【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】

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1この名無しがすごい!2018/06/18(月) 19:29:59.29ID:GggMXV5j
 小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るスレです。
 おすすめの作品の紹介なども、気楽にお願いします。
 気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレへどうぞ。

 『ユニーク装備が存在するなんておかしい』など、VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は、下記のスレでお願いします。
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.8  
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529290769/

2この名無しがすごい!2018/06/18(月) 19:35:18.58ID:GggMXV5j
スレ立て終わり
一石投じるスレの終盤で住み分けの流れがあったので立てた

3この名無しがすごい!2018/06/18(月) 20:02:32.27ID:dAmxuecD
更新が続いてる作品の中だと、がっつりストーリーのある作品ならデントロ
コメディならギスギスオンラインが面白いな
あと、シャングリラ・フロンティアに出てくるロボゲーがやってみたい。あれは面白そう

4この名無しがすごい!2018/06/18(月) 20:19:47.39ID:dAmxuecD
誤字
デントロじゃねえデンドロだ

5この名無しがすごい!2018/06/19(火) 17:02:08.35ID:E7SJOu4A
ギスギスみたいにゴミのように気軽に死ねるのはVRギャグの良いとこだな
気を抜くと読み流すような自然さでモブの首を撥ねるの好き

6この名無しがすごい!2018/06/19(火) 22:09:47.59ID:zmCQ/B++
最近はVR系の小説少なくなってきてるのもあっておすすめを紹介っていうのはなかなか難しいな

7この名無しがすごい!2018/06/19(火) 22:48:18.84ID:JsQdavvi
確かに、最近はVRゲームの勢いが落ちてちょっと寂しいな
デスゲーム系を除くと、命の心配をしないで冒険を楽しめる気楽さがこのジャンルの魅力の一つだと思う

8この名無しがすごい!2018/06/20(水) 08:08:27.79ID:qOxJxA5d
全然伸びないな
結局アンチな話題ばっかりだったか

9この名無しがすごい!2018/06/20(水) 09:03:55.92ID:AnDKBzks
向こうで紹介をためらってた人が、こっちでおすすめを紹介してくれるといいんだけどな
VRMMOでサモナー始めましたの電書版一巻がセールで無料になってた
読んでなかったけど貰うだけ貰っとこう

10この名無しがすごい!2018/06/20(水) 12:32:39.82ID:QsRW/0W5
ここは設定とかあんまり気にはしなくていい系のスレってことだよね
ひょっとするとvrゲーは異世界勢がついでに見ているからかもしれんね
vrゲームジャンル専の読者ってそんなにいないのかな

11この名無しがすごい!2018/06/20(水) 12:39:06.92ID:/gzTE53W
目標とか裏がないやつは本格的に量産作品すぎてちょっとやばい
実は異世界設定とかデスゲーム設定とかつけたほうがまだマシ

12この名無しがすごい!2018/06/20(水) 12:58:59.74ID:jGjvmpEe
乖離スレで人型モンスターがトラウマになるとか出てるけど、そんなに気にすることか?
異世界で人斬りすんのと比べりゃかわいいもんだろ。ゲームだって認識してんだから。もっと気楽にVR書こうぜ!

13この名無しがすごい!2018/06/20(水) 13:50:22.74ID:URc4dl+7
ギスギスオンラインはキャラ達自身がこれ絶対異世界だろとかいつデスゲーム始まるんだよとか言ってるのが面白い

VRMMOはコメディ方向の方が好きだなあ
シリアスなやつはデスゲームとかそういう真剣になれる要素が無いとあまり楽しめない

14この名無しがすごい!2018/06/20(水) 18:19:54.61ID:uTLkC6WX
最初に遭遇する人型モンスターって多分ゴブリンだよな
ちょっとスライムや動物型と戦って剣で斬るのに慣れた後でゴブリンなら、普通に行ける気がする

デスゲーム設定ってシリアスさを出すのに優秀だから流行ったんだろうな
待ち望んでたフルダイブVRゲームがデスゲームだった世界線の奴らが可愛そう過ぎて……

15この名無しがすごい!2018/06/21(木) 04:42:05.16ID:16vFjH9X
ログホライズン、作者書類送検で食わず嫌いしてたが
読んでみると脇役までしっかりキャラが立ってて普通に面白いな

ログホラをVRに含めていいのかは知らん

16この名無しがすごい!2018/06/21(木) 18:23:29.29ID:bOLz9k95
>>12
それはわかる。すごいわかるけどイラクの無人機パイロット問題というか、日常に帰らなきゃいけないからこそかえってトラウマになるパターンがあってだな
異世界だとこっちの常識とは切り離されてるし、大義名分も立てやすいとも言える

17この名無しがすごい!2018/06/22(金) 08:49:21.99ID:fEmPZfO9
自作紹介してぇ

18この名無しがすごい!2018/06/22(金) 08:51:55.14ID:lvkKDOCJ
そんな事言ったら異世界で勇者やって帰ってきても悪人殺して指名手配とかなんとでも言えるぞ

19この名無しがすごい!2018/06/22(金) 09:15:15.61ID:5eI6vOyW
話題もそんなにないし、自薦したいならしてもいいと思うよ

デンドロやギスギスみたいに、運営が何かしら裏の目的を持ってゲームを提供する作品好き
誰か他にいい作品知ってたら教えてくれ

20この名無しがすごい!2018/06/22(金) 09:32:38.95ID:Le9lAyfC
やればいいじゃん

21この名無しがすごい!2018/06/22(金) 20:16:53.99ID:qyCo5uPO
猫耳猫の作者さん、新作書いてたんだな
ちょっと読んでみよう

22この名無しがすごい!2018/06/23(土) 16:25:52.60ID:eqSax7c3
ラストルーキー、序盤からゲームの中でさらにシミュレーターを延々やってるのがちょっとアレだったけど
状況が明かされてからはグッと面白みが出てきたな

23この名無しがすごい!2018/06/25(月) 07:21:08.41ID:Ls+cNllR
シャンフロ途中まで読んだけど、これもゲームの裏に何かあるタイプっぽい?

24この名無しがすごい!2018/06/25(月) 10:10:35.84ID:dBmk0Xy8
アンチスレの方が上にあるとか無いんであげとく

25この名無しがすごい!2018/06/25(月) 15:11:14.57ID:r2BDgUQc
一石の方しかしらなくてスコップしたの向こうで紹介したけど せっかくだからこっちでも紹介するぜ

VRMMOセンキってのが作者がMMO経験者だからかあるあるネタとか詳しくない人のための用語解説とかやっててありがたかったな
ネトゲ特有のやばいやつとか人間の闇とかもちゃんと取り扱ってて物語としても良い感じにまとまってると思う
1章の終盤の完成度は伏線回収も含めて好きなのでぜひ読んでほしい

26この名無しがすごい!2018/06/25(月) 15:14:06.18ID:r2BDgUQc
なろう本スレで見つけたけどコメディならこれもおすすめ
【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】
掲示板メインで進めていく感じ
エクステンドVRの所が本当に面白かった

27この名無しがすごい!2018/06/25(月) 16:29:16.32ID:vyScdO1R
どっちもちょっと読んで即ブクマしたわ
かなり面白そーじゃん

28この名無しがすごい!2018/06/25(月) 17:06:08.07ID:o5H77N09
とりあえずセンキの方から読んでみよう

29この名無しがすごい!2018/06/25(月) 18:34:30.93ID:vyScdO1R
ブレイブファンタジー読んだぞ
知名度低いのがもったいないな、かなり面白かった
スピリットコネクトはちょっと読みたかったのと違ったけど、エクステンドVRとブレファン3がすげー笑えた

30この名無しがすごい!2018/06/25(月) 18:49:12.81ID:TJ6xgEXQ
ライトニングボルトネタ好きだわw

31この名無しがすごい!2018/06/25(月) 19:54:43.58ID:303EZkf/
センキなかなかいい感じだな
ちょいちょい読み進めていこう

32この名無しがすごい!2018/06/26(火) 09:20:50.90ID:N3WLrpqR
センキ読んでるけど薀蓄部分の文章力と普通のストーリー部分の文章力に差がありすぎて笑うわ
たしかに面白いけどさ

33この名無しがすごい!2018/06/26(火) 15:43:15.73ID:mItc9C04
daaku・retto(笑)の頭悪そうなイキリトっぷりは新鮮だわ

34この名無しがすごい!2018/06/26(火) 19:17:05.13ID:N3WLrpqR
センキは主人公が好感の持てるバカって感じなのがいいと思う
全然ひねくれたところがなくて好きだ

35この名無しがすごい!2018/06/28(木) 00:00:53.30ID:R38Nkdwc
>>23
変な陰謀とか実は異世界とリンクしてるとかは別にないよ

36この名無しがすごい!2018/06/28(木) 17:15:41.07ID:jhW50nwb
アクセル・ワールド          1000倍
ブレイブファンタジー3(イベント時) 60倍
Infinite Dendrogram(イベント時)  30倍
パンドラの箱庭            24倍
Law of Justice Online           4倍
Infinite Dendrogram(通常時)       3倍
なんとなく知ってる範囲の時間加速機能持ちゲームを並べてみたけど、
今の所、なろう内だと60倍が最速かな
通常の何倍も遊べるの羨ましい

37この名無しがすごい!2018/06/28(木) 17:47:47.04ID:iBAzzI6f
加速はライト層の救済のようでいて、むしろガチ勢との差を広げる措置だからな
あまりにもアホらしいシステム
リアルで買い物に出掛けたらゲーム内では丸一日近く経過してるとか友人関係メチャクチャになるわ
一週間会えないとかザラにあるじゃん

38この名無しがすごい!2018/06/28(木) 18:12:41.04ID:ZSqDiRLj
>>36
父と娘の『三日間』
1日=2年(730倍)だったはず

タイトル忘れたけど1時間=2年くらいのデスゲームものを昔読んだことある
リアル1時間だからデスゲーム発生が周りに知られないし、ゲーム内で2年以内にラスボス倒せなければ脳が加速に耐えきれず焼き切れて死ぬって奴

39この名無しがすごい!2018/06/28(木) 19:17:22.16ID:ignIycTg
デスゲームの方みたいな特殊事例はともかく、
ごく普通の一般販売ゲー設定で730倍とか凄いな
この世界でゲームが趣味の奴、体感で百年以上は生きてて精神年齢が物凄い事になりそう

40この名無しがすごい!2018/06/28(木) 20:13:53.86ID:SBEyfB8A
加速時間の中でAIが自己進化して人類抹殺を企てるまでがテンプレ

41この名無しがすごい!2018/06/28(木) 20:18:09.40ID:Gg1i9Jbh
でも時間が加速する設定自体は好き

42この名無しがすごい!2018/06/28(木) 21:35:01.61ID:Ys69s8lo
1日入らないとレベル差開いてもうPT組めなそう

43この名無しがすごい!2018/06/29(金) 07:39:43.97ID:8F3ajFxs
>>36
PHOENIX SAGAは3時間で30年だぞ
87,600倍

44この名無しがすごい!2018/06/29(金) 07:47:15.82ID:VernFDjE
そんなんあったら絶対懲役に使われるだろ

45この名無しがすごい!2018/06/29(金) 08:29:09.89ID:5poc7G24
本当に加速は作者の都合でしかない
主人公やらヒロインはずっとゲームやってるけど廃人じゃないですよってアピールしたいんだろうけど、作者はもっとちゃんと考えて欲しい
最近はもう加速あるだけで作者は何も考えてないなって思ってしまう。そのくらい納得行く理屈を見たことないし時間加速したことで起こるであろう弊害に無頓着すぎる

46この名無しがすごい!2018/06/29(金) 09:36:15.85ID:3BiovrOS
ブレファンは最後まで読み終わってセンキも1章までは読んだ
エクステンドのところで笑いすぎて
ライトニングボルトとか種族生首とか本当に面白い

センキは1章ラストの戦闘がそれまでに出てきたものをフル活用しててめっちゃ好きだ
主人公の回想シーンの先生の言葉がすごく心に刺さった

47この名無しがすごい!2018/06/29(金) 13:36:16.44ID:1Te6+n24
時間加速設定つけるなら

リアル一時間でゲーム内で10日の経過
ただし1日一時間のログイン制限で、さらに入れる時間帯は公式で決められたスケジュール制
インできなかった日があると翌日経験値にボーナス

とか考えたが
どうやってもいびつな構造になるな…

48この名無しがすごい!2018/06/29(金) 17:08:35.70ID:mkEXR5i3
ライトニングボルトが当たり前のように他ゲーで使われてるのほんと笑う
掲示板とゲームはやっぱり相性がいいな、特にギャグは

49この名無しがすごい!2018/06/29(金) 17:14:28.27ID:/byM5Kxs
ONLINEの作者さんが自サイトの方で連載してた作品に時間加速有りのデスゲームものがあったんだが

時間加速3倍以上だと脳みそが耐えられないからほとんどうろ覚え状態で
事件解決後にレイプされたり殺された人たちが有名ブロガー達に強烈な嫌悪感を抱いてなんでだろう?って掲示板に書き込んで終わりってのがあったな

50この名無しがすごい!2018/06/29(金) 18:15:43.25ID:tmgS5MtA
>>48
ライトニングボルトを物理法則として受け入れざるを得ない状況が本当に笑える

51この名無しがすごい!2018/06/29(金) 23:33:30.22ID:OUOPwGjq
掲示板もの見ると、「そうだ、盗賊しよう」思い出すな
書籍打ち切りで作者がショック受けてエタちゃったけど

52この名無しがすごい!2018/06/30(土) 02:50:12.99ID:TCze/wxO
盗賊は面白かったし再開して欲しいな

53この名無しがすごい!2018/06/30(土) 20:22:35.12ID:4m3YcMRi
久しぶりに盗賊ちょっと読み返したけど、
主人公が掲示板で話題になる展開をやるために、ちゃんと初期設定を練ってるのが好感もてるな
プレイ人数絞って、プレイ動画の義務化して、再生数稼ぎの魅せプレイを推奨して、プレイヤーが積極的に話題になる行動をとるようにしてる

54この名無しがすごい!2018/07/01(日) 11:06:00.65ID:wjWv5JVL
どんな物もゲームとしてはどうとかの設定は置いておいて考えられてる作品なら好き

55この名無しがすごい!2018/07/01(日) 19:52:00.70ID:tuFDwC7F
10万文字以上20万文字以下のオススメ教えてくださいな
エタってないやつで

56この名無しがすごい!2018/07/01(日) 20:26:07.15ID:wjWv5JVL
>>55
ざっくりしすぎて難しい
どんなのが読みたいのかとか他にどんな作品読んでるかとかも書かないと

57この名無しがすごい!2018/07/01(日) 20:40:38.04ID:oNMkUK3I
盗賊の掲示板回はIDを導入してるけどアレどうやって生成してるんだ?

58この名無しがすごい!2018/07/01(日) 23:51:39.51ID:B4DNk62N
ランダム文字列生成ツールはちょっとググるだけで出てくるから、
それと掲示板回ツールを組み合わせれば、多少手間でも難しくは無いんじゃないかな

59この名無しがすごい!2018/07/02(月) 03:06:31.91ID:iz0cjnOu
>>55
完結済み作品の中から文字数で選べばいいんじゃね

60この名無しがすごい!2018/07/03(火) 08:34:15.42ID:pxJDr7iM
シャンフロの姫様、良い子っぽいのに
前世のクソキャラのせいで死を喜ばれそうなレベルで嫌われてて可哀想

61この名無しがすごい!2018/07/03(火) 22:20:23.01ID:G+0pe0J1
>>55
「本気でプレイするダイブ式MMO 〜 Dive Game『Re:behind』〜」
15万字くらい
世界観が好き。最新話辺り盛り上がってきて楽しみにしてる

62この名無しがすごい!2018/07/03(火) 22:44:38.70ID:+cHy2tBb
パッと読んでみたけど文章力たっけえな

63この名無しがすごい!2018/07/03(火) 22:52:54.93ID:bg6v+2Ly
>>61
月額15万、1ログイン最低限1万てすげーな
仮想通貨が電子マネーでリアルでも使用可能ってシステムも面白いな

64この名無しがすごい!2018/07/04(水) 02:54:03.90ID:gFZl/ZFR
リビハ面白いじゃん 教えてくれてありがとう

65この名無しがすごい!2018/07/04(水) 08:56:09.43ID:4dQIdqNZ
ポイント少ないな

66この名無しがすごい!2018/07/04(水) 09:08:21.33ID:UQhSBFKc
そういうのこそ、もし読んで気に入ったらポイント入れないとな

月額15万、1ログイン最長4時間×10倍時間の40時間で1万円か。
なかなか見ない高額設定

67この名無しがすごい!2018/07/04(水) 09:12:49.60ID:f5gJ2/7c
今の時代はチートやらユニークスキルで無双する奴が受けるからなぁ
こういう地味な日常を楽しむ感じだと、評価されまくるって事は無さそうだ
個人的にはめっちゃ良いからポイント入れて応援しよう

68この名無しがすごい!2018/07/04(水) 09:51:23.65ID:BojcONmg
お前らどうせ減点法で5箇所悪かったら0点とかなんだろ?
加点法でいこうぜ

69この名無しがすごい!2018/07/04(水) 10:02:05.52ID:4dQIdqNZ
いや、点数入れずに即ブラバだと思う

70この名無しがすごい!2018/07/04(水) 10:28:30.49ID:4JJ5HWWX
確かに点数下げるような作品だと即切りだわ
そもそも評価甘いからそうそう下げないし

71この名無しがすごい!2018/07/04(水) 12:19:01.78ID:P8uGf8FR
俺は4か5以下だとブラバ案件だから入れないわ

72この名無しがすごい!2018/07/04(水) 13:09:23.54ID:srZA99mQ
リビハこれ設定がやる夫スレで見たやつに似てるわ

73この名無しがすごい!2018/07/04(水) 13:36:45.73ID:xldZtVqj
全部5点入れてやったぜ
サクリファクトの斜に構えてるけど熱いところもある主人公体質は素晴らしいな
わりと叩かれる要素でもある2つ名システムもかなり理にかなってていいね
ロールプレイが捗りそうだ
更新頻度も高いっぽいし続きが楽しみだ

74この名無しがすごい!2018/07/04(水) 13:59:27.39ID:lv1nCckc
リビハの主人公はあれで居て結構好きだな、ゲームで稼げると言っても簡単じゃないしリアルを保険とか「本気で遊ぶのちょっと恥ずかしい」てのも分からんでもないし
演劇やってる時にその場では皆本気で役になりきってるのに自分だけリアルを切り替えられずに恥ずかしがってる感じ

サクリファクトはサクリファイス(自己犠牲)から名を取ってるのかなと若干思ったり

75この名無しがすごい!2018/07/04(水) 14:05:42.83ID:f5gJ2/7c
人に呼ばれるあだ名が「二つ名」って言う称号みたいな役割になってて、それがステータス上昇させるシステムなのか
その為に尖ったキャラを演じたりRPしたりする理由になってるってのは面白いな

RPしてる時の一番の敵は「あいつなにやってんの?」って視線だし

76この名無しがすごい!2018/07/04(水) 14:38:27.54ID:lv1nCckc
ジョブも普遍的な物しかないし、RPで能力が変動するのは面白いね
天球見てると見に合わないRPはすげー辛そうだがw

77この名無しがすごい!2018/07/04(水) 18:28:21.33ID:srZA99mQ
構成がとっ散らかってて読みづらいのが難点だな
ここまで視点がコロコロ変わるのは久々に読んだ

78この名無しがすごい!2018/07/04(水) 18:54:37.44ID:BlR1KsOG
俺も群像劇は視点切り替えが多いから苦手だな

79この名無しがすごい!2018/07/04(水) 18:55:37.91ID:f5gJ2/7c
群像劇の難しい所だね
俺的には視点変更の所でも普通に引っかからず読めた
視点変更使ってミスリード誘ってる感とか嫌いじゃないよ

何にしても、こういうちゃんとした世界を作ってあるVRモノは好きだわ
ネットゲーム好きが書いてるVRモノは良い物だ

80この名無しがすごい!2018/07/05(木) 18:29:08.97ID:fXk084uG
リビハ読んで思ったけど、やっぱフルダイブだと死ぬのシャレにならんよな
俺なんてVRのバイオですら失禁しそうになったし

81この名無しがすごい!2018/07/05(木) 19:01:28.95ID:xzpSGoCf
死ぬのは怖いけど、一度くらいはゲーム内でパラシュート無しスカイダイビングとか、
現実で絶対に出来ない死亡確定の遊びをやりたい
ホラーゲームのフルダイブとか、洒落にならん怖さだろうな

82この名無しがすごい!2018/07/05(木) 19:58:57.19ID:FVzC0eVj
身体的なダメージや恐怖要素に関してはなんらかの制限がないと
普通にPTSD量産装置になりそう

83この名無しがすごい!2018/07/05(木) 21:12:28.62ID:HAtKHy//
VRじゃないし臨床段階だけど
脳波を読み取ってフィードバックする事でPTSDを治療するゲームは既に存在するよ
脳がストレスを感じるとゲームが進行して一定量のストレスを感じるとステージクリアってシンプルな仕組み
成功体験や報酬によるストレスの緩和と条件付けは強力って話で
フルダイブVRゲームや明晰夢・体外離脱中の死に報酬(現金が最適だと判明している)を用意する事で
あまりにも簡単に死を恐れない人間を作れるので倫理的にはそちらの方が問題だと言われてる

84この名無しがすごい!2018/07/06(金) 00:53:35.16ID:kyH4tB+C
リビハの作者一気にブクマと感想増えて困惑してるけど 2chで晒されたからって知ったらびっくりするんだろうな

85この名無しがすごい!2018/07/06(金) 01:12:21.51ID:2H5X9ZaN
活動報告でいきなり評価とブックマークが増えたって喜んでたな
まあ5chで晒されても面白くなかったら評価もブックマークも増えないだろうし実力があったってことなんだろうね

86この名無しがすごい!2018/07/06(金) 01:53:15.01ID:aAB8cgXn
オススメで晒されたんだし良いことよな、感想欄にバカが沸かない事を願おう

87この名無しがすごい!2018/07/06(金) 08:00:14.59ID:zhZcWwfl
向こうよりこっちのスレの方が非テンプレ作品紹介スレとして機能している件

88この名無しがすごい!2018/07/06(金) 13:36:56.97ID:aAB8cgXn
向こうはMMOを知らない奴が知ったかしたり変な奴が居るからな…

89この名無しがすごい!2018/07/06(金) 13:54:00.14ID:Dd1dTIq3
向こうはリアルMMOとの違いに突っ込むスレだから

90この名無しがすごい!2018/07/06(金) 13:57:29.10ID:raPo0JoY
>>88
変な幻想抱いてる人居るよね

ブレファンは読みやすくて面白かったわ

91この名無しがすごい!2018/07/06(金) 14:07:12.70ID:nzecI4dG
>>89
リアルMMOに突っ込む奴がいる。しかも的外れな事ばかり言ってて何言ってるのかサッパリ分からんって言うね

92この名無しがすごい!2018/07/06(金) 14:29:54.69ID:kK9hA3J9
アスペ的拘りしてるのは確かにいるな
ほとんどは作中リアリティ(諸々の説得力)とゲームとして見た場合誰でも楽しめてやりたくなるかがちゃんとできればOKって感じだけど



ブレファン最後の章は正直要らなかったけど掲示板だけであそこまで面白くできるのは凄いわもっと読みたかった
掲示板の雰囲気がダントツリアルでいてしかも面白いってのが素直に楽しめた
リビハもトップクラスに面白かったわリアル描写ありって括りなら個人的に1番
心情描写すこここ

93この名無しがすごい!2018/07/06(金) 16:01:10.62ID:7P3JePOR
株やってる人には有名なcisって人がいるんだけどリネ2で2000万と課金してる
実際いるんだな

94この名無しがすごい!2018/07/06(金) 16:38:55.37ID:yqxYfukK
株の短期取引で飯を食う人間には処理能力の高い高性能なPCと安定した高速のネット回線と
大型モニター複数とオフィスチェアが必須でネトゲ廃人に必要なハードウェアは最初から揃ってるし
トイレと睡眠以外でモニターの前から離れると死ぬ人種なのでネトゲとの相性が良い
でもプレイ中はゲーム外部と遮断されるフルダイブVRMMOはやらないと思う

95この名無しがすごい!2018/07/06(金) 16:39:29.67ID:aAB8cgXn
リネ2はそんな課金出来なかったと思うが…
知り合いのシャッチョさんは別垢駆使してガチャ課金してたけど、その人もそうなのかな

96この名無しがすごい!2018/07/06(金) 16:45:53.63ID:aAB8cgXn
合計って意味か、一度にそんなする訳ないよな…w

97この名無しがすごい!2018/07/06(金) 16:51:21.18ID:kyH4tB+C
一石のスレで愚痴を言ってこっちでスコップ報告するみたいな感じだもんな

98この名無しがすごい!2018/07/06(金) 16:53:07.93ID:kyH4tB+C
まあなにより感想やブクマ投下が作者のモチベに繋がるってことがよくわかったな

99この名無しがすごい!2018/07/06(金) 17:34:29.18ID:qe48vXDL
課金モノだと「VRMMOをカネの力で無双する」が結構面白かったな
単に課金ガチャを回すとかじゃない、トチ狂った課金アイテムの利用法をしたり
現実サイドの金持ち描写も割と頑張ってた印象

100この名無しがすごい!2018/07/06(金) 18:19:26.72ID:yqxYfukK
VRMMOとは関係ない部分だけどカネの力はリアル描写の一部に
特定の趣味の人間からすると鳥肌が立つレベルで気持ち悪い描写があって耐えられなかった
その一点だけでギブアップした

101この名無しがすごい!2018/07/06(金) 18:36:35.80ID:hqPzFlIa
Re:behind良いなぁ
久しぶりに更新待ちの物が出来た
二つ名とキャラ名と口調の全部に意味があるスピカの大魔法の詠唱で痺れた


カネの力面白いよね
一度もログアウトした事がないとか、声をかけたら大物が多数集まるとか
FF11のコピペネタみたいな登場人物が多数出てくる所で笑った覚えがあるわ

102この名無しがすごい!2018/07/06(金) 22:58:37.39ID:Kd5QoEOw
リビハ基本料金15万とかダイブ一回1万からとかやったり
服飾デザインで血反吐吐きながらやって3000万かせいでたら
ゲーム内トップの推定9000万でどうことかやって
さらりとこの時代働くことができる、働こうとする人間の平均賃金2000万ですとされるとすこしもにょった

103この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:16:25.07ID:hqPzFlIa
>>102
何を言いたいのかいまいちわからないけど
何もしなくても生きていける時代だから、基本誰も仕事をしたがらないから企業が払う賃金が膨れ上がってるって話じゃないの?
まだその辺掘り下げられてないからなぁ

感想で聞いてみたら?嬉しそうに返信してるし

104この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:21:16.15ID:aAB8cgXn
>>102
働かなくても生活が保証されて生涯ヒッキーて人もいる時代。普通に娯楽もあるだろうから働いてまで何かをしたいって人が減ったからだろう
気になったら聞くと良いよ。レスポンスも良いし

105この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:25:15.83ID:Q9UJg83m
>>102
俺は割とすんなり受け入れられたけどな、何もしなくて遊んで過ごせる(グレードの高いモノは何かしらで稼ぐ必要はある)からそう言った人材の価値が高くなるんだろうよ

106この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:25:24.75ID:9ikVvDV4
『スイッチを押すだけのごく普通のお仕事』してる人も含めて平均2000万だと、
血反吐を吐く思いで3000万の、才能ある芸術系の仕事してる人が可哀想な事になるな

107この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:28:10.82ID:kyH4tB+C
スイッチ押す仕事は2000万じゃなくて
芸術とか技術や才能が必要な仕事の平均年収が2000万ってことでしょ

108この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:43:24.90ID:Q9UJg83m
スイッチで2000万だとどれだけ辛いスイッチ業務なのかと考えてしまうw
清掃員とかも…って思ったけど強化型ルンバ居るのか
機械が機械をメンテするから…とか思ってると良くない事が頭に。機械は他機械に干渉出来ないとかあるんかな

109この名無しがすごい!2018/07/06(金) 23:50:09.88ID:hqPzFlIa
働かなくても生きて行けるって夢のようだけど、家畜みたいな生き方って作中で言うくらいにはディストピアっぽい世の中なのかね

スイッチの話はどこかのSF映画でそういうの見た気がするな
機械がいくら発達しても、大本の電源は人間が管理し続けないとならない、みたいな話
機械が自分で起動したりスリープしたりメンテナンスし始めてしまうと歯止めが効かなくなるとか

110この名無しがすごい!2018/07/07(土) 00:44:59.42ID:gOnalm7L
スターオーシャン3でも
高位世界で科学が発達しまくった結果、一般市民は労働禁止になって
労働は一部の才能ある人間の特権って設定あったなあ

111この名無しがすごい!2018/07/07(土) 01:13:00.83ID:LoUIBsI4
>>107
血反吐で3000万の時の後書きに業務に従事する人間の平均年収が2000万って書いてるからスイッチポチポチ含めての額だと思う
まぁその次の話でリアルでスイッチ押す仕事で買った課金アイテム転売とか
ゲーム内通過換金できる仕様どこいったでなやんだがw

112この名無しがすごい!2018/07/07(土) 01:57:48.91ID:0xUNjTHL
普段あまり見ないけどアンチじゃないスレできたんだ
雑談とか気軽にしたかったからよかった

113この名無しがすごい!2018/07/07(土) 02:08:00.49ID:0xUNjTHL
New Ageって作品でアーツや与えるダメージの差でゲーマーとリアルスキル持ちの区別していたのが面白いと思った
リアルスキル最強俺ツエーは嫌いじゃないけどやりたはないって思ってたからなるほどって感心した
だけど主人公はどうやらリアルスキル路線っぽいんだよなぁ

114この名無しがすごい!2018/07/07(土) 06:07:26.35ID:Tr6tzwIp
各話にサブタイない作品の話を出す時はせめて何話か指定してくれよ
本文が検索に引っ掛からない木っ端作品だと該当部分探すのが手間で作品にヘイトしか溜まらん

115この名無しがすごい!2018/07/07(土) 08:09:58.42ID:z+ypmsX2
日間1位だったやつが削除されてるな…まだ読んでなかったのに…
どんな作品だった?

116この名無しがすごい!2018/07/07(土) 08:39:09.48ID:Tr6tzwIp
推奨スキルで最強へ〜やっぱり勧められたことには従ってみるもんだ〜って奴
キャラメイクでナビゲーターおすすめスキル一式を選んだら最強ってTueee好きにも散々突っ込まれそうな話だった

117この名無しがすごい!2018/07/07(土) 08:44:06.79ID:QnwfnmTe
>>111
色々出きった後ならわかるけど、その辺の描写まだあんまり進んでないし色々あるんじゃない?
リビハの作者気に入って他の小説見に行ったら、短編にガッツリ裏設定組んで使い捨ててる設定大好きな人ぽいし

118この名無しがすごい!2018/07/07(土) 08:45:43.78ID:QnwfnmTe
>>116
現実との乖離スレでも散々に言われそうな内容だなぁ
何かあっちのスレ急に失速してるけど

削除って事は感想の突っ込みに耐えきれなかったのかね?かわいそうに

119この名無しがすごい!2018/07/07(土) 08:54:37.34ID:FRB9M2Kj
そのあたりを話題にしたいなら、一石投じるスレの方で続けてくれ
こっちは気に入らなかった作品を晒すのは禁止だし

120この名無しがすごい!2018/07/07(土) 09:49:53.49ID:OrvfgQtW
こっちは別にゲームとして成立していなくても気にしないスレだからな

121この名無しがすごい!2018/07/07(土) 10:52:44.65ID:Tr6tzwIp
実際に客観的に見てゲームとして破綻していが作中でそれに突っ込まれない上で
滅茶苦茶面白い作品があったら何か紹介して欲しい
批判はしないし面白いといわれたところまで読むからもう読んだからデンドロ以外で

122この名無しがすごい!2018/07/07(土) 10:54:42.40ID:VzbSDK6r
NOOBをNEWBIEと言い換えるところ好き

123この名無しがすごい!2018/07/07(土) 10:56:56.18ID:VzbSDK6r
デンドロ嫌いなの?
ここで紹介されてるリビハとかブレファンは当たりだったぜ センキもおすすめだ

124この名無しがすごい!2018/07/07(土) 10:59:57.10ID:ZQ9s6EzH
VRMMOものって上手くやらないとどうしても「こんなゲームにマジになっちゃってどうするの」感が出るからなあ
最初からギャグに全振りしてるやつか、もしくは何らかのリアルに影響する要素盛り込んでないとテンションについていけなくなる
デンドロとか最初の方で切ったわ

125この名無しがすごい!2018/07/07(土) 11:02:05.50ID:OONQKsEa
>>122
言葉で説明しにくいけど俺もそこ好きすぎる
リビハってここでの初出の時のポイント100くらいしかなかったよな
埋もれた名作ってのはあるもんだ

126この名無しがすごい!2018/07/07(土) 11:08:39.13ID:z+ypmsX2
「NPCはリスポーンできない」って設定は主人公を本気にさせるのに便利だよね

>>116
そういう感じの作品だったのか
教えてくれるありがとう

127この名無しがすごい!2018/07/07(土) 11:14:09.88ID:Tr6tzwIp
>>123
その三つはゲーム部分について十分に考えられているしもう読んだよ
デンドロはグレーゾーンだけどもっと直感的にゲームとして破綻したナローシュ持ち上げで
それでも面白いと人に進められるVRゲームものがあるのなら知りたいんだ
設定の矛盾が必ずしも作品の面白さを損なうとは限らない訳だしたまにはゲテモノにも手を出したい

128この名無しがすごい!2018/07/07(土) 12:06:21.49ID:qImeq6JM
ゲーム的な面白さなら『廃ゲーマーな妹と始めるVRMMO生活』が個人的にトップ
VRゲームの年間2位だからスコップでもなんでもないけど
パーティープレイ主体で人との交流をちゃんと書いてるのは珍しい
あと運営がバランス調整をいれてきたり、有能っぽく書かれてる

129この名無しがすごい!2018/07/07(土) 12:22:49.33ID:ERuVbg+k
>>128
説明にある石を投げて即死ってのがちょっと気になるところだけど面白そうだな

130この名無しがすごい!2018/07/07(土) 12:54:39.03ID:Tr6tzwIp
>>128
主人公が元高校球児で投擲スキルってコンセプトは良いけどキャラも良いけど
それだけに作者があまり野球に詳しくないところだけが読んでて惜しい
一年エースの肩を破壊して退部後も特待そのままの強豪校とか一話目から闇が深すぎる

131この名無しがすごい!2018/07/07(土) 13:09:42.45ID:OONQKsEa
ふと思ったけど、フルダイブ物ってMMOばっかりだよな
その廃ゲーマー妹の世界にフルダイブ式パワプロとかあったら良かったのに

132この名無しがすごい!2018/07/07(土) 13:16:44.94ID:VzbSDK6r
シャンフロみたいに別ゲーで身につけた技術を物語の舞台のゲームで活用するとかは主人公とか強キャラの強さの理由付けになりそうだな

133この名無しがすごい!2018/07/07(土) 13:52:24.43ID:QSPlW7uO
>>131
そりゃだって大抵は異世界物がやりたいけど、埋もれるからジャンル詐欺してる様なものだからね
ここからは乖離スレの内容になるけれど

134この名無しがすごい!2018/07/07(土) 14:36:53.93ID:gE8Or8/X
>>130
その辺よく分からないけど怪我したら特待剥奪って方が闇深そうに感じる
口止め料っぽくはなるけど特待生のまま扱ってくれる方がまだ良心的かなと
現実だと本来はどうなるんだろう

135この名無しがすごい!2018/07/07(土) 14:51:04.95ID:sEVLqT9H
他の部員と違うライフサイクルでゲーム漬けの生活を平然と送ってるのはメンタルTUEEE
普通は居辛くなって退寮すると思う

136この名無しがすごい!2018/07/07(土) 14:58:15.33ID:OrvfgQtW
普通に読んで楽しめばいいのでは
ここは乖離スレじゃないし甘々でいいと思う

137この名無しがすごい!2018/07/07(土) 15:20:12.16ID:znyxXxGb
しかしやっぱりVRでシリアスやられても基本デスゲ以外はでもゲームじゃんってバカらしくなるな

138この名無しがすごい!2018/07/07(土) 15:36:37.05ID:jJ5N8m7s
クエスト頼まれたから頑張るかー的なノリは良いけど、NPCの為に!(必ず守ってみせる!)とかは正直萎えるかな
NPCの為に!(ヒャッハー祭りだぜー!)なノリは好き

139この名無しがすごい!2018/07/07(土) 15:40:45.21ID:Tr6tzwIp
>>134
部活を止めた時点で特待解除だから温情だとマネージャーとして席を置くとかその辺になる
そこは別に別に良いんだけどそこそこ打てた投手が打者転向出来ない肩の怪我となると
痛みがなくても後遺症で肩が上がらなくてTシャツに袖を通すのも苦労するレベルなのに描写なし下調べなし
一生懸命練習すると1kmずつ球速が速くなるリアルパワプロ体質は流石に耐えらなかった書籍版では最高球速に推敲されてるんだろうか

140この名無しがすごい!2018/07/07(土) 18:34:04.03ID:5igLt1w/
>>1に書かれてるスレが次スレに移っていたので
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530791214/
ゲームにシリアスになるのはおかしいみたいな話をしたい人は、こっちの方がいいぞ
しょっちゅう話題に出て語られてるから

141この名無しがすごい!2018/07/07(土) 19:02:10.80ID:0CE3GrtK
シリアスは魅せ方と設定によるかな あとは単純に真剣になれるリスクの有無
実際リビハは久々にVRMMOでテンション上がったし

142この名無しがすごい!2018/07/07(土) 19:25:12.09ID:d+YrQcOM
>>140
そこはVRは実際のMMOと違うってアンチスレだろう
シリアス云々は別にどっちでも良いよ

143この名無しがすごい!2018/07/07(土) 21:57:48.22ID:QnwfnmTe
>>141
リビハみたいにシリアスに説得力があると、読んでる側としても素直に熱くなれるから嬉しいよね

144この名無しがすごい!2018/07/07(土) 23:17:35.18ID:VzbSDK6r
リビハみたいな感じでシリアスにしないなら センキみたいに人間関係辺りになってしまうかもなあ

145この名無しがすごい!2018/07/07(土) 23:38:47.79ID:QnwfnmTe
VRMMOセンキもネトゲ経験者としてはめっちゃ面白いんだけどね
ネトゲ愛を感じるし、ポイントも入れたから頑張って欲しい

146この名無しがすごい!2018/07/07(土) 23:44:56.55ID:QSPlW7uO
VRMMOセンキ てのは未読だな、リビハもある意味人間関係じゃない?

147この名無しがすごい!2018/07/08(日) 01:18:33.15ID:7bAW8sjC
リアルで金を稼げないお子様がロストしたら再起不可能ってのが必死になる理由だからシリアスの根底は人間関係だな

148この名無しがすごい!2018/07/08(日) 01:38:30.72ID:Xm3Ysx5v
色々読んできたけどネトゲでシリアスは人間関係の不可逆な消失+リアルでのリスクが必須って感じだな
デスゲがわかりやすい一例でリビハならキャラロストかつ再起するにも結構な金がかかるというのが当て嵌まる

よくあるPCは復活するけどNPCは死んだら終わりってのは
プレイヤー側のリスクがないか低すぎて作中キャラと読んでる側に温度差ができてシリアスな笑いみたいな状態になりがち

149この名無しがすごい!2018/07/08(日) 02:06:51.07ID:GRa3Hxxp
リビハは事あるごとに言ってる「VRでも死ぬのはめっちゃ怖い」って所もシリアスの理由付けになりそう
トラウマになって戻れなくなったユーザーもいるって言ってるし、実際仮想世界とは言え耐えられない人はいるだろうな
生きたままモンスターにリアルに食われるとか、俺も耐えられる自信ないわ

キャラロストの心配が無い所でも主人公がプライドとかの為に必死になったりして、シリアス展開に持ってくのが上手いよね

150この名無しがすごい!2018/07/08(日) 03:09:41.80ID:2u6lOgG6
主人公は活躍させたいけど、古武術やユニーク、廃人は使いたくないジレンマ

151この名無しがすごい!2018/07/08(日) 07:51:01.31ID:wWTPwQhb
最近ラストルーキーの更新が止まってて寂しい
超絶望的な状況が明かされて面白くなってきた所だから、続いて欲しいなぁ

152この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:07:26.56ID:GRa3Hxxp
面白い物にはポイントを入れに行こう
減点式じゃなく加点式で、良いVR物を応援したいね

153この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:08:12.35ID:eh396Rez
>>133
デンドロとかもそれでしょ、一石を投じるスレでも通報した方がいいって話も出てるぐらいだし

154この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:13:22.16ID:AtJHwDzx
デンドロアンチは総合アンチスレか一石投じるスレから出てこないでくれ

155この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:16:41.56ID:eh396Rez
>>154
おっ信者さんかな
そんなふうに反応するからいじられるんだゾ

156この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:19:20.94ID:rq0mOiop
マッチポンプ草

157この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:30:50.23ID:wWTPwQhb
デンドロに限らず、場所をわきまえられないアンチにはドン引きだわ

158この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:31:59.27ID:LzfVTqwB
そろそろわざとらしく話題を変えるやつが出てくる頃じゃないのか

159この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:32:33.88ID:XNpS0yNx
VRゲームのステータス持ったまま 異世界に転移してしまう作品とかもジャンルVRだからなあ

160この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:34:08.12ID:LzfVTqwB
それは流石にジャンルVRMMOではいかんのでは?

161この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:39:22.08ID:GRa3Hxxp
前から思ってたけど、ジャンル二つ指定出来れば良いのにと思う
メインジャンルとサブジャンル的な

リビハならVR+SFとか、センキならVR+ヒューマンドラマとかさ
異世界行くなら異世界+VRで

162この名無しがすごい!2018/07/08(日) 10:49:42.41ID:7bAW8sjC
ジャンル別ランキングが無意味になるだけだぞ

163この名無しがすごい!2018/07/08(日) 11:42:39.32ID:QKZS+isF
上の方で上がってたリビハは面白くて全部読んだけどセンキは合わなくて無理だったわ
なんか主人公の言動が小学生すぎてストーリー以前に合わなかった

164この名無しがすごい!2018/07/08(日) 12:50:56.54ID:XNpS0yNx
主人公の素直さとかアホさが後のシリアス展開の落差や成長を生み出してるから必要なことだけど 合わない人がいるのも仕方ないよね

165この名無しがすごい!2018/07/08(日) 13:05:22.76ID:m0LYYoJh
全部読んだけどセンキの主人公というか序盤は失敗だと思う
俺もこれからの話が気になるより先につまらなさとかうざさが目についた
後に成長とか落差とか大抵の作品で味わえるから別に評価点にはならないんだよな……

166この名無しがすごい!2018/07/08(日) 13:18:48.25ID:GRa3Hxxp
>>162
それもそうか
まぁジャンル詐欺かどうかの問題って今に始まった事じゃないし、そうじゃない物を出来るだけ評価していくしかないよな

リビハのptが順調に伸びててニッコリ
10入れちゃったし、あと100ptくらい入れたい

167この名無しがすごい!2018/07/08(日) 19:09:19.18ID:0O8/izz3
支援職なしか支援職兼回復職のネトゲしかやった事ないけど、普通の支援職ってバフ(デバフ)を切らさない事以外に何やってんの?

168この名無しがすごい!2018/07/08(日) 19:24:47.05ID:mJ6IHYd0
MP戻す為に座る。
リネ2のプロフ(バフ職)はそんな感じ、20分持つし
それか殴る(物理)
範囲狩りからMob引き

169この名無しがすごい!2018/07/08(日) 19:28:53.74ID:Xm3Ysx5v
回復一切使えない支援とかその逆のネトゲって知らないなあ
大体バッファーヒーラー兼任、デバッファーアタッカー兼任が基本な気がする
じゃないとソロ無理すぎるし

170この名無しがすごい!2018/07/08(日) 19:36:12.92ID:mJ6IHYd0
リネ2のバッファーはバフ以外ほぼ使えない。ヒールも出来るけど最下級でないよりマシ程度
ヒラにもバフ寄り回復寄りってあるけど全てが別バフだから上下は無い。
ウォクとオバロもあるけどこれはこれで違いがある

171この名無しがすごい!2018/07/08(日) 19:52:50.99ID:uCXfHBiY
バフデバフ以外にやることなくても不思議じゃないな。ヒーラーもそう
ゲーム側で持て余してるっていうか
とりあえずヒーラー作ってみたけど狩りには不要なバランスになってるネトゲーの多いこと
PK不能、デスペナ特になしが今のゲームの主流なんだから合わせればいいのにな
まずタンク職と他で二倍も三倍も防御力が違うってのが破綻の元

172この名無しがすごい!2018/07/08(日) 21:50:11.58ID:GRa3Hxxp
支援オンリーのキャラをPTに入れる>その分火力を入れる

ってバランスにしないといけないしね
実在のMMOでも相当苦労して調整してるんだろうし、支援しか出来ないって設定はふんわり手を出すべき所じゃない気がするわ
何の話かは知らないけど

173この名無しがすごい!2018/07/08(日) 21:54:05.64ID:LQCqvbRt
やっぱり支援切らさない様にしつつ殴るか回復って感じか
格上狩りだと割と席あるイメージだけど主人公としては地味かね

174この名無しがすごい!2018/07/08(日) 22:12:08.16ID:b8ELu3Dm
うーん、謎シリアスにしたいなら地味だね。
MMOのPTプレイをしたいなら結構目立つと思う。
そもそもバフがあるゲームってそれ前提の強さだから、バフがないと同格を狩るのにもかなり時間が掛かる
バッファーは職被りを防ぎたい。戦闘中は余裕があるのと調整力のある人も多いからリーダーにも向いてる
PTに呼ばれてバフだけしてゴロゴロしてるのも個人的にはあり。POT扱いはギルティ
誰のお陰で快適な狩りが出来ると思ってんだ!ってネタも使える

175この名無しがすごい!2018/07/08(日) 22:25:35.12ID:2lABq4xC
回復とかの戦闘が厳しい系は日常系VRMMOの方で使ってる印象だな

176この名無しがすごい!2018/07/08(日) 23:02:49.01ID:lyqnfZ5D
なんでVRの日刊上位は日記系ばかりなのん?
物語の奴よみたいんだけど

177この名無しがすごい!2018/07/08(日) 23:33:27.66ID:LQCqvbRt
>>174
読んでる内に書きたくなって設定考えてるけど主人公の戦い方で悩んでる

178この名無しがすごい!2018/07/08(日) 23:40:25.78ID:GRa3Hxxp
>>176
物語の って言うのがよくわからない
ただのプレイレポートみたいなのが嫌って事なら、ここで出た
「本気でプレイするダイブ式MMO 〜 Dive Game『Re:behind』〜」ってのが今アツいかも

今見たら割烹に明日の予告と全力で書いたとかあるし、少なくとも俺はワクワクしながら続きを待ってる作品だよ

179この名無しがすごい!2018/07/08(日) 23:43:00.46ID:36VDfGNl
支援職人なんかでもやってるけどバフでリキャスト短縮出来るのとか使って味方のリキャ短縮からの必殺2連とかスタン系で行動阻害で命拾いとかは結構目立つと思う
雑魚狩り連戦の場合はルーチンワークとバフタイミングが重要になるからライブダンジョンが参考になるかと

180この名無しがすごい!2018/07/08(日) 23:54:23.24ID:b8ELu3Dm
>>177
リネ2だと火力面はペットで補ったりするよ。金銭に余裕があれば魔法装備よりも物理装備を揃える(殴って確率でMP回復するスキルがある)
ペットは誰でも入手出来る。召喚は一体のみで騎乗も出来て種類はドラゴン(物理、魔法、移動速度特化の3種がいる)

ペット連れて杖でぺしぺしするのもあり。精錬て言って武器に特殊技能を付けられるんだけど、金に余裕があったり上級者だと攻勢魔法を付けてそれを使ったりもする


支援職人やライダンは異質だから参考になるかね

181この名無しがすごい!2018/07/09(月) 00:11:48.22ID:0GE6jwWA
>>179>>180
ペット+支援路線はアリかも
挙げられた2つの作品は中身見てないな
自分の中の条件が
・主人公は学生か社会人
・PS以外は他のプレイヤーも真似できる
・ユニーク、リアルチート以外
・イベント中にモブやネタキャラにならない(イベント以外は普通でもいい)
で、それさえ満たせば別に支援職じゃなくてもいいんだけどまぁ悩む、悩むのも楽しいけど

182この名無しがすごい!2018/07/09(月) 00:20:29.48ID:a7QM8Nwh
>>181
後はどれだけPTに参加出来るかだな
あくまでリネ2ベースで語らせて貰うと、ペットにも武具を付けれるから相当な強さになる。でもエサが必要になるので若干コストもかかる
ペット(召喚獣)になるので召喚する為のアイテムも持ってないといけない
支援職は基本的にモブにはならないと思うよ。寧ろ火力職の方がモブになる(数が多いから)

辻斬りならぬ辻バフってのもネタ要素として覚えて置くと良いかも。バフは大事な要素なので結構有り難られる

183この名無しがすごい!2018/07/09(月) 00:32:36.58ID:0G//+GtU
>>180
二つとも小説書く上での描写的な参考にならん?まあライダンは異世界だからちとあれだけど
更に例としてはログホラもデバフ系の参考になると思う

ペットはVRで可能になったら絶対流行るよなあ
ぶっちゃけ下手な剣と魔法より幻獣系ペット欲しがる人多いと思うわ

184この名無しがすごい!2018/07/09(月) 00:51:56.83ID:a7QM8Nwh
>>183
支援職人の方はまだ死んでないのにリザ指定出来たりするから参考にはならなさそう
ライダンも飛ぶヒール云々は置いておいても、効果時間は短いのにCTがなかったり短かったりで参考にならないと思う。
あれらは主人公を目立たそうって意思が強過ぎる
ログホラやオバロは参考になるね、バフが主体で語られる作品じゃないってのがあると思う

ペットで幻獣系を出すのは正直オススメはしないな…幻獣が何匹も居るのっておかしくない?幻獣がユーザーに下るのもゲームとしては面白くないし

185この名無しがすごい!2018/07/09(月) 03:40:02.29ID:t4IYs+Sq
なろう系テイマーものは当たり外れが大きいからなそれはそれでデメリットだわ

186この名無しがすごい!2018/07/09(月) 05:47:40.13ID:8NY4FaH0
>>184
幻獣のペット化だとFF11の召喚師が呼び出すのは力の一部を借り受けた神獣のコピーって設定
神獣本体を使役する完全召喚はストーリーにも絡んでくるプレイヤーが習得する事は出来ない

187この名無しがすごい!2018/07/09(月) 08:34:13.88ID:Qveo4+rY
一石を投じるの方でビウム信者が来て草
やっぱりビウム信者はクソだわ

188この名無しがすごい!2018/07/09(月) 08:40:26.28ID:G3wbAU1M
ここでリビハ紹介してくれた人に感謝したい
マジで最近のVRジャンルの中で一線を画す出来だわ
今日更新された部分が凄すぎる

189この名無しがすごい!2018/07/09(月) 10:24:57.41ID:8SR1Ad3R
ビウムじゃなくてグラム定期

190この名無しがすごい!2018/07/09(月) 11:00:59.20ID:uU/t30s3
特定の作品を過剰に貶すのは良くないと思うけどね

リビハ本当に良かったわ それぞれに役目があって連携を取って解決したのがすごく新鮮だ
サクの字が主人公して俺は満足だ

191この名無しがすごい!2018/07/09(月) 11:36:24.16ID:62qQhavG
絶賛されてるからリビハ読んでみたけどギブアップ
面白さどうこうよりも読みづらさが先に来た感じで合わなかった
埋もれてる理由も何となく理解出来る

192この名無しがすごい!2018/07/09(月) 11:50:19.02ID:FWKruv4A
リビハ最新話、タイトルがキャラクター紹介でガッカリして開いたら全然違う激アツ展開でびっくり
読み終わった後タイトルの意味がわかった、まんまとやられた感じ


>>191
俺は読みやすかったし言葉選びも味があって好きだよ
その辺は完全に好みだと思う

まだ読んでない人も、主人公が一人で俺TUEEEでMMOしてない作品に辟易してるなら絶対気にいると思う
レイド戦本当好き

193この名無しがすごい!2018/07/09(月) 12:02:36.08ID:yGIrxYW/
俺もぶっちゃけリビハ読みづらいと思う

194この名無しがすごい!2018/07/09(月) 12:15:53.27ID:NN8Y8u4f
まあ好みによるよね

195この名無しがすごい!2018/07/09(月) 12:19:08.22ID:S969SGcG
皆手放しで絶賛してるから読んできた。

申し訳ない、目が滑りまくって三話でギブアップしたわ。
誉めすぎてハードル上げてない?

196この名無しがすごい!2018/07/09(月) 12:29:39.38ID:5ZczRuYv
そもそも一般的じゃない作品ってだけで好み分かれるのは仕方ない
このスレって何紹介してもいいんだから普通にランキングの作品とか紹介すればいい

197この名無しがすごい!2018/07/09(月) 12:32:54.23ID:8Tx1dGor
ランキングにあるものに見飽きたからある程度知名度のない作品で面白い物を探してるからな

日刊ランキングにも乗ってユニークアクセスかなり増えてるらしいな
このスレで最初に紹介した人は作者にとってありがたい存在だろうな

198この名無しがすごい!2018/07/09(月) 13:28:16.78ID:FWKruv4A
逆にVRMMOで目が滑らなくて読みやすい面白いのって何?厳しい目線で評価した作品教えて欲しい
皮肉とかではなく、純粋に気になる

199この名無しがすごい!2018/07/09(月) 13:48:07.10ID:t4IYs+Sq
序盤飛ばして読めばよいのか

200この名無しがすごい!2018/07/09(月) 14:17:45.66ID:a7QM8Nwh
>>186
それは召喚士の話でしょ?俺が言ってるのは普遍的などこの誰でも使えるペットの事だから
ストーリーに絡むようなキャラは出せない。

リビハは最初の説明は活字慣れしてても眠くなるけど、それ以降はかなり読みやすいと思うけど好みに寄るからしゃーないね。
個人的に文章の上手さはプロになっても恥じないレベルだと思う

201この名無しがすごい!2018/07/09(月) 14:18:49.81ID:a7QM8Nwh
>>199
プロローグは超絶暇な時におさらい的な感覚で読むのも良いと思うよ。大体はこのスレでどんなのか分かるし

202この名無しがすごい!2018/07/09(月) 14:30:34.29ID:8NY4FaH0
>>200
誰でもペットが使えるシステムと召喚師や獣使いなどのペット職は両立は基本的に不可能だから
誰でもペットを使えるシステムならそれこそ幻獣に力を認めさせて力の一部をペットとして使役する仕組みでいいだろ
それとも召喚と汎用ペットを差別化するシステムのアイデアはもうあるの?

203この名無しがすごい!2018/07/09(月) 14:42:13.71ID:a7QM8Nwh
>>202
そもそも俺が話してるのはリネ2ベースだから。
召喚士はアイテムで得るのではなく、スキルで召喚獣を得る
ペットはNPCブリーダーから幼体を買い育てる(レベルにより成体へ変化)購入時にペットを呼び出すアイテムを得る
だから召喚獣とペットの両召喚は可能

俺からしたら契約で得る召喚師と獣使いの違いが分からん。FF的に言えば幻獣かそうでないかだろうが。
召喚はエレメントで編むゴーレムみたいなもんだ

204この名無しがすごい!2018/07/09(月) 14:51:45.26ID:pMQ6N3YA
リネの召喚師は自分の力で召喚獣を呼ぶ、FFは召喚獣の力を借りる。
正直FFの召喚師って獣使いが居るなら違いってあんまないよね。
FFの召喚獣は主張が激しすぎるからFFの話は抜きにした方が良い

205この名無しがすごい!2018/07/09(月) 14:54:45.25ID:8NY4FaH0
なるほどリネ2はビーストテイマー系列の職業が存在しない代わりに汎用ペットがある形だから召喚と両立できるのか
どちらにしろ一部のペット職と汎用ペットシステムの二者択一ではあるな
職業を問わない汎用ペットがあるネトゲはトリックスターとエミルクロニクルを知ってるけど
前者は装備品扱いで後者は育成専用のブリーダーがあるがペットを戦闘の軸にした職業は存在しないから
汎用ペットは種類に応じてテイマー召喚ネクロと両立困難な印象があったわスマンな

206この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:00:40.96ID:a7QM8Nwh
>>205
俺はテイマー系が存在するゲームやった事ないからその辺の区切り?区別?が付いてると思う
リネ2はサマナーとネクロ(敵の死体からしか召喚出来ない)しか居ないしね

因みにペットはアイテム扱いなので売買は可能である…名前付けている場合は変更出来ないけどね

207この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:02:09.22ID:62qQhavG
何だかんだで年間上位クラスの作品は必要な情報が欲しいタイミングで提供されるから読みやすいものが多い
今いらない情報は後で補足されるかそもそも記述しないようにという作者の工夫を感じる

208この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:04:12.59ID:8NY4FaH0
>>203
FF11の獣使いはフィールドのモンスターをあやつるで一時的に従えて戦う職業がコンセプトだったが
狩場は枯れるしMPKの元凶扱いだわでパッチで生息域を離れたモンスターが消失するようになって
狩りの相手に有利なモンスターを連れてきてぶつける基本戦術が不可能になって十年くらい死にジョブだった
アイテムを消費してよびだせるペット専用モンスターで強力なものが追加されて当初のコンセプトは死んだが生き返った
召喚獣は維持するのにMPを消費するがアイテム不要で召喚専用の属性ペットで本体は脆い
獣使いのペットはフィールドの生きたモンスターと同族で種類が豊富で本体も前衛なので硬いと差別化はされている他にオートマトンを操るからくり士もいる

209この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:08:18.28ID:TDUbEhSI
リビハ読み返したら確かにプロローグの冗長さはだいぶしんどかったわ
読みづらさは特に感じないからよくわからんけど

210この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:13:49.35ID:nWvSnNV7
>>198
吟遊詩人になりたい--VR世界旅日記--
エタっちゃってるけど、地の文とかは好みだった。

リビハは台詞内の改行がどうしても気になって、中身が良いのは理解してるんだけど、ほんと申し訳ない。

211この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:52:22.42ID:FWKruv4A
>>210
いや、批判がムカつくとかじゃなく読みづらいって漠然とした感想はどの部分を見て言ってるのか気になっただけだよ

俺からするとその吟遊詩人のやつは読めなかったし、やっぱり人それぞれの好みだよね

ただ、確かにリビハのプロローグは喧しい感じがする
つーかセリフの中の改行ってルール上駄目なの?割と見る気がするけど

212この名無しがすごい!2018/07/09(月) 15:54:22.62ID:bNACO3/J
向こうはアンチデンドロスレでこっちはリビハスレになってるな
5話まで読んで文章に違和感は無いけど、構成は微妙だと思った

213この名無しがすごい!2018/07/09(月) 16:08:54.49ID:pMQ6N3YA
リビハは楽しく読んでるけど、序章は俺もきつかった。
なんて言うか窮屈なんだよね

構成はRPを主題としてるからこんなもんかな?って思うくらいだな
死灰動画+掲示板は新しいと思ったけど、動画部分が描写し過ぎで煩かった

214この名無しがすごい!2018/07/09(月) 16:10:21.98ID:8NY4FaH0
文章でニコニコ風のVRMMO動画パートってのはまだ見たことがないな
行動描写しつつコメントが間に挟まる感じの奴

215この名無しがすごい!2018/07/09(月) 16:42:04.80ID:yGIrxYW/
いや展開は熱くて面白かったんだよリビハ
ただ本当にコロコロ視点変わるからおっとっとってなるのはマジ

216この名無しがすごい!2018/07/09(月) 16:50:15.50ID:mWXb8mbR
>>212
キモい信者とキモいアンチの殴り合いが始まってて草

217この名無しがすごい!2018/07/09(月) 17:40:40.49ID:FWKruv4A
作者にDMで「序盤が少し読みにくいです」とか言うのって毒者かな?
感想で言うと角が立つし

218この名無しがすごい!2018/07/09(月) 17:48:35.14ID:t+Z56Wtl
普通に感想欄の気になる点でいいと思うよ
作者にダメージを与えないよう、たっぷり褒める感想とセットにするのを忘れなければ理想的

219この名無しがすごい!2018/07/09(月) 17:55:30.74ID:ZgN1QNNc
作者の性格にもよるがちゃんと読んだ上で真っ当な指摘であれば問題ないだろう

220この名無しがすごい!2018/07/09(月) 17:55:35.39ID:9Kb01S+p
>>215
群像劇だからなぁ…それは仕方ない

>>217
感想欄で言って良いと思うぞ、ただそれだけじゃなくて良い点もしっかり使えないと作者凹みそう

221この名無しがすごい!2018/07/09(月) 18:02:51.60ID:3azoxjy6
そういうの伝えるときは褒めて指摘して褒めるがお互い角たたなくていいぞ

222この名無しがすごい!2018/07/09(月) 18:10:35.65ID:FWKruv4A
>>218-220
なるほどな〜
と思って書こうとしたけど、難しいな
褒めたい所はめっちゃあるけど上手く伝えられない
傷つけちゃって筆置かれたら最悪だし、そもそも今まで感想書いたことがなかったわ

感想書くのって難しいな・・・

223この名無しがすごい!2018/07/09(月) 18:17:27.78ID:yGIrxYW/
上にあるまず褒めてちょっと指摘がベストだぞ
順番が違うだけで天国と地獄くらい印象変わるから気をつけろよ!

224この名無しがすごい!2018/07/09(月) 18:42:54.66ID:a7QM8Nwh
>>222
多い時は箇条書きにしても良いんだぞ、俺はそうしてる。その方が伝えやすいし
あんま自分が卑屈にならない様に、思いの丈(情熱)をぶつければええんやで

225この名無しがすごい!2018/07/09(月) 18:58:27.12ID:uU/t30s3
良かったところで褒めて
気になる点の所に指摘書いて
一言のところで更新楽しみにしてますとかでいいんじゃない?

226この名無しがすごい!2018/07/09(月) 20:36:36.44ID:xsD+9Nj0
感想の書く欄が分かれてるせいで褒めて指摘して応援するってのがやりやすいのは
なろうの数少ないいいところだと思う

227この名無しがすごい!2018/07/10(火) 02:45:15.39ID:t2JMSm6u
サモナーさんって面白いの?
長すぎて手を出す気になれないんだけど

228この名無しがすごい!2018/07/10(火) 03:18:32.89ID:/DniP11f
>>227
だいたいが殲滅とそのリザルトの繰り返しだから似たようなところは流し読みできるようになれば捗るよ、とアドバイス
モンスの進化パートとレアドロップを入手するところはニヤニヤできたけど正直人を選ぶと思う

229この名無しがすごい!2018/07/10(火) 03:20:46.19ID:/DniP11f
生産一筋なVR MMOものないかな?
バケツさんみたいにただひたすらに作り続けて試行錯誤する、みたいなの好きなんだけども

230この名無しがすごい!2018/07/10(火) 04:29:58.95ID:LLTSEP8c
>>227
修行僧になる気分が味わえる

231この名無しがすごい!2018/07/10(火) 05:29:07.53ID:ptiEducl
文体になれるのとリザルトが長くなりすぎるのと合わせて
初期の10倍のスピードで読めてる気分になれる

232この名無しがすごい!2018/07/10(火) 09:40:10.08ID:Sbcz00/k
昨日ここでリビハの序盤指摘するって言ってた奴は、結局DMで送ったのか
まぁこのタイミングで感想書いたら特定待ったなしだとは思ってたw


>>229
有名すぎるもので悪いけど
・Myrla 〜VRMMOでやりたいほうだい〜
は読んだ?

生産一筋ではないけど、そこら辺の描写と説得力に気合い入ってて好き
デスゲーム+タイムリープのしっかりした作品

233この名無しがすごい!2018/07/10(火) 11:28:46.48ID:1bZAPQ2r
VRMMOジャンルの
「THE INFINITE WORLD」
が書籍化だって。

234この名無しがすごい!2018/07/10(火) 11:58:11.75ID:Sbcz00/k
THE INFINITE WORLDか
舞台はこれと言った特徴がない普通のVRMMO作品で、文は簡潔で綺麗だし淡々としててスイスイ読めるよね
雰囲気が柔らかくていい感じだけど、作者は女性なのかな

235この名無しがすごい!2018/07/10(火) 12:33:52.31ID:l0ZysBL8
自分は買うとしても電子書籍なので、今のやり方は歪に思う
売れるといいね

236この名無しがすごい!2018/07/10(火) 14:44:37.66ID:/DniP11f
>>232
序盤は好きだったけどその後の展開が受け入れられなくてギブアップした記憶がある
意外にないよね、新しい素材を探しに探索したりコツコツと武具を作ったりする話
地味な設定考えるのめんどそうだから敬遠されてるのかな?

237この名無しがすごい!2018/07/10(火) 14:49:13.04ID:/DniP11f
考えてみたらVRMMO小説って難しいね

山場がないと面白味が足りないし、逆に山場があったとしてもたかがゲームに熱くなりすぎじゃね?感がある時もあるし

238この名無しがすごい!2018/07/10(火) 14:55:20.05ID:9URg9FwT
でも遊びに本気にやれない奴とゲームしても詰まらないだけだからね
どう熱くなるかが問題じゃないかね?

ボスレイドは何回もやってるけどドロ狙いだから毎回お祭りだったな、ミスれば死ぬし
VRだと臨場感が段違いだから熱くもなるだろう

NPCと行動出来るパターンだと生死が関わるシリアスパートとかもあるが…

239この名無しがすごい!2018/07/10(火) 15:35:53.21ID:Sbcz00/k
>>236
後はOnly Sense Onlineとか?
謎の鉱物とか見つけて、それを叩いたり武器にしてみたりして〜とか確かにあんま見ない気もするね
ランキング漁ると「アイテム揃えて、はい出来た」って感じのが多かった

異世界モノならガチ生産系は割とあるかもしれないけど、ひたすら地味だ

240この名無しがすごい!2018/07/10(火) 15:43:05.52ID:ENFKKAPn
生産については現実のネトゲもなろうと似たような問題を抱えているが
ミスリル オリハルコン ヒヒイロカネ  アダマンタイト ダマスカス鋼
あたりのメジャーどころの架空の金属を使いきってその先をオリジナルで用意するのが単純に難しいんだよな
世界観に絡めたオリジナルの金属の設定を作るには納得できるだけの世界観を作りこむ必要があってコストが高すぎる

241この名無しがすごい!2018/07/10(火) 15:55:12.17ID:Sbcz00/k
「何でその金属は良い感じなのか?」ってのを納得させるのは難しいよね
単純な鉄の剣より優れてる理由とか、現実準拠ならそれなりに知識がいるし

その辺りの設定を上手く作れたら面白そうだけどなぁ

242この名無しがすごい!2018/07/10(火) 16:02:55.65ID:9URg9FwT
ガンダニウム合金ぽいのでも出してガンダム(ゴーレム)作ったりとか面白そうなんだがゴーレムマイスターって中々居ないよね

243この名無しがすごい!2018/07/10(火) 16:55:57.51ID:h+OG3WQr
VRモノの生産てオリジナル要素が多すぎてゲームバランスどう調整してるのか疑問な作品が多い
生産する以上仕様に沿ったアイテムばかり作るのではなくて凄いアイテムを作りたいんだろうけど
凄いアイテムを作っちゃうとゲームにならないんだよな

良くあるのが凄いポーション作ったけど、知り合いに見せたら一般には流通させたらマズイみたいなアドバイスされるケース
主人公の判断で流通させないことにするんだけど、そのレシピ見つけたのが主人公以外の悪い奴だったらどうすんだと
序盤から超回復ポーション大量生産して大儲け、それ買ったユーザーはエリアボス倒しまくってボス素材大暴落、
とかなったら運営が困るだろうし、だからそうならないような仕様にしてるのが普通のゲームだと思うけど、
なろうVRは主人公のモラル次第なんだよな

244この名無しがすごい!2018/07/10(火) 17:15:04.34ID:/DniP11f
実際生産系のVRMMO小説書こうと思ったら実際にゲーム作れるくらいの情報量必要そうだもんね、一人じゃ無理だわ

VRMMO小説がテンプレから外れると途端にエタったりクオリティが落ちたりするのはここら辺が影響してそう

245この名無しがすごい!2018/07/10(火) 17:59:08.65ID:OkhvNQ5z
バランス調整し過ぎると施行回数(時間、金稼ぎ)の勝負にしかならないしなぁ

246この名無しがすごい!2018/07/10(火) 18:30:21.86ID:Sbcz00/k
>>243
批判ではなく疑問だけど、そういう流れがあると主人公以外の時間が止まってる気がするよね
大人数が同時にプレイしてるって設定なのに、主人公がいない所で何かが起こるケースが少ない

偶然の産物チートとかユニークスキルとかユニークアイテム出すのも良いけど、他にもそれを得たプレイヤーが何人かいても不思議じゃないと思うんだよな〜

247この名無しがすごい!2018/07/10(火) 18:34:11.05ID:Myoz1xvH
そんな難しく考えないでも「序盤にこれあったら不自然だな」てのをやったら良いだけなんだけどな
自由度(笑)なんてやってるから自分で破綻させてる訳で
エリアに相応しいレシピや練度に相応しい試行回数を取り付けたらそんな悩みなくなる

スキルに関しても3つ4つ用意してその練度を高めれば良いだけだしな
リアルMMOも平均すると使うスキルはそれくらいだし(ゴミスキルCT長い完全排除

248この名無しがすごい!2018/07/11(水) 09:03:14.54ID:sW3sj34N
古武術とかのリアルスキルを使わない格闘職メインの作品って何かない?

249この名無しがすごい!2018/07/11(水) 16:02:01.58ID:wINIpY1N
>>248
ゲート・オブ・アミティリシア・オンライン
なんたら武術とかは修めてない。出てきたのは柔道くらいかな(背負い投げ

250この名無しがすごい!2018/07/11(水) 16:42:00.26ID:sW3sj34N
読んだけど格闘魔法戦士で思ってたのと違うなゴメン
モラリスト寄りの主人公のプレイスタイルが素手で魔物をぶん殴るのと読んでて噛み合わない感じだ
ファンタジー武術が出てくるのが80話ってのも遠いな

251この名無しがすごい!2018/07/12(木) 10:43:12.83ID:OYDxOeu5
広域殲滅型エリアヒールってなんだよ…

252この名無しがすごい!2018/07/12(木) 13:22:05.41ID:ytRbD+gT
カスタマイズかけたら即死属性でもついたんじゃねーの
あくまでもヒールだから戦闘不可エリアでも使えますでも食らうと死にます

253この名無しがすごい!2018/07/12(木) 13:51:05.74ID:ODqTrHzJ
>>251
続き気になるね

リビハ作者のネタ元が渋いわ
ポータルのグラドスはすぐわかった

聖女とやらの変な言葉は何かと思ったら、ウィザードリィの蘇生の詠唱だね
ささやき いのり えいしょう ねんじろの英語版

254この名無しがすごい!2018/07/12(木) 14:05:45.58ID:Mur0wEb2
なるほど、つまり
〜はまいそうされました
ってわけだ

255この名無しがすごい!2018/07/12(木) 14:14:56.64ID:OYDxOeu5
ちゃんと元ネタあったのかすげー

俺の予想だと目が見えないから適当に全力で全体ヒールするだけで回復出来たのが聖女の2つ名が広まりすぎたせいで全力でヒールすると過回復で死ぬとかなんじゃないかと思ってた

256この名無しがすごい!2018/07/12(木) 14:29:03.15ID:bkAHzPnY
リジェネの過回復でセルフマホイミとベホマを繰り返す人型ワッフルとはやべえ奴がきたな
自分にも効果があるのか生花の白百合のみを対象にしているのかは分からないがエリアで範囲を拡大してる
先天盲の成人だとステータスを均されても脳の情報処理が追いつかないから聴覚便りの方が安定するとかそんな感じか

257この名無しがすごい!2018/07/13(金) 12:34:15.65ID:MHN7BBsB
ツイッター見てたら、SAOみたいなVRゲームを本気で実現しようとしてる人とかいるんだね
まだまだ構想練ってるだけのただの夢って感じではあるけど

出来るかもって思える程には、VR技術は発展してるのか

258この名無しがすごい!2018/07/13(金) 13:55:32.40ID:AhGBixcJ
VR技術について真面目に語ると10行越えるからザックリした結論だけを言うと
簡易的なフルダイブVR技術の実現は人類文明を崩壊させると言う昔のSFみたいな話になるんだよ
オンラインの制御されたVRよりもオフラインで無制限のVRの方が実現する難易度が圧倒的に低いので
全人類に脳みそから麻薬を分泌してアヘ顔晒す能力を与えるのとほぼ同義だ

259この名無しがすごい!2018/07/13(金) 14:15:21.37ID:iQLEAN3H
フルダイブエロゲーできたら僕は満足です できたら身体にフィードバックしない感じで

260この名無しがすごい!2018/07/13(金) 14:21:44.79ID:DDf+dKJ+
センキの最新話良かった
こういうどう足掻いても理解できない異常者で自分には手に負えないとわかっていても泣きながら立ち向かおうとする普通の主人公 凄くいいわ

261この名無しがすごい!2018/07/13(金) 14:24:06.46ID:MHN7BBsB
まぁ実際何でもVRで現実のように体験出来たら、それ以外何もいらなくなっちゃうもんな

262この名無しがすごい!2018/07/13(金) 17:44:36.77ID:fN21xAz/
というか、そこまで現実と同質なVR空間が出来たらもはやVRとは言えんと思う

263この名無しがすごい!2018/07/13(金) 17:46:05.15ID:AAYeI1a1
5億年ボタンじゃねーか

264この名無しがすごい!2018/07/13(金) 18:59:00.88ID:MHN7BBsB
体感時間の加速が出来たら、ゲームより優先される物はあるだろうなぁって思ってた
勉強とか医療とか
道徳ナントカはもう懲役みたいなもんだけど

265この名無しがすごい!2018/07/13(金) 19:36:52.93ID:veetjCJm
時間加速で1番困るのは人格形成じゃねーかな
幼少期からバトルものを時間加速で思うままにやってたら物騒な性格になりそう

266この名無しがすごい!2018/07/13(金) 20:24:58.96ID:RAJ/Wg9h
アクセル・ワールドじゃん

267この名無しがすごい!2018/07/14(土) 00:05:01.46ID:SZKA3Nwi
リビハは幸福は義務です的なアレなのか
予想はしてたがリアル世界だいぶディストピってんなw

268この名無しがすごい!2018/07/14(土) 07:02:30.26ID:mNNPE/e9
スイッチ押す仕事は責任ばっかりある物だから高給取りなのか
機械化された社会における責任の所在の問題って確かに難しいものではある

割烹でレイドボスの設定について語ってるの好き
トムとジェリーとか発想が意味不明でおもろい

269この名無しがすごい!2018/07/14(土) 21:43:32.71ID:EbzGCCyp
刺身にタンポポ乗せる系の仕事かと思ったら
何かあった時に責任取らせるための仕事か
うわあ……

270この名無しがすごい!2018/07/14(土) 23:18:29.86ID:KIZeGZPw
読者としての経験からユニーク系は避けたいが作者としては人気欲しくてユニークに手を出したくなるな

271この名無しがすごい!2018/07/14(土) 23:23:10.15ID:wtCDD57D
妥協案としてクソ性能ユニークを出そう

272この名無しがすごい!2018/07/14(土) 23:57:38.59ID:DjTWcwUS
運じゃなくて実力で得られるユニークにすればいいんだよ

273この名無しがすごい!2018/07/15(日) 00:03:08.82ID:LDgwrWxR
>>271
それ何の解決にもなってませんよね!?
>>272
シャンフロのインベントリアは実力ユニークだと思うけど、アレも強過ぎてちょっとってなるんだよな

274この名無しがすごい!2018/07/15(日) 00:48:20.80ID:0sxy/cgY
スイッチ押す仕事のリスクすごい高いな…高給なのも頷ける

ユニーク系は設定と仕様に寄るわな、全員に確実にチャンスがあるのとそれのみで一強にはならない。物ならユニークレア物として受け入れられる。
デンドロのエンブリオは良い線行ってるけど、生い立ちやどうゲームを扱ってるかで変わるのは要らない要素

275この名無しがすごい!2018/07/15(日) 00:50:01.10ID:BX4ocHx0
シャンフロのは実力かって言われるとモニョるな
どうしたってあれ以上のものは出て来ないし
MMOなのに隠し過ぎる

276この名無しがすごい!2018/07/15(日) 01:18:42.58ID:/WKEiST2
ゲーム内のユニークで主人公を特別にしちゃうとMMOとして破綻するし、リアルで主人公に特技を持たせればいいのでは?
古武術とかじゃなくて、めっちゃ記憶力がいいとかその程度の特技

277この名無しがすごい!2018/07/15(日) 01:25:38.03ID:NRFIONUF
古武術とか武道やってます(ました)的なあれだとどこにそんな時間あった?少し齧っただけでできる訳ないだろってツッコミ入るしな
リアル関連なら手先が器用ってレベルでも良いと思う。ペン回しが凄い人とか
ゲーム補正でレイピアや弓、鞭の達人になれそう(小並感

278この名無しがすごい!2018/07/15(日) 01:40:29.17ID:1Hc+rYiy
ユニークはsugeetueeeのための舞台装置で面白さとは関係ないが人気には関係あるってのが厄介だよなあ
単に特別感を与えるならゲーム的なものじゃなくて人間関係とか面白イベントに居合わせるとかでもいいと思うけどね

279この名無しがすごい!2018/07/15(日) 06:40:41.57ID:s/wadSHf
運営がユーザーにユニーク能力を育てさせることそのものが目的のデンドロ
SF部分がいまいち理解出来てる自信が無いけど、異星人が戦争に利用する為にゲーム的な何かをばら撒いてるギスギス
みたいな設定があれば、俺はユニークあっても問題ない派

280この名無しがすごい!2018/07/15(日) 06:54:45.23ID:ZkvSDIwJ
MMOだと主人公以上のリアル能力持ちいるでしょってなるからな

281この名無しがすごい!2018/07/15(日) 07:17:35.54ID:igUYWVij
どんな形であれ主人公とその周辺だけ強いってことがなければ問題ないかな

282この名無しがすごい!2018/07/15(日) 07:19:54.23ID:igUYWVij
リビハの掲示板回良かったところは
結果的にリスにトドメをさした雷を纏った弓矢のコンボが初心者ならわりとする組み合わせって所かな

283この名無しがすごい!2018/07/15(日) 08:54:00.00ID:0sxy/cgY
リビハは本とよく出来てるな、痛覚じゃなくてトラウマスイッチやばいのもリアリティあって良い

284この名無しがすごい!2018/07/15(日) 12:10:22.36ID:5gNC+eic
復活したリスが食べたのは死灰の腕だけだったのか
サクの字の腕とかを食べる前にサクの字が頭パーンで死に戻ったから、ある意味助かった的な

だけどそのせいでヒールって聞いただけでぶっ倒れる属性持ちになるとか、複雑だなぁ

285この名無しがすごい!2018/07/15(日) 14:14:29.63ID:hGOM/7vU
>>279
ギスギスは話を宇宙規模に広げる事でむしろユニークを破却してるんだよな
同じようなスキルも展開も過去の試みで存在しただろう事が何度も言われているし
人類が特別なのは今回の運営ディレクターがョレ氏だと言う一点のみだけどそのスキルですら唯一のものでない

286この名無しがすごい!2018/07/15(日) 18:48:28.21ID:gVJZDP6S
ストーカー女は頭パーン物ともしてなさそうで怖いな…

287この名無しがすごい!2018/07/16(月) 01:49:56.67ID:R/bqgP3I
死灰の弱体化は中々みないパターンで良いよな
責任を感じるならサクリファクトは弟子入りしてダンジョンアタックで腕の代わりを探しに行くのかな
安易な部位欠損再生アイテムよりは灰を操作して代替したり義手とかそう言う方向性がいいな

288この名無しがすごい!2018/07/16(月) 07:09:58.43ID:Yue4mNcT
聖女の回復は 頭消し飛ぶけど ドラゴンに捕食された部分でも回復する感じなのか?

289この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:00:22.50ID:bwBaq1yo
リビハ総合スレ

290この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:05:37.81ID:XP9mq8tT
喰われる前だったから回復しただけやで、欠損治ったから腕と足はただのアイテムに成り下がったんだろうな
頭パーンはチートじゃないかね

291この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:20:58.75ID:loQh59rb
リビハの感想を書き込むスレになるなら、個別スレ立てたらどうよ
それだけ注目のタイトルなんだろ

292この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:25:39.80ID:DQIMpcz1
総合スレに作品の感想が書かれるのは当たり前だろ
他の話題がしたいなら、自分で話題を振ってくれ

293この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:27:02.43ID:XP9mq8tT
総合の意味がなくなるな

294この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:29:17.11ID:loQh59rb
いやまあそうだけど作品について語ろうってそんな感じでいいん?
今のところ更新あるたびにその内容についてたくさん感想並ぶ感じだけど、それなら個別スレ立てた方がいいんじゃないのかなと思ったんだが

295この名無しがすごい!2018/07/16(月) 08:35:41.13ID:9LZ1XmZ4
現状リビハの話題以外は殆どスレが進んでないし、別にこのままでも良いと思うけどな
感想読むのも面白いし、VRジャンルの注目タイトルって感じで話題にするのも良い事じゃん?

他にもリビハみたいな面白い小説あったらどんどんおすすめしていこうぜ
日間駆け上がるような作品とはまた一味違う、工夫がある作品をもっと読みたいし語りたい

296この名無しがすごい!2018/07/16(月) 09:39:42.82ID:sKMd4SJZ
リビハ読んでない人もいるんだからこのスレでやるなよ…

297この名無しがすごい!2018/07/16(月) 09:42:23.57ID:XnRsVg0u
総合スレなんだからすべての作品が対象にきまってるじゃんw

そもそも最近話題になるのはリビハ、ブレイブ、ギスギス、シャンフロ程度でしょ?

298この名無しがすごい!2018/07/16(月) 09:48:00.26ID:icgocfLM
読んでない人もいるんだからとか言い出したら何の話もできないよ

299この名無しがすごい!2018/07/16(月) 09:55:19.11ID:sKMd4SJZ
この作品のこういうところが面白いよね、とかだったら分かる
お前ら最新話の話してんじゃん…

300この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:01:22.82ID:XnRsVg0u
更新があったんだから最新話の話をするのは自然では?

そもそも1カ月で200スレも進まないような過疎スレで
お前らジャマだからスレ分けろとかなにいってるんだよ……

301この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:02:00.26ID:XnRsVg0u
300スレだったね、失礼

302この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:04:36.87ID:loQh59rb
>>299
そうなんだよな
個別具体的な感想ならもう個別スレの範疇じゃないのかなと思う
別に書き込み内容を厳しく制限しようとか、邪魔だとか、そういう意図じゃなくて、そうした方が読んでる人だけで集まれるし、詳しく語れていいんじゃないのかなと
今注目のタイトルだし普通に伸びると思うし

303この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:14:12.66ID:zWPmewd6
>>301
凄まじい速度ですね

304この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:15:48.41ID:XnRsVg0u
>>303
300レスの間違い><

か、噛んじゃっただけなんだからね!勘違いしないでよね!

305この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:24:08.08ID:zWPmewd6
>>304
対立する意見を出しあってる時に誤字脱字は致命的ですよ
あげあしじゅうばこ大好きな人たちばかりですから

306この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:40:54.47ID:cNZEjqdE
一石スレも一時期ギスオンスレ可した事あったしこのスレでやるのは構わないけど、ブクマ千もいかない作品が更新毎に話されてると工作臭半端ないとは思う

307この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:47:11.06ID:R/bqgP3I
一応総合スレではあるがなろうで一般的なVRゲームものについて語ると総叩きされるリスクが高いから誰もやらねえって言う

308この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:47:36.27ID:XpAc7cZ8
>>303>>304>>305
これ自演?

309この名無しがすごい!2018/07/16(月) 10:58:21.67ID:9LZ1XmZ4
工作だの何だの言い出したら、スコップも出来ないしおすすめに好意的な感想も言えなくなるな
リビハの話題ばっかりっつーか、語る事がそれ以外無いってだけじゃないの?
現状>>1のルールを無視してるわけでもないんだし、嫌なら違う話題をふればいいだけだろ

もしくは「VRゲーム総合(俺が気に入らない話題禁止)」ってスレ立てれば?

310この名無しがすごい!2018/07/16(月) 11:00:05.33ID:hELzou8F
>>306
はっきり言って作者の自演がないとこのスレは潰れるぞ
シャンフロとデンドロの話題で何とか食い繋いでるのが現状だ

311この名無しがすごい!2018/07/16(月) 11:06:17.83ID:ScEgf7XV
俺は別に話するのが悪いとは言ってないぞ
工作の文字だけに反応して噛みつかれても困る

312この名無しがすごい!2018/07/16(月) 11:45:19.67ID:zWPmewd6
>>308
違うけど
何故そう思ったのか理解に苦しむ

313この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:19:42.47ID:CTWHNrlU
普通にゲームをプレイしてるVRモノってないかな?
シャンフロやギスギスみたいな特殊なことやってる作品も面白いんだけど
そうじゃなくて普通のプレイヤーが普通にネトゲを楽しんでるような作品が読みたい

なろうVRってソロプレイばっかりだし、人と違うことやって掲示板でSUGEEEとか、そういのがありふれてて飽きてるし
だからソロじゃなくてパーティーでゲームを楽しんでるって意味では
Monsters Evolveや廃ゲーマーな妹やVRMMOの支援職人なんかが近いんだけど
モンエボはレア種族で目立ってるし、廃ゲーマーはリアル運動神経無双だし、支援職人は勇者ちゃんが目立ってるし

人と違ったではなくて人と同じでもいい、と言うか人と同じが良いんだよな
ネトゲやってて、検証サイトの情報を参考に装備作ったり、スキル回しできるようになったり、
レイドボスの初討伐じゃなしに何回も討伐されてて攻略法も確立してるけど、自分が初めて倒せたときに感じる普通の嬉しさと言うか
大きな事やって大きな感動を味わうんじゃなくて、ゲームで良くある小さな喜びみたいなのの積み重ねが読みたいんだけど
そう言う普通っぽい作品ってあまり記憶にないんだよな

314この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:27:46.92ID:XnRsVg0u
オンセンとかパンドラみたいなのはだめなん?

315この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:36:40.01ID:XpAc7cZ8
>>312
いや、あまりにも臭いやりとりだったから自演かなって

316この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:43:28.00ID:TJRxUqJF
>>313
サモナーさん

317この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:49:55.82ID:tskkO6YL
313じゃないけど、オンセンは合わなかったな
・何故か女になる
・スキルの組み合わせがゴミと言われてるやつで大活躍
・生産したら何故か最前線でも驚くものが出来上がる
・安値で売ってたしなめられる
この辺で脱落したな
まあ、人気あるんだしこういうのが好きな人の方が多いんだろうけど

318この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:53:00.30ID:bwBaq1yo
本当に普通のゲームを遊んでいるだけの内容はさすがにないでしょ
話としての盛り上がりが無いからスローライフ以下のただのプレイ日記になっちゃう
個人のブログで良いレベル
わざわざ間口の狭いVRMMOでやる意味ないから誰も書いてないと思うよ

319この名無しがすごい!2018/07/16(月) 13:06:32.02ID:HzOixX6E
リビハはここでは人気だけどやっぱり専スレ建てるほどではまだないと思うんだよな

文句言ってる人も好きな作品ここに書いてくれたら読むからさ スレ盛り上げていこうぜ

320この名無しがすごい!2018/07/16(月) 13:10:40.79ID:TJRxUqJF
そうね
つか専スレは書籍化したら立てるっていうルールがあったような気がする

321この名無しがすごい!2018/07/16(月) 13:37:05.39ID:9LZ1XmZ4
元々速度があるスレでもないんだし、話題を排除していくよりはどんどん新しい話題を増やして行くほうがよっぽどいいね

>>313
淡々とプレイするってなると、単純に盛り上がりにかけてつまらなくなりがちだと思う
流行ってるのが「本人は普通にプレイしてるつもりだけど、ユニーク種族とか人外キャラとかで目立ってしまうという山場がある」って感じだし
それが無理だと難しいんじゃないかなぁ

322この名無しがすごい!2018/07/16(月) 13:40:42.18ID:0fsO2kQZ
個別スレじゃないんだから特定の作品のネタバレになるような話題を避けるべきなのは当然では?
これから読む人のことを考えたら、このスレで最新話について話すなんてありえないでしょ

323この名無しがすごい!2018/07/16(月) 13:46:59.23ID:XnRsVg0u
>>322
ジャンプスレとか見た事ない人?

連載物で最新話まだ読んでないから話題やめてとかありえないでしょw

324この名無しがすごい!2018/07/16(月) 13:57:19.32ID:0fsO2kQZ
>>323
ジャンプスレはジャンプで連載してる作品は全て読んでる前提で開くよね?
君はなろうのVRジャンルの作品を全て読んだのかな?

325この名無しがすごい!2018/07/16(月) 14:07:37.28ID:XpAc7cZ8
作品について語るよりもこうやって言い争ってる方が盛り上がるね
スレ盛り上げたいなら作品紹介するよりレスバの燃料投下した方がいいんじゃない?

326この名無しがすごい!2018/07/16(月) 14:22:54.58ID:HzOixX6E
リビハ少し前に紹介されてるんだから
そもそも興味ないし読む気もないんでしょ?
それでネタバレだって文句言うのは違うと思うよ

327この名無しがすごい!2018/07/16(月) 14:24:59.23ID:9LZ1XmZ4
ネタバレ一切なく小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るってどうやんの?

おもしろかった
そうでもなかった ってだけ言うの?

328この名無しがすごい!2018/07/16(月) 14:39:44.37ID:PY1Plba5
スレタイこれで一つの作品だけ話題になってるから余計に目立つし違和感あるんだよな
俺も読んでるし好きだけど少なくとも最新話の話始めて盛り上がるのは違うと思うわ

329この名無しがすごい!2018/07/16(月) 14:51:01.42ID:BSBUngS2
意味わかんね
最新話の話もそれ以外の話も興味あるやつが出してないやつはスルーすりゃいいだろ
ネタバレスルースキルがないならそもそも掲示板利用すんのが無謀だし

330この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:00:59.68ID:loQh59rb
でも今リビハほぼ毎日更新してて、それに対して二、三人は欠かさず感想書き込んでる状態だし、深い話とか考察とか、個別立てた方がしやすいんじゃないのかなと思うけど
これからどんどん伸びる作品ぽいから、読者もどんどん増えてくと考えられるし

331この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:18:28.91ID:36iuzyCH
おっ、これは5chでよく見る無自覚な信者が調子に乗って作品まで叩かれるパターンだナ?

332この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:24:05.09ID:DQIMpcz1
もうID:loQh59rbは自分で別スレ建ててやってくれよ
そこでなら、自由に嫌いな話題を禁止していいから

333この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:30:51.33ID:MNk2Qzyd
>自分で別スレ建ててやってくれよ

うーんこのブーメラン……無自覚なの?

334この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:30:56.21ID:loQh59rb
このままのペースで更新とそれに対する感想書き込み続いたら遅かれ早かれ絶対に問題視されると思うけどな……

まあ時期尚早だったわ
もううるさいこと言わんよ

335この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:31:56.70ID:9LZ1XmZ4
>>330

だから元々速度があるスレじゃないんだから
「自分が気に入らない」ってだけで数少ないレスを追い出そうとするんじゃなく
>>313みたいな新しい話題に反応して、リビハの感想とかをスルーするだけで済むだろって言ってんだけど

おすすめを求める声もあれば、ここで紹介された物への反応がある、そんな活気がある状態ってのが一番望ましいんじゃないの?
文句つける暇あったら>>313の話題を盛り上げろよ
人の邪魔をする事しか出来ない毒者かっつーの

336この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:41:27.82ID:loQh59rb
>>335
ん、わかった
ごめんね

337この名無しがすごい!2018/07/16(月) 15:47:27.98ID:36iuzyCH
スルーとか言うなら文句言われるのもスルーしろやって話になるからやめろカスども

338この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:07:12.85ID:XpAc7cZ8
リビハ自体は面白いのかもしれないけど読んでるのはヤベー奴ばっかだな

339この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:14:23.23ID:DYO1CqKT
別にリビハ以外でも 面白くてまだ掘り起こされてない作品がここで紹介されたならそれの感想とかも書き込むつもりだしな
今はリビハぐらいしかないってだけで俺はブレファンもセンキも読んでる
専スレ立つぐらいの知名度のある作品はそっちでやってるし

340この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:22:43.29ID:TJRxUqJF
横ゴメンだけど多彩なスキルで自分だけのキャラクターを作るっていう作品多すぎない?
逆に何の個性も出せてないのばっかり
取れるスキルは限りがあって当然なんだから、主人公が自分の持ってないスキルに興味を示さないと駄目だと思うんだよな
SPに限りがあるから最低限ここは押さえて他は仲間に頼って…っていうのがネトゲーなんだから

341この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:35:12.85ID:sKMd4SJZ
>>335
もはやリビハの印象を悪くしようとしてるとしか思えないレスだな
作者からしたら凄く迷惑な存在だろうし、お前みたいな奴を毒者っていうんじゃない?

342この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:44:17.52ID:BSBUngS2
>>340
それ乖離スレ向きの話題じゃね
個人的にはなろうVRMMOはなんちゃってオンゲだから
ネトゲーだからこうなのにってのは野暮だと思う

更新チェックで読んでるのいくつか

新しいゲーム始めました。〜使命もないのに最強です?〜
ゲーム的な部分にツッコミ出したらキリがないけど
NPCに引かれるレベルで自重のない主人公のやりたい放題が一周まわって結構好き

ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
これもゲーム的に突っ込むとキリがないやつ
トンデモプレイを気楽に読みたい分にはちょうどいい
詰んだかもと言うたびにチートレベル幸運発動というなろう主っぷりがノンストレスで好き

殴りマジ?いいえ、ゼロ距離魔法使いです。
現実で超ノーコンなせいでゲームでも思い込みが取れなくて遠距離攻撃壊滅という無理矢理設定が好き
全体にアホで軽いノリな展開も個人的にはさらっと楽しんで読めてる

343この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:51:14.57ID:R/bqgP3I
どれも日刊で見た覚えがある作品だな

344この名無しがすごい!2018/07/16(月) 16:53:46.68ID:sKMd4SJZ
最近読んで面白いと思ったのはリビハ以外だと骸骨魔術師のプレイ日記ってやつかな
ご都合主義な展開は結構あるけど文章がしっかりしてて読みやすい

345この名無しがすごい!2018/07/16(月) 17:17:46.55ID:Yue4mNcT
こんな感じでいいんだよな

346この名無しがすごい!2018/07/16(月) 18:42:54.27ID:nDy+YnrB
せっかくだし短編2つ
・あなたはクローズドVR[犯行中]に参加するようです:MMOじゃなくてオンライン人狼みたいなゲームの話だがゲーム特有のアホな動きが多くて好きな作品
・VRMMOが驚くほど面白くなかった:なろうVRに対するツッコミ所がほぼ指摘されてる作品

347この名無しがすごい!2018/07/16(月) 18:50:28.03ID:nDy+YnrB
後、リビハ専スレ化は回り回って作者潰れるパターンだから辞めとけ

>>340
制限し過ぎると主人公が活躍できないという根本的な問題があるからな
個人的にはテンプレのトップクラス>非テンプレのトップ>テンプレみたいなバランスだと嬉しいけど大体主人公最強で悲しい

348この名無しがすごい!2018/07/16(月) 19:09:25.69ID:R/bqgP3I
MMOで転職システムを生かした作品って何かない?
キャラメイク時の職業選択で最後までほぼ固定で上位職以外の転職システムが存在するのか怪しい作品が多いから

349この名無しがすごい!2018/07/16(月) 19:18:23.85ID:XP9mq8tT
リビハはまだ読者も多くないしなぁ…って言うかお前ら感想は作品の感想欄に書いてやれよ…
感想に対してのレスもしっかりしてくれるのにここだけで言ってんのは正直勿体無いと思う

>>348
あんま見ないなぁ…大体自由ビルド(笑)とか一次二次関係なかったりユニーク職()とかになるし…
俺の場合そこで読むの辞めてしまう。
職ってそれだけで個性なのにね、後はそう言った作品ほど異世界に行ってしまうし
賢者の弟子もそのへんは好きだった

350この名無しがすごい!2018/07/16(月) 19:26:48.88ID:TJRxUqJF
知ってるのはギスギスくらいだな
ボス戦で転職してジョブスキルで逆転勝利
職業をころころ変えるのは負担になるから誰もやらないんだろう
剣士キャラが次に会ったら魔法使いになってたとか、ただひたすらに面倒臭いし

351この名無しがすごい!2018/07/16(月) 19:33:40.19ID:CW5bcmGs
そも職をコロコロ変えられるって無料ゲームの発想じゃね?っていつも思う。
サブとかならまだ分かるが、設定し直したらそれで得たものは全て失うべき

352この名無しがすごい!2018/07/16(月) 19:45:45.13ID:OrCMEWiv
DQ10は月額課金だったけど普通にころころ変えられたな

353この名無しがすごい!2018/07/16(月) 19:50:25.33ID:TJRxUqJF
そうだね
スマホの操作性には限界があるから、立ち回りを磨くよりも有効な職業、キャラを事前に準備する方向になった
アイテムガチャの影響もあるだろう
ただ、VRMMOがパソゲーよりもスマホゲーの延長にあるというのはそれほど不自然じゃない

354この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:10:13.33ID:R/bqgP3I
職をコロコロ変えられるのが基本無料の発想なんじゃなくて
種族や職業で縛る事でサブキャラに課金する方向に誘導するのが古の月額課金オンリーのMMOの仕様だったんだよ
DQ10ではFF11と同じく職業別レベルで転職は自由だけど一キャラで極められる生産に制限がある仕様も継承してサブキャラのメリットを儲けている
一方同じFF11が元ネタの職仕様でも基本無料のグラブルは単一アカウントにがっつり課金させるソシャゲだからサブキャラにメリットは無い
VRの場合は単純にサブキャラに切り替えるのが非VRゲームより面倒だから転職で一キャラの役割を切り替えられるようにするべきだと思う

355この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:22:55.21ID:adYe7eE7
どこもかしももソシャゲが地盤で嫌になるな
VRMMOではなくMOなら受け入れ安いのに何故そこまでMMOに拘るかね…まさか違いが分からないって事もあるまいに

356この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:25:48.30ID:TJRxUqJF
でもヒーラーで登場したキャラが転職したからって死に掛けてる味方放置してMOB殴ってたら
いやヒール使えよってならない?
転職して今はヒーラーじゃないってのを読者は覚えてる必要がある
それははっきり言って小説としちゃ下手くそだ

357この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:40:03.19ID:R/bqgP3I
主人公自身や頻繁に転職する一部のキャラに絞れば問題ないんじゃない?
レベルが職業別の場合が複数職上げるとレベリングが手間だし職業別の装備の都合もあるから
劇中で転職を多様する人物が限られる事に一定の説得力があるだろう
今日は刀持ってるから侍なんだろうなとか一文挟み込めばフォローできるし

358この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:41:15.35ID:2ll6sR8G
読者より作者が混乱しそうだなw

359この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:48:33.17ID:BSBUngS2
ジョブがコロコロした上で前ジョブ技能使用すんのは
うまくやらなきゃ読者が混乱して離れると思う
少なくとも自分は2、3度???と思ったら
よほど他に面白い部分がなきゃもう読まなくなるな
読みたいのはシステム薀蓄じゃなく話の展開だから

360この名無しがすごい!2018/07/16(月) 20:49:52.36ID:TJRxUqJF
そこまでやる意味があるかどうかだなw
少人数しかやらないってことはメリットが少ないってことで
例にあげたギスギスみたいにストーリーに組み込めないならやる意味がない

361この名無しがすごい!2018/07/16(月) 21:30:44.28ID:+UDACjmp
職やスキルはキャラクターの個性だし、再度育成が必要かつ育成終了後の強さが転職前と変わらないと言うのは物語として微妙だと思う
それこそ一部のクエストや装備切り替え以外の手間をシステム側で削除するくらいじゃないと

362この名無しがすごい!2018/07/16(月) 21:39:30.01ID:+9c9qCLO
センキ面白いなw
頭のおかしいプレイヤーによるコメディと
頭のおかしいプレイヤーによるエグい話を
頭の悪い、でも真っ直ぐな主人公でバランスとってて凄いな

363この名無しがすごい!2018/07/16(月) 21:52:54.05ID:Yue4mNcT
>>346
面白くなったってやつは読んだな
クローズドちょっと読んでみるわ

364この名無しがすごい!2018/07/16(月) 22:28:56.12ID:Yue4mNcT
クローズド面白かった こういう競技性のあるゲームをメインにした作品もなかなか良いかもしれないね
シャンフロの格ゲー編も評判よかったし MMOにこだわる必要性は決して無さそうだ

365この名無しがすごい!2018/07/16(月) 23:00:56.02ID:sKMd4SJZ
クローズドVR面白かった
ああいう読み手に語りかけるような文章の小説って2人称小説っていうんだっけ?珍しいよね

366この名無しがすごい!2018/07/17(火) 19:40:31.05ID:4slvof0g
moとmmoの違いってわからん人おおいんじゃ

367この名無しがすごい!2018/07/17(火) 19:56:12.13ID:4jLgR5Hg
PSO2はMOなんだっけ?

368この名無しがすごい!2018/07/17(火) 20:01:24.14ID:x4F2gEDz
PSO2はMO
MMOはMAPの区切りがない全て地続き。
MOは部屋(エリア)事に区切ってあり地続きではない。
MMOは世界一周が出来るけど、MOは出来ない

369この名無しがすごい!2018/07/17(火) 20:19:39.94ID:ct1bCVsF
wowやFF14みたいなインスタンス中心のMMOは
もうMO区分でいいんじゃないかと思わんでもない

370この名無しがすごい!2018/07/17(火) 20:20:28.32ID:Xtav28ed
なんか違くね?
オープンワールドかどうかは関係ないと思うぞ

PTごとにフィールドが生成されて1PT1フィールドでやるのがMO
用意されたフィールドに行って1フィールドに複数PTもあり得るのがMMOじゃね?

371この名無しがすごい!2018/07/17(火) 20:38:23.56ID:sLTpxFCf
それがオープンワールドなんだが

まぁID中心だと「これMMOか?」って気持ちにどうしてもなる。不便だからIDにしましたーはMMOの不便さを捨ててMOの利便性を取ってる訳だしなぁ…
まぁ日本じゃもうMMOは流行らんね

372この名無しがすごい!2018/07/17(火) 21:12:13.20ID:m0cUV4v9
昨今のMMOのコンテンツとしてIDが主流なのはプレイヤー同士が資源を奪い合わずに済むからストレスフリーで
共有マップに大人数がごった返す前提のコンテンツよりもPT単位でIDごとに処理した方がサーバーの負荷が軽い事の二点が主な理由
つまり共有マップに人がごった返しても問題が無いだけのサーバーの処理能力とフィールドから得られる資源の取り合いが発生しないゲームシステムを
両立すれば旧来のMMOの仕組みを引き継ぐことは理論上は可能
ただしVRだとプレイヤー同士の接触が新たな問題になるのでフィールドで大人数を共存させるのは難しい
そもそも旧時代のMMOはワールドが鯖別でメガサーバーによる完全共有じゃなかったから完全なMMOでなく大規模なMOに過ぎなかったとこじつける事も出来る

373この名無しがすごい!2018/07/17(火) 21:21:19.03ID:2TSMbEvJ
大規模多人数同時参加(接続)型のものをMMO
MMOほどではないが複数人参加型のものをMO
っていうんじゃねーの
具体的に何人以上同時参加できたらMMOっていう定義はないだろうけど

374この名無しがすごい!2018/07/17(火) 22:24:15.46ID:XIEOzBnQ
同時に遊べるのが64人まではMOとか昔は言ってた気がする
けどそんな言葉の定義よりも、現状のジャンルとして

ロビーだけ多人数で共有し、出先のエリアでは排他なのがMOで
全てのエリアを多人数で共有するのがMMOだよ
もっとも、IDが出来てから全てとはいかず、多くのくらいになったけど
おかげでジャンルとしては、IDの無いMMOの方がきちんと分けられているね

だから旧来のMMOが大規模なMOだなんてことはないよ

375この名無しがすごい!2018/07/17(火) 23:32:47.49ID:m0cUV4v9
サーバー選択の画面が実質的に全てのプレイヤーが共有するロビーみたいなものだろ
同一サーバー内のプレイヤー以外とはワールド単位で排他だから人数が違うだけでMOと変わらない
MOとMMOを人数で区別する考えの由来もこの辺

376この名無しがすごい!2018/07/18(水) 06:22:40.15ID:PM6JtfRi
面白いゲームがやりたいって憧れからVRMMO小説読み漁っちゃうから憧れとのズレが気になって不満ばかり目について満たされないのかなって思った

377この名無しがすごい!2018/07/18(水) 06:24:55.21ID:JbY3jA9k
VRMMOはクラス転生みたいなもんだ
そしてステータスがしつこくてもそういうもんかと強引に納得させることが出来る
しかも一部別にして生き死にが関わらないからどんな非効率でおかしな行動してもいい

ゲームの中の描写ばっかならそんなん異世界モノと変わんねえよ

378この名無しがすごい!2018/07/18(水) 08:37:58.93ID:5vbsRC8Q
第六闘神、ちょいちょい更新再開してるから読んだら面白くなってきたな
環境とメタゲームを主題にしたのって珍しくて好き

…以前はヤンデレ気味のヒロインが苦手でしばらく離れてたが
今ヒロイン不在だから面白く感じるのかも(小声)

379この名無しがすごい!2018/07/18(水) 11:10:37.04ID:+TQzHmoj
ネトゲの大型アプデと言えば新エリアとキャップ開放と新職かな
なろうVRで新職や新クラスの追加実装って見たこと無いな
アプデで新規も古参もみんな新職だらけになるあの光景は結構面白いと思うんだが

380この名無しがすごい!2018/07/18(水) 11:30:57.75ID:NkIx861E
上で出てるみたいにジョブチェンジ自体がやりにくいし1人1垢ってのが基本そうだし難しそう

381この名無しがすごい!2018/07/18(水) 14:17:54.05ID:kn35kvtZ
>>379
忍忍忍忍忍白とかやめてください

382この名無しがすごい!2018/07/19(木) 13:27:04.70ID:bDejvipP
ネトゲはアイテムボックスと言うかインベントリが狭くて苦労するんだけど
VRモノだとデフォで広いのがソロゲっぽいんだよな

インベントリだけでアカウント倉庫みたいなのもないし
課金ガチャで買った何百個ものゴミアイテムを一時的に保持しとくアイテムポストとか

383この名無しがすごい!2018/07/19(木) 13:36:51.59ID:Z6VPy+hW
実はプレイヤーは隠れた所でカバン拡張の課金を最大までやっている可能性

384この名無しがすごい!2018/07/19(木) 13:55:44.60ID:sVKZOOrm
リビハ主人公がコミュ力高すぎて羨ましいわ そりゃマグリョウも気に入るよな
こういう自然と相手から会話を引き出すのってどうやったら鍛えられるんだろう

385この名無しがすごい!2018/07/19(木) 15:00:08.13ID:zSiGMzXY
>>384
体を鍛える
コミュ力はヒエラルキーの高さ

386この名無しがすごい!2018/07/19(木) 17:53:37.26ID:TcBGvV3n
体鍛えてもコミュ力は上がらないんだけどなんで?

387この名無しがすごい!2018/07/19(木) 18:27:49.94ID:zSiGMzXY
修行が足りない
言っとくけどマジな話だぞ
コミュ障の原因は上からの威圧。自信のなさ
貧弱なやつは同僚からも舐められる

388この名無しがすごい!2018/07/19(木) 18:59:45.51ID:i0H/nE+i
脳筋すぎて草

389この名無しがすごい!2018/07/19(木) 20:35:01.86ID:jyZONEQV

390この名無しがすごい!2018/07/19(木) 20:39:26.35ID:YWHjqJET
いやマジな話だから一度筋トレ始めてみれば分かる

391この名無しがすごい!2018/07/19(木) 20:49:38.03ID:ftnesZvw
筋肉ネタわかってても不意打ちでくると笑う

392この名無しがすごい!2018/07/19(木) 21:01:07.83ID:YWHjqJET
twitterで筋トレ自慢してる社長のやつかと思ってたけどもしかして別だった?

393この名無しがすごい!2018/07/19(木) 22:05:13.29ID:K9F9Qw7x
身体がまず健全でないと心も健全に保てない。とかそんな話じゃない?
威圧とか関係なく病は気からとかと似た様なもの。

インベントリ系は月額はそれなりに空白あって無料ゲームは狭いイメージ

394この名無しがすごい!2018/07/19(木) 22:24:31.80ID:zSiGMzXY
コミュ障コミュ障っつーけど内弁慶だったり得意なフィールドならいくらでも喋れるでしょってことよ
ノンプレッシャーなら大抵の人間は世間でコミュ力高いって言われてるやつくらいは喋れるよ
男は筋肉付けとけば人生楽だぞ
ゴツけりゃ好き勝手に話せる

395この名無しがすごい!2018/07/20(金) 00:10:47.78ID:fSKj3AST
筋肉は関係ねーよ。自分に自信があるかどうかだから
自分を卑下しないならなんでも良い

396この名無しがすごい!2018/07/20(金) 04:57:31.24ID:ThgcCKMG
オークになってリアル鍛えるそんな作品が
ヒドインたちに(略

397この名無しがすごい!2018/07/20(金) 11:40:14.25ID:j3KTKwse
あのヒロインたちはポン助にひどいことしたよね

398この名無しがすごい!2018/07/21(土) 13:37:32.85ID:V8Edgz48
これはホモ堕ち不可避

399この名無しがすごい!2018/07/22(日) 13:07:32.58ID:cr77NH8l
登場人物全員の読み切り短編書いてから 物語に登場させてるのかよ
よくやるわ

400この名無しがすごい!2018/07/22(日) 16:38:44.33ID:7+fZgRzU
VRギャルゲやりたい、エロゲでも可

中の人などいない!方が気が楽なのはやっぱ拗らせてるのかね、俺童貞だけど

401この名無しがすごい!2018/07/22(日) 18:26:20.71ID:N473Kn9f
現実で出るの待とうぜ 物語としてはノクタならまだしも相当料理せんとね

402この名無しがすごい!2018/07/22(日) 18:32:10.52ID:ZtBepxUM
デッドオアアライブですら自主規制しまくり発売延期だったからなぁ

403この名無しがすごい!2018/07/22(日) 23:14:01.98ID:U39SKigj
>>400
vip 幽体離脱 パートナーで検索しろ

404この名無しがすごい!2018/07/23(月) 19:06:43.73ID:6x1EPpqh
>>403
幽体離脱と考えるとオカルトだけど自由な夢を見るやり方みたいなもんなのね

405この名無しがすごい!2018/07/23(月) 23:45:03.50ID:MMlCyBRE
話として面白い作品って何かあるかな
シャンフロ、ギスギス、デンドロ以外で

406この名無しがすごい!2018/07/24(火) 02:46:16.37ID:xAlXYswX
なろう以外ならあるけど名前出して良いのか?

407この名無しがすごい!2018/07/24(火) 03:43:02.15ID:bvVm8IWh
話として面白いならリビハだなー、やっぱ絶賛される理由がある
VRMMOものは前提にVRMMOとしてどうか?ってものが切り離せないし。そうでないなら普通にファンタジー物を読む
擬似ファンタジーはいらないやで

408この名無しがすごい!2018/07/24(火) 07:13:09.44ID:N/OblFDf
>>406
俺は良いけどスレ的に大丈夫?
>>407
十話くらいまで読んだけど何話から面白くなるの?

409この名無しがすごい!2018/07/24(火) 07:50:45.96ID:koBEt+N2
このスレで話していい個別作品は個別スレの無いリビハだけ
それ以外は専用スレに行け

410この名無しがすごい!2018/07/24(火) 07:50:57.44ID:U28mm9Ep
>>405
ストーリーならVRMMOセンキをおすすめしたいな 少々重いが起承転結がはっきりしてるし
序盤の主人公のアホっぷりは イキリトに耐性あるかどうかなところがあるけも

411この名無しがすごい!2018/07/24(火) 07:55:55.65ID:U28mm9Ep
あとストーリーというか全部掲示板だけどブレファンもいいかもね
ほぼプレイ日記みたいな感じだけど幸運特化で突っ走るVRMMOとかもありか

412この名無しがすごい!2018/07/24(火) 07:57:30.46ID:fyLkB7vZ
ブレファンはストーリーって感じじゃないけど笑いが詰まってるな
ライトニングボルトのくだり天才だわ

413この名無しがすごい!2018/07/24(火) 08:10:02.13ID:JDy6zHlU
>>408
1章の10話って認識で良いか?その辺から面白くなってくる。
面白くないなら合わないんだと思われる。


ブレファンはメタ的な面白さはあるけど話としてはどうかな、ライトニングボルトさんマジ半端ない

414この名無しがすごい!2018/07/24(火) 09:40:41.90ID:xAlXYswX
>>408
特に反対意見は無さそうだから言うわ
Arcadiaの「【完結】デスゲームではない【VRMMORPG】」
デスゲームじゃないけどゲーム内に閉じ込められた主人公がテストプレイヤーとしてVRMMOを普通にプレイする話
古い作品だけどしっかりMMOらしいゲームやってるのでオススメ

415この名無しがすごい!2018/07/24(火) 10:24:37.97ID:SXh3D9lu
>>410
ありがとう、見てみる
>>411
ブレファンは読んだ、面白いよね
>>413
全体の十話だから一章の6話くらいかね、後最新話も読んだが
>>414
ありがとう、探してくる

416この名無しがすごい!2018/07/25(水) 20:49:19.17ID:r5f5wOkS
デスゲームではない面白かったわ
人間関係主題で主人公の成り上がりもマイペースだし
ゲーム部分の設定はゆるいけどMMOらしさが意識されてる何より完結済み
オチには賛否両論あるけど小説家になろうが台頭する以前のVRMMO小説って感じが新鮮だった

417この名無しがすごい!2018/07/25(水) 20:51:15.25ID:OwH1gv8o
二つ名システムっていいなぁ
妄想が捗るわ

418この名無しがすごい!2018/07/26(木) 02:19:54.86ID:4ma4xB6u
ブレファン凄い面白かったわあ〜このスレ見てて良かった。で提示板モノもっと増えてほしいなとか思ってたら日間VR一位提示板モノで笑う

419この名無しがすごい!2018/07/26(木) 10:05:16.76ID:1bEqoE6k
掲示板モノはセンスが無いと寒いだけになるからな
それを大量に投下するにはリスクが高いという

設定の説明とか主人公とは遠い出来事を書くには便利なんだけどね

420この名無しがすごい!2018/07/27(金) 10:00:00.30ID:nuvmRUpG
VR物好きだけど掲示板が序盤だけそこそこの頻度なのが多すぎる

421この名無しがすごい!2018/07/28(土) 12:27:49.66ID:FefU1VVb
苦行だからな
作者は話進めたいのに無関係な話入れなくちゃならんし
モブに会話させれば「」で済むところをIDやら何やらを長々と入れて
荒らしは入れても時間の無駄だから結局はニセモノっぽくなる

422この名無しがすごい!2018/07/28(土) 12:30:29.00ID:UtI7v91x
わざわざ荒らし入れるまとめブログとか無いだろ

423この名無しがすごい!2018/07/28(土) 12:33:46.48ID:UpOCyRja
VRじゃないが子狸さんみたいに似せる気無い掲示板の方がマシ

424この名無しがすごい!2018/07/29(日) 06:05:48.85ID:cFpiYqjQ
掲示板モノだと最近読んだ
【安価】VRMMO世界に安価で鉄道作ろうぜwwww【掲示板】
が面白かった
既出ならすまん

425この名無しがすごい!2018/07/29(日) 06:54:43.93ID:F0Lgk+gE
確かに面白かった
ただ掲示板モノって読んでて疲れるのが欠点
作者にとっても苦行で、普通に小説書いた方が楽っぽいことから次回作に期待できる

426この名無しがすごい!2018/07/29(日) 08:04:56.58ID:Xzj5HrsR
リアルっぽくするなら賑やかしのレスを大量に書かなくちゃいけないしな
雰囲気出てて楽しいけど読む方も流れに関係なくて疲れるし書く方も大変だろうな

427この名無しがすごい!2018/07/29(日) 22:59:10.78ID:+FfNuUfw
サービス開始10年目とかになると
スレも雑談8割ゲームの話題1割とかになるもんな

428この名無しがすごい!2018/07/30(月) 03:24:27.14ID:gKHKilXO
ランキング30番前後に入ってたから読んでみた
「エイス大陸クロニクル」

運営のミスで高レベルマップから開始とかなんだとかはまあ、置いておいて
主な登場人物が主人公含め頭がおかしい人しか今のところ出てきていなくて酷すぎる

・ギャグみたいなコミュ障設定で、高レベルキャラであることは都合よく喋れなくなる主人公(アバターは銀髪で無自覚美少女)

・人目を引いた主人公を助けた人の話を聞かない金髪ヤンキー(相対的に一番まし)

・容姿で人目を引いたから助けられた女の子を、色々知らないのをいいことに設定を変えさせて揉みくちゃにする黒髪の女(ヤンキーのことが好きという設定なのに目の前で犯行におよぶ精神疾患持ち)

とにかく主人公が人里に出てから誰一人普通のキャラが出てこず不愉快の連続過ぎて感想に書こうとしたのをなんとか押し止めてここに書いた
たぶん作者に対人経験が不足しすぎてる

長文になったわすまんな

429この名無しがすごい!2018/07/30(月) 03:28:16.31ID:gKHKilXO
しかも誤爆したわ
吊ってくる

430この名無しがすごい!2018/07/30(月) 03:45:20.65ID:yMs/237T
総合だから愚痴も話題のうちとも言える
あれコミュ障設定でオフゲ格ゲーやりまくってますだから動きもいいし考察もできます設定なのに
魔剣士ジョブでテイムスキルまで確認してるのに魔法は一切チェックしてませんでしたはさすがにガバすぎるな
同性だからいいだろってことなんだろうけど初心者言いくるめてセクハラ防止設定切らすのは完全にアウトの行為だし
正直はじめの街に到着したあとの展開は一気にダメになった感がすごい

431この名無しがすごい!2018/07/30(月) 09:42:08.25ID:ccIOadfb
ヤンキーとつるませるならそのまま一緒に行かせればいいしヤンキー妹の方とつるませるなら
さっさと出会わせればいいし
現状の「男ヤンキーのことが好きなのに女主人公にセクハラしてくるキチガイ女と一緒に雑魚モンス倒す茶番」
は何したいんだか
単なる話数稼ぎか

432この名無しがすごい!2018/07/30(月) 10:51:02.29ID:eNk5hdeZ
ステータスの羅列と余計な部分で字数稼いで、何かしてるように見えて実際は何もしてないって感じた
気持ちよくなれるシチュエーションを羅列するだけっていう、ランキング物にありがちなタイプだわ
そういう物は書くのも簡単だし手軽にウケて楽なのかもしれんけど

433この名無しがすごい!2018/07/30(月) 14:00:09.34ID:4QoKkF8Q
>>424
タイトルにもなってる鉄道要素が添え物過ぎて
そっち係の板と掛け持ちしてる自分は存在を無視された挙句に死体蹴りされた感じがイラつくわ
鉄板とネ実の存在を知らずにVとJのまとめブログで気持ちよくなる程度の人間にはちょうど良い作品なんじゃない?

434この名無しがすごい!2018/07/30(月) 14:04:20.79ID:JZJxpGjp
読んでないけど鉄道板とゲーム板の雰囲気ぐらいは把握してから書くべきかもな
Twitterとかだと素人が間違った知識で電車語ってるとどこからともなく指摘しに来るイメージだけど掲示板では違う?

435この名無しがすごい!2018/07/30(月) 16:32:54.82ID:4QoKkF8Q
住民同士だと互いに知識を探りあった末に落とし所を探る形になるからそこまで揉めないんだけど
誤用指摘よりも在来のキチガイがヤバいからしたらばに外部板立てて荒らしを締め出すのがスタート地点になるな
その辺はスレがすぐ落ちるVやJの企画でも大体同じだろ?
資料を持ち寄って試作しつつどのゲージに統一するのかの議論に十スレ費やしてからが本番
ゲーム内の長さの単位がcm基準だと確実に揉める

436この名無しがすごい!2018/07/30(月) 17:20:07.18ID:hC5tzV2T
鉄道のやつに限らんけどなろうの5chっぽい掲示板って古代文明みたいな流れや言い回しが大量に散見されて中身以前に萎えるんだよな
ブレファンが現代の雰囲気をかなり再現できてるだけに期待して読むとがっかりする
今どきそんな表現見ねーよってのが多すぎる

437この名無しがすごい!2018/07/30(月) 17:43:13.67ID:rH0bqbPJ
ブレファンが掲示板の雰囲気再現できてる、とか作者の信者かな?

438この名無しがすごい!2018/07/30(月) 18:03:45.78ID:FfuZvTbk
なろうの掲示板回の中ではマシな部類ではあるけど再現できてるかっていうとそこまでだよな
荒れてたりとか掲示板の負の面が書かれてるとそれっぽいって思うのかも

439この名無しがすごい!2018/07/30(月) 18:10:35.11ID:19J9bpqr
そういうの一石スレでやってくれないかな

440この名無しがすごい!2018/07/30(月) 18:21:14.55ID:0w1l+0iH
荒らしとか再現したってつまらないだけだからな
このスレだと物語として必要な情報を取捨選択出来てなくてテンポ悪い作品が絶賛されがちだけど

441この名無しがすごい!2018/07/30(月) 18:30:54.83ID:lGzbq6qt
ブレファンはライトニングボルトが笑いどころとして秀逸すぎる

442この名無しがすごい!2018/07/30(月) 18:49:06.90ID:7JrLqmma
ツイッターとかの非掲示板系SNS回やってる奴もあるんだろうか

443この名無しがすごい!2018/07/30(月) 18:58:32.42ID:3mBn+89w
掲示板回は再現性よりコンテンツ
現実のノリを面白さとして取り入れるから面白くないんだよな

444この名無しがすごい!2018/07/30(月) 20:04:19.87ID:LkBX45SP
ここ総合だから普通に日刊の話で盛り上がるかと思ったらそうでもなさそうなんね
なろうの需要がそもそも一般的じゃないのかもしれないけど

445この名無しがすごい!2018/07/30(月) 20:15:51.36ID:4QoKkF8Q
VRゲームジャンルの日刊は総合日刊と違って序盤から捻ったアイデアを出す状態にも達して無いからなあ
妹か友人に誘われてゲーム始めるキャラメイク主人公はβテスターではない初期資金で食事を買う
誘った友人と合流すると不遇職業か不遇スキルだと判明分かれて草原にソロで狩りに向かう
ここまでテンプレ

446この名無しがすごい!2018/07/30(月) 20:24:36.39ID:rJdZ/vNn
テンプレ展開からの設定破綻エタが多すぎるからなぁ

447この名無しがすごい!2018/07/30(月) 20:30:05.58ID:Z7w+W8Yq
総合日刊もタイトル大喜利の中身テンプレじゃん

448この名無しがすごい!2018/07/30(月) 20:44:33.86ID:a/eDRfD/
なろうテンプレっていわゆる王道のような時代や場所を問わない面白さが不思議とないよね
序盤の流れだけテンプレが存在してるけど基本的にエタって終わらないからかな

449この名無しがすごい!2018/07/30(月) 20:51:41.11ID:jwQ7yCye
正直ジャンル自体がニッチでテンプレって言えるほど固まってないから、安易に外側だけ真似して書きはじめても出落ちになるだけで続かないんだと思う
妹や友達に誘われるのは主人公をゲーム初心者にするっていうだけの要素でしかなく、重要なのは初心者の主人公が何をしていくかだし
日刊載ってもブクマ4000くらいで止まるのは大体が、テンプレだけど今後これ以上面白くなりそうな気配がしない作品ばかり

450この名無しがすごい!2018/07/30(月) 21:48:21.41ID:r6kxRnaS
鉄道のやつが検索とランキングに表示されない設定になってて、なんでだろうと思って作者の活動報告を見てみたら理由が書いてあった

「自分の想像以上に増え続けるブクマとPVに耐えきれませんでした」

えぇ…

451この名無しがすごい!2018/07/30(月) 21:48:56.84ID:lGzbq6qt
謙虚か

452この名無しがすごい!2018/07/30(月) 22:11:55.51ID:S8AhPQD7
気持ちはわからなくもない

453この名無しがすごい!2018/07/31(火) 06:29:57.23ID:u2UYmKMM
なろうの新人作家が日間上位者になると良くあること
そこを乗り越えられず消えていった作者は星の数ほどいるからな

454この名無しがすごい!2018/08/02(木) 03:45:48.49ID:KvsBgAEh
>>448
時代と場所ごとにテンプレがあるなら
それは時代と場所を選ばないテンプレなのでは

455この名無しがすごい!2018/08/02(木) 06:37:51.37ID:U7INRbHm
VRMMOからはズレるけどギリシア神話なんかも時代に合わせてテンプレが変遷してるからな
古いものは英雄が獣と戦って後代の作品になるにつれて山賊などの人間と戦うテンプレートの話が増えていく

456この名無しがすごい!2018/08/02(木) 09:45:48.26ID:O9n0570P
そこまでさかのぼっちゃうと、テンプレっていうよりは物語の類型。アーキータイプっていうべきだろうな。

457この名無しがすごい!2018/08/02(木) 16:19:14.28ID:C8C7Whe+
前日分は>>4
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10  2018/08/1【水】

1位 サモられオンライン〜最弱【魔素族】進化の軌跡〜
小説情報/作者:有雲相三(アルモア)
全25話 799pt

2位 アトラクタ・バーサス 〜ゲーム初心者のトップランカー〜
小説情報/作者:石井俊介
全25話 722pt

3位 エイス大陸クロニクル
小説情報/作者:朝日がさん
全21話 471pt

4位 生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報/作者:鳴島 雹
全46話 200pt

5位 ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報/作者:牡羊座の山羊
全92話 198pt

6位 骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報/作者:毛熊
全91話 194pt

7位 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報/作者:夕蜜柑
全218話 175pt

8位 リアルチートは突然に _ゲーム初心者の最強プレーヤー_
小説情報/作者:リザード
全34話 174pt

9位 Anotherfantasia〜もうひとつの幻想郷
小説情報/作者:くみたろう
全83話 151pt

10位 新しいゲーム始めました。〜使命もないのに最強です?〜
小説情報/作者:じゃがバター
全269 132pt

458この名無しがすごい!2018/08/02(木) 16:24:09.78ID:d8KSw7gL
こっちにまで来てワロタ

459この名無しがすごい!2018/08/02(木) 16:38:26.59ID:J4w1d/7V
迷惑すぎだろ…

460この名無しがすごい!2018/08/03(金) 17:10:33.98ID:lW/Sp3ju
センキ最新話の展開かなり良いなあ
サイコ野郎にはもっとやばいサイコ野郎をぶつければ良いってことか

461この名無しがすごい!2018/08/05(日) 16:58:25.65ID:EzkUs1Z6
ただのプレイログじゃないVRものでおすすめって何がある?
どれもこれも妄想ゲームをただ攻略するだけで、読み物ってより知らないゲームの攻略本って感じ

ちなみにギスギスオンラインとシャングリラ・フロンティアは読んだ

462この名無しがすごい!2018/08/05(日) 17:08:33.02ID:2PrugrCD
このスレ遡って名前上がってるの読めばよろし

463この名無しがすごい!2018/08/05(日) 17:19:04.96ID:eoWzVBZS
ギスオンもシャンフロもプレイログに該当しないかと言うのは置いといて、短編の犯行中やデスゲのWorld's End Onlineとかかな

464この名無しがすごい!2018/08/05(日) 18:58:41.42ID:rMexQjDE
>>461
俺の好みかつ既出で良いなら。

乙女ゲームでジェノサイド
ネトゲをマクロで俺つえええしたかっただけなんだ…
VRMMOで攻略とスローライフの両方を手に入れる方法
おんらいんこみゅにけーしょん

前二つは非MMO、後ろ二つは現実重視でゲーム部分は飾り


上の話とは全く関係ないが
ひらめきすぎてもこまるんです Mylra VRゲームの空。 初心者うさみ(一作目)あたりは、
やけに記憶に残るというか、たまに読み返したくなる不思議

465この名無しがすごい!2018/08/05(日) 19:11:39.11ID:RHNVnyDr
>>461
何度かタイトル出てるけどあんぐらの序盤
あとになるほど現実世界でファンタジーやりだすからゲームモノと言うにはちと抵抗があるが

466この名無しがすごい!2018/08/05(日) 19:47:21.80ID:EzkUs1Z6
>>462-465
どうもどうも
順に読ませていただくわ
何かなろうクッソ重いな

467この名無しがすごい!2018/08/06(月) 19:10:40.45ID:RCMatlUk
あんぐらとは?

468この名無しがすごい!2018/08/06(月) 23:32:16.17ID:DjcwAhmy
もし自分がVRゲーやるならソロでシコシコと楽しみたいと思う
だから器用貧乏などっちつかずなステータスのキャラになってその他大勢のモブにしか慣れないだろうな
それでイベントの高難易度で殺されてなんだよあの糞ゲーってニヤニヤしながら打ち込むんだろうな

考えてみたら主人公になれなくてもそれはそれで楽しそうだわ

469この名無しがすごい!2018/08/06(月) 23:46:43.74ID:ggVzrs1m
むしろ初回達成で全体チャット晒しは勘弁して欲しいよな
絶対に変な汗出るわ
速攻で避難して証拠隠滅してからログアウト定期

470この名無しがすごい!2018/08/07(火) 08:47:47.63ID:H3WeM3B1
あれは目立ちたくないのに目立っちゃうなーシステムじゃ仕方ないなーってだけのモノだしな

471この名無しがすごい!2018/08/07(火) 11:32:18.93ID:ccc3IWiL
目立ちたくないんだよなーチラッチラッじゃなくて本気で嫌がってるキャラとかいればキャラ付けにはなりそう

472この名無しがすごい!2018/08/07(火) 12:34:03.58ID:zjWeMyAe
読者には見分けがつきにくくて

473この名無しがすごい!2018/08/09(木) 07:04:02.05ID:RYal2he8
このスレで紹介されてた「あなたはクローズドVR[犯行中]に参加するようです」読んだ
ロールプレイで稼いだ点数を競うってのがプレイヤーの表情や仕草が表れるVRゲームならではで面白かった
「犯人」だけじゃなくて、サメ映画やゾンビ映画のような状況で主人公ポイントみたいなものを稼いで生き残ることを目指すようなゲームの話も面白そう

474この名無しがすごい!2018/08/09(木) 19:19:22.87ID:SAaZAfJR
エタってないVRデスゲームものでおすすめあるます?
コメディ要素があって安易なハーレム展開にならないのが理想

475この名無しがすごい!2018/08/09(木) 19:45:15.20ID:A4KPJ/Ng
たしかスレ既出だけど
転生者だけどデスゲームっぽいのに巻き込まれた

死んだら終わり、ではなく死んだらリソースを消費してリソースが尽きたらお終い、という珍しいデスゲーム

476この名無しがすごい!2018/08/09(木) 19:55:00.93ID:r2LCTS0I
なろうじゃないし古い作品だけどその条件ならArcadiaの「クソゲーオンライン(銀英設定パロ)」が完結住みでオススメかな
銀河英雄伝説の半分二次だけどパロ元を読んでない頃に読んでも普通に面白かった覚えがあるので問題ない筈
デス要素には途中で外部から対処されるので一貫して真性のデスゲームではないけどコメディだしな
デスゲームとコメディの喰い合わせがそもそも悪い

477この名無しがすごい!2018/08/09(木) 20:35:42.13ID:rwjzhRn1
>>474
VR乙女ゲームがデスゲーム化した結果悪役令嬢のわたくしが真っ先に狙われてしまう問題

478この名無しがすごい!2018/08/09(木) 22:18:31.58ID:1SELw/9I
俯棺風景

479>>4742018/08/10(金) 08:19:04.28ID:H+5ly7KO
全部読ませてもらったけど銀英伝が一番求めてたのに近かった
悪役令嬢はコメディでゲームの仕様を裏手に取るってのがよかったけどやっぱりアテクシ感が強くて断念
皆様感謝でゴンス
やる夫スレがきっかけで無性にデスゲームVRMMOものが読みたくなったんで助かるマスタ
ちなみに新着順で読み漁って面白いと思ったのは以下の3つ
M・F・オンライン
ゲームをしない主人公が妹に誘われて……っていうテンプレだけど主人公がいい性格をしていて面白い。まだ序盤なのでエタらないか心配
Infinity Growth
コメディ色はあまりないけど作者が恐らく結構なネトゲーマーっぽくてゲームシステムがしっかりしている。かつてネトゲ廃人だった身としてなつかすい。まだ序盤なのでエタらないか心配
クソゲー過ぎる世界を君とどこまでも旅するRPG
デスゲーム管理人がプレイヤーに権限を乗っ取られてそれを取り返そうとする話。元管理人の外道っぷりがただひたすらに面白い。祝福のようなギャグパートのネタが実は伏線になってて後で回収する展開は見事。終盤だけど一年近く間隔あいてる時期があるからエタらないか心配

480この名無しがすごい!2018/08/13(月) 12:58:12.70ID:MpVNRKry
完全にスレが停滞したな
話すようなこともう無いか

481この名無しがすごい!2018/08/13(月) 13:14:24.61ID:bqu6+QGS
せっかくだし話題でも出すか
見る側だとユニークやゲーム内で始めて系があまり合わないのだけど、いざ自分で書こうとしたら主人公を活躍させたいという気持ちと相反してしまうんだが、どのくらいのがいいのかな

482この名無しがすごい!2018/08/13(月) 13:17:48.98ID:R8fPL30k
いいのかなというかどの程度が好きかだな

483この名無しがすごい!2018/08/13(月) 13:19:12.77ID:RThYQpmJ
不遇スキルTUEEした後にみんな模倣し始めるけど主人公が一番使い方上手い程度が一石スレとなろMMOの折り合いな気がする

484この名無しがすごい!2018/08/13(月) 13:33:47.26ID:WbYW3jqr
どのくらいが好きかは人によるからね
ただ明確なランキング要素がないのにトッププレイヤーとか言われるとモヤモヤする

485この名無しがすごい!2018/08/13(月) 14:33:26.17ID:EgU08IkN
エンドコンテンツの廃人装備を真っ先に完成させたとかなら言われるかもしれないが
廃人で良いからわざわざトッププレイヤー(笑)とか呼ぶ必要がない

486この名無しがすごい!2018/08/13(月) 14:50:14.35ID:67+28Ic8
>>483
シロエの全力管制戦闘みたいな感じ?
非リアルスキルでPS依存
ゲーム的には周知で普遍技術

487この名無しがすごい!2018/08/13(月) 15:54:31.76ID:NkKnryZf
メンタリズムで先読み

488この名無しがすごい!2018/08/13(月) 16:17:31.16ID:DLwXf4Ik
MMOものの主人公の活躍って、事故って落ちたタンクの変わりに、
パリィとスタン系の攻撃スキルと回避駆使して、
タンク復帰まで戦線を無理やり支えるとか、
そういうのの積み上げでも充分だと思うんだけど、
地味すぎるだろうか

489この名無しがすごい!2018/08/13(月) 16:59:29.60ID:DRVn+lH/
毎回そうだとタンクが機能してないクソゲーと文句を言う奴が出てきて、毎回違う形で何かを支える系にすればご都合主義だの主人公のためのゲームだの、形を変えて文句を言われるだけだな……

490この名無しがすごい!2018/08/13(月) 17:11:07.55ID:Td48WaBQ
プレイしてるときには脳汁出る場面ではあるが、物語として読んで面白いかというとなあ…

491この名無しがすごい!2018/08/13(月) 17:14:21.68ID:67+28Ic8
PT戦書けるなら主人公だけ特別に活躍させるんじゃなく
全員上手く連携させて普通に戦うだけで十分に読み応えのある物になると思うぞ
書く難易度は主人公一人だけの方が圧倒的に楽だけどな

492この名無しがすごい!2018/08/13(月) 17:31:05.38ID:GJycrXAT
>>491
同意。自分はパーティ全体の連携とか読みたいし書きたいんだ。クソムズいけど
ピタッと収まるコンボとかアイコンタクトとかな。

493この名無しがすごい!2018/08/13(月) 18:01:22.35ID:/A/iqnZC
そういうのはVRゲームというよりも、サッカーとかバスケみたいなチームプレイのスポーツっぽいだろうな

494この名無しがすごい!2018/08/13(月) 18:34:12.54ID:EgU08IkN
集団戦が書けるならバックアタックが主体でタンクにヘイトを擦り付ける盗賊系の職業とか
味方が崩れた時の建て直しに優れる職業とかそれだけでソロ主人公じゃ出せないロールを詰め込む事が出来るからな

495この名無しがすごい!2018/08/13(月) 19:35:01.39ID:WDdmjJZl
主人公がそこまで活躍してなくても存在感はある作品もあるんだし、結局は見せ方だと思うけどな

496この名無しがすごい!2018/08/13(月) 19:54:47.92ID:jtQ8132c
なろうの主人公上げは基本的に周りを下げるか本人が圧倒的すぎるかで極端なんだよな
このせいで滑稽な感じになりがち

497この名無しがすごい!2018/08/13(月) 20:14:11.52ID:26yT/8Ey
ちゃんと連携してる作品もあるけど別に求められてないからね

498この名無しがすごい!2018/08/13(月) 20:33:55.89ID:WDdmjJZl
結局ユニークスキルで主人公TUEEEにポイント入れる層が多すぎるからなぁ
頑張って連携シーンとか書いてもそういうのに追い越されて埋もれるんだから、簡単にポイント貰えるほうを選んじゃうのはしゃーない

499この名無しがすごい!2018/08/13(月) 20:50:01.76ID:SGGgWxrF
作中世界のリアルでいくらチート無双しようがかまわんけど作中世界のゲームでやっちゃあかんよな

500この名無しがすごい!2018/08/13(月) 22:38:27.79ID:hF7mnrzU
ちゃんと連携してるPTを主人公がソロで倒すのがなろうVRMMOの醍醐味

501この名無しがすごい!2018/08/13(月) 23:43:02.08ID:MpVNRKry
悲しいなあ

502この名無しがすごい!2018/08/13(月) 23:59:38.50ID:WDdmjJZl
実際普通のMMOプレイヤーを馬鹿にするような風潮があるしな
「テンプレ攻略勢ざまあw」とか感想欄でよく見る

503この名無しがすごい!2018/08/13(月) 23:59:49.35ID:4YIM0Ju+
HJのスレであれてるレムクソはこのスレ的に有なのか無しなのか

504この名無しがすごい!2018/08/14(火) 00:13:35.82ID:JnT9Uxs0
レムシータ・ブレイブス・オンラインってやつの事なら、典型的なろうVRMMOって感じだわ

友人に誘われる、ブラコン妹がいる、古武術無双、ニコポナデポのハーレムと俺TUEEEの全部乗せ
好きな人は好きなんじゃないの

505この名無しがすごい!2018/08/14(火) 01:39:42.82ID:S4LC0mfS
俺的にMMOSUGEEは間に合わないハズのヒールが間に合ったとか、不意打ちにコンマの差で気付いて身代わりになった盾とか…
正直敵を倒す以外の出来事なんだよなぁ、あとは明瞭で的確な指揮。
ぶっちゃけシロエのアレは俺って言うかある程度のMMOユーザーからしたら普通の事なので凄いとは思えんし…

506この名無しがすごい!2018/08/14(火) 02:05:39.45ID:PReYv+ET
一応擁護しておくとログホライズンはMP回復が非常にタイトでエンチャンターのMP管理スキルは
PT全員のMPの平均化と自身のMPを時間差で移動するスキルと付与された味方がクリティカル時にMPを回復するスキル
と言うクソバフの組み合わせなのでMMOやってれば誰もやりたがらない難易度なのは良く分かる本編では詳細書かれてないけど
全体にバフを配れば良いだけのMP管制とは違うのは分かるけど正直MP回復手段を緩和しない運営がどうかしてる古いネトゲだな

507この名無しがすごい!2018/08/14(火) 03:40:13.21ID:6LoXx8ec
エンジョイ勢テンプレビルドサイコーって一発ネタ短編ならいけるんじゃね

508この名無しがすごい!2018/08/14(火) 05:03:30.95ID:WuYkn1nI
>>507
別に一発ネタじゃなくても行けそうだけどな
自分が楽しいを伝える話も良いと思う。ありふれた作品だと「自分が楽しい」は勿論あるがそれが何故か不自然にユニーク(笑)を手に入れたり、強くなったりで反感を買ってるってだけであって

509この名無しがすごい!2018/08/14(火) 05:17:22.49ID:2OaZvcVO
テンプレビルドってことは最前線から遅れてる後発勢
つまらんやろ

510この名無しがすごい!2018/08/14(火) 05:44:10.66ID:5nSTJBQ2
>>504
レムシアータって昔脱落したけど
ブラコン妹なのに友人とできてるの隠してて
主人公先にログインさせてその間にいちゃついてる
なんでブラコン設定つけたっていう特殊性癖向けじゃなかったっけか

511この名無しがすごい!2018/08/14(火) 08:51:10.53ID:xNLYjrQs
>>505
MMOやった事あるならむしろシロエのアレは現実味なさ過ぎてどこのTASさんだよってレベルだけど
リソース管理バフ監視フィールドコントロールは確かに基本だけど
外部ツールも、PT単位でのリソースを管理する中継役も、MPPOTも無しでレイド単位の人数を一人で管理したあげく
全員+エネミーの1%刻み30分先までの未来予知だし

512この名無しがすごい!2018/08/14(火) 11:26:34.33ID:FgcuMQjK
シロエのあれって味方は無能ですって言ってるようなもんで好きじゃないな

513この名無しがすごい!2018/08/14(火) 11:31:50.70ID:UfiKzm7e
>>509
最前線だから楽しいのか? それがネトゲの全てじゃねーだろ?フレンドとだべったり馬鹿みたいなことをするのが醍醐味なはずだ

514この名無しがすごい!2018/08/14(火) 11:43:24.85ID:FgcuMQjK
そもそも最前線ってどこだよ?って言う話だよな、SAOに影響され過ぎじゃね?
ストーリーなんてすぐ消化出来るし賑わってるMMOならすぐ追い付ける。
inしてチャットしかしないとか普通にある

515この名無しがすごい!2018/08/14(火) 11:48:44.76ID:T16/N3XI
同じ人でもプレイヤー視点の時と読者視点の時で感想違うからなー
凡プレイヤーのMMOのプレイ日記は物語としての面白さが足りない

516この名無しがすごい!2018/08/14(火) 11:50:34.76ID:KLiOFFSg
なろう作品自体にもつながることだけど基本的になろう作品VRMMOの全体論をMMOの全体論で語るからドヤ顔で語ってるやつ見るたび火俺のやってたMMOなら普通だぞ、とかありえないぞ、みたいなのが溜まってくる

517この名無しがすごい!2018/08/14(火) 11:58:52.93ID:wvL2mliZ
VRMMO物はスローライフ(笑)物として読むと何となく納得出来るようになった。
GAOは今はもう読んでないけどイベによって各々のしてる事がそれなりに分かるからその辺りは楽しめた

518この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:04:06.53ID:JnT9Uxs0
>>509
友達に「これ面白いからやろうぜ」って誘われてる時点で完全に後発じゃねえの

519この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:19:39.17ID:FLKrVgzC
ゲームとして不自然じゃなきゃ良い
謎のチートスキルとか廃人が萎えて居つく前に引退しててもおかしくないレベルでバランス取れていないとかでもなければ

520この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:24:13.69ID:J7IGolQy
VRMMO系はもう無くしてSFタグで良いんじゃないかね。ハイパーテクロノジーだし
リアル日常を挟まないならVRMMOである必要もないし

521この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:37:48.85ID:oHjKZuRF
>>518
稼働前に面白そうだからやろうぜってのがあるから誘われ型でもβ組からとかありますし

522この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:37:49.74ID:+WtpMjBo
というか元々SFだったけどVRMMOが多かったから分けられたんじゃないのか?

523この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:45:31.45ID:KLiOFFSg
VRMMOはSFじやない!ファンタジーに行け!
VRMMOはファンタジーじゃない!SFに行け!
ゲーム系異世界はVRMMOでやれボケ!
異世界をVRMMOってことにするな!普通に異世界でやれ!

VRMMOは罵り合いの間の存在

524この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:53:34.44ID:FLKrVgzC
日常パートが嫌な人もいるみたいだからそこは別に
それよりMMOとして明らかにおかしいだろっていう作品にVRMMOついている方が違和感
定義なんてないけど

525この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:55:23.26ID:+WtpMjBo
リビハ最新話はすごいな 凄まじい金貰えるけどロボットがヘマしたら死ぬより酷い目に遭うし理不尽なクレーム処理もさせられるなら納得だわ
ゲームの中では女侍らせて金持ちロールしたくなるのもわかる

526この名無しがすごい!2018/08/14(火) 12:55:28.15ID:JnT9Uxs0
ここで言われてる連携だとかMMOの楽しさだとかそういう部分って、ゲームとか世界をきちんと考えてから書かないと出来ない事だからな
なろうVRの二次創作書いてる奴らには無理がある

527この名無しがすごい!2018/08/14(火) 14:29:52.45ID:pnSELNdW
タンクが攻撃を受けてアタッカーがヘイトを取らないように攻撃するという当たり前のスタイルすら危ういからなぁ
それよりヒーラーすら必要なくてアタッカーが交互に回避しながらスイッチして戦おうぜとかそんなん

528この名無しがすごい!2018/08/14(火) 16:05:03.29ID:PReYv+ET
タンク・ヒーラー・アタッカーの3つのロールからなるHoly Trinityにも欠点はあるから
伝統的なクラスロールを避けてアタッカーしか存在しないMMOなんかも最近は多い
クラス人口比はどうしてもアタッカーに偏るから三つの役割が全て必要だと野良でPT集める段階で時間をとられる
でもなろうMMOはそう言う具体的な理由を説明せずにアタッカーのスイッチ戦法をやるからダメだ
全員ヘイトを同程度に稼げないと成立しないし戦闘後の自動回復の待ち時間でタンク・ヒーラーありより効率が悪いと一行書くだけで大分マシになるのに

529この名無しがすごい!2018/08/14(火) 16:33:06.38ID:nGB2GSXC
なんで現実のMMOと比べて批判するの?
そういうのは1石スレでやれ

530この名無しがすごい!2018/08/14(火) 17:45:17.99ID:JnT9Uxs0
ユニーク種族とユニークスキルって所謂出落ちみたいな物だと思うけど
そういうのってきちんと続いてるの?

序盤に大ボス倒してひと盛り上がりして、その後は何をするんだ?
読む気力おきないから読んだ事ある人教えて

531この名無しがすごい!2018/08/14(火) 18:02:10.13ID:KLiOFFSg
例えばユニーク種族天使だったら掲示板回で天使ちゃんファンスレとかやったり天使(実質その一人だけ)しか受けられないレイドクエストのトリガーを引いて無双したりしたりユニーク種族は眷属を使役できるとかいう普遍の定番設定でテイマーやったりもふもふしてエタる

532この名無しがすごい!2018/08/14(火) 18:29:26.13ID:nGB2GSXC
ユニーク種族じゃなくてレア種族だけど今度書籍化するらしいニュンペーのやつは結構ひどい
書籍化するみたいだけど1巻打ち切りからエタるのが目に見えてる

533この名無しがすごい!2018/08/15(水) 01:05:54.62ID:S82M3QJB
VRMMOでやりたい事と一致しないからレア種族じゃなくて普通の人間を選ぶ作品も読んだけど
それはそれで何をしたいのか分からなくて困惑した

534この名無しがすごい!2018/08/15(水) 01:45:35.45ID:APx3HumH
それは選んだ種族どうこうじゃなく、作品の問題では

535この名無しがすごい!2018/08/15(水) 02:33:00.73ID:2zxcQdSR
そもそも完結したVRMMOモノが少ないしな

536この名無しがすごい!2018/08/16(木) 18:43:42.97ID:AW2kuR8j
完結するのが少ないと言うより
思いつきだけで書き始めてダラダラつづけてエタる奴ばかりが
日間上がってくるせいで目につきやすい

ちゃんとプロット決めて30〜40話10万字強位で終わらせてる話は結構あるから掘るのが楽しい

537この名無しがすごい!2018/08/16(木) 19:20:27.09ID:+LeY7xQT
ブーメラン狂人のやつはラスト以外は面白かったな
主人公SUGEEEEEEEしたいやつはダラダラやってるだけだから何の感動もないんだよね
メリハリのあるblogは面白いけどただただ主人公が持ち上げられるのは痛々しい

538この名無しがすごい!2018/08/16(木) 19:30:46.52ID:gqtuVZUq
リアルおっさんが美少女アバター使う話で人気あるやつあったっけ?
男の娘かTS後にプレイの印象しかねえ

539この名無しがすごい!2018/08/16(木) 19:48:31.44ID:M7pOOB7e
異世界移動しないプロネカマは見てみたい

540この名無しがすごい!2018/08/16(木) 20:04:53.53ID:gqtuVZUq
プロネカマもいいけど、ネカマ層としては一番多いであろう見た目女&敬語勢が居ねぇなと思って

541この名無しがすごい!2018/08/16(木) 21:32:20.87ID:ac5n8YFW
>>538
プロネカマさんでも読んでろです〜

542この名無しがすごい!2018/08/16(木) 23:24:06.50ID:SdmbWmJQ
>>523
同じ様な事いわれたわ。そんでジャンル変える羽目になった

543この名無しがすごい!2018/08/18(土) 07:47:03.39ID:54SyPN03
そりゃSFだろうよ

544この名無しがすごい!2018/08/18(土) 07:48:32.87ID:54SyPN03
>>527
いまは現実でももっといろいろなスタイルがあるぞ

545この名無しがすごい!2018/08/18(土) 11:41:08.02ID:MK1pLw49
MMOのPT戦におけるクラス分けはEQで完成されててそこから増えたりしてないだろ

546この名無しがすごい!2018/08/18(土) 11:54:28.73ID:/wOEGS0z
盾が受けをしない場合だと避けるか遠距離によるピンポール方式(タゲ奪い合い)くらいしか無くね
マラソンもあるか

547この名無しがすごい!2018/08/18(土) 12:30:20.18ID:qYrxl6C2
盾無しで引き撃ちメインとか
移動阻害スキルメインのTDっぽいのもある

なろうVR的にはロール廃止して狩りゲー方式にするのが一番合ってる気はする
MMOじゃなくMOだけど

548この名無しがすごい!2018/08/18(土) 12:34:45.30ID:RPneKL39
敵がタンクの耐えられる攻撃しかしてこないならね
長く続いたゲームだとインフレしすぎて「絶対に耐えられない攻撃」ってのがあるから
そういう場合はDPSに特化して、HP減少による行動パターンの変化を狙ったりするよ

549この名無しがすごい!2018/08/19(日) 20:12:51.93ID:wMAuA3qm
「一定の条件を満たさなければ即死攻撃」はギミック型って言わない?

550この名無しがすごい!2018/08/20(月) 17:42:36.39ID:DLHsNkya
後列優先攻撃のAI組まれるとすげーウザいよね

551この名無しがすごい!2018/08/21(火) 07:34:45.90ID:j4YoCbbc
FFみたいなDPSチェックなんてあんま無いぞ

552この名無しがすごい!2018/08/22(水) 10:09:09.18ID:6eXzbMJ7
FFとPSOという国産2大RPGがやってりゃ十分だぞ

553この名無しがすごい!2018/08/22(水) 11:33:07.02ID:eF6fZUJ2
ドラクエを忘れないで……
途中までのメインストーリーはマジで面白いから……

戦闘?
ゾンビアタックゲーですね……

554この名無しがすごい!2018/08/22(水) 16:25:11.17ID:YSaqwONW
VR物はステータスとかシステムメッセージで字数稼ぎが酷すぎるなぁ

555この名無しがすごい!2018/08/22(水) 21:18:26.11ID:Ql/CMhyy
飲む動作が入るならPT重視、ワンタッチならソロ向けとか想像できるよね

556この名無しがすごい!2018/08/22(水) 21:21:10.63ID:Ql/CMhyy
誤爆

557この名無しがすごい!2018/08/22(水) 21:31:10.61ID:eH4DHsC4
ほとんどのスレ民が両方を行き来してるだろうからね、仕方ないね

558この名無しがすごい!2018/08/22(水) 21:55:19.14ID:wDjamXqH
分ける意味あるか?ってくらい住民被ってるからね、しょうがないね

559この名無しがすごい!2018/08/22(水) 22:19:31.60ID:Ql/CMhyy
乖離スレしかなかった頃は僕の考えたMMO妄想したらキレる人居たからまぁ
なろうのMMO読者層ってどのMMO世代なんだろ

560この名無しがすごい!2018/08/22(水) 23:41:21.97ID:0E8m28A3
中高生とかよりは上なんじゃない?

561この名無しがすごい!2018/08/22(水) 23:51:02.43ID:1mQ8CHsJ
なろうMMOって大抵のベースがSAOだしねぇ…
20付近かね?もっと若いとソシャゲ系になりそう

562この名無しがすごい!2018/08/22(水) 23:53:19.32ID:qc7FrJRN
多分フォロワーのフォロワーをフォローしてるだけでSAOはゲーム制としては割と無関係だとおもう

563この名無しがすごい!2018/08/23(木) 03:48:54.84ID:Wl0scoD/
>>558
話題を分けるのは必要
ここは基本アンチスレだしな

564この名無しがすごい!2018/08/23(木) 03:52:04.88ID:lndK5p6I
こっち?

565この名無しがすごい!2018/08/23(木) 03:53:19.05ID:Wl0scoD/
逆だった
良いオチがついたわw

566この名無しがすごい!2018/08/23(木) 08:07:11.86ID:D9weUluL
ここは別になろうのMMOについて語ってもいい場所だからね
そもそもなろうに張り付いている人はこのスレなんて見ないんだろうけど

567この名無しがすごい!2018/08/23(木) 09:58:00.69ID:AhYAR2j9
なろうのVRMMOについて話すのは難しいし
エタるまでテンプレの組み合わせで構成されてるから
アイデア一つが武器の作品も異世界モノと違ってゲームと言う舞台に落としこむと虚無

568この名無しがすごい!2018/08/23(木) 11:04:40.69ID:/suXJFrl
>>561
SAOをベースにした作品とか今は皆無じゃないの?

SAOをベースにするならデスゲームになったり、序盤はさくっと飛ばして数話でガチ勢になったり
現実パートでイチャコラしつつ、仲間と違うVRMMOに次々と乗り換える形式になるはずだけど

まずデスゲーム展開の作品は最近皆無だし、VRMMOを次々と乗り換えていく作品もないよね?

569この名無しがすごい!2018/08/23(木) 11:38:36.88ID:WiVoBO/g
まあ次々乗り換えるのって意外とSAOくらいかもしれんな
ぶっちゃけあれゲーム性とかには全然重きを置いてないんだよな
SAOPは別としても

570この名無しがすごい!2018/08/23(木) 11:55:09.27ID:/suXJFrl
SAOみたく現実パートもしっかり描写してる作品もなろうMMOじゃあまりないんだよね
SAOとか内容の1/3ぐらいは現実パートが占めてるけど
最近のなろうMMOの現実パートなんてむちゃくちゃ希薄だし

最近の作品で現実パートもしっかり描写してたのはパンドラぐらいしかしらないな
あれはヒロインちゃんたちが現実パートで徐々に狂っていく描写がよかったけどw

571この名無しがすごい!2018/08/23(木) 12:37:35.69ID:N8nUaHYX
現実描写の有る無しは賛否分かれるイメージある

572この名無しがすごい!2018/08/23(木) 13:30:12.80ID:cEYDJw24
リビハの現実描写位がちょうど良いかな
世界観説明も兼ねてるのが無駄がなくていい
最近だと金王がいいな スイッチを押す仕事の具体的な内容もやっと描写されたし

573この名無しがすごい!2018/08/23(木) 15:35:09.40ID:pd/xywQ5
SAO=デスゲって訳でもないでしょ。エクスカリバー()や二刀流スキルのユニーク群もあれが出なきゃもっとマシだったんじゃねーかな

まぁ俺としてはSAOをVRMMOものとしては見ていないんだけど。

574この名無しがすごい!2018/08/23(木) 17:23:36.09ID:MY9xXoS+
世界観凝ったゲームはソロで楽しみたいぼっち気質なので、マルチプレイの楽しさがよく理解できない
だからVRMMO小説書いててもいつのまにかソロゲーになったりオフゲーになったりしちゃうんだよなぁ

575この名無しがすごい!2018/08/23(木) 17:55:49.32ID:WiVoBO/g
ぶっちゃけSAOってSFに近い感じする

576この名無しがすごい!2018/08/23(木) 18:17:13.18ID:mAXRbyk1
SF(すこしふしぎ)

577この名無しがすごい!2018/08/23(木) 18:26:27.68ID:pd/xywQ5
>>574
最初からオフゲー書けば良いじゃん
なんでMMOに拘るか分からん

578この名無しがすごい!2018/08/23(木) 18:56:23.03ID:WiVoBO/g
オフゲー書くならもうファンタジーでいいじゃんね

579この名無しがすごい!2018/08/23(木) 19:12:49.30ID:v0y6DmKt
フルダイブVRってデータのサイズがトンデモナイことになると思うし
そんなものパッケージ売りでゲーム機に読み込むとか無理な気がするし
それならデータは全部サーバーに置いてあるって設定でいいと思うんだよな

フルダイブは基本全部オンラインゲームだけど
多人数参加型と一人用ゲームで別れてるとかな

オフゲのドラクエみたくNPCとパーティー組んで冒険するRPGとか
AIが人間と変わらない設定なら、あえて他人と遊ぶ必要もなさそうだし

580この名無しがすごい!2018/08/23(木) 19:32:24.92ID:6vpxVQPx
普通に考えれば、VRMMOがある世界ならVRのオフゲーも無数にある筈だしな

一人で黙々とポーションやら何やら作って、たまにAIと会話するくらいのVRMMOモノ見てると
「何でMMOを選んだんだコイツ」とは思う

581この名無しがすごい!2018/08/23(木) 20:06:53.25ID:AhYAR2j9
>>579
お前自分で言ってる事が矛盾してるって理解してるか?
データ量が大きいなら尚更オフラインの方が良いだろ
マップを移動する度に大容量のデータを通信回線越しにダウンロードしてその度ラグとかVRじゃ軽い拷問だろ

582この名無しがすごい!2018/08/23(木) 21:56:08.60ID:MY9xXoS+
VRMMOモノのテンプレなぞってもその先がないからエタっちゃうんだよね
近未来、つまり未知のゲームを想像とはいえ作る訳だから相当な熱意が必要になっちゃうんだよね
とはいえそのゲーム部分を疎かにすると何というかVRMMOモノの醍醐味みたいなものが失われる気がするし

583この名無しがすごい!2018/08/23(木) 21:59:29.10ID:MY9xXoS+
面白いVRMMO小説を書くにはゲームデザインスキルとTRPGスキルが必須な気もしてくる
あ、この作者の小説面白いなって人は大抵TRPGやってたりするし、破綻なく物語を紡いでいく能力みたいなものが培われているのかもしれない

584この名無しがすごい!2018/08/23(木) 22:02:36.73ID:frLLrUuQ
>>583
例えばどの作品の作者がTRPGやってそうなん?
若い世代だとTRPGとかそもそも知らないの多そうだし
日間上るVR作者にはMMOすらやったことないの多いしね

585この名無しがすごい!2018/08/23(木) 22:04:38.39ID:YMG8lWUj
魔力撃とかいう渋いスキル名出てくるとTRPG(というよりソードワールド)疑う

586この名無しがすごい!2018/08/23(木) 23:38:32.42ID:B1ISP1EK
ラノベ作者やエロゲライターはTRPG畑の人結構いるらしいね
ゲームバランスは現実のネトゲも結構な頻度でガバるから個人小説では無理
ストーリーの目的はFFみたいなシナリオ方式もいいがデスゲかリアル目標、もしくは碑文級の厄ネタがないと何ゲームにマジになってんの感が

587この名無しがすごい!2018/08/24(金) 00:06:27.95ID:VYCt+WZN
確かにテンプレ乗っからずにゲームからキャラクターから1からキッチリ考えて
その上未来の世界とかまで必死に考えつつストーリー性も持たせるってなると、労力はとんでもないだろうな
そんな頑張ってる横でテンプレユニークがガンガンポイント稼いでるのを見たら、放り投げたくなる気持ちもわかる
金が貰える訳でもないんだし、相当な熱意が無いと無理だろ

588この名無しがすごい!2018/08/24(金) 00:16:31.74ID:CXXBGJwL
テンプレ要素無しで書き続けるのってある意味で頭おかしいレベルだからなあ

589この名無しがすごい!2018/08/24(金) 01:00:16.07ID:hFh2660U
既出かも知らないけど、Garden of Clockworkおすすめ。更新怪しいけど最近作者さん復活したしなんとかなるでしょ

590この名無しがすごい!2018/08/24(金) 01:16:25.65ID:8CgsxcXG
最近のテンプレはどんなの何だ?

591この名無しがすごい!2018/08/24(金) 01:22:23.07ID:4R2s1+QT
TRPGやっていようがいまいが変わらんよ。
結局は主人公TUEEEやSUGEEEだし…ガチでやってる人なら公平を保てるかも知れないがそんな人居ない
中身はフルダイブVRなんてSFなんだしぶっちゃけ整合性があれば何でも良い。
求めてるのはゲームらしい公平さなんだん

592この名無しがすごい!2018/08/24(金) 01:25:44.63ID:E4zGzS6j
>>590
女の子主人公でチヤホヤされる→例:防御極振り
召喚獣でモフモフ〜→出遅れテイマーのその日ぐらし
妹にVRMMO勧められる→廃ゲーマーな妹と始めるVRMMO生活
マイペースに遊んでいるだけなのに俺Tueeなんだが?→新しいゲーム始めました。〜使命もないのに最強です?〜
キャラメイクでユニークスキルやユニーク職業もらっちゃったw→スキルリッチ・ワールド・オンライン〜レアというよりマイナーなスキルに振り回される僕〜

こんな感じw

593この名無しがすごい!2018/08/24(金) 01:58:05.20ID:u5uNgxpF
生産TUEEEEモノが足りてないぞ

594この名無しがすごい!2018/08/24(金) 06:00:34.25ID:2WBVJXcg
回復チートもあるな

595この名無しがすごい!2018/08/24(金) 06:49:09.57ID:91wriALA
出遅れテイマーってモフモフ系召喚獣は言うほどいなかった気がするが

596この名無しがすごい!2018/08/24(金) 07:05:08.77ID:QL+5K0Wm
モフモフ系と言えばサモナーさん

597この名無しがすごい!2018/08/24(金) 10:16:45.97ID:Bi0TYbaf
マジレスするとTRPGの技術は小説書く上で必須どころか害悪にしかならん
活かして書くとそれこそなろう小説になる

他人の作ったシナリオフックの事しか考えてない薄っぺらい世界観借りて、
プレイヤー達の為にご都合と正解を満載した、端から見たら先が見え見えのチープなシナリオを作り
プレイヤー達をたてる事を最重視した無能NPCを演じながら
プレイヤーに俺SUGEEEして貰うため全力で接待する遊びだぞ?

598この名無しがすごい!2018/08/24(金) 13:27:32.65ID:u5uNgxpF
固定GMなら奴隷乙としかいえないんだよな
自分のマスタリングが薄っぺらいのを背景世界のせいにするとか典型的なクソGM

599この名無しがすごい!2018/08/24(金) 15:06:34.07ID:lvj6Tg3h
>>597
ところが売れてる作家がTRPGを元にして書いてるんだよなー
そういうプレイとマスタリングしかできなかったお前の回りが無能なだけじゃね?

600この名無しがすごい!2018/08/24(金) 15:16:40.16ID:0jNjYTXa
trpgやってる自分に酔ってる感じがキツい

601この名無しがすごい!2018/08/24(金) 15:58:06.96ID:4R2s1+QT
>>600
これすげー分かるw
まぁ別にTRPGやらなくても参考資料程度に使えるけど、そこがMMOとの違いだな
それに売れてるのはTRPGが元とかぶっちゃけ関係ないし

602この名無しがすごい!2018/08/24(金) 16:01:01.63ID:RHUdPCox
VRMMOはともかくやる夫の安価スレだとマジでTRPGの力実感する
まあ根本概念がある意味でTRPGと共通してるからだろうが

603この名無しがすごい!2018/08/24(金) 16:54:23.26ID:u5uNgxpF
やる夫とかVRゲームともなろうとも全然関係ない話だよね?そんなに自分語りがしたいの?

604この名無しがすごい!2018/08/24(金) 16:56:31.38ID:j6/czxC9
なんだこいつ

605この名無しがすごい!2018/08/24(金) 17:29:37.72ID:9Yb94/6u
>>598-599
マスタリングの基本中の基本しか書いてないのにそこを否定しにかかるのか…エアプかな?

シナリオはGMの脳内当てゲーム
NPCはプレイヤーを放置して吟遊
GMは参加者を煽り倒して不快にして終了
楽しい要素一つも無いな

606この名無しがすごい!2018/08/24(金) 18:50:10.81ID:X+vTbp5R
ランキング見てても何が基準で打ち上がってるかわからん
強いて言うなら文章力の低さ?

3点リーダーとか頭下げが無いものは、むしろ親しみやすくて読みやすいと好意的に見られてたりすんのかな

607この名無しがすごい!2018/08/24(金) 23:32:28.66ID:EReMa06e
>>589
復活マジ!?
ありがたい情報だ

608この名無しがすごい!2018/08/25(土) 00:05:58.01ID:tlarg3Un
>>606
日記感覚で読んでると思う。

609この名無しがすごい!2018/08/25(土) 01:34:52.07ID:7wgqI/aW
よく出来たVRMMO小説ってゲームのリプレイ本みたいなものなんじゃないの?

SAOとかを至高のVRMMO小説だって思ってる人ならそうならないのは分かるけど

610この名無しがすごい!2018/08/25(土) 01:38:24.18ID:tlarg3Un
俺が言った日記感覚ってのは誰に読ませる為の物でないモノな

611この名無しがすごい!2018/08/25(土) 03:16:21.54ID:BpU/qIIG
複合的なものだろうけど
まず漫画の代替え品というのが一つ
ガッツリ文章詰まってるのはマイナス評価
次に検索に引っ掛かるかどうか
これは信者を獲得してる作者とテンプレが強い
テンプレが強いってのは
例えば日間上位を読んだ読者が同じテイストの作品を探すから
大体そんなところだろうと思ってる

612この名無しがすごい!2018/08/25(土) 03:39:51.55ID:YiZ3XAuC
がっつり詰まってるやつは読ませる気がないと判断するよな

613この名無しがすごい!2018/08/25(土) 04:17:59.75ID:sV8JE+lS
1話1万字でも改行多目で読みやすさに配慮してあるなら余裕で読むけど
びっしり詰まってるタイプのは単純に疲れるからしんどい

614この名無しがすごい!2018/08/25(土) 04:19:44.46ID:2ZxGwTKo
スマホ読者が4割以上だったか
そりゃ読みやすさが正義にもなるよな

615この名無しがすごい!2018/08/25(土) 05:21:38.34ID:YiZ3XAuC
びっしり詰まって読みづらいのはむしろPCだぞ
スマホで読みにくいのは1話が長いやつ

616この名無しがすごい!2018/08/25(土) 11:41:39.37ID:HJWB+aOT
リビハはまだ日間には登ってないけどこのスレでオススメされた効果かかなりポイント上がってるよな

617この名無しがすごい!2018/08/25(土) 11:45:56.87ID:navqSLFh
毎日10〜20ptぐらい定期的にはいってるからね
このまま積み重ねて2万ptぐらいまでいけば書籍化もあるかもw

618この名無しがすごい!2018/08/25(土) 11:52:10.29ID:qoZzvs+t
可哀想だがブーストして日間上位に乗らない時点で書籍化は無理だろう

619この名無しがすごい!2018/08/25(土) 12:07:43.79ID:qoZzvs+t
ついでにポイントの話をすると
VRは需要が少ないのもあり日間に乗ればトントン拍子で1位1000ポイント/日くらいまでは上がれる、書籍化作品はそこから3000ポイント以上/日くらいまで伸びるか長期間1000ポイント以上を続けるけど、普通の作品は徐々にポイント落としてブクマも5000以下くらいで止まる

620この名無しがすごい!2018/08/25(土) 12:18:25.37ID:tlarg3Un
びっしりって行間やらを考えずに文字を詰め込んだのか、内容を1から10まで書いて読書に想像の余地を与えないのかどちらだろう。
まぁどちらでもこれやられると読む気失くすなは確か。

621この名無しがすごい!2018/08/25(土) 19:18:18.65ID:ETfwdyVK
日間上位行くと感想に変なの湧くからなぁ
上過ぎず下過ぎずがいいんじゃないかとも思う

622この名無しがすごい!2018/08/26(日) 13:43:30.01ID:dcQu/mqk
VRゲームで良い感じの百合モノがあったら紹介してくれ

623この名無しがすごい!2018/08/26(日) 13:48:56.84ID:XjYZ0ca4
ようじょはーとおんらいん

624この名無しがすごい!2018/08/26(日) 15:49:16.09ID:NQcnGKYQ
あれ百合か……?
まあ面白いのは確かだけどほのかな狂気を感じる作品だよね

625この名無しがすごい!2018/08/26(日) 18:01:46.19ID:dcQu/mqk
>>623
読んだ
まさかここまで狂ったVRゲームモノがまだ埋もれていたとはな
でも普通に百合じゃない何かだと思う
ネナベはギリセーフなんで他に何かないか頼む

626この名無しがすごい!2018/08/26(日) 19:20:03.90ID:BTacZsxi
>>625
裏方で頑張りたいと思います とかあるやろ
少しは自分でさがしなさいよw

627この名無しがすごい!2018/08/26(日) 20:00:40.97ID:FMoBe6B5
ガールズラブタグついてても百合要素なんてほとんど無いものか
レア種族レアスキル等でMMO物として読むに耐えない代物か
どちらかしか見た記憶がないな

628この名無しがすごい!2018/08/26(日) 21:26:04.32ID:fiRlUFJO
しょうがないけど、ガールズボーイズラブタグは何も参考にならないよね
保険で付けたい気持ちも分かるが

629この名無しがすごい!2018/08/26(日) 21:35:07.31ID:dcQu/mqk
>>626
描写は全般的にあっさり目だし昔読んだ10話くらいまでの時点でソロだったから投げてた
MMOとして真っ当にする事で欠けた見所を百合要素で補った作品とかないかなと思って
自分でも探してはみたがタグは>>628の有様だしオシャレし放題って考えると百合とVRゲームの相性は良いと思うんだがな

630この名無しがすごい!2018/08/26(日) 22:30:13.30ID:/8ZL3StJ
接触制限でキスすらできなさそう

631この名無しがすごい!2018/08/26(日) 22:43:43.38ID:1U+5kG7L
>>629
そもそも百合自体がきらら系統みたいな女子日常系微百合から
ちと古いがウテナやマリ見てみたいなガチ百合まで幅広いからな
前者はともかく後者はかなり人を選ぶ

632この名無しがすごい!2018/08/27(月) 00:36:15.65ID:MYC2kq06
ガチ勢乙。ゲームはあそびじゃねえんだよ
御都合若干あるにせよMMOやってる
まだまだ序盤だからどうなるかわかんないけど

633この名無しがすごい!2018/08/27(月) 01:07:23.47ID:MYC2kq06
>>632
すまん誤爆な上にタイトル間違ってた

634この名無しがすごい!2018/08/27(月) 01:20:08.03ID:MrcbRZVS
VRMMOをガチプレイするってのまでは割と簡単に思いつくからなぁ
そこから物語としてどう面白くしていくかって所だよな

635この名無しがすごい!2018/08/27(月) 01:49:53.12ID:MYC2kq06
>>634
そうねー
結局身内で情報統制掛けてエンジョイ勢()ざまぁガチ勢sugeeeするだけならユニークチートと大差ない

636この名無しがすごい!2018/08/27(月) 03:20:48.70ID:hoAy4dhZ
大抵そっから異世界いっちゃうしな……

637この名無しがすごい!2018/08/27(月) 10:27:49.78ID:A7R7iCfe
そういう感じでガチ勢を主人公にするってなると、どういう展開にすれば面白くなるんかな

638この名無しがすごい!2018/08/27(月) 10:38:59.05ID:hVI9jFB2
ガチ勢主人公はスタダ決めてエタるのばっか

639この名無しがすごい!2018/08/27(月) 10:41:37.99ID:gXZCW8fr
ランキング占拠からのエタという負のループ

640この名無しがすごい!2018/08/27(月) 10:52:08.20ID:4DhjUOVQ
mmoもので主人公だけが不遇職で成り上がるのあるけど、納得いく理由づけされてるのって存在するのか?

641この名無しがすごい!2018/08/27(月) 10:52:46.89ID:4DhjUOVQ
スタダってなんだ

642この名無しがすごい!2018/08/27(月) 10:56:55.69ID:NVjMJaxs
スタートダッシュ

643この名無しがすごい!2018/08/27(月) 11:13:31.55ID:AyVJuYIy
スタダドラゴンを召喚する!

644この名無しがすごい!2018/08/27(月) 17:08:04.10ID:6vMfQejD
そもそもスタダってサビ開始前からフレ計画立ててやるよな、個人ではあんまりしないと思うわ

645この名無しがすごい!2018/08/27(月) 21:21:36.52ID:ZdACLCbj
>>644
MMOは基本ソロで攻略できないようになってるからね

ガチでスタダするならフレ等で調整して必須系JOBを分散させないと

646この名無しがすごい!2018/08/27(月) 22:59:25.66ID:hST9fW7l
最近のはソロ攻略可能になってなかった?無論効率はパーティーの方が高いけど

647この名無しがすごい!2018/08/28(火) 00:51:54.70ID:4WI6XhOq
>>646
そもそもその「攻略」が何を指すのか分からん。ボスレイドなのかレイドなのか単なる狩りなのか…
おっとIDってのは無しだぜ

レイドまでならソロで出来るし狩場はそもそもソロとPTとで別れてたりするからな
まず「攻略出来ない」ってのがMMOにはない

648この名無しがすごい!2018/08/28(火) 00:58:06.06ID:JY1h7DqJ
MMOイナゴだけど、新作は大体PTコンテンツある感じ
普段の狩はソロだけど、PTコンテンツだけは固定パーティ組んでやる
最近は特にwikiや2chに出回らない情報が身内間で共有されるし
完全なソロでトップは無理

649この名無しがすごい!2018/08/28(火) 01:37:54.08ID:LuzuMiVG
なろうVRでありがちな「フィールドボス撃破でアナウンスがされ、新しいエリアやクエストが開放される」って、既存のMMOで言うと何がモデルなんだ?
色々サービス開始からやってきたけど、そんなシステムがあるのは知らないぞ

650この名無しがすごい!2018/08/28(火) 01:45:05.55ID:t8yILtiA
mmoをモデルにしてるわけないだろ

651この名無しがすごい!2018/08/28(火) 03:52:32.67ID:4WI6XhOq
そもそもソロでなんでもやりたいならMMOはジャンル違い。
クリアでMAP解放はMO系とかソシャゲだな
そもそもPTプレイを前提としたゲームなのに完全なぼっちでやろうとするのが間違い

652この名無しがすごい!2018/08/28(火) 05:39:25.58ID:DCfTr4+H
最近のカジュアルmmoやスマホmmoは
ソロ主体やぞ

653この名無しがすごい!2018/08/28(火) 06:20:03.71ID:tuByqn4T
半オート放置やぞ

654この名無しがすごい!2018/08/28(火) 07:49:40.94ID:27bm3OjO
>>652
具体的なタイトルどうぞ

655この名無しがすごい!2018/08/28(火) 10:59:17.84ID:CuUjQlNJ
>>649
特定mobを倒すとボスが湧くとか
何人もがイベントをクリアすると次が解放されるとか昔からあるぞ

656この名無しがすごい!2018/08/28(火) 12:46:45.30ID:jFmEgPjL
ようするにアップデート内容をみんなで開放しよう!ってイベントだよな
MMOっぽいじゃん

657この名無しがすごい!2018/08/28(火) 12:56:12.40ID:FQd2dD8S
「新マップ実装したので盛大にアナウンスしてプレイヤーみんな集めてイベントやって
イベントボス倒したりクエストノルマクリアしたら開放」みたいなのならありがち

「普通に遊んでたプレイヤーがたまたま発見した変なのを倒したりなにか条件クリアしたら
いきなり新マップ開放」みたいなのは見たこと無いな

658この名無しがすごい!2018/08/28(火) 13:05:07.68ID:jFmEgPjL
>>657
結局それって最悪公開されないようなエリアに割くリソースがあるかないかってだけじゃね?
やってることは同じだしAIに大部分の仕事を任せられるような世界ならぱぱっと用意できてもおかしくないよね
もちろんそんなことを作者が考えてるわけないということとこの話題は実存MMOスレ向きの話題だということは置いておく

659この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:09:33.92ID:CuUjQlNJ
>>657
そこまで細かく状況設定して全く同じ状況がなかったとか言われてもシランわ

660この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:20:32.96ID:pKoGyHol
>>659
細かくっていうか、「アナウンス(宣伝)もなく新エリアや新要素がサイレント実装されてて、いちプレイヤーの行動でそれが開放される」なんてあり得ないって話でしょ
まあ乖離スレ寄りの話題だねw

661この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:37:05.83ID:CuUjQlNJ
>>660
だから条件が隠されてることは実際にあるって言ってるでしょ

662この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:38:24.85ID:CuUjQlNJ
あ、言ってなかったか
条件が隠されてることは実際にあるよ

663この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:40:21.94ID:+n3SjUWs
なろMMOをバカにする時は実存のMMO全ての情報を調べ上げないとブーメラン食らうし相手の発言の真偽もわからない
ユニークスキルうんたらだって個人開発ならやってるしな

664この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:44:03.81ID:pKoGyHol
>>661
サイレント実装って言ってるでしょ
要素そのものが隠されてる事はあるの?

665この名無しがすごい!2018/08/28(火) 17:52:26.75ID:4WI6XhOq
MMOでそれは有り得ないだろ、条件を満たしてないから行けないMAPがある…とかはある
誰かが解放したら皆入れるようになるってやつは聞いた事ない

666この名無しがすごい!2018/08/28(火) 19:14:44.90ID:LkzVpZWe
シークレットでも主人公が到達したら解放されるのがいけないんだ
パーティメンバーではない複数人が到達したら解放される仕組みなら違和感はなくなる
主人公だけのゲーム感をどれだけ減らせるかってところだよな

667この名無しがすごい!2018/08/28(火) 19:18:10.48ID:ZRexVDDQ
くっそ面白いゲームを主人公にやらせたらいいんじゃね? とは思う
で、読者にこんなゲームやりたい! って思わせたら勝ちってな感じで

小説読んでるのにゲームやってるような気にさせてくれる天才作者が現れてくれれば下地が出来て供給も増えると思うが、現状難しいだろうな

668この名無しがすごい!2018/08/28(火) 20:00:55.02ID:dmFsw51d
VRゲームじゃないのも多々含まれてるけど架空のゲームレビューだと
カクヨムのThe video game with no nameとか既にあるぞ
後追いは出なかったし当然流行らないが

669この名無しがすごい!2018/08/28(火) 20:07:30.40ID:LkzVpZWe
それ読んでるわ
ゲームに恐怖を抱くようになるFPSは良かった
妙にリアルで面白いけどまあ後追いはなかなか厳しそうだよな

シャンフロのクソゲーパートが後追いしやすそうだけど まだ見つからないな
ギスギスフォロワーは短編で1つ見つけたが

670この名無しがすごい!2018/08/29(水) 00:25:14.17ID:GLj/7bPC
>>649
それはSAOを参考に普通のフィールド型デスゲーム物を書いた人達がいたけど
更にそれを参考にただのVRMMO書く人達が多くなってきて、ボスでエリアが制限されてる理由が
そういうものだからと思い込んでて、特に無くなったってだけらしい

671この名無しがすごい!2018/08/29(水) 00:47:45.34ID:APBdgxXk
SAOはデスゲームで階層ごとに区切られててリスポンしないボスがいる城だから納得できるけど
それをフィールド型MMOに輸入したって時点で書いてたのは頭の悪い連中だったんだろうな
新エリアにいくためのキーアイテムを入手するために倒す必要があるとかなら分かるけどさ

672この名無しがすごい!2018/08/29(水) 01:36:02.58ID:/QtQFlpf
プレイヤー単位で次のエリアに行くのに関門として用意されてるとかならまだわかる

673この名無しがすごい!2018/08/29(水) 06:38:25.06ID:yzBSFd/h
>>667
ゲート・オブ・アミティリシア・オンラインは最初めっちゃハマった。
でも恋愛風味を漂わせて来た瞬間テンポが悪くなって読まなくなったわ。それまでの旅行やらが面白くて読んでたのに

674この名無しがすごい!2018/08/29(水) 09:16:06.80ID:9B61NHew
>>672
プレイヤー単位ならボスを倒したりして特定の手順を踏まないと
新エリアにいけないとかは普通にあるよな

675この名無しがすごい!2018/08/29(水) 10:31:37.78ID:r1Qfm4Pg
>>670の文章が難解すぎて理解できない

676この名無しがすごい!2018/08/29(水) 10:51:13.91ID:r1Qfm4Pg
ボスによってフィールドが制限されてる設定の作品が多いのは、SAOの影響でそういうものだと思ってるからそうしてるだけで理由は無いんだろう

大体こんな意味で合ってる?

677この名無しがすごい!2018/08/29(水) 13:22:57.37ID:lP0fVj9D
>>674
エンドコンテンツなら実際にあったな

678この名無しがすごい!2018/08/29(水) 14:38:00.80ID:GLj/7bPC
>>676
そんな難しかったかな、大体そんな感じ

デスゲームって理由でエリアごとに開放の制限があったけど
デスゲームの部分を抜いた話を書く人が多くなっても、そこは受け継がれちゃっただけだろうってこと
ボス戦が頻繁にあった方が話盛り上げやすいってのもあるだろうしね

679この名無しがすごい!2018/08/29(水) 14:46:58.51ID:GLj/7bPC
って、ごめん。上げてしまった

たぶんこの流れの火付け役はなろうだとアルカナオンライン辺りになるんだろうけど
アルファだからもうなろうに無いんだよな

680この名無しがすごい!2018/08/29(水) 15:08:52.26ID:r1Qfm4Pg
なるほどよく分かった
理解力無くてすまんな

681この名無しがすごい!2018/08/29(水) 16:13:18.89ID:L/E2mXxa
ボスを倒さないと先に行けないとかむしろ普通すぎる

682この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:24:42.41ID:bmNdpWMU
条件達成した者だけが通過出来るものはある程度存在する
今言われてんのは誰かが倒したら、それに関わってない奴も通れるかどうかって事やろ

683この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:27:25.37ID:gHzySXmL
そういうのは向こうでやれよ
住人かぶってるのは分かるがだからこそちゃんとしろ

684この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:30:15.05ID:HXGU/DeZ
つってもゲームとしてはアプデされるまで先の世界なんて存在しません!よりフィールドボス撃破で世界が広がる方が面白い
現実のMMOが物理的な制約で出来てないことを未来の理想の創作ゲームが実装してるからって
そんなのありえねーって目くじら立てるのもアホらしい

乖離ネタとしてもゲームバランスや設定がおかしいとか特定プレイヤーが優遇されすぎてるとかとは違って
純粋にゲーム開発の次元が違うってことで収まる話だな

685この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:40:22.05ID:bmNdpWMU
ありえねーんじゃなくてボスに会えない奴が絶対不満漏らすでしょ
現時点で誰かが倒したら解放するとかは出来ない訳じゃないし
まぁ解放キーになってるやつは倒しても泥や経験値が無くその後MAPでも出せば解決だけど

686この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:41:29.48ID:KTHkV+9O
VRゲームは要は「体験」して「達成感」

687この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:43:32.36ID:KTHkV+9O
>>686
途中送信してしまった

要はVRゲームは試練を体験してリアルな達成感を得るのが肝なんじゃないかと言いたかった

688この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:49:39.75ID:HXGU/DeZ
「誰かが撃破した解放ボスとはもう戦えない」なんてのはこの話の要件じゃないし知らんがな
つーかそれはそんなに一般的なのか?

689この名無しがすごい!2018/08/29(水) 18:56:33.36ID:APBdgxXk
MMOで各サーバーで一度しか戦えないレイドボスなんてEQのKerafyrmしか知らないし
一般的じゃないけど何故かなろうではSAOから輸入してそのままだぞ

690この名無しがすごい!2018/08/29(水) 19:14:25.26ID:HXGU/DeZ
早いもの勝ちで一度しか倒せないボスってのはそりゃそれだけでネトゲとして問題だわな
マップ解放に限らず

691この名無しがすごい!2018/08/29(水) 19:31:33.82ID:APBdgxXk
一度きりのボスはそのままMMOとデスゲームの違いだよな

692この名無しがすごい!2018/08/29(水) 19:38:50.24ID:GLj/7bPC
デスゲーム物以外で1度しか倒せないってあんまり無いような
なろうの主流だとエリアにそれぞれボスがいて、倒すと次のエリアが開放
倒したメンバーだけ進めるパターンと、全員進めるパターンに分かれる
あと多いのがファーストキルボーナスじゃない?

693この名無しがすごい!2018/08/29(水) 21:44:50.83ID:4A+8TjsX
ネトゲというよりコンシューマRPGの主人公PTみたいなもんよ
主人公が物語の中心なんだからまあ考え方的には間違ってない
ネトゲ的だと違和感あるかもしれないけど

694この名無しがすごい!2018/08/30(木) 00:01:31.81ID:yYIeZ583
誰かがMAP解放して皆のMAPも解放されるならそう言う事だろう
CSって言うかソシャゲのノリが多過ぎる

695この名無しがすごい!2018/08/30(木) 00:18:14.89ID:zkK5mh66
エリアボス弱体化が定番
変なの

696この名無しがすごい!2018/08/30(木) 04:14:28.56ID:kiPcavpP
VRMMOの話しろよ
普通のMMOとかどうでも良いわ

697この名無しがすごい!2018/08/30(木) 10:59:23.31ID:zZXpzRa6
「セカンド・ストーリー・オンライン 理想の魔女目指して頑張ります。」
の書籍化きたー^^/

698この名無しがすごい!2018/08/30(木) 11:20:09.20ID:9Y1nLsW8
こりゃまた自演っぽいレスだな
わざわざ読んでやったけど女主人公一人称視点無駄にですます丁寧口調で鼻に付くタイプの作品だわ
典型的なイタい女性向けVRMMOのサンプルって感じ
ロールプレイで無駄にキャラメイクに生まれとかある癖に世界観の作りこみがスッカスカだし
書籍発売前から割烹で略称とか痛々しすぎて逆に評価高いレベルだが作者は何?脳みそ女子中学生のまま大人になったの?

699この名無しがすごい!2018/08/30(木) 12:23:36.11ID:rAzNbyka
意図はともあれ紹介してくれたのにこれじゃあ
スレ民の好みなんて無視されて当然だわな

700この名無しがすごい!2018/08/30(木) 12:47:56.65ID:JY/qOxlP
怖い

701この名無しがすごい!2018/08/30(木) 12:53:54.74ID:5EArWWOb
VR MMO小説好きなんて自己投影型の読者が多そうだし、女主人公でしかも好みの別れるロールプレイものがこのスレで好まれないってのも分かる気がする
でもそうなるとスレの趣旨から離れてくるんだよね、楽しく雑談したい人もいるだろうし
次スレがあるならギスらないようテンプレにルールを追加するのが良いのかも

702この名無しがすごい!2018/08/30(木) 13:06:57.93ID:KKmmh5R4
ルールを追加すればギスらないとでも?

703この名無しがすごい!2018/08/30(木) 13:13:32.95ID:c1W5F6RG
このスレや実存スレで叩かれてる内容は簡単に言えばエンジョイ勢を気に入らないガチ勢みたいな感じだからな
ゲーム内のキャラクターに感情移入して臭いセリフを言っちゃうのはキモいとか自分以外の奴がエンジョイしつつ強かったら気に入らないとか
ロールプレイなんて晒し上げてた側だろうし

704この名無しがすごい!2018/08/30(木) 13:39:25.87ID:kiPcavpP
エンジョイ勢にだってガチ勢とヌル勢がいるぞ

705この名無しがすごい!2018/08/30(木) 14:48:32.17ID:VsaoQb3G
女主人公は独り言が受け付けない
地の文が一人称なのに更に口に出すとかどういうことなん
病気?

706この名無しがすごい!2018/08/30(木) 15:18:55.05ID:zZXpzRa6
でも同じ女主人公でVRMMOの防御力極振りは売れてるんだよなぁ〜

707この名無しがすごい!2018/08/30(木) 17:35:58.84ID:nIa3aIG2
>>704
居ないだろ…それはただの寄生だから。

708この名無しがすごい!2018/08/30(木) 18:20:11.69ID:vj4Dy3XH
スポーツにだってガチ勢とエンジョイ勢いるんだから
色んなタイプおるやろ

709この名無しがすごい!2018/08/30(木) 18:26:55.13ID:2h84bWAO
最速攻略やってるようなガチ勢は、気心の知れた固定パーティーと
全員のPスキルが高水準故の遊びを許容できる寛容さと
自分達で攻略法を試行錯誤できる状況の関係上
本当の意味でのエンジョイ勢だったりすると思う

710この名無しがすごい!2018/08/30(木) 19:00:17.71ID:VMBom5+4
>>705
それ女に限定する必要ある?

711この名無しがすごい!2018/08/30(木) 19:25:47.47ID:1nYLDuQA
>>710
なろうVRで男主人公だったら妹と幼馴染に誘われて一緒にやるから

712この名無しがすごい!2018/08/30(木) 20:16:57.99ID:I4DCfIvN
>>711
妹と幼馴染は主人公のジョブとスキルがどんだけ外れか解説したら役目終了でβ時代の固定PTがあるから〜って去って行くまでがなろうVRやん

713この名無しがすごい!2018/08/30(木) 23:52:18.05ID:WUarzQS4
>>705
地の文で延々と書き連ねても読者の負担になると気付いた中級作者だな
上級作者は会話の相手を用意して自然にストーリーに解説を落とし込む

714この名無しがすごい!2018/08/31(金) 01:42:12.36ID:HUF8cTHy
>>709
エンジョイ勢がガチ勢なのはあるあるだよな
ベースがエンジョイ勢だからギスらないし上手く回る
しかし排他的である!

715この名無しがすごい!2018/08/31(金) 10:26:02.82ID:1trq8VdM
>>707
あえて雑魚職を極めるとか普通にいるぞ

716この名無しがすごい!2018/08/31(金) 10:29:21.26ID:1trq8VdM
>>713
地の文は普通は声に出ないことになってるから
声に出したい場合はちゃんと話さないと困る
地の文がギャグ以外で相手に伝わってる感じがあると
どこまで実際に言ってるのか思ってるだけなのか混乱する

717この名無しがすごい!2018/08/31(金) 12:31:42.90ID:cHaq+Hra
目線の高さが合ってないと読んでて詰まるからね

718この名無しがすごい!2018/08/31(金) 12:34:52.99ID:VnXMhJKh
テンポが悪くなるから一人称の地の文会話は仕方がない

719この名無しがすごい!2018/08/31(金) 16:56:15.21ID:HUF8cTHy
>>715
職の強弱じゃなくて中身の問題だろ
エンジョイ勢は同じ目線を持ったものが集まるグループだからガチだそればかりが集まって当然それ以外は目線が合わないからヌル勢とか言う寄生は入れない
雑魚職と寄生は別物

720この名無しがすごい!2018/08/31(金) 17:13:52.23ID:4FTupuxT
ちょっと何言ってるかわからない

ガチのエンジョイ勢かぬるいエンジョイ勢かは方向じゃなくて絶対値で決めるでしょ
あえて弱職でボス倒すエンジョイ勢もいれば
着飾ってSS取ることに注力するエンジョイ勢もいる
でも熱意が同じくらいガチならどっちもガチのエンジョイ勢だろ

721この名無しがすごい!2018/08/31(金) 17:14:40.69ID:wNo2klRL
どっちもエンジョイ勢じゃないよそれって

722この名無しがすごい!2018/08/31(金) 17:18:28.59ID:4FTupuxT
いやエンジョイ勢でしょ

723この名無しがすごい!2018/08/31(金) 17:33:04.51ID:o8J5umxr
エンジョイ勢力:ソロまたは固定PT、効率より楽しさ重視
ガチ勢:固定PT、効率重視、時間的に苦行レベルでもエンドコンテンツ系ならやる
寄生:野良PT、知識不足の場合と寄生する気満々の2つに分かれ前者は教えれば改善する場合あり
これくらいだと思っていた

724この名無しがすごい!2018/08/31(金) 17:36:25.42ID:cx0f9ZOe
世の中にはエンジョイガチってのがいるからな
どんな形であれギスらずにゲームを楽しんでるならそれはエンジョイ勢と言えるのではないか

725この名無しがすごい!2018/08/31(金) 20:39:30.76ID:gwO35Hsf
極端な事言えばガチ勢もエンジョイ勢の中の一部である、と言うか全力で楽しもうとすれば特に何もしなくても強くなるから。

そこになんの目的も無く入ろうとするのが寄生

726この名無しがすごい!2018/09/01(土) 07:13:55.27ID:4gk/Su3U
ライトゲーマーとは言わなくなったか

727この名無しがすごい!2018/09/01(土) 14:53:03.98ID:YqEmiZUM
ライトゲーマーはそもそもMMOやらないし
自分のペースで進められるVRオフゲーのがライトゲーマー主人公向きだと思う

728この名無しがすごい!2018/09/01(土) 16:18:05.51ID:xCNpknvk
今の時代のライトゲーマーはTPSが主流かもね

729この名無しがすごい!2018/09/01(土) 16:20:00.22ID:gEA9f78x
普段やらない層がMMOやるためのハードルを
「知り合いに誘われて」って形で解消してるんだぞ

730この名無しがすごい!2018/09/01(土) 18:15:45.15ID:af7iIHka
「VRMMO学園で楽しい魔改造のススメ 〜最弱ジョブで最強ダメージ出してみた〜」の
5巻発売決定キター^^/

731この名無しがすごい!2018/09/01(土) 18:47:29.26ID:qoRgj6FR
ライトゲーマーはMMOなんてやらないでしょ
MOならやるかも知れないけど、どんどん引き離されて遊ぶフレとかも出来ないし

732この名無しがすごい!2018/09/02(日) 01:33:48.35ID:YUZbCfwD
ラグナロクとかマビノギの頃はそこそこいたぞ?

733この名無しがすごい!2018/09/02(日) 02:17:16.23ID:01mZgYse
チャットメインになってた記憶

734この名無しがすごい!2018/09/02(日) 04:16:50.09ID:DsrJerUe
チャット勢はどこにでもいるよな

735この名無しがすごい!2018/09/02(日) 08:58:35.18ID:YUZbCfwD
結局最終的にギルドとか人間関係メインになるからなー
んでやめられずズルズルと

736この名無しがすごい!2018/09/02(日) 17:49:01.30ID:KYi0bo9F
今だとMMOのチャット要素は外部SNSに吸収されてゲーム内でチャットしないソシャゲって感じだけど
VRだと外部からある程度隔絶されてるからVRCみたいにチャット要素が復活する可能性は高いよな

737この名無しがすごい!2018/09/02(日) 18:22:07.92ID:91gWdZ/x
VCが当たり前の時代なら近いうちに来そう

738この名無しがすごい!2018/09/02(日) 18:29:45.00ID:lXlt2+xa
今はもうTPSFPSとかならVCが当たり前だからな

739この名無しがすごい!2018/09/02(日) 18:59:19.07ID:DsrJerUe
今はってか昔からそうじゃね?
VCは聞き専は多いけど喋る人はあんまり多くない印象
まぁご近所や時間帯とか色々考えると仕方ない部分ではあるけど

740この名無しがすごい!2018/09/02(日) 19:20:52.54ID:BLP66Bxv
レオパレスかな

741この名無しがすごい!2018/09/02(日) 19:42:30.95ID:uVjZLFAj
なろうの話しろよお前ら

742この名無しがすごい!2018/09/02(日) 20:22:17.60ID:KYi0bo9F
じゃあMMO以外のVRゲームもの紹介してくれ
犯行中はもう見た

743この名無しがすごい!2018/09/02(日) 22:19:30.56ID:i8N1dzLr
ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ
っていうのはこのスレ的にどうなん?

群像劇のガチプレイ物。ゲーム設定も凝ってるし中々期待出来るんじゃないか

744この名無しがすごい!2018/09/02(日) 22:21:34.00ID:xC6j1nP8
向こうのスレでも言われてたけどギスギスに影響されてるのが丸わかりだから微妙

745この名無しがすごい!2018/09/02(日) 23:01:49.32ID:JYVAYtIE
向こうのスレにも書いたが自分の考えたゲームを速攻で主人公にマンセーさせた辺りでブラバした

746この名無しがすごい!2018/09/03(月) 00:31:33.10ID:/BdXDh/k
ガチ勢が少ないのとツッコミ所がちょいちょいあるのきにしなければ
普通な感じ

747この名無しがすごい!2018/09/03(月) 00:36:58.87ID:yjq+HBap
序盤で主人公マンセーさせないと誰も読まないんだからある程度は仕方ないでしょ

748この名無しがすごい!2018/09/03(月) 01:04:26.82ID:/Xm8kEqm
ゲームが主人公にマンセーされてる上にその内容がゲームバランスとかじゃないんだよ
後、数話読んだ時点で作者がロクにネトゲやってない感じが凄い出てる、なろうMMOなら構わないが、アンチなろうMMOでそれはどうなのよと言いたくなる

749この名無しがすごい!2018/09/03(月) 02:01:39.27ID:pL8uJjgs
最新話がイタ過ぎてネトゲ経験者が見るとうわぁってなる
身内PTでぬくぬくプレイしてる主人公が野良PTでの愚痴だけで一話使うとか論外だろ

750この名無しがすごい!2018/09/03(月) 02:15:41.92ID:26K+psq+
ユニークだのレア種族だの、無自覚やらかしだのは勿論嫌いだけど
だからと言って「お前らは間違ってる!ネトゲの狩りってのはこうやるんだよ!」みたいな物を読みたい訳でもないんだよね

なろう的だなぁとは思うから、ポイントは伸びそう
きっちり主人公を理由無くageてるし、丸々一話使って知識マウントからの罵倒とか、ランキング勢に好まれそう

751この名無しがすごい!2018/09/03(月) 02:17:17.34ID:a+w5GI5k
プライドとかかなぐり捨てて全力で出会い厨してる主人公とかちょっと読みたい

752この名無しがすごい!2018/09/03(月) 02:54:38.17ID:pL8uJjgs
VRゲームで出会い厨は難しいと思うVRで会ってるのにわざわざリアルで会う必要がないし
普通のネトゲだと異性と出会う為にボイトレしてVC必須のギルドを作ったら
姫を囲う事に成功したものの人間関係でギスってオフで会う前にギルドが崩壊したみたいな話もあるけれど

753この名無しがすごい!2018/09/03(月) 08:21:41.69ID:LwfQsqlO
出遅れテイマーの掲示板回だけどほんと謎の厳戒態勢なんだよなぁ
話しかけるだけでマナー違反はマジで草が生える

76:てつ
実は気になってさ……。
俺、マナー違反は承知で、白銀さんに声かけたんだ。
77:タカシマ
おいおい……。よく見守り隊にGMコールされなかったな。
78:てつ
これでGMコールされても本望!
まあ、通報されなかったのは白銀さんが以外にフレンドリーだったからじゃないかな?
フレンドリーというか、自分の情報とかが大したものじゃないって思ってる感じ?
はたから見たら、仲良く談笑してる風にしか見えなかったと思う。
いい人だった。
あとモンスが可愛かった。

79:チョー助
うらやましい。
しかしこれで突撃はしない。
だって通報が怖いから。

754この名無しがすごい!2018/09/03(月) 08:26:18.75ID:zY+s3jN2
主人公を不快にさせたら垢BANやぞ

755この名無しがすごい!2018/09/03(月) 08:34:47.95ID:E1Lo9YuR
ネトゲのマナーじゃなくて見守るマナーなんじゃね?読んでないから知らんけど

756この名無しがすごい!2018/09/03(月) 09:16:18.69ID:MyWs7vu4
出遅れは典型的な主人公ヨイショだからな
従魔も人語を喋らないから最初は気に入っていたが…
少し前に騒いでたのを見て当時の最新見たら主人公の性格変わりすぎてて草生えた

757この名無しがすごい!2018/09/03(月) 12:48:12.39ID:71vysxeN
乖離スレ案件かもしれんけど、VRゲームでその辺歩いてる有名プレイヤーに凸して情報クレクレするのはまあマナーが無いのかも。
通報(しかも本人の意思関係なし)はどう考えても過剰防衛です

758この名無しがすごい!2018/09/03(月) 12:55:11.43ID:MOXM/quV
ガチ勢乙はなぁ…
実際どうかは知らんけど、どうしても主人公の語り口からコタタマを連想しちゃうな
で、当のコタタマは最初は猫を被ってて口調も割と普通だったという

759この名無しがすごい!2018/09/03(月) 13:03:28.33ID:nEYVY3R8
ギスギスのパクりって言われたくないんだろうな
影響受けた作品をあえてブクマに入れないってのはよくある

設定も文章も展開も全部イマイチでギブアップ

760この名無しがすごい!2018/09/03(月) 13:32:17.34ID:GUqtwhd6
マナー違反じゃ無いから
heel plzとかmoney plzzzzzzとかfack youとかやって良いんだぞ

761この名無しがすごい!2018/09/03(月) 13:40:19.19ID:MOXM/quV
フォロワーならフォロワーでいいんだけどね
ギスギスの宇宙人が作ったとかハードを持ち歩けるとかは設定として凄く便利
丸パクリしなければ問題ないだろうしギスギスが史上初ってこともないだろう
でも、あの口調は駄目だ…。コタタマの印象が強すぎる
ギスギス作者はとんでもないモンスターを生み出した

762この名無しがすごい!2018/09/03(月) 15:48:04.74ID:v0oMhi/H
ガチ勢乙。そんなコタタマ感あるか?
単に嫌な性格の一人称ってだけでみんなコタタマ氏になっちゃうとか視野が狭すぎないか
目指してるところもキャラクターの個性も全然違うのにギスギスフォロワーだとかコタタマパクリだとかすごく信者脳に見える

いや普通に面白くはないけどね

763この名無しがすごい!2018/09/03(月) 16:07:12.91ID:MOXM/quV
そう見えるんだから仕方ないじゃん…
そこ否定されると話が進まないわ
まあ言いたいことも分かるよ
ギスギスって2万ちょいくらいしかポイントないし読んでない作者もフツーにいるわな
偶然の一致かもしれない
偶然の一致かなぁ?いや多分それはないわってのが俺の印象

764この名無しがすごい!2018/09/03(月) 16:09:43.35ID:ZDO7I2VQ
コタタマは歪んだ性格だけど面白さがある
ガチ勢乙。の主人公も歪んだ性格してるけど陰湿で面白さがない

てか俺は主人公の性格とかよりも、ありふれた設定を然も自分が考えたものであるかのように後書きでドヤ顔解説してるのにイラついたわ

765この名無しがすごい!2018/09/03(月) 16:44:12.13ID:26K+psq+
ガチ勢乙。を最新話まで読んできたけど、う〜ん…って感じだなぁ
ネトゲを楽しむ事を書くっていうより、エンジョイ勢にマウント取って馬鹿にしたいって思いが強すぎる気がする

リア友同士の仲良しパーティに「お前と他のやつじゃPS差がありすぎるから捨てろ」ってメッセージ送るとか、そんな事する理由がわからない
総じて嫌な気持ちにさせられる小説だった

766この名無しがすごい!2018/09/03(月) 17:31:23.52ID:GUqtwhd6
ガチ勢と言うよりアホな効率厨だな
真の効率厨は精神効率を重視して態々嫌われることはしない

767この名無しがすごい!2018/09/03(月) 18:39:29.84ID:/BdXDh/k
パーティークラッシャーとゆう地雷キャラになってもうた

768この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:02:05.09ID:tHsNWGcI
>>764
SAO独自の用語やログホラ独自の用語を一般のネトゲ用語の解説をパクった中に
平然と混入させてくるパクりっぷりだからどちらの作品もブクマに入ってないから
語り口がギスギスのパクリ扱いされても否定できないんだよな
だが主人公の性格は傲慢な準廃みたいないン質さで普通に嫌なネトゲプレイヤーを体現してる

769この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:11:25.58ID:t0+JEyzf
読んでみたけど仲良しPTで四苦八苦しながらも一緒にやって、プレイヤースキルを鍛えていくって楽しみ方もあるだろうに、それを全部ぶち壊すってのもな……。
始めっからプレイヤースキルがない奴はゲームすんなって言ってるようなもんじゃないか。
クラスチェンジが可能な仕様なら少しアドバイスでもして、後はそのPTで相談しあって、向いたクラスに変更してバランス整えてもいいだろうに、なんでよりによって人間関係ぶっ壊す方向に行くかな……。

770この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:12:31.09ID:DE9sgS2G
語り口くらいは許したれや

771この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:17:33.13ID:SC5IkJtL
>>768
ホントにお前はびっくりするほど日本語が下手だな
なんかもう好きになりそうだよ

まあ俺が思ってるのとは別人かもしれないけど

772この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:20:33.41ID:DE9sgS2G
日本語そこまで下手か?

773この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:25:02.63ID:Nwae77RU
違和感は感じた
言いたいことは分かるけど

774この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:26:03.99ID:tHsNWGcI
>>771
眠くて文章推敲してなかったのはすまんな。そもそもSAOはなろうじゃない事まで忘れてた
ガチ勢乙の作中にSAOとログホラ独自の用語が平然と出てくるのは本当。なのにログホラはブクマに入ってない
語り口についてもセーフだとしても他作の用語複数点丸パクリの事実は悪だろう

775この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:27:59.58ID:iTUErYX/
SAOやログホラ独自の用語なんてあるっけ?

776この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:53:35.56ID:gYO6lA22
>>769
多分作者はネトゲで上位に行きたいならガチでやるべきだってのを主張したいんだろうなと思った
ただそれをアピールするために、引き抜くためでもないのに他所のPTをギスらせるとか意味不明すぎる
しかもそれを「ネトゲ上級者によるありがたい教え」みたいに描写してる所とか本当ムリ

777この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:56:29.18ID:Gyu1hTmW
じゃあ逆にここのスレ民が好きな作品ってなんなんだ
やっぱりギスギスか

778この名無しがすごい!2018/09/04(火) 01:58:31.56ID:tHsNWGcI
シャンフロのクソゲーパート

779この名無しがすごい!2018/09/04(火) 02:02:32.25ID:+KtkIn1C
とあるおっさんのVRMMO冒険記

780この名無しがすごい!2018/09/04(火) 02:08:48.50ID:iTUErYX/
シャンフロの別ゲーパートやリビハは好き。

ネトゲにはネトゲ初心者にPSを叩き込むって楽しみもあるのにな、師匠弟子システムみたいなのが無いのかね?
こちらに合った人材なら弱くても鍛えてクランに引き込むとか普通にあるのに

781この名無しがすごい!2018/09/04(火) 06:48:50.64ID:bBSJxG7U
ネトゲがうまいだけの奴に上から目線で指導されるなんてただの苦行じゃん

782この名無しがすごい!2018/09/04(火) 07:06:35.84ID:tHsNWGcI
VRMMOセンキは初心者主人公が熟練者のクズに指導を受けてクランに引き込まれる話だけど
作中で対峙する問題が非現実的に大きい非日常モノだから好みは分かれるかな

783この名無しがすごい!2018/09/04(火) 10:26:27.83ID:hkXpEope
>>777
美少女ネトゲ廃人

784この名無しがすごい!2018/09/04(火) 10:42:21.93ID:DE9sgS2G
センキはどうしようにもない人間の悪意をゲームで上で解決しようとするからな
1章のラストは救いがありそうですごく好き
序盤の馬鹿だけど純粋にゲームを楽しんでた時期との落差がすげぇわ

785この名無しがすごい!2018/09/04(火) 16:15:27.34ID:gYO6lA22
>>780
リビハで検索したら大量のニキビ薬と一緒に「DIVE GAME Re:behind」って作品出てきたけど、これ?
まだ途中までしか読んでないけど結構面白い

786この名無しがすごい!2018/09/04(火) 16:35:50.93ID:nzdb5EL2
リビハはあんま入り込めなくて楽しめなかった

787この名無しがすごい!2018/09/04(火) 18:15:28.27ID:Qv7Xn9QY
リビハはリアルの方が気になる
何だあの幸福が市民の義務な世界w

788この名無しがすごい!2018/09/04(火) 20:14:46.64ID:RWpB4FBl
美少女ネトゲ廃人とやらってジャンルはローファンタジーじゃなかったっけ

789この名無しがすごい!2018/09/04(火) 22:48:50.85ID:FXWrkYI2
リビハは面白いんだけど、リアルがヤバすぎるのと、ゲームだけで生活するっていうパチプロみたいな目標のせいでいまいち入り込めなかったわ

790この名無しがすごい!2018/09/05(水) 05:18:44.70ID:xKJ3Vk4/
>>785
本気でダイブするMMOね、それであってるよ

リビハは読めば読む程リアルのヤバさが分かってくるからなぁ

791この名無しがすごい!2018/09/05(水) 10:51:11.49ID:oYSwrE7B
フルダイブっていう超技術が存在してるのに現代と何も変わらない生活してるのが疑問だった俺としては、ちゃんと未来っぽくしてるのは好意的に見れたな
まぁひっどいディストピアだけど

792この名無しがすごい!2018/09/05(水) 13:31:40.74ID:DNMlsM/g
ディストピアにするのはなかなか良いと思うけどね 登場人物のバックグラウンドがわかりやすいし

VRMMOとかが当たり前にあるのになんで学校行くんだとかそういう違和感を解消するための1つの答えだと思うわ

ギスギスのゲーム機を宇宙人が作ったから舞台が今現在のままでも良いってのも元も子もないが好き

793この名無しがすごい!2018/09/05(水) 13:50:44.55ID:PjOPrYMH
元も子もないの使い方間違ってない?

794この名無しがすごい!2018/09/05(水) 17:52:28.17ID:OM20HnHI
現実もゲームもデストピアそんなないのかな

795この名無しがすごい!2018/09/05(水) 18:11:42.43ID:8awSHJPE
ディストピア以外で未来未来してるの見たことないんだけどなんかある?

796この名無しがすごい!2018/09/06(木) 00:10:22.73ID:+XOfBsez
未来感を出せっていうのも意外と難しいと思うけどな。
あんまりリアル側を細かくしすぎるとVRゲームじゃなくてSFジャンルになりそうだし……。
ちなみに昔のコンピュータとかと比べたら、今のスマホとかも充分過ぎるほどの超技術。

797この名無しがすごい!2018/09/06(木) 00:26:29.21ID:ClpaoHRI
「VRゲーム」は元々SFジャンルだろ…
なろう公式でそうなってんのに、あんまりやりすぎるとSFになっちゃうってどういう事?

798この名無しがすごい!2018/09/06(木) 00:56:26.31ID:+XOfBsez
なろうのジャンル分けじゃSFでも4種類に分かれてるじゃん。
リアル側をやり過ぎるとVRゲームの域から外れて空想科学の方になるって事。

799この名無しがすごい!2018/09/06(木) 01:16:34.95ID:6zbL2QxJ
VR出来るゲームがある世界をどう描写するかって所にあるよな
結局現実には今のところ再現出来ないから説得力さえあれば問題なさそう
その設定が後に生かす展開があると嬉しい

800この名無しがすごい!2018/09/06(木) 01:24:47.06ID:9bBgHAJq
空中投影ぐらいはできてもいい

801この名無しがすごい!2018/09/06(木) 02:34:02.98ID:vdCN0x8W
>>799
またお前か

802この名無しがすごい!2018/09/06(木) 02:46:32.15ID:w5kSgaPJ
並列思考の技術が一般化して仕事や学校行きながらゲームがサイコuやん

803この名無しがすごい!2018/09/06(木) 03:09:04.17ID:Rz2+PSSV
いや加速でお願いします

804この名無しがすごい!2018/09/06(木) 06:29:27.31ID:SVjaKp1i
分岐させた自分にゲームやってもらって適時統合しよう

805この名無しがすごい!2018/09/06(木) 08:35:21.22ID:6zbL2QxJ
ふと思ったけどVRゲーム中に地震起きたらどうなるんだろうな

806この名無しがすごい!2018/09/06(木) 09:05:17.52ID:xy8ol94+
リビハってどの作品のこと?

807この名無しがすごい!2018/09/06(木) 09:07:39.52ID:xy8ol94+
ググってやっとわかった
たびたび話題になる作品なのにブクマ500ちょい超えでビックリだよ

808この名無しがすごい!2018/09/06(木) 09:45:50.40ID:UbSULhpA
一部の声でかい読者が騒いでるだけの作品だしな
VRはそこそこ話書けてればブクマ4000までは簡単にいくジャンルなのにその程度な時点でお察し下さいとしか

809この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:05:13.35ID:bR67G0aq
リビハは好きだけどもうちょっと良い書き方はあると思う
群像劇なのに文章力が初期のギスギスよりマシ程度で入り込みづらいのが若干辛い
リアルが近未来なのもあって不必要な描写がしづらいのもあるんだろうけど

810この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:09:44.45ID:lO3SUtOr
リビハは量産型VRMMOとは違うから伸びないだけだな
ブクマとか少ないからってだけで読まない奴は多い

811この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:19:20.86ID:IMN2K+hB
ブクマ数よりブクマ数と評価点の比率を見たほうがいい 満足度みたいなもん
異世界ジャンルでもそうだけど日刊にのっている作品とかブクマだけでポイント稼いでいるだけのやつはめちゃ多い

812この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:23:56.25ID:bR67G0aq
ギスギスも非量産型だけど前作でヤバイ作品を書くヤバい作者ですよって
きっちり読者をかき集めたから書籍化未遂する程度のポイントは集めてるしなあ

自分はその作品を真面目に読むかどうかはタイトルあらすじ一話の三つで決めるんだけどブクマ・ポイントまで見る読者ってそんなにいるのか?

813この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:29:05.67ID:ClpaoHRI
普通だったらポイントは、その作品がどの程度読めるもんなのかって信頼度みたいなもんだと思うけど
なろうに関してはそういう訳でもないからな

俺が気にして見るのは感想欄かな
単純にその作品を楽しんでるコメントが多い作品は面白い事が多い

814この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:35:19.28ID:lO3SUtOr
なろうのポイント制はどうにかすべきだよなぁ…
PV詐欺が一番ひどい

815この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:42:25.20ID:Xamou4VB
リビハはタイトルのキャッチーさが足りてないし最初の掴みも微妙ってのもあるだろうな
日刊に上がった時にどれだけ読んでもらえるかってのは大切なんじゃないか

それでも面白いし毎日更新してくれるからありがたい

816この名無しがすごい!2018/09/06(木) 12:07:34.95ID:bR67G0aq
・一話でキャラメイクする
・主人公がゲームを手に入れる所からスタートする
・後に成長した主人公と仲間の活躍シーンを先に見せる
の三つがVRゲームだと無難なテンプレだけどそれ以外で最初の掴みが上手い作品ってどんなのがある?

817この名無しがすごい!2018/09/06(木) 12:18:26.36ID:XsEkT+jh
フェア糞

818この名無しがすごい!2018/09/06(木) 12:41:11.53ID:myWuKUpA
アイゼンイェーガーの引退スタートは良かったと思う
自然とリアルの話に繋がっていくし、リアルで美少女プレイヤーに身バレするって定番っちゃ定番だからな

819この名無しがすごい!2018/09/06(木) 14:48:28.13ID:P5Axeikc
>>810
非テンプレ関係なく最初の数話は微妙だと思う、伸びないのも納得の内容
>>816
ブレファン

820この名無しがすごい!2018/09/06(木) 17:47:07.62ID:P4MV2z23
リビハは群像劇にしたかったのか何かわからんが序盤から竜殺し組が露出しすぎ

地味な主人公達が新人プレイヤーから苦労して成り上がるならそれに専念してれば良かったのに、
「色々できる、何でもできる」トッププレイヤーが出てくればそっちが面白いし魅力的に見えるのは当たり前

821この名無しがすごい!2018/09/06(木) 18:25:07.82ID:bR67G0aq
元々リビハは新人の主人公を中心に個々で活動するトップ層1人ずつに焦点を当てていくストーリー構成で
初心者とトップ層の差は固有能力と習得したアビリティの数のみと縮めてはいるんだけど
死に忌避感のあるゲームデザインもあってトッププレイヤーを平等に敗北させる事が出来ないので実態より初心者との差が開いて見えるんだよね
死のリスクを極限まで軽くしてトッププレイヤーもゴミみたいに死ぬが主人公はもっと死ぬギスギスとは色々と対照的

822この名無しがすごい!2018/09/06(木) 19:36:52.01ID:myWuKUpA
ギスギスの場合は第2章の頭にキャラクリとチュートリアルを持ってきたのは上手いな
どんなゲームか分かってるからキャラクリの仕様に興味が湧く

823この名無しがすごい!2018/09/06(木) 20:32:34.48ID:4tFHYJqh
リビハは毎日更新頑張ってるし いつかは人気出ると思うけどな
ギスギスも低ブクマの時期長かったし

ブレファンはエクステンドVRの未完成のゲームを掲示板の住民と作り上げていくってのがすごく良かった 現実で培った技術をプレイヤー全員が扱えるスキルとして登録できるのとかロマンあるし
なおライトニングボルト

824この名無しがすごい!2018/09/06(木) 20:56:42.18ID:pXAwF/sV
ブレファンはライトニングボルトのくだりがギャグとして秀逸すぎるわ

825この名無しがすごい!2018/09/06(木) 21:42:10.91ID:715lZgik
とあるおっさん・おんせん・サモナーさんは楽しめたけど途中で飽きて似たような感じのは読みたくない
なので主人公用クエストが苦手でシャンフロとパンドラはいまいち
ギスギスとブレファンは読んだ
そんな俺におすすめ教えて

826この名無しがすごい!2018/09/06(木) 22:17:19.17ID:myWuKUpA
ギスギスの割烹

827この名無しがすごい!2018/09/07(金) 01:16:06.76ID:/P/o/Qva
>>825
レムクソ

828この名無しがすごい!2018/09/07(金) 05:09:25.27ID:a9zfAbVV
なんかこの流れ前もやってなかったか?
リビハは云々からのライトニングボルトはギャグとしては秀逸ーって前スレで見たぞ。

829この名無しがすごい!2018/09/07(金) 05:14:37.31ID:a9zfAbVV
ごめんこのスレの頭だったわ。
前スレなんてなかった。

830この名無しがすごい!2018/09/07(金) 11:21:06.22ID:VTywxI4X
>>825
ギスギス、シャンフロ、ブレファン以外は叩かれるスレで他のおすすめ聞いても意味ないと思うよ

831この名無しがすごい!2018/09/07(金) 11:34:06.34ID:jskyr2bo
叩く気はないけど大体同じでマンネリ感はあるのでもっと独特のが読みたくなるけど
架空のゲーム一本考えるのはやはり難しいと思い知らされる
オフゲものが流行ればもっと手軽に色々な問題をおいて差別化できるかもしれないがどうすれば流行るんだろう
発掘して見つけ次第このスレで晒せば良いのか?

832この名無しがすごい!2018/09/07(金) 12:20:32.34ID:lfxNUh32
つっても防御極振り売れてるからな
主人公優遇が正しいことが実証された

833この名無しがすごい!2018/09/07(金) 12:53:00.66ID:fIBkluOK
>>832
あれは絵師パワーじゃね?

834この名無しがすごい!2018/09/07(金) 13:09:06.79ID:n6RO/n93
また俺何かやっちゃいました?タイプやん

835この名無しがすごい!2018/09/07(金) 13:23:49.41ID:VTywxI4X
売上とかブクマ数でしか物の良し悪しを語れないタイプなんだろ

836この名無しがすごい!2018/09/07(金) 14:00:46.24ID:kfu1fslE
その売上やブクマ数で物事を量らない俺カッケー!言うて普通の指標を馬鹿にする歪んだ優越感の行き着く先が
異世界の野蛮人には思いもよらない事やって俺また何かやっちゃいました?とか、誰も知らないユニークスキルで俺最強!な訳だな

837この名無しがすごい!2018/09/07(金) 14:40:21.45ID:lfxNUh32
いや、あの、売り上げを無視したらそれは単なる個人の感想なのでは….?

838この名無しがすごい!2018/09/07(金) 14:56:46.80ID:vzMjLMQI
売上あったり人気な作品読みたいだけなら累計とか年間漁ればいいだけだしな

839この名無しがすごい!2018/09/07(金) 16:35:51.87ID:oTd1RUIy
累計sfゲームで検索して合うのだけ読めば早いよ

840この名無しがすごい!2018/09/07(金) 18:43:05.81ID:U9EEl2s1
面白さと売り上げがイコールな世の中になりますように・・・

841この名無しがすごい!2018/09/07(金) 19:04:38.19ID:b81GghFG
自分が読んで面白くなかった

自分の感性は絶対だから面白いと考える奴は幼稚で低脳

これが毒者イズム

842この名無しがすごい!2018/09/07(金) 21:04:10.98ID:kob1Nt0c
自分の感性が絶対とまでは思わないが
極振り買い支えてるのはどういう連中なんだろうなってのは
ちょっと気になる

843この名無しがすごい!2018/09/07(金) 21:15:03.91ID:lfxNUh32
そう意外でもないけどな
らき☆すたとかあったじゃん?
女同士でイチャイチャするやつ
あの系譜だよ

844この名無しがすごい!2018/09/07(金) 21:23:40.27ID:ltEn9cBG
お前らきすた見たことないだろ
俺もないけど

845この名無しがすごい!2018/09/07(金) 21:26:58.75ID:kob1Nt0c
らきすた読んだことないわ
防御極ぶりみたいな感じなのか

846この名無しがすごい!2018/09/07(金) 22:40:57.85ID:lfxNUh32
そうだなー
そりゃ極振りはRPGだからバトルもあるけどハラハラ感はない。それが売りだし
で、主人公が極振りしてチヤホヤされる訳じゃん
でも主人公は謙遜して褒め合いになる
らきすたもそういう感じだよ
主人公は女オタクだけど非オタの女が普通に友達やってて互いに離れてても株を上げ合うっていう

847この名無しがすごい!2018/09/07(金) 22:42:59.31ID:lLkDCCkq
極振りは主人公が無理だった
貴族系の女主人公は読めるけどそれ以外読めない

848この名無しがすごい!2018/09/08(土) 00:26:09.92ID:OPORpoZu
極振りもらきすたも読んでない俺が語ってやろうか?

849この名無しがすごい!2018/09/08(土) 00:57:41.71ID:7TbSOlMq
防御の奴かなそんなに悪くないと思うけど
ただお母さんもそうだけどゲームの名かってのはどうも好きじゃない
ゲームの世界に入るとかならいいんだけど

850この名無しがすごい!2018/09/08(土) 04:02:39.32ID:BGXotRaU
売り豚どこにでも現れるけど世界で一番売れてるのはマクドナルドのハンバーガーとコカコーラだから
世界で一番うまい食べ物と飲み物はハンバーガーとコカコーラみたいな話にしかなんねえだろ

851この名無しがすごい!2018/09/08(土) 05:15:05.85ID:9XSuNoDH
正直コーラよりドクペの方が美味しいと思う
そういう話じゃない?

852この名無しがすごい!2018/09/08(土) 05:19:23.08ID:jswtmg6b
聖書が面白いかどうかって話でしょうか

853この名無しがすごい!2018/09/08(土) 05:41:46.75ID:izWjsA17
>>850
だからお前がマクドナルドのハンバーガーは豚の餌だと思ってようと(世界一とはいかなくとも)旨いと思って買っている人がなんか沢山いるから世界一売れてるんだろって話

個人の主観でどんな感想を持つのも自由だけど客観的な指標を馬鹿にするのはおかしいって言ってるんだが?

まあ俺もどんな層が防御極振りを買い支えてるのかわからんけど

854この名無しがすごい!2018/09/08(土) 06:17:35.37ID:Tkqz636c
あれって値段の問題じゃないの?

855この名無しがすごい!2018/09/08(土) 07:01:49.79ID:ayTdBkvo
売り豚理論はおかしいけど、個人の好み以外で面白さを語るならそれに見合うデータは欲しい
例えばギスギスなら極振りの5分の1以下のブクマ数で同じくらいの感想数があるとかさ

856この名無しがすごい!2018/09/08(土) 11:27:56.94ID:YK4woUeW
ThebesWorldOnline
ランダム()レア()なし
ユニークなし
チートなし
ガチ初心者が先達からレクチャー受けながら進んでくから雰囲気としてはセンキから悪意薄めた感じかなーと思う
今のところネカマ事情に踏み込んでるから好き嫌いは別れそうだけど

857この名無しがすごい!2018/09/08(土) 11:33:31.85ID:ZYKV39tf
>>856
読んでみるぜ 警告にあるボーイズラブってのがネカマ要素ってやつか?

858この名無しがすごい!2018/09/08(土) 11:40:34.42ID:QBJW9Va/
極振りは書籍化して更新が月1になってるからな
ブクマが増えた一番の要因は書籍化だからブクマ数と感想数に開きが出るのは当然だ
仮に書籍化後に週一で連載してたなら感想数は倍以上になっていただろう
ギスギスは理想的なPVの伸び方してるな
2016年に連載開始で月別PVトップは先月分
連載300話越えて作品のピークがまだ先にある
こういう数字を出す作品は完結すると日間上位に載るから一気にポイントが伸びる
独自の世界観を持ってて読者に合わせるのがヘタなタイプの作者だ
だからポテンシャルはありそうなのにランキングに上がって来ない

859この名無しがすごい!2018/09/08(土) 11:45:29.97ID:YK4woUeW
>>857
作者曰くゲームキャラが男女でも中身は男男になってるから一応BLタグってことらしい

860この名無しがすごい!2018/09/08(土) 11:45:51.18ID:ZYKV39tf
なろう読者への恩返しも兼ねてるからこれでも読者に合わせてるという事実
具体的には主人公を読者に押し付けてくる

861この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:01:04.21ID:IXqllABj
シャンフロってなんで褒められてんの?
褒められてるから読んでみたら
一度きりのユニークモンスター倒して主人公だけ(一味も?)が使える超文明インベントリとロボ兵器手に入れてありえない稼ぎ&無双始めた時点でネトゲとしてもお話としても論外だと思うんだが
むしろこのスレのMMO通さんが叩くタイプの小説じゃないの

最初のクソゲーで培った挙動で活躍してくのは良かったんだけどな

862この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:18:53.01ID:Qcvp8OVW
シャンフロはクソゲー編だけ面白くて本編が糞ってのが5ch全体の共通認識

863この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:19:05.44ID:izicgix+
ポイントが多いからだろ

864この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:19:08.56ID:cd0jJ9WB
クソゲー由来のキャラ操作能力と反射神経が強さの根底にあるのは最近の話でも変わってないからご都合主義の程度としては許容範囲
ぶっちゃけ面白いのはクソゲーパートと外道三人の掛け合い

865この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:20:19.07ID:ZYKV39tf
>>859
最新話まで読んでみたがテンプレMMOにヒロインがネカマって要素を付けたって感じだな

866この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:23:34.66ID:ZYKV39tf
シャンフロ自体が主人公が以前にプレイしたクソゲーの関係者が直々に作ってるから 技術力は神なのかもしれないが根本的にクソゲー
最終回は主人公がクソゲー並べてる棚にシャンフロを飾ってENDとか読者に予想されてるからな

867この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:24:15.48ID:IXqllABj
>>862
そういうことか
確かにこのスレ抽出しても他ゲーの評価が多いな
納得したありがと

868この名無しがすごい!2018/09/08(土) 12:36:52.53ID:YK4woUeW
>>865
ぶっちゃけるとそうなんだけどw
ランダムレアユニークチートない時点で九十五割増しで良く見えてしまう
主人公が自発的にゲーム始めるのも親友()姉妹()の影形すら見えないのもテンプレ外し狙っただけだとしてもポイント高くなる

869この名無しがすごい!2018/09/08(土) 13:00:30.89ID:2ynrVO8O
シャンフロの本編は作者が設定によってて呼んでられん

870この名無しがすごい!2018/09/08(土) 13:14:50.03ID:TjgDyofk
シャンフロはゲーマーとしてはまだ若いの十代の主人公がクソゲーハンターを自称してるのが冷静に考えると痛々しいんだよな
カクヨムの架空のゲームレビューの作者がそっち方面では本物なんだけどインタビューで
自分が子供の頃何時間も遊んでるゲームが世間一般ではクソゲー扱いなのに憤慨してゲームレビュー始めた
って語ってて中国では伝説的なクソゲーの海賊版を手に入れたりアリゾナ州の砂漠で発掘されたETをオークションで競り落とす本物だから
リアルの本物と比較した場合はゲームを下に見てる不快感が高すぎる
かく言う俺も大好きなゲームが一般的にクソゲー扱いでね自分の好きなゲームをこの主人公にクソゲー扱いされたら許せないなって思うとね

871この名無しがすごい!2018/09/08(土) 13:21:07.77ID:Qcvp8OVW
クソゲーレビューは先行攻略組はまだしもエンジョイ勢はクソゲーだという評価を得てから始めることで評価初期値がマイナスから始まるからな

872この名無しがすごい!2018/09/08(土) 13:23:00.24ID:XTJP/IMR
>>870
あれの作者ET競り落としたのガチなの?
スゲーな

873この名無しがすごい!2018/09/08(土) 13:58:29.22ID:cd0jJ9WB
クソゲーをクソだと思ってなお好きに思える人とクソゲーを良ゲーと思う人は別物だと思う

874この名無しがすごい!2018/09/08(土) 14:53:51.64ID:9XSuNoDH
>>870
改行の使い方が独特だな

875この名無しがすごい!2018/09/08(土) 15:46:03.05ID:TjgDyofk
>>872
一時期展示してた画像と詳細はこちらのインタビューにある
http://gotamag.com/tech/atari2600_et_2/
VRで架空のものでもゲームと言う題材を扱う上において身につまされる意見が多い

876この名無しがすごい!2018/09/08(土) 19:08:22.61ID:lxK1Fmt8
ETはあの時代のゲームにしては標準的な作りでクソゲーじゃないよ

877この名無しがすごい!2018/09/08(土) 20:18:11.20ID:xBK/8s62
シャンフロはゲーム自体はクソゲーってのがスレ民でも一致してるからな

878この名無しがすごい!2018/09/08(土) 22:27:14.23ID:izicgix+
着眼点が面白いだけで、読み物としては面白くもないからな

879この名無しがすごい!2018/09/08(土) 23:46:58.15ID:7TbSOlMq
本当にヴァーチャルリアリティーができたらもうずっとその中にいる

880この名無しがすごい!2018/09/09(日) 00:04:07.73ID:QF351ptR
VRだとwisやチャット範囲の誤爆って起きないのかな

881この名無しがすごい!2018/09/09(日) 00:06:34.52ID:1WO9cfpF
チャット機能があれば起こるだろう

882この名無しがすごい!2018/09/09(日) 08:13:53.04ID:eK1ldCfb
「VRMMOでサモナー始めました」のコミカライズきたー^^/

883この名無しがすごい!2018/09/09(日) 08:43:20.57ID:iHpkPqfQ
学生がトップランカーに名を連ねるのは無理っていう思いはあれど、ほんわかしてて好き
夢があっていいよね
でもゴミのような廃人を送り込んで困惑させたいっていう相反する想い

884この名無しがすごい!2018/09/09(日) 15:20:39.47ID:KAReBaiU
あれはダメ、これは面白くないって話ばかりになって
乖離スレとの違いが無くなってきたな

885この名無しがすごい!2018/09/09(日) 15:23:16.52ID:S7+E6xiS
それはどうかな

886この名無しがすごい!2018/09/09(日) 16:48:27.14ID:JH3dZmdB
この板全般に言える事だが独自性の薄いテンプレ作品をベタ褒めすると自演を疑われる恐れがネックで話がしづらいんだよな
仮に出来たとしても「俺はこの作品のここが好き」「そうか」「好みは人それぞれだからな」「ところでこの設定おかしくね?」
と言う流れで公開処刑が始まるVRゲームの主要ジャンルであるVRMMOは異世界と違ってリアルの延長線上だから雑さが許される余地があまりに少な過ぎる

887この名無しがすごい!2018/09/09(日) 16:52:23.61ID:3CwIDWu6
ThebesWorldOnline奨めたものだが最新話でヒロインがランダムレアの可能性に触れてしまった
もうだめかもしれない

888この名無しがすごい!2018/09/09(日) 17:45:05.23ID:7BdpNcfW
ぶっちゃけVRジャンルはもっとガンガン雑に扱っていいし
現実との乖離は否定するべき要素じゃなくて
むしろその方向で活かした方が面白い物ができると思う

ビルドダイバーズとかテンプレとガバ設定と現実との乖離と過去作の遺産しかないけど最高に面白いじゃん

889この名無しがすごい!2018/09/09(日) 18:05:03.51ID:1MSN0AiL
ガバ設定とかどうでも良くてきちんとその世界のルールに則ってかやってるかが一番大事だから
ビルドダイバーズは言っちゃえばバグ利用者って点を除けば公平さがちゃんとあるし
バグだから運営に追い掛けられもしてる。
ユーザーを納得させる材料があれば良い

890この名無しがすごい!2018/09/09(日) 18:37:41.23ID:JH3dZmdB
昭和のプラモで戦うホビーアニメとサイバーパンク要素をVR機器の隆盛を受けてプロが現代風に再構成したビルドダイバーズと比較して
SAOを基盤にして成立したなろうのVRMMOではSAOにあったサイバーパンク要素が残骸未満で
ゲームとリアルのみで舞台が完結してネットワークの海に漕ぎ出さない現状は何と言うか夢がないな
根本にあるのはハードSF小説を娯楽にしていた世代とSFと言うジャンルが没落した後の世代の違いなんだろうが

891この名無しがすごい!2018/09/09(日) 18:39:39.17ID:dNuTbluG
SAOはアリシゼーションはSFで好きだ
あれの面白さってVRMMO渡り歩いてたらいつの間にかAIの話になってるとこだし

892この名無しがすごい!2018/09/09(日) 19:22:20.60ID:nk6QXRB5
○○は面白い→見てみるか
○○は神!いずれ書籍化!ブクマ少ないのは非テンプレだから!→信者乙
更新の度に最新話の話→専スレか感想欄でやれ
って俺はなる

893この名無しがすごい!2018/09/09(日) 19:52:27.96ID:nqk60GF2
現実との乖離以外で叩ける要素を探して叩くスレだしな
次スレいらないんじゃね

894この名無しがすごい!2018/09/09(日) 19:59:58.03ID:eK1ldCfb
>>893
逆だな、一石スレをこっちに合流させたほうがいいと思う

895この名無しがすごい!2018/09/09(日) 20:23:23.79ID:nk6QXRB5
このスレは適度に褒める分にはテンプレも小ブクマも読んでくれてると思うけどな

896この名無しがすごい!2018/09/09(日) 21:26:57.79ID:9sv7BQq0
ビルドダイバーズのせいで運営はバグ対処出来なくて当然になった

897この名無しがすごい!2018/09/10(月) 09:57:17.18ID:qABq8T1I
現実のように体験できるゲームがあったらもう現実世界には戻ってこない

898この名無しがすごい!2018/09/10(月) 10:46:56.27ID:pno291hu
シャンフロは勢いと後先考えない設定厨を楽しむ感じで出来がいい作品というのとはまた違うしなあ

899この名無しがすごい!2018/09/10(月) 12:03:25.10ID:Jujh2a8O
ニコ静にあった作品だけど
こんなVRMMOは嫌だよってのが面白かった
MMO黎明期にあったクソゲーの要素を取り入れてる

900この名無しがすごい!2018/09/10(月) 12:31:01.60ID:As9DOIwO
つまりそこで挙げられてる嫌なゲームを実存スレは求めてるわけだ

901この名無しがすごい!2018/09/12(水) 03:21:57.45ID:7IfYlGNL
エロゲの世界に入る話ないかな

902この名無しがすごい!2018/09/12(水) 04:50:50.95ID:n8Ov95e8
ノクターン行ってこい

903この名無しがすごい!2018/09/12(水) 11:00:42.58ID:Uy+xE9sK
商業エロゲには主人公が精子で戦うVRMMOモノがあるとか聞いてちょっと調べたら
SF設定は良いけど戦闘が全部精子なのでマンネリとかレビューで言われてたな

904この名無しがすごい!2018/09/12(水) 11:32:42.59ID:izIDOjSw
そのコンセプトでSF設定が良いって言われるとどれだけ作り込んであるのか逆に気になるわ

905この名無しがすごい!2018/09/12(水) 17:02:09.57ID:Uy+xE9sK
探すのに手間取った「景の海のアペイリア」ってタイトルのエロゲであってると思う
人工知能がテーマのSFでVRMMOも出てきてタイムリープに下ネタと要素だけ見れば豪華だな
2chのベストエロゲ2017の3位で評価も割りと高いみたいだがここのVRMMOの話題で名前が挙がるのは見た覚えがない
なろうテンプレから外れた作品を探すならやっぱ商業って事なのかね俺はPCがないのでプレイ環境がないが

906この名無しがすごい!2018/09/12(水) 17:14:57.12ID:HGe+y2Yu
テンプレじゃないものはあるけど埋まってる

907この名無しがすごい!2018/09/12(水) 17:46:50.90ID:IArFqzNA
.fuckじゃなかったのか

908この名無しがすごい!2018/09/12(水) 17:48:45.99ID:+2mKkW6X
健全板でr18はやめなはれ

909この名無しがすごい!2018/09/15(土) 13:43:30.25ID:br5UcLZa
なろうのVRMMOは気をてらいすぎて特殊な種族や職業ばかりの印象があるけど
ゲーム中で最も一般的な戦士職を掘り下げる作品って存在しない?

910この名無しがすごい!2018/09/15(土) 18:21:14.72ID:XqnhU/8w
戦士と言ってもMMOによってDPSだったりタンクだったりまちまちだからなぁ
HFO決起集会みたいなノリって事なら見たことない

911この名無しがすごい!2018/09/15(土) 20:51:04.48ID:br5UcLZa
DPSにしてもタンクにしても前衛の基本と言う立場は変わらないから
主人公の特殊性ではなくVRゲームの戦闘そのものを掘り下げるのに戦士は向いてると思うんだけどなぁ

912この名無しがすごい!2018/09/15(土) 22:50:58.44ID:cL86CwV3
戦士って普通初期職だから役割は変わらんでしょ

913この名無しがすごい!2018/09/15(土) 22:52:52.60ID:swaXN8ZL
VRMMOモノの大半は、強いアクション性を謳いながらスラッシュだの何だのやって数字で殴るだけだからなぁ
それを掘り下げるって言ってもね

914この名無しがすごい!2018/09/15(土) 23:44:19.04ID:5SwDa0JR
VRMMOで戦士職で特別性無しだと、目の前の敵と対峙するだけで他の視点に移す描写の余裕がないから小説としては相性最悪だと思うぞ
どうしても戦士職をメインに据えるなら、ソロプレイで無双系になりそう
もしくはPTプレイ主体の話か

915この名無しがすごい!2018/09/16(日) 00:22:51.02ID:FUcX1UpK
まあVRの特性としてプレイして面白そうなのは近接職だろうとは思うけどね

ただまあ普通の剣士みたいなのはいうたらできることずっと同じなんだよな・・・数字として強くなるだけで

916この名無しがすごい!2018/09/16(日) 00:32:59.20ID:NF9e5E1L
日間VRみたいなのが好きな人って同じようなの全部読むんだろうか
それとも30話くらい読んで次の作品にうつったりするんだろうか

917この名無しがすごい!2018/09/16(日) 00:50:09.95ID:NF9e5E1L
最近紹介されたので面白いのあった?

918この名無しがすごい!2018/09/16(日) 00:58:30.24ID:NF9e5E1L
ごめん誤爆

919この名無しがすごい!2018/09/16(日) 03:20:02.33ID:KKnSh34/
戦士の掘り下げならギスギスが一番深いかも
進撃の巨人の立体起動じみたことができる
戦士のスキルはそれだけだけど
あのスキルあればスラッシュとかチャージとか全部不要っぽい。全部兼ねてる

920この名無しがすごい!2018/09/16(日) 06:20:47.10ID:aN1g5fDE
ミニスカ履いて立体起動してると男キャラがかがみこむから簡単に頭をかちわれるってある意味斬新な設定だよな

921この名無しがすごい!2018/09/16(日) 07:11:54.74ID:eUavwWs1
あの程度で戦士を掘り下げてるとか言われるともう
ぼくのすきなさくひんはなんでもいちばんすごいんだ
としか聞こえないんだよなぁ

922この名無しがすごい!2018/09/16(日) 07:40:56.43ID:rshcugkU
主人公のビルド以外はゴミカスなんだから考えるだけ無駄

923この名無しがすごい!2018/09/16(日) 08:39:41.74ID:aN1g5fDE
そもそもまともに戦士が出てくるVRMMOものなんてあったっけ?

924この名無しがすごい!2018/09/16(日) 10:33:00.84ID:KKnSh34/
だからこのスレは駄目なんだな

925この名無しがすごい!2018/09/16(日) 11:07:35.92ID:iyuuePZy
流石に何の話題でも「その点ギスギスはやっぱすげえよな」とか言ってるのは引くわ
逆にアンチかと思うレベル

926この名無しがすごい!2018/09/16(日) 11:28:43.20ID:KKnSh34/
戦士の掘り下げがされてる作品はどれ?
ギスギスオンライン
それはない
会話終了

927この名無しがすごい!2018/09/16(日) 12:45:57.57ID:KKnSh34/
責めてる訳じゃないんだけどさ…
俺だってなろうの全VR作品を把握してる訳じゃないんだから
こっちの方が凄いよ!ギスギスは雑魚!とか言われれば答えようもあるじゃん?
具体的な作品も挙げずに勘で反論されてもさ…
俺はお前の勘が外れてるかもしれないとかアホな反論しなくちゃいけないの?
頼むよ
小学生じゃねーんだからさ

928この名無しがすごい!2018/09/16(日) 15:45:54.97ID:aN1g5fDE
スレ住人が少なすぎる

929この名無しがすごい!2018/09/16(日) 16:17:22.43ID:9BVgkFP4
実質サモナーさん

930この名無しがすごい!2018/09/16(日) 19:18:41.72ID:aAoOmmkL
なろうに戦士が掘り下げられてるVRゲーム作品なんて存在しないから未開拓のジャンルって事で良いんだな
ソードマスターなら見た覚えがあるから剣士じゃなくて戦士

931この名無しがすごい!2018/09/16(日) 20:11:54.91ID:4A7Hc1hq
VR小説ですら無いがゲーム的なシステムある環境で言えばその無限の先へが思い浮かぶ
ロール概念をメインで描けば一般近接職でも映えると思うんだがな

932この名無しがすごい!2018/09/16(日) 20:19:37.70ID:9j3kGYsn
戦士限定ってわけじゃないけど、ログホラは割と好きだったなロールの描写
攻撃・回復・盾・補助が三職ずつって分かりやすかったよ

933この名無しがすごい!2018/09/16(日) 21:03:37.43ID:aAoOmmkL
VRじゃないけどログホラはEQ2が元ネタだから
ファイターやウォリアーじゃなくて守護戦士(ガーディアン)をタンク兼近接DPSに採用と
職業周りの仕様はちゃんと考えられているよな
恐らく設定上の理由で騎士がプレイヤーのメイン職業として存在しないので役割を戦士と施療神官で分散して
武士は士分でなく和風武芸者で忍者はアサシンとして存在するとプレイヤーが演じる冒険者が自由民である事が職業にも反映されてる

934この名無しがすごい!2018/09/16(日) 21:16:29.35ID:1aUQNSF+
ログホラは良いね
同じ職でもビルドの仕方によって細分化してあるし
それぞれの代表的なものも例示あたり掘り下げてる感が凄い

どっかのスキル一つでなんでもできる底の浅い作品とは全く違う

935この名無しがすごい!2018/09/16(日) 22:52:29.43ID:BkXsVPuB
近接DPSに採用という表現だけでもやもやする
FFの罪は重い

936この名無しがすごい!2018/09/17(月) 00:08:50.87ID:sT6GuMV2
Another Of Life Game〜僕のもう一つの物語〜

この作品が一次通過した意味がわからん

タイリクと繋がってる疑いや複垢とクラスタの疑惑はあるらしいが

937この名無しがすごい!2018/09/17(月) 00:58:36.87ID:slkN4qok
ログホラはリネ2やってる俺としてはかなり分かりやすい。

FFのDPSはホント謎

938この名無しがすごい!2018/09/17(月) 01:06:24.98ID:OBM+zaCk
古いネトゲに噛り付いてるおっさん共にはまず分からないけどFF14のDPSに納得できる理由はあるぞ
自分で調べて分かったらスレに書き込んでみな

939この名無しがすごい!2018/09/17(月) 01:52:46.75ID:DDNwlXJ1
ガチ勢乙とか言うの、散々「リアルチートとかいらねぇから」と言いつつ
反応速度(笑)とかガチだから避けられる(笑)とかやってステータス外の事やってるのが意味わからんな

結局陽キャがお気楽プレイしてる姿が気に入らないだけの陰キャが反射神経チートしてるだけの話だった

940この名無しがすごい!2018/09/17(月) 02:21:16.76ID:KtYIGDBP
>>939
それな

941この名無しがすごい!2018/09/17(月) 03:49:14.55ID:OBM+zaCk
ガチ勢乙はSAOとネットからパクって独自解釈を付け加えて助長にした
ネトゲ用語解説の残弾尽きてから持ち出してきた後書きのメモが痛々しいんだよな
紛いなりにも平易に書いてきた所に後からキャラを持ち出すと途端に生臭くなる

942この名無しがすごい!2018/09/17(月) 07:14:04.60ID:29x2nszN
まあな。ネタが尽きたなら後書きはなしにして欲しい
クレクレしてる作品もあるけど、後書きはページめくる時に邪魔なんだよな
後書きクレクレが有効なのは分かるけど自分の作品にもっとプライド持って欲しい
登場人物達がボスキャラと死闘をやってるのに
そのすぐ下で作者がo(`ω´ )oなんてやってたら作品自体のクォリティが下がるわ

943この名無しがすごい!2018/09/17(月) 12:51:00.30ID:/hzwWzDT
>>938
なんでこんなに偉そうなんだろう?
そもそもDPSの意味考えたらそれをロールの名称としちゃ首を傾げるのはネトゲやってなくても普通の反応だと思うぜ

944この名無しがすごい!2018/09/17(月) 13:24:00.33ID:dC7FbET8
実際にプレイしてる人は通じたら良いとしか思わなくなる
外野がどうこう言おうがDDでもアタッカーでもDPSでも良いとしか思ってなくね

945この名無しがすごい!2018/09/17(月) 13:31:41.12ID:/hzwWzDT
呼び方はゲームによるけど同じゲーム内だとそんなにばらつかんかな
自分がどういう呼び方してても大体周囲に合わせていくしね

946この名無しがすごい!2018/09/17(月) 13:40:23.65ID:KtYIGDBP
言葉なんて最悪意味が通じればいいんだからこまけぇこたぁいいんだよ
そういうのは言語学者にでもおまかせしとけばよい

947この名無しがすごい!2018/09/17(月) 14:28:38.09ID:BO+vlNSl
何度も言われてるけどDPS募集ってそも海外勢しか使わないんだよな、日本だと火力職を指す言葉なんて幾らでもあるから。
FF内で浸透はしてるからそれ使えば良いが外で使うなって話

948この名無しがすごい!2018/09/17(月) 14:30:32.00ID:BO+vlNSl
>>946
英語圏だと火力職を指す言葉が他と被るからDPSってワードを使ってるだけだからな
だからほかのMMOやってる人は疑問に思う

949この名無しがすごい!2018/09/17(月) 14:49:13.25ID:KtYIGDBP
>>948
火力職をDPSと呼んだところでFF畑の人ですねって思われるだけで使うなとまでは思わんがね
現実の方言みたいなもんでしょーに
言葉に馴染みは無いし違和感あるけど意味はわかるみたいな

950この名無しがすごい!2018/09/17(月) 14:49:42.20ID:KtYIGDBP
>>948
火力職をDPSと呼んだところでFF畑の人ですねって思われるだけで使うなとまでは思わんがね
現実の方言みたいなもんでしょーに
言葉に馴染みは無いし違和感あるけど意味はわかるみたいな

951この名無しがすごい!2018/09/17(月) 18:11:51.88ID:OBM+zaCk
>>948
これが正解
FF14の場合はローカライズ担当が外注ではなく有能社員かつ
英語圏をメイン市場の一つとして考えているので英語圏のMMO用語であるDPSをロールとして公式に扱っている
火力やアタッカーなどの表記ブレが多いと別言語圏との情報共有が面倒になるから公式で統一するメリットは大きい
自分の古いか少ないゲーム経験から違和感を覚えてツッコミを入れるのは無知も無知だし
なろうの架空のゲームとはいえ設定上世界展開がなされているのなら考え無いよりは考えた方が良いだろう

952この名無しがすごい!2018/09/17(月) 22:28:21.37ID:l7Qsqjx0
中国産だからさ(?

953この名無しがすごい!2018/09/17(月) 23:43:42.90ID:pha3tg/U
言葉の意味が本来の意味とは違って来ても、その意味で使ってる人が多いのなら自分も適応していけ

954この名無しがすごい!2018/09/18(火) 08:48:29.91ID:PFoxiTcF
英語圏はなんでddとかが言いにくいんだ?

955この名無しがすごい!2018/09/18(火) 09:28:15.58ID:0g3M4YsI
Damege Dealerと言うスラングが生まれた最初期のMMOでは敵を倒すには魔法か打撃でダメージを稼ぐのが主な攻撃手段で
レジストされるなどの問題を抱えていて一部の職業のみが実戦範囲に持ち込めるDoT(Damege on Time)のみを言い分ければ良かった
ところがMMOの戦闘システムが掘り下げられてみると非ターン制のリアルタイム戦闘においては
瞬間的または連続的にダメージを与えるよりも継続的なDoTの方がレジストや耐性などのマイナス要素を無くしても
ゲームバランスを取り易いと言う事実が発覚。今では当たり前だけど当時はそれが分かって無かった。
DoTがダメージソースとして一般に普及した結果DoTの対義語であるDirect Damege(直接攻撃)と略称が被るDamege Daelerは徐々に廃れた
MMOプレイヤーの世代交代などの影響も勿論あるけれど大体こんな感じ

956この名無しがすごい!2018/09/18(火) 09:43:10.80ID:0g3M4YsI
Dealerは車やカジノのディーラーをの意味でニュアンスとして仕事にムラがあるので
持続的に安定したダメージを与え続けるDoTを範疇に含みづらい
一方Damege Per Secondの場合単位時間辺りのダメージ全てを表すのでDoTを内包する事が直感的に理解できる

957この名無しがすごい!2018/09/18(火) 10:26:04.01ID:PFoxiTcF
なるほどね
日本や韓国だとDoT(継続ダメージ)の方は定着したけど対義語のDD(直接ダメージ)の方がさほど広まらなかったが故の感覚の違いか

958この名無しがすごい!2018/09/18(火) 12:27:05.44ID:uroU2P/u
国産ではFFで浸透はしてる
だから既存の他ゲーで使うな!←まあ分かる
なろうの創作ゲーで使うな!←意味不明の完全キチガイ

959この名無しがすごい!2018/09/18(火) 12:44:16.70ID:svuqq1em
FF14は「私はFF14を続けるよ!」のイメージしかない

960この名無しがすごい!2018/09/18(火) 12:45:37.43ID:PFoxiTcF
まあこんな議論・解説が必要になる用語をわざわざ選ばんでも日本のネット小説ならアタッカー・タンク・ヒーラー・バッファー・デバッファーでいい気がするが
それっぽさが薄くなるかね?

961この名無しがすごい!2018/09/18(火) 12:49:01.00ID:QQ51PCJ2
それっぽいと感じるかどうかは自分のやってきたゲームによる
当然上の例でも受け入れれない人もいる

962この名無しがすごい!2018/09/18(火) 12:51:00.98ID:9zPwesFo
>>960
次はタンクがタンカーになってる!おかしい!とかいう流れになるやつな

963この名無しがすごい!2018/09/18(火) 13:04:31.18ID:PFoxiTcF
めんどくせえ話よなあ

964この名無しがすごい!2018/09/18(火) 13:59:03.21ID:Mj18r0Mv
タンカーはリネ2用語だから可笑しいって思うのはしゃーないな
FFプレイヤーってどれくらい居るのかね?11じゃなくて14の方

965この名無しがすごい!2018/09/18(火) 14:32:22.51ID:bhTOIyxJ
はっきし速報から来ました

966この名無しがすごい!2018/09/18(火) 14:50:20.92ID:scYi08fW
日本人ってわりと言葉にうるさいよな

967この名無しがすごい!2018/09/18(火) 14:56:36.96ID:Mj18r0Mv
日本語ほど言葉が多くて曖昧な言語はありませんし

968この名無しがすごい!2018/09/18(火) 15:49:48.54ID:lddVcai7
日本語として成立してない不自然な文章を見ると確かにすごく嫌な気分になるわ
ただ「確信犯」とか「DPS」みたいな単語が本来の意味と違う使われ方をしてても、それの使われ方が後から定着した意味として見た場合に不自然じゃなければ気にならない

969この名無しがすごい!2018/09/18(火) 19:11:44.73ID:YM+xP7dp
タンカーってモンスターひっぱってくるって意味じゃなかったっけ?

970この名無しがすごい!2018/09/18(火) 20:55:54.55ID:WVUR54a3
タンカーとは言わないな。タンク。戦車だ

971この名無しがすごい!2018/09/18(火) 20:57:51.65ID:WVUR54a3
あ、ごめん。リネ2の話か

972この名無しがすごい!2018/09/18(火) 21:36:11.88ID:m7VrisKN
今のPCネトゲーマーって海外ゲームやってる人多いし、DPSの方が馴染み深いんじゃ無い?

973この名無しがすごい!2018/09/18(火) 22:18:51.14ID:xZsN7qvW
耳長でない盾は盾にあらずだったなあ
パラディン(笑)

974この名無しがすごい!2018/09/18(火) 22:35:34.32ID:Mj18r0Mv
リネ2のtanker(タンカー)は韓国のスタッフがアホだったからって理由だなtankにer付けとけばええやろって感じで出来た言葉だからリネ2以外で使うと「こいつアホか?」って思われるからな…w

975この名無しがすごい!2018/09/18(火) 23:04:24.77ID:PFoxiTcF
海外ゲームも洋ゲーと韓ゲーで違うしなあ

976この名無しがすごい!2018/09/19(水) 09:36:20.74ID:NMQuBwea
MoEに昔嵌ってたからスキル制の書きたいな
さらに昔の初期UOはもっと面白かったというしあの辺りを元にした話読んでみたい

977この名無しがすごい!2018/09/19(水) 13:36:24.20ID:j3moQ5Eq
合計スキルポイントにキャップのある完全スキル制VRゲームが題材の作品はなろうじゃほぼ存在しないので応援してる
今は無きアルカナオンラインもMoEが元ネタだが完全スキル制ではなかったような記憶があるし

978この名無しがすごい!2018/09/19(水) 22:57:35.10ID:MV0prP5z
まあそのシステムだと中の人の技量以外で無双しづらいがな・・・

979この名無しがすごい!2018/09/19(水) 23:23:01.41ID:nje9mnaM
第六闘神のpvpのシステム自体は面白くできそうな気配を感じた

980この名無しがすごい!2018/09/20(木) 17:49:16.45ID:74X9bzJn
第六はカードゲームやポケモンじみた対人メタゲーム要素が新鮮だな
おまえら格ゲーしてろよと言いたくなるけどw

981この名無しがすごい!2018/09/20(木) 18:17:52.49ID:5CMjFkl7
第六闘神は対人ランクマのメタゲームを扱うところは良いんだけどMMO上でそれをやった結果
対人向けの調整の結果風評被害でPvEの固定から外された奴とか裏にいそうなのが好みじゃないんだよな
MOBAだと他を引き上げる事で上手い事誤魔化せるけど一対一を基準に調整するとナーフするしかないし

982この名無しがすごい!2018/09/20(木) 22:16:11.35ID:+P8j9skv
楽しいゲームないかなあ

983この名無しがすごい!2018/09/20(木) 22:16:31.78ID:+P8j9skv
仮想現実いいよね

984この名無しがすごい!2018/09/22(土) 03:55:54.57ID:6PfnXtxA
この世は仮想現実

985この名無しがすごい!2018/09/22(土) 03:58:12.06ID:6PfnXtxA
本当に宇宙はあるのか

986この名無しがすごい!2018/09/22(土) 08:32:06.01ID:DgnjwJiZ
読んでて思うが、主人公達の無茶苦茶な行動に対応しきる運営の技術力すごいな
予定にない挙動に一喜一憂する運営はいても、そこから致命的バグには至らせないところがすごいと思う

987この名無しがすごい!2018/09/22(土) 10:35:37.19ID:DNzxQ8Se
最前線突っ走る主人公が通り過ぎたあとを
緊急修正パッチが追いかけてる作品もあるけどなw
まぁ致命的ではないが

988この名無しがすごい!2018/09/23(日) 13:26:58.93ID:bc0AV/wR
草大百科で辻斬なんとかって記事読んで爆笑してたら最後にシャンフロ内のクソゲーだと知ってビックリしたぞ

989この名無しがすごい!2018/09/23(日) 14:24:47.45ID:yAeve0PW
シャンフロとかいうシャンフロ以外の話が面白いことに定評のある作品

そろそろ書籍化しねーかな

990この名無しがすごい!2018/09/23(日) 17:15:04.06ID:BOs1mJgZ
シャンフロは書籍化断ってるんじゃないかな
もしくは書籍化作業中。あのポイントで打診が来てないってことはないショ

991この名無しがすごい!2018/09/23(日) 17:44:29.29ID:IHtcy6mm
次スレいる?

992この名無しがすごい!2018/09/23(日) 17:55:40.55ID:jWhv4Lso
このまま乖離スレと何も変わんないような流れならいらない
理想的なスレの流れになるならいる

993この名無しがすごい!2018/09/23(日) 18:26:39.15ID:PdbtlrI7
この流れなら要らないね。
でもブレファンとかここ見てなかったら知らなかったし……ランキング関係なく、VRMMOの面白い作品を知れる機会が減ってしまうのは悲しいな

994この名無しがすごい!2018/09/23(日) 18:30:15.90ID:YFcVcm/5
ブレファンとリビハ知れたからこのスレは十分価値あるものだと思える

でもたぶん住人の八割くらい実存スレと同じだからね……

995この名無しがすごい!2018/09/23(日) 18:58:16.36ID:OEwlZa9F
逆にどんな話していいかがわからんスレ

996この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:28:05.79ID:Ne0Z1w9V
このまま落とすのか?
なんなら建ててみるけど

997この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:44:02.07ID:1/XTn2T/
たのんだよ

998この名無しがすごい!2018/09/23(日) 20:08:16.29ID:Q+kNWNyg
立てて

999この名無しがすごい!2018/09/23(日) 20:08:34.17ID:Q+kNWNyg
ゲーム埋め

1000この名無しがすごい!2018/09/23(日) 20:08:49.06ID:Q+kNWNyg
1000なら明日災害

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