」になってみるしか無いんじゃないか

アイデアをひらめく
読者の気持ちになってみる
「あれ?これ、いらなくね?」ってなったら、ネタの取捨選択が出来る

読者の気持ちになって「俺の作品つまんね」ってなったら
速攻で筆が折れるので、読者の気持ちになっても
面白いと思える小説を書こう
0644この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-PFk+)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:36:58.31ID:ru0dKkmdM
俺のことか?
7%とか5%言ってるから実情書いただけだぞ
俺は初投稿時ここにいたから偶に覗く癖がある
今は一応プロってことになるかな
コミカライズまではいってるし
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f16-GwbS)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:44:12.80ID:hZq9DamI0
>>644
流石先輩っす!
先輩の小説を是非読ませていただきたいです。
先輩がNコードをここにコピペしてくださる未来を想像する、それだけで天にも上るような気分になっちゃいます!是非貼って下さい!
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-JI80)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:46:05.91ID:lSCjdRbi0
鍛錬系は基本

結前 目標達成の示唆
起承転 それまでの経緯
結後 目標達成の結果

じゃないと媒体問わず目も当てられないと思う。
最強になりたい系のジャッキーチェン拳法シリーズでさえ鍛錬は劇中10分以内で終わる。

例えば都会に疲れて田舎で大工やるみたいなのとかは起承転結の王道だけど
それは途中途中のトラブルが面白いのであって
それを解決する過程で成長したんだなぁって思わせるくらいが心地良い。
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f19-5Tpg)
垢版 |
2018/06/23(土) 20:20:08.84ID:62L6+JtU0
別に後から最強でも良いけどね
最強まで長いと読者は力尽きるよ

なので、1話2話で最弱主人公だから追放でも実は最強でしたっていうのがほぼ基本になってるかな
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-XQuB)
垢版 |
2018/06/23(土) 20:42:53.99ID:HPxjsY7J0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8335eu/
【指摘観点】 文章表現が変、硬い、古い、意味不明ではないでしょうか?ブラバ!?ポイントはどのあたりでしょうか。 タイトル損している気がします。
【辛さ】中辛
【その他】なろう初投稿です。進みが遅く間延びしているような気がします。 同じ文章量の方々に比べ、反応が薄いような気がします。
ねっとりしすぎでロリ臭がキツイですかね……。(;´・ω・)
【〆時間】4時間程度で。
よろしくお願いします。
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-JI80)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:00:08.20ID:lSCjdRbi0
>>658
内容は結構好きです。ブクマしました。

>彼女は小さく笑いながら、僕の髪の毛をやさしく撫でてくれた。頭を触られる感触がはっきりとわかる。家族以外の人から頭を撫でられることなんて初めてで、不思議と、なんともいえない心地良さがあった。

彼女は口元を緩め、僕の髪をやさしく撫でてくれた。感触がわかる。家族以外に撫でられるのは初めてで、不思議と心地良さがあった。

適当にトリしたけどもっと削れると思う。なんか3,4行で同じ事反芻しちゃてるので時間が止まっちゃうのが気になった。
削って足りないの再度補足とかにすればスッキリして夏っぽさ出ると思うます。
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f36-uted)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:13:12.95ID:PzP3161p0
うーーん
話は良いんだけど会話と地の文の間に一行欲しいかな
目が滑るような気もする
あと一番聞きたいことの後の
お姉ちゃん、幽霊でしょ?
にカッコが付いてなくて地の文のようになっているのはワザとかな?
なろうで受けるジャンルじゃ無いけど
自分は嫌いじゃないな
今度全部読まさせていただきますね
0665この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-7o4n)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:13:19.69ID:bFR/sMMKd
>>658
タイトルとあらすじと最初の数話から何の物語かよく分からなかった。
何のドラマも描かれることなく再会して幽霊の子の性格も変わってる。
頑張って3話まで読んだけど特にモヤモヤを解決してくれなかったので力尽きたよ。

地の文は可もなく不可もないけど冗長な気もする。というのも、最初に書いたように何の話か分かってないのが大きい。例えば日常を楽しむ話と分かっていたら感じ方も違うと思う。
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f36-uted)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:19:13.14ID:PzP3161p0
夏のあらし! だっけ?
アレに似た雰囲気なのかと自分はすんなり入っていけたな
まあ黄昏乙女アムネジアだっけ
アレも有るし
基本幽霊とのラブチュチュじゃ無いの?
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-XQuB)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:27:47.79ID:HPxjsY7J0
>>661
>なんか3,4行で同じ事反芻しちゃてるので時間が止まっちゃうのが気になった。
まったく気がつきませんでした。少しでも読みやすく削ったほうがいいですね。
ご指摘ありがとうございます。


>>664
>お姉ちゃん、幽霊でしょ?
>にカッコが付いてなくて地の文のようになっているのはワザとかな?
はい、ワザとしてみました。なろう受けはしないのですね。知らなかった。
ありがとうございます。

>>665
モヤモヤの解決、ありませんでした。
このあたりがひとつのブラバポイントかもしれませんね。
冗長は、自分でもそうかなと、思っていました。
ありがとうございます。

>>666
>>基本幽霊とのラブチュチュじゃ無いの?
です。ありきたりですが幽霊と。
ありがとうございます。
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f19-5Tpg)
垢版 |
2018/06/23(土) 22:02:10.62ID:62L6+JtU0
なろうの流行りに乗った作品ならそんなものだよ
基本的にブクマだけで評価はされない
ある程度話が進んだら評価される可能性もあるけどね


マイナーなら1ブクマで評価つくこともあるけど
0673この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-Oe83)
垢版 |
2018/06/23(土) 22:14:39.51ID:XoLGaT/Ka
>>658
4話まで読んでみた。文章はわるくないんだけど2つ違和感があるな。

まず1つ目は、話の構成に問題があるのか物語がつかみにくい。
最初に過去の幽霊少女と出会うくだりを回想したと思ったら、次の話から唐突にその幽霊少女が出てきて困惑した。
しかも、回想のときの少女と口調や性格が変わってるから、4話目の再び出会った経緯が書かれても、違和感が残ってしまうように思った。

個人的には、1話目で幽霊少女との生活を書いて、2話目で少女との出会い、3話目でまた生活を書いて、4話目で再び出会った話を書くという具合にしたほうがまだ分かりやすいと思う。

2つ目は1話目の回想の部分の描写が細かすぎる。
虫取りの最中に神社へ立ち寄った部分で自動販売機のくだりとか水が濁ってただとか、
昔あった出来事の回想なら細かいことはあまり覚えてると思えないし、必要ない情報は語らないと思うんだよね。

幽霊の少女と話す場面でも、透けてる体やキスとか首もとの跡はインパクトがあるだろうから具体的に描写をしたら説得力があるけど、
他の他愛もない会話でも少女のしぐさや心情も細かいから、肝心のインパクトも薄れてしまってるように感じた。

回想シーンを入れるときは自分が昔の話をするような感覚で、インパクトのあったことや妙に覚えてることを強調した上で、おぼろげに描写していったほうが雰囲気でると思う。
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-XQuB)
垢版 |
2018/06/23(土) 22:44:26.98ID:HPxjsY7J0
>>673
他の方もご指摘しているように、出だしの数話の構成に問題があるようですね。
4話くらいまでは大幅に見直しが必要ですね。
とくに、1話目で幽霊少女との生活を書くべきですね。

回想の割に描写が細かすぎますね。
これもまったく気がつきませんでした。
インパクトを付けたほうが良い部分と、さらっと流す部分の差をはっきりしたほうが
読みやすくなりそうです。緩急の付け方に問題がありますね。
全体的に見直しが必要のようです。

>回想シーンを入れるときは自分が昔の話をするような感覚──
この一文の指摘は、是非とも取り入れたいです。
鋭いご指摘、ありがとうございます。


【〆時間】4時間程度と書きましたが、3時間くらいの23:30にしたいと思います。
自分では気がつかない点がたくさんあり、相談して良かったと思います。
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff1-DJU/)
垢版 |
2018/06/23(土) 23:20:58.52ID:JiQm4IPT0
>>658
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず幻想奇譚が直感的ではない
気取っているだけの曖昧な雰囲気ワードでしかなく、訴求力はかなり低下している

それに加えてイノセンスという英単語も一般的ではない
直感勝負のタイトルにおいて、一発でズドンとわからない言葉は戦力にはならないのだ
当然、イノセンスにくっついている 祈り も水中に引きずり込まれて身動きがままならなくなっている上に
罪深きとかいう、全然楽しそうじゃないワードが作品のとっつきにくさを倍化させている

結局、タイトルの文字列の半数以上がまともな戦力になっていない
かろうじて意味が読み取れそうな おたくと幽霊少女 という部分も、あくまで最低限をギリギリクリアしているかどうかという体たらく
説明成分は生命維持の必要量を大きく下回っており、こんなチームでまともに戦えるわけがない
だからクリックされない  読まれない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

タツキとモモノ  2人の名前が出てくる
素早くタグを確認する  恋愛か
恋愛ならギリッギリで無しではない
相手が存在しないと成立しない、脇役というかパートナー役の重要度が非常に高くなるジャンルだからだ

というか、まず単純に読み辛い。  文章がおかしいというか情報の出し方がおかしい。
同棲が始まって、それから遡って出会いが語られるという意味不明の逆立ち文
出会いから順番に書けドアホウめが!
この短い文字列の中で、読者は積みはじめた積み木を崩して再構築させられている  その手間の分だけスタミナが奪われるのだ

というか、三人称で始まっているのに、途中から僕という一人称になっているガッタガタのツギハギが醜い工事跡  歩きにくーい!
そして最後はまた三人称に戻っちゃう  統一感の無さがツーンと臭う  この工事を請け負った工務店は腕の悪い酷い店 読者にはそれがハッキリと伝わってしまう
そんな店に期待する客は多くない  あらすじの出来をみて読者が逃げ出すレベル

というかドス黒い欲望ってなんぞ? 
女性視点の恋愛物に男性視点を持ち込むのは御法度なのかもしれないが、正直訳が分からない
幽霊なのにキスが出来るのか?  セックス出来るのかというあたりをツッコむべきか?  どうやらチンポは突っ込めるらしいがよく分からない
モモノが歳を取らない存在というのを幽霊と表現しているだけであって、実際は妖怪とかそういう感じなのかもしれないが
それでは読者に伝わらない  そこが伝わらないから、何がキモなのか、面白ポイントはどこかというのも伝わっていない


そしてこのあらすじというか物語そのものを蝕む最大の癌がやってまいりましたヨォー

読者がフュージョンする樹が、愛の言葉を吐かされる側という構造的大欠陥
脇役である桃乃が愛の言葉を受け取る側という、恋愛物において致命の悪手が炸裂している
誰だって愛が欲しい  だから恋愛物を読む  愛の言葉を浴びたいのだ

だがこのシチュエーションでは、読者は愛の言葉を浴びせる側になってしまっている
喉の渇きに喘ぎながらオアシスに辿り着いたのに、水が飲めない  逆にサウナに入れられて水分を搾り出させられてしまっているおにちくの所業
作者だけが桃乃に入ることができ、樹(中身に読者入り)から愛の言葉を受け取ることが出来る  出来てしまう
作者は愛を貪る  ムシャムシャと食べ散らかす  そら書いて手気持ちが良いだろう
だが読んでいる読者はハラペコで給仕をさせられ続けている  そら逃げるわ  誰だって逃げる  我でもそーする


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

描写が非常にウザく、カッタルイwwwwwwwwwwwwwww  無駄な情報が積み上げられており、ただ読み進める事自体が非常に苦痛wwwwwwwwwwwwwww  全然話がはじまらねえwwwwwwwww
文章もブッチギレでポエム臭いwwwwwwwwww  これ作者は丁寧に雰囲気を作っているつもりなんだろうけど、普通にウザい文章でブラバゲージはグングン上昇していくわwwwwwwwww
内容がどうこう以前に、悪文による限界が近付いてくるという悲しいオチwwwwwww  やっとこさ会話が始まるも、そもそも樹の情報が伝えられておらず読者の拠って立つ瀬が存在していない為に物語が致命的に遠いwwwwwwwww
ものすごく遠い客席から指人形劇をみせられている感wwwwwwwwww  ものすごく他人事wwwwwww これはアカンwwwwwww  サラサラと興味が失せ、1話の半ばでブラバラババンバンwwwwwwwwww
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-XQuB)
垢版 |
2018/06/23(土) 23:44:33.13ID:HPxjsY7J0
>>676
〆切まぎわに大物さんの登場、通過儀礼といいますか、ありがとうございます。
>相手が存在しないと成立しない、脇役というかパートナー役の重要度が非常に高くなるジャンルだからだ
ご指摘の通り、脇役の重要度を見過ごしていました。
愛の受け取り方について、そこまで考えていませんでした。
長文にて、いろいろとありがとうございました。

最初の4話くらいまでは、徹底的に見直しをしたいと考えています。
それとくどい部分の削除や、回想シーンの順番と表現の度合いなども大幅に見直しを。
ほかにもたくさん。

23:30になりましたので、〆させていただきます。
本当にありがとうございました。
貴重なご意見を反映し、ブクマ100オーバーを目指したいと思います。
では(*´∀`)
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-XQuB)
垢版 |
2018/06/24(日) 00:03:05.68ID:ppoBWhFH0
658です。
>誰だって愛が欲しい  だから恋愛物を読む  愛の言葉を浴びたいのだ
恋愛小説の基本がなっていませんでした。これは最大の致命的なミスですね……。
別物の小説を書く覚悟で見直しが必要のようです。
ありがとうございました。
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f19-5Tpg)
垢版 |
2018/06/24(日) 01:03:28.95ID:KQ50bSxp0
>>679
そんな訳がない
あるとしたらそれは鈍感モテ男主人公とかいう気持ち悪い主役の時だけ

普通の恋愛小説は主人公が恋愛成就に奮闘するものだよ
読者はその心の必死さに惹かれある意味では恋をする
少女漫画だって基本はこの形だよ

もっとも、なろうの恋愛小説は男が受け身が主体なのかもしれないけどね
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f78-t2px)
垢版 |
2018/06/24(日) 01:31:04.69ID:JocnguRi0
別に恋愛ものだからって恋愛を主軸におく必要が必ずしもあるわけじゃない
ジャンプの勉強みたいに○○しながら関係が進んでいくのは有りよりの有りだし、ヒロイン/ヒーローをアグレッシブに押しを強くして主人公を消極的にしてもいい、次元の向こうに嫁がいるので!からあんな人気者がなんで自分なんか…まで様々
俺/私は○○先輩が好きだけど最近クラスメイトの○○がよく絡んできて、みたいな三角関係を作ってもいい

何でもいいからラブコメ作品増えろ、もっと増えろ
0684この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-WYZV)
垢版 |
2018/06/24(日) 01:32:46.23ID:w58VgUWCd
これ見てると俺の作品は恋愛に置いてていいものか分からなくなってきた
作品の方向性も分かんなくなってきたし明日の昼にでもさらしたら見てもらえるかな
0685この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-4VhP)
垢版 |
2018/06/24(日) 01:56:42.23ID:slgE6wxDa
>>658
・子供の頃、幽霊少女に出逢ってイイ雰囲気になるも会えなくなる
・不思議体験など忘れ、男が成長した頃に再会
・幽霊は少女の姿のままなので、世間体やら葛藤しつつ、受け入れ同棲生活イチャラブ

やりたいことはこんな感じだと思いますが
再会部分がすっ飛んでるので読者が置いてけぼりです

あと、冒頭の回想しようとする部分は、
普通に時系列順に、幼少期→再会→同棲…とした方が
読者も混乱しないのではないでしょうか
0686この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-yZRZ)
垢版 |
2018/06/24(日) 06:24:10.29ID:dQHVENdKr
流行り物を書けば読む人も増えるしポイントも上がるけど、それはお前の作品が評価されているんじゃなくて流行り物のブランドが評価されているに過ぎない。

本当にすごいのは流行り物のルーツを作ったやつ。
0689この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-T+CQ)
垢版 |
2018/06/24(日) 07:10:16.66ID:3RgluIMnd
流行りに乗って追放もの書いてるけど、ここまではやるとは思ってなかったな
まだ書き溜め少ないし、いざ投稿する時には悲しいことになりそう
流行り物に手を出すには、速筆スキル大事だわ
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-AfZA)
垢版 |
2018/06/24(日) 08:08:12.40ID:Pzk+635N0
追放ものなんて、前からたくさんあるし、手垢付きまくったテンプレじゃん。
ありふれも、盾の勇者も、金文字も、みんな追放ものだろ。
ただタイトルに『追放』って付ければ読まれるから、追放ものを書く……
なんてことをやってれば、ジャンルとして廃れるのを早めるだけだろ。
0693この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-DJU/)
垢版 |
2018/06/24(日) 09:11:51.64ID:678gum5td
>>690
今のランキング見たことあるか?
ここまで無双するなんて思わんかったわ
おっさんよりも状況がかなり限定されてるし、そんな数出ないと思ってたのに

ある程度書いちゃったしいずれ上げるだろうけど、ポイント入っても入らなくても複雑な心境になるだろうな
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-AfZA)
垢版 |
2018/06/24(日) 09:43:42.14ID:Pzk+635N0
見てるから言ってるんだよ。
今の状況なんか、おっさん、SSSと同様の一過性の流行だよ。
タイトルだけでポイント稼ごうとする連中が乱立して、じきに廃れるよ。
今から書いてる奴なんか、乗り遅れて見向きもされねぇんじゃね?
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-TgDX)
垢版 |
2018/06/24(日) 10:06:51.46ID:+Crf3icd0
>>696
2500字でもストーリーが進んでたら大丈夫、日常会話と設定だけで話終わったら読むの辛いなw
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:00:31.58ID:yXQ86OMJ0
「人気出るにはどうしたらいいだろう」ばっかり考えてるから俺は定期的に何にも書けなくなるんだろうな
主人公に投影しやすくするにはどうしたらいいかとか
ヒロインを魅力的に見てもらうためにはどんな振る舞いさせたらいいかとか
敵は?舞台は?展開は?と、最適解ばっかり考えるから何も書けない
…でもやっぱり人気はほしいんだよな…
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-JI80)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:22:00.61ID:nBVXBRAz0
>>710
その文字書きとしての正常な考えって究極言えば求められてない。
彼らは勝手に想像したいんだよ、容姿も声も口調も。
目先の人気だけなら頑張ったプライド見たいのへし折って、世界観と設定だけ考えたら
ずがががどーん俺は勝った
って書き殴ってればその内上がれると思うよ。

話を評価されたければ12万文庫一冊くらいのを一気あげるか、時間を掛けるしかないな。
2,3000字くらいで評価されるのが本来異常なんだって。
本だと2ページにも満たないんだぞ……。
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:33:20.90ID:yXQ86OMJ0
>>712
脚本術とかくっそ読み込んでプロットも綿密に考えたりもしたけど
結局世界観と舞台だけ考えたら「気分のいい勝利の物語」さえ書ければいつかは芽が出るか
変に変化球狙うからストライクゾーンから外れちゃうのかもしれない
美少女と出会った!クズの敵が出てきた!戦った!勝った!抱いて!
シンプルに次はこれで行こう
0716この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-DJU/)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:38:12.30ID:s6Cp10/zd
2、3000字は言い過ぎだけど、実際2、3万字も書けば結果は出てると言ってもいいんだよな
そこまでに日刊入れなければ、先はないと言ってもいいだろうし
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-Gz+d)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:50:50.90ID:kM+aIBNu0
人気が欲しいから書くのか
人気のために書いた小説って読者に気付かれると思う
書いてる本人が楽しんで書いてるものほど、読んでる読者も楽しめると思うけど

自分は自分の想像が形になるのが楽しいから書いてるなあ
評価されれば勿論嬉しいが、それより自分が思い描いていた、頭の中にしかなかったものが、小説となる事こそ至高だと思ってる
なろうに書いてるのは、ワードとかではなく小説を書いている気分に浸れるから
それを気軽に公開でき、批評してもらえるから

完全自己満足なんだけど、その自己満足に共感してもらえる小説こそ、出来のいい、人気のある小説だと思うけどな
0720この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spf3-9ZI/)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:52:46.54ID:gCrLmS1Wp
みんな書きながらも日刊とかチェックしてるんだな
俺は他者の作品読むとすぐ文章に影響受けるから読めないわ
設定被ってたら迷いが生まれるし、人称や間の取り方とか無意識に真似てしまう
日刊のページとか最後に見たの何ヶ月前だっけなー
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f0d-ESky)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:54:41.16ID:jt0fCLU30
聞いてくれ

書籍化の話がきたんだけと
それがコンクールで最終選考落ちした方じゃなくて物語も文章も練ってない趣味で書きてた奴なんだ
一応契約の内容を聞いたら明らかに使い潰す気まんまんだった

この機会が再び訪れる可能性は薄いけど…
あの作品で食ってく自信が無いしアレがデビュー作なのは悔しいから断った

みんなも気をつけろよ
こっちが無知なのをいい事に新風舎よりも酷い条件突きつけてくるからな

…それよりなろうのアカウント変えるべきなのか?
一度でも誘いを断ったら
嫌がらせで本当に二度と出版社から声がかからないようにされたりしないよね?
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:59:54.81ID:yXQ86OMJ0
>>719
書いてる自分が楽しい
自分の頭の中のイメージを形にするのが楽しい、か
久しく忘れてたけど、俺が小説書き始めたのって「自分がお人形遊びしてた妄想を物語にしてみたい」って動機だったわ
いつからか「人気が欲しい」ってことばかり考えて初心を忘れてた
うん、そうだね
初心にかえって、楽しんで書いてみるよ
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f0d-ESky)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:08:32.30ID:jt0fCLU30
>>723-724
コンクールとか出版社が開いてる大会には前から出てたけど
なろうで書くのは二ヶ月前からだから初心者だぞ?

んで初めて自分の作品を人に晒して感想もらったのが嬉しくて寝れなくなる程度には初心者だぞ…
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-RS1k)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:10:18.24ID:fF5tm6c20
今日初めてランキング見てみたけど惹かれるタイトル一個もないし、仕方なく開いた1位のやつは主人公像読んだ所で回れ右したくなり、踏ん張って読んだ本文数百文字でギブアップ
あれらが人気作品なら、なろうで評価される未来は決して来ないことを悟った
どうしても書籍化させたい、印税で食いたい、それしかないと思う人がこう思ってしまえば辛いもんもあるだろうね
それを乗り越えられるのも一つの才能なんだろうな
0733この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-DJU/)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:13:00.27ID:uuTbVexMa
>>729
こんなんもある

「赤松理論には「楽しみ代」という概念があるんです。
自分が描いてて楽しいと、自分が楽しみ代を払ってることになるからもうからないんです。
編集者や読者を楽しませようと思って描くと、楽しみ代が自分に入ってくるんですよ。
自分が楽しんでいたら、自分が楽しみ代を払うから、ほかの人は楽しみにくいし、デビュー確率も下がる。」
0734この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:15:46.08ID:pX+X4Ktmp
流行りガン無視して妄想全開で書き始めて一週間経ったけどブクマ4個ももらったぜ!
ポイント欲しさで貰う評価と、垂れ流してるクソに評価を見出して貰うのとで、同じポイントでも質が違って見えるんじゃないでしょうか
後者も気持ち良いぞ〜〜〜
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-RS1k)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:16:42.77ID:fF5tm6c20
>>721
向こうからすればたかが無名の素人一人、わざわざ嫌がらせなんてするか?と思わなくもないけど小物の考えることは小物にしか分からない
まあ余程の大手を激怒させたのでもなければ気にしなくていいんじゃない?
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f30-E6HK)
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2018/06/24(日) 16:20:57.20ID:kG4oAsBK0
流石アインズ様

日本で非常に良く売れている「ライトノベル」のジャンルだが、2000年代にアメリカで翻訳出版として上陸したときには単発での成功はあったものの根付かなかった。

いったん撤退したような形になったが、2014年に「再上陸」した後は売上を倍増させ、定着する気配を見せている。

アメリカには、ティーン読者を対象にしたYA(ヤングアダルト)という人気ジャンルがある。
売上高が400億円近い巨大なマーケットで、ヒット作を出した作家の年収が25億円を超えることも少なくない。

中略

Yen On の現在のトップセラーは『OVERLORD(オーバーロード)』で『SWORD ART ONLINE(ソードアート・オンライン)』がそれに続く。

この2作を含めたいくつかの人気ライトノベルの読者を Amazon と Goodreads でチェックしたところ、ほとんどが漫画やアニメのファンであり、通常のYAフィクションの読者とは重なっていなかった。

ライトノベルの普及に貢献しているのも、YAファンタジーのファンではなく、インターネットやソーシャルメディアで活動する日本のアニメ・漫画ファンだ。

140万人の視聴者を持つユーチューバーの The Anime Man(Joey) 氏は、「ライトノベルの初心者向けガイド(The Beginner’s Guide To Light Novels)」で、
ライトノベルを「漫画と小説の中間」とわかりやすく説明している。

英語圏(住む場所というよりも言語における)の漫画・アニメファンが口コミで広めやすい環境が整った現在、ライトノベルはようやくアメリカの市場に根づこうとしている。
ハスラー氏によると過去3年で Yen On の売上は500%成長したという。

日本のライトノベルはようやくアメリカで根付こうとしているが、それは読者ターゲットを見極め、彼らの動向を理解したうえでのマーケティング戦略の成功と言えるだろう。

アメリカでようやく根付き始めた日本のライトノベル
https://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2018/06/post-46.php
0738この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/24(日) 16:25:19.06ID:pX+X4Ktmp
メリケンは主人公がマッチョメンである事が絶対だからなぁ
書籍化まで狙うならこの設定は出版社も強く意識してくるだろうね
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f23-DJU/)
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2018/06/24(日) 16:25:45.61ID:CsJ9yPev0
読者が何を求めてるかわかんねえ
キャラ萌え描写すべきなのか話をガンガン進めていくべきなのか
両立しなきゃいけないのは分かっててもなんだかなあ
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 17:00:20.08ID:yXQ86OMJ0
俺が趣味全開で書くと、なろう需要とは真逆のものになるのがなぁ…
好みのジャンルも性癖も真逆だし
かといって正統派で人気出るほど完成度高いものは書けないしでなぁ
むずかしいわ
0747この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/24(日) 17:03:39.09ID:pX+X4Ktmp
書き始めの頃の見直すと苦しくて胸が張り裂けそうになる
プロローグとかきっと皆自信ないよね
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-DJU/)
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2018/06/24(日) 17:21:04.33ID:NHWjpc5X0
>>745
開き直って趣味全開で書くことをお薦めする
ハーレムもチートも俺ツエーもエロ要素もさすごしゅ奴隷もない
趣味全開のファンタジー書いてたけどそれなりに人気出たよ
逆にテンプレチーレム書こうとしたら数万字しか書けなくて
結局投稿すらできなかった
人にはその人に合った作風ってものがあるから無理して流行を
追う必要ないと思うよ

>>747
それはあるね
俺は最初のほうに数話だけ修行回あるけど、自分で読み返しても
そこだけダントツにつまらなくて「うわぁ……」ってなるw
何度削除しようと思ったことか
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 17:34:33.45ID:yXQ86OMJ0
>>751
もう完全にウケとか考えず
自分の書きたいもの書くのが一番いいのかな
精神衛生上にはたしかに良さそうだが、ブクマはいらないんじゃないかと怖かったりする
だけど本当に自分が楽しんで書いてたらそれなりに読者はつくのか
やってみるよ
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbe-DJU/)
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2018/06/24(日) 17:37:14.79ID:XVe01Sop0
別にテンプレから外したら書籍化されない訳じゃない
なろうコンでは一般文芸として面白そうな内容なら
受賞されて書籍化されてる
そういった作品ならpt2ケタでもする
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-DJU/)
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2018/06/24(日) 17:43:15.58ID:NHWjpc5X0
>>757
ただタイトルとあらすじだけはガチで考えたほうがいいよ
それも流行を取り入れるとか人気出そうなやつとかじゃなく
「自分だったらこのタイトルの本があったら思わず手に取る」と
思えるような自分と同じ趣味、性癖の人が食いつく感じのやつ
似た趣味の同志たちは人数は少なくても作品の応援目的で
感想とか評価を入れてくれる率が高いので狙い目
頑張れ
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 17:47:13.77ID:yXQ86OMJ0
>>761
ありがとう
あらすじタイトルを晒すスレもあった気がするし、投稿前にそちらで晒してみてもいいかもしれないね

自分は癖的に「オサレなメインタイトル〜内容説明のサブタイトル〜」にしがちだな
0765この名無しがすごい! (スプッッ Sd9f-1Ki3)
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2018/06/24(日) 19:25:22.04ID:UILBcs+Ed
書く前に思ってた事
1人でも誰かが読んでくれるなら
楽しみにしてくれるなら俺は書く

書いてから思った事
評価もブクマも低い
つまり俺の小説はつまらない読まれない価値が無い

書ききって今思う事
なろうは確かに日刊とか見るに耐えないのもあるけど
それこそがなろうの大多数の需要でそこを供給できなきゃ話にならないのは現実でも一緒
なろうでもそれは変わらないという事
自分でなろうを戦場に選んだならそこでの需要に応えるのが書き手
うだうだ言わず受けるものを書く
それが嫌なら評価0のブクマ0でも楽しんで妄想を垂れ流す
それしかないと分かった

そんな私は初作品がギリギリ底辺超えた低空飛行野郎です
辛かったけど終わった
結構前にだけど
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 19:40:00.08ID:yXQ86OMJ0
>>765
俺は今その「書いてから思ったこと」と「書ききってから思うべきこと」の狭間で漂ってるかんじだな
頭を垂れて読者需要だけを考えることもできず、妄想を垂れ流すだけのことも評価ゼロの苦痛に耐えきれない
割り切らないとなぁ
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-DJU/)
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2018/06/24(日) 19:41:32.14ID:HYBjpgmO0
当時SFブームだった時、スタージョンというSF作家が
「SFなんてカスばっかじゃん」と言われた時に
「でもどんな(創作)物でもカスばっかじゃん」と反論したそうな

ブームで商業ベースの時ですらこんな言葉が交わされるくらいですから
マイナージャンルで読まれない事くらいでへこたれちゃやっていけませんぜ
0770この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-DJU/)
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2018/06/24(日) 19:44:29.28ID:s6Cp10/zd
やっぱり人気は欲しいからテンプレなぞっちゃうな
でも、それだけじゃ流石に糞すぎるから、「そうそう、こういう話が読みたかったんだよな」って自分が思えるのを入れるように心がけてるな
明るいコメディ調の話を書きつつも、物悲しい場面を入れるとか
ブクマ見れば滑ってるのはわかるけど、俺の趣味だからしょうがない
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 19:50:52.90ID:yXQ86OMJ0
禁書ハマってる頃→異能学園もの書こう!
ホラゲーハマってる頃→ホラー群像劇書こう!
東京グールハマってる頃→現代グロサスペンス書こう!

なにげに「本当に書きたいもの」もブレッブレだわ
0773この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/24(日) 19:55:26.20ID:pX+X4Ktmp
その時書きたいものでいいと思うよ
俺も自分にしか分からんようなパロネタブチ込みまくってるし
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 20:15:48.94ID:yXQ86OMJ0
そういうものか
今ハマってるのは今更だけどもバトルロワイヤルだわ
あとは仮面ライダーアマゾンズ
このままだとグロ群像劇デスゲーム物になりそう
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 20:52:26.67ID:yXQ86OMJ0
>>775
プロの漫画家にもあるらしいね
サンデーの古見さんっていう学園日常ものの作者は本来バトル物描きたかったらしいけど編集から全ボツ食らって
「君は学園物のほうが向いてるよ」と言われて、書きたいものはバトル物だけど日常物描いてるって言ってたし
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ff7-GwbS)
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2018/06/24(日) 20:58:08.29ID:yhOE2o8J0
なろう作家も文豪も同じやな。好きに妄想を垂れ流せ!

「あの話って願望全開だよな。こんな女なんていないよって思ったけど、願望だって分かって書いてる。
それがはっきりしてるから、いい話なんだと思う……」

『ビブリア古書堂の事件手帖:落穂ひろい・聖アンデルセン』から引用
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f16-GwbS)
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2018/06/24(日) 21:03:57.60ID:FitD28Gk0
>>779
そのつもりだったんだけど、どう見ても転生なのに無理矢理現地人ものにしてる某土魔法のエッセイ読んで止めた方がいいのかなって思っちゃってさ
現地人ものだと言いたい事が形骸化しかねないけど、誰も読んでないのに伝わるわけがないわけで
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-P5KJ)
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2018/06/24(日) 21:09:37.78ID:qfiFgQB20
1文書く度に最近まで流行ってたはだしのゲンコラみたいになる
もっといいテンポの文が、もっとわかりやすい文が、もっと読んでて楽しい文があるんじゃないかってなぁ

拙者、現地女主人公ファンタジー異能バトル物だいすき侍
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-P5KJ)
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2018/06/24(日) 21:22:25.18ID:qfiFgQB20
>>786
へへ、書けたらなろうに投稿するのでぜひ読んでくれ……

木刀で鋼の鎧もぶった斬れるけどその度に武器が壊れる女の子か血液を操る女の子だったら多分自分なので……

>>787
書いてる人無条件で大好きになっちゃう……
0789この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/24(日) 21:36:06.26ID:pX+X4Ktmp
俺もうっかり転移もの書き始めちゃってるけど
どう考えても現地スタートの方が楽しく書ける気がしてきてる
設定捨てたくないから別キャラ主役で作ってみるかなぁ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-AfZA)
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2018/06/24(日) 21:50:45.31ID:Pzk+635N0
>>790
何の実績も無い新人の作品なんて、そんなもんだぞ。
小説を読もうのトップページに載っているのも、せいぜい10分程度。
あとは57万作の中に埋もれるだけだ。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/24(日) 21:59:22.26ID:yXQ86OMJ0
晒してくれてそれを読むのも感想つけるのも勉強になるから面白いんだけど
どうにも最近晒す人達って基本のルールすら守ろうともしないのが何だかなぁとなる
ルール気にしないスレ民もいるけど、気にする人ももちろんいるわけで
そういう所はちゃんとした上で晒してほしい
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc3-lC4z)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:00:51.03ID:sn5ekAGN0
Twitterで宣伝して延命したけど、そう何回も宣伝ツイートするわけにもいかないからなぁ
ずっと書いてると、ある程度は固定ファンとかつくもん?
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ ff57-2Io7)
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2018/06/24(日) 22:08:12.52ID:6tdqErPX0
投稿時PVなんぼあればいいか
ユニークがいくつなので少ないと思うか
ブクマがいくつ増えたか今いくつあるか

ゼロでなければいいんじゃないか
それが実力ですよ
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-ceFv)
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2018/06/24(日) 22:15:59.55ID:g4jB7ib/0
誰か未熟なわたくしめにジャンル
アクションとハイファンタジーの違いを教えてください
アクションはざっとみた感じラノベ的な設定とタイトルが多かった
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-AfZA)
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2018/06/24(日) 22:17:03.31ID:Pzk+635N0
>>797
厳密に条件を揃えられんから、断言はできんが、休日の方がアクセス数は多い。
平日は、朝夕の通勤時間、昼休み、19時以降は伸びるけど、
授業中や仕事中の時間帯は落ち込む。
それと、長期休暇のシーズンはPV伸びるぞ。
盆休みに備えて、書き溜めしとけ。
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-DJU/)
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2018/06/24(日) 22:26:22.04ID:NHWjpc5X0
>>798
書いてる期間とか文字数は関係ないよ
どれだけ書こうがブクマが少なければファンはつかないし
ブクマが多くても内容が面白かったり個性的だったりしないとファンはあまりつかない

>>801
ハイファンタジー
・現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
アクション
・戦闘描写、アクションシーンを主体とした小説。
なろうの公式説明より
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-Gz+d)
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2018/06/24(日) 22:38:48.40ID:sTfHDngA0
書きたい展開まで中々追いつかない
世界観や魔法の説明とか、主人公が最初に巻き込まれるトラブルとか書いてたら長くなってしまう
でもそれ端折ると訳わからなくなる
はよ自分が書きたい展開にいきたい
0806この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/24(日) 22:46:22.98ID:pX+X4Ktmp
わかるー
その感じが辛いからざっくりとだけ筋道立てて
文章作るのは投稿当日にしてる
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-P/0n)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:50:54.77ID:M2fRQ1ym0
アルファポリス覗いたらあっちもなろうと流行大差無くて草生える
なろうでのびないから……って考えた俺がバカだったわ
多分あっちでも伸びねぇわ
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:55:21.48ID:yXQ86OMJ0
俺もそれだな
主人公の逆転劇やろうにも、まず落ち目の初期段階と人となりを描写しなきゃならないし
異能バトルやるにしても、異能がどういうものか、敵は誰か、どういう因縁か、ヒロインの魅力〜などの前置きを書いてたらものすごい文量かかる

それを省略して活躍シーンだけ書いても
「よくわからないやつが、よくわからない能力使って、よくわからないヒロイン守るために、よくわからない敵を倒す」っていう、最高に盛り上がらない活躍シーンになる
事前情報の提示というか、起承転結の起承はムズイよ
0809この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-DJU/)
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2018/06/24(日) 23:02:54.37ID:jtEaQvVIa
>>805
読みたい展開に全然ならない
世界観や魔法の説明とか、主人公がトラブルに巻き込まれたりとかずっと長々書いててつまらない
そんなのなんとなく察せる程度の描写でいいから、ザックリ飛ばして本題に入ってくれないかなあ

ふと読者目線だとどうなるんだろと思ったらこんな感じなのかなって(辛口)
0810この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/24(日) 23:15:42.41ID:pX+X4Ktmp
そういう前説が面倒だよねって理由で
設定の使い回しという文化が生まれたんだろうね
0811この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-DJU/)
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2018/06/24(日) 23:24:35.34ID:jtEaQvVIa
設定まわりはストーリーに落とし込んで楽しませながら紹介するって言うけど
誰でも上手にできるわけじゃないしね。みんな素人なわけだし

だから上手く書けない人の「テンプレあったらそこ書く必要ないやん!」から始まって
読む方も楽だから「テンプレ以外はつまらん!」まで拗らせちゃったのかなと思ったり
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-DJU/)
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2018/06/24(日) 23:27:30.64ID:HYBjpgmO0
>>807実情として、流行というよりウェブ小説としての傾向なのだと思います
スマホ閲覧の読者の影響力が強いから軽くてシンプルな物語が伸びやすい
必然的に明るくて景気の良い話が主流になる
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f84-GwbS)
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2018/06/25(月) 00:02:08.61ID:Pavb/jmH0
>>805
設定書きたいけど、読み手側目線では
さっさと進んで欲しいと思われるのはわかる
こんな時ネックだなぁと思ったのは
自分が最も影響受けた作家先生がトールキン御大だった事かな(白目
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-Gz+d)
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2018/06/25(月) 00:09:30.97ID:lPI7O92Z0
>>809
先の展開早く読みたいってなるけど、内容の整合性が合った方が、結局スッキリするから、事前の説明は欲しいかな?と思うけど
ああ、これ前のここのフラグだったのか、っていうスッキリ感も醍醐味だと思う
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/25(月) 00:19:55.72ID:oZetpYD/0
そう考えるとやっぱりプロってプロなんだなって思うな
面白くて読み進めやすいうえに、長ったらしいはずの前置きを自然と頭の中に入れてくれる
商業作品って大体テンプレートがない新規の世界観なはずなのに、(余程のハズレ作家でないかぎり)するするっと情報整理がつくんだよね
不思議だ

累計だと個人的に上手いと感じたのはリゼロだな
どういう書き方したらああいう消化しやすい物語(導入部)が書けるんだろうね
「できるだけ専門用語を使わない」「序盤からネームドキャラを出しすぎない」っていうのは気をつけてる
0825この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf3-0Hhz)
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2018/06/25(月) 00:50:07.32ID:cld/MCDWp
書きたいものを消化できるように書いたら
一巻分でまとめるべき話が20万字ぐらい行っちゃうから
どこを拾ってどこの情報を出さずにおくかの取捨選択でいつも悩む
簡潔にできる人は憧れるわ
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-GwbS)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:56:57.86ID:aX/2IVtC0
質問、まだプロット組んでるような段階なんだけど
その時点での相談や評価・質問を受け付けてくれるスレがあったような気がするんだけど
ここで良かったっけ?
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
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2018/06/25(月) 01:18:37.25ID:klxX4xt80
一旦脳内でアニメ化してみるといい
キャラクターの動きや表情
もしくは心の中が地の文になる

バックボーンの描写は基本的に会話中に入れるもんじゃないからスルーで
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe2-9ZI/)
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2018/06/25(月) 01:31:01.54ID:VjUiSa7z0
脳内アニメ、出来ているよう
既にキャラクターや世界観、ストーリーは固まっていて、プロットも後半までは出来てる
個々の行動目標もはっきりしてて、メインキャラは作者の手を離れて歩き出してる状態

でもそれを文章に上手く落とし込めないんだよ
インプットが不足してるわけじゃないはずなんだけど、雰囲気を表現するのが難しい
何とか妥協点を見つけて形にしているけど、遅々とした歩みだよ
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-qn6i)
垢版 |
2018/06/25(月) 01:35:08.16ID:qUdvs1Gl0
>>827
投稿前でもなろう投稿のために書いてりゃ作者でいいだろ
テンプレにも「なろう初心者が」としか書いてないんだから
勝手にゾーニングして閉め出すな

まあ、>>826の目的に合致するスレはここじゃなさそうのはそうなんだけど
0834この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-svmf)
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2018/06/25(月) 02:04:00.75ID:NmrJN3zKd
地の文は無理に入れる必要はないと思うけどね
会話文のみの方がテンポいい場合あるし、いちいち心理描写や表情の変化とかを地の文で書いてたらキリがない


と思っているのに気が付いたら地の文をマシマシにしてしまう
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-idDk)
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2018/06/25(月) 08:06:18.22ID:NYL2y8f40
実際、投稿前からこういうとこを見ているのは凄くいいことだと思う
自分は投稿後から見始めたけど、もっと前から知っておけばよかった!って内容はいっぱいある
0847この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 08:42:24.34ID:wkK322+rp
挿絵機能って、小説内の文章と文章の隙間に表示されるのかな?
例えば冒険地図みたいなのを描いて

「こんな地図を拾ったんだ」

(地図)

「イイネ」

みたいな感じで表現出来ますか?
0849この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 08:50:01.60ID:wkK322+rp
ありがとう!
横着するなって言われそうだけど
どう足掻いても文字で表現できない図ってあるよね
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-Gz+d)
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2018/06/25(月) 08:50:36.77ID:lPI7O92Z0
>>822
更新止まってても、面白そうだと思って読んでる作品いくつかあるよ
その増えたブクマは読者の期待だから、頑張って更新しよう
更新が難しいなら、せめて活動報告に、今更新出来ない事とかいつまでに更新します、とか書いてると嬉しいかな

そういう小説で更新を心待ちにしている読者より
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-GwbS)
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2018/06/25(月) 09:49:45.05ID:jHaehDnb0
司馬視点でやりゃええ
この稿はこいつが主人公やから内心からがっつり書くで!
よっしゃ主人公に戻るか、けどその前に作者の解説入れるで!ってやつ
0857この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
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2018/06/25(月) 10:17:25.48ID:98Sbq4Flr
俺も一人称の方が楽かなぁ
主人公が知らないことは書かなくていいからサクサク進めるのでテンポとかスピード感が出しやすい
三人称だとその時誰々は何々をしつつも〜みたいに所々描写入れなきゃいけないからテンポ悪くなる
まぁ書きやすい方で書けって話だけどね
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
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2018/06/25(月) 10:41:11.46ID:klxX4xt80
自分が書いてるファンタジーモノの設定が盤石になってきたら
いつかは三人称メインで一人称ポンポン飛ばすような書き方してみてえ!とは思ってる
あれは相当作り込んでないと無理だ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/25(月) 11:30:57.72ID:oZetpYD/0
俺は異能バトルグログロホラー群像劇を書くぞぉ
主人公は正義感にあふれる女興味ゼロで、全然ウケる気全くしないけど
書きたいから書くんだ上等だろ
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/25(月) 12:30:34.41ID:oZetpYD/0
アンジャッシュの勘違いスレ違いネタ大好きだけど
自分で書こうとなるとうまく書けないんだよなぁ
ラノベだとはたらく魔王さまとか勘違いネタ書けてた気がする
0871この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 12:51:48.89ID:wkK322+rp
キャラクターに感情移入させて楽に没入感与えたり
口語調にしてライトな層に読ませやすいようにしたり
有り体に言うとお手軽さ
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-Gz+d)
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2018/06/25(月) 12:55:35.70ID:GOqEelqM0
最近気づいたけど三人称は主人公一人しかいない状況でも主人公を持ち上げられるんだよね
実はこれは超すごいことで〜とか主人公自身も知らない間にすげぇことしてる描写ができる
0875この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 13:00:09.61ID:wkK322+rp
それはそれで面白そう
2.5人称って感じか
そのうちミスターナレーションという上級存在として登場させよう
0879この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 13:26:49.84ID:wkK322+rp
実際にこういう体験してるよってのを書くのはそうなんだけど
実際には主人公が強く意識していないような、自分を取り巻く環境の描写もしないと読者にはいまいちイメージ付けづらいのが辛いところ
いわゆる視覚情報だね
0880この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
垢版 |
2018/06/25(月) 13:28:39.30ID:wkK322+rp
視覚だけじゃないか、五感の情報だね
文字に起こすと結構膨大になるし、わざわざ常に意識してる部分でもないので表現しづらい
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ ff43-GwbS)
垢版 |
2018/06/25(月) 13:30:08.64ID:SDUmqSQw0
一人称は俺は書けんわ
書くとしたらボクシングみたいに、何かに注目して些細な変化も見逃さない題材に適してるだろうけど
ゲームのモンスターハンターもある意味そうだね
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-JI80)
垢版 |
2018/06/25(月) 13:30:10.63ID:SXK1kZDk0
>>878
相手の表情・動作・状態、自分の動作・状態(表情は自分で見えないので描写出来ない)、自分の感情(心で嘘はつけないので真実のみ)、それら5感で感じたことを旨く言葉で表現する作業

が一般的なルール

でも好きにぶっ壊して良いと思うよ
なろうじゃキツがられる(遠い目)
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc6-ASSz)
垢版 |
2018/06/25(月) 13:36:09.74ID:eMXA2WLm0
一人称は描写する時に主人公のフィルター通さないといけないから難しい。
常人が凍える氷点下の世界でも、雪女が主人公なら体感は暖かい世界だし。
農家が主人公なら晴れは良い天気ではない
0886この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 13:54:42.55ID:wkK322+rp
エレベーターも洗濯機も宇宙船もあるぜ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/25(月) 13:57:02.01ID:oZetpYD/0
>>882
なるほどありがとう
「五感で感じたことを旨く言葉で表現」
ここが大変だぁ

とにかく目で見た相手と自分の感情を表現って、リアルだとそのままのことなんだけど
「読者を飽きさせない、冗長にしない」ってこと考えるとすごく難しくなるね
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-JI80)
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2018/06/25(月) 14:17:28.75ID:SXK1kZDk0
>>887
まずはどういう状態を想定しているか小学生レベルの作文で良いから書いてみること
筆が進まないと意味が無いから

Aが言った
「ばーか」
僕は無視した

後は少しづつ肉付けしてけば良い
言葉見つからないならテンプレの類語とか使ってみるとか

(どういう感じで?)
Aが偉そうに言った
「ばーか」
僕は怒って無視した

(どんな行動に?)
Aは偉そうに僕を見下した
「ばーか」
その態度に怒りを覚え彼を無視した
0896この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
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2018/06/25(月) 15:55:59.97ID:98Sbq4Flr
基本一人称、主人公不在時三人称でもなろう作品ならそんなに問題は無いと思うけど
ブクマ100未満の作品の多くは一話の中で視点がコロコロ代わる上にそれが毎話続くんだよね
なので視点変更はやってもいいけど最低限にした方が良い
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-GwbS)
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2018/06/25(月) 15:57:07.41ID:oNAo1tEK0
以前、短編から連載にPV呼び込めないかって人がいたし
流行りのタイトルで短編書いたらどうなるかやってみた

俺はただの底辺作家で、5000字以下の超短編
パーティ追放・Lv99の2大キーワードで、内容は非テンプレ
4日で2000PV、ツイに流したがリンク6なんで誤差

ブクマ23評価12、短編だからブクマは仕方ないか?
テンプレでブクマ10%付けば楽々ランクインのPVが来る可能性はあるね
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-GwbS)
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2018/06/25(月) 16:03:28.32ID:oNAo1tEK0
もう一つ
連載の方への影響は実感できない、内容も関係ないけど
例えば短編呼んだ人の1割が流れ込む〜とかは望み薄か

ただ木曜投稿から土日でPVを倍に伸ばしてて
流行タイトルの威力は凄いと思った
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/25(月) 19:05:10.98ID:oZetpYD/0
>>907
巨乳駄目なのか

でも逆に暗黒微笑な糸目男とかドS系イケメンヤリチンとか俺は即オエッってなっちゃうが
女性には大ウケだったりするんだよな
もう完全にどっちかを切り捨てるぐらいに考えたほうが良さそうね
0913この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 19:10:07.21ID:wkK322+rp
キャラの性格次第だと思うよ
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-DJU/)
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2018/06/25(月) 19:11:44.37ID:gdcPUb100
他スレの事を語るのは本当はマナー的に良くないのですが…
某女性向けスレでなぜか最近男性向けハーレム物が話題に挙がって、やっぱりなあという反応でしたね
女性向け作品でも逆ハーレムものとかもありますから、一定量の理解は示す人が多いですが
0917この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
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2018/06/25(月) 19:26:01.83ID:5bqU3eqmr
俺は暗黒微笑の糸目男好きやで
黒幕っぽく裏でコソコソしてる割に後半で噛ませ犬な感じで雑魚っぽくやられる展開が大半だし
組織のナンバー6みたいな中途半端な立ち位置だとさらに最高
もうダチョウ倶楽部の押すなよ!絶対に押すなよ!感覚で見てる
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
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2018/06/25(月) 19:31:33.62ID:oZetpYD/0
>>918
ああ、巨乳で男読者釣ってるところに腹が立つのか
しかし自分達もドSとかなんちゃって草食系イケメンに釣られてるくせに、男のそういう性癖には心狭いんだなぁ
0920この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-P5KJ)
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2018/06/25(月) 19:40:26.74ID:bWVZfkhpd
敬語女主人公で書きたいけど一人称で地の文敬語はそこまでウケがよくないし自分も好んで触ろうとは思わないので地の文を敬語で無くすると、地の文と主人公の言葉遣いが一人称なのに大きく乖離してしまうジレンマ
0922この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-DJU/)
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2018/06/25(月) 19:41:46.12ID:DLXx+3DJd
巨乳キャラがダメってこたぁないんじゃない?
俺そういうのも書いてたけど、女っぽい読者からも感想来てたよ?

ただ、巨乳キャラにコンプレックス持つ貧乳キャラだけは出さん方がいいと思うけどね
0926この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf3-rJ7O)
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2018/06/25(月) 19:50:38.44ID:wkK322+rp
敬語は相手あっての表現だからなぁ
地の文でやると二人称っぽくなっちゃうのよね
0927この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-Oe83)
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2018/06/25(月) 19:51:19.35ID:8SHuHEoIa
>>924
あるいは主人公の語りという形で地の文も丁寧口調で書くというのも1つの手

てか地の文と実際に吐き出す言葉が乖離してしまうのは別にいいんじゃね?プロの作品で地の文の一人称が「私」と「俺」で違う作品は普通にあるだろ
0934この名無しがすごい! (エーイモ SE7f-Ou9u)
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2018/06/25(月) 20:20:41.36ID:L0bITj+nE
百合好きだけどBL理解はできるようになったところはある
作品見たりとかは全くしないけどね
0941この名無しがすごい! (ワンミングク MMdf-RS1k)
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2018/06/25(月) 21:10:43.81ID:cdJTNNUWM
男は性欲、に対応させるなら女は強欲かな
あれもこれもと幅広く欲しがるのが女
まあ人それぞれの解釈が並び立つ方が面白いから一つの意見として

>>936
そういうタイプは除け者にされることを誰もが必ず学ぶから年齢上がるにつれて少なくなる
本心までは知らないけど
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-ceFv)
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2018/06/25(月) 22:17:04.69ID:sbMHELG10
姉が集めた100冊近くのBL漫画を読破した俺による主観

身体のデッサンがしっかりしている作者は話の構成もなぜか上手いので最後まで読める
逆に身体が描けていない(描こうとする努力を感じない)作者の話は少女漫画の延長で作中も男同士である必要がなく途中で飽きる
この手の話は大体が学園ものなことが多く少女漫画を読んだ方が面白い
単行本の表紙がエロい場合は中身もエロい
尻や股間を主張するより、筋肉を主張してるものの方が中身がエグいので注意
表紙に3人以上男がいる場合、途中で恋愛に負けた1人が空気になる
同じ作者の話は内容も登場人物の顔もクローンなんじゃないかってくらい似ている
でも金太郎飴は内容も安定しているので最後まで安心して読める
まるで女の子みたいにみえる美少年とロン毛とショタは不思議と少ない
絵は今風なのに作者の年齢が祖母レベルなことが稀にある

こう書き並べてみるとなろうに通ずるものがある気がする
0953この名無しがすごい! (スプッッ Sd9f-1Ki3)
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2018/06/25(月) 23:32:56.24ID:qMMmaK4Sd
そーいやうちは女系の家族
姉2人に妹2人だったけどそのせいか俺まで少女漫画読んでたな
もちろん友達にはそんな事言えなかったが姉にバラされた
俺のあだ名は次の日から少女漫画
くそ
思い出したら腹立ってきたw
いたずらライン送ったろうかな
0954この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-k9vI)
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2018/06/25(月) 23:35:05.97ID:Y0ROvtQna
>>920
うちの女主人公、恐怖政治な教育を受けて人と喋るときは常に敬語
でも性格は勝ち気で毒も吐くような感じだから地の文は普通
まあ一行くらいしかその説明してないけど

ただ「〜〜だ。」とか「〜〜である。」みたいなのを地の文で使うのは避けてる
書きにくすぎて早く次作に取り掛かりたい
0963この名無しがすごい! (アウーイモ MMe3-z4Fw)
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2018/06/26(火) 00:26:39.57ID:q1NJuUdSM
源氏物語とかの古典もそうなんだけど
女はハーレム嫌うとかいう割に、後宮とか側室とかの泥々した話が好きなの謎だよな

「地位の高い男なら側室とかいてもいいけど、寵愛を受けるのは私」みたいな展開なら受け入れられるんだろうかね

ま、女が頭ポンコツのさすなろハーレム嫌うのは、男が女のツッコミどころ満載逆ハーを嫌うと同じようなもんだと思うけど
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fab-B5Fg)
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2018/06/26(火) 07:10:43.95ID:j+SSdzIT0
>>969 おっつおっつ

金魚注意報で焼きそばパンを見て嘘だと思ったな。そんなパンねーよって
初めて生焼きそばパンと出会った時はすっごい驚きつつ嬉しくなって買ったわ
0973この名無しがすごい! (ブーイモ MM9f-MhXK)
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2018/06/26(火) 08:11:55.17ID:sAXjjDRqM
いや打ち上がったあとかも知れんぞ
ランキングの上位に入ったあとにランキング外れると、とりあえずブクマ付けた勢がブクマ外しに掛かる時期があるみたいだからな
0976この名無しがすごい! (スププ Sd9f-+SFR)
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2018/06/26(火) 09:46:27.58ID:4oLjv8MFd
>>962
女キャラに自我をもって動いていてほしい
ただのさすなろ要員に成り下がらないでほしいってことじゃないのか?
観客視点で読んでる奴だとよくわからんキモ男がハーレム作ってるようで感情移入できなくてつらいって層は居る

>>965
好きで読んでた作品にそうなってほしくないってことじゃね?
0977この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-wC7W)
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2018/06/26(火) 10:05:09.31ID:Ig7Cipctd
生焼けの群像劇になりかねないので、さすなろレベルが無難かと
執筆ペースが速いとか物語進行ペースを落とさず密度を上げるみたいなパワー系スタイルを敢行できるならありかと
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-1Ki3)
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2018/06/26(火) 11:06:53.83ID:U3LUT0040
>>969
>>3が治っているだと……!?」
「まさか、見逃さなかったのか!?」
「なんて観察力だ!」
「流石はナローシュ様だぜ!」

っていう転生者持ち上げテンプレも最近めっきり見ないよな
そういうものとして見るなら様式美じみてて結構好きなんだけど
0981この名無しがすごい! (オッペケ Srf3-Tdbg)
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2018/06/26(火) 12:35:10.28ID:0ZXtv2tur
そういやなんで初心者スレには底辺スレのテンプレがないんだろう
一話何文字がいいの?とか投稿する時間帯はいつがいい?とかの質問も
それなりにあるし底辺スレの>>3-4はあってもよさそうなだけどな?
ただの疑問であってテンプレに追加しろ!とかそういうのではない
0982この名無しがすごい! (ドコグロ MM93-P/0n)
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2018/06/26(火) 12:40:06.59ID:8TwLSjA0M
上級者がこのスレから消えた場合、ここがただの底辺作者スレと化すのは容易に想像できる

初心者なんて曖昧なものに明確な基準を設けるのなんて不可能だから諦めろ
0993この名無しがすごい! (ワンミングク MMdf-RS1k)
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2018/06/26(火) 13:06:16.26ID:FiGvNblhM
遥か昔pixiv関連のスレに居たときも階層分けでゴタゴタしてたなあとしみじみ
細分化させても過疎るだけだしルール厳格にしても皆使いづらくなるだけ
繊細な人に安住の地はないのよね
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f59-bx1u)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:18:03.83ID:47+xyFUj0
個人的にブクマ増減の話自体は別に気にならないんだけど

ブクマ数百〜千超えてたり書籍化の声かかったとか
そういう人が初心者自称して数字や作品を晒したりするのはちょっと無神経だなと感じる
制限されてないから非難はしないけど、心象は悪いよねと
0997この名無しがすごい! (ラクッペ MM33-ASSz)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:18:44.67ID:iKXoOx8TM
そりゃ、卒業できる人は少ないからな。
卒業した奴らが集まって仲良くワイワイやれば過疎らないのだが、変にプライドあるからマウント取り合うんだよ。
すると上層の中の下っ端は簡単にマウント取れる下層へやってくる。
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe9-WDJb)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:24:44.02ID:qT/c/bAL0
よく自称とか言うけどそれ自体喧嘩売ってることあるのも自覚しておいたほうがいい
そういうことを言うと本当の初心者で即日間上位になって声かかった人に失礼
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