【地味な剣聖はそれでも最強です】明石六郎

1この名無しがすごい!2018/07/15(日) 17:31:43.87ID:NiQomy67
地味な剣聖はそれでも最強ですについて語るスレです

23この名無しがすごい!2018/08/07(火) 13:54:16.91ID:0Vi3npAy
ハーレム主人公に対する風刺を拗らせすぎて訳分からんことになってるよな
別にハーレムに加えるとかでなければ目の前で困ってる女くらい助けてやればいいのに
それが何で助けるどころか寧ろ追いつめるようなことを言うのかが分からない

24この名無しがすごい!2018/08/07(火) 16:52:37.29ID:EA/smAG4
このまま身内トーナメントやって山水が何人かの死を看取って完結かな
イレギュラーはないって言ってるしだらだら続ける必要もないでしょ

25この名無しがすごい!2018/08/20(月) 14:32:30.49ID:idn+0kMj
500年の修行に数年の修行で追いつかれるってのもあれだな

26この名無しがすごい!2018/08/21(火) 03:42:26.27ID:uZWjfoDD
気功剣と発勁だけって寧ろ山水に勝てる目が無さそうなんだが

27この名無しがすごい!2018/08/24(金) 19:53:08.19ID:bmJGvqRB
次から次へと都合の良いサンドバッグが生えて来て主人公陣営に殴られるだけの小説だなこれ
キャラが多いから色んな価値観がぶつかる群像劇になるんじゃと途中まで期待して読んでたわ

28この名無しがすごい!2018/08/25(土) 09:12:29.38ID:X7Eko023
小説として悪くはないけど価値観をぶつけ合うって意味ではどう足掻いても年月の重みが精神的にも物理的にも優遇されるわけで
他キャラクターが長く生きすぎる弊害を指摘することは出来ても、それ以外は機会の不平等が圧倒的な領域に達してるから他のキャラクターは優先されづらい
「長く生きるだけが全てじゃないよ」っていう、スイボクの剣術に対する思いは良いんだけど、主人公が山水側で現状負けることはないから一見すると年月の暴力で解決してるとも言える自己矛盾状態になってる
しかも実質的に「もう負けることはねえよ」っていう宣言まで出てるし……

29この名無しがすごい!2018/08/31(金) 01:15:33.96ID:vSfzCtHu
366話を消す羽目になった事が相当頭にきてるのか
少なくとも章が終わるまで邪念が文面から溢れ出ててドン引きした
次の章になったら気が済んだ、と思いきや所々ぶり返してるのが見て取れて読んでてとてもつらい
感想欄も否定的な意見は「アンチ滅ぶべし」って空気でおっかなくて書き込めたもんじゃないし駄サイクル臭が酷い
一応完結まで書きそうだし惰性で最後まで読むつもりだけど自分の中の評価は今より上がらないだろうなって感じ

今より酷くなったら? 流石に惰性でも無理だし感想から良い影響受けないタイプっぽいので作者に何も告げずそっと閉じるわ
今の状況見てると感想欄に書き込まなくて本当に良かったと思ってる

30この名無しがすごい!2018/09/02(日) 12:25:13.42ID:XpnwJkB6
嫌いじゃないけどくどいよね
甘くないんだ異世界にだって厳しい理屈と限界があるんだって主張を
わかったわかったって肩をすくめたくなるくらい繰り返してる

31この名無しがすごい!2018/09/02(日) 23:12:07.00ID:mT8fWXiY
最近のはプロットなし、書き溜めなしの特徴が悪い方向に働いてる
だから過去もうやったよねって趣旨の話をしてクドくなってる
過去のはレギュラーキャラで今回のはゲストだから思い切った結末でも今後に響かないから好きに書けただろう
クドくてもやったのはなろうテンプレ叩くことでの意趣返しと読者の選別なんだろうな、タイミング的に
某所での作品の削除の予告を同時に行なった事に何らかの思惑を感じずにはいられない

32この名無しがすごい!2018/09/03(月) 09:12:58.41ID:noj7JzJ/
単純に書籍化もしてる作家が二次創作書くのはどうなの?ってなっただけじゃね
ちょうど荒れてたし

33この名無しがすごい!2018/09/04(火) 08:29:12.19ID:cUCBFwt4
>>30
転移学生集団が突然出てきて何事と思ったが
テンプレを期待する愚かな子供に説教したかっただけだった

34この名無しがすごい!2018/09/05(水) 02:59:39.97ID:+KyaGtNC
悪党ならともかく茶番で祖国滅ぼされて奴隷に落とされたとか同情の余地がある農奴を
指導しながら逃げた奴まで首落とすとかもはや山水がシリアルキラーかサイコパスにしか思えない
レイプの件含めてなんか価値観おかしい気がするこの作者

35この名無しがすごい!2018/09/05(水) 03:07:23.47ID:+KyaGtNC
価値観云々はちょっと言い過ぎか
でも自分とは合わないからもういいやってなってきた
大八洲行くところまでは凄く面白かったけどオセオ絡んだ辺りから何かもう

36この名無しがすごい!2018/09/05(水) 07:36:27.16ID:/+SP0mu0
フサビスってのを主人公は嫌っていたってことか

37この名無しがすごい!2018/09/05(水) 19:58:00.26ID:ol27wAVk
合理性を突き詰めすぎてそういう機械にしか見えない
そのくせ双右腕の所持には難色示すっていうのが最高に気持ち悪い
結局この作者ってアンチなろう的な物語を書きながら本質は他のなろう作家と同じだよな
自分の考えてることこそが絶対に正しいって思ってる

38この名無しがすごい!2018/09/05(水) 20:41:27.21ID:D2PmJ0/L
結局自分の「気づき」ってのでテンプレを殴ってるだけで自分の設定やストーリーラインは予防線と「そういう話だから」で終始してるだけ
殴られてるシチュエーションも「そういう話だから」って形式で殴りやすくキャラクターの挙動・性格で所謂「藁人形論法」を使って便利にマウンティングしてるだけなんだよね
感想欄でツッコミが入るとそのフォローと予防線で次の話が埋められる。だから結果としてくどくなるし、作者自身が面白いと思える本筋を始めるのが遅くなる
つまりプロットも書き溜めも無い状況が悪く作用しているってこういう事なんだよね

きっかけは366話だけど、荒れた結果として作者が自身の感情を一番上に持っていった為にいらないヘイトを撒き散らした。これが悪循環の始まり
のらりくらりやってればよかったのに、これから過剰なアンチも盲目的なファンも無視してアライメントを修正できるかどうか
出来なきゃ最終的に滅ぶしかないんだけどね

39この名無しがすごい!2018/09/06(木) 01:30:01.40ID:+hAfwe+0
結局この作品の見所って「最強」についての思考実験でしょ
テンプレな高ステータスに全能力持ちの勇者をたたき台にしてさ
チート能力持ちだから最強って風潮を笑うことで正統派な主人公ageを狙ってる

でもってパワースピードは並かそれ以下でも極限まで技術を極めたら強いとした
さすがに範囲攻撃で飽和攻撃みたいなのに勝つ道がないので短距離テレポートを加えて最強とした
まあここまではなるほどねこういうのもありだねと思ってた
ついでに師匠が奥の手の最強威力や絶対命中の奥の手を教える必要なしと断じたのは
そりゃねえだろと思いつつ仙人の頭おかしさという味としてありと思った

でも牽牛と織姫はちょっとどうだっただろ
相手に抵抗を許さず短距離テレポートさせて向きも変えちゃうのは
作品内価値観でもチート過ぎないか

相手に抵抗を許さず ← これが問題すぎるなあと思う
こんなんもっと普通のキャラクターが持ってたって大概なチートですやん

40この名無しがすごい!2018/09/06(木) 07:56:35.65ID:ULfUjO0F
最終的に滅ぶって具体的にどういうことを指してるんだ?
言葉選びが抽象的で分からないんだけれど

41この名無しがすごい!2018/09/06(木) 22:52:23.96ID:W3ptvcST
>>39
山水って乱地使えたっけ?

42この名無しがすごい!2018/09/07(金) 01:11:56.76ID:jlO5zWU6
らんち?

43この名無しがすごい!2018/09/07(金) 02:46:32.72ID:M0zPmQb8
テレポートさせて向きを変える縮地が乱地

44この名無しがすごい!2018/09/12(水) 03:12:27.32ID:7IfYlGNL
夢は書籍化することだった

45この名無しがすごい!2018/09/13(木) 23:23:18.46ID:qd3vdh+m
わざわざ保守せんでも落ちたら落ちたでそういうことなんじゃ

46この名無しがすごい!2018/09/14(金) 18:37:48.02ID:UlCPa0jm
5日レスなくても落ちないし気にしなくていいわな

47この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:54:53.70ID:Q+kNWNyg
捨て子疲労の大抵女の子

48この名無しがすごい!2018/09/23(日) 20:53:51.56ID:vCLHsrng
このスレ5日、10日ごとに保守上げするしか能がないのなら素直に落としたほうが良いと思うのだが
律儀に保守してる人は何を思うのだろうか?
もしかしてスレ立て主? 話題もないのに?

49この名無しがすごい!2018/09/23(日) 21:33:54.79ID:nW4ZZzoS
スレ立てたのは俺だから別人だと思う

50この名無しがすごい!2018/09/26(水) 17:20:23.86ID:TMOX+pVx
そんなことにはならないだろ

51この名無しがすごい!2018/09/27(木) 16:18:32.50ID:HVNfuUO9
かなり話数が割かれてた、五人組の指南役って
みんな異世界連合の襲撃で死んだんだっけ?

52この名無しがすごい!2018/09/28(金) 19:31:43.30ID:d43/vQ86
個人としてどうなったかは特に描写されてないかと
立ち向かって死んだものも多いが生き延びたものもいるって大きいくくりで言われた位

53この名無しがすごい!2018/09/30(日) 20:45:54.70ID:LNRbR5Xm
書籍の売上が好評でなにより
これでweb連載もあれな展開をだしてこないだろうしよかったわ
まあ今後の問題はあれがあれなまま書籍で載るんかねぇってところ
あえて明言しないけど個人的に"読む"から"観察"に切り替わった部分なので興味深い(明言することで外部ノイズを入れたくない)

54この名無しがすごい!2018/10/02(火) 20:29:17.25ID:9iOJGACH

55この名無しがすごい!2018/10/03(水) 15:48:37.64ID:jiqc7DzD
>>53
分かるわ
あれで一気に萎えた

56この名無しがすごい!2018/10/04(木) 01:59:16.12ID:jy5HNGKo
書籍1巻本屋でチラッと読んでみたけど、かなり圧縮されてるような…?
水墨もショタ絵過ぎて違和感がすごい

57この名無しがすごい!2018/10/04(木) 11:00:24.18ID:2rFlwI78
圧縮というか本来山水以外の視点なのを山水視点で進めてるから凄い違和感というか描写が薄まってる

58この名無しがすごい!2018/10/06(土) 00:46:41.19ID:utE1t4FJ
コミック最新で山水が修行が足りないってドヤってる所若干イラっとしたな

59この名無しがすごい!2018/10/06(土) 11:29:15.51ID:DqxJTXsh
>>37
アンチなろうであってそれ以上ではない
つーかアンチなろうアンチハーレムってハメの二次だとハーレム作ってたし
王道を謳うなら綺麗事を言い実行するべきだと思うけどそういうのには冷笑的だし

60この名無しがすごい!2018/10/11(木) 13:42:17.19ID:Y4YQEMQD
修業が足らないを努力が足らないと受け取ったのかな
>.

>>58

61この名無しがすごい!2018/10/11(木) 14:35:07.04ID:tM2ySul1
>>60
あの言い方だとそう受け取る方が普通じゃない?
自分も同じ境遇辿ってるんだからその辺の事理解出来る筈なのにな、なんて言うか仙人ていう割に世俗に塗れてて傲慢なんだよなぁ

62この名無しがすごい!2018/10/11(木) 22:41:02.77ID:7zULOv4p
>自分も同じ境遇辿ってるんだからその辺の事理解出来る筈なのにな、なんて言うか仙人ていう割に世俗に塗れてて傲慢なんだよなぁ
そりゃ引きこもって修行してただけだからなあ

63この名無しがすごい!2018/10/12(金) 07:19:00.48ID:mMm8xjow
どうやって仙人になったんだろうな

64この名無しがすごい!2018/10/12(金) 08:00:53.92ID:nohKN78v
500年程たいまつシショーのお世話になったらなれたらしい
他の作品に見られるテンプレは潰しにかかるのにサメ映画よろしくその辺の棒振ってたら成立する修行ってホント謎

65この名無しがすごい!2018/10/12(金) 08:47:10.42ID:7nsIR/Rr
テンプレは別に悪ではないしな、寧ろ取っ付き易いからユーザーに取って悪いモノでもない

棒振りして強くなる、棒振り以外してない割には戦術などに詳しい…
ほんとツッコミどころ満載

66この名無しがすごい!2018/10/12(金) 09:20:46.91ID:4U4TL6IA
最初は俺つえーキャラが俺つえーしきれない捻った話かと思ってたんだが
気付いたら国単位の胸糞俺つえー物になってた…
主役陣営外は国も人も馬鹿揃いだし
単位が違うだけでテンプレに沿ってるといえば沿ってるのか…?

67この名無しがすごい!2018/10/12(金) 11:03:35.40ID:SQKXNPNB
この作品の最善って、これ以上の展開とか現状の悪循環を打破する以外だとさっさと切り上げて作品自体を終わらせるしかなかったんだよな
それを渋ったか、その選択肢をそもそも見ていなかったかは分からないけどアルカナを異世界の怪物から防衛しきったところでエンディング、その後の経過〜って感じで進めていけばそこまでダレることもなく出来たと思うんだけど

その後に主題とは別枠でキャラクターごとのエピソードを連ねていくならそれもいいと思うしね

68この名無しがすごい!2018/10/13(土) 06:24:56.89ID:TWQiK+gw
あの一件までは好きなキャラだったんだけどなぁ山水

69この名無しがすごい!2018/10/13(土) 17:56:41.73ID:4muaLgLo
折角新しい感じで始めた作品なのに自分でぶち壊したからな

70この名無しがすごい!2018/10/15(月) 05:39:38.13ID:mOjjD+r1
あの話だけは叩きたい人の得にしかないってないな
あれを楽しめる人がいると考えてたのか聞きたいわ

71この名無しがすごい!2018/10/15(月) 19:52:02.88ID:TZ+JREAW
旧366話は「うわぁ」と引きはしたけど、その時は自分の中で無いものとしてスルーした。
でも新366話から章が変わるまで、作者が感情の赴くままヘイトばら撒きして以降、物語の没入感は作者の手によって無理矢理吹っ飛ばされた。
「こういう話だから」「お約束だから」という前提が全部無くなったのでおかしな話の流れや設定が全部剥き出しになった。
今も統治者お抱えで狂戦士育てようとしてるけど、え、それいいの? って醒めた目で読んでる。作業報告書に目を通すテンションで。
で、ツッコミ入れると読者様から「嫌なら見るな」とか言われるだけなので感想を書き込んだ事はない。

自分には「叩きたいだけの人」というレッテルはいらない。
楽しんだ365話分を惜しみつつ、物語が閉じるその時までただ眺めるだけ。
>>66の言う通りワンサイドゲームしか書けない人だということもよく分かった。

72この名無しがすごい!2018/10/15(月) 21:40:19.29ID:nG4LbXPY
正直本編より感想の方が楽しい
本気で絶賛してるっぽい人
本気で怒ってるっぽい人
「それ、褒めてるフリして思いっきり馬鹿にしてるだろ!」っぽい人
本編でやってることよりよっぽどバリエーション豊か

73この名無しがすごい!2018/10/16(火) 04:43:31.90ID:LUXa3I86
>>72
割とわかる
ハメの二次もそういう感じで見てた
作者のアンチじゃない偶像劇は好きだったんだけど、アンチがあると途端にひがんだ感じ、アンチ対象が酷い目に遭いすぎる感じがして評価が高いアンチ作品も嫌いだったわ
なろうのこれはテンプレにアンチしてるつもりで王道や一般の倫理にアンチしてるからうざったらしいんだろうな

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