【KADOKAWA・はてな】カクヨム174【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu
◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline
▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231
▽はじめてのカクヨム＜読み方ガイド＞
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある（退会機能実装済）。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
【KADOKAWA・はてな】カクヨム173【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529096443/ ◆大賞受賞作の二重応募疑惑
恋愛大賞の『平安時代にタイムスリップしたら紫式部になってしまったようです』は、
第一回カクヨムwebコンテストだけではなく、
第四回ネット小説大賞にも応募されていた疑いがある。
第四回ネット小説大賞は一度参加するとコンテスト参加の取り下げが出来ない。
そして、第一回カクヨムwebコンテストの応募規約では、
『他の公募賞に応募中の作品は、選考対象外』とある。
これは規約違反ではないかとスレ民が問い合わせると、
運営は「調査した結果問題なしと判断した」と回答。
具体的な調査方法などは答えなかったため再度問い合わせたところ、
「公平性を保つため公式ブログでの発表が適切であると考えている」と返信した。
しかし公式ブログは更新されず、運営の動きはいまだにない。
カクヨム運営が受賞者の不正を認識したうえで容認している可能性がある。
◆読者評価における不正行為の放置
カクヨムでは、作者自身が複数のアカウントを用いて自作を評価する「副垢」、
同じグループ内で互いの作品を評価しあう「相互評価」など不正行為がまかり通っていた。
他者の作品に手あたり次第評価をつけて自作へのお返し評価を狙う「星爆」も横行し、
カクヨム以外の場所や方法でファン層を持ち込める作者でなければ、
競争以前の状態で作品が埋もれる状態にあった。
しかし、読者選考においても不正の取り締まりは行われず、
点数の是正が行われないまま多くの不正作品が一次選考を突破した。
選考通過作品の中には総集編などで水増しを行った規定文字数に満たない作品もあった。
さらに、不正の痕跡がある作品が複数受賞し、
その中には悪質な不正行為で一度アカウントを停止された人間の作品も存在している。
小説投稿サイトとしてのカクヨムの管理体制や競争原理に疑問が持たれている。
◆『横浜駅SF』のニコニコ動画における宣伝問題
SF大賞である『横浜駅SF』は、読者選考期間中にニコニコ動画の
動画プレイヤー画面上部にて宣伝が行われていた。
カクヨムとニコニコ動画は同一の企業によって運営されており、
読者選考の平等性を損う行為を運営側が行ったことになる。
◆「ファミ通文庫＋プロ」問題
ファミ通文庫は「小説家になろう」においてランキング操作を行ったことで、
「小説家になろう」運営から警告を受けた前歴がある。
ファンタジー大賞の『誰にでもできる影から助ける魔王討伐』の作者は、
ファミ通文庫を中心に活動しているプロである。
この受賞作も不自然な点数評価によって常にランキング上位に入っており、
さらに受賞を推薦したレーベルは当のファミ通文庫である。
ファミ通文庫は競争原理を蔑ろにする組織なのではないかと疑問を持たれている。
◆富士見書房による批判者監視疑惑
前提として、カクヨム立ち上げの中心となったのは富士見書房であり、
ファンタジア文庫、富士見L文庫、ドラゴンブック、カドカワBOOKSなどの
レーベルがこれに属している。
そして、下に書かれている逢空れいは、
カクヨムの杜撰な運営に苦言を呈しており、富士見L文庫に投稿・落選経験がある。
しかし、落選に対しては不平不満などは言っていない。
2016/7/8の夜、富士見L文庫の公式アカウント（当時の通算お気に入り数8）が、
逢空れいの小説とは全く関係のない日常RTをお気に入りに追加し、すぐに解除した。
https://pbs.twimg.com/media/Cm2zNPDUsAA4hxf.jpg
ここからは推察になる。
すぐに解除したということは、これは人間的なミス以外の可能性は考えにくい。
相手をただの一落選者と考えると、編集者が日常的にチェックする必然性は低い。
よって、富士見書房はカクヨムの腐敗を批判する逢空れいの行動を監視しており、その過程でヒューマンエラーを起こしたと考えられる。 《第1回カクヨムWeb小説コンテスト受賞作不正疑惑一覧》
■ファンタジー
大賞 ：誰にでもできる影から助ける魔王討伐→ファミ通文庫（ファミ通＋プロ）
特別賞：医療魔術師と呼ばないで！もう…限界です→ファンタジア文庫（相互）
特別賞：食べるだけでレベルアップ！～駄女神といっしょに異世界無双～→ファンタジア文庫（フォロ爆）
特別賞：豚公爵に転生したから、今度は君に好きと言いたい→ファンタジア文庫（複垢、作者なろうBAN）
特別賞：山本五十子の決断→ファンタジア文庫（星爆）
特別賞：勇者のパーティで、僕だけ二軍！？→ファンタジア文庫（作者なろうBAN）
■SF
大賞 ：横浜駅SF→カドカワBOOKS（ニコニコ動画宣伝問題）
特別賞：Eje(c)t→ドラゴンブック（星爆、フォロ爆）
■ホラー
特別賞：家の納屋にダンジョンがある ―God in the abyss of despair―→カドカワBOOKS（ジャンル詐欺）
特別賞：クトゥルフ神話 探索者たち ～鈴森くんの場合～→ドラゴンブック（フォロ爆）
■現代アクション
大賞 ：勇者のクズ→ドラゴンブック（複垢、相互）
特別賞：ヴぁんぷちゃんとゾンビくん→ドラゴンブック（相互）
■恋愛・ラブコメ
大賞 ：平安時代にタイムスリップしたら紫式部になってしまったようです→角川ビーンズ文庫（多重応募）
特別賞：愛原そよぎのなやみごと→ファミ通文庫（星爆）
■ミステリー
大賞 ：うさぎ強盗には死んでもらう→スニーカー文庫（複垢） 【「電撃ステマ事件」（別名：早漏事件）の概要】
2013年2-4月、匿名大型掲示板（2ch）ライトノベル板での電撃文庫作品関連のスレッドで悪質な荒らし行為があり、
一連の荒らしが電撃文庫（AMW）社内の端末から行われた、と発覚してしまった事件。
自社作品の宣伝のため、電撃文庫の関係者が常に2chスレを荒らしているのではないか、と疑われるようになった。
2013年2月、電撃文庫出版の某作品のスレッドがラノベ板にたてられたが、ある人物が「死ね、早漏」と侮辱的な書き込みを行い、
当該スレを「荒らしのたてたアンチスレ」と勝手に決めつけ、埋め立て荒らしを敢行。
さらに、この作品の新しいスレ（宣伝文句がちりばめられた電撃に都合のよいスレ）を立ちあげた。
2013年4月、2ch運営がこの荒らしのIPを公表。上記の罵倒レス・埋め立て荒らし・宣伝工作が電撃文庫（AMW）社内の端末から書き込まれていたことが発覚。
荒らしの犯人が電撃文庫関係者である可能性が強く考慮された。
荒らしの動機としては、はじめに立てられたスレが当該作品の宣伝に都合悪く、
電撃文庫関係者としては宣伝に適したスレを立てたかったからとの仮説がささやかれ、
電撃文庫が日常的に2chを宣伝に利用していた疑惑も浮上。
しかし電撃文庫はこの荒らしについて一切謝罪も釈明も行わず、作品担当である三木一馬編集が同時期に突然ツイッターを停止したことから、
同編集が荒らしの主犯である疑惑まで浮上。
普段はこのような事件に飛びつくはずの「やらおん」以下大手ブロガーたちはこの件に関して完全に沈黙したことから、
以前より噂のあった電撃文庫と大手ブロガーの癒着関係（大手ブロガーは電撃文庫の宣伝工作の手先？）をさらに強く疑わせることとなった。
電撃文庫社内の端末から荒らされたスレ ～死ね、早漏～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
電撃文庫社内の端末から立てられたスレ ～ケモナーに目覚めちゃうかも～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/
三木編集が同僚にステマ攻撃をしかけている疑惑
http://heyhey.syoyu.net/smarket/smarket10 【電撃ステマ事件の経過】
[2013年2月中旬～]
不審人物(以下AMW)、塔京ソウルウィザーズ(以下早漏)のもちあげを各所で開始。他作をさんざこきおろす
[2013年2月末～3月上旬]
AMW、当時2桁にも伸びていない早漏スレをアンチスレと断定、反感を買う
スレ即死判定がでなくなったとこで埋め立て開始
[2013年4月2日]
AMWとまったく同じ主張をするものによる早漏スレが立てられる
また、前スレを荒らしているAMWは同IDで自社の本を宣伝していたもようう[2013年4月14日]
2ch運営が埋め立てていたAMWのIPを掘る。その際問題のIDが電撃社内からのものと発覚
上記喧伝・誘導・および荒らし行為がAMWによるものと確定する
時同じくして早漏の編集担当である三木一馬のTwitterが沈黙。問いかけにも応じず
[2013年4月15日～5月1日]
やらおん等の有力おたく系アフィブロガーが件の板荒らしに対し無反応、さらに疑惑の方向性を強める
[2013年5月4日]
「徳島マチアソビ」の中継生放送(ニコニコ動画)より、三木氏が出演するコーナーのみ
「大人の事情(ニコ生運営談本文ママ？)」で昨日収録分の放送と差しかえられる
なお、本コーナー自体は現地にて行われたもよう。この不自然な入替に関しても大手ブロガーの取り上げはナシ
[2013年5月6日]
Googleから謎のサジェスト消失が判明。「姉」「母」「父」などはOKで「妹」だけ消去された理由は？
4日の俺妹との関連性も考えられ、スレ民の疑惑は深まるばかり
そして渦中の三木はTwitterアカウントを削除、上司の鈴木一智と小山直子同様、4年以上たった今も沈黙を保ったままである 問題作品個別スレの書き込み
＜何故か荒らされている先発の本スレ＞
電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 16:18:04.23 ID:rENXTdjF
電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 16:53:08.64 ID:Fct7Wbcp
死ね、早漏
＜何故か荒らされていない後発の重複スレ＞
【塔京ソウルウィザーズ】愛染猫太郎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/
1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 22:42:54.10 ID:DX+OdDcW
電撃小説大賞銀賞の愛染猫太郎が原作、小幡怜央が絵師を担当する「塔京ソウルウィザーズ」を語るスレです。
●略称
まだ決まってないと思いますね
自分は「塔京」と呼んでます
●既刊情報
塔京ソウルウィザーズ1(2013/2/9発売)
ケモナーに目覚めちゃうかも
2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 23:07:12.83 ID:q+SDXOmy
こっちのスレはどうするの？
愛染猫太郎 塔京ソウルウィザーズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 23:11:33.51 ID:DX+OdDcW
2
あっちは荒らしスレなんで 【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13～2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34～2013/04/11 22:02:44 49res
104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 このスレは元々ID:PHSfBeJmがスレルールを無視し、事前の話し合いもせず、一方的に立てたスレです
さらには反対意見をアスペ呼ばわりなど暴言
本スレを自称していますが全くの別スレで何の正統性も無いことは以下の証拠から明らかです
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/
978この名無しがすごい！2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/
979この名無しがすごい！2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ
981この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前ｽﾚで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う
982この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。
984この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない
985この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ
989この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん
993この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなｗ
話題にもならないことをいつまでもｽﾚﾀｲに入れていたら変更されて当然だと思うが？
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいｽﾚﾀｲにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にﾜｯﾁｮｲなしでカクヨムを語りたいｽﾚでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな そしてこれが、スレを立てたID:PHSfBeJmの正体
178この名無しがすごい！2018/03/12(月) 22:36:32.32ID:PHSfBeJm
>>176
なろうで複垢BANされた作者は、カクヨムでは複垢してないと思うぜ
184この名無しがすごい！2018/03/12(月) 22:56:22.79ID:PHSfBeJm
カクヨムに追放されてまでBANされるリスクを冒すか？
カクヨムでも複垢BANはあるわけだし
187この名無しがすごい！2018/03/12(月) 23:03:26.31ID:PHSfBeJm
底辺でモラルのない作者なら懲りずにやるかもしれんが、なろうBAN作家と言えば、
なろうから読者連れて来て書籍化してる作者というイメージなんだよな いつもの如月先生だ。容態が安定しているということだ。何も問題はない >>14
2から荒らされてしまったので10レスくらいは普通に会話流しておくべきだったなとは思った 偏執狂だよね。本当に鬱の治療があったなら指摘されなかったのが不思議で仕方ない。 Google Analyticsが無反応のままPVだけ増えるんだけどこれなんだろう？ Googleがちゃんと加算される場合とされない場合がある アプリはどうだったっけか
とりあえずアナリティクスも所詮JavaScriptだから広告ブロックとかされると止まると思うが 猶「星を見ておいでですか」
板野「星は良い。何事にも動じず、いつも小説に入り続け、私達を見守ってくれる」
猶「あの星爆に比べれば、我々の戦いは小さなものなのかもしれません」
板野「こう考えたことはないか猶、リサイタルスレはカクヨムの発生とともに存在したわけじゃない、あの如月が作ってからたかが2年だ！」
板野「力が欲しい！ 書籍化するには、あんな下らない奴らの言うことを黙って聞かずに済むだけの力がいるんだ」
板野「あの如月に可能だったことが俺には不可能だと思うか？」
板野「一緒に来い、猶。二人でカクヨムを手に入れるんだ」
猶「カクヨムを手にお入れ下さい、板野様」
板野「やるではないか、あの男」
猶「佐都一」
４P「貴官の勇戦に敬意を表す、再戦の日まで壮健なれ、板野かも……勇戦と評してくれたか」
４P「恒久的な平和なんて、カクヨムの歴史には無かった。だが何か月かの平和で豊かな時代は存在した。要するに私の希望は、たかだかこの先数カ月の平和なんだ」
偽教授「かくなる上は、微力を尽くすとしますかな。永遠ならざる平和のために」
４P「私は全体、流した血の量に値するだけの何かをやれたのだろうか」
小山「死ぬなよ４P、死ぬにはバカバカしすぎる戦いだ」
梧桐彰「リトルマナを倒すのに如月クラスタが必要だったか。なら俺の時は、書籍化作家が十人は必要だな」
365days「さあ、誰が名誉を背負うのだ。365daysが最後に通報した相手という名誉を」
板野「俺は寒いのだ猶、お前がいないカクヨムは暖かい光が欠けている」
パトリシア「板野、疲れたら私のところにいらっしゃい。でもまだ、あなたは疲れてはいけません」
三ツ葉亮佑「叔父貴に無能者と呼ばれるのは耐えられる。だが不正者と非難されては、今日まで命懸けで叔父貴におつかえしてきた意味が無い。その程度のことが貴様にはわからんのか！」
一式鍵「その板野先生の誇りが、地元コンテストにAKB信者の白骨を朽ちさせる結果を生んだ」
４P「私は、最悪の駄文でも最良の相互小説よりましだと思っている。こいつはなかなか立派な信念だと思うがね」
タイリクオオカミ「佐都一も、あなたの友人にはなれるがクラスタにはなれん。複垢相互放置とは対等の友人を作る思想であって、クラスタを作る思想ではないからだ！」
ながやん「俺は新藤井には遠く及ばぬ。俺は単なる作家。新藤井はそうではない」
新藤井機斎「敢えて俺はながやんと戦う。なぜかと問うか。戦ってながやんを倒さぬ限り、板野は俺と戦って下さらんだろうからさ」
小谷杏子「板野先生、ご無礼をお許し下さい。どうしても申し上げたかったのです。どうかお勝ち下さい。そしてカクヨムを統一なさいますよう」
板野「杏子、受賞を願ってくれたお前のために私は勝とう。だから家族に伝えるのだ。地元コンで板野かもを勝たせたのは、自分だとな」 >>22
板野ラインハルト
猶キルヒアイス
如月ゴールデンバウム
4pヤン・ウェンリー
偽教授と365daysシェーンコップ
小山キャゼルヌ
ゴトーポプラン
ごりらビッテンフェルト
一式オーベルシュタイン
エルムばばあアンネローゼ
大陸ビュコック
長物守ミッターマイヤー
新藤井ロイエンタール
小谷エミール この人たちみんな記念自費出版の泥沼に入りそうな気がする
やはりなろうが一番いいや
なろう＞＞＞＞＞＞その他 5ちゃん暦、カクヨム民は2つの陣営に分かれ勢力を争っていた。
先生と門閥クラスタが支配する出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止と、そこから脱出した人々が立てた副垢相互完全放置である。
両スレは互いに本スレを称し、戦争は永遠に続くと思われた…… >>25
そりゃそうよ
複垢相互叩きスレだった元の本スレを
必死に荒らして運営と編集による五十子の不当な扱いを糾弾するスレに変えた成果なんだから 先生のはほら、一種のああいう才能だから
無敵力というか そういや、ツイッターがフォロワー数の水増しを防ぐために偽アカウントを大量に削除するらしいが、
影響を受ける作者も居そうだな
ちなみにトランプ大統領の垢は、その影響か30万人減ったらしい その件は立憲垢より自民垢の方が多く減ったため日本ではなかったことになりました 「オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ」 あっちのスレやっぱ暴れてるの先生やんけ。語彙と暴れ方が完全に 如月先生はコピペしすぎなのと自分が言われた言葉を文脈無視して安易に使いすぎなのがね…
まああれは相手もキチガイだとは思うが 先生は自分が音の出るオモチャって呼ばれるのすごい気にしてるから分かりやすいんだよな >>32
政治関連は、アンチが捨て垢作って文句を言うのに使ったりするからな 糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから、
ちんぽを尺八しながら顔や頭から糞をかけたりかけられたりしたら最高や。
もう考えただけでちんぽが勃起してしまう。
出来れば年配の親父や爺さんの糞が一番だが、
糞だらけになれるなら３０代４０代のおっさんでも
一緒に変態の限りをつくし気が狂うほどぐちゃぐちゃになりながら、
けつの穴に入れたり糞だらけのちんぽを舐めあおうや。
又浮浪者のおっさんにせんずりを見せ合ったり、
そのまえで小便を掛け合ったら興奮してたまらないぜ。一緒にやろう。
岡山県の北部なら良いが、岡山市内でも良いぜ。
１６３＊９０＊５３の変態親父や。土方姿のままで汚れながら狂うのが一番や。
連絡早くしてくれ。糞、ためて待つぜ。 なんかあっちのスレは目に付くもの何でも殴る人が暴れてんのな 先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。 一番スレタイの短いあそこが一番平和というパラドクス起こってるし 一番スレタイが短いとこはワッチョイあるから過疎っとるだけや
先生スレは先生と板野で8割くらい占めてる感じだし 昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ～～たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ～～早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。 「お前たまんねえな、いい声で鳴きやがる」
「押忍」
「○メまくって交尾たまんねえだろ」
「押忍」
「俺のポジマラうめえか」
「押忍」
「お前ポジか？」
「ネガっす」
「さっきもがっつりポジ種付けたしよぉ。もうポジってるぜ。確実に」
「うっす。かまわねえっす。親父の野郎くせえヤバ種でポジりてえ」
「おおしやっぱド変態いいぜ。これから○メポジ交尾しまくろうぜ」
「○メナマヤバ交尾やっべえたまんねえええ」
ヤバとかポジとか言ってたら○メてふにゃチンだったはずがギンギンになってきた。
「言葉で興奮してんのか？マジで気に入ったぜ」
そういうと親父はでけえケツをゆっくり俺のマラに落とし込む
「おお。良いマラしてんぜ。腰振れや」
「押忍あああたまんねえ親父のポジマン」
俺は○メてんのに興奮しすぎて種をぶちかました。
「おらそのまま種摺り込んでガキ孕ませろや」
「押忍」
いつもはいったあとくすぐってえのに、○メのせいかナマ膣か絡みついて全然衰えねえ。
「お前マジでド変態か。一緒にキチガイ極めるか？」
親父はニヤっと笑って口を吸ってきた。
これから俺はポジ仕込まれて、親父とは○メ交尾三昧。
ハッテン場でポジ種ばら撒いたり、ポジ種回収したり
もう後戻りできねえ変態になっちまった。 先生と頭異世界の区別付かない人って前にもいなかったか？
芸風全然違うから簡単に区別付くと思うんだが あっちのスレもう建前もクソもなく複垢擁護し始めたな もうどれが先生スレでどれがクラスタ絶許スレなのか分からん
ワッチョイついてるのが前に相互擁護スレとして機能してたやつ？ 複垢や相互を許さない、なろう併用しつつカクヨムが改善するよう辛抱強く要望だしていくのがこのスレ
五十子打ち切りを許すな、運営も編集もカクヨムも死ね、複垢相互はBANされなければセーフでBANされたら不当処分、が今170になってる先生スレ
何でもありがワッチョイ付いてる今234のスレ なんだかんだでランキングトップクラスは面白いのが多い
でも「何でこれが星三桁なんだよ？」ってのもわりとある >>54
改善要求を出すのが目的で潰すのとは違う旨を明記した方がいいぞ
運営批判してもいいスレだと勘違いする馬鹿が来るからな 運営批判はしてもいいんだぞ
カクヨムを潰すことそのものが目的じゃないってだけで
というかそんなのを目的にしてる人が先生しかおらんけど… 批判も駄目に決まってるだろ……
運営を信じられないなら先生スレ行けよ 先生は運営を支持するか否かの1bitでもの考えてるからこういうアホみたいな自演レスになるわけだ 相互複垢いつまでも放置してんじゃねえよ
まともに運営する気あんのか
ってのはセーフ？
塩梅がマジでわからない >>63
そのタイプの批判はこのスレ管轄
カクヨム「潰れろ」は先生スレ管轄。というかそれを言う人は先生以外もう去った
時々先生がこのスレは運営礼賛スレだって単発で言いに来るけど無視でいいです 運営も複垢を放置はしたく無いはずなんだけど技術的に黒判定が難しいんだと思う
ノウハウが足りないんだ
なろうもずっと運営仕事していないとか言われてた時期あったけど
ある日突然大量BAN祭り始まったしな
カクヨムもこれからだよ 五十子打ち切りを糾弾したい人にとってはこのスレは面倒だし不適だよ 板野が必死に自演で盛り上げた先生の思惑と全く関係ないムーヴを始めてて草 今、タイリクオオカミってのが、先生と板野を吸収したって聞いたわ
クラスタが潰れると思いきや
また新しいクラスタができただけ
ふざけんなや 如月先生もタイリクオオカミの宣伝ツイートに良いねRT始めてるし、流れ完全に変わったぞ そもそもセンセはカクヨムはともかくなろうがあるから不正問題に突っ込まれたくない立場だろうになにやっとん さっさと運営がクラスタ全部処せばいいってそれ一番言われてるから レインボータイリク団の誕生（震え声）
https://dic.pixiv.n●t/a/レインボーロケット団 >>72
複垢で双方騒ぎ続けたら遂に無能運営が重い腰を上げてお互いに死ぬ可能性あったから
どうせその前にどこかで手打ちになるんだろうなとは思ってたよ 先生はなろうではともかくカクヨムでは複垢はやってない、星爆で第一回カクヨムコンの読者選考を勝ち上がってるから、
複垢問題では身綺麗なつもりなんだろう なろうやアルファでやってたことをすっかり忘れてるふしはあった
なろうスレで話題になったから思い出したのかな タイリクは全て計算ずくだったんだろうな
勝ち筋があって戦争を水面下で仕掛け
向こうに着火させて
周囲に複垢警察で視線を外らせつつ
一気に手打ちまでに追い込んだと…… 先生は色々無敵の人だから徹底抗戦でも良かったんだろうけどね
板野が共倒れを嫌って手打ちしてしまったハシゴ外されてあっちのスレでも大発狂してるな 先生が梯子を外されたというか、板野が猶さんの離反を恐れたのが大きい
そうでなければ、リトルマナと組んでいたタイリクオオカミを板野が許すはずがない レインボーロケット団爆誕
もうカクヨムは終わりだな >>85
改善要望送ってるんだから当然認知済でしょ
ここってそういうスレじゃないの？ >>87
相互対策どうにかしろって要望は送ってるけど
今回の件を個別案件として運営が介入しろとは(まだ)送ってないなぁ
みんな送ってんのかな
そもそもクラスタ外の奴が一体どれだけ残っているのか… 運営が欲しがってるのは売れる作品であって面白い作品ではないってのは理解しておかないとな
複垢やろうが相互やろうが、結果的に名前が売れて作品も売れるなら何をしてもいいってのが角川のスタンスだよ
売れなかった作品は捨てるだけ
まさか今更出版が面白い作品を求めてると思う頭のめでたい奴はいないだろ？
だからいくら要望を送ろうが意味はないよ
面白い作品を作りたかったら、結局は個人サイトにいくしかない 『とても恐ろしい 集団心理である……』
運営！！ 運営はまだかーー！！！
なぜ複垢相互に対処しないー！！！ 一体どうなってるんだーー！！！
運営が！！ 遅すぎるぞォォーーーー！！！
早く…… 複垢相互をBANしてくれ…… オレの小説が……読者選考が……
『なぜなら！！！もうお分かりだろう！！！』
『誰も…… 運営に要望を送っていないのである！！！』
早く！！ BANしてくれーー！！ 複垢相互をー！！ 誰かーー！！
『誰も！！ 要望を送る人がいないのである！！』
おかしい…… これは 何かが おかしいぞ…… 「えっ？？」
カクヨムの運営は大変に優秀で、本来は通報から5分以内には対処するように設定されている。
「え？？ そんなに早く？」
うむ。通報から1分以内には、もう運営は確認作業に入っていると言われる。
そしてそこから4分以内にはBANできるよう、
運営のシフトは組まれているのだ！！
なのに、複垢相互が読者選考を通過している……これは、絶対におかしい……。
何かが、あったに…… 違いない……
「一体 何が……」
『そう、もうお分かりだろう……』
『誰も！！ 運営に要望を送っていないのである！！！』 >>93
居たけど複垢だけがBANされて本体は無傷とかそんな話が多い 複垢警察が影響の無さそうなとこだけあげてて草
【組織】に属さない、もしくは関係ない複垢使いだけつるし上げる気だな、アレ それでも複垢反対の姿勢は保てるからクラスタ嫌いの人達から一定の支持は得られるだろうね
で、ますます勢力が大きくなっていく、と >>95
誰がファボやＲＴするか
じっと見て居るぞ、誰かさんが タイリクオオカミとか板野とか、そういった集まりの奴等にすげー都合よくなってんなー >>97捕捉
取り込むか、叩かれるか
どのみちろくな結果にならない気がするが
カクヨムに垢が無いからと言って気軽に触っちゃいけない >>98
元からこうなる素地はあったよ
作家同士の読み合い、読者の存在軽視、馴れ合いを誘発させるSNS仕様
それに角川からの書籍化なんて美味そうな餌あれば必然的にこうなる
運営は場を提供してるだけでほぼ管理放棄してるし、
その隙をついて居着いた連中は既得権益を決して手放さないだろう
逆に言えばここからどうやったらまともなサイトになるのか、良案があるなら教えてほしいくらいだ 先生スレがずっとそうなってるけど複垢相互クラスタが他の複垢相互クラスタを排除しようとしてるだけだよね タイリクに屈したのが先生のスイッチをジャストミートしてしまったようだね……
あっちのスレえらいことになってるわ 先生以外も参戦してるだろうけど一番激しくファビョってるのは先生じゃね
いつもの芸風だし 先生という文脈でしか隣のスレを分析できないのも、このスレの限界だな 先生スレの成り立ちもそうだし先生自身が何になりすましてても即バレる実質コテハンみたいな人だから仕方ないね >>107
先生スレが成り立ったんじゃなく、こっちが分離してるよな 先生が天然すぎて茶番なのかガチなのかすら判別しづらい… 先生扱いされてもいいから言うと、不都合なことは全部先生のせいにしてる限り
このスレはまともな話し合いもできない糞スレでしかないと思うよ 全て先生のせいにしてるのも先生だからな
このスレを糞スレ化して向こうのスレの人口増やす作戦
もうどうしょうもない >>113
タイリクオオカミが出てきた以上、先生云々言ってる次元じゃなくなってる 文字通り、オオカミが出てきたのにいつまでも恐竜の話をしてる感じ いきがるなよ場末のチンピラが
如月先生が一声かければ、タイリクオオカミはどこのクラスタも出禁になるぞ
戦争を始める最初のきっかけさえあればいいんだ 猶がタイリクオオカミのケツを舐めるなら、一緒にひき潰すだけのこと 全部のカクヨムスレに言えることだけど
カクヨムユーザー全員キチガイって事にしたい奴が暗躍中ぽいな
なんだかんだで棲み分けできてた頃が懐かしいぜ ちゃんと会話できるだけでいいんだけどそれすら難しいのがカクヨムスレなんだよね… ５ちゃんでリスト化されていない如月クラスタの多くにとって、今回の事件は対岸の火事だ
そもそも如月クラスタは、カクヨム作家でない人間が多い
それよりも、一夜にしてタイリクオオカミの子分扱いになった板野クラスタのメンバーの方が、精神的な打撃は大きいと思う >>116
マルチ投稿乙
如月先生、タイリクと戦争してください！ カクヨムのキチガイが良い感じに先生スレに隔離されててあれはあれでいいんじゃないの
時々先生がこっちのスレに迷い込んでくるけど一目で分かるんだから問題ないよ Twitterで他の作家相互フォローしてて
俺はクラスタじゃないとか言ってる奴がおるけど
クラスタをなんだと思ってるのか問い詰めたい Twitterのクラスタとカクヨムのクラスタは意味が違う
同じ趣味者で仲良くなるファンコミュニティがTwitterのクラスタ
書籍化を目的に組織的に動き、少しでもコンテストで有利になるように画策するのがカクヨムのクラスタだ
仲良しグループと工作部隊じゃ全くの別物だろ あっちのスレで話題になっている例のタグ
あれは絶対使ってはいけません
確かにあのタグを使うと、フォローや星を得られます
しかし使えば使う程効果がなくなっていき
それでも使用者は一度使った時の高揚感と快楽が忘れられず
脳は更なる快楽を求め、幾度となくタグをRTしてしまうのです
ここでタグ常用者のTwitterを見てみましょう
ttps://twitter.com/3oyu9rwfqy9ueyi
いかがでしょうか
もうタグの効果などほとんどないというのに、それでもタグを打ち続けているのです
本当にこのようになりたいですか？
もしなりたくなければ、タグは使わない方が無難です
タグ、だめ。ぜったい そいつ使い方間違えてるじゃん
リツイートじゃなくてツイートするんだぞ、タグを入れて
概ね全て100近くリツイートはされてるだろ 先生とか言ってる奴が流れてきて、このスレも終わったな
特定の個人の話やめろや なんでこっちまで同じ流れにすんだよ
２・３スレ前はそんな話題一つもなかったぞ >>128
結構読まれてて嫉妬
読者選考は通過するペースだろ
作者見てたらがんばれよw part172を先生で検索すると50レスもあるんだがw
まあタイリクにタゲ移したいらしいってのは分かる >>128
外部から客引っ張ってくるだけで叩く口実に されるのか…
まあ電撃の名前に釣られてカクヨムのコンテストに手を出した時点で何があっても自業自得だし
逆に露出の機会が増えてよかったのかもな RT～タグは実際のところ
暗黙の評価の付け合いを発生させてるとこあるから評判はあまりよくない
タグを自作に付けて宣伝に使うやつは「読む気がない」と叩かれ
タグを利用してptを稼いだやつは「実力はないくせに」と叩かれる
なろう関連スレとTwitterでそんなのを多数見てきたよ 宣伝だけならいいけど「読み合い(笑)」系は明らかに相互を企図してるのが丸わかりだからなぁ タグを付けてるツイートをいくつか見てみたけど、暗黙どころか普通に「必ず評価します」とか
「必ずフォロー&星を差し上げます」とか言ってんな
自由恋愛ですらなくリツイートする側は必ず星を貰えるシステムなんじゃん
これを宣伝の範疇に入れるかどうかは人によるだろうけど、内容関係なく必ず星貰えるなら読者選考は容易だよな なろうだと、評価を要求することは規約違反で
評価を付けることを確約して表明するのは違反にならない
だから、相互に評価を付け合いたい人がお互いを探すには都合がいいタグなんだよ
純粋に読みたくてやってる人もいるだろうけど
一定のお礼を貰える前提でやってる人のほうが今は多いと思う
なろうだと評価は直接は見えないからお返し狙いの評価爆撃はやりにくいんだけど
これならカクヨム内での無差別爆撃よりも効率いい 万人に売れる作品を見つけるのにたかだか数十人規模のクラスタを目にかけるという矛盾がね なろうで言えばpt、カクヨムで言えば星の多い作品なら無条件に売れると勘違いした出版社が
バンバン書籍化し続けたツケが回ってきたんだろうな
過程をすっ飛ばして結果だけ求める底辺ワナビが評価数絶対主義になるのは当然っちゃ当然 電撃のコンテストが始まってから、あからさまに誰かの複垢だろうなって感じのアカウントにフォローされるｗ
共通点は、最近作られたアカウント、フォロー作品は４つ程度、星を入れるのはそのうちのひとつ
片隅で埋もれてるだけの俺の作品でもこうなんだから、他にもいっぱい架空のフォローをされた奴がいるだろうな >>141
全く更新していないのにフォロワーだけが増えていくのはそのせいか……
このまま放置しておいたら、年内には4桁逝きそうだぜ むしろ更新されてない作品を探してフォローしてるっぽいな クラスタが幅利かせすぎた結果叩きの罪状が「センセに逆らった」とかになってるの地獄絵図やな… 先生が板野の軍門に降ったあたりでカクヨムのどん底が更に抜けた感じある 誰も作品に興味がなくて作者同士の交流が何よりも重要とか小説投稿サイトってなんだっけって感じになる
作家SNSってのは的確な言い方だと思うわ 的確と言うか元々のハギーのコンセプトが作家SNSだし SNSだから身内の作品評価に甘くなるのは仕方ない
SNSだから仲良しグループが相互に走るのは仕方ない
SNSだから人の噂話が何よりも気になるのは仕方ない
その結果が今のカクヨムだとするとこうなるのは必然だったなって あの一派が何か始めてるな
でも賞を取ったら一派のサイン本が送られてくるとか、それ罰ゲームじゃないんですか？
https://jichiro16.wixsite.com/novel なにこのリストアップされるのが罰ゲームみたいなメンツ… オオカミさんのツイキャス面白い
ファンになりました！ 先生がタイリクの進出に発狂しまくってるけど
そもそも先生自身や板野の災害レベルに比べるとタイリクも新参でしかないんだよなぁ… タイリクさんのツイキャスによるとタイリクさんに情報渡してるのセンセらしいけどな 板野=ロシア
先生=中国
オオカミ=チェチェンのイスラムゲリラ
くらいの認識
ぼくら「みんなしんでほしい」 ツイッターやってないからお前らが言ってることが理解できん >>154
たぶん板野と先生って、仲良いようには見えるけど、お互いがタイリクを使って足を引っ張ろうとしているって友理先生が言ってたよ(棒読み >>154
有り得ない
先生はタイリクオオカミを潰したがってる
仮に先生がタイリクオオカミに情報を渡しているならタイリクオオカミが貴重な情報源を喋るメリットが無いし、
本当にタイリクオオカミがキャスでそう言ったなら、如月クラスタを動揺させるためのデマだろう >>157
クラスタに真の友人はいないが、少なくとも如月先生は板野のために本気でタイリクオオカミを潰そうとしてたよ >>154
タイリクは先生に土下座して星を恵んでもらった上、複アカ警察問題で先生に殴られた時もあれは僕じゃありませんってオタオタしてた分際でよく言う
板野が猶に引き摺られて和平しただけで、如月陣営は臨戦態勢だよ 如月・板野両先生はプロの作家だぞ
タイリクみたいな万年ワナビ風情と戦うも何もあるかよ
アマ大賞が両者の立場の違いの象徴だわ。選ぶ側と選ばれる側、住む世界が違う タイリクもまあかなりの問題児ではあると思うけど
先生や板野といったカクヨムのレジェンドと比べると単なる雑魚っていうか
ぶっちゃけ先生のショバを荒そうとしたから先生スレで目を付けられただけだよね なんかあっちのスレ、結局荒らしがひたすらコピペで伸ばしてるのは隠す気ないのな って先生スレが171になったのか。そして毎度同じ大量コピペ… カクヨムユーザー全員キチガイって事にしてカクヨム潰す作戦
正直うまいと思った
もうネガティブな事書いただけでキチガイに見えるしな こっちのスレも汚染されててな
一般人や新規が>>1から見るとキチガイスレに見えるんだぜw 如月と板野の惨状見るとやっぱ物書きは書いてる時以外は存在価値ねえわ >>168
先生は何になりすましてるつもりなのか定期 あの連中は物書きとしても価値はないんだから
音の出るオモチャにでもならなければ何一つ価値ないぞ？ 先生は勝ち負けでしか物事を見られないんだよ
で、彼は今ホビージャパンに断られて富士見からも見捨てられて家庭でも腫れもの扱い
そのゴミが唯一できる勝負が自分のスレ伸ばしなわけ 相手が実在しなくてもあれの頭の中には悪の何かがいて、自分はカッコいいニチアサのヒーローなんだろうな 先生がニチアサはねえよ。テレビ朝日だぞあれ
先生ならチャンネル桜だ そういやセンセってなろうだとタイリクよりpt少ないんだな そ、そのボタンだけは押しちゃならねえ……！
まあ真面目な話をするならあの界隈って複垢上等だからpt比較ってあんまり意味ないと思います #アマチュア文学大賞
えー、私、タイリクオオカミさんは、アマチュア文学大賞に参加していましたが、参加を取りやめさせていただきました。
理由は…………
ふはははははははははwwwww
諸君！！
来宵は楽しくキャンプファイヤーだ！
私は今、めちゃくちゃにテンション上がってるよ！
タイリク、ドラゴン受賞か？ >>180
キャンプファイヤーってさ。
弱み握ったからトンズラこいただけじゃね？ このまま勢い回復しないならこのスレもﾜｯﾁｮｲ入れて良いかもな そもそもクラスタ同士が殴り合ってる時点で警察もクソもあるか >>186
先生は何になりすましてるつもりなのか定期 いつもはほとんど宣伝しない湯葉が連日新作のツイートをしているな
もう後がないんだろう
才能がないのに天才だと自認している奴も哀れだけど
こいつを勘違いさせたカクヨムの責任は大 KADOKAWAが湯葉を押したがった気持ちは分かるし、間違ってるとまでは言わないけど
あれの10分の1でも他の上位作品に目を向けてればね
他の上位作者はやってられないだろう
くっそ売れてないのに激プッシュされてるのを横で見せられるのは 湯葉押しは悪くなかった
本を購入した人が満足できるように労力を惜しまなければとはおもったが
地元コンとかサイバとかどうするんだろこれ
なろう小説をカドカワの力で根こそぎ奪うのならそれに徹すればよかったのに方針がぶれぶれ
一本メガヒットでればとかんがえたんだろうがカクヨム関係のないところからばかりでなんだかな
さすがカドカワなのはカドカワだが コンテスト中なのにニコニコで宣伝したのはどうかと思うぞ >湯葉プッシュ
カクヨムに関わっているワナビ全員を勘違いさせたろ
そらあれだけ宣伝漬けにすれば数字は出る
これのスケールが大きくなったのが進撃二期
このすば二期と同じくらい売れたけど、予算的にそれでいいのかという話 今となってはという湯葉は湯葉で
どうにもハギーの斜め上っぷりに踊らされた被害者という感が否めない… >192
それで出来レースを疑う奴が続出して未だに引き摺ってる
カクヨムは運営も不正上等のサイトなんだって思われたのは痛かった
大手出版社が大プッシュするほど売れる才能なら納得もするけど
たった３年で消えそうな凡人を宣伝漬けで勘違いさせた萩原の罪は重いよ 一週間の星+フォロー数
それでもおかしいと感じたら評価に無効星が含まれてる タイリクオオカミ書籍化らしいな
小川の発狂が楽しみだ 湯葉を出来レースだといまだに思ってる奴はいないんじゃ？
事前に話がついていたようには見えないだろ 第一回は湯葉よりもセンセとかあの辺を掴んじゃったのが運命を決めた感じ
結果的にある程度売れてはいるようだけど豚とかもね >>199
いや、あれは完全に周りの勘違い
アマチュア小説大賞を炎上させる！と喚いてたら勘違いされたみたいだな
つーか、あんな身内でやってるようなコンテストに噛み付くとか暇人かよ
さっさと燃やして忘れろよ 湯葉関係は色々失策はあったんだけど今のカクヨムの問題には繋がってない独立自称だからねぇ
>>202以外でもロケットやワックーといった後のカクヨムを方向付ける要素が…
>>203
先生スレ見る限りではやってる方はプロ()大量参戦の超豪華イベントのつもりくさいぞ… 第一回カクコンで運営と編集の不正耐性が見透かされて以来ずっと「財力のあるレッドラ」扱いや 湯葉推しでせめてSFだけでもなろうより特化したサイトと認識されればよかったんだけどな
最近は異世界ばっかりだし、なろうの下位互換にすらなれてない んなこといってもこの時代SFラノベ売れないんだもん…… なろうで5桁あたりの作品を適当にptだけ見て内容精査せず拾いまくった結果
創刊1年も持たずに即死した伝説のレーベルがあってな… むしろどうせSF売れるアテがないのに初手で横浜全振りしてリソース使い果たしたのが禍根になってる感 一応ハルヒもSAOもSFだからな
SFというジャンル全てが売れないわけじゃない
普通のSFが売れないだけ >>206
>湯葉推しでせめてSFだけでもなろうより特化したサイトと認識されればよかったんだけどな
だからソレを実現するのに幾ら掛かるんだよ
10億や20億じゃ無理だ
回収の見込みゼロだろ >>190
お前のレスが脳内で勝手に「クラスタで頑張って票を入れ合って上位に行った人を差し置いて、公式が作品の中身で選ぶのはずるい！」
って言ってるように変換された >>201
いつから良い時があったなどと誤解していた？ >>213
その妄想癖は流石にどうにかしないと日常生活に支障をきたすぞ 板野と如月先生がやってるコンテストで不正暴露ｗｗｗｗｗ そもそもあれって選考する「プロ作家」陣の中に板野がまぎれてる時点でもう終わってる つか結構大事件だろこれ
向こうは盛り上がってるのにこっちは盛り上がらないな
如月先生に都合の悪い話なのには 審査員はみんなカクヨム作家かぁ
カクヨムさんまじすげーっすわー 如月先生に都合の悪い話題が盛り上がらない反如月先生スレ
あれれ～？ おっかしぃな～？ 今回はKADOKAWAに責任がある話じゃないから火消しする必要がない
だからスレが無反応でみんな向こうに行ってしまう
これがこのスレの本性だな
本当は如月先生叩きなんて関係ない
KADOKAWAに対する火消しあるのみ どこが出来レースなんだ
カクヨムの横浜と同じコールドゲームだろ
タイリクオオカミが身内なら出来レースだろうけど
完全に外野から選んでるじゃんw
まぁ完全に人格を見抜けなかった運営が悪いかもしれないがw クラスタの内紛そのものには興味がないだけって散々言われてるのにこの必死の単発自演ですよ つーかセンセが自分達のことを「運営」と呼んでいることがもう凄い
一体何のスレだよ… 裁判まで行くとどちらかが民主主義における正義になってしまう
ええんか、お前ら 中核派と革マル派が裁判したらどっちかが正義になるんか？ｗ どちらが正しいなんて気にしてるのはクラスタの連中だけだよなぁっていうか
なろうスレでも自演してるのな 先生スレが先生のIDリボルバーでえらい伸びてるwww 相変わらず先生は何になりすましてるつもりなんだ定期 なろうから叩き出されたんだがここがタイリクスレでええのん？ >>236
こっちじゃなくて出来レースとか不正者天国とか書いてある方のスレだよ >>207
潰れたレーベル
作者はみな悲惨なことに…… KADOKAWA、カクヨムで現在進行中のヤバレーベルはノベルゼロ
ノベルゼロスレとか数ヶ月前から完全お通夜状態だし
どんどん発行数が減ってるとか何とか 「ライトノベルのメインストリームに対する反発」ってコンセプトはガガガ文庫に取られてた上に
当のガガガ文庫自体が包囲殲滅陣とか出してて行き詰まってる感あるからな
どう見ても最初から負け戦 よりによって起死回生の一手をカクヨムに頼った判断はもうオツムが呪われてるとしか…
そろそろドラゴンブックも締め切りだけどドラゴンブックって今後どうするんだろ
腹を括ってなろう系ファンタジーでやっていきますと割切ってるならノベルゼロよりはマシだろうけど
カクヨムの状況がどんどん悪化してるからなろうで取らないと結局展望なさそう 新世代ファンタジーを募集っていってるけど
応募作品は異世界・出がらしファンタジーばっかやもんな 先生がなろうスレまで出張して暴れ始めてえらいことになってるｗ しかし先生がツイッター社に突撃した時もそうだけど
カクヨムはカクヨムと関係ないところでバズってばっかりだな そもそも問題起こす人が富士見編集への怨恨で稼働しててカクヨムなんか潰れろ以外に興味ないし そういやここ何もかも先生のせいにするスレだったな
まともに話せる場所がねぇ どう見ても何もかもではなく先生のせいなことしか先生のせいにしてないと思うがｗ むしろよほど特定人物のせいでなければ運営が対策しろになる タイリク、アマチュア大賞なんていうカスほどの価値もない受賞歴より売名を優勢したのか
ネットニュースになってて草 先生また訴える訴えるって息巻いてるのか
訴える気全くないのにエアで訴えてやるって喚くのって脅迫罪に問われますよって以前言われませんでしたか……？ ぶっちゃけ先生もタイリクも飽きてきた
結局あのゴミたち騒ぐだけで内輪だけやんけ まあ非クラスタ民からすれば「全部まとめて死ね」としか思わんよね…
見てるかカクヨム運営、これがお前らが2年半掛けて築いてきたものだぞ >>253
中の人「よーし、タイリクオオカミって奴を受賞させればいいんだなぁ」 あっちのスレの話題は、あれでしょ、
アウトレイジに例えると、山王会と花菱会のカクヨムというショバをめぐる抗争。
「なんだとー、コノヤロー」
「やんのか、テメー、コノヤロー」
それを外野が面白がってるって流れでしょ。
近づかないほうがいいよ。 しまった、一番誤爆しては行けないスレに誤爆してしまった。 ところでキチガイ先生はあの状態でいまだに本スレを名乗るつもりなのかな 先生はコピペ100回すると真実にできる特殊スキルの持ち主だからそんな細かいこと気にしないぞ なんか俺ラノシリーズでまた新しいのをやるみたいだが
https://kakuyomu.jp/info/entry/20180727
もうちょいマシなお題はなかったのかよ…
そもそも俺ラノ2どうなったんやｗ そういえば続報を何も聞かないな 所詮は編集の自己満コンテストもどきだったか 続報もなにも俺ラノ2って
>最終選考結果発表 2018年7月頃 本サイトにて発表します
土日挟んだらもう7月はあと2日しかないｗ 400作超読まされる羽目になった新人編集Yなんかもう半分パワハラだろこれ
その辺の反省から新企画は数を絞りたいんだろうけどお題がニッチすぎて全然集まらなさそう
っていうかこのすば編集Iがまた募集してるんだが俺ラノ該当者なかったと言ってるようなもんじゃね…？ >>266
「7月に」じゃなくて「7月頃」だから
晩秋あたりまではきっと7月頃なんだよ 延期は新人賞の華ですし
首を長くして待つしかないのかな 俺ラノは応募してないけど、ちゃんと読まれたうえで該当なしならそれでいいんじゃないの
読まずに価値を決めようとした結果星の数だけで判断して
複垢や相互、炎上させた作家の作品が「良い作品」として扱われて出版されるのはどうしても違和感がある ひとつひとつ企画を消化しろよな
だすだけだして不誠実な対応で次々 スニーカーは30周年だからなのか色々とやり過ぎだな
大規模な企画でもないから使い回しが多過ぎるし、それを避ける為にニッチにしたんだろうけど
もう少しっちゃんとやらないと編集側も応募側も得がない >>271
通したら通した編集本人が担当しなきゃいけないから審査は真面目だろう
そういう意味では今のカクヨムで何とか使い物になる作品を編集が掴むための苦肉の策としては正しい
個人的には俺ラノは発想そのものはそれなりに評価してる
ただ俺ラノ1～2のルールだと作品が集まりすぎて編集死んじゃうし
新しい奴は絞られすぎてて申し込む側が割に合わないから
もうちょい上手い落としどころにしろよとは思うんだよね タイトル決めうちだと落とされたらその作品は「なろうで連載継続して拾い上げ待ち」みたいな道もなく打ち切るしかないしそれで50000字書けはキツいわ
そこまでやるくらいの熱意を取るみたいな発想かもしれんが >>276
タイトルなんてあとからいくらでも変えられるだろ なろうで継続して他社に拾われようにも原案云々で揉めかねないし
基本的には落ちたら打ち切りの使い捨てと割切るべきじゃないかな 7月末で俺ラノ発表とドラゴンブック締め切りだけどドラゴンブックも不作みたいですね…
新レーベル立ち上げ企画でこの内容はやばくね 仕方がない。今年かなり人気があった作品がほとんど参加してないんだから
出てたら間違いなく大賞争いしてたはず
電撃コンにも出てないし、もう書籍化決まってるんだろうがな あっちのスレはひたすら先生と取り巻き（いるのかは不明）がタイリクガーってわめき続けるだけのエコーチェンバーと化してますね…
雪だるま式に「あんなの」ばかりが集まってしまうことがカクヨムの問題なんだよなぁ 運営はほんとどう思ってるんだろうね
結局どっちも長年の複垢相互放置が生んだ怪物ですよこれは 怪物が消えたら今回のコンテストみたいな箸にも棒にもかからぬ有様っていう
ガイジが騒ぐよりは静かな方が幾らかましではあるけどさ そもそも怪物が暴れるからまともな作者がどんどん逃げてるわけで 自力で読者を集められる作者はカクヨムメインにはしないからなぁ
俺もカクヨムは是正されればワンチャンと思ってキープしてる状態だし
そしてまともな作者が逃げれば逃げるほどクラスタ支配が強まり
クラスタ支配が強まるほどまともな作者が逃げるっていうスパイラル
俺ラノのグダりっぷりを見るに編集の方は「このサイトでまともに作品発掘するの無理」
というのを理解してるふしはあるんだけどなぁ 向こうのスレ見る限りだとこのコピペガイジは「巻き込まれた」「自分は被害者」だと思ってるくさい >>288
この状況下で目立つことができればおいしいが
なにかを仕掛けたやつは全員悪目立ちしただけ
アホしか居ねぇ、と言うのが事実 だよね ユーザーにROM専が少なくて発掘されることがないから、やらかした作者ばかり注目されて益々カクヨムから人が離れてる 人が離れてるのもあるけど、それ以上に敬遠されてるんだと思う
読むだけならユーザー登録いらないし、怪物と関わりたくないから垢登録もしたくないって人は多いんじゃないか 発狂コピペがここまで……
思うにさ
出来レースを告発したのは神崎だよな？
タイリクがやったのは主催者側の脅迫を晒したわけで……
なんでタイリクが悪い？みたいになっているのが不思議 アマ大賞以前からセンセはタイリクと対立してるからアマ大賞単独で見てもそりゃ意味不明だと思うよ なぜだかなろうからの入植者が増えてる気がするが
なんでだろうな カクヨムに投稿する理由がまじでないからなぁ
せめて直営のコンテストがもっといい感じならともかく、読者選考を必ずやるから結局クラスタ絶対正義だし
そしてカクヨム側がそういった大きな穴をガチで認識出来てない感すらある
他の小説投稿サイトと比べてもかなり雑な運営だし、真面目に向き合うメリットが一切ない >>296
タイリクが暴れたおかげで不正に甘いサイトって認知が進んだから なろうではちっとも通用しない作品でも大正義カドカワから書籍化できる最高のサイトだよ！
求められるのがコミュ力であって筆力ではないのが玉に瑕だけど なろうほど不正に厳しくない上になろう小説が欲しがられてるとなれば、自然とそういう連中が集まってくるわな
しゃーない 地獄絵図をさらに地獄にしようとしてるのが他ならぬ運営サイドだしな
救いようがない >>300
既に宣言してる
タイリクオオカミクラスタ作ろうぜってツイキャスで ぶっちゃけ先生と板野が組んだ時点でタイリクがその牙城を崩せるとは思えないんだがな
とりあえずまとめて死ね >>307
実際知らんからね。あくまで知っているのはタイリクさんと先生の騒動と青山さんの複垢警察のことだけだから。 先生設定丸々真に受ける体たらくなのに板野知らんガイジとかおるんか？ｗ 興味本位で首突っ込んだだけのやつなら案外知らなそう あっちのスレ少人数の自演で延々回してるせいで日本語の不自由さが収束しつつある 先生スレは基本的に1～3人くらいの自演で回ってるスレだけど
今は味方を装って先生煽って遊んでる奴が混ざってそうな感じだな >>313
そりゃ草
ただ気になるのが少人数の書き込みでそう沢山のiDでの書き込みとかできるのか？せいぜい2～3が限界だろう いつもは先生と支持者と単発と単発で延々会話してるよ
本人は匿名で上手く何かになりすましてるつもりっぽいけど
今日は「いつものメンバー」に加えてお客さんいる感じ >>315
なるほどな。
多人数の意見を見るのはこっちの方が良さそうだな。
あっちはたまにコメントしてたけど、どっちもあるしどうなんだっていうのがあった センセは思い込みが独特すぎて何をやっても実質コテハンみたいな人 先生とタイリクの細かい見解の相違に興味があるならここ来ても無駄やで
我が物顔の暴力団の組が二つあって銃撃騒動起こしてたら
一般市民にとっては両方逮捕されろであって銃がトカレフかデザートイーグルかなんてどうでもいいんすよ
まあ先生かタイリクかのどっちかのクラスタに所属してないとそんなことに興味持たないとは思うが センセがガチで精神患ってるから相対的にマシでも、タイリクも板野もこのスレ的にはNGであることを忘れてはならない(戒め 仮想のクラスタについて話したい奴らに乗っ取られた死にスレだよ
少しでもカクヨムについて話したいなら過疎ってる肯定スレ行くしかない あれ？
ここってそもそも
センセクラスタやオオカミクラスタ叩く為のスレじゃなかったっけ？ スレタイから言っても 復アカ警察 はこっちの管轄だろうな
でも、タイリククラスタも先生とがちで事を構えちゃったし
その辺はあっちで良いんじゃね？ 先生を擁護するためにタイリクを叩くとか、タイリクを擁護するために先生を叩くなら、先生スレ
どっちも叩くならここでいいよ あっちは当事者同士が正当性を主張し合ってるだけだからね
実際には主催者は単にクラスタ内での序列化とメンバー集めをしたかっただけ
タイリクは問題をこじらせてこれまた自軍を増やしたかっただけ
クラスタ外から見ればどちらにも正当性なんかあるわけがない あっちは主催者側の先生スレだから主催者の正当性をやたら主張するけど
問題だらけの先生や、それ以前に書籍化してない板野を審査員に入れたり
タイリクにはリップサービスしただけと主張してるけどそれ自体がクラスタ馴れ合い強化そのものだし
まあどう考えても擁護の余地がない なろうざっくり50作くらい読んだウェブラノベ初心者民なんだけどカクヨムに流れてみたいと思ってる
入門者は取り敢えずこれ読んだけ的な手堅い作品って何になる？なろうではリゼロの二部三部好き民です >>331
累計ランキングの上から順にあらすじ読んで気に入った奴 リゼロみたいなのが好きな人はカクヨム来ても砂漠同然だし素直になろう読んだ方がいいと思う
累計1位は作品として読める水準だけど好みに合うか分からんし
どうしてもって言うなら読み専スレ行けって言いたいところだけどあのスレ機能してんのかな 初心者が漫然と作品探したいのならなろうのエッセイにある「読み専が紹介する～」ってレビュー見て適当に見繕うとかかな
あれもレビューしてる奴の好みがスゲー偏ってるから合う合わないあるけど >>333
何かで無料紹介されてた髭を剃るJKを拾うは無料公開版だけ読んでそれなりに楽しめたし多分雑食の筈
キャラ、ストーリーが幼い感じのは好物なんだけど作者の人間性が幼いのが透けて見えちゃうと途端に駄目になるんや
社会的バックボーンの無い人間が常識的な立場のお偉いさんに延々タメ口聞いてるのとか本当辛くて読むのやめちゃうんだよね
俺TUEEEEは本来好きな筈なんだけどそのせいで楽しめなくて、カクヨムならその辺手堅そうなイメージあるから >>332 >>334
やっぱそういうのが常識的かー
個人的には井戸端会議でポロっと話題になるような作品に釣られてみたいんだけど、やっぱ最初は堅実に行くわすまんのありがとう >>335
カクヨムは異世界上位以外は基本的に読者いなくてランキングがクラスタに支配されてる
クラスタってのは作者同士の馴れ合いで評価を上げあう行為ね（このスレでずっと問題になってるやつ）
特に意識高い系作品はそんなのばっかなので、テンプレが嫌ならなろうのジャンル別ランキングをあらすじ眺めて回った方が建設的
あっちはジャンル別でもそれなりの生存競争あるから 横浜駅のイメージでカクヨムはSFに強いみたいな幻想あるけど
マイナージャンルは完全にクラスタのオモチャだからね…
辛うじて機能してるのはなろう二軍の異世界だけっていう体たらくよ ほーん
文化が違えば悩みどころも違うんやね
カドカワらしくセミプロの営業活動がモノ言うって感じとかか不謹慎だけど興味深いわ
ええ事聞いたでお前らありがとの 営業活動がものをいうのはある程度どこでもそうだが
カクヨムは読者が少なすぎて営業活動"だけ"でそこそこ上位に食い込めてしまうから
ランキングを掘るとなろう以上にゴミの山を漁る羽目になる カクヨムの場合、「これがカクヨム！」とカクヨム民が認めるような小説がないからな
だから誰も紹介出来ないんだよ
本当に自分でも「これ！」ってのが思いつかないから
ただ、KADOKAWAがカクヨムで押したがってる小説、という意味でなら横浜駅SFとか異世界語入門とかだろうけど
とりあえず、累計50内ぐらいなら自分の趣味と合えば読めるかも ランキングを上がってる作品のフォロワーを見た後
作者のTwitterのフォロワー見てみると面白いよな あっちのスレの全ての評価軸が先生の敵か味方かだけで話進んでるのすげえな 先生スレがそれ以外の話題で回ってたら逆にびびるぞ？ 何度も申し訳ないんだけどあっちのスレって何処の事なんや？
ラ板やサイゲ板みたいなノリでスレ濫立してるけどローカル文化全然わかんねえ先生って誰やねん なろうBAN祭りの影響でカクヨムに移住する人も多いみたいだからまとめといた
・なろうと違い相互はBAN対象にならない。
・クラスタは実質合法。
・そのためクラスタ同士の鍔迫り合いが激しい。
・先生とは如月真弘のこと。ミスターカクヨムとも呼ばれる。
・カクヨムスレはスレごとに主義が異なるため本スレは存在しない。
・読者選考は基本的に星（なろうで言うpt）順に通過する。
・カドカワの推す「新文芸」は簡単に言えばなろう小説のこと。
ちなみにﾜｯﾁｮｲスレが運対されなきゃ何でもOKって方針。
ここが不正が放置されてるカクヨムの正常化を望んでる人が集まるスレ。
出来レース・言論弾圧とか書かれてるスレはクラスタ同士の抗争の場になってる。
違うところあったら補足よろ >>346
すみません
不正とか複垢の対策をしてほしいっていう要望はどこに言えば公式に見てもらえますか？ 右上の・・・からヘルプに飛ぶ
そこから「要望を送る」または「お問い合わせ窓口」でどうぞ ちなみにこのスレで一番頻出の要望は「相互評価を自動検出して星ノーカンにしろよ」というもの
（ランキング集計時に相互分をカウントしないという意味。付けること自体は自由）
クラスタ民と非クラスタ民で最も意見の分かれる部分でもある
実は既に一部は実装されていて同じ自主企画に参加していたらそこで付けた星はランキングではノーカン
コンテストの度に自主企画が相互募集で溢れかえっていたため遂に今年4月に対応された
でも抜け道だらけなので自主企画に制限せずさっさと全体に適用しろよと言われてる
上の対応もあるように運営も問題を全く認識していないわけではないようなんだが
既にクラスタ支配が固まりすぎてて迂闊に対応入れると運営が発狂の矛先になりそうで…
という状態にある なろうBAN祭とかここで知って草
解説ありがとう、方向性が良く分かったわこの板来てみて勉強になる
もし荒れそうとかだったらスルーしてもらって構わないんだけど、このスレで認識されているところで以下について説明してみてくれんか
・クラスタ非推奨派の主な理由（もう出切ってるかもしれないけど）
・クラスタ推奨派の主な主張
・先生って何したの？功罪ともに
・ここの住人は作家多い？それとも読み専が多そう？ >・クラスタ非推奨派の主な理由（もう出切ってるかもしれないけど）
読者の評価を競わなければ意味がないし実際読者が逃げている
>・クラスタ推奨派の主な主張
運営が禁止していないのだから何をやっても良い
>・先生って何したの？功罪ともに
元々なろうの一部で問題児として有名になるも読者評価が得られず小物扱い。不正天国カクヨムで遂に書籍化を果たす。が、当然のようにあっさり打ち切り
カクヨムスレと富士見スレを荒らしまくるがあまり頭が良くないのでトラップ踏まされたりtogetterのタグ荒らしの履歴を晒されたりで音のでるオモチャと化す
カクヨムスレ民と富士見編集部への恨みが凄まじい祟り神
現在はカクヨムクラスタの元締め目指して他のクラスタと抗争したり同盟したりしているが外様のタイリククラスタにショバを荒らされて戦争中
カクヨムのダメなところを一人で網羅するその勇姿から付いたあだ名がミスターカクヨム
>・ここの住人は作家多い？それとも読み専が多そう？
このスレはほぼ作者しかいないと思われる ここって複垢や不正相互は絶許だけどクラスタはどうだっけ
あっちはBANされないなら複垢でも票の入れ合いでもありってスタンスらしいが
それでも一枚岩ではないっぽいんだよな 単にツイッターで馴れ合うだけでサイト内での有利不利ときっちり切り離してるならセーフって人が多いと思うけど
そもそもそんな奴をクラスタとは呼ばないでしょ クラスタはモラルの問題でもあるんだよな
言ってしまえば作家SNSなんて呼ばれるほど作者同士の交流を推奨する作りになってるのが悪いんだし
その仕組みを利用してコンテストで相互評価による水増しするのを是とするかってところでもある >>352
クラスタってある程度ヒエラルキーがあるからみんなに絶賛レビューさせるなら上に立つ必要がある
だから複垢相互なんでもありでも上に立てる数が決まっている以上その中での抗争は当然起こる
複垢は強力だけどBANリスクがあるから敢えて自分たちは複垢せずに相互に徹して他の複垢ありのクラスタを告発して蹴落とすなんて戦略もある 相互ノーカンルールになれば交流でもなんでもしろやでもいいんだけど
今は作品の内容に関係なく相互の輪をどれだけ広げるかの勝負になってるからなぁ
特にマイナージャンルはひどい 作品を良くするための意見交換のためのクラスタだったら有りだとは思うけど
絶対ただの相互と褒め合いだけの集まりになるからな
「クラスタ内でのフォローと星は絶対禁止」っていうルールがあって
それが厳密に守られてるクラスタが全くと言っていいほど存在していない事が全てを物語ってる
そもそも大半の人は作品をより良くするよりもただ褒められたいだけだからな
意見を聞かれて「面白かったけどここが読み辛かったから工夫が必要かも」とか「全体はいいけどここが少しくどいかも」なんて言った日には
「失礼だ」だの「見る目がおかしい」だの「わかってねーなｗ」だのグチグチ言われるようになる（実体験）
本来はクラスタがあった方が作品はよくなるはずだけど
人間はそんなに頭良く出来てないので、結局クラスタなんてない方が作品は良くなる、というのが俺の個人意見 コンテストでは初動が重要だけど、クソみたいな検索エンジンのせいで読者は自分の好みの作品が発掘できず、そのあいだにランキングが相互勢で埋まるっていう 怒涛の意見な上にどれも政治臭くて草生える
野良の読み専にほゴシップ的に面白く感じるけど多分こういうのって染まっちゃいかんやつっぽいね気をつけるわ >>359
このスレみたいに相互を駄目とか言ってる奴らってなんか臭くて仕方ないよな
相互もクラスタもやった方が頭いいのにくだらない規約だのルールだのマナーだのを取り上げて反対する頭の悪い奴ばっか
９条信者のブサヨの正体みたいなのがここにはわんさかいる
お前の感覚は正しいからここを見るのは止めといた方がいいよ
まじで頭の中が花畑な馬鹿しかいないから 憲法とクソくだらない内輪企画のルールを同列に語るって頭大丈夫か
脳内花畑なのはテメーだよ >>359
まあどの理屈もカクヨムが駄目になるとか言って自分が読まれない理由づけをしてるだけにしか見えんよな
こればっかりは実際に体験してみなきゃ実感わかないのよ
染まらないように気をつけてな クラスタがクラスタを叩いて利益を独占しようとしてる説は大昔からある
それにある作者は普通にファンがついて
そのファンが書き出してクラスタを形成した
これまで叩くとなると個人サイトでやれと言われるレベル
人間がやる以上、繋がるのを止める手段はない 最初の頃は読み専やカクコン不参加でレビューや星を付けるのに積極的な人もいたんだよ
みんないなくなってクラスタと複垢だけが残ったって話だろ まぁ俺らもTwitterで言えば反相互クラスタって言うクラスタだしな 大澤クラスタとロケットクラスタは羨ましいな
運営から何かと優遇して貰ってるし
クラスタから何人も書籍化作家排出してる
入れるなら入りたい それのせいでみんなクラスタの勢力争いをするようになったんじゃないか
スコッパなんて本当にレアな存在なのに
どうして追い出すなんてことしたんだろ スコッパーに関しては、追い出したのではなく呆れて出て行かれてしまった、が正確じゃないかな
どんなに熱意があっても結局数には勝てないからな
特にカクヨムは読者よりも圧倒的に作者が多いから、作者同士の票の入れ合いに勝るものがない
面白いと思った作品を支援しても、クッソつまらないと思う作品の作者が他の作者と繋がってれば後者が絶対に勝ってしまう
スコッパーにとってこんなにやりがいのないものもなかろうて
結局は読者を増やして読者票の分母を増やさないと先はない
でもトラフィックが、なろうどころかアルファポリスの半分にすら届いてない現状では色々と難しい 新参だけど俺もドラゴンブックのコンテストが終わったらカクヨムから去るかな。最初はなかなか居心地良かったんだが >>371
作者でかつクラスタに入る気がないならなろう中心にやって
カクヨムは不発だった作品をコンテストに放り込む場所と割り切るなら
まあまあ使えなくはない
なんと言っても角川はレーベルのでかさだけは魅力だから… >>366
そういや先生は本物川とは不干渉だよな。なんでだろ
>>367
まあいきなりあっちのスレから変なのが殴り込んできてアレだったけど
「複垢も相互も一部の奴が勝手にダメと言ってるだけ。BANされない限りは何でもやる」
というのが彼らの言い分なのは分かると思うｗ
こっちのスレ的には小説と読者争奪戦で殴り合いたい奴が集まってる（もしくは他サイトメインでやりつつウォッチしてる）んだけど
あっちのスレは小説ではなく政治力の戦いにしたい人がね… さて、明日の昼には地元コンも俺ラノも発表でしょう。
まぁ地元コンは中間だからあれだけど、俺ラノは何になるんかね。
そもそものテーマ忘れちゃったけど。 地元は中間発表だし元々下旬って書いてるからまだしも
最終選考発表のはずの俺ラノは本当に明日中に発表できんのか？
大賞なしフラグにしか見えないのだが… 地元コンは板野か大賞なしかの二択しかないしもうここで最終選考ゼロ作でした！終わり！閉廷！でもよくね >>378
それも面白いけど、読者選考枠があるからね。
いくつかは通っちゃうでしょう。 地元コンはどう転んでも企画担当者の責任問題は避けられなさそう なんでここまで応募が伸びなかったんだろうね。
テーマ？ 実話限定という厳しい条件と書籍化としての将来性の無さ、他のコンテストとのブッキングetc アルファでも８月から似たような賞を実施するみたいだけど、
そっちも作品集まってない感じなのかな。 地元コンとサイバーは開催発表の時からやばいやばい言われてたけど
レギュレーションが酷すぎて本当にどうしようもない 板野の作品書籍化してAKBファンが大勢買ってくれるなら地元コンはビジネスとして成功だろ
サイバーの方は知らん そもそもアマチュア参加可能な小説コンテストで取材前提の知識とか内容求めるレギュレーションで終わってるよ
プロ作家ならともかくアマチュアは仕事に学校に忙しい上に大した人脈なんか無いんだから >>386
>板野の作品書籍化してAKBファンが大勢買ってくれるなら地元コンはビジネスとして成功だろ
つまり失敗である可能性が極めて高いのでは >>388
AKB49って漫画があったの知ってるか？
対して絵が上手くもない無名漫画家の作品でも、AKB運営が公認してAKBメンバーが出てるだけでファンは買うんだよ
アイドルファンってそういうもの 先生スレが堂々と複垢擁護に走ってるんだがスレタイは建前としてすら無視していくのか あれはもう何もアクションを取っていない害悪ユーザの掃き溜めだから、そっとしておいた方がお互い幸せじゃねえかな…… 先生にとっての「不正」とは
「先生とお友達の複垢相互にイチャモン付けてくること」と「五十子を打ち切ること」
を意味しているので何もおかしなところはない 新人の方400作とか読まされてパワハラに耐えきれず発表待たずに退職するんじゃないかと心配したわ >>395
新人編集が担当に付くだけでデビューできるかどうかはこれからだからね… 作者のレビュー数見てフフってなった
新人編集君の戦いはこれからだ 好きな作品掘るだけだから気に入らなかったら最後まで読まないだろう 地元コン中間通過作、5作だけｗｗｗｗ
まあそりゃそうなるか……20作とか通したら実質全部だもんな…… あの作品数で全部読まなかったら主催者どんだけやる気ないのという話になりますし… あーこりゃ板野受賞で決まりだろうな
商業的に、これを捨てて他のを取る選択肢がない 逆にこれで受賞しなかったら板野は筆を折ってもおかしくないくらいのショックだろうな
大賞の他に特別賞も出す予定だそうだし（応募数が少なくて特別賞はなしになるかもしれんが）、
こんだけ手練手管を尽くして星を集めた挙句、5分の2やら5分の3やらに入れなかった日には……。 作者snsか
だったら切磋琢磨が許されないのはおかしいよなあ
作者は普通は読者と交流したいもんだが……
かわいい子と付き合いたいのに相手にされなくてネカマ同士で結婚ごっこしてるみたいな気持ちになるな…… スニーカー大賞の二次発表があるかもしれんからなますにを見ているが
クッソつまんねえ…… 商業的には板野を取る選択肢もないけどｗ
取らないとコラボ先に説明付かなくて担当者の首が吹っ飛ぶから取って爆死する道しかないだろうなぁ >>409
唯一まともに売れる可能性がある、というかある程度の売上が保証されてるのがAKBだろ
どう転んだって一定数のファンが買う
これほど美味しい商売もない AKBにコラボしてもらう金の方がよほど高く付くと思うんだが…
むしろ板野が一番損害のでかい道だろう まあ持ち上げるだけ持ち上げて落ちたら愉快だし
万が一受賞したら先生みたいな怪物を生み出すことしかできないサイトなんだと解釈して
カクヨムの正常化は諦めて完全に切るからもうどうでもいい >>412
地元コンはもうほんとどっちに転んでも乾いた笑いしか出ない企画だわ
まずこのコンテストを開催しようと思ったとこからおかしいレベル 板野を通してもAKBとは提携しないでしょ
ペイラインが一気にン万部につり上がるじゃねえか まあ、板野自身も言ってたように、出るにしても出ないにしてももう政治の世界だよ
AKBだから取るか、AKBだから取らないか
ここまできたら小説の出来は関係ない 気になったから、ドラゴンブック少し調べてみた。
ドラゴンブックの参加数：807作品
文字数足りず：253作品（後半数えるのがめんどくなったから、正確ではないかも）
合計550作品くらいか。俺のラノベが終わったせいか、そこから流れてきたやつが少しいるな。
それと何作か99000字くらいで完結済みにしているのがいた…そこは推敲でもして文字数増やそうよ… >>416
レギュレーション満たしてる作品あるかな？ ドラゴンブックはレギュレーションなんてないに等しいから文字数さえ満たしてればいいんじゃ？ 某複垢擁護クラスタの間ではどうやらツイッターのサブ垢とカクヨムの複垢が同列らしい… twitterは同じツイートを複数の垢でやらないとか別垢運用ルールが明示的に定められてるよ
カクヨムは運営が特別に許可した場合を除いて別垢は持つこと自体が禁止のはず
先生的にはどっちもバレなきゃOKとしか思ってなさそうだけどｗ センセはコンテストが不発になったときの場繋ぎになるから便利だな…小川本人とは絶対に知り合いたくないが >>423
小林じゃねえよw
あんだけやらかして業界にあんたの名前が出回ってないわけねえだろwwブラックリストだよw 小川とか竹林とかってだれ？
小林は先生が粘着してる富士見の編集長のことだっけ？ アルファルって誰や…
「絶対に知り合いたくない」っていうから先生の本名かと思ったわｗ 先生スレちらっと見てきたけどアルファルはなんか先生に粘着されてる奴か
もう完全にあっちは糖質ワードサラダスレと化してて読む気しねえ。詳細興味ないし… 紅井オオカミ
どうやら向こうは
【絶対に】許されないことをしているみたいだね
当事者以外を脅迫したり、調べまわったり、自殺に追い込もうとしたり。
DMは晒さんけど。
反社会勢力のやり方やん……
人が黙っていることをいいことに
【フォロワー様各位へ】
家や身分がわかりそうな写真など早めに削除検討を 先生含めてあの辺り糖質くさいのだらけな上に内輪でしか通じない独自の符丁で話すから何言ってんのか全くわからんw 電撃のコンテストに参加したくてなろうからカクヨムに移って最近書き始めたんだけど
星がまったくつかないんだが…
PV一桁だし
皆なんであんなに星がつくのだろうか
星がないと公募って不利かな？ >>433
カクヨム内でのPVなんてないに等しいぞ
不正する気がないなら、なろうの方にカクヨム始めましたって書いて読者引っ張ってこい >>433
作品の内容では無くて宣伝力を問われるコンテストだからＳＮＳを屈指して読者を獲得するのが重要
俺みたいなコミュ障には無理ゲーなサイトなのねん >>435
いやだからいきなりそんなURL貼られても何した誰なのか全然わからねえよ頭如月か >>437
小川と呼んだときだけセンセが小林編集の名前出して発狂する。俺も訴えられたくないからあとは察しろ。小川が小川を晒してんだよ。 タイリクオオカミ全面降伏 負けた のか 法的処理に動くのか。
作家になる気ないんなら、もう、不確定情報で炎上乗っかった人に法的処理すればええやん。
なにをためらってるのかな。 如月もタイリクも何を主張してるのか全くわからん
如月はいつものことだしタイリクも転載騒動の時から何か変だったし会話通じんやーつ >>417
レギュレーションってこれだよな？
『下記のいずれかの条件を満たしているファンタジー小説
・魅力的なワールド、魅力的なキャラクターを備えている小説
・大人が興味を持つテーマを取り扱った小説
・現代社会の要素をファンタジー世界に反映した小説』
＞＞418も言ってるように、ゆるゆるなレギュレーションだな。最初の規則で、大多数の作品を受け入れ可と暗に言ってる。
中間選考の基準等にもよるけど、基本は十万字超えてたら読まれるでしょ。 先生と点々の訴訟はどうなりましたか？
タイリクとノベルバの訴訟はどうなりましたか？ あっちのスレちらっと覗いて見たけど精神汚染不可避な糖質エコーチェンバーだった… 半分くらいネタで煽ってるだろあれ
五十子買います！とかｗ 先生の場合はそれを平然と自演でやるから油断ならない 過去の所行の話題を振られると一瞬自演がピタッと止まるの草 そういや疑問だったんだけどなんでカクヨムで複垢疑惑掛けられた奴は多くが「これは複垢じゃない」って言い方するんだろ
本当に見に覚えがないなら「分からない。少なくとも俺の垢ではない」としか言えないはずで
なろうでヘタクソな言い訳したらだいたい馬脚扱いされるんだが 中七七三の全盛期にはよく見かけた＞その言い訳
本当に無実ならそうはならねえよ！ってやつ ところで俺ラノ受賞作決まったのに全く話題に出ないですが読んだ人いますか……？（一番に読む気はないらしい） 業者バイトの空気読まないQ&Aのやりとりが相変わらずで笑った 業者もこの有様だとどうすりゃいいか頭抱えてそうだな 「とりあえず業者ガー」は荒らす時の常套句だけどカクヨムだとガチ糖質さんがいるからなぁ 先生勝利宣言で静かになったのかな
てかなんで先生はいまだにカクヨムにしがみついてんだろ。どうせ角川出禁じゃないのか 俺ラノ2のやつ頑張って10話まで読んだけどきついなにこれ
主人公も女神もひたすらだるい
今のところ爆撃407してリターン287の作品ですねとしか思えないんだがここから面白くなるの…？ 「ラノベなんてネットから適当に評価高い奴拾えばいいんでしょ？ｗｗｗ」
みたいにコイてる新人への洗礼か何かでは >>467
理解しない方が幸せな事がわかりそうだか 試しに読んで（みようして）みた
10話まで読めたのすごいですね 如月スレが実際何人で回してるのか知らないけど
如月先生の本格支配に加えて板野受賞が来たらいよいよカクヨム完全に終わる気がする 板野受賞の後はタイリク受賞とかなりそう
結局Web小説界隈を引っ掻き回すことしかやらなかったな >>474
先生スレから出て来ちゃダメじゃないか！ 普通ならタイリク受賞はあり得ないけどそれ言ったら先生も板野もないんでその… 先生が受賞し、板野まで受賞したら、その次にタイリクが来てももう動じないよ 先生や板野は少なくとも筆力はまともだし、ちゃんと執筆活動続けてるだろ
あのようわからん転生物1作しか武器のないタイリクと並べてやっちゃあまりに可哀想 板野の作品は全然面白くないけど何話か読んだことある。タイリクは一話で切った。先生は読んだ事ないけど書籍化したんだから一番まともなんじゃないの 書籍版は知らんけどウェブ版だと文章力は先生が一番キツい…
その中では板野がまだましかな 五十子の1巻持ってるけど文章力は普通以上だぞ
WEB版の方はそういえば読んでないけど、書籍版とそんなに違うんだな 3人比べようにも板野も先生も読まないし読みたくない
タイリクは読んだけど全然駄目だったけど
大賞はなくない？ 五十子のウェブ版は1話からうえってなった
だいぶ前のカクヨムスレで書籍版は全面改稿されて何とか読めるレベルにはなってるって見た気がする タイリクオオカミのことになると突然湧いてくる、先生スレの住人たち……(白目 板野、オオカミ
ここらへんが受賞したらこのスレは解散して、カクヨムに残る人はﾜｯﾁｮｲ合流で良いと思う
気が狂ってしまった人は先生スレにでも行けば カクヨムは文章力じゃなくて政治力を競うサイトだって言ってるのは先生スレの人達なのにな >>490
如月先生の悪事がバレる系
蜂さんが自棄になってるから これ全員共同のマッチポンプだと思ってるやつ他にいない？ それは無いかな、先生のオオカミへ対する憎悪は本物
先生をドッキリしてる可能性は微粒子レベルであるかも センセは本来の意味での確信犯
裏でコソコソはしない
堂々と間違いを公言するタイプ
そこは信用していいw 自薦スレの住人だからタイリクの作品は読んだ事あるけど
別に文章力が低いとまでは思わなかったな
キンキンキンが書籍化する時代なんだし、別におかしいって程ではないのでは キンキンキンの部分だけを比べるならね
そうする意味もないし馬鹿っぽい また公式がくっだらねえことを始めたな
何が都市伝説だバカじゃねーのか 先生の悪事がバレるって、けもケットでやらかし、twitter広告でやらかし
相手が事なかれだという理由で逃げ切った先生が今更何がバレて困るというのか >>495
お前の目が腐ってるか、タイリクがどちらだな アンケートの応援してる作家って、自分の名前書いてええんか タイリクのはなろうの方を2作ほど最初の2話だけ眺めた程度だけど
文章がやばいという印象は受けなかったなぁ。内容はシラネ
でも地の文1行ごとに改行する奴は個人的には嫌い
最初だけ見て判断するなら五十子がダントツでやばい
あれは政治的理由で絶賛前提な人でないと読み進めること自体が難しいだろう
言いたいことを言いたい順にずらーっと並べてる感じで先生らしいといえば先生らしい これでタイリクに見えるって逆に糖質すげえなとしか…
実際どちらにも興味ない奴がウェブ版のを最初だけ読んで見比べたら大抵同じ感想になると思うぜ
富士見編集の頑張りで書籍版では改善してるらしいからセンセの2014年と2016年の更新部分を1話ずつ見比べてみたけど
2014年の圧倒的やばさに比べると2016年はギリ読める程度には改善してるな
先生も上達しとったんや……！ 先生の脳内世界観は何もかも天狗が悪い時代から何も変わってないんやなって少し安心した >>502
これさ、如月先生やばくね？
審査員も出版社にタイリク出すなって言ってるってことじゃん……
しかも、タイリクの個人情報…………
うわぁあっちの先生スレで個人情報晒したの先生かよ あれだけ好き放題暴言吐かれてる角川の編集がいまだに先生からの電話を取ってくれること自体が既に義理堅い話だがw
あくまでお病気の先生の主観だから実際にはハイハイそうですかワロスワロスくらいの扱いだと思うぞ でも個人情報はそうやね
元々先生以外にいんのかよって話だが >>502
ごめ、ちなみにこれがコラじゃないソースってあるのか？
キャプチャだけだと、複アカ２つ使ってDMで会話させて、ID部分だけ切り取って書き換えるって技が使えるから。 >>502
講談社の取り締まりも知人なのか
じゃあシゲタが言ってた事は…あ（察し）
でもこれって出版社もグルで社会的制裁を加えたって事だしまずくない？ >>510
そうなると
運営側の出しているソースも同じこと言えて泥仕合だな。複垢警察の件もそうなる >>511
あれだけ虚偽のコラ画像で脅迫をでっち上げたんだから、それなりに制裁加えられるだろうよ >>510
おいおい焦んなよ……
あのな
これをコラで作るなら二つの複垢で会話させることもそうだが
IDだけ切り取るとなると切り取り跡が出るんだよ。どうやってやるか教えてやるけどよ
光度変えたらわかるんだよ コラじゃない証拠ってなんだよｗ
つか先生これが事実なら恫喝以前にまずいよ
業界のやり方と腐敗っぷりを皆に知らしめてしまっている LP-exam
っていう、画像解析ソフト使えばわかる。
切り取りや貼り付けがあれば、
ID名前の周りにうっすい切り取り線出てくるから
https://i.imgur.com/p3IyzeZ.jpg
でもこの比較画像には、IDの周辺に切り取り跡はない。
よって本物
試しに運営のやつも解析してやろうか？ >>516
ほえー
あんたやけに詳しいな(ドン引き 俺もコラじゃないと思うぞ
少なくとも新人賞含めて現役作家の好き嫌いで操作できる事は分かったし
先生こりゃ訴える資格ないわという事も分かった センセは病気のせいで事実と乾燥と推測を全部混ぜて話すから
あくまでセンセの主観ではそういうことになっているのだと介するべき 私怨と言われてもいいけど
学校行事の写真家やってる身だからさ
今回偽の情報で同業者巻き込んだのが許せなくてな
もしも先生の画像がコラならタイリクを真剣に叩いていた
だけど、ぼろぼろと出てくるのは先生側のやつらばかり
だから俺は全力で叩くし
晒し上げていく 先生……まじか
嘘か妄想でもいいが
これが本物ってことがわかった以上
審査員全員がタイリクを使わないでと電話したり、カドカワがタイリクを使わないと明言している可能性があるわけだから
マジで犯罪レベルじゃん
威力業務妨害？偽計業務妨害っしょ 手癖が悪いと出版社に伝えますとじゅーも言ったんだろ？
作者の性格とか関係ないと言ってる出版社の外面はこれで崩れるじゃん？
これ相当まずい事よ？ >>523
くっさ
急に自分語り始まるの、真剣に気持ち悪いし胡散臭さ増すだけだから正直やめたほうがいいよ どうしようもないっしょ
弁護士「アナタが出版社に連絡してTさんを使うなと言ったことは事実ですか？そして連絡を行ったのはどこの出版社ですか？」
事実なら最低でも一社答えるしかないじゃん？
下手したらニュースになるレベル >>527
正直なんでそこまでビックリ慌ててんだよ…
Twitter広告の件で揉めた時だって、会社に謝罪要求でわざわざ生身で殴りこむくらいだし
これくらいやってても先生のキャラじゃおかしくないだろ 先生が表で出版社はオオカミを使わないとツイートしたならともかく、秘密のDMで言ったことを晒されたわけで、これが犯罪になる理由がわからない
作家と出版社の内々の情報共有も犯罪にはならないだろ
それを犯罪にしてたら、企業が内輪でブラックリスト作るのは犯罪ってことになる
ただ、それをオオカミ本人に向かって言っちゃった友理は別
あれは脅迫になるかもしれない >>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの？ >>531
少なくとも先生はKADOKAWAと絶縁してるから、何も困らないだろうな
友理は今も宝島社と切れてないの？ >>532
仮に裁判になるじゃん？
傍聴席にはYahooニュース書いた記者もいるだろうしオオカミが調子こいて喋ると思うのよね
これを記事にされたらとんでもない事になるって話 ID:YeAJIGJWとID:xvGlIgc/の仲、良すぎないか？
自演って言いたいわけじゃないけど、いまさら「まずいだろ！やべーよ」とか騒ぐことか？
運営に脅されてるってのは最初からタイリクがDM晒して言ってただろ
二人で仲良く盛り上がってるとこ悪いけど、ほとんどみんな、
あの先生の暴れっぷりならやりかねないだろって冷めた目で見てるだろ >>533
どこの世界の裁判ごっこだよ
言うほど世間はこんな事に興味ねーだろ… 先生と愉快な仲間達が角川に対してタイリクガーってファビョってるのは事実としても
先生の主張するような出版社の返答は極めて疑わしいと思うよ
なんかほら如月ウォッチャーとしての経験則みたいなのあるじゃん？ >>534
お前がどんだけ疑心暗鬼なのか端末分けて自演してると妄想してるのか知らねーけどさ
冷めた目で見てるのはこっちの方なんだよ
そして冷めてる分冷静に物事を見ている >>535
刑事じゃなく民事でやんの？
てか訴訟起こす理由は？ 繰り返すが、作家が出版社に問題のある人物について報告するのがどこがどう犯罪になるのかわからない タイリクはノベルバとの裁判先にやってから喚けよ
センセは点々との裁判な >>541
そこ気になるんだけど、オオカミは結局ノベルバと裁判やるやる言ってやらなかったの？ >>543
いやだって、企業にブラックリストも作るなってこと？ 作家が編集に「あいつ気にくわないから干せ」と言うこと自体は自由だと思うよ
多分相手が真っ当な社会人なら「うわこいつヤベえ」と判断して適当にハイハイ答えてから次の仕事回すのやめるけど ・問題のある人物を内々で出版社に報告する：セーフ
・問題のある人物を内々で出版社に報告したことをDMで内々に喋る：セーフ
・問題のある人物本人に向かって、お前のことを出版社にリークするぞと言う：アウト
こうでしょ >>537
如月ウォッチャーは草
でもどーなんだろうね。ありえなくはないと思うけど
「二度目の人生を異世界で」のアニメ中止騒動あっただろ。作者のTwitterが原因の。
Twitterで炎上するような危なっかしい奴は採らない、ってのはわりと妥当な判断な気が。
ただし、先生も巻き添えが前提だけど。 >>545
＞「うわこいつヤベえ」
先生の担当編集が今更そんなことで驚くとでも？ >>548
だから「まーた如月先生が糖質こじらせていらっしゃるぞ。適当にあしらっておこう」にしかならんでしょ
もう既にこれまでの前科だけで角川も先生に仕事回さないだろうし
むしろ「電話の相手して貰えるんだ」というところに感心したわ >>546
お前の中ではそうなんじゃないの？
お前の中では、な 編集「わかりました。事実関係を確認し問題があれば適切に対応させていただきます。では失礼します(ガチャ)」
どうせこうだろ >>549
落ち着けよ
「冷めてる分冷静に物事を見ている」って設定はどーした？ KADOKAWAというより富士見かも
先生の担当編集者は、うちではtwitterを炎上させる作家はどんなに儲かろうと絶対にとらない、それがたとえ永遠のゼロの百田尚樹でもと断言したらしい
百田尚樹をとらないのに、タイリクオオカミをとるわけがないよな >>553
これが如月糖質変換を経るとだいたいあんな感じになるんだと思う >>554
ごめん糖質に構うと疲れるんだわｗ
とりまアルファルはアルファルの成りすましを刑事告発すりゃいいし
先生は訴えようと訴えまいと自分の首絞める事になってるしどうしたもんなのかね >>555
そもそもさ、タイリクの作品が書籍化レベルに達しているかって問題なんですが
タイリクが大賞を取った！それを先生が裏工作で剥奪した！ってならまぁ結構な問題になるかもだけど、
それ以前の話だよね。
書籍化の確率10パーセントが、今回の事件で2パーセントになった程度の話でしょ。 というかこんな炎上起こした時点で普通の出版社がオオカミを使わないのは当たり前だと思うんだが
審査員の作家がチクったというより審査員の作家たちのツイート見ると炎上の件で出版社に呼び出されて釈明してるんで
その時点で出版社はオオカミを知ることになるけど
それは完全に炎上起こしたオオカミの自業自得だよね どうしたもこうしたもこのスレ的には
「運営が複垢も相互も全部取り締まればあいつら全部死ぬのに」
以外に何もないｗ
先生とタイリクの諍いの細かいディテールなんて正直どうでもいいし >>560
それを裁判官の前で言えよ
失笑されっからｗ >>559
それも、外部に漏れないことが前提のDMの会話を暴露されたわけだからな
まずいも何もないな
二度目の異世界がそうだが、アウトなのはあくまで表のツイート >>563
暴露されたって事は事実じゃん？
お前さぁさっきから何を焦ってるの？ｗ >>557
なんか子供臭いファビョりっぷりがアルファルに似てんなぁと思ってたけど、
やっぱお前アルファルなんじゃねーの？
つまんねー自演してんなよ。 >>560
お前さっき裁判じゃなくて出版社のイメージの問題だって言ったよな
設定変えるならせめてID変えたらどうだ
↓
531この名無しがすごい！2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの？ 傍目にはID:SPrpYmhYが一番臭いと思いました（こなみかん） 安価間違えた
>>562
お前さっき裁判じゃなくて出版社のイメージの問題だって言ったよな
設定変えるならせめてID変えたらどうだ
↓
531この名無しがすごい！2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの？ >>566
そんなの暴露されたら出版社のイメージが損なわれるのは当然じゃん？
それお前がギャーギャー言ってる犯罪ではないとかオオカミが先に晒したという問題とは別次元の話だからｗ >>564
秘密が前提の会話が暴露されるのと、公の場での発言とは全く違うんだが
なんでこんな簡単なことがわからないのかな オオカミは普通に問題起こしそうだしボーダーライン上なら出版社も避けるだろうけど
世の中エゴサもせずに如月先生掴んじゃう編集部だってあるんだぜ？ 先生スレ名物、クラスタの皆さんの罵り合いが始まったかと思ったらアッチのスレから人がいなくなってて草
なんで皆で揃ってこっちに移動してきてコントの続きを始めるの？
別に裁判でも逮捕でも好きにしたらいいから、自分達のスレでやってくれよな >>570
でも言ったのは事実なんでしょ？
お前が大好きなコラ陰謀論じゃなくてｗ >>569
オオカミが先に晒した？ 俺はそんな話してないが さすがに富士見は先生で色々反省したんじゃないですかね…… >>574
俺がいつコラ陰謀論なんて言ったんだ？
お前さっきから大丈夫か？ てかまじで先生スレ民なにしにきたんだｗ
いつもの950乗っ取り荒らししようにもまだ400ほどあるし
あっちも173まで伸ばしてあと1伸ばせばスレ番追いつくだろ頑張って伸ばせよ 502に貼られてたリンクだが
出版社にはご報告しています。ご安心ください。
少なくともKADOKAWAは、絶対にタイリクオオカミを使いません。それは担当者から聞きました。
https://i.imgur.com/6j7YXHs.jpg
講談社の取締り役も私の友人です。他にも出版社には知り合いがあちこちにいます。ご安心ください。
https://i.imgur.com/6winm6s.jpg
これが事実だったらまずいだろって話をしている >>577
まだいたのか
お前話にならんからROMってていいぞ？ >>579
だから何がどうまずいの？
作家が出版社に報告するのは自由だしそれで出版社がどう判断するかも自由だろ
リスクがある人間を使わないのは市場の原理だよ >>582
アルファルが暴れるなら成りすまし相手に裁判やる段階だろ
向こうのスレから先生擁護派が押し寄せてきて訳わかんなくなったがｗ つかさ先生オオカミに嵌められてない？
DMで会話した相手が誰か知らんがこれオオカミ達が作った垢だろ
なんで無警戒なんだよｗ >>583
擁護も何も一般論なんだが
本人以外に「あいつを使わないよう出版社に言った」に何の問題があるのかわからない
本人に向かって「お前を使わないよう出版社に言うぞ」が脅迫なのはわかると言ってる 糞クラスタはどっちも潰れろっつーのがスレ民の本音なんだろうけど
オオカミも先生も度を越え過ぎて次の行動が予測不能なのよな
もうどっちが悪いとかいう話じゃない気がするんだがｗ 正直、センセとオオカミの話うざい
こう言うと何だけどﾜｯﾁｮｲの連中の気持ちが初めて解ったわ
これはうざいw >>588
すまんｗ
俺もまさかこんなに噛み付いてくるとは思ってなかった
向こうのスレ舐めてたわｗ 先生スレ民の人達が勘違いしてる最大のポイントってさ
先生とかタイリクオオカミとか板野の事をカクヨムの皆が興味持ってると思ってるところなんだよな
全ての話がそれを前提にしてスタートしてるから先生スレ民が混じってくると毎回温度差が半端ない事になって違和感がすごい そもそも当事者以外にとっては「どっちも死ね」でしかないというのがなかなか先生スレ民に理解して貰えない 大体さー
502に貼られた先生DMについてちょっと話題になっただけなのに
なんですぐ嗅ぎつけて発狂しだすのか意味がわかんねぇ
何としても揉み消そうって意思がビンビン伝わってきて怖ぇよｗ >>592
IDコロコロして自演してる奴もいるから分からん
さすがに触れちゃ駄目だと俺も理解したよｗ 思わず書き込んでしまったわ。お前らもそこそこにな。 >>590
悪目立ちしてるから話題になってるだけで先生達の書いてるものなんてどうでもいいのにな
なんで文章力に拘ってるのかわけがわからん
お前らのアピールポイントそこじゃないだろうと >>597
どっちがマシとか嘘でも言えんぐらい両方お触りNGな人らなのな 少なくとも先生たちの嘘はこれからバレていくよ
タイリクが如月先生に送ったとされるDMがトドメになって終了だ アイデアだけ使われそうなのや特集のネタ集めみたいな企画ばかりになってきたね カクヨムのアンケートに協力しろってのがあったから協力しようとしてポチったら
いきなり一定時間入力がなかったから帰れって言われた
何だあれ
普通にアンケート出来た奴いる？ トップページの広告窓の下にある細いバーからならいけるよ ブログのリンクがミスってんのか。自分で踏んでみることすらしてないのかよ >レビューつけ合いませんか
>2018年8月4日 21:07 作成
>参加作品数40
直球すぎるタイトルに草枯れる >>607
まぁ通報するんだな
それで運対が無かったら
もう引退するこった 運対が無かったら引退するだろ
でも多分あるだろ流石に
なかったらﾜｯﾁｮｲ派閥に入れてもらうかな
俺も相互クラスタやるわ
そんなレベル 先生スレに巣くってるような奴らをどうにかしないとどうにもならないし
こんな誤差レベルの雑魚を個別に運対するかどうかで俺の評価は変わらんよ いやいやいや、目の前で行われてる相互を見逃す運営が
裏で行われてる相互を取り締まれるわけ無いだろw 抗争が起こるほど外部クラスタが肥大化してるのに
こんなゴミ摘発してやってるアピールされてもそれはそれで感はある ぶっちゃけ不正者だいたい先生スレにホイホイされたしワッチョイと統合でもいい気はするがあのスレはテンプレがなぁ
ワッチョイ自体は先生に対してだけは有効だからあってもいいけど 分かれたままでいいっしょ
統合してもあの騒動が落ち着いたらどうせまた分けなきゃいけなくなる
>>607
禁止ではないけど、レビューの確約をしたら削除するかもねとはガイドラインには書いてあるんだよな
主催の人のプロフィール見たらｊｋみたいだし、多分規約もガイドラインも一切目を通してないんだろうな
まあ、もしこれで全く何の対処もされなかったら、俺も規約とか気にしない事にする
相互も複垢も好きなだけやるわ 注意もせずに参加してる常習連中も同罪だろ
参加した自主企画イベント欄20も30も並んでるのどうなんだよ やりたいことやったもん勝ちならやらない方が馬鹿ってのは間違いないな
物書きとしての誇りと自己顕示欲どっちが勝るかってだけの話 治安と民度が最悪すぎて少しでも創作にこだわりがある人はもう近寄りもしないでしょ
今残ってるのは書くことよりも、自分が有名になる手段の一つとして小説というツールを利用してる人が大半
不正を肯定するってのはそういうことだよ 俺ラノ最終選考縛り勢も該当者なしでバッサリ落とされたし、ある程度実力のある連中はカクヨムから離れて、ますますクラスタが幅を効かせそうだな。 それを望んでるのは運営なんだから止めてやる義理もない その結果が、作品よりも政治抗争に明け暮れる現状か。
あっちのスレの酷さ見てると、もうだめかもしれんね。
俺が上層部だったら、カクヨム閉鎖してなろうから書籍化する作品増やすわ。 タイリクが来たせいだよな
なろうからいっぱい書き手を連れてきて好き放題
如月先生に喧嘩を売って死んだからまたマシになるんじゃないかな タイリクが来なくてもいずれ似たようなのが来てただろうし、
現状の方針を改めない限り第二、第三のタイリクが何度でも出てくるだろうね
実質詰んでる タイリクのタの字も出ない頃から先生も板野も暴れまくってただろw
強いて言えばタイリクが来たことでなろう民にまでカクヨムの闇が可視化されたってのはあるけど
なろうスレで暴れてたの先生だから結局だいたい先生やで… タイリクは最狂最悪の如月クラスタに勢力争い挑んで負けたザコってだけで
あいつの登場前後でカクヨムの治安は良くも悪くもなってない
先生視点だと「先生に逆らう奴が出た」＝「治安が悪くなった」なのかもしれないけど
ここのスレ民からすれば先生の存在自体が治安の悪さそのものだぞ タイリクもカクヨムなんぞに進出せず、なろうで平和にクラスタしていれば良かったのにね タイリクはなろうのpt動向見る限り相互有りでも複垢はなしであのptっぽいから
まあ今の作品で書籍化は無理だろうってのは正直なところではあるとしても
あと2～3作頑張れば自力で当たりを引く可能性はゼロではなかったと思う
それこそ先生や取り巻きみたいに「なろうで読者相手に戦っても到底無理」人ならともかく
まだギリギリワンチャンある奴が何でクラスタ抗争でのし上がろうなんて思っちゃったのかねぇ
傍からは分からんけど実は今のが渾身の力作か何かで限界感じちゃってたのかね タイリクが来たのなんか最近じゃん
もっとずっと前から闇はあったよ
板野とか板野とか板野とかな 俺はなろうで10000ptちょいの中堅上位層だけどカクヨムは公募サイトと割り切ってクラスタには絶対近づかないようにしてるぞ 如月クラスタの結束力を高めてしまったこととセンセに公然と複垢上等の流れを作られてしまったことで
結果としてタイリク騒動が治安悪化に寄与したのは確か なろうコン見てるとポイント関係無く受賞してるから、なろうで歯が立たないのと書籍化は別物じゃね。 なろうコンで低pt受賞するのは
何らかの理由でそもそも露出に恵まれなかった作品をなろうコン運営が発掘してきた
というケースがほとんどなので
「なろうで散々不正しても全然ダメだったのでカクヨム専になります」みたいなのとは全然違う 発掘の手間を惜しんで読者選考に丸投げしたどっかの糞運営とは天地の差があるな どこ行っても無理な奴がカクヨムで不正してガバガバ審査ワンチャンに潜り込むことを画策するわけで 実際もう不正でワンチャン書籍化を狙うくらいしかカクヨムの価値って残ってないだろ いつの間にか>>607が削除されてた
いやそれはそれでいいんだけどさぁ。運営の相互に対する態度がよく分からん
こんなザコに割ける人件費があるならもっと重篤な奴を何で野放しにしてんねん されてないぞ。
主催者が名前変えただけ
運営から指導が入ったかどうかはわからない。 しかし、あれだな。
俺が編集なら、今回の騒動で暴れた奴は１人も使わんぞ。
何かあったら暴れますって証明してるもんな。 俺ラノでの対応からかんがえてここの編集がまともとはおもえん
どっちもどっち登場人物みんな悪い奴 アンケート見たけど異世界以外はクラスタのオモチャになってて使いものにならないから切り捨てた感があるな 俺ラノって何かおかしなとこあったか？最初から挙げられてた条件通りだと思うが アンケートは編集部から委託されただけでカクヨムとしてのものじゃないらしいぞ >>641
色んな意味で一番暴れてた先生は事実上とっくに角川出禁として
問題は板野の地元コンがどうなるかだなｗ >>648
https://twitter.com/kaku_yomu/status/1026305714799566848
こんなゴミ同然の垢見たくない気持ちは分からなくはないが一応公式垢の説明
>ユーザーの方々よりいくつかお問い合わせを頂いておりますので、補足させていただきます。
>こちらのアンケートは、KADOKAWAの小説編集部によるアンケートをカクヨム内で掲出しているものです。
>そのため、こちらの回答内容をもとにカクヨムの開発・運営方針を検討するものではありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なんやこれ。勝手に追加された。まーたJimが変なもん足したのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>650
運営の意向じゃないとしても、編集部の方では完全に新文芸を取ることしか頭にないってことじゃん
同じことだろ >>645
あれかな、ほら。
選ばれずに落選しちゃったんだろ。 なんつーか板野受賞を待つまでもなく盛大に自爆した感じだな
流石に愛想が尽きた なろうが異世界転生転移隔離でランキング不公平になってる現状
あえて転生転移を優遇して、その書き手を連れてこようというなら英断だと思う
全盛期ほどではないとはいえ、転生転移はまだ売れ続けてるし もうそれ直接なろうから異世界モノとればいいのでは……。
クラスタばかり目立って読者が少ないカクヨムより、なろう発のほうが遥かに売れる気が……。 つっても異世界ファンタジーはそこそこ読者いるし
一応それなりの数字を出した作品はあるっちゃある
こんだけ金かけた以上、せめてマシな部分だけでも育てて収穫していく方が良くね >>656
福垢なクラスタな読者が少ない
三重苦とかもうだめだな 少なくともなろう嫌いでカクヨムで書いてた俺にとっては肩入れする理由はどこにもなくなった
横浜駅とはなんだったのか 『Web掲載作品で、以下の中から「タイトルに入っていればとりあえず読んでみよう」と思うキーワードがあれば教えてください（※複数回答可）(必須)
異世界
転移・転移
チート
スキル』
『転移・転移』てなんぞww
『転生・転移』にしたかったんだろうなあ……こんな誤植にすら気づけないほどテキトーに作ったんだな……
この終末臭よ…… あまりにも無能すぎた
そして不誠実だった
ひとつのムーブメントさえなかったけどカドカワ本体はヒット作をだすでしょう
なろう最高 異世界はなろう、その他が圧倒的だからどうしようもない部分もあるけど
ラブコメとか恋愛が数字出てるなら頑張って結果だして欲しいな
せめて違うジャンルでアニメ化とか漕ぎ着けて希望を見せて欲しい そこそこ売り上げてる異世界ファンタジーはなろうBAN組ばかりという現実…
そしてそれ以外はSF含めて「なろうのジャンル別ですら通用しないド底辺が不正からのガバ審査ワンチャン狙う場所」と化している現実… >>657
育てる余裕もないからなろうから即戦力を集めようとしてるんだろう
で、使えそうなのを適当に刈り取ったらそれで終わり
もう閉店準備入ってるよ ワッチョイスレが久々に伸びてて気になったんだけど「自然相互(笑)はセーフ」なんて公式に明言してたっけ？
単に取り締まりようがないってだけの話と認識してたんだが 東京医科大学
アマチュアボクシング連盟
日大アメフト問題
本人たちじゃもうどうしようもないんだろう
日本の体質 まー、実際そんな不正に頼らんでも星得てる奴もランキングにいる奴もいるんだよなあ。
不正してその程度ってのが才能の限界とも言える テンプレ推しも相互推奨も運営が決めた方針なんだから文句を言う方がおかしいんだよ
気に食わないないならさっさと撤退しろや老害どもが 新文芸を欲しがってる編集部は得するんじゃないの
まあこれ以上付き合いきれんからカクヨムは切るわ >>672
あ、すまん。両方って意味だった
運営も運営で作者の交流を推進するならアプリ連携をしっかりやるくらいして欲しいけど、未だに公式アプリがあれじゃな…… 公式アプリはクラスタにとっては便利だろ
非クラスタ民的には「自然相互の暗黙的お誘い」通知がうるさくてたまらんから通知切ったわ クラスタを形成して新規がランキング上がりにくくしてるほうが老害じゃね？ クラスタ入らずギャーギャーワガママ言ってる新規の方が害だろ
どんなものでも下積みってのはある
まずは先人の作品を上げる所からやって自分の事はそれからだ クラスタの作品読むぐらいなら、ちゃんと売れてるプロの作品読んだほうが勉強になるだろ。
アホらしい。 >>678
まあぶっちゃけ読まなくても良い、って言うことなんだけどなw 最近カクヨムに戻ってきて別のところに掲載してた小説を転載してるんだけど全然PVつかない
びっくりするぐらい読まれないんだけどどうしたらいい？ >>681
マグネットに行く
今、なろうとカクヨムから
知名度のない作者が知名度のない既存作を持ち寄って
とってもカオスな闇鍋状態なので、名前を売るだけならば
やりようによっては奇跡の一発逆転を狙える可能性はある
そのまま沈む可能性はそれ以上に大きいけれどな 磁石はカクヨムから自由恋愛民が大量入植したせいで
カクヨムからレーベルを取り除いたまさにゴミオブゴミと化してると聞いたが ワッチョイスレももう駄目だな
角川は新文芸を売りたいのは明白なのに、まだ非テンプレに力を入れるとか寝ぼけたことほざいてる
現状が見えてない奴しか残ってねぇ 売れるのは新文芸だからな
つまらないもの書いてるワナビの
願望を書くスレになったんだろ ワッチョイスレは先生スレが先生の自演以外だいたい撤収するのと平行して勢い戻ってきたけど
もう完全に『自然相互』を前提としたスレになっててなんかもうね
読者から需要があるかどうかみたいな観点がはなっからない 自然相互はしょうがないだろｗ
1000人に評価されてる小説を書いたら、誰かの小説を評価するときその1000人に該当するか調べてから星入れないといけない訳？
そんなの無理よむりむり
ワナビは誰からも評価されないから、そんなことすら思い浮かばないんだろうけどさあ >>683
カクヨム → なろうのゴミ捨て場
磁石 → カクヨムからの流民が流入したスラム どう見てもワッチョイスレで横行している「自然相互」はたまたま偶然なんて代物ではない件 俺はクラスタじゃねえからクラスタの何が悪いに論調が変化してきたのはある カクヨムユーザーアンケート、もう終了したのか
十分なサンプル数は集まったのかな >>691
そういう風潮に持っていきたいやつがレスして、ﾜｯﾁｮｲではこういうこと言ってた！ってこっちきて自演してるのバレバレ ワッチョイスレの自然相互ｗは昔からでしょ。自演煽りもなにも非難すら出ないし
むしろこっちのスレに来て自然相互はセーフ！って主張しにくるレベル 自然相互は規約的に白だからな
ガイドライン読めばいいじゃない ワッチョイスレで自然相互()が叩いてるのってそれこそこっちから出張したやつくらいでは ガイドラインでは相互評価自体が不当な評価とされているんだよなぁ
明示的な打診は即アウトだけど裏でやられると取り締まれないってだけで
あと自然相互と同じ強弁をするなら複垢も運営が認めた場合を明示的に許可してるんだから
黙認されてるうちはセーフの如月先生理論は正しいな！ >>692
あの選択肢で意味あったのかな これで次のコンテストが異世界チーレムおっさん追放をテーマに！なんて言われたら嫌だ >>701
お前読んでないだろ
自主企画の部分でのみ相互がダメだと書いてあるだけだ
自分で勝手にルールを作るなｗ つか、お前らだって☆1000ぐらいはつくんだろ？
全員チェックして相互にならないように評価入れてんの？何時間かかるのそれ
運営が自動でやらない限り、そんなの書き手がチェックするの無理だわ このスレではそもそも作者は評価入れるなって論理
逆にクラスタを利すると大昔から言われてるけど
だが、それでいい。 >>704
カクヨムのガイドラインから抜粋するけど、
>おすすめレビューの利用について
>また「カクヨムのサイト内外を問わず、おすすめレビューを強要する行為」と判断した投稿は削除する場合があります。
だから「相互になっちゃったよ」は普通にセーフだよ。
逆にツイッターとかメールとかオフ会でも「星やんから星寄越せゴルァ」はダメって事。
ま、律儀にガイドラインを守るなら……だけどね。
このガイドラインの項目も、その内に変更されるかも知れないし……。
あとガイドラインだけでなく規約で禁止されている行為もあるから、
どの道カクヨムで書いていくつもりの人達は両方を一度は目を通す事をオススメするよ。 自由恋愛はOK。も大昔からよく言われる論理
だが、このスレではアウト 例えば利用規約の
第13条（禁止事項）第1項 27.その他当社が不適当と認める行為
で警告食らった事あんだよね。
カクヨムに投稿した作品がエロ過ぎるから修正してって警告が来て、
修正前の作品を18禁小説サイトに転載して、読者にそこに置いてありますよってカクヨム内で伝えたら、
そういう誘導はやめてくれってさ。
ガイドラインでは禁止されていないから、てっきり良いもんだと思っていたよ。
普通にカクヨムのプロフに、なろうやノクターンノベルズでも執筆中って書いてる人達もいたしね。
ま、ガイドラインで禁止されている行為じゃないけど、やめさせたいからジョーカー切られたって所だろうね。 まあ、だから相互も複垢もバレなきゃいいのよってのには、ある意味賛成だね。
個人的には、やらんけど。
今カクヨムから書籍化している、なろうBAN組だってなろうじゃアウトローだったわけだし、
結果が出せるなら過程は、どうでもいいかもね。
そもそも、カクヨムも自分達で立てた募集要項を厳しく守るつもりはなさそうな事を何回か、やってふわけだし。
ま、KYって事だろうな。 今日は4半期の決算発表だな
まさか糞決算じゃないだろうな マッチポンプなのかはわからないけど、カクヨムは不正で書籍化できるサイトってことにしたい人が多いよね
まあ実際できてるから嘘じゃないんだけど >>712
角川から割り当てられている編集部内の予算
コラボコンテストとかの相手先の予算
カクヨム甲子園などの協賛各社の予算
各レーベルの書籍化作品の広告料
アンケート集計などの各レーベルから頼まれた細かい仕事
推測すると、そんな所かな？
憶測でしかないけど……。 >>701>>706
>近況ノート・コメントの利用について
>相互評価の打診など、読者へ不当な評価を要望する内容
そもそもガイドラインでは相互評価そのものが不当な評価という前提で書かれている
ばれないところでやられると摘発しようがないってのはまあそうなんだけどね
ていうかガイドライン書いてる側も自分達で書いたこと忘れてるふしがある なかったことにされがちだけどその注意書きはオープン初日からあるんだよなぁ 大昔に自由恋愛は問題ないと運営から回答があった
そもそも俺たちの言う相互評価が駄目ならシステム的に排除できる。
自由恋愛が本当に自由恋愛か、そこが問題なのだが、俺たちもそこは判断できない
なので一律に排除しろと要望を送り続け、無視されてる状況。 なんかガイジが暴れてるけど相互容認のワッチョイスレが一番伸びる状況が放置されてきたことが一番クラスタを利してるんだがオツム大丈夫？ 大昔だからもう消したし。
https://kaku-yomu-support.jp/
ここから質問できる
作者同士が自然に評価しあった場合は不正行為に当たりますか？
的な事を聞けばいい
俺が出す2次ソースより1次ソースの方が信用できるだろう。 相互を放置することでクラスタが抑えられるなら
現状の説明が付かんわなwww よくわからんがとりあえず、作者同士の相互評価は一律排除してくれと要望出せばいい。
俺だけ出しても無視されてるわけだし。 というかカクカク状態なのに、作者同士の自然な相互まで取り締まったら誰も評価なんかせんな ソースはないと言うかソースを出せるところは一つなんだから
そこから聞いてくれ、それが出来ないならソースを買いに行かずにナイナイ言ってる残念な子にしか見えない。 公式回答があったと言ってる奴が出せば済む話なんだよなぁ… あった。以上。
てか信用してない奴にコピペで出されても信用できないだろ。
なぜ、これぐらいの事されも聞けないのか俺にはそっちのほうが謎過ぎる。
要望本当に出してるのか、お前ら？ 試しに回答得られる方のお問い合わせ出してみるか
「サイト内での明示的な談合」「サイト内での暗黙的ないし婉曲的な談合」「サイト外での明示的な談合」「サイト外での暗黙的な談合」
のそれぞれについて以下の四択でお答えください
「大歓迎」「不適切だが大した問題ではないので対応しない」「不適切だし可能なら対応を考えている」「処罰する」
こんな感じで 運営が公式に認めたとか言ってる奴は前々からいるけどソース出したことは一度もないから無視でいいよ 作者しかいない現実を知れよ
読者はとっくに出て行った
来ないんじゃないよ
出て行ったんだぜ 評価を求めた場合は不正行為って言われたから、その聞き方だと全部OUTだな
あぁ無視してくれ、なんかもうどうでもよくなってきた。 >>731
すまん、俺が間違っていた
お前が正しい
全面的に認める 相互放置でランキングが読者評価から乖離するから読者は逃げる
作者しかいないからという理由で相互放置するからより相互が蔓延する
運営とクラスタが読者を追い出したと言っても過言ではないな 現状のクラスタ蔓延を運営的に何らかの形で問題と認識しているのかどうかというのは知りたくはある カクヨムのレビューは少しでも批判的なことを書くとBAN警告が来るらしいね
スコッパーみたいな人は厳し目線の人多いからそんなことをすりゃもうこなくなるし
レビューも絶賛だけが残って誰も信用しなくなる 自然相互(笑)っていうけど本当に
「お互いのことを全く知らずにたままた偶然奇跡が起こって何故かお互いの作品に星を入れていた」
というようなことはカクヨムでの相互評価成立の1%もないだろう
これが本気で大多数を占めていると思っているならさすがに脳がどうかしてる だからそこの一律排除なんだが、運営が動いてくれないんだよな
まぁ俺に賛同してくれるなら要望出しといてくれよ
もう俺はほぼ諦めてるけどな。 読者がいないのに相互禁止にしたら
作者という読者も減るじゃん
カクヨムの読み専門読者はみんな追い出されたんだよ
現実をみろよ >>739
お前こそ相互でしか評価得られない力不足という現実を見ろ >>740
とっくにカクヨムなんて見限ってるよ
撤退済み
現実が見えてるだろ？
未だに残ってる阿呆をみて笑ってるだけ 俺も板野さんやオオカミさんが受賞したら垢消すさ……
でも少し戸惑いもしたが安心もした。
運営が自由恋愛すらも不正としてると信じてる人が
俺が去った後も戦い続けてくれるだろう……
その人たちが勝利した暁には戻ってくる。 >>741
で？ 撤退した先では勿論ちゃんと結果出してるんですよね？
カクヨムにも読者はちゃんといる。
俺は不正なんかしなくても読者４桁いるし、そのほとんどが読み専だわ。
不正してるやつにはさっさとBANなりされてほしいが、読者がいないって決めつけて、
自分の小説が評価されないことの本質を見失ってるやつのどこが現実が見えてるのか？ >>735
状況は把握してるけど問題だとは思ってない、てのが実態だと思うよ
そもそもカドカワが求めてるのは「面白い小説を書く人材」ではなく「売れる商品を作るモノ」なわけで
面白い小説なんて書くより、若い女性なら地下アイドル活動でもして固定のファンを作った方が早い
商品は面白いから売れるわけではなく、人々の大半は「なんか売れてるから買う」だけ
だからその起爆剤になれるだけの固定のファンがいれば、後はどんな内容でもいいから書いたものを売れば金になる
カドカワが求めてるのはそういう作家だよ うちの読者もほぼ読み専だし、普通に読者はいる
自分の小説が読まれない理由を他人のせいにしても意味はないぞ、と まあ言うだけなら何とでも言えるよな
読者がいるというなら是非とも晒していただきたい
評価付けてるアカウント徹底的に調べてやるからさ >>746
そっくりそのまま返してやるけど、俺の小説が埋もれるのは不正してるやつがいるからだ！
って思うから騒ぐんだろ？ 自分の作品晒してみな。読んで評価してやるから。
埋もれてる理由はすぐにわかると思うけどね。
読者をちゃんと獲得できてるから、不正してるやつとかあわれでしかない。
そんなことしても何の意味もないのに。 幻覚幻聴が見えているのか、まぁ頑張れ
カクヨム来年もあるといいな >>715
打 診 な ど 、 評 価 を 要 望 す る 内 容
相互評価そのものが不当な評価という前提で書かれている！！きりっ
は？
打診がダメなんだよ。評価を要望する行為がダメなんだよ
日本語の勉強から始めろｗｗｗｗ
この程度の日本語読解力しかないからお前の小説は読まれないんだろｗ
こんな低能の小説が読まれるわけないわ 相互評価の打診など、読者へ不当な評価を要望する内容
これを打診の前で切るのって日本人には思いつかない発想だと思うんだけど何鮮人？ >>741
撤退してる身の癖によく読者がいないなんてわかるなｗ
まぁとっくにっていうのが具体的にいつから撤退したのかは知らんが 読者いるっていっても異世界だろ。だったら、もっと読者いるなろうから書籍化したほうが売れる。
コンテストはクラスタに読者選考通過枠の大部分が占拠されるし、そんなら角川の名前でなろうでコンテストやって作品集めたほうがまだ公平でいい作品集まると思うわ。なろうのほうが圧倒的に読者いるから。 MFはそんな感じでなろう使ってるんで
富士見系との社内対立でもあんのかなと思ってる 最初からなろうで青田買いした方が早いって結論だわな
コンテストやっても作者同士の馴れ合い票しか集まらないんじゃ意味無い
運営は気がついているけど、認めるとカクヨムを作った責任を取らされるお偉いさんに忖度して
読者選考をやめるにやめられないんだろ 「相互評価」ではなく、「相互評価の打診」がNGって読解できないのか
馬鹿すぎて笑うわ
こいつらが書籍化されない理由がよくわかる
ずっと底辺やってりゃいい
そしてずっと書籍化作家に嫉妬してりゃいい 相互評価の・打診
不当な評価を・要望
こう切れば小学生や>>749にでも分かるんじゃないかな >>755
もうハギーは退職したらしいし全部ハギーに押しつけてしまえばいいのに 迂闊にワッチョイスレに書き込むとまた変なもの踏まされますよ >>758
いやさすがにネタだと思うんですけど…
俺はなろうで書いてるから相当文章はかみ砕いた簡単な文にするよう心がけてるけど
さすがに中高生以上対象だからこのくらいの複文すら読めない奴までは面倒見切れない お前ら不正天国ってことにしてカクヨムを貶したいのか
不正天国を死守して相互利権を守りたいのかどっちなんだよ 相互利権の是正がこのスレ
相互利権の温存がワッチョイスレ
五十子を打ち切った富士見を許さないのが先生スレ 運営が黙認してる上に、相互をなくしたらサイト自体が成り立たなくなるんだから是正はもう諦めろってのは禁句か？ 別にカクヨムに怨恨があるわけじゃなしカクヨムを貶めることには興味ないぞ
如月先生は怨恨で動いてるけどｗあっちは不正天国であることに不満があるわけじゃないしな… 自作品、累計ランキング１００位以内に乗ってるってだけで上位数％のはずなんだけど
まだまだ上には化け物がごろごろしているのでいやになる なろうはカクヨム累計100位の更に10倍の読者集めてようやく
そろそろ打診くるかもとワクワクしはじめるという修羅の国 何故かワッチョイスレがアクロバティックに相互公認って結論に至っててちょっと草 最終的にはBANされなければ公認なのだといういつものところに落ち着いたようだぞ >>768
まだ辛うじて読者がいるはずの異世界でトップページにずっと載ってる累計作品で読者数10000そこらの世界だからなぁ
なろうだと読者が10000人以上いる作品が1000作そこらある
最終的に読者に本が売れるかどうかの戦いなんだから読者相手の市場競争に晒されているかどうかはジャスティスっすわ >>773
俺とお前とお前のおかんとお前のキーボードの端から見えてる奴で４人くらいじゃね？ >>775
タイリクに名指しで吊るし上げられて地団駄踏んでるんだよ どうせ何もできないから放置しとけ カクヨムの読者は増えてるよ
まだ読者はいなくなったマン生きてたのか 人気が出ない理由は単純につまらないだけなのに
それを頑なに認めようとせず何かと他人のせいにするマンはこのスレに多いからな
仮に読者が激増して不正民を撲滅出来ても、そういう奴らの小説が日の目を見る事はまずないのが現実なのに 「コンテスト期間中の作者同士の★の入れあいは無効」を導入すりゃいいんじゃね。
それだけでクラスタの意味が薄れるだろ。 爆発的流行的な人気は出ないけどジワ人気はある俺の作品は何なんだろう >>779
作者論理としてはコンテストを真っ先にどうにかしろってなるんだろうけど
平時の週刊ランキングや新着おすすめが汚染されてたら結局読者バイバイだよな 自主企画の相互ノーカンは入ったからコンテストの相互ノーカンも検討課題には入ってるんじゃね
最終的には全部に適用しないと意味がないのはその通りだが段階踏んで少しずつやらないと反発強そう
段階踏んでも如月板野あたりがどんな暴れ方するか分からないし 次の流行が生まれるとしたらなろうからだろうし、カクヨムには潔くなろうのゴミ捨て場になってもらいたいがな
そのためにも不正に甘く、かつテンプレ優遇の方針をさらに強めてほしい
もうweb小説界隈発展のための捨て石になるくらいしか存在価値は残ってないだろ 板野
先生
この二人は知ったけど、タイリクは知らないな
ペンネーム検索したけどなかったんだが 今日の生放送の自主企画
1200文字以内ってなってるのに一割は無視してそれ以上の文字数にしてんのな
前にも似たような企画の時に参加する人は文字数こ超えないようにって注意されてたのに
そういうのを一切気にしない人が多いんだな これが木っ端レーベルの木っ端サイトなら良かったけど
最大手の角川に下手にコケられると10年後にはラノベまで中国からの翻訳を読む羽目になるぜ 中国がどうこう言ってる時点で臭いやつなのは伝わってきた 如月先生みたいに本当に臭い人はラノベまで中国に抜かれるとか一切考えてないと思うぜ
というかあの界隈は日本人が漫画村してる間に中国人が正規の翻訳版を買うようになったという現実すら直視できてない 面白い本なら中国の翻訳本だとしても俺は一向に構わないけど
面白い本だからわざわざ海渡って来てる訳だし
カクヨムの日本語すらできてない本読むくらいなら翻訳された綺麗な日本語の本読む方がマシだし >>787
過去に文字数を超えてる奴を特例としてラジオで採用した実績を作っちゃったからね。
まあ字数超えてる人達が、それを知った上で超えてきてるとは思わんけど。 >>728
これ返答来たよ。要点だけ貼る
>カクヨムのサイト内外を問わず、カクヨムユーザー様同士が、
>互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為については、
>禁止しております。
思っていた以上に厳しいルールだったけど運用実態とかけ離れすぎてるんだよなぁ？ 草
制度上は禁止されてるけど実運用されることのないサウジアラビアの強姦罪みたいだな >>795
乙
まあ「リツィートしてくれたら読みに行きます」だから運営も手は出せないだろう。
「リツィートしてくれたらレビュー書きます」ならアウトだけどね。
試しにカクヨム＆レビュー&書きますで検索でもしてみるかな……。 検索してみたけど、やっぱ皆さんガイドラインを良く読んでいるのか、完全にクロな書き込みは見当たらんね。 暗黙の了解の上で、レビューなどを投稿し合ってるとなると取り締まりにくいだろうね。
やっぱりコンテスト期間中の作者同士のレビュー・星の評価を無効にするぐらいしかないんじゃないか。
一方で、複垢も厳しく取り締まる。そうすれば読者の評価がいくらか反映しやすくなって本当の読者選考に近づくと思う。 複垢もそうだけど少し手の込んだことされると摘発は困難だから
枠組みとしてやってもあまり意味がないようにしていくしかないよなぁ 見せしめでも何でも見える部分はガンガン摘発して取り締まれば
分かりにくいよう深く潜るだろうけど
上澄み部分でもすくい取り厳しい処置を施せばある程度自浄も働く
深層部の取締は時間がかかるのは当たり前だと言うだけの話 見せしめっつーてもサイト内で堂々とやってる奴以外は難しいでしょ
それすら警告だけなんだけどw
サイト外はなりすましガーとか言い逃れできちゃうな
そもそも作者SNSと相互禁止は両立しないんだから相互ノーカンの代わりに相互容認にした方が筋が通る 相互容認するぐらいなら、逆に読者選考をやめて下読みに任せたほうがいい。 相互容認の代わりにノーカンってことは
「交流してもいいし相互してもいいけどポイントとしては全無視するよ」ってことでしょ
多分ワッチョイスレは発狂の渦に飲まれると思うけども なろうに比べて読者いなくて相互の影響力が強すぎるんだから、公募並に下読み入れないと公平性が確保できない。
だから、コンテスト期間中相互ノーカンが無理なら、公開公募サイトとして新人賞並みの選考をするしかないと思う。 コンテスト中っていうか相互は一律でノーカンにしないと抜け道出まくるよ
段階的に自主企画→コンテスト→全体という順で適応するのはありだと思うけど
下読みは当面入れた方がいいと思うけどコスト掛かるから難しいよねぇ
俺ラノみたいな方式は編集に負担がかかるからカクヨムはよくてもレーベル側のメリットがあまりない ただの作者SNSなら相互評価なんて好きなだけやってくれって感じなんだけど
読者選考が絡んでくるからこんな問題になってるんだよな
構造上の欠陥としか言いようがない 「読者」選考なのに、中の良い「作者」達が票を入れ合ってるって所を強調して改善要望を出すしかないんじゃ？
そういった要望が数あればさすがの運営も少しは気にするだろ
逆に今みたいに誰も動かなければ、何も変わらない >>795
何故これを規約に書かないのか理解不能
何が大丈夫で何が駄目なのか、はっきり載せるべき >>795
何これ内外を問わずとか、Twitterで感想書きあうのも禁止なのか？
運営、日本語大丈夫か？ 外部で示し合わせてカクヨム内で相互評価するのも理論上は禁止だぞ（摘発できるとは言っていない）ってことだろ >>816
これさ、打診の話だろ。
内外共に打診があったら不正なんて当たり前の話だろ。
どうせなら向こうと揉めてた事聞いてくれよw >>728の文面通りに聞いてこの答えなら
お返し狙いのレビュ爆も「本当は禁止だけど摘発できないだけ」ってことだよ >>795
思ってた以上に厳しいルール？？？
どういう解釈したのか教えてくれ
当然至極にしか思えない。 暗黙的にやる相互も本質的に不正だという認識があったのは意外
いや本来なら当たり前なんだけどこれまでの運営の挙動からしてね… いわゆる「ソープの自由恋愛と同じでセーフ」論は運営公認なのかっていう質問だよね 表立って公認してるとは言えないし、聞かれたらこう返すしかないだろう
暗黙の了解ってのはそういうもんよ つかこれ複垢と同じで「BANできないだけで不正」ってのは共通認識だと思ってたんだが
ワッチョイスレの連中は自由恋愛説をネタでも皮肉でもなくマジで言ってたんだろうか 禁止してるけど罰則はない
でもってそれがまかり通ってるんだから、それこそソープの自由恋愛と同じ感覚なんじゃないか ソープの自由恋愛は自由恋愛が犯罪じゃないから成立する論理だぞ たとえ自由恋愛であっても目に見えて相互評価なのだから規制出来る派と
自由恋愛と暗黙の了解は区別つかないから取り締まれない派と
混在してるな ソープの自由恋愛論は実は俗説で、単に日本の刑法には単純買春の処罰規定がないだけなんだよなぁ そもそも相互を一律ノーカンにすれば取り締まる必要自体がない >>829
カクヨムは相互評価を求めた作者をBANした事がある >>830
相互評価一律不正派からすれば何故それをしないのか謎だろうなぁ 相互一律ノーカンでいいよね
「本当に交流したいだけ」の人ならそれでも困らないはずだし 色々揉めてるけど、その結論だけはこのスレの統一見解。 少なくとも現行のままだとSNSとして交流を楽しんでる人も
投稿サイトとして真っ当に執筆してる人も不幸にしかならずに
得するのは先生予備軍みたいな奴らだけってのがな >>833
運営が早くそれを実行して、平和なスレに変えて欲しいぜ てか不正の蔓延でコンテストも一つ一つ読むか板野をツモるかみたいになってて
編集からもそろそろ苦情上がってるんじゃないかと思うんだけどな マイナーコンではフォロー一桁が受賞してるし
そう腐るなよ >>795
「互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為」
おすすめレビューの投稿って★を入れないと書けない仕様だっけ？
レビュー = 評価と判断しておｋ？ というか、100個ぐらい★がある人を調べれば、かなりの割合で相互してるんじゃない？
証拠を突きつけて片っ端から通報すりゃ、BANされるんじゃないの まあ誰も守ってない高速道路の80キロみたいなもんだろ >>840
やってみてくれ
自由恋愛が実質許されてるのか
相互評価自体が不正なのか揉めてる
それでBANされれば相互評価自体が不正って事で結審する カクヨムは登録者は何人ぐらいなんでしょう？
４万とか５万でしょうか？ 暗黙的であれ相互評価は不正だけど本当に完全にお互い気づかずに評価してるケースが排除できないからBANできないだけでしょ？
てかこのガイジは俗に言う「自由恋愛」を本当にお互いに略のことだと思ってんの？
それとも単なる複垢もBANされなければセーフの如月理論？ >>844
いや、だからその気づかない内に相互になってる場合も不正何だよ なんか
「本当に一切の意図なく相互になってしまった場合も処罰されるべきとスレ民が主張している」
と一人だけ勘違いし続けてる人がずっと暴れてる気がする
>>728→>>795の運営質問と回答でもそんな話一切ないのに 打診が不正なのか
相互評価が不正なのか
またそこに戻るの？ 完全に全く意図せず相互になってしまった→セーフ
完全に明示的に相互しましょうと言って相互になった→もちろんアウト
暗黙的なものであれ相互になることを期待した行動の結果相互になった→実はこれもアウト
グレーゾーンの「いわゆる自由恋愛と揶揄されるやつ」は現実問題処罰が難しいが運営的には本来アウト
オーケー？ >>848
相互評価の打診など、読者へ不当な評価を要望する内容 学校からのアクセスだったりで全く意図せずIPが被った→セーフ
IPが一致した状態で複垢を使う→即アウト
海外串通してIPを変えて複垢を使う→摘発が難しいけどアウトはアウト
これと同じだろ。一体こいつ一人にみんなで同じ話を何度するつもりだ 運営「複垢の使用が発覚するなど、不正なアカウント使用がバレたらBANするよ」
ガイジ「なるほど、複垢の使用が発覚するのが不正なんだな。じゃあ発覚しないように使うのはセーフだな」
会話のレベルがこれ よくわからん
打診がアウトで良いだろう
暗黙の了解も打診の内だ >>854
ちげーよ馬鹿
相互評価が不正なんだよ
よく読めよ、日本語わからねーのかよ 暗黙の了解が打診というより、少なくとも暗黙の了解以上の要素を含んでいるものが相互評価、という方が多分正しい
本当に何一つ気付いていない状態で偶然お互いに作品に評価入れてる状態を「不正」と呼んでる奴は（一名勘違いしてるガイジ以外は）運営にもスレ民にもいない 相互はお互いになんらかの認識があることが前提でしょ
完全に目を瞑ってえいやっでたまたま衝突するのとは違う
まあなろうと違ってカクヨムは評価丸見えだから本当の意味での自然衝突なんてそうないしあくまで理論上ありえるってだけの話たが >>860
やっと話が理解できてきたから発狂で誤魔化すことにしたの？ >>795の回答を読む感じでは"お互いに★を入れあうことはアウト"と読めるだろ
ユーザー様同士が、互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為については、禁止 自然相互だろうと談合相互だろうと、結果は相互評価だからなぁ。
なろうみたいに評価者がわからないならわかるが、カクヨムだと評価者丸見えだしね。
外形上は、判別つかない。そうなると一律ノーカンが一番いいんだと思う。 >>795は本当に運営の回答なんだろうな？
できれぱSS出して欲しいところ
ねつ造だったら、カクヨムの信用を著しく意図的に落とす行為として、BANどころでは済まなそう
民事になる 結論として
お互いの作品に評価を入れあっている状態を検出したらその評価はノーカンとする
ノーカンになる以外のデメリットはないしノーカンでいいなら相互は好きにしろ
ってルールになればいいんじゃないの 不正者の言い訳に聞こえるわ
自然相互は不正じゃないとかw 実際カクヨムの仕組みで自然相互(笑)なんて起こるとは思えないが
理論上はお互いが想像を絶するほど無頓着な人間ならないとはいえないからな
あくまで万が一ありえるから一律BANはできないよなってだけの理論上の存在 だけどこのルールだと、ランキングにのるような人は
絶対他人の小説に★入れられないよな >>871
いやなんで見返り前提なんだよ
そもそも純読者相手から星稼ぐことをメインにしてて作者から星稼ぐ気ないなら問題ないだろ
そこで「困る」こと自体が既に語るに落ちたことになってる 本当に交流目的でランキング工作の意図がないなら困らないはずだよなw >>869
もちろんお前の言ってることはわかる
談合について聞いてるってことだろ
でも運営の回答は談合のみに関した文には読めないよね。
談合という行為ではなく、"お互いに投稿し合う行為"についてNGといってるんだから >>872
見返りの話ではなく
誰が自分に★を入れてるか調査不可能だろ？って話
相互になってしまう可能性があるのだから 純粋に交流目的の人は逆に不正よばわりされる心配なくなるんだから気楽に星入れられるようになるはず
実際には99%お返し目当てだから星入れやすくなる奴より入れなくなる奴の方が圧倒的に多いだろうが… お前ら味方同士で争うな。
結論が同じならもう飲み込めよ。 >>876
相互一律ノーカンのルールなら偶然当たってしまっても特に問題はないだろ
現状だと本当に不正する気のないなろうかtwitter上がりのランカーは
せっかく実力で上がったのに後付けで板野になるのはアホ臭いから他の作者に評価投げづらい
ってのはそりゃまあそうだな
つーても星1000ある奴が星10個投げてるくらいでガタガタ言われることはこのスレでも無いけど >>879
打ち上げ成功は不正とは言われない、ｷﾘｯ！ まあ誰にも★入れなきゃ相互になることはないのだから
書き手は一切★入れなきゃ規約違反にならず安心ってことだ まぁそれもよく言われてるけど
クラスタを有利にする行為なんだよな 一位さんはあんまり好きじゃなかったけどあのゴタゴタに巻き込まれてよく頑張ったと思うよ
楽になってほしい >>886
タイリクに味方した裏切り者だしな
如月先生も許す猶予を与えたみたいだが >>882
取り締まる規約すらないのに駄目としかかかれてないなら何してもよくね 何を言ってるのかわからんが駄目と言われてる行為をするとBANすると書かれてなくてもBANされるぞ 駄目と言ってる行為してもバンされないのがカクヨムの利点ですが だからさっさと相互一律ノーカンにしてくれ
こいつら絶対に、相互一律ノーカンが施行されたら、今度は三店方式提唱してツイッター勢を糾弾する
相互が問題じゃなく、目立つことそのものがこいつらにとっては問題なんだが、今は相互が悪いという建前で相互を糾弾しているだけ
俺は相互一律ノーカンにされても問題ないから、まずはさっさと相互一律ノーカンにして、せめてこいつらの欺瞞だけでもぶち壊してくれ 後ろ暗い理由がない限り相互ノーカンで損をする人は誰もいないんだからさっさと導入すりゃいい
反発してるのは不正天国維持に必死な不正者と切り捨ててしまえ 正直、他の作者と感想を言い合ったりしたい気持ちはある
けど馴れ合いの結果内容を無視して票を入れ合ってる奴が多すぎて迂闊に近寄れない 俺は実力だから相互ノーカンでも平気、おまえらガーおまえらガーっていつも喚いてる人は
少なくともなろうでオオカミよりはブクマ稼げる実力は示せる上で言ってるんだよね？ 単に相互頼みのゴミ不正者が逆ギレしてるだけなんてことはないよね？？ 相互ノーカンでお互いに不満点がなくなるって点では利害一致してるんだから喧嘩すんな いや「こいつら」って言ってる人はこのスレ民じゃないと自己紹介してるってことだよね
一体何先生スレからいらっしゃった方なんだ… 何スレから来てもいいだろ
要望が同じなら呉越同舟で敵も味方も関係ない
あとは運営が動くかってのが問題 彼はこのスレを潰すのが目的であって本当に相互を潰したいなんてこれっぽっちも思ってないと思うんですけど >今度は三店方式提唱してツイッター勢を糾弾する
こいつら云々もツッコミどころだけど、これはなんだろう
俺たちは規制されても三店方式やるが叩くなよって言いたいのかな
三店方式やってたらそれはそれで外から丸見えなんだから問題になるほど横行したらそりゃ叩かれるだろうに >>905
Twitter勢を攻めるお前ら最低ということでは？
結局相互複垢炎上商法大歓迎のカクヨムユーザー思考何で 先生筆頭にクラスタなんて
小説で読者取り合って戦おうって考えは概念レベルでないんだし
何言っても無視でいいと思うんだけどな クラスタもユーザーの意見も無視して今日もカクヨムは目立ったもん勝ち
ありがたいありがたい なろうは複垢の温床
カクヨムは相互クラスタの温床
結局どこに行ってもルールを逸脱する奴はいなくならないな なろうはちょいちょいバンされてるから隠すの必死だわ
やっぱカクヨムのフリーダムはストレスなくていいよ クラスタって個人的にはネズミ講やマルチ商法にしか見えないんだが
トップや幹部だけが儲かる仕組みの
底辺や中堅の人達はイヤになんないのかね？
洗脳状態みたいな感じに陥っているのかしら？
自分もいつかはクラスタパワーでデビューできる、みたいな。 >>911
ネズミ講に入ってるやつって自分がネズミ講やってるって気付かないんだよ 宣伝で目立つこと、それ自体を悪としているのがお前らだろ
作者はただ黙々と作品だけを書き続け、一切交流や宣伝をするなってのがこのスレだろ
こちらにとっては、「宣伝」「交流」と「談合相互」は明確に別なんだが、お前らは一緒くたにして糾弾している
ただ宣伝しているだけのもの、目立とうとしているだけのものも「談合だ」と叩く
だからさっさと相互一律ノーカンにしてほしいと要望を出している
そうすれば、少なくとも一緒くたにされることはなくなる
だが多分、一律ノーカンにしても、何かしら理由を見つけて叩くんだろうなって意味で三店方式を出しただけ
やってなくても、悪魔の証明だから、火のないところに煙立て放題だし
談合してなくても宣伝しているだけで「談合」と叩くんだから、
相互一律ノーカンになってもお前らは単なる宣伝を「これは○○という不正」と永遠に叩き続けるだろ
宣伝自体は不正じゃないが、宣伝自体が嫌いだから叩きたいという二律背反がこのスレ民の泣き所だよな
宣伝自体を叩いてしまうと大義名分を失ってしまうから何とかして不正にしないといけないもんな
本当は目立っている人間全員気に食わないだけ、って認めてしまえれば楽なんだろうけどな 宣伝自体は不正じゃないけどムカつくから不正ってことにしたい！
だから証拠は無くても談合ってことにしよう！
ってのをカクヨム開始以来ずっとやってるのがこのスレだろ
ご苦労なこっちゃで
だから、相互一律ノーカンで「談合ってことにしよう！」が封じられたら、
次はお前らがどんな難癖つけて宣伝勢を叩くのか今から楽しみだわ
俺も応援してるから、まずは相互一律ノーカン勝ち取ろうな！ 真剣にそれだけの長文を書いてる可能性もあるから、こっちもある程度真剣に答えておく
宣伝で目立つこと自体を悪だなんて言ってる奴は、荒らし以外いない
「良い物語を、欲しい読者の元へ」
これが正直な気持ち
そのためであれば「宣伝」も「交流」もぜひあって欲しいものだけど
そういったものは必ずそれを悪用する奴が現れる
中には純粋に宣伝のつもりでやりながら、実は知らずに暗黙のルールで票を入れ合うやり方に片足突っ込んでる人すらいるしね
それが本当に物語の良さに繋がるならまだいいけど、結局は「自分が書いたものだから人気にしたい」という思いしかなく
その結果が現れるなら多少のルール違反には目を瞑ろうという形で両足突っ込んでしまう人もいる
自分の作品を人気にしたい気持ちは分からなくはないけど
出来ればより純粋な読者の反応の元で、本当に求められているものが何なのかが形になってほしいんだ
そうしないと物語を売るというこの業界が今後どんどんと衰退していく事になるというのもあるし
多様性を失わせる結果にも繋がってしまうという事もある
宣伝のつもりでやった事があるなら、本当にそれが純粋な宣伝なのか、よく調べてみてほしい
そして、より多くの人に読まれたいというのも分かるけど
まずは宣伝をしない事も大事にして欲しい
宣伝しなくても読んでくれる人は必ずいるし、そういった人がつい「面白かった！」と言ってしまうものを書けるよう努力してみて欲しい
最初はどうやっても難しいかもしれないけれど、それでも安易に動かずに、まずはどうしたらより良い物語に出来るか、を考えて欲しい
そして本気で「これでどうだ！」というものになった時にこそ、宣伝をしてほしい
少なくとも、「宣伝自体は不正じゃないけどムカつくから不正ってことにしたい！」
「だから証拠は無くても談合ってことにしよう！」
なんて事を思ってる奴はいないので、ぜひ安心してくれ まぁ「目立っている人間全員気に食わないだけ」ってのは、的を射てるとは思うけどな だって才能がない底辺雑魚ワナビが集まるただの嫉妬スレですもの
ガス抜きぐらい別にいいじゃない 結局宣伝されて自分よ人気になるのがやだーてだけじゃねーかw
まあ逆に宣伝してる奴がまともってわかったからいいけどさw 先生はなぜか「俺の才能をおまえらが妬んでる」と思ってるようだけど
あなたタイリクオオカミと比べてすらなろうのブクマ半分しかない実力ですよ？ どれだけIDコロコロしてもこの特異な思い込みのせいで実質コテハンなところいいよね そもそもこのスレ、相互抜きで純粋に宣伝だけでのし上がってくる系の芸人
（カクコン３だとエグゾドライブとか）は叩き対象になってないので
「単に宣伝してたら叩かれるのではなくちゃんと選んで叩かれてる」という現実をまず直視して 「宣伝すると叩かれる」の想定事例がtwitter広告嘘松騒動である可能性
あれは目立ってずるいから叩かれてるんじゃないぜ…？ そういえばまた950近いしどうせまたあっちから荒らしに来るから
変なのが立ったり変な誘導が付いたら立て直しねとは言っておく >>914
カクヨムのためとか業界のためとか大きな主語を使うと胡散臭く見えるのはわかるし、今は嫉妬ってことでいいよ
一律ノーカンが導入されても騒ぐ奴がいたら好きなだけ叩いてくれ
応援感謝する 一律ノーカンが導入されたら複垢も叩かれないとかそんなことはないからな
なんか如月クラスタが堂々と複垢擁護に入ってきてるから一応言っとく… 盆休みだってのに人が目に見えて増えないのはweb小説サイトとしてどうなのよ 相互ノーカンになっても複垢や三店方式やる奴は残るだろうけど
全体が汚染されてるのに比べると問題児が絞られるからマシにはなるやろ つまりは作者同士の馴れ合いや内輪票じゃなくて、ちゃんと読者の評価が高い作品が評価されるべきってことなんじゃないかなぁ。
ともかく一律ノーカンやってみればいいんじゃない？ いきなり全体適用が無理なら相互一律ノーカンコンテストを試験的にやってみるとか。
ただ、異世界以外は読者が少ないから読専を装った複垢が出てくると影響力がでかいかもね。
だから、一律ノーカンと下読みピックアップ併用が現実的かな。 相互ノーカンはぜひやって欲しいところだけど、それだけだとワナビの星は相変わらずゼロに近いまま
ワナビの星が増えるような、もっと気軽に星を入れられるようなアイデアも欲しいな 純粋に宣伝だろうが炎上商法相互複垢だろうがもういいよ
だってカクヨムはやってOKな場所だから
どんどん炎上したまえよ 不正天国でなろうのゴミ捨て場のままでいるか、方針転換して少しでもマシなサイトになるか
どっちに転ぶも運営の舵取り次第やね
俺らは要望を出すことしかできん このまま不正炎上OKでいてくれたほうが
書く時はこっち、読む時はどっか別な場所って棲み分けがしてるから別に何も問題ないよ
好き放題して書籍化狙えるのは勇気が湧くよ 完全に不正勢の言い分で草
まあこういう反発が起きるってことはそれなりに効果ありそうやね >>936
実際勇気湧くだろ？
何してもいいんだぜ
俺だってもしかしたらってなるじゃん >>931
>つまりは作者同士の馴れ合いや内輪票じゃなくて、ちゃんと読者の評価が高い作品が評価されるべきってことなんじゃないかなぁ。
なんじゃないかなぁじゃなくて疑問の余地なくそうやろｗｗｗ 読者から評価されてない作品が書籍化したとして、得するのは不正ワナビ本人だけというね
レーベルは売れない本を増やすだけだしカクヨムはさらに信用を失うしまともな作者は去るし、デメリットが大きすぎる 毎度毎度のこの話題で一番面白いというか、不思議なのは
仮に相互が完全ノーカンになったところでお前らの星は増えないし書籍化もないだろう、ってところ
面白い作品は今でも相互民なんぞ蹴散らして星取ってるし
星取れないけど良さそうな作品は編集部にピックアップされるしな
つまらない作品は相互があってもなくなってもつまらないままだ 毎度毎度この話題で一番面白いのは何度ID変えても君は丸わかりなとこだよな まあ相互ノーカンの不安点としては不正天国目当てで集まった不正者がどれくらいの数いるかわからないってとこか
あんまり想像したくないけどそういう連中が大多数を占めてたら今以上に過疎る可能性もある そこが多いなら一旦過疎るのは仕方ないしなろうから流刑じゃない作者を地道に誘致してくるしかないよ
俺も含めて数千ブクマあるけど日刊に合わないって奴はそこそこいるし ワイは新作執筆中や。ストック10万文字で投入予定。ただしなろう用 なろうの前作は1万ptが見えてきた
カクヨムまじはあ >>953
いつもながら何になりすましてるのか分からんよな うんうん体操
ユクリィ仲で流行ってる体操 リズムに合わせて踊りウンコの排泄を促す効果があるらしいた 主に排出が苦手な幼少ゆが好んで行う 武田シンゲンが作詞したとされるな
概要
参考資料：ほんとうのしあわせ-うんうん体操及び独自研究
画像の灰色部分はアンコ。薄いほうが消費中または新鮮なというアンコ。一方で濃いほうが古いアンコ、消費済みなアンコ。ようするに排泄物オブうんこ。このうんこは所詮アンコなので人類が食べても問題はない。
①動きは左右交互に身体を傾けや
この時動きにより体内のアンコが左右に振られ動き 古いアンコと消費中なアンコに分離す
②身体を上に伸ばへ
中でアンコが下押す力が働くに古いアンコは下に沈澱するのか この動きで下腹部が膨らむのはこのため
③横向きながら姿勢低く向き肛門を上にしすと
中で姿勢を低くするにアンコが肛門へ押さるケツ穴から汁がチョロ出るが これは中の水分も押されることで 古いアンコとなる"うんうん(うんこ)"が滑らかに押し出すことができるのだなら
④こうし古いアンコもといウンコが外へ排出促される
断面図でも見て分かるとおり、中核枢が重要な役割をしてることが分かる。 うんうん体操(作詞：キリライター)
作曲:武田シンゲン
みぎにひだりにゆ～らゆ～ら
おてんとさままでの～びの～び
ぽんぽんぽかぽかゆわわ～い
うんうんさんもおでかけするよっ まあおまんちん踏むわタグ履歴晒されるわで
少なくとも5chと棘では自演で荒らしてることがバレてる時点で
今更細かい偽装なんてしてもどうせ即バレだから… 藤浪は自己承認欲求が強すぎるんだよ
作品は中の上なんだからそのまま頑張ればよかったのに
書評は内容を読み取れていないケースが批評家としては個人的好みが激しすぎる
能力にばらつきがおおくて精神的な問題がありそうな気がする 電撃がカクコン並に作品集まってるけど過疎感がすごい >>963
電撃のランキング見ても既存の異世界に入ってる星の規模と同等かむしろ少ないくらいだし
このコンテストって作者は集まったけど一般読者からは見向きもされてないのでは疑惑 先生のお病気がまた猛烈に悪化してんだけど何があったの…… なんか一位さんが先生から造反したとかそんな話なのかな？ ほんと先生の自分に恭順するか否かだけでできてる世界に住んでるな…… >>969
今回はタイリクが脅迫されたとでっち上げたことから始まってるし
主催がケツまくったから、如月先生がけつ吹いてるだけ わい的にはクラスタみんな死ねなんだけど
先生とその周辺の暴れ方
運営の初手の悪さとか
色々と考えると、明らかに運営側が悪くてここに来て個人攻撃とかドン引きでしょ まあ暴れ方から見て先生側に問題がないようには到底見えないけど
とりあえず例のコンテスト(笑)の主催者を「運営」って呼ぶのは気持ち悪い 死ねとか短慮な返答をする如月が馬鹿なのは間違いないが、このはとかいうヤツが正しいとも思えんな
むしろガキがずかずか踏み込んで場をかき乱しただけに見える 面白半分で見てたけど死ねと言った時点であっ(察し)になったわ
どんなに忙しかろう、クソリプだろうが普通の社会人はなにも言わずにブロック、最善はコメントありがとうございます(ﾆｯｺﾘ
から、色々話を聞いてブロックする
死ねは流石にダメ
5chのノリで言ってるんだろうけど5chのノリが通じるのは仲が良い友人間と5chだけだ
ツイッター本社凸といい、守秘義務の話といい
お前のことは知らんし興味ないが、お前は俺のことを察して動けっていう傲慢さを感じる 本当にクラスタって不毛だなぁ……。
早く相互一律ノーカンになってクラスタいなくならないかな。 相互が撲滅できても複垢は残るから先生近辺だけは最後まで問題として残るとは思う よくわかんないけど点々の時みたいに
先生に不都合なこと晒した奴が恫喝されて消した流れ？ 如月スレ見る限りでは少なくとも表向きは先生が謝罪して丸く収めたことになっているらしい？
まあ裏では消さないと訴えてやるとかDM投げてる可能性も少なからずあるけどｗ 如月候補生の方々は先生のことを見てて俺もああなりたいとかマジで思ってるのかな
だとしたら話が全然通じないのも納得なんだが >>984
類は友を呼ぶ
見たらわかるじゃないか
糖質には糖質が集まるんだよ なろうであらゆる手段を駆使し尽くして1000ブクマそこら止まりの先生がまがりなりにも書籍化ゴールまで行ったんだぜ
そりゃ続きたい奴もいるだろうよ でぇじょうぶだ如月クラスタに入れば如月に守ってもらえる 100人から後ろ指指されても先生が100人分自演擁護してくれる
ただし裏切ると100人分自演で叩かれるから注意だ てかクラスタっつーても仕切ってる奴以外はそうそう書籍化まで行かないから
如月先生に臣従してる奴らがどこを目指してるのかさっぱり分からんとこはある
如月先生に下克上を図ったタイリクはまだ理屈は分かる タイリクは逆にあんなのに関わらずに地道に読者評価積み重ねればまだワンチャンあったろうにと思う ブクマ2000クラスって一応
プロを目指す高校球児が4番でもエースでもないけど甲子園にレギュラーで出た
くらいの位置だから道を踏み外すより先に出来ることはあったよなタイリクオオカミ そもそも如月クラスタって何人くらいいんの？
先生スレ見ても熱心な先生支持者って先生含めて多くて5人くらいじゃない？ アマチュアナントカの審査員だけで回してるんじゃね？ あいつら口だけ野郎だから興味ないけど HJで二作通過したって如月界隈が騒いでたから、タイリクの作品読んだ。
五十子より文書力はあった。ポイントには納得
ただ転生した理由も、主人公の正体が明かされてないから、それが気になってしまう。
気になり過ぎて、ようやく100話超えてわかってスッキリ。そんな作品 この出版不況の時代に書籍化をゴールにしてる時点でな…… タイリクの作品は最初だけ軽く流した程度だけど
及第点の文章力はある（少なくとも先生よりはマシ）けどブレイクするほど面白そうとも思わず
まあ色んな意味で異世界ジャンルで2000ブクマそこらはなるほどなって感じ
ここから何作か書いて波の乗れれば実力での書籍化の芽もなくはなかっただろうに
先生に関わってしまったことで仮にこれから当たり引いたとしても減点要素になって馬鹿なことをしたもんだなと このスレッドは１０００を超えました。
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