【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.8

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 11:59:29.17

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

次スレは>>970が立ててください。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 12:01:25.06

■前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527013435/l50

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 12:04:38.47

今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした

ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です

一石を投じるって何をすればいいの？
↓
読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください

今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
↓
イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください

ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
↓
それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう

ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
↓
なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 12:10:53.50

スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）

ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO　(読みたい要素があるなら追加する)

除外ワード
↓
書籍　巻　文庫　(なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)　
弟　妹　兄　姉　(スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)　
異世界　転生　転移　デス　ログアウト　(MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)　
ハーレム　無双　無敵　チート　不遇　最弱　最強　唯一　オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り　(スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)　
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー　(これ系が読みたいならもちろん除外　もふもふー！)　

※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する

コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨

書籍巻文庫
弟妹兄姉
異世界転生転移デスログアウト
ハーレム無双無敵チート不遇最弱最強唯一オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 17:33:46.45

スレ立て乙

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 17:35:11.97

>>1乙

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 17:42:57.37

前スレのどこぞの転載レスを斜め読みする人多すぎない？
「モラルやトイレ、意識を持つAIとその扱いとか色々設定するのが難しいはずなのに、ランキングにあるVRMMO物は"設定が稚拙"なんじゃなくて"設定を考えてすらいない"みたいだ」って話でしょ
トイレだのAIの扱いだの、独自なり何かを参考にするなりで組み立ててあればそれはそれで良いんじゃないの？

そもそもそういう物の設定を考えてすらいない、どこぞのVRMMO作品の世界を借りただけの二次創作まがいの物ばかりなのを問題視してるんでしょ
前スレ>>997とかは、それを理解してからレスしたほうがいいんじゃないんすかね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 18:08:42.75

>>007ほんそれ
正直VR導入に伴うあれこれをSF的に色々考察したり設定したりする作品があっても良いのにね。
もちろん神の力どーん！宇宙人の超技術！もそれはそれで潔くて好きだけど
なろうはなろうで酷いけど、ここのスレ民もMMO的にフェアかどうかしか気にしないってSF警察()としちゃ実在のプレイ日記だけ見てろって気分になる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 18:48:46.71

メンインブラックってダイブ型のVRMMOみたいだよね
映画見たことないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:13:34.58

あれ？テンプレから晒禁止が抜けてるんだけど……

なんでぬかしたん？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:32:34.30

>>10
>>2の一石を投じるって何をすればいいの？と
ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？って項目内容のためってことじゃないか
悪い意味で晒すのは禁止だけどおすすめの作品についてはOKって認識でいいのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:37:53.40

さも決まったことのように前スレで言ってたけどなんか勝手に晒しokに改変して建ててるんよな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:39:01.47

前提を協議するってあほじゃねる
VRMMO物がやりたいのか、VRMMO物に関することがやりたいのか。
前者はジャンルVRMMOで後者はSFだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:40:00.57

>>8
なろうVRMMOにおける宇宙人の超技術代表例のギスギスオンラインは
どう考えても宇宙人のテクノロジーについての設定がガチガチに作りこまれてるが
現在作中で全てが明かされていないパターンなのでSF警察を名乗ると考察が義務になるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:40:39.99

>>7
それジャンルがSFでVRMMOじゃないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:42:43.64

カロンファンタジアはVRMMOがリアル世界に現出したけど、あれは神っぽい何かが世界融合をスムーズに行かせるためのテストとか言ってたな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:45:23.18

モラルの問題は現代のゲームでも文句をいう奴がいる以上VRになっても文句が出てくるだろうけど登場人物達がわざわざ言及する様なことじゃない
トイレは市販されてる以上どうにかしてるだろう
そもそもどんなに人間と見間違うAIでもデータでしかない
勿論主人公がどう考えるかは別の問題だけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:48:59.57

モラルを持ち出す奴って何かにつけて叩きたいだけってイメージしかないな
トイレとか授業や仕事や遊び何でも良いけど時間を使う事をする場合事前に済ませておくのが普通だし問題に出す程でもないと思うんだけどねぇ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:49:55.43

>>1乙です

前スレの転載レスを見る限りでは
脳内で色々考えをこねくり回した挙句
>そうすると思うよね
>「真面目に書く意味ある？」って
という結論に達して書くの止めちゃうか
バカVRMMOを拡大再生産する側に回ったとしか思えないんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 19:59:35.27

真面目に…とか考えてる時点で「じゃあお前書くなよ」って思うわ
誰かにやらされてる訳じゃねーんだし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:02:52.52

AIも設定次第ではあるからな
独立度高めバックアップなし取り付いてるNPCアバターが死んだら消去みたいな謎運営もいるし
コストやらリソースやら社会的な問題を度外視してるから何でも出来てしまう
プレイヤーを無許可で実験動物扱いするようなのもあるぐらいだし
自分の資産であるAIなんて尚更のこと

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:17:53.53

NPCに対する一番の問題は作中でNPCのAIに自我があるのかないのかを明確にしてない点じゃないか
普通の読者には特化型人工知能と汎用型人工知能の区別なんてつかないし今はまだ作中でちゃんと説明した方が無難
本来ならNPC一人一人に自我があるなんてありえないけどプレイヤー達がリアルなNPCを始めて見たというリアクションに加えて人権を訴えるように
人間と同じ様に接しないとダメだみたいな訴えをするからもしかして自我があるのかと勘違いしてしまう
実は異世界でした！みたいな本当に自我がある存在でない限り所詮ただのNPCと割り切った話にするほうがいいのでは
それが嫌ならいっそのこと.hackみたく極端にNPCを出さずプレイヤー主体の世界観にした方がいいかも

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:18:07.22

長文失礼しました

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:31:03.20

>>18
いや、ネトゲの廃人界隈には「ボトラー」って呼ばれる、トイレに行く時間すら惜しむプレイヤーがいたのは事実じゃん

全世界でのめり込むプレイヤーが続出するVRMMOに夢中になった場合に、手軽に離席しにくいダイブ式でトイレの問題があるって当たり前の事だと思うけど？
精神を飛ばす＝失神してるような状態で、タイムリーな出来事で言うなら大地震とか、そういう事がリアル人体に影響を及ぼす時にダイブ中の人にどう知らされるのかを固めておくのは普通じゃないの？

「先に済ませる」って、流石に考えの程度が低すぎると思う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:34:09.23

>>15
現実世界の未来のVRMMOという技術　って銘打ってる以上、SFみたいな設定がある程度は必要じゃん

未来ならそういうのもあるかもって思わせられない時点で、ただの異世界になるじゃん
現実の日本の未来のゲームを舞台にしてる以上、ある程度の現実味は必要でしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:38:59.26

出来るなら現実パートでSF映画でよくいるロボットでも出せばいい話なんだけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 20:47:28.31

創作の世界においては登場人物達のトイレ事情はことさら詳しく書かれたりはしない
漏らしたりしない様に各々気をつけてるって考えとけばいいんじゃない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:00:25.37

ボトラーとかガチで言ってる奴は恐ろしいわ…
常識に欠けた奴を引っ張りだすと纏まらなくもなる。それでも出したいならボトルではなくオムツ付けるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:10:38.58

そういう、トイレだのモラルだのの処理を全て読者に補完させてる以上、出来物のVRMMOに乗っかった浅い作品でしかないよね
異世界とまるで同じに「それは、それっぽい感じで」って済ませるだけの物

新しいVRMMOを見せる小説なんじゃなくて、よくある　なろうVRMMO　で新提案の遊び方をしている小説って感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:22:12.08

>>29
現代の延長線上の世界だからな
多くの現代人はトイレに行かないで漏らしたりしないしゲームに影響を受けて犯罪をしたりしない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:25:29.06

介護用に開発されたばかりの最新機器なんだけど腹部に装着する事で
尿と排便の時間を誤差数分で予測するD Freeって機械は既にあるんだよ
VRマシンに搭載するか連動するかして排泄時間を正確に予測した上でプレイする事で快適なＶRMMOが出来る事請け合いだろ
水分の摂取量を調整する事で排泄タイミングを制御する真の廃人なんて10年以上前から存在してるし
利尿作用のあるカフェインが主成分のエナドリがぶ飲みしてゲームに備えた気になってるシャンフロみたいに馬鹿な真似をしようものなら漏らすだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:40:29.64

それじゃ何か？
全てのVR作品にはゲーム開始前にオムツ着用シーンがなけりゃ読者の想像任せでいい加減って言いたいのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:49:54.62

>>32
別にオムツじゃなくてよくて、個々で済ませておくマナーが広まってるとか、補助機器を使ってるとか風俗や技術の変化くらいはさらりとでも書いといてほしいかな
色々考えた結果完全にそれを捨てる、ならそれもまた有りだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 21:54:33.32

>>32
そうやって極端な話ばっかりだからしょうもないんだよ
そもそも「トイレの描写が無いからリアルじゃない」って話じゃないじゃん

トイレ、人間のようなAI、１０倍に引き伸ばされた時間とか、そういう　なろうVRMMOにありがちな設定をいくらかでも独自に解釈していればいいけど
そうでない全てを読者にお任せの作品が多くあって、それらは”どこかのVRMMO”感がすごいある　って話なのに

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:01:45.26

リアルから完全に切れる異世界転移や転生じゃなくて、VRはあくまでリアルと繋がってるだろ？
デスゲームで閉じ込められてようが肉体はどっかにあるし、仮に肉体の死でサイバーゴーストめいた存在になろうが家族や友人の柵が弱まりこそすれ消える訳でもない
家族関係といったリアル事情にプレイ邪魔されるかもって言うと矢鱈ファビョるやついるけど、一体なんなの？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:13:18.46

ボトラーなんて極端な例を出してきたのそっちじゃねぇか……

それらを全部一括に纏めるなよ。
トイレもAIも引き伸ばした時間も、全部方向性の違う別々の話だぞ……

文句言うならせめて個別に分けろ。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:22:09.26

大抵の作品においてリアルトイレの描写は特に必要性を感じないから読者任せでいいと思うけどな
必要ならそりゃするべきだけど重要度としては大体どうでもいいでしょ
あくまでVRMMOってゲームが話のメインな以上、作中でオフ会とかしないならそもそもプレイヤーのリアル描写自体が要らない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:26:42.12

>>36
個別に語る話だと思ってるのがおかしいって言ってんの
トイレでもAIでも、兎に角「設定を自分で考えたVRMMO」っていうのなら、全ての設定は１つの考え方としてアリだし、一次創作物らしさがある
今あるVRMMOモノはそういう独創性も整合性も何もないから、下手な二次創作でしかないって話

ボトラーは一つの例で、それほどまでにのめり込む人がいるのがMMOって物なんだから、全世界で流行するほどに熱量を持ってプレイするVRMMOなら余計にありうるんじゃないのって事

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:31:10.77

>>38
まずボトラーってのが都市伝説的存在で廃人もちゃんとトイレには行ってるぞ
ボトルを調達したり捨てたりする手間を考えればわかると思うけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:35:07.27

いやでも廃人というより、後何分後にユニークモンスターの湧きがあるかわからない状態で席を立つのが躊躇われてのボトルの誘惑はあるだろ
俺はあった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:35:09.04

引き伸ばした時間の設定を使ってないVR作品すらも同じ括りで文句言おうって言ってるだけじゃねぇか……

全部の作品が全部の批判要素を網羅してるとでも思ってんのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:35:50.07

>>39
何を根拠に「いない」って言ってるのかしらないけど
張り込みでボトラーしてた廃人が画像をうｐしたりしてたのを見たことがあるから言ってる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:39:13.13

>>42
この世の多くのシステムは一部のキチガイのことは考慮してないんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:44:16.57

まず画像でupしたから言ってるって時点で笑わせに来てるとしか思えないw
俺も廃人やってたしガチ廃人の知り合い何人か居るけど、ボトルなんて手間の掛かることやる奴なんて居ないぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:51:37.88

ボトラーとか真に受けちゃう子がいるのか…
オマラーとか部屋に便器取り付けたとかも信じちゃってるクチ？
そんな奴存在しないとまでは言わないが、大半はただのネタだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:51:44.44

>>43
「ボトラーなんていない」って言ったのに、今度は「一部のキチガイは考慮しない」っておかしくない？
存在否定から、考慮に入れないにスムーズ変えてるけど、それは無いでしょ

っていうか別にボトラーがいるかどうかじゃなく
「ダイブ式MMOで、トイレだけではなく災害等、現実の肉体に異常が起きた時にどうするのか」って話なのに
突っ込みやすいボトラー部分ばっかり責め立てられても困る

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:53:25.60

>>46
普通は廃人でもボトラーなんてしないよ
でもお前はあったことがあるならその経験までは否定しないよ
でもそいつは廃人じゃなくてキチガイって呼ばれる存在だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:55:48.82

>>41
読めてねぇのそっちじゃねぇか
なろうVRMMOとかここで望まれるVRMMOにはそれぞれの作中の要素を成り立たせる理屈付け足りないが言ってるだけじゃねぇか
それ以上でもイカでもないわ

個人的にFolditみたいに研究機関主導の宇宙生活シミュレータみたいなMMOものとか書こうと思ってるけど
正直皆はどんなVRMMOならありそうに思えてどんなやつなら遊びたくて、どの側面にフォーカスした文章を読みたいんだ？
従来MMOとあまり変わらないようなプレイ日記を読みたいのか、開発者たちのプロジェクトXを見たいのか、ゲームなんておまけのラブコメがいいのか
全スレであったみたいな父親の城焼き討ちみたいな悲喜劇が読みたいのか、黒幕の陰謀に立ち向かう冒険譚が望ましいのか、トラウマを克服するビルドゥングスロマンが良いのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 22:58:41.81

全スレ->前スレ

美しい景色を堪能したいのか、シンギュラリティの彼方へ挑む思弁SFでも良いのか、毒な『ゲーム脳』との母親の目を逃れいかにプレイするかだってありうるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:03:51.59

タイムリーだけど現代でもスマホの災害アラームが揺れる数十秒前に鳴るんだし緊急ログアウトとかは余裕で完備してんじゃない？
尿意便意にしても感知してゲーム内アラーム鳴らすぐらいの機能は出来るかな？と
そこで離席するしないは自己責任だけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:08:00.32

>>46
災害や身体の異変なんてダイヴ装置付けてるんだからそこから伝わってゲーム内でアラート出すでしょ、リアルMMOでもアラート出るぞ
それに一番都合の良い言い訳要素であるメディカルチェックもそこだけ進歩してないって考えるのは普通ではないな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:13:03.16

ハード本体にお金掛け過ぎてゲーミングチェアをケチってオマケに姿勢が猫背だと
腰をやらかしてある日突然立ち上がれなってそのまま半日コースになるんだが
ネトゲにおける真のボトラーはその状況で目の前にペットボトルがあった人間の事だ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:19:30.11

>>51
今どきのMMOってアラートあるんだ、凄いね
災害だけじゃなく、外的要因に刺激を与えられた時とか、もっと言えば声かけ程度でも反応欲しいね

こうして考えて行くとダイブ式VRMMOって物を現実側から見た作品も凄く面白そうなのに、全然見つからないんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:23:17.46

VRMMOを書く上での設定の練り込みについての問題だったよな？いつの間にボトラーの実在性についての問題になってんだ？
こうやって一例に噛み付いて論点ずらすとただのレスバになるだけだから気を付けろな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:28:28.79

現代技術でも異常や危険に対するアラート機能は可能なんだから
近未来が舞台で搭載してないわけがないくらいの脳内補完はしてるが
それの解説がないってことが、そこまでこき下ろされることなの？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:29:28.90

そもそもこのスレ要らなかった説
VRMMO物って人間と変わらないNPCや主人公の為のゲームって点を無くせば争いは起きない。
それが書きたいならゲーム世界に転移したら良いんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:36:47.35

>>55
伏線云々もそうだけど自分の気になることが作中で明言されてないと文句言う厄介オタクが一定数存在する

**この名無しがすごい！** · 2018/06/18(月) 23:45:45.91

>>48
個人的には、開発者側とプレイヤー側が「現実でどうVRMMOと向き合うか」みたいな物を凄く読みたいんだよね
フルダイブの弊害、まるでリアルな世界の恐怖体験で発症するPTSDの問題、仮想で生きる生き物の生殺与奪と保護とか

そんな中で、熱心にキャラクターを育てたからこその説得力のある骨太俺TUEEEみたいな

「よくわからんけどSAOみたいなゲーム始めたから、幸運だけで最強で掲示板でも大盛り上がり！」みたいのはもういらない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 01:02:42.07

つまんなそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 01:08:40.36

>>58
そうそう、ここで話されてる理想のVRMMOって完全にリアルを捨象しちゃってるのよね
そのくせ晒しだ粘着だが出るのがリアルとか言って、ゲーム内は殺伐ドロドロにしろみたいな雰囲気
なろうの不公平俺TSUEEは最悪だし、ついでに大体はペラくてパクリに近い酷いのだけど、そこそこリアルの方にも視点置いたりしてるのあるからそのあたりは面白い

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 01:18:24.29

>>58
VRMMOモノってSFに片足突っ込んでる訳だし、そういう視点から見る物があっても良いよな
単純にMMORPGとして楽しむだけならメジャーな物で十分だし

主人公の為に作られた世界でオナニーする物はもういらん
異世界にでも行ってくれ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 01:29:20.82

>>9
メンインブラックのG型宇宙人が求めてた宝石は極小の宇宙でな
そこから資源エネルギーとれるってんで躍起になってた設定なんだよな
あれ今考えると完璧なVRMMO世界を作るって究極的にはこの宝石に行き着いて、無限エネルギーを求めるお話に出来そうだなと思ってた
情報エネルギーの件もあるし何気になろうレベルのVRMMO世界作るのってエネルギー革命起きてそうなんだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 01:44:37.70

自演臭い

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 02:24:01.33

半年前に買ったゲーム用のリクライニングチェアが固くて毛布とクッション使わないと長時間座れない
座り心地も良くない
ニトリで3万もしたのに

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 02:36:22.25

新品３万のリクライニングチェアは中途半端だからその価格帯だとパイプ椅子の方が良かったりするんだよな
定価１０万強の椅子を中古３万で買うのが一番バランス良いけど
なろうＶＲＭＭＯのハードはＳＡＯおなじみのヘッドギア以外に椅子と一体型のがあるけど具体的にどう言う構造なんだろうか
昔のSF小説の冷凍睡眠カプセルみたいに内部に入るタイプのハードは殆どみない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 02:43:43.93

ガチでやるなら10万くらいのやつが良いよね、あれ性能やばい
ランニングコスト考えたらコスパも良いし。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 03:43:46.80

カプセル式で末期患者のケアすらできるのがウリで
食餌から下の世話、筋肉衰えないように負荷かけてくれるってのから
歓楽街で娼婦ひっかけて楽しんだらリアルも暴発しててさぁ大変
次からは対策に丸出しビニール袋にでもするか
となるのまであるのがなろうのVRモノだしなホント多種多様な機器がある

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 06:04:26.15

>>56
アンチスレは隔離に必要だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 07:22:09.29

時間加速VRMMOのPTプレイって来客とか急なトイレとかどうなるんだろうって思っちゃうよね
こういう事思っちゃうのは俺が毒されてるってことなのかしらね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:09:32.56

>>69
離席してる間の現実時間経過分の加速倍ゲーム内で時間経過してるだけじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:16:19.23

>>70
そうだけど「ごめん来客ｗちょっと離席するね」
っていって本人的には数分待たせただけだけど、
ゲーム内でにいる人達は数十分待ってるとかそういう話じゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:21:14.99

VRMMO内にインターホン押されたとか尿意警報とか通知する仕組みさえあれば対処余裕だし
その間待たされるPTメンバー側の考え方は千差万別だろう
むしろ等速の方が惨事に繋がりやすいと思うが

とりあえず時間加速式なら尿意については「事前に済ませておく」で必要充分じゃないの
上の人には考えが浅いって言われるかもだが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:33:27.30

なろうのVRMMOもので不思議なのは
ヘッドギア装着して全身スキャンできるシステム
あれはどういう原理なんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:34:12.50

FF14のレイドとかが長引いた時、不意な尿意や宅急便で離席する事もあるしな
例えばゲーム内では１０倍に引き伸ばされてるなら、３分のうんこも３０分だろ？

事前に済ませておくのはプレイヤーのマナーとしては十分にアリだろうけど
「突発的な現実の出来事への対応」として十分だとは全く思えないけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:51:51.23

NPCが復活しないMMOとかやってみたいな
一週間くらいで最初の街とかNPCいなくなりそうだけどｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 08:58:27.36

>>75
NPCが復活しないMMOはフォールアウトみたいなものを想像すればいいんじゃない？

あれも重要ＮＰＣだろうが平気でぬっころせて、気が付いたらクエスト進行不可ｗとかになってるし

フォールアウト４のファーザー（実は息子）をそれと知らず出会い頭にぬっころすとかｗ

そういえばフォールアウトもＭＭＯになるんだっけ？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:14:31.22

>>73
VR技術を先に広げておいて、教育や医療の関係で殆どのやつはスキャン済み。
思考に干渉するんだから、自分で思い描いてる自分の姿が反映されてる。
そんな感じの設定でやってるんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:17:03.11

KAYABA神「キャリブレーションや」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:23:42.17

>>75
領主のギルドが代わりを雇って補充するって手もある
落としたい土地で対戦前にテロ行為を働いて資金を削るのもあり
チョンゲ中華ゲーテイストになるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:39:29.80

NPC殺害については
いくら善良プレイヤーの比率が多くても
必ず出てくる真性のキチガイが全てを台無しにすることができる
運営にほんの少しでも知能があるなら
そんな破綻が目に見えてるシステムなんか絶対に導入なんかしないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:40:55.90

>>74
ゲーム内では１０倍に引き伸ばされてるなら、２０時間遊んでもリアル２時間だろ？
個人差もあるが病気でもしてなければまず問題ないしそれでもヤバそうならアラームでいいだろ
（逆に言うとアラームがならない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:45:01.39

>>80
確かに、人が楽しんでるのを見ると、壊したくなるやつが一定数居るな。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:48:22.03

>>81
そういうことじゃなくて人をゲーム内で待たせることに問題がでてくるんじゃ？
っていってるんじゃない？

リアルで数分待たせるのと、ゲーム内で体感数十分待たせるのと意味合いが違うでしょ？
ってことだと思う。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:50:13.23

>>81途中送信ごめん
（逆に言うとアラームが鳴らないように先に済ませるのがマナーなのでは）
10倍加速世界で対処しきれない「突発的な現実の出来事への対応」って何を想定してるのか気になる

待たされるPT側の対応は
「じゃ俺らもトイレ休憩してリアル１５分後に再集合な」の仲良しPTとか
「お前離席多くて使えねーから切るわ」とキックされて始まるソロプレイとか
それこそ作品次第じゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 09:58:46.44

>>76
オフゲーなら今でもあるしNPCやっちゃっても自己責任で全滅させたりロードで戻したりとかもあるけど
マルチだと自分の関知してないところでやられるからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 10:31:13.29

どうせNPCだしと思って色々酷く扱ってたら実は運営の中の人が動かしてたとかあったりして

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 10:46:00.00

>>84
急な便意、来客、家族による肉体への刺激、火事や地震なんかもあれば
停電とか断線まであるじゃん
っていうか話の本筋はそこにないから

作品次第っていう割に、その辺掘り下げてる物がどれほどあるの？
「PT集合時間は１０：００だったけど、リアルで５分遅刻した。ゲーム内では５０分待たせる事になった」なんて描写があってもいいのに、殆どないのが不思議なんだよ
どれもこれもがただ異世界に行ったようなゲームをするだけで、トイレにしろ不慮の事態にしろ遅刻にしろ、まるで現実に生きた人間がプレイしてるとは思えない

フルダイブとか時間加速とかって、当たり前のようにテンプレとしてあるけど
現実世界＋フルダイブと時間加速　って、そんな簡単な設定じゃないと思うんだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:01:32.07

時間加速は加速が強いほどプレイ時間がバラつくからＰＴプレイに向かねえんだよな
四六時中いる廃人は別だがプレイ時間の長さは戦力差に直結する
加速できるならログイン時にいつでも仲間と合流できるオフゲのが効率的だ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:06:26.44

>>88
ログアウト不可とかなら加速も良いんだけどな
でもゲーム内で何十年も過ごしていたらリアルでも影響出そう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:19:27.34

脳の発達が終わった成人はまだしも未成年と時間加速は相性悪そうだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:21:53.55

アクセル・ワールドがそうだったな。
精神だけ半端に成熟しちゃってる。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:29:45.30

フルダイブ出来るだけの科学ぎじゅちゅがあるのに来客トイレ問題は現実基準なのなw
この辺りを上手く料理出来るかも作家の腕の見せ所の一つなのかな
乖離と言えば、SAOみたいにアスナChanみたいなかわいい？女の子とお付き合い出来ない現実がある
あと、プレイヤーの顔面レベル

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:36:39.01

時間加速がデフォになったなら遅れてくるようなのは結果排除されるってだけだろうからなぁ
そして頻繁に中座するようなのは等速だろうが評価さがって疎遠にされるだけのはなし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:39:08.23

真面目に文化的な話をするとトイレは不浄だから現在の認識が変わるまでに50年以上三世代は掛かるぞ
日本における洋式便器の普及当初は尻が触れるので和式より汚い認識だったがそれが逆転するまでの期間が大体それくらいだ
特定の疾患に対する特効薬のウォッシュレットくらいの実用性があれば話は別だけど
そうした実例もあって近未来程度だとトイレ事情が現代から大きく変化するは無理
科学技術ではなく世代単位での人間の認識の問題だからな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:41:30.89

俺SUGEEとかユニークとMMOとしての公平性を両立させる手も無い訳じゃないんだよな
同じエンジン使ってるような他ゲームからの転移とか
コンバートっていうよりバグでそうなる感じの
いくら廃人でも他ゲームを使った検証ってしない気がするんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:45:01.53

そも「次のトイレの形」ってのが想像できん…
食えば出るのは構造上どうしようもないし…個室トイレでログインするしかないな！
来客は居留守でどうにでもなる、宅配ボックスとかもあるし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:46:44.04

小の方はタンポン的なものを使うとか？
素直にオムツにしろよって話だが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:47:25.17

共通エンジンのVRゲームで別ゲーからのコンバートが有効だとしても
引き継げるのはアバターの外見とキャラクターネームくらいじゃね？
VRゲーが複数存在してコンバート可能だとしても服装やドギツい髪色みたいな世界観を壊す要素に対応する訳がないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:53:20.85

それやるとＡＬＯ編キリトさんのパクリって言われるんでは

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:54:48.00

例えばFPSのスナイパーがFPS側のバグによりそのままのアバターでファンタジー側に行く感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:56:36.02

ＳＡＯの別ゲー移行の一番のメリットは主人公の経験だけ引き継いで
ゲーム上の能力はリセットできるのでインフレに歯止めを掛けられる所だって中国人に褒められてたな
あっちのWeb小説は冒険者の代わりに仙人なのでインフレのレベルが違う
VRMMOは何処もかしこも中世風で来訪者扱いだけど中華風世界でプレイヤーは仙人見習いからスタートとか無いんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 11:58:25.62

例え共通エンジンだとしてもバグでそうなったとかなら普通に修正案件なだけだし…
デスゲだのゲームっぽい異世界って隔離された運営手出しできない世界でもない限りは
「運営仕事しろよｗ」になるのが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:00:45.64

>>100
都合よくバグでキャラクターデータのコンバートが可能だとしても
別ゲーならデータベースが別なんだからＧＭコールからキャラクターデリートに同意して
良くてお詫びのWebマネー送りつけられて終わり悪用すればその時点でBANされるのが確定

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:09:36.23

竿のあれは別の意味でインフレだろｗ
FPSなのにそれ以外であんなことされたら普通バグ扱いじゃね？
あれは普通にFPSらしく銃使ってほしかった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:21:08.68

>>103
その為の運営がまともな仕事しなくなる
ログアウト不可とかデスゲーム化ですな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:28:24.14

>>71
そうだね
時間加速が当たり前の世界観ならその辺考慮した行動が当たり前になってるんじゃないかな？
現実でも個人の感覚差で
「ちょっと待ってて」
「いつまで待たせんだボケッ」
てなることもあるんだし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:40:05.90

一つのジャンルの細かい部分を
「なんとかするでしょw」
とかで済ませる人たちが、今のテンプレなろう異世界を作り出したんだろうね

複雑な所は考えないどころか、作中にあるそれの説明すら邪魔だと思う層
ランキングはそういう相応の層に支えられてるから、ここの意見とはまるで違うんだろうなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:40:21.39

時間加速は作者の都合だよ
ヒロインのリアルJCJKが完徹するようなガチ勢じゃリアルもお察しだろうし
寝る前の二時間三時間だけ遊ぶとかだと少し狩りやって終わり。ストーリーが進まない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:40:45.18

ボトラーオムツァーについてはFF 11のレイド待ちでそのタイミング逃すと死亡からPT 決壊、付近待機の別PT がボス取って数日待ちがあるからそのタイミングは便所行かない必要性が産んだ風習で実在はしてい｢た｣

が、現在はID などの普及で廃れている

踏まえてVR未来でどうなるかを書いてたら面白いかもね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:47:56.40

でも色々言ったところでゲームで時間加速出来るならやらせて欲しい。思う存分遊びたい
つか常に固定PTである必要ないし時間守れｵﾗｧは現在でも同じですし
時間感覚のズレはそれがゲーマー共通の悩みの種的な扱いとなればなあなあで終わると思う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 12:52:09.34

>>107
>作中にあるそれの説明すら邪魔だと思う層
煽りとか否定じゃなくこれってどんな奴なん？
感想欄に「説明とか要らないから主人公tueeして下さい！」とか書き込む読者がいるって事？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 13:01:59.71

>>111
割と駆け足の小説で、どう考えても必要な説明回を挟んで
「まるまる一話使って説明はくどい」って言われてるのとかいくつか見たよ
作者的には欠かせない内容でも、タイトルが長文でわかりやすいオレツエー小説だとそういうのが湧く

実際ここのレスも「アラームで教えるやつがあった」とかそういう話じゃなく
「いや、そんなんどうにかするだろ」ばっかりじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 13:16:33.86

Tueeeし続けるにも説明は必須なんだけど設定解説が必須なんだけど
そんなのどうでも良い読者は本当に存在するからな
かませに格を与えないと壁殴ってんのと代わらないのに

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 13:26:16.62

すごく難しく考えてるようだけど普通に「どうにかすんだろ」で結論でてると思うが
時間加速あってちまちま休憩いれてる描写あるVRゲームものあるけどそれで十分じゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 13:43:51.78

解説回がほんとにただの解説回だとどっかで読んだようなことのつなぎ合わせになるから
さっさと話進めろよってなりやすいんだろうなという感想
ひさびさに更新したと思ったらキャラ紹介だけかよとかと同じで
通常の更新と同時の更新にしてしまうのが安全なんだろうと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 13:44:57.62

>112
（それって丸一話説明回で設定羅列するんじゃなく本編中で自然に設定を出せってことでは…？）

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 14:27:15.95

掲示板回に設定解説いれて主人公がスレを確認した事にすれば読者ウケと説明を手軽に両立できるんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 15:25:43.34

>>117
掲示板回の時点で少なくともここではナシになるゾ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 15:51:00.32

正直掲示板が一番の激戦区だからな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 15:56:08.05

主人公持ち上げのためだけの有名人スレが諸悪の根源だけど
考察スレや質問スレで主人公視点で出せない情報を出す中立の掲示板回ならアリだろ
Wikiに情報が回るのは遅いからアプデ直後はスレで情報探すのがMMOの基本みたいなところはある

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 16:04:09.96

全く主人公が話題に出なくて一般人のゲーム情報だけを示すのもありかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 16:11:24.27

別に主人公持ち上げもブログやSNSだったら良く有ることだしな
匿名掲示板じゃ無きゃ逆にリアル

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 17:30:54.27

大体その情報の中心が主人公だからなぁ…
持ち上げはどうだろうな、分りやすい戦争(攻城戦)があってそこで活躍する中の一人で賞賛なりされたら理解は出来るが…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 18:02:48.95

RvRやGvGで成果を上げてチャットや掲示板で賞賛されるのは
ゲーム内で一般的な職業や種族で良い動きをしている事が大前提だからな
ROの金ゴキ盾くらいのレアアイテムはセーフだけど
なろうお得意のレア種族やユニーク要素で俺Tueeeeしようものなら荒れるのは確実だろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 18:26:36.15

そもそも装備差やスペックで俺TUEEEしてても「まぁそりゃそうだろ」って言われて仮に板に出たとしても「あれはしゃーない」で終わるからな、なんの感想も抱かない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 21:17:55.93

>>121
設定とかシステム説明は掲示板形式だと読者がちゃんと読んでくれるらしい

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 21:48:38.27

>>119
BBS戦士の名は伊達じゃないもんな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 22:03:52.11

廃人コミュニティーに入ってればどんだけ叩かれても関係ないんだよな
廃人コミュの中で全部完結できるから

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 22:17:38.47

そう思ってるとやらかしたスクショ流出してハゲたムキムキマッチョの白いおっさん50人以上に家を占拠されたりするんだけどな
チャットログを遡れるのは便利だからＶＲＭＭＯにも発言の文字起こしログを生成する機能とかあるんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:04:11.89

チャットログ遡るで思ったけど、今のMMOのユーザー間トラブル（暴言）とかってGMがログを参考にする事が多いのだろうけど
VCしか存在してないようなモンのVRMMOって、その辺のGMの介入はどうなるんだろう

そもそも現実としか思えないゲーム内でのユーザー間のトラブルに運営は関与してくるのかね
運営が裁く描写のある作品とかってある？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:12:53.45

VCがゲームの設定でシステムに組み込まれてるならログは残るんじゃないか。音声かテキストかは知らないけど相応のシステムがないと不自然だし

シャンフロは運営の私怨で裁いてないっけか
後なんかあったと思うんだけど思い出せぬ…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:14:29.11

むしろ主人公が運営に裁かれる作品とかあったら見てみたいな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:27:09.72

っていうか、いくらログが残っていようともまるで現実にしか見えない世界でのやって良い事悪い事って
判断するの難しすぎない？

今のMMOと違ってアバターを動かすなら嫌がらせの自由度も段違いだし

ただのキャラクターを動かしてるゲームならまだいいけど
VRMMOで「見抜きいいですか？」とか聞いたら、どセクハラだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:35:01.20

通報させればいいんじゃね
プレイヤー間のセクハラと詐欺あたりはリアル準拠でいいじゃんね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:37:02.63

そもそも「GMいるの…？」って作品ばっかな気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:53:55.82

GMはね労災が怖いから手厚く保護されてて絶対にデスゲとかゲーム異世界とかに飛ばされないんだ
まぁGMいるなら（デスゲなら特に）先頭立って仕切れよになるから

**この名無しがすごい！** · 2018/06/19(火) 23:58:47.76

なろうVRMMOの運営は収益とか度外視した神の暇つぶしだからな

異世界神様転移の暇つぶしに自分の世界にチート主よこすのと一緒やで

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 00:00:12.78

なろうＶＲＭＭＯがキャラメイクとチュートリアル担当のＡＩが出てくる事が多いけど
主人公にチョロって贔屓するばかりでそいつらが管理業務としてＧＭらしい仕事をしてる事はあまりないんだよな
規約の範囲内ならＡＩが人間を裁いても良いのに

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 00:03:40.43

いつも人体がどのくらい再現されてるのか気になる
だいたいどの作品も細胞単位で作られてるんじゃないかってぐらい精巧なのが気に障る

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 00:07:25.48

VRゲームでテクスチャ崩壊したらトラウマになりそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 00:29:35.51

痛みとかはシャットダウンすればPTSD対策は完璧！とか上で出てたけど
会話してた友人のキャラが目の前でテクスチャぶっ壊れて首伸びまくったりしたら絶対夢に見るよな

っつーかバグじゃなくても、リアルな世界でクソデカい狼が喉元に噛み付いてきて殺されたらリアルで犬に近寄れなくなる自信あるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 00:33:29.17

犬サイズの蜘蛛やムカデとか虫系は襲われたら絶対トラウマになる自信がある

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 00:36:22.18

俺はでっかい昆虫と出くわしたら毎晩悪夢にうなされる自信ある

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:03:42.78

でもファンタジーの敵役としては下手な人型や馴染み深い犬型出すと面倒起きそうなので、主流は虫型や水棲生物型になりそうな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:07:52.17

EDF! EDF!

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:08:13.87

水棲生物も割とグロいからな…植物も巨大化したらヒィィって事になりそうだし…
鳥や獣系が1番安全(見た目)

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:09:01.42

確かに一番手にかけても良心痛まんしな！魚なら三枚におろせます！
ぶっちゃけよくある序盤の狼狩り！とか見た目まんま犬をやれる気がしない…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:16:06.29

ちょっとコミカルな芋虫とかなら大丈夫じゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:18:49.20

生物系はやっぱりグロいから敵は全部メカにすれば良いだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:22:22.68

ポケモンのキャタピーなら頑張れる気がする。でも可愛いのって中々攻撃し辛いよな
メカ系の無機物は俺も思ったけど、強度がな…
DQのパペットみたいな木人形とかなら行けるか？
木彫りの熊さんとか兎さんならヤレるな！

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:23:26.96

人型って言っても、RPGでメジャーなゴブリンとかオークとかリザードマンは？
ある程度知性と文化があって武器を扱う二足歩行　って考えると、結構な覚悟がないと殺せない気がするな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:27:11.80

>>149
高性能AIがNPCを動かす時代＝AI技術が発展し、ロボットが現実に動き回ってる時代
と考えると、メカ型の敵ってシャレにならない可能性もあるｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:28:34.11

見た目可愛い敵って大抵ウザイ性能だから躊躇無く倒せると思うな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:39:20.49

芋虫系潰した時のあのブチュッてなった上に他の部分は蠢いてんのホント無理だわ
初めてはコミカルな…豚とかでいいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 01:42:34.72

でも豚って実際は狼より強いらしいね。
モンスター豚だと装甲やばそう…となるとやはりツノウサギの系譜が順当なのかね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 02:04:25.34

初期村周辺の敵って大体ノンアクティブだよな
変に動物系だと愛護団体モドキが村出口周辺で「無抵抗の生き物を殺すな！」って騒いでそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 04:57:05.12

俺は刃物で切りつけて肉を裂いた感覚とか
骨に引っ掛かる感覚とか感じる時点でもうだめだな…
生物の体内構造まで設定してあります！とかさすがにないと思うが
なろうVRでは普通にあるのが多いのよな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 05:46:24.26

リアルな肉を裂く感覚は規制されてキャベツを切る感覚に差し替えられます

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 05:55:07.56

感覚は難しい問題ではあるな、料理してる人とそうじゃない人とでの差もありそう
単なる硬度だけか質感も再現するのかって所かね
獣系ならゴムとか…？生々しいか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 05:56:31.48

>>156
そんなことしたら営業妨害でBANじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 06:57:07.45

フルダイブＶＲＭＭＯ上では人間の身体的限界を超えた運動能力を得られる訳だから
動く生物の毛皮を両断する感触を物理法則に従ってリアルさを追求したとして非現実だから問題ないんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 07:30:18.85

解体スキルを取得してゴア描写をONにしないと効率に数倍の差が付きます

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 07:48:54.66

グロONにするとクッソ遅くなりそうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 07:56:21.08

>>161
モンスターハンターワールドに対して
「逃げる生き物を追い立てる、残虐な狩猟ゲーム」
って難癖つけてる外国の記事もあったからなぁ

フルダイブとなったら、そういう奴等はゲーム内外で相当にはしゃぐんじゃないかとは思う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 08:15:30.13

AGOだとグロのオンオフあるな、解体スキル持ちが倒したらリアルと同じ様になって素材うまうまって言う
解体スキルなきゃドロップって言う差があるね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 08:41:21.12

グロ表現ONにして解体すると獲得素材が増えるとか
ゲーム異世界に転移してリアルになったパターンならともかく、
ゲーム内でそんなので格差ができるのもなあ
まあ反射神経や記憶力、判断力で格差ができるのと何が違うって言われると答え辛いけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 08:48:45.13

現実に近いレベルのフルダイブVRなんてものが本当に実用レベルになったら、エログロ関係は
ガチガチに縛られそうなもんだがな
「実用化→一部に普及→過激さを追求した悪趣味な作品も出てくる→世論大騒ぎ→厳しい規制」
なんてのが目に見えるようだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 09:36:24.82

関節や筋肉を守るために、無意識のリミッターってものがある訳で
VRで行う超人的な運動が、リミッター外しの訓練として機能しそうで怖い

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 09:53:23.91

「ゲームなんだから」で全て済ませようとしてる風潮あるけど
まるで現実のような世界って設定があっては、ゲームだからの一言じゃ済まされない問題だよな
NPC殺す云々もモンスター殺す云々も、人それぞれ「アリ・ナシ」の感覚が違うんだからさ

あんまり細かい所を言うのも野暮なんだろうけど、現実的に納得出来るゲームじゃないと、ゲーム外の出来事が全て嘘っぽくしか見えない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 10:49:23.79

普通に考えると解体の手間が大きすぎて割に合わないよな
ちゃんとした施設に持ち込んで数人掛かりでやらないと血と油でべちゃべちゃのグチャグチャで無理ゲー
1匹解体した頃にはぶっ殺してドロップ拾うだけの方が数十倍効率よさそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 11:18:06.15

雑魚は解体してる暇あったら数こなす方が効率良さそう
巨大ボスは解体してたら日が暮れそう

うん、ゴミスキルだな！

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 11:40:44.27

一部のなろうVRMMOのリアルさだとレベル上がれば生きてるモンスターから心臓を抜き取るとかできそうで怖い

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 12:34:30.68

人型モンスターの解体で心が折れそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 12:43:46.32

総取得量てきにはドロップのほうがいいけど
毛皮みたいな大きい一枚物とるには解体の方がいいとかのトレードオフになってるタイプは嫌いじゃない
あと大者釣ったのに切り身に化けたネタは好き

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 13:27:56.49

トレードオフといえば聞こえはいいが
通常はレアだがスキル持ちなら確実に取れるとかなら寡占市場で相場操作が始まるし
解体持ちは市場に回すために解体だけしてろとかギルドに常駐必須になるとかろくでもないことになりそう

WoWクローン系の採集スキルは誰でも1種類気軽に持てるので
十分過ぎるほどに人がいるので相場操作や圧力はあまりないみたいにせんと厳しいわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 15:44:39.71

昔、弱小職限定で出来るソロでレイドボス倒す方法見つけてスレに書いた事あるけど
翌日メンテきて修正されたわ
まじくそげ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 15:49:17.97

自分が得をする方法を残すより他人が得をする可能性を潰すのだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 15:58:27.26

自分が気付いたということは少なくとも100人は気付いたということだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 16:11:04.79

100人以上もいる弱小職ならそれほどバランス悪いわけじゃなさそうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 16:13:34.23

>>167
そもそもVRが普及するなら建築だとか新車のテスト運転シミュレーションとか産業で普及して次に映画あたりで市民権得てからゲーム転用じゃないかな

ハードの歴史見ると産業用のツールを後追いしてる
エロは真っ先にというか今でも既にあるからなVR

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 20:40:24.77

晒禁止がテンプレからきえたので晒す！
これがなろうで需要のあるＶＲものだ！

VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/06/20【水】

1位 New Age
小説情報／作者：焼きうどん
全16話 693pt

2位引きこもり錬金術師がポーションマスターと呼ばれるまで
小説情報／作者：謙虚なサークル
全19話 538pt

3位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全50話 424pt
4位くろうさぎさんは異端プレイをするそうですよ
小説情報／作者：ふぁらおむ
全17話 310pt

5位初めてのＶＲＭＭＯ始まりの街がチートでした
小説情報／作者：伏(龍)
全16話 256pt

6位『Freedom Frontier』
小説情報／作者：雪沢泉
全28話 232pt

7位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全53話 224pt

8位 Beast Eden Online
小説情報／作者：重雷装蜥蜴
全20話 213pt

9位我が征くは職人(忍)道
小説情報／作者：あらじる
全44話 154pt

10位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全334話 145pt

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 20:52:40.18

>>181
この中に貴様の作品があるというんだな。正確には６位から１０位の中だな
（５位以上であれば上位５作品にしておけば済むからな）

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:28:54.64

前スレで何度か骸骨の奴が上手いとか言ってる奴いたからそれじゃね？
チラっと読んでみたら管理AIが全てを運営してるゲームで魔物プレイヤーが数人しかいないから
テコ入れのためとかいう訳分らん理由で超サービスしててアホらしって思ったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:32:01.54

そういう例は実際にあるな
天使と悪魔が争う設定のゲームで殆どが天使選ぶから悪魔が優遇された

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:34:40.95

そういうのって普通公式で勢力バランスみたいの表示するじゃん？
それで勢力系のバフが付くとかさ
そういうの一切なくて他プレイヤーに秘密で主人公に永続的に作用するボーナス上げてるの

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:50:48.66

１位の奴はこのスレで出てる要素全部突っ込んだ典型的なろうVRMMOだな
結局ランキングに影響する層は深い所何も考えない他人の設定ガバガバ妄想ゲームプレイ日記を楽しむのね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:55:13.13

プレイヤーの勢力分けが善悪極端な仕様で
悪には街に入れないなどのゲーム上でのペナルティまで付与すると当然人口は偏るので
競争そのものが成立しないってのは18年前のエバークエストの時点で証明されてるからな
EQクローンのFF11の時点で勢力分けは共和国連邦王国で移籍も可能と無難になってる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 21:59:03.06

>>186
あんな無駄に格好良いあらすじからホーンラビットの串焼きなんて
テンプレと英単語の寒い組み合わせを出すなんて俺だったら恥ずかしすぎて自殺しているね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 22:28:20.93

>>188
内容も「いつものキャラクリ」「いつものスキル上げ」で済むものだしなぁ

感想の
＞ゲーム勢との対比が面白すぎる。
＞掲示板でスタートダッシュ（笑）だとかテンプレ構成だとかの従来のMMOとして四苦八苦しているのに、主人公だけが自由を満喫しているのが楽しい。
＞掲示板を見ないというロールプレイのおかげでどんどん一般プレイヤーから乖離していくのに本人は全く気づかずに従来のお勧め環境を試すプレイヤーを不審な目で見ているというギャップがたまりませんね。

こういうのがなろうVRMMOを支持する層なのかね
掲示板で情報出し合って足元固めて行くプレイヤーたちを嘲笑うとか性格ひん曲がってんな
攻略Wikiとか、そういう人たちの情報収集があってこその物なのに
「ロールプレイ」と「プレイスタイル」がごちゃまぜだし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 22:41:57.92

>>189
そこまで逆張り行くと昔MMO結構やり込んでてで酷い目にあったせいでヘイトに転向したんかって思う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/20(水) 23:53:25.38

骸骨なぁ…
世界初の人外可！
からの不遇だから人外選んだのは一割未満！
さらにベリーハード()の魔物を選んだのは五万中の千人強！
だから管理神AIが主人公優遇します！
一話で切ってくれって言ってるようなもんだろコレ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 00:00:20.83

最近は掲示板ではあんまいい情報でないよね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 00:05:33.82

>>189
掲示板見ないロールプレイって…一般は掲示板なんて見なくね？
ゲーム内掲示板(売買PT募集ギルメン募集除く)
は使うだろうけど、いわゆる匿名板を使うのは廃勢だけだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 00:12:32.99

>>191
いかにも人気出そうな要素満載じゃん
面白そう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 00:30:43.05

>>191
ちゃんと不遇されてるなら良いんじゃないかって思ったが優遇してる時点でアウトだわ
意味がわからん

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 00:46:41.29

>>188
でもその１位は２位を１００ポイント以上離してダントツトップなんだよなぁ…

このタイプの奴って人気出てもエタらずに終わりにするのむずかしいよな？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 01:02:20.38

>>181
ランキング乗ってるやつは読んだことあるから
なろうでは評価されない作品求む

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 01:37:04.63

ランキングってほんとどーなってんだろうね
たまに無名で一気に稼いでるやつとかさ
Free Life Fantasy Online これはニコ生やってるらしいが

設定がどうのより単に俺の為の俺TUEEE日記がやっぱ人気なのかね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 03:02:28.50

>>191
骸骨は魔物選んだのは5人だけだぞ動物含めたらもう少し増えるらしいけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/21(木) 03:08:48.38

不遇が不遇のまま突き進む作品は人気が出ないからね
仕方ないね