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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ39【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ39【厳禁】
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初級乙スキル
考えてみりゃあのコピーライターはなろう内のランキングやポイントみたいな話に言及した事なかったもんな
まず批判を批判するいうなら、なろう内から一般の目に触れる基準となっているポイントやランキングに触れてもよさそうなのにさ。
どう考えてもクオリティの低い作品に評価が集まっているという異常さも批判の対象だっただろうに。
むしろテンプレ云々よりそっちが主軸だろ。
これは、うしろめたい思いがあったか、その手の不正がなろうでは当然だと考えていたかのどっちかだよね
まあ、なろうにすり寄って売名行為しようとしていたんだから後者が理由だろうけど
ひなプロジェクトの裁定がガバガバだってのは昔から有名な話
しかし警察には言うなと公言する慈悲深さもある
思わせぶりな発言だけで被害者ヅラする奴は何がしたいんだろうか
なろうを盛り上げていって作家同士でも助け合いたいと本当に思ってるなら
「例え無実でも警告無しに問答無用で垢BANされるケース」として思い当たる可能性も挙げて
みんなも気をつけましょうって広く拡散して共有したほうが良いはずだ
自分で八割方判明しててもう結果も変わらないとまで言ってるのに原因も説明できないと思ってるとか頭異世界人かよ
地獄だ
そもそもそれが正当か否か問わず、いかなる理由でBANされようともコピーライターさんには説明責任すらないだろうに
事情の把握をせず、悪意ある書き込みをすれば勝ちだとでも思っているのだろうか
汚らしい手段だな
ここの連中が発するコピーライターさんを責める糾弾が如何に客観性が欠如しているか、妄想で補完しているものかを訴えたかっただけ
草
つまり違反か、あるいは運営が違反と見なすような問題行動を起こした
これは明白
お前がなろうの絶対の価値基準であるポイントとかランキングの権威をゆるがそうとしてどうすんのって
もっともその権威もすでにボロボロだからお前の擁護と同じで一周遅れてんだけど
それが奴の大好きな「時代の最先端」とやらなんだろ？
自己プロフィールにまで「連絡まってます」とかキモい通り越して怖い
複垢コピーライター様は粘着ストーカーの様相を呈してきたな
難点は車程の需要は無いのと質が最底レベルで劣悪な所
あれの回復魔法って、使うと対象のダメージとかをフラッシュバックして死ぬほど辛いから
薬漬けで無理矢理使わされてたって話だったのに
いつの間にかリスク無くなってるやん
流石なろうだな、設定したものをさらっと忘れてなかったことにしてるわ
今度投稿しようと思うんだけどジャンルはコメディでいいかな？
異世界テンプレもあれだが
立てた理屈が通らなくなるって時点で萎えるよな
そういうのは酒でも飲みながら勢いで書いてるんじゃね？
それで頼むわ
普通は見てくれる人がいるなら説明できるよなぁ
複数アカウントでのポイント操作とかでもなければな
むしろヒューマンドラマで。
隠せば隠すほど罪は大きくなるんだがなぁ
遠隔操作しろいるかと同じく無様な言い訳よのう風倉＠複垢らいた？
新しくなろうを知って見に来た人が混乱してる
2018年 07月09日 22時43分
すみません。もの凄い勢いでポイントが減っているので、今回の話はないことにして削除いたします。
ワロタ
ポイントだのブクマだのに縛られすぎだろ
なんだ俺か
ただでもいらないが貸すって言うから借りて読んでるけどマジで辛い
最初は借りても放置してたけどどうだった？とか嬉々と感想求めてくるから仕方なく読んでる
はっきり言って拷問でしかない…なんでなろう小説って読んでるだけで苦痛なんだろう
普通の小説はそんなことないのにな
読んでるこっちが悲しくなったり、むなしくなるのは分かる
まぁそれが受けているようだが……
タイトルに共通点があるのは餌に蟻が群がるみたいなのか？
異世界転生が隔離されたからこそ出来た構造の１つだと思う
かわいそう
そういう環境が変わることで巧くいく（転職とか転居とか転校、進学とか）
てのはよくある話。
けどなろうの異世界チートものは、
「自分だけ特別扱いしてくれる場所でズルして好き勝手して良い思いしたい。
だけど現実ベースでそういう話とか作るの無理だし妄想の邪魔になるから、
一番想像しやすいゲームみたいな異世界テンプレにしとこう」
だからたちが悪い。
複垢BANでもされたのか？
映画に詳しい映画批評家が良い映画を作れるか？ と言ったら違うように知識より才能が物を言う世界
しかもその才能も一作書いたら枯れちゃう人も多いからな恐ろしい世界だよ
今は異世界＋追放じゃね？
建築家になるには勉強と努力が必要
漫画家になるには勉強と努力が必要
何にでも勉強と努力は不可欠で
もちろん小説家も例外なわけがない
勉強や努力が嫌で逃げてきた奴がまともなものを作れるわけがない
他のキャラの数値も書かないんで相対的にどんあもんかも分からんし
まぁ錯者のINTが0って事だけは分かるけど
合わなかったって言って返せばいいじゃねーか
また別の勧められるかもしれんが
現実ですら評価される事柄がわかってないので一般人からするとドン引き行動を凄い、格好いいと勘違いしたまま書き進めてしまうとこだな
でなければ異世界で漫画村図書館みたいなことやってドヤ顔→さすなろなんて出来ない
長編で書くなら工夫がいるよ
猛き方舟みたいなお手本もあるし、ストレートな長編でも行けるとは思うけどね
でもあれくらい舞い上がったところから落とされて追い詰められて絶望して怒り狂って、
身の破滅も厭わず復讐……なんて、なろうで書ける奴も読める奴もいるわけないか
復讐に焦点しぼったうえで、なろう民の大嫌いな「ご都合悪い主義（）」や
「復讐相手や主人公との関係性、掘り下げ」を巧くやれば
長編として生きる。
なろうの追放→復讐はその真逆だべ？
復讐以外のテンプレ（俺tuee!チーレム）ばかりやって、
復讐相手は一切掘り下げない。
物語の構造以前に作りたい物語が無い連中ばっかりだわ
実はナローシュ自身がぶっちぎりのDQNなんだよな
むしろ目上に敬語を言えるDQNの方がましってレベルだし
オナホ生産工場だよな
そりゃ復讐モノって本来主人公の生い立ちや敵との関係に焦点置いてそこからだから
コイツは許せないんだとなってどうケリをつけるのかという話なのに
なろうは単に傍若無人に振る舞う為の言い訳にとってつけたような、それこそテンプレ
な残酷（）な過去張り付けただけだもの
現実世界のイライラをぶつけて復讐もの書いてるって公言する書籍化作家もいるし
創作の場合さらに自分だけの世界も必要になってくるぞ
これに、自分自身に気がつかない限りいくら小説書こうが無駄な努力に終わるぞ
ひどい目に遭ったらなにしても良いって、まじで中韓みたいな考え
てか擬音とかオノマトペとかそういうのはうまい人じゃないとつかっちゃ駄目なんだよなあ
途端に陳腐になる
何？
ぬこげんって人
ああ同じようなことってのは擬音まみれなんじゃなくてアマゾンで文句言われたのをツイッターや活動報告で上げて文句言ってる奴を貶してるってことね
見てきたわ
キンキンのがインパクト強すぎたからか
これはまだ普通な気がしたわ
めちゃくちゃなこと言ってる感じでもないし
後書きで愚痴ったりはしてたのか？
ナローシュはイキリオタだよ
陰キャが欲望のままに行動してるからDQNよりも酷い
後書きは感想欄より見る奴多いよな？
現状のキンキンみたいな特例はあれど
だからキンキンは後書きで愚痴ったんだろ？
だから奴は異常なんだよ
後書きでは無かった、ツイッターと活動報告だけ
擁護なしだからって片っ端から噛みつくのはやめよう
割烹を見る限りだと史実知らん奴が史実持ち出して噛みついてきたって感じだが
後書きで図星☆1に信者ファンネル飛ばしたキンキンとは違うな
キンキンの作者と違うってのは分かってるよ、ただなろうじゃ比較的まともな人だと思ってたからがっかりしたってだけ
https://mobile.twitter.com/nyantasan/status/929953928925425664
ツイッターでにアマゾンレビューの画像があった
じゃまだマシやな
反論すべきとは、もちろん思わないが。
読者って感想書かないような隠れた読者の方が多いから
キンキンみたいな後書きに愚痴書くような行為は
隠れた囲いも含めて煽る意味を感じさせたんだよな。
さらには別作品で憂さ晴らししてただろ？
あれが他出版社から書籍化してる作品だったこともあって
さらにイメージ悪化した。
例の作者は活動報告なわけだけど、
多少はイラついてるように思うが
常識の範囲内だと思う。
書籍化したらアマゾンにものるわけだし、
書籍化しました！って発表しておきながら一切触れないのも
なんかおかしい気はするんだよな
なんかスキャンダルに触れない芸能人みたいというか
気に入らないなら切り捨てればいいよ
他にも作者はいるし
キンキンキンのやばいとこはその糞に糞が反論しちゃったとこ
てか現実に考えれば、そりゃ虐げられた人とか苦労した人とか
お前が全部我慢して飲み込めとか言われたら嫌だとは思うけどさ
ナローシュの周りの池沼どもが主人公を褒める常套句の人格者だとか素晴らしい人だとかは
その「お前がまず我慢して飲み込んで戦え」っていうのをやる人なんじゃねえのかと
そこで喚き散らして俺の受けた痛みを倍返ししてやるって暴れるんじゃなくて堪えて礎にする人が勇者だろ
乖離しすぎなんだよなぁ
大体がそう
強すぎる力ゆえに恐れられることもあるし、警察とかの組織に追われることもある
それでも己の正義は揺るがないのがヒーロー
ナローシュ君はむしろ魔王というか邪神というか
中ボスのステータスを不正改造させて暴れまわってるのがナローシュって感じ
ありふれのハジメが三下チンピラの癖に劇中で魔王扱いしてるのがひたすら鬱陶しかった
なら面白いギャグかけよ
って某所にあったな
笑われるのは簡単だ、そして面白い必要もない
大体笑えないし
キンキンキンキンキンキンキンキン
寒い
運営も自称コピーライターをBANした理由を公表すればいいのにな
ま、無警告BANなんて「「複アカでポイント水増し」説が濃厚だがｗ
大穴で「実はダイスケの別アカ」だったら笑うわｗｗｗ
BAN者は再登録が発覚した瞬間BANされる
アニメしか知らないけどこのすばってギャグを笑う前に気色悪さを感じるんだよなぁ、アレ
ただ世界ぶっ壊せる力をもって何をするでもなく暴れ回るだけだからな
バーン様みたいに天をわが手に、みたいな壮大かつ尊大な野望が存在してないからどこまでいってもキチガイに刃物でしかない
このすばと即死チートの悪口はそこまでだ
バグとか改造みたいな不当な手段で手に入れた力でその世界で好き勝手するっていう、結局本来のチートの意味通りになってるのは面白いと思う
異世界にいる人の事なんてまるで考えず、ずるして手にした力で後先考えず俺TUEEEするだけとか、まるっきりオンラインゲームのクソチーターだろ
BANされろや
@kazakura_22
夕方にまた返信がきたので、さらに返信。事情は9割5分は判明。あと数回で終わりですかね。
なろうの復帰は無理そうですね。わかった上で、事情を全部知りたいのでやり取りはしてますが。
ちなみにどう見えてるかはわからないですが、死ぬほど凹んではいますよ orz
最低だな
爺ちゃんの家に行ってログインしたらBANされたとかね
爺ちゃんもなろうやってて、同一IPでの複数アカウントへの頻繁なログイン
ってなってBANされたとかだと本人は悪いことしてないのにBANされたになるけど
こういった事情もなしに全く何もなしで間違ってBANされたって言ってる奴は怪しい奴ばっか
いちコピーライターが全力を尽くして生んだと公言したものが運営から「不当」に削除されたんだ
キレるのもやむなし
まぁコピーライターなら人々の心を打つような言い訳をしてほしいけどね
その言い訳の文章を時間があっても生み出せない実力のなさを嘆いてるライターを虐めても、またしゃーなし
その後は運営に何度問い合わせても曖昧な返答でかわされて具体的な情報は一切寄越さない
それで一体何がどう判明するんだろう
ダイスケ
しろいるか
いかぽん
みゅうみゅう
中七七三
の時点でお察しなんだがな
思わず真顔になる位には
何か問題あるのか？
手前が晒した大恥を帳消しにする為に
それだけではアカBANされないと思う（個人的な意見です）
今は亡き伊倉BBAを活動報告でおちょくったりした時は複アカは消されたが本アカは消されなかった
なろうの盗作家たちをちょっと名前変えて揶揄した小説は複アカも含めいまだ消えてない
多分だが直接弄ったり攻撃する、またはポイント水増しが運営がBANする条件だと思う（個人ｒｙ
情報は正確であるべきだぞ
その連中と風倉さんはグルではない
付き合いがあるだけ
他のフォロワーより密に付き合ってるのにBAN後の風倉さんツイートに、その連中は触らない異常事態が起きているってだけ
はいはい
その通りなんだが
8mAiS1yXが意味フな擁護をしている時点で・・・ｗｗｗ
123この名無しがすごい！2018/07/25(水) 00:28:31.66ID:8mAiS1yX
しゃーない
いちコピーライターが全力を尽くして生んだと公言したものが運営から「不当」に削除されたんだ
キレるのもやむなし
なにが「不当」に削除されただよｗｗｗ
こいつらいつも言い訳ばっかだな
BANされた本人の主張も受け入れるべきだよ
本人が一発BANに不服の表現を見せて説明いる、なろうは説明しない
それなら説明している方の論を拾うべきだろう
俺はそうした
何故なら正否問わず、絶対的に情報量が多いから
恥ずかしくてまともに活動なんてできなくなるだろ
だから必死で言い訳してんだよ
でもバカだから恥の上塗りしてる事に気付いてない
なんで公開の場で言わないの？
なろうをある程度知ってるならいっぱ
複数アカウントでのポイント操作とかだと公開できないだろうけど
くっさ
こりゃやってますわ
コピーライターが説明した主張ってどこかに載ってるのか教えてくれ
ツイッター見ても本人の主張とやらが一切書かれてないしな
DM送っても信頼出来ないからか一向に返事がないから、もしDM貰ってたらここに転載してくれ
出せないなら「財務省にハニトラ仕掛けたテレ朝と同じ」だと思うことにするわ
あれも「証拠はあるけど出さない」と言い張って結局出さなかったなぁｗｗｗｗｗ
ツイッターだよ
https://twitter.com/kazakura_22/status/1020253149569810432?s=19
これ以降のツイートを辿ればお前の中である程度意見が纏まるだろうと思う
無論、この程度のファクトチェックは済ませていたと思って話していたが、そうではなかったらしい
お前に風倉関連を論評する資格はないとだけ言わせてくれ
何故なら、お前は「見た（読んだ）」と標榜するが、明らかになろう運営の判断に反論している風倉の意見を汲み取れていない。これはお前の読解力のなさ、と言わざるを得ない
風倉が発していないのは万民を納得させる正当性であって、主張ではない
風倉本人の主張はツイートにて明らかに吐露している
これだけは強く言う
風倉がツイッター上で本人の主張を述べているのは、馬鹿でなければわかるはずなんだ
しかし、お前には理解できなかったらしい
ならばお前に欠陥があると推量せざるを得ない
俺は、風倉の「BANは納得出来ない」「運営と協議している」「こちらの主張は通らずに終わりそうだ」という主張集約そのものは理解出来た
擁護くんは結局これが誤BANで運営が全面的に悪いってことにしたいのかな？
なろうのヘルプにこうあるぞ
削除対象の基準は何ですか？
以下に該当する作品は削除対象とします。
・反社会的行為を過度に助長しているもの
・人種、信条、職業、性別、宗教などを不当に差別して表現し、それを推奨しているもの
・盗作であると原作者から削除要求があったもの
・アンケート等の情報収集を目的とした内容のもの
その他、規約違反に該当するものは「小説削除」「アカウント削除」などの措置を取ることがあります。
お前が言うツイッターのが「主張」なら、こっちも明確な「運営の主張」だわな
こんなのも理解できないならマジ頭おかしいんじゃないの？ｗｗｗ
あ、欠陥持ちと推量せざるを得ないな。うん。
俺は風倉コピーライターさんを擁護していない
風倉コピーライターさんは法上どうであれ、なろうの規約に違反してBANされたと信じている
この主張を風倉擁護と捉えられたのは、俺のあらゆる拙さ、表現力のなさ、俺の落ち度としか言う他ない
しかし、糾弾にも作法があると思う
検証不能な黃者の妄想で点と点を繋ぐ補完は一切許容できない
確定した事実出ないのであれば、公益性か信憑性を伴う疑いを繋ぐ線を見せろ、と俺は言っている
この主張は恥か？
俺はその様式を整えられない主張こそ恥に見えたから反論した
件の作者の主張はどこに行った？
主張はド外資にして規約の話にするのか？
いいだろう
お前の挙げたなろうルール>>150のうちどれに風倉は違反した
お前はひなプロジェクト並に正確にどれに違反したか捉えられているから風倉の主張を一切切り捨てているんだろう？
どれだ
風倉が犯した規約違反はどれのどの項だ
はっきりさせようじゃないか
どれだ？
明確に、確定した事実を伝えてくれ
それとも誤BANの可能性があるから叩くな！ とかいう奴？
アホか。変な話いちいち犯罪者は冤罪の可能性があるから悪口言うなって言って回るのかお前は
その事実だけで十分だろ
なぜBANされたかは規約違反したから、これは規約違反はBANするって規約に書いてあるから説明されてる
規約違反の悪質な繰り返し、これは警告なしで一発でくることがある
複垢ポイント操作も基本一発
複垢ポイント操作かはわからんが、BANされた事実のみをもってそれを叩くのは間違ってはいない
BAN理由を決めつけるのは間違ってるけど、ここまで暴れるほどのことでもないと思う
なんであれ復活はほぼないから
普通はBANされないし、BANされるのは規約違反者と書いてあるからコピーライターさんは規約違反をしたのだろう
正当なBANでないというならそれを証明しなければならない
そしてBANされたら基本的に復活しないし、なろうへの再登録もできないのでこのスレで取り扱うこともなくなる
でもなろうは実害被ってるし気に入らないからって事で好きなだけ叩けばいいぞ
このコピーライターのせいでなろうが消えたら最高だな
＞BANされた
＞その事実だけで十分だろ
完全に同意する
書き手読み手問わず、軒先を借りてる身だからな
BANされたら悪よ。いかなる理由があろうとも一般的に悪、少なくともひなプロジェクトが示した規約違反であることは間違いあるまい
しかし、完全に公表されていないものと妄想は別
BANされるだけのことはしたんだろう、はわかる
だが、BANの理由はこうだったんだと断定するのは頂けない
少なくとも信用できるソースを添えてこうこうこう言う理由でBANされたんだ、と断言するべき
それが出来ないのであれば、何故BANされたの？ それはね～以降は妄想と言わざるを得ない
風倉はインチキ不正ライターだった。
お前も不当に削除されたとかいってんだけど
もうなろうのない世界に転生したいとかナローシュみたいな事言いたくなるぞ
本人の主張からBANされた本人が「不当」に感じていると汲み取ったよ
お前は
>>145に貼ったURLのツイートから「納得」なんて感情を読み取ったのか？
ぜひ、お前がどう感じたのか教えてほしいな
クロイルカさんはBANされてから30分でハッキングされた事実を突き止めた凄い人
＞いちコピーライターが全力を尽くして生んだと公言したものが運営から「不当」に削除されたんだ
キレるのもやむなし
＞風倉コピーライターさんは法上どうであれ、なろうの規約に違反してBANされたと信じている
もう一度、自分の書いた文章ちゃんと読んでみ？
ネット上で僕ちゃんはこういうつもりで書いたんだなんて後付けで言い訳したって駄目なのは流石に解ってるよね？
最初は読者が間違って異字体に変換されたのかと思ったんだ……
一体何という文字に変換したのか知りたくて黃をググると……あっ（察し）
「腐敗堕落」者とか自己紹介かな？
しかし【大陸】もしくは【アジアの盲腸】の人じゃ話が通じないわなｗ
世界法則自体が違う【世界の中心】または【世界最高民族】相手に理屈じゃ勝てないわ
俺は奴をあぼーんしながらクールに去るぜ！
て、いうことにしたいんだろうなぁ
説明してみろよ
俺は嫌味で言ったんだ
それを証明する為にも、お前が意図的に削った俺のレスを全文で引用し説明することを許してほしい
1.
123 この名無しがすごい！ sage 2018/07/25(水) 00:28:31.66 ID:8mAiS1yX
しゃーない
いちコピーライターが全力を尽くして生んだと公言したものが運営から「不当」に削除されたんだ
キレるのもやむなし
まぁコピーライターなら人々の心を打つような言い訳をしてほしいけどね
その言い訳の文章を時間があっても生み出せない実力のなさを嘆いてるライターを虐めても、またしゃーなし
この論旨は、コピーライターが全力を賭して生んだと公言していたTwitterプロフィール文の変更、及びコピーライターを常に自称していたのにもかかわらず、イメージを損なう真似ばかりしていることへのアンチテーゼだ
コピーライターはクライアントイメージを向上させるべくキャッチーな文章を創作する職業だど俺は認識しているからな
2.
NGの為省略、>>151参照
これは書き出しからしてそのまま。かつ、対話する相手がいることを前提とした文であって抜き出しでは論旨は掴めない
俺は書き出しから続く文をお前が抜き出した「
＞風倉コピーライターさんは法上どうであれ、なろうの規約に違反してBANされたと信じている」に繋げている。お前はこの部分のみで判断したようだが、明らかに論旨を読み取れていないと断言させてもらおう
お前が「＞風倉コピーライターさんは法上どうであれ、なろうの規約に違反してBANされたと信じている」の一文だけで>>151をどのように汲み取ったか、逆に改めて判断させてもらうので、確実に返信するよう強く要請する
さて、冒頭の「説明してみろよ」に戻りたい
説明してみろよ
日付は変わってIDは今日一日保つんだからな
擁護不可のアンチスレで俺を擁護派扱いしたんだ
その説明に筋が通ってない糞は住民たれど、不正BAN食らってる連中並に糾弾するべきだろう
流れが気に入らないならスレ閉じればよかったのに
君が説明に筋が通ってないと思ってるのも論旨が読み取れてないだけだよ
それは逃げだろ？
反論があれば答えるさ
俺はあらゆる不正のアンチである代わりに正当な論を求めるし、それに見合うようヲチ、ファクトチェックを遂行しレスするからな
それに悖る連中は糾弾する側、される側関係なく批判するよ
嫌なら見るな、はアンチスレでは通らない
常に責任を保持した発言の元、対象を追い詰める
どうぞご自由に論を語れよ
説明する時間はたっぷりある
レス数も制限されていない
書き逃げの糞、と言われたくないならID真っ赤にしてでも説明するといいさ
俺はID真っ赤にしながら答えるよ
流れが気に入らないならスレ閉じろってテンプレにも書いてあんじゃん
ごめんなさい
テンプレの一文を失念してました
しばらく反省して出直してきます
と思ったけどなろう擁護にかこつけて批判側を老害扱いしたりでヘイト買ってたからそんなもんか
勝手に批判側を老害扱いしてヘイト高めようとした阿呆が自爆しただけよ
熱くなってるやつの正体がわかったってだけの話しだな
風倉がBANされて盛り上がったのは、あいつは『俺はこぴーらいたなんだ、おまえらと違って文章のプロだ』みたいに自己顕示欲にまみれたマウント取りを無意識にやってて、それが鼻についた奴らが多かったということもあるだろう
BAN真相は闇の中だがあいつが今後も風倉を名乗るならば【風倉＠なろうを一発垢BAN】って肩書きに変わるだけだ
無駄な言い訳なんか聞きたくもないし真相など知らんでもいい
学生寮に住んでた頃、同じ寮になろうアカ持ってる奴が俺含めて5人は確実にいたんだが
2年いて何もなかったから同一IPで複数アカウント利用ぐらいじゃ多分BANされない
同一IPで複数アカウントのうえで明らかに挙動が異常なケースのみ対象になるんだと思う
ちなみにエロ動画を見ようとしたら再生される前に
「君はすでに動画を見てるだろう？動画を一気に何個も開きたいなら6.5ドル払って会員になれば解決！」
みたいな英語のメッセージが出たことあるからうちの寮内が同一IPだったのは確実
擬似穴兄弟か
なんだろう、しょーもない下宿もののネタとして面白そうだなぁ
「同じエロ動画を見た仲間だろ！」
BANを知ってから風倉の過去のツイート見たらめっちゃ面白いな
不正しながらこれ言ってたのかよｗｗって。
まともな人間なら恥ずかしくて鍵垢にするか垢自体を削除してもおかしくないぞ
まともな人間は不正しないがな
アンチスレで誤BANかもしれないなんて言う方がおかしいわ
誤BANだろうが正式BANだろうがあのボケが糞痛々しい事には変わりはない
つかアイツナイツマが受けるとかなんも現実見えて無いわ
ロボアニメもここまで堕ちたかと叩かれまくり、鉄血の方がマシとまで陰口叩かれたアレが
違反スレでもヲチスレでもねーぞ
ナイツマは風倉ダイスケの仲間だから
ダイスケもナイツマナイツマ言ってるだろ？ｗ
・テストの点数で全てが決まる学園～偏差値３７の高校から来た転入生。実は、偏差値９０超えの異端児だった？！～
異世界じゃないのが上位にいるなと思ったらチーレムにざまぁじゃないですかー
やってる事が転生転移のと変わらねーｗ
日本国召喚、最初の方は面白かったし、機体してたんだがなぁ
１万年も前に異世界に転移して国交があるのにムー帝国だけ
他と隔絶した形態の文明ってので萎えた
文明はそんな発達の仕方せん
なろうにちょっとでも期待したのがバカだったんだろうか
ワッチョイ付きはもうあるからそっち行けや
過疎ってるから誰も望んでないって事だがな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529253086/
あれ宣戦布告されても特に無策で邦人数百人虐殺から反撃で無双を3回も4回もやるとこで萎えた
平和ボケもいいけど3回目くらいになったら適応してもいいだろうに
それもあるね
最初の思い付き、アイデアは面白いと思うんだが
設定煮詰めたりしないまま書き進めてる感
https://img.fireden.net/a/image/1519/99/1519995030442.png
やっぱなろうは奈ろうなんだなって
現状の産廃なんて海外にもってけないわね
ワッチョイないと駄目だーとか散々騒いでた癖にこのザマかよ
まあでもあれから現在スマホ太郎だろ？
よくも劣化に劣化を重ねてここまできたもんだよホントすげーよ
擁護可も作るべきだー
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531588821/
とかもほんと草
せめてずっとその必要性をグダグダと10レス以上長々と語ってた奴はここでひたすらネタを提供する義務があるだろ
なのに言ってたやつまでいないってこれマジ？
風倉クラスタのゴミ作品ステマは要りません
あっちはこっちと違ってワッチョイありが支持されて無しが過疎ってるしね
擁護したい奴らやスレチが暴れたせいでワッチョイないと成り立たなかったせいだけどさ
明久はバカだけど正直者で熱いところあるし基本優しいからね、出来ないなりに工夫したり努力するし。明久に惚れてた女子って5人だっけ？姫路・島田・島田妹・姉は覚えてるけどあと一人分からん
おい4レスてwwwww
ほんと口ばっかりだな
悪役書くときの参考になりそう
ほんと笑ったわ
喚いていた奴がいないからな
結局錯者が自分を馬鹿にされている気になってファビョってる
大体このスレに現れる擁護やアンチアンチはそれしかない
どっちも似たようなもんじゃんか
なろうの奴等って作品の何処を見て評価してんだ？
バランス感覚と最低限の読むのが苦痛じゃない文章
流石ナンタラ展開は皆好きなんだろうがやりすぎれば食傷になるわけですよ
あと正直個人的には人間同士で奴隷はない
ぶっちゃけあのへんの作者は間違いなく自分の作品が絵になったらどうなるかまったく考えずに書いてると思う
あとは、独善的な感じも多少あるけど身体弱い姫路にマシな環境を提供したいって目的持って頑張ってたからな
力もて余して目的もなくだらだらふらふらしてるナローシュとは訳が違う
島田妹は年齢的な意味で含めていいのか？お馬鹿なお兄ちゃん！の子だよね？
そうそう、葉月ちゃん
スマホ、デスマは普通のその世界の住人であるにも関わらずまわりの仲間が全員、主人公に脳味噌預けすぎで全員なぜか女という部分がオバロよりは確実に酷い。
あと力を振るうことへの忌避感がオバロは人外であることで少し薄れている（だからといってキチガイ化物の話なんかみたくねえんだけど）
スマホ、デスマは普通の人間なのに人外の化物のように力を振るう。
オバロは主人公のキモイ行動にある程度の理由がある。次郎と太郎にはない。普通のサイコパスに思える。
このあたりは確実にスマホ、デスマがオバロなどの作品より下回っている部分だと思う。
アキちゃん好きの子。玉野って名前だった気がする。あの子も明久(明子ちゃん)好き扱いでいいよね？
「何が違うんだ？」とか言ってる奴はまず、スマホとデスマ信者がもし「なんでこんな扱いなんだ！？オバロ並に面白いだろ！」とか戯言を抜かすところを想像してくれ
間違ってもそうだとは思えないはず、てめぇの教祖の作品以下の糞なんてサメ映画にもねぇよと思うはずだ
そうだろ？
なんたってじいちゃんがヤクザだからな
言いつけられてボコボコにされんぞお前ら
タイトルって一番目立つ情報なんだから信者が一目で「これはスマホデスマとは違う！」って言えるし
よく言われるのは
ナローシュに力を与える神は異世界を混乱に陥れようとするニャル様的な邪神と考えると概ね辻褄が合うとか
信仰を試すための試練としてろくでもないことしよるやろ
その一環としてナローシュみたいなの投下して、それでも従順な奴隷という態度撮り続けられるか見てるんや
反抗したら世界ごと滅ぼされエタる
オバロ辺りの時代のナロタジーに、「○○だから××でも良いんだ～」みたいなとってつけたような言い訳設定で
クソ展開クソ設定成り立つと思ってンじゃねーぞ！ ……と思ってたけど、
スマホ太郎辺りになると、もう言い訳設定すら用意しねーんだ……となったな。
「なぜこんなことを……ですって？
これが私の趣味なのです。ホーッホッホッホッ……」
異世界スマホ～完～
一応言っておくけど、そっちのスレはレス番待たずに勝手に建てられた物だから使われてないだけだぞ
全人類が自分だけに都合よく生きなければ気が済まないこぴーらいたー（笑）
集団で叩くとか酷いとか言ってるけど信者けしかけてレビュワー攻撃させたのは錯者だよなｗ
どんだけ面の皮が厚いの？
当て字が読めないことがある
姓名両方共
あれしなけりゃ
よくあるただのナロタジーでスルーされたものを自ら発火させたんだよな
お前がいくら擁護しようがなろうからすればただの不正者でしかなかったんだぞっていう
クソどもの身内って事だ
しかもカッコ書き多様でさらに読みづらくすると言う、意識の高さゆえの頭の悪さまで完備
実際は身内とサクラ垢なんだよな
問題はどこの誰があいつとグルになって工作していたかって事
絶対あいつらやってるだろ
元々二次で地雷書いてた奴等が集まった場所だし
最初からして腐ってる
とはいえ書くより読む方がはやいわけでなー
?@Syu_831167
30 分30 分前
その他
返信先: @kazakura_22さん
もういっそこの風潮を保ち続けて、10年後くらいに完全に廃れきった小説文化を見せつけてやればいい気がしてきました……
自分たちがどんなことをやってるのか、彼らは実際に目にしたほうがいい。
小説文化ではなく、なろう文化
なろう文化は消えても困らんよ、だから叩いてるんだし
あと読んでない奴は叩くなって言ってるけど、一応大半は件のシーン前後は読んでるんじゃないの？
大半同じ内容で叩いてる=読んでない奴らが批判文章コピペして突撃してる、ってことか？
それだけ叩かれるキンキンだったってことじゃないの、読んでないのに～とかお前はエスパーかよっていうね
読んでいてもそれこそ読解力不足(笑)とかもあるだろう
1つは、エッセイでも書いた「絶対肯定投稿サイト」
最近のなろう叩き暴走を見て思ったが「作者が感想欄を見る前に
選ばれた代理人が、エネルギーを下げる感想を削除する」システムがあれば、これは人気でるんじゃないだろうか。
私は使う
これってもう批判するなってことじゃん
じゃあもうお前がサイト作って一生そこに引きこもってろよ
表に出て来るなよ
人格攻撃は行き過ぎだとしても、なろうは批判禁止サイトじゃないからな
人は成長するから叩くなとか言ってるけど、キンキンは信者ファンネル飛ばしたりその後別作品でキンキンしたりしてるんですが？
サイトが批判禁止じゃない以上、不快でしたという感想もありだろ
嫌なら感想欄閉じればいい、いい感想だけ欲しい、悪い感想は欲しくない
僕は気持ちよくなりたいって言われても知るかっていうね
だったらこっちをまず気持ちよくさせてみろっていう
つか完全肯定されたいなら真面目にピクシブででも小説書いたらと思う
あそこよっぽど変な物書かない限りスルーはされても否定コメントは出んかった筈
大人が噛み付くようなものではない。
あくまで毒者の突撃対策だけであって批判全般というのはどうかと思うが
今回のキンキンはどうしようもないけど。さっさと感想欄閉じろと
ケータイ小説が出て数年後になろう小説だからなろうが廃れてもたぶん新しい素人文章投稿サイトが出て
そいつが同じような進化の道筋をたどるだけのような気がする
そして後に残るのは更に腐った出版業界
もはや物語として成立すらしてねぇからな
同レベルじゃねえよ、もっと下、地の底にもぐっちまった
×オバロは他のナロウ作品とは違う
〇スマホデスマはありとあらゆる作品の中で最低レベルの池沼が書いている
これを間違えたらあかんぞ
児童文学舐めんじゃねーぞコラ
 その他
今までネット界隈を見て思うのは「投稿サイトは、読者や視聴者ではなく、作者を優遇したほうが盛り上がる」である
「作者は快感で成長する」をモットーに、いかに「創作の快感の沼に浸りっぱなし」にさせるかを追求しまくるのだ
それで作者ばっかり集まったなろう以外の投稿サイトがどうなったかコイツは知らないんだろうか
なろうを追放された僕が気持ちよくなれるサイト作って―
ってことでいい？
それただのカクヨムでは
児童であればこそちゃんとした文章を読ませなきゃならん。
平易で分かり易くて、それでいてちゃんとした文章を、だ。
児童にあんなもん読ませたら、大人になってもあんなもんしか読めないダメ大人になる。
つまるところキンキンキンは百害あって一利も一理もなし。
適切な表現は
良貨の価値を認めるから悪貨が駆逐するんだよなぁ
今いるのはその良貨の価値が分からない奴らだぞ、例えが違う
後は外来魚の繁殖とかか
かわいそう
戻ってきて
もう自分で理想のサイト（笑）でも立ち上げてろよ
そしてBANしたなろうに復讐（笑）するのだ！（棒）
コピーライターでしょ
コピーライターってなろうで管巻いてるような連中には絶対に勤まらんぞ
「なろう(ネット)作家は現代の生きるサンドバッグ」
これ、誇張でも何でもなく、真面目に思っている。
社会的に、勢力的に弱く、ミスがわかりやすく、しかも作品どころか人格を叩いて許されて、直接攻撃できて、しかも反撃されない
個人に対して、ひどいものさ
創作の根を殺す気か
これに対して具体例を挙げて叩かれる理由があるという意見に対して
さきがけのこぴーらいたー＠風倉＆なろう
貴方は自分が、何の対価もなく趣味で作ったものに「感想を受入れないからクソ」「どっかのパクリっぽいからクソ」と山のように叩かれて、やる気がでるんですか？納得するのですか？下手すると筆おりませんか？
貴方が未来の名作家だったら、業界の損失ですよ
貴方は本当に叩きを歓迎するのですか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
チンカス身内以外はエブリスタ系の怪しい垢ばっかなんだがｗ
二度となろうに帰ってくんなよ？
覇権取ったとか勝利したとか、自らアンチ煽るような発言してるんだから本末転倒もいいとこだわ
行きすぎた批判は徹底的にボコるのに、どこをどう理解したらそうなるんだよっていうスーパー擁護には何も言わない
信者とアンチもそこまでの差はないし、触れることすら嫌がれる作品は信者のほうが多い
ダサイクルの話が出てるけど、あの話を出した人はBANライターが言うような絶対的肯定サイトはダサイクルって言ってるんであって
批判がはびこるサイトは廃れるとかそういう話はしてないし、なろう内で数万ブクマを得た人はダサイクルではないとかの話もしてない
そして
批判を恐れぬというなら、ぜひ自らが実行してください
これ最高にかっこ悪い
未来の大作家が筆を折ることになるからダメ
称賛しかしてはいけない、作者を気持ちよくさせろ
@BANライター
草、熱意で何か成し遂げられると思っているんだろうな
せっかく感想書いてあげたのに返信もしてくれないから忘れてたよ
何やったんだろ(笑)
動画見てないけど弾幕とかでコメあんのかね
てゆうかBAN作者はすでになろう作者じゃないからスレチ？
&なろうってお前複垢で追放されたやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥羽亮
肥料を探したけど全部使い切って無くなってる。
肥料が無い以上農作物が収穫できない」
小型獣型ハンターが私たちの元へと駆け寄ってそう告げる。
その言葉に大型肉食恐竜型ハンターは溜め息を吐いた。
「はぁ・・・低レベル過ぎる」
「何が低レベルだ！ 殴らずにどうやって勝つ気だ！」
「いえ、ここには椅子やテーブルが見掛けないようなので疑問に思いまして」
「イス？ テーブル？ そんな言葉、聞いたことがありませんが……」
理論家の小型獣型ハンターでさえ、気付いて無い様だ。
「とりあえずこの植物で試してみるか」
大型肉食恐竜型ハンターは適当な草を選んで茎を切った。
ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ―――。
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
すると草は溶けてオレンジのようにどろりとオレンジボールになった。
「なんだ……コレ？」
「また俺何かやっちゃいました？」
「知っているかい？ 今、オレンジボールが一個、
金貨２００億枚の値段なんだ。これ小学生レベルの知識だよ」
「…は？」
ふむ、やはり知らんか。もっともそれは仕方のない話なのかもしれない。
「あのー、少し聞くけど、いい？」
大型肉食恐竜型ハンターはなるべく失礼のない話し方で言った。
「何かな？」とマサツグ。
「えっとだね……土に金貨を撒くのはどうだろうか」
「金貨……ですか？ アレが肥料になると……！」
「大型肉食恐竜型ハンターの案は悪くない。だが、一つ肝心な事を忘れている」
「金貨を撒けばミヤモトとマツオ(蛆虫)が集まりおまけの中身が荒らされてしまう」
自分の意見の欠点を指摘され頷く大型肉食恐竜型ハンター。
だが、その可能性も考慮していたのか、打開策を明示する。
「それなら疾風戦術を取ろうと思う。みんな甲冑を脱ぎ捨ててくれ」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
「彼我の戦力差、出ました！ 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！
5秒後に接触。敵戦力分析と指示をくれ！」
「まるで将棋だな」
「あの子も抱いてあげて」
なんで余計なの追加してるん？
ナローシュが値切りに失敗して奴隷になるやつは？
それでも一握りのアンチは罵倒するけど、作品の出来が良くて実績抜群なら根拠の無い罵倒と扱われるってーのに
そして称賛しか許さないように言う
なろう脳ですなぁ
追放されたのになろう脳
僕は試合に出た
０-２だけど僕の考えた作戦で勝った
みたいなまじでそんな感じの小説のどこに褒める要素があるというのか
感想にも返信しないし伸びる要素0だろ
プレーの詳細なし作戦の内容なし
お得意の結界発動で登場人物ほとんどバカ、だから主人公様の凄さに気が付かないから目立たない
歴史通りにならないために行動してきたのに、歴史通り歴史通りと油断して歴史通りにならずに慌てるバカ(歴史通りにならなかったのは主人公のせい)
元々はそうやってネットの隅でシコシコやってたんだけどな
一作書籍化されてそれが売れたから調子に乗っちまった
・とあるヒーラーの超越覚醒 ～無能扱いされ、パーティーを追放された回復術者は二種の神越魔法に目覚める～
なろう界の回復術師追放されすぎだろ…
追放後に能力に目覚めたって事は、パーティー在籍中は普通に無能だったって事じゃないのか
元パーティーなんにも悪くないだろ
ほんとにどうしようもないな価値観が違いすぎる
アップデート1本で必須化するかもしれないから処分(追放)はしないけどなｗ
＞※勇者パーティ追放系に少し飽きてきた方にオススメ！話の爽快感は負けてません！ぜひ試し読みを！
別に追放（）系に爽快感はないんだよなぁ…
そもそもこれもやってる事は似たようなもんだろ
今回で熱出して倒れるまで来たのでそのうち謎の奇病にかかったとか言い出しそうで期待してる
というか趣味に時間削って仕事に影響出るなんて社会人として恥ずかしくて報告できないことなのに
倒れても執筆頑張る俺カッケー報告にしちゃうあたりすでに何らかの心の病気を患ってる気もする
勤めてるってのが本当ならｗ
いや。問題は主人公を含む前登場人物がクソにも関わらず作中でまともだとされている事だ。そして、突っ込み役がいない。
クソ野郎をクソに書いた作品ならホラーとかジャンル次第で割とある。
作中も駄目な奴はダメ扱いされてるしな
まぁ当たり前の事ではあるんだが
ハーレム物じゃないと間違って読んじゃうじゃないか
キンキンについて
批判は必ず出るものですけど、活動報告という身内向けの愚痴を
まとめサイトに拾い上げられて
読んでない人からも叩かれまくってるのは真面目に同情しかありません……
お前も読んでねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割烹じゃなくて後書きだぞ
さすがにそこまで汚染は進んでないか
どういう基準だよｗ
ひたすらに見苦しい上、滑稽
なろう系というものがどういう物が知りたいならこれを読めって意味だろうな
エッセイで初の総合1位を獲得したなろう読者に支持されてるコピーライター様が
事実を正確に把握してなくても放言していいと実演して保証してくださったんだ
これからはさらっと流し読みした程度の作品でも遠慮なく批判しまくろうぜ
つーか散々やらかしといてなろう作家はサンドバックだとか言ってるからな
どんだけ面の皮が厚いんだよこいつｗ
これプチ炎上して消したっぽいな
で、言い訳しててだっさ
なろう作家は、現代の生きるサンドバッグだな
殴ってるのは同じオタク達(多分アニメや漫画系)だが。
マジで「叩きのインフルエンサー」たるまとめサイト人は、そろそろ断罪されていいんじゃないか
↑
お前はヒナプロジェクトに不正者として断罪されただろ？
どんだけ長い期間あのクソゴミエッセイを打ち上げ他人に迷惑かけていたんだよとは感じるねｗ
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BB15235304
小説は置いてるけど
ラノベは見かけないがｗ
ここまで人をイラつかせる+周りが見えてないのはある意味才能すら感じるわ
絶対欲しくない才能だが
マジで幼稚的全能感に憑りつかれてないか？
アクションの日間一位は？文章力凄いぞ
結局ヒロインと攻略対象が頭お花畑か腹黒でそいつ等が不幸になって悪役令嬢の方が
幸せになるってただ立場逆転しただけやんけ…
むしろわざわざ悪役令嬢に転生して相手をそうする事に気持ち悪さを感じるわ
待ちたまえ！
関係を持つ→死別→関係を持つ→振られる→関係を持つ……
というのもあるぞ！
ナローシュは振られないんだよなぁ…
それな。
男向けでの勇者をクズDQNにする、てのと同じで、あからさまに「所謂主役キャラ（リア充）への恨み」に溢れてる。
謙虚みたいに本来のヒロインキャラが本当に元ネタ通りに素直でよい子、てなのは少ない。
多分このコピーライターなろうを利用して売名しようとしたけど見事失敗したからヤケクソになってるんじゃねえかな
無名より悪名の方がマシ理論＋ここまで来たら意地でも引けない
頭のいい人が多いから
ピノコがエッセイの感想でdisってピノコスレに風倉降臨しているな
あの基地外っぷりだといかぽんかも知れんが
このスレ見てるのか？
https://twitter.com/kazakura_22/status/985770902292856832
だが紹介文はなろうで～なんだな
どういう神経してんだか
https://i.imgur.com/DCZexrN.jpg
市立図書館なら、利用者複数から置くようにお願いの投書が寄せられたか
市民から寄贈されたので置きましたのどっちかやろ
他の媒体じゃ滅多にないのになろうじゃ頻繁に起こる
エロゲは抜くために作られてるからこそ他が大雑把でいい加減でも許されてるので
あってその理屈をそのまま他に当てはめようとするのは見当違いもいいとこだわ
その辺の区別もつかないからオナニー作品ばっかなんだろうけど
体感では一般作：１エロゲ：５とするとなろう：１０くらいはある気がする
なろうは7割がたの作品でもらしてるのではｗ
ただ、エロゲでやってるから正しい！ 時代の最先端！ みたいに言われると「は？」てなる。
その｢成功した｣ライターも本当に胸を張れる成功なのか怪しい部分が多々あるんだよね
実際に他の一般ライターに混ざると酷評されて信者目当ての商売に戻っただの、出世作から要らない子扱いされただの…
明らかに多いよね
最初は気のせいかと思ったけど
そりゃおもらし失禁じょばばばばだらけになる
露骨な性描写は禁止されててもおもらしはそうじゃないってのが変態作家共を引き付ける面もあるんや
結局BANされた理由は公表しないのな。あ、「公表しない」じゃなくて「公表出来ない」か
もしそんな内容のツイート書いたら即行でキャプられてなろう運営に送られちゃうもんな
「ぼくちんは複数アカウント作ってポイント水増ししてた卑怯者です」とは流石に公表出来んわなｗ
正直セコイと思うわ、何か言い分があるならそれを言えばいいのに、それをボカして同情買おうとしてる
察してくれって感じにさ
直接的にはエロシーン書けないからその代わりに書いてるのばっかだろ。
美少女獣人のケモミミとか尻尾とか撫でてあふーん、みてーなの。
数行で童心蹴散らして勃起させるのが小説だと思ってたよ
こいつらも遠隔操作されたとかキスだけでBANされたとか言い訳してたろ？
ほんま愉快な不正仲間たちやで
"ケモミミ"とか"もふもふ"のワードが出るたびゲロ吐きそうになるわ
加えて「性的なアレじゃなくて、動物を愛でる精神なんです」
って態を装ってんのが輪をかけて気色悪い
三人が横一列に並び、ケミンの合図で歌がはじまった。
「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」
可愛らしく精いっぱい明るい声で三人が歌い始める。
両手を前に伸ばし腰を落として上下に激しくシェイクしながら右に左に体を揺らす。
「「「尻尾をふりふり こんこんこん♪」」」
次は元気よく回転して背中を向け、腰に手をあて、しっぽを振りながら腰を振る。
「「「耳の先だけ くっろいぞ♪」」」
しゃがんで狐耳に手を当て上目使い。
「「「尻尾の先は しっろいぞ♪」」」
体を半身にして尻尾を手でもちあげ先を見せつけてくる。
「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」
サビらしく冒頭と同じ振りだ。
「「「もふもふふかふか こんこんこん♪」」」
背中を向けて尻尾と腰を振る。
「「「こーーーーん♪」」」
最後は全員でおもいっきり飛び跳ね、心底楽しそうに叫ぶようにして終了。
その、なんというか、すっごく可愛い。もう可愛すぎて理性が飛びそうだ。
くらえ
凸(ﾟДﾟ#)ﾔﾒﾝｶｺﾞﾙｧ!!
へーそうなんか
俺が行ってたところは参考書とか技術書とかそんなんばっかだったわ
腰を上下に激しくシェイクしながら左右に揺らして
半身になった亜人女が尻尾掴んで「こんこんこん」とか可愛いか？
顔とスタイルによる
そらもうムッキムキマッチョよ
顔も相応にアスリート顔
チェンジ
ええ・・・
作者に
腰を落として両手を前に出して
ハカかな？
https://youtu.be/27w6XZGTwok
これってキングゲイナーのOPの踊りと同じなんだっけ？
それ俺がWEB拍手で名前から＆なろう消せって言ったからだなｗｗｗｗｗｗ
くっそ男らしいハカ誇らしくないの？
>いつも18時すぎぐらいですね返信くるの。
自称コピーライタへ返信するのは緊急対応すべき案件ですらないのに何言ってんだコイツｗ
つーか仮にもコピーライターを名乗ってるくせに、なろう運営に迷惑かけた後のことを考えないのだろうか？
運営よりも強力なコネが各出版社に無いなら、黙って去った方がまだ良かっただろうに…
勝手に忖度した出版社に干されても泣かないようになー
ないか？
だったとしたら間抜けだな。
結構、あのエッセイを支持するみたいなの多かった気がするけど。
そのエッセイを書いたやつがなろうの絶対価値基準であるポイントやランキングを揺るがしてた不正野郎てのが一周回っていたたまれない。
本当になろうって叩かれて当然のバカの巣窟だわ。
自分のエッセイを批判してたエッセイが削除されたようで。
まあろくに規約すら読んでないという。自分のは、批判する！といいつつ、でてきた作品は全部褒めしかしてないですからねー。タイトルだけみて勘違いしたかな。
自称正義の人ほど、超えちゃいけないラインをたやすく超えるといういい例でした
こいつ笑えるｗ
一緒なの最初の両手を前に～の所位じゃないか？
どちらにせよ「よっこらふぉっくす」なんてどんな顔で書いたんだよ
印象操作したくて仕方なかったんだろうなｗ
読んでない奴を批判するくせに自分もロクに記事やキンキン本編を読んでない
読めば割烹じゃなくて後書きってすぐわかるんだよなぁ
読んでなくても擁護はオッケーってか？
自分には優しい世界なんだな
スピーカーが3000人もフォロワーいて5とか冗談だろ
RTが増えると関係ないやつが絡んでくるから削除してるだけだぞ！！！！
マッチョで強面の獣人たちがハカを踊りながら
「ヨッコラ！！ フォックスッ！！ コンッ！ コンッ！ コンッ！」
なるほど、全て合点いった
オールブラックスの換喩だったのか
かなしいなあ
1つは、エッセイでも書いた「絶対肯定投稿サイト」
ノクタ作者「そうやって身内のみで回すのをダサイクルっていうんですよ」
BAN「ダサイクルならランキング乗らないし出版もされないし売れないし、数万ブクマも得られないよ」
このランキング云々は全てのなろうの話、BANがウケると思ってる絶対肯定サイトはまだ存在してない
絶対肯定サイトはダサイクルになるっていう話から、なろうでの話にすり替えてる
絶対肯定サイトを利用する人間は肯定しか欲しくないから否定意見も出る他サイトは使わないだろう
そうなるとなろうでの功績とか関係ない、果たしてその状況で成功するか成長するかどうかっていう話
絶対的肯定サイトなんてものがない中、なろうでの成果を持ち出すのは馬鹿
身内回ししかないサイトで成功するか否かを問うてるのにすり替えてる
BANされる前は運営の監視の目をくぐり抜けた不正野郎がランキングで幅を聞かせて出版されてるかもしれない（実際されてるけど)可能性については触れず自分がBANされると運営の目は節穴でBANは不当とか言い出すんだよな。
今のランキングの価値が運営の監視の元に守られているのなら、自分が食らったBANも不当なものではないだろうに。
典型的すぎる規約違反者の言動すぎて草も生えない。
こいつみたいな実力もない人を先導する事が上手いだけのやつが、不正で不当に評価されてるのがなろう批判の原因の一端だと気がついていない馬鹿さ加減がすごく痛い。
まあこいつは、ネット社会の弱者であるけど優れた最先端のなろうを擁護するかっこいい自分を演出したいだろうから、なろうに並ぶ作品が稚拙なままで叩かれていた方が都合が良いんだろうけど。
ある意味、最大のなろうアンチだな。こいつは。
上下に激しくシェイクのとこいらないだろ
これケモミミ娘が歌ってたのか
デフォルメされた子狐が歌っとるんと違うのか
＞両手を前に伸ばし腰を落として上下に激しくシェイクしながら右に左に体を揺らす。
これモンキーダンスだったのか
空気椅子みたいな姿勢で激しく腰振ってるんだと思ってた
単純で分かりやすい刺激しか理解できない。
そういう鈍感ヤローに限って自分はものをわかった人間だと思いたがる
ってのに当てはまりすぎて見てて辛いな
むしろアニメや漫画読んでない、自分が書いてるもののビジュアルがわからない層じゃね？
批判禁止の絶対肯定サイトがウケるとか
キンキンのことについて身内向けの割烹のことをまとめサイトで取り上げて、読んでもない奴が叩くのは可笑しいとか頓珍漢なこといってる
批判が欲しくない人は絶対肯定サイトしか利用しないからダサイクルみたいなもの
それをこいつはなろうでは数万ブクマされてるものをダサイクルとは言わないとか話のすり替えをしてる
キンキンの件は割烹ではなく後書き、読んでもない奴を批判するくせに自分も読んでなかったという
漫画にされて自分の書いた物を絵で解説されるとなぜか不機嫌になる錯者
例えばなろうアンチとは一口にいってもこのすばやオバロや無職は違うとか言い出すアンチもいるし、作者はまともって言い出すアンチもいるし、読者は別ってことにしたいアンチもいる
擁護ありにすると面倒なことになるのは火を見るより明らか
後アンチスレは別に不平不満イラつきを愚痴る場であって、間違っても生産性のあるスレじゃないしダサイクルが問題とされるそれとは全く別物じゃね
ここはずっとなしでいいよ 突撃してくるアホどもをスレタイ読めで封殺出来るし
すぐ反応返って来るからおもしれえわwとか言ってた気がするしスルーするのが吉
なろうを追放されても5chにしがみついている
どんだけ印象操作してきたんだよって感じｗ
１サイトと違って所詮1スレだしな
それに創作者じゃないしダサイクルでも全然かまわん、ある程度の読解力さえあればアンチは成長も向上も必要ないだろ
必要なのは作者のほうだよ
小説投稿サイトが批判完全禁止っていうのは小説家として育たない、ダサイクルだって言う話
「○○は××で～」とか本編で書いとけよ
しかも意外と多いから困る
複垢ライターの事か？
あれは文章と構成をまとめられない駄作者の見本
組織力と複垢駆使して迷惑行為を行っていたに過ぎないゴミなんで
あいつはライターとか名乗らない方がいいよ恥ずかしい
累計一位の作者も活動報告で設定の話してたんだっけか
というかコピーライターなら、なろうが最先端とか間違っても言っちゃいけないよ
結構いるね
読者「ここの説明がされてないんですけど、ミスですか？」
読者「ここはコレではなくアレなのでは？」
作者「本文では語りませんでしたが設定ではこういうことになっております」
とか
長いので割烹で説明しますとか後書きで解説しますとか
あらすじやプロローグにたどり着くまで何十話も消化した挙句エタるのはテンプレ
錯者はほとんどガラスメンタルだし
それが投稿の場として正しいあり方かは別として
感想欄ガン無視の強メンタルもいるし、雑魚メンタル共の褒め合い慣れあいの場と化してもそれはウケたとは言わない気がする
皆でオナニーしましょうってことだろ？
BANライターみたいなのに需要があるっていうのは否定せんが
あとなろうを離れてまでついていく読者がウケたと言えるほどついていかないと思うし、新たに獲得できないと思う
腐ってもなろうは大手()
説明が長くなるのも語彙力や文章力と言ったものが不足してるので
無駄な文字が多くなって長くなってるだけ。
なーんか、設定とかは長文であることがカッコいいとかすごいって風潮あるよな
そういうのに憧れてるんじゃないの
でもああいうのは本筋に影響与えない程度のものだけどね
本編で名前が出なかったモブの名前とか誕生日とか
まあなろう作者の設定はあってもなくてもいいようなものが多い気がする
お前が只の不正者でありスレ荒らしだった事を皆が認知したんだから
さらにそれを劇中外で説明するとかな
その場で説明無くても、その後に判明するとかあるけどそんなことがないのがなろうクオリティ
でもこんな馬鹿に同調しちゃう信者もとい養分様が存在するんだよなぁ
前にも誰か言ってたが愚者は自己の経験からしか学べないから仕方ないのかも
いくら周知しても詐欺に騙される被害者が居なくならないのと一緒
本筋がちゃんとしてないと中学生の黒歴史ノートにしかならない
Twitter調べると賛同してるのは仲間と業者垢しかいないよ
お察し
金だしてきちんと読んだ読者に対して、作者自らが読解力がないと罵ったことにあるんだがな
そして参考数トップのレビューを削除に追い込んだという事実もな
ちょっと調べれば本買った読者が批判レビュー書いてる事実が出てくるのに根本的に頭悪いんだろうな
ま、>>480の言う通り未だにふぁぼってるのはつるんでる連中だけ 正体知って見限ったフォロワー多いだろ
前、だらだらと本編の地の文で2000字ぐらい説明してるのがあったな
まあテンプレじゃなくてそこそこ独特な世界観だから仕方がないのかも知らんがそういうやつのほうが不快なんでまだいいほうだわ
いや、普段漫画を読んでても、実際に漫画家がそれらを描くときに
何をどう工夫して描写してるかとか理解できてないのはよくある話。
あのレビュー削除されたのか
「役に立った」が1200ぐらいあったのは見たがｗ
地の文はもっと読みたくない
だから説明的な台詞のやりとりを書きたくなければ別途設定資料集用意するのが一番早い
キンキンキンとかもそれが原因。
読者を真摯に楽しませようとしてる奴、どうすれば楽しんでもらえるか真面目に研究してる奴ほど
結局そういう方向突っ走って簡単に駄目になるからなろうの問題の根って深いと思う
フリーのコピーライターがセミナーをやるもんなのか聞いてみたんだけど
本職なら業界内では誰もが知る有名人ぐらいで30人いないって話だった
あとはいくつか肩書き作って色んな仕事を雑多に受けたり営業したりで
なんとか食い扶持を稼いでるような人の場合ぐらいしかないらしい
スレチ
ID変わってるけどイラスレにも書き込んだだろお前
イラスレは誤爆
批判するならまず読んでからしろって言われたんでスマホ太郎ぐらいしか知らなかったし見識を広めようかと
嵌る奴は男女関係なくそういう根性ねじ曲がっとるんやな
勇者悪役にしろヒロイン悪役にしろ立場入れ替える＝相手の立場を不幸な俺達に
寄越せと喚いてるようですげえ不快
ありふれを最初から最期まで全部読め、読みきるまで書き込み禁止な、テストもするから流し読みなんかせずにちゃんと細部まで読み込んどけよ
日間ランキング上のほう片っ端から読めば大体三作以内にはヤバいのにぶち当たると思う
だからクラスタ抗争なんかやるんやで
それでなろうに吹き溜まり、それなりの数がいるように見えたからニッチで使えるかと思ったら結局爆死
そりゃ一般市場から閉めだされる、益々なろう依存になるんやなと
そういう意味で読みたいんなら日間上位、ありふれ、とんスキ、三木なずなの小説、etc.
読み終わって正気保ってたら感想書き込むんでよろしく
ただ、問題は「なろうを読んで満たされてる層」「なろうを書いて満たされてる層」の
>>496が言うような狭い界隈だけならよかったんだがそこに
「ネットなら誰かが読んでくれるかもしれないとまともな小説を書く層」が合流したことだと思う
実際は「素人のまともな小説を読みたい層」なんて居ないからそいつらは底辺にしかなれないんだが
こいつらが合流したことでなろうは見かけ的に巨大な勢力になってしまったっていう……
そしてそういうのに気付いた「まともな小説を書く層」が読まれたいだけが為にどんどん
自分が好きでもないテンプレを書き始めて余計カオスになっていってるのが現状じゃないだろうか
ありふれクイズ見てみたい
あ、そしてこいつらはこいつらでおかしな急進派になるんやろな
てか半ばもうなってると思う、ここでも「読者が読みたくないから仕方がない！」とか言う奴が居るけど
そういう奴等はもう自分が書きたくもないものを読んでもらいたいがためだけになろうにすがりついてる奴なんだろうなと
キンキンキン騒動でも一番ツイッターで派手に擁護発言してるのはむしろ非テンプレ書いてる奴っていう
なろうがいかんせん強くなりすぎたのが悪いわ
マグネットとか比較的まともな他の小説系のサイトがもうちょっと強くなってくれればなろう離れるって奴は多いと思う
なろうに慣れてる層としては他サイト使いにくいからなぁ
結局ネット小説書いてる層っていうか人数というか、そういうのって大体が既になろう使ってるんだよ
新しく作ってもなろう風にならないようなルールでも作らない限り、なろうの植民地になるか廃れるだけ
かくて>>511の懸念通りそいつらは読みたくもないキンキンキンを擁護する層になり下がるんだな
自分がどう楽しいかわからない場所を守るために
そりゃそうだ
既に大手()というか大元が腐ってんだから一回全部焼き払うとかでもしない限りこのまんまよ
小説探してると定期的に画像が切り替わってウザい事この上ない
・・・って思ってたけど念のため久々にサイト見に行ったら以前よりマシになってんな
もうケータイ小説もなろうもそういう形式に需要があるのは分かるからせめて小説って単語だけでも削除してほしい
たとえば「ナロウ」（仮）みたいな新しい文学概念を俳句や小説とかと同等のものとして設定したうえで
「ナロウ作家になろう」とかならまあまだ許すよ
かなり使いにくいし本物の小学生とかが便所の落書きより酷いと言われてるなろうよりも酷い、もはや読むことすらできないようなものかいてたりしてたから
辛い目にあった、だからひねくれたって理屈としては分かるんだが、それでも初登場時から他者に優しさを向ける場面がほとんど無いんだ
盾は初日に浮かれて盗難にあっていじけっ放しだし、ありふれはヘラヘラしてても豹変しても心から誰かを守りたいなんて気持ちがこれっぽちも見えてこない
(自分が)辛い目にあおうがどうなろうが他者にどう接するのかという点がハナから壊滅的
お前いつ寝てんの？
うるせー俺は苦しんだんだから好き勝手やるんだっていうやつらやからな
盾は主人公は女の腐ったようなクズと、話すら通じない頭の弱い池沼どもが織りなす果てしなくどうでもいい話で面白いつまらないとか以前にひたすらに不快
あの世界全員クズっていうぐらい終わってる
そしてあふれた
なろうの植民地にもならず廃れもせず上手い具合に差別化したハーメルンというサイトがあるよ
正義感があるわけでも、守りたいものがあるわけでもない
無責任にやりたいようにやって、自分の邪魔されたら急に全ギレするっていう、イキりオタクそのもの
昔なら萌え萌えエロコメやら、テンプレ異能バトルのハーレム物があったな
やれやれ本当は女になんか興味ないんだけどな（女の至近距離10㎝でﾁﾗｯﾁﾗｯﾁﾗﾂﾁﾗｯ
ワンパンで敵を倒してえっ、これくらい普通だろ？また俺なんかやっちゃいました？（自分の口できょとんと言いながらのドヤ顔
って感じの不快な出来になるんだろうな
だけど創造力足りてなくてキャラも話もつくれんから、テンプレなぞればある程度それっぽくなる異世界系で妥協してる感？
てかほんとに書けて頭がまともなら公募に出すだろう
所謂ピカレスクっぽいダークヒーロー（）を書きたい。そうすれば善人キャラには出来ないゲスいことを楽しめる。
けどガチ悪党キャラを書くのも読むのも気が引けるしそこまでの覚悟はない。
よし、本当は善人だけど、ひどい目に合ったので歪んだことにしよう！
まあ百歩譲ってその方向性は否定しないけど、まさにその元々善人だったと思える描写もないし、
変貌してからの描写も予定調和な凡百の傲慢陰気ナローシュそのものでしかないので、
「自己憐憫で言い訳してるクズ」感しかないんだよね。
恨まれると面倒だから皆殺しにしろって命令したり、自分の女に手を出した奴は死ぬより辛い拷問するとか美人の女なら助けて男や中年女は人身売買とか、主人公の性格や所業はブラックラグーンに出てきそうじゃね
あれ読破しろとか死刑宣告かよ草
なろうって過程を全無視してそういう作品のエッチなシーンと処刑シーンだけが毎回続く感じのイメージ
もっとアニメ化すべき作品なんてたくさんあるだろ
ありふれの延期に至っては完全に作者のわがままだしそのままアニメ化中止の方向に流れてほしい
どうせ異世界スマホみたいな観る拷問にしかならないんだから
ある程度なろう系に慣れてきたら即死チートか大魔王読むといい
なろう系にすらなれない真のゴミがどういうものかわかるぞ
最近だと平均値アニメ化とか驚いたわ
リゼロ・このすば・オバロ辺りが結構当たったし、アニメの枠埋めにしつつあわよくば大ヒットってのを狙ってんじゃね
1期も十分酷かったけどまだ工作が効いてたのに
ざまぁされるやつはざまぁされる為の行動しかとらないしハーレムは主人公のやることなすことに反論一つろくにしない
まあ仮に誠意のある対応でパーティ外されたり彼女から振られたりしたら復讐する方がただのクズになるから仕方ないんだろうけど結果ありきで物語作ってるから薄っぺらさが半端ない
なんでどいつもこいつも卑近なことばかりしようとするのか
このすばといやさ、リッチーの女店主が毎回ズレたもの仕入れてくるってあるけどさ
アレ別のやり方に応用すれば脅威となるのも結構多かったような
つか最新刊じゃネズミより小さい奴は全て殺す蚊取り線香みたいな道具使えねー言ってたが
売りつけた相手が魔王軍幹部だから使えないどころか大量虐殺兵器渡したも同然だと思うんだが
それぶちまけた後元から死んでるアンデッド軍団でも突撃させたら誰にも止められないやんけ
アニメ化する作品を決めてる人間の中になろう作品のファンがいるのかもね、リゼロのアニメ化を決めた奴はリゼロファンだったし
それ言ってもこう言われるだけだから無駄
「ギャグだから」
つかこのすば作者未だに家から出たくないから小説家になったっつー心構えのままなのが
怖いわ
スピンオフ含めれば20巻くらいいってるのに作家のプロ意識微塵もねえ
ナローシュの有無
後者は基本的にナローシュageる為に周囲の知能をsageたりはせんからだと思う
ごめん>>557の一文ははてな（）からのコピペ
なろうで美少女動物園日常系やったら追放やざまぁや陥ればっかのつまんないものになりそうだな
でも錯者も毒者も「骨肉の愛憎劇」とか足りない頭で賞賛しそう
>>544
真面目に丁寧に真摯に作ってる作品ほど出が遅い、小説もゲームも同じ
だから質悪くてもホイホイ次弾を出すから知欠ユーザーにもアニメ会社にも重宝されるんだろうな
主人公本位で話が構成されてるというかなんというか
成績が悪い子やバカな子も居るけど少なくとも不良ではないのが大半
なろうとは実は正反対なんだよな……下手するとなろうヲタがきらら系見下してそうまである
少なくともメインキャラは魅力的に描く必要があるわけだしなろうテンプレ書きじゃ無理そう
バトルとかそういうのがないから
でKAWAII女の子をみて立派なオタクが出来る
あっちの主人公のゆきもチート持ちで仲間から頼りにされてはいるけど誰も馬鹿にしないし捨て駒にしたりもしない
ゾンビになりかけで自殺しようとしてた友人すら最後まで一緒だよと声をかけるレベル
なろうの読者から見るとそういうのはお花畑に見えるのかもしれないけど実際に作中でそういう考え方に走った集団も出てるんだけど
そいつらは結局お花畑を選ぶ勇気がなかったがゆえに土壇場で瓦解して自滅してるっていう
言うけど実際そういう作品の連中ってそれが険しい道だって知っていてそれでも
そうやりたい、成し遂げたいっつー覚悟もって選んでるだよな
ひたすら楽な方に逃げるなろうとはまったくの真逆
文章も雑だけど、それ以上に「は？このストーリーだったらこの展開いらなかっただろ」って思うのとか
「これ使えば最初から全て解決だっただろ」、みたいなのが多すぎてもうね
しかしなろう系の侵食して乗っ取るスピードみてると出版業界のウィルスみたいだなと
思うわ
けもフレは文字通りの美少女動物園だったな、擬人化しても動物の意匠は残ってるしバトルも申し訳程度にあってよかった
なろうだったら天敵に成す術もなく食い殺されてざまぁされるフレンズとかジャパリまんなんかいらねーよフレンズの肉食うぜギャハハ！みたいなキチガイいて荒れそう
>>566
このすばのアニメはダクネスがよかっただけで他はゴミ
文章の方は読んでないな、俺小説は気が向いた時に結構読むがなろうは拒絶反応でまくる
完読できたのはネタとして笑えたゾッ帝くらい
そしてお花畑がきれいだって認識できないような精神が弱い奴は他人なんか信じられなくなって疑心暗鬼に陥るようになる
結局チートでもない限りそいつらが異世界や極限状態で生きていけるわけがないっていう……
ナローシュの居る世界がやたら過酷なのって結局自業自得よね
アニメだとゆきってアホってイメージしかなかったんだけど原作だと違うのか？
原作だともともと優秀なニュータイプ能力持ちのJKが仲間のSAN値を偽装するために
無意識のうちにアホを演じてただけなのでは、と解釈できるようなシーンが多々ある
(元々成績が悪かったシーンはアニメ限定、原作の活躍も他に割り振られてる)
ちなみに最終的に仲間の目の前でうっかり覚醒してしまった結果演じきれなくなり発狂する人が出た模様
ゆきは原作もアニメ同様に成績は悪そうだが、とっさの判断力とかはかなり高い
あれ演技だったのかよ……ｗ
当時原作ファンが怒ってた理由がよくわかったわ
>>573
なろう主とか仮に自分がバカにされることでみんなが生き残れるとか
判断できたとしてもやらないと思うわ
信者が台風がきたからとか頓珍漢な言い訳してたのだけ覚えてる
巻き込まれ系で勇者ポジの奴をお花畑とか言ってバカにしてる事多いけどより良くしようと行動してるだけナローシュよりよっぽどましだわ
あの辺は実に良いアンチテーゼになってたな。
結局、困難なときに誰かを助ける意志、力をもてない事への言い訳してるだけという。
傲慢俺tuee! 系殺戮大好きナローシュやその擁護者の常套句がいかに薄っぺらいか。
「みんなで協力してなんとかしよう！」を「現実感のないお花畑」と鼻で笑って、
それでやることっつったら、自分だけそこから外れて
冒険者ギルドはいって、チートで俺tuee! して、美少女奴隷はべらせて、
延々ゲームみたいなレベリングにザマァの繰り返し……って、
お前こそ「現実感のないゲーム脳」じゃねえかよ、と。
「みんなで協力して～」を冷笑するなら、せめて「現実的で困難な危機」に向き合えっつーの。
>>579で触れられてるナローシュ像とかまんまアヤカだからなぁ……
ナローシュを外見だけ美少女にしてホラー映画に放り込むとああなるっていう
皇国なのに「王子」とかテンプレかよと思うくらい間違えてる作品もあるし、
現実でも天皇はどっかの国に「日王」呼ばわりされてるしなぁ
なろう信者も作者も理想論で行動せずに現実を見て非情な決断が出来るのがカッコイイと思ってるよな
公国なのに王女だったり、帝国なのに国王だったり
なろうじゃ普通に見かけるあたり
錯者の底辺具合が知れるというしかないな
「現実を見て非情な決断をしてるオレ、という都合の良い妄想」をしてるだけなのにね。
> >>582
> 「現実を見て非情な決断をしてるオレ、という都合の良い妄想」をしてるだけなのにね。
細かいことだけどちょっと違った。
「現実を見て非情な決断をする事でとてつもない大活躍をしてさすなろ＆ハーレムを満喫するオレ、という都合の良い妄想」
だわな。
現実的な苦難や問題に直面しないし、表向き苦悩してますみたいな流れにしても、
すぐにハーレムメンバーが「よちよち、ナローチュちゃまは何も悪くないでちゅよ～」
と慰めてくれる。（性的に）
前にもここで書いたかもしれんけど、ニコニコでコミカライズされてる『モンスターのご主人様』
とかいうのが典型的なそれで、しかも慰めてくれるハーレム女はチートスキルで支配してる
雌モンスター（死体で発見されて食べた美少女クラスメイトの肉体を持つスライム）とかというおぞましさ。
少なくとも日本では天皇の子を王子や親王と呼ぶのは正解だぞ
皇位継承第1位は皇太子と明確に分ける敬称があるが
皇太子徳仁親王と表記するのも間違いじゃない
また日本では誤訳なのはわかってるけどチャールズ皇太子みたいに
王太子と皇太子に差異を出してしまわぬようをわざと混同させる事もしてる
韓国の日王というのは日本の制度ではありえないし、
多分、王は皇帝に任じられた地方を収める者の称号っていう
中国の制度からきてるものだろうから間違いだが
それよりも誤字脱字理解不能な文脈の方が気になるｗ
激烈キモいよな！
ニコニコの最新更新で、スキルで支配してるマペット人形（まだ人間型には進化してない）に、
クラスメイト相手に「非情な決断（ｷﾘｯ）」をした主人公を慰めつつ
「私はご主人様に会えて幸せです」みたいなこと言わせてて超キモかったんだけど、
感想コメントが「この子ええこや……」みたいな美談として受け取ってる奴らばかりで
さらにキモかったわ。
やっぱナロタジーを疑問なく受け入れる層って感性がヤバいわ。
主人公（自分）に好意的かどうか、都合の良い対応してくれるかどうかだけでしか物事見てないんだよな。
それが一番顕著なのはありふれだと思うわ
しかも読んだ当時うわあと思ったのが他の連中がパニック起こしたり光輝とかが
状況に酔ってるなかハジメだけが国の情勢観察してる描写
あまりにも俺は他の奴とは違うんだぜという主張がスケて見えてキモかった
そして恐ろしいのはあれのフォロワーが居るっつー事だわ
とりあえずナカノムラアヤスケとかいう著作権ガン無視でキャラ設定で有名キャラパクったの
公言する奴は確定
なろう系が好きな輩は過程はどうあれ、そこだけを感じるために創作物を見ているだけだから、物事を見る目がひん曲がってる上に単純過ぎる
そんな奴らが創作物に手を出したらどうなるか？というのがまさに現状だと思う
これといった特別なイベントなんぞなく、なんでもない普通の日常が淡々と展開
しかし文学じゃないんだからこれを面白おかしくしないといけない
個々のキャラクターを深く掘り下げ個性を立てまくりその関係性で見せるようにすることに
なろうじゃむりだな
何かしらテーマを一つ決めればできないことではないと思う
ただし、作者が書けたとしても今度はなろう読者が読めるのかみたいな問題がある
あいつら彼女ができること以上に同性の友人に恵まれることのほうが難しい、リアリティがないとか思ってるからなぁ
漫画は見かけるけどショートショート系だよな
他人の日記（ブログ）見るようなもんだし書くのも見るのも辛いと思う
業の深い話ね
それが日常系
プライドが邪魔してそんな汚いこと出来んよ
某ディリータみたいだな
やっぱナローシュも最終回には大団円や高笑いではなく刺されて終わるべきでは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532762477/l50
嫉妬でそいつ刺して豚箱行きがふさわしい
なろう毒者て群像劇嫌いだよなｗ
>>934
風倉さんの例があるからBAN＝不正とは限らないぞ
948この名無しがすごい！2018/07/28(土) 19:51:21.48>>952
>>941
誤BAN
954この名無しがすごい！2018/07/28(土) 19:52:53.26>>956
>>952
風倉さんと交流あればDMで事情説明来てるはずだけど？
ワロス
金と権力と暴力に物言わせてのしあがるものの
結局だれとも心から理解し合えることはなく孤独で疑いに満ちた独裁者となり
病気で倒れるけど助けてもらえずに一人寂しく苦しんで死ぬオチとかもいい感じ
よくできた転生者が出てきて自分のトロインよりずっと良い子たち（男性の友人含む）と楽しそうにおしゃべりし
刺そうとしたところで彼が消滅しはっとなって終わり
そう、彼はナローシュがなりたかった理想だったのかもしれません
グリッドマンにあったわ……まんまそういう回
誤BANなら復帰できるだろ？はよしろや
登場人物が多すぎてわけがわかりません＞＜
うーん言い得て妙でござるな
それで時系列とか人称描写を叙述トリック使って書けばすんごい面白そうだな
活躍場面が妄想、でも実は転生先でも無能ぼっちだった
毒者自殺しちゃうだろうけど
一応元ネタの彼はそのすぐ後の回で黒幕に見捨てられた後
正義の味方として頑張ったらしいけどな
もっとマイルドにするなら
ナローシュがテンプレ知識とチートの限りを尽くして改革やら無双やらしてる傍ら
なろう未読ノーチートのリア充君が現地の流儀に則って異世界ライフをエンジョイしてるのを見て
絶対俺のほうが善行積んでるし称えられてるのにこの敗北感は何？と打ちひしがれるのが鉄板オチの話とか
友情とは互いを尊重し認め合うことが大事
つまり互いに対等なのだというのが友情の本質であり真理
ナローシュはどんな相手に対しても対等になることを恐れる
自分より下の存在でないと怖くて怖くてしょうがない
だからありふれのはじめちゃんはチートもらう前は惨めでボソボソと愚痴を言うだけの存在だった
誰かとかかわると自分が下になるということを本能的に理解していたからな
なんか少女漫画で見たぞそんなの
なお
ナローシュさん「くくく、ならとことん悪になってやろうじゃないか」
そらそうよ、例え自分より遥かに優れた人物から対等に接してもらっても
ナローシュはそもそも対等という関係そのものを恐れるんだから
アイツは俺を馬鹿にしている、か、あんな奴より俺のほうが凄いって考えるしかない
自分より下の奴にも上の奴にも対等に接することなんてできひん
だからチートをもらってすることがまず、マウントを取ったり自分の有効性をアピールして
相手を支配下におくことなんや
なろうのランキング上位は特に、「ナローシュに自己投影してチーレム感やザマァにうっとりしたい層」向けだから、
群像劇どころか少しでもナローシュ以外にスポットが当たるとそれだけで拒絶反応起こる。
「キャバ嬢にちやほやされたいのに、キャバ嬢が本心でどう思ってるかとか、普段どんな生活してどんな背景かなんて知りとうないわ！」
てなもんで。
所謂sideとかも、本来なら主人公の視点からは見えてなかった隠された事実や、異なる側面を提示するテクニックのはずが、
「別キャラ視点でいかにナローシュが愛され尊敬されているかを強調する」手法になってるし。
キャバの裏の厨房での話とか読みたくない、みたいな感じなんだろうな
作劇論的に言えば、真面目にキャラを掘り下げていけば、当たり前ながら「主人公にとっては都合の良くない面」
てのは出てくるもんだけど、そういう“リアリティ”から目を背けたくてなろうに来てる層からすれば、
書き割りみたいに薄っぺらいさすなろ勢とやられ役以外は作中に存在すること自体がストレスなんだろうな。
その度に登場人物に毎回さすなろさせて全く話が進行しないのがあったな、クソだった
この事件の裏では実は……みたいなの一つや二つくらいあってもいいよな
いくらそうしようが、自分自身の世界を持たない限り何かのパクリにしかならんぞ
なろテン擁護する奴ってどいつもこいつも「読者が求めるモノを提供してるだけ」的な言い訳するよな。
先日ラジオに『カメラ止めるな！』の監督が出てて印象的なこと言ってたんだけど、
「最初に撮った長編は自分の大好きなモノのオマージュとして好きに撮ったけど全く評価されなかった。
次から大量にショートフィルムを撮りまくり、それなりの評価は得たけど、そのときは好きなモノを撮ることより、
評価されたい、誉められたいという意識で撮っていた。
けど今回原点に返って、とにかく自分の撮りたいものを今まで得た技法や方法論を駆使して撮ったことで、
思いも寄らない高評価を得られた」
というの。
これ、「好きなモノを作る／評価を求めて好きでもない受けそうなモノを作る」て、単純な対立軸ではなくて、
まず根底に「自分はこういうモノを作りたい」という核となる初期衝動を持ち続けてれば、
一時的にはウケ狙い走っても、最後に身になって返ってくる、ということだと思う。
ランキングウケだけを狙って、評価されたい、ポイントクレクレ言いながら劣化テンプレ量産してる奴には、
果たしてその初期衝動たる「こういうモノを作りたい！」という核はあるのか？ ってね。
盗作スレが盛り上がっている
相手を思いやりながら
自分も快感得るのが
最高のセックス
なろう内で盗作してんのか...
言いたいのは描きたい何かとも正直違う
と言うよりそれは自分だけの世界の一側面だと思う
世界をどう捉えるのかはっきり認識することと言う方が近い
投稿日時： 2018年07月28日
「小説家になろう」からプロになるために必要な資質、なろう適正があると考えています。
なろう適正とは
１・ランキング上位作品を読み込んで、読者の好みを正確に知る分析能力。
２・自分を殺して読者の好みに合わせた物を書き続けられる適応能力。
何人ものプロ作家さんにお会いしての結論です
死ねゴミ共
異世界物も同じような世界観で、この人の書く異世界はどんな異世界なんだろう？
なんて事思うことも無くなったわ
独自性があっても単純につまらないのは……
考えてはいるらしい分多少は好意的に見られるけど結局五十歩百歩というか
個人的には独自性あるなら応援したい、今はイマイチでも次の作品、その次の作品って書いてくうちに面白くなってくれる可能性あるし。ただ大抵の人は感想も何もなくて辞めちゃうかテンプレに走ってくけど
暇すぎて時間がありあまっとんか
テンプレあっても単純につまらないのは……
趣味が高じて多少売れる程度のものができましたってんならいいんだが生活かけちゃうと必死さがな･･･
小説だけに限らないが、人として最低でも作品は違うことはままある
なろうではないけどな
世の中の職種全部に言えるんじゃねーの
なろう関係なくね
んなことはねえよ
かわりはいてもおらんと困る職など腐るほどある
ラノベ作家自体微妙なとこだがなろう作家とか根本的にいてもおらんでもどっちでもいい
ラノベね
小説全否定してるのかと思ったよ
内容薄いかもなんて気にせず毎日やってればアクセスや人気が伸びる
とかヒカキンが言ってたみたいでなろう作家が便乗して増長しまくってるの勘弁してほしい
今まで以上に中身のないゴミを毎日投稿するクソ共がどんどん増えたらどうすんだよマジで
マジかよヒカキン最低だな
絵は傍から見て上達がわかりやすいし
人として最低という事はそれだけ個性的であるとも言い換えられるしな
むしろ小説家でまともだった人間見たことがないぞ
その辺は実際、ネット時代の弊害だわね。
誰でも表現を出来る代わり、発信の全体数が多すぎて、
どこでもとにかく質より量になってしまう。
エンタメのみならずニュースサイトとかもそうだしな。
ちゃんと取材され練られた記事より、5chまとめコピペサイトの方が稼げる、という。
世間から評価されないけど本当は凄い実力を秘めてるってナローシュの願望そのものが隠しきれずに溢れ出てる文字通り錯者って感じ
イカれた人間がとんでもない鬼作を描くというのはよくあること
とんでもなくおかしい人間が凄まじい作品を作るというのもよくあること
けど、人間として浅ましい欲望しかないような底の浅い狡い小人が凄い何かを生み出すことなんて奇跡でも起こらない限りない
コピー作家の風倉ちゃんて子供もナローシュみたいな奴だったな
賞賛以外はするなって主張も、まんまオナホ集めてさすナロだもんな
底辺作者の作品をコピペして、少しリライトしたものを投稿して複垢でランキングに打ち上げる手法
元は腋が頻繁に使ってた手法だけど、出版社がそういう作品でも気にせず書籍化するからみんな手法を真似し始めたみたい
というかそもそもテンプレという名のパクリの集合体がほとんどだろ
多作品からパクってるから○○のパクり！ってすぐ言われんだけで、実態はAとBとCとDとEと～のパクりでできてる
クソを垂れ流しにしてる事に気付いてないヤツが周囲から注意されるのは当たり前だろうに
やっぱ共通するのはその浅さと狭さだよな
なろう系ってどうしてこんなにゴミなんだろうって考えて、逆に人間の浅ましさを見ることができるんじゃないかと思ったけど
そんなの誰でも知ってる平凡なもんだと気がついて自分の馬鹿さ加減に呆れたわ
解釈は分かれるとはいえ、メアリースーを待たずにドンキホーテはやっぱ偉大だわ
南チョンの日王は単に王は皇より下だからそう呼んでるだけの糞な話なんだから
長文書いてうやむやにしようとしなくていいぞ
いつもの日本下げのチョン
>>589を読んでなんでそんな発想になるのかが分からん
皇帝の家来の意味、皇帝より下での意味の王からじゃないかって書いてるのに
絵や動画、MODと同じで生産者は尊重しておくべきだし消費者は黙っておくべきだと思うけどな
ただし感想欄では
なろうの場合、感想欄で突撃する毒者もまた問題だから……渋やらnexusから見たらそっちもヤバいんだよ
https://m.imgur.com/rOu0UAL?r.jpg
冒険者をクビになったので、錬金術師として出直します！ ?辺境開拓？ よし、俺に任せとけ！
追放されてチートでざまぁさえ書いてればポイント入れる毒者マジ天使
創作物を作ってると売れる売れないに関わらず偉くなった気分になるのかね
世間一般から見ると数百部しか売れない爆死物書きより工場で働いてる人間の方がよっぽど生産性があると思うが
なのに大先生気分なんだから本当に笑える。
さっさと新しい寄生先を見つけるかもしれんから毒者すら困らんかも
あくまでマナーを守れってだけの話な
絵界隈とかだとその辺り、書く労力を考慮してちゃんと尊重してる奴が多いのに
小説の場合読者も書く労力とかを気にしなくなり（実際は誰でも書けるは違う）
比較的まともな奴・展開に突撃してアホなことを言って潰していくのが多いのが現実
その結果が盗作やらテンプレの山なんだよな、要するに製作者が自分の作品に責任を持たないまま
読者に求められてるから！と自分の作品の質までダンピングしてしまう
非商業のアマチュア創作作家までもがそういうお互いにリスペクトが無くすような現状は
創作サイトとしては最悪だ、と言ってるだけ
例えば工場勤務なら、作った物が規格に合ってないなら当然不良品として突き返される、
そこで｢じゃあお前がやれ｣と言いだす馬鹿野郎がどこにいるかってな
ついに建築士まで追放されちゃうかぁ
勇者パーティにいたらしいけどさっさと職人として町で働けばよかったのに
そしてお約束のチーレム、ざまぁ…
ごめん、他の創作サイトだと曖昧な表現をした瞬間創作者に突撃していくバカが多くてな
絵界隈とか絵師様は絵師様との交流を優先してください、みたいな感じで
創作と技術の研究に専念してもらおうって空気があるし
なろうというか小説も本来そうであるべきなのにおかしいよなぁ、って
小説家になろうってサイトの現状考えると、そうやって批判を抹殺した結果が、ネットの玩具と玩具にすらならないゴミを創り出してるだけだろうがと
なろう系は自己投影にマザコン的性質を掛け合わせた二重構造だと思うわ
そもそも何で戦闘職じゃないのが勇者パーティにいるのって話だが
ご兄弟でいらっしゃる……？
映像とか音楽、絵って非現実的だから尊敬されやすいんだよ
出来ない事って自分で理解しやすいから
一方文字を書く行為なんて誰もが触ってるものだから
特にデジタル時代は誰でも書けるという意識が強く一番格下に思われる
このスレの人達が困ると思うよ
草
なろう消える分世の中が平和になるに決まってんだろ
まぁ執念ある錯者は他の糞サイトで細々やりそうだが
この世からなろう系ごとそれが消え去ってくれれば良いのに
実際はちゃんと質のいいものをきちんと調べて書こうとするとそうじゃないんだけどな
だからこそ盗作やらテンプレがこんなに溢れてるというか
現実はそういう頑張る奴ほど底辺とか呼ばれて蔑まれる
このスレでも錯者死ねはあっても底辺頑張れはないしな
主人公にやる気を感じないの結構あるな
こういうのが無茶苦茶やるからサイコパスと呼ばれるんだろうしもうちょい頑張ってキャラ付けすればいいのに
そのテンプレ使ってる奴でさえたぶん10万字も書ききれるのは1割もいないんだろうなと思う
ただテンプレだから「俺が負けたんじゃない！」って自己弁護を始めてしまう
それとか「文章を書くのは思ったより大変」という当然の意識が関係者すべてに欠如してるから
コピーライターとか「web小説の最大の利点は安さだ！」とか言っちゃうし
作品のダンピングにひた走りクソ作品連発する錯者やら作者の手間を知らない毒者やらが生まれるんじゃないかなぁ、と
騎士道物語は王道な上に信者がマウント取ってきたりしないからまだマシだと思うよ
>>696
その底辺も他の小説サイト行けばいいのにな
前それ言ったらカクヨムやマグネットに読者が居るのかよ！って言われたわｗ
それやると桃太郎も消えるし下手するとアンパンマンやら仮面ライダーも水戸黄門も消えるぞ
問題なのはそういった騎士物語から倫理を取り除くことを是とするなろう小説の酷薄な精神性だと思うんだ……
なろうでどんなに恐ろしいほど出来のいい小説を書いても、たくさんの毒者候補がいても
テンプレから外れた作品は毒者に読まれず生きられないのよ！
なろうだけ読者が圧倒的に多数だから
マグネットやカクヨムで10％の人間に読まれるよりなろうで0.1%の人間に読まれるほうが多く読まれるらしいぞ
まあそれはそうだろうなとは思う
アーサー王物語とか大別して3つの物語がサイクルを成して、構造としてよく完成されているし
ただその表面しかなぞれない様な、王道をテンプレと勘違いした馬鹿は消えて欲しいという事
カクヨムどんだけ人がいないんだよ
マグネットは書き専込みで5000人だったかな確か
そういう話ならゴッドファーザーとかスカーフェイスみたいな名作があるしそっちを見た方がいいな
制作経験０でつまらない物をつまらないと判断した人間の方が、つまらない物を垂れ流し続けて尚、自分は制作しているから優れてると思ってるやつよりマシだと思うんだけどな
なろうアンチすることに命かけてるわけでもあるまいし、なろうがなくなったら万々歳だよ
他に糞なものができればそれを叩きに行くだろうし
某コピーライターが言ってたように批判だらけだと創作が消えるっていうのはほぼない
そういう現状でも次から次へと沸いて出てくるからね
世の名だたるクリエイターの方々は批判されてもそんな事は絶対に言わないのにな
なろう作家って廃棄物しか生み出せないゴミ以下なのになんでプライドだけは人一倍高いんだろ
その批判を糧に作品の質を上げたりする訳で
つーか物書きならボツの二文字も知らんのかという
批判無しで良作生まれるならボツなんてこの世に存在しんわ
つーかその手の奴はクリエイターってのを高尚な物にし過ぎなんだよ
どんな業種だろうが駄目な物は駄目と切られる、それまでだ
それが分かってるのと分かってないのの違いかねぇ
というか製作した事が無い人間に向けて作るよな普通
タイプで元々追放されたようなものなのに、下手に安住の地見つけたからその異常な感性こそ
正しいと喚いてるのかねえ
現実は爆死続きという辺りお察しだが
もうチート（）能力を考えるのすら面倒くさくなったか
力持ちの異世界人が2人掛かりで10キロの荷物運んだり50m10秒台でも俊足扱いの世界
岩の硬さは発泡スチロール並
でも成長せずに今の自分のままチハホヤされたいってトコはまったくブレないんだよな…
そもそも転生で特殊能力与えられる、異世界の技術が遅れてるって発想こそ頭お花畑じゃないのかという
卑屈で周り妬むしか出来ない奴だから天命が短かった可能性も異世界がまったく別の技術体系や高度な発展
遂げてる可能性も幾らでもあるのに
岩の硬さが発泡スチロール並みとかドラえもんで見た
転移後の世界で人間ってだけでSUGEEされてるな
どういう事だよｗ
→なろう作家「彼らでもそうなのに学級カーストの底辺やニートじゃ俺TUEEEは無理」
→なろう作家「そうだ！ 妄想小説内で俺TUEEEしよう」
→なろうキッズ「キャッキャッ」 ポイントポチッ
なろう作家の作品に対する原動力なんてこんな感じだし特に違和感はないな
誰かに見てもらいたい気持ちもわかるんだけど完全に趣味なら
批判禁止で馴れ合おうってSNSとかで呼びかけてグループ内でやればいいじゃん
町のお料理教室レベルでお上手お上手って上っ面でキャッキャッしてればいいじゃん
大勢の人間を呼んで試食会やったらイマイチ、マズイって言う人いるに決まってんじゃん
呼吸スキルが無いのに呼吸してる！？
すげぇえええええええええええ
正直そういうのって神か何かが細かい所まできっちり管理しないと文明の維持さえできないと思う
むしろ消えてくれるなら清々するわ
キッズ(40歳)
年だけとっても大人にはなれん
まあ見せるのはかまわんのだけど批評されたくないなら感想をみて見ぬ振りするしかねえわな
その手の生理機能でスキルレベルが上って経験値が入るから何もしなくても世界最強ってのが複数あるからな
作中ヒロインが叩かれる度に作者が脳内設定を引っ張り出して擁護してる
前にも誰かが書いてたけれどだったら本文中に書いておけやと
こんなんで「オーバーラップWEB小説大賞に応募したい」とか草生えるわ
せめてオタマジャクシになってから夢見ろよ
お前らよかったな
累計の作品も殆どやってるよね
見てるこっちはそんな事でマウントを取ってる主人公を見ていて恥ずかしくなるけど作者は書いてて恥ずかしくならないのかな？
まさに複垢コピーライターが言ってたサンドバッグだな。
連載初期はまめに感想コメ返ししてるのに、今じゃ叩かれすぎて無反応な始末。
もっとも自己紹介欄に
2chのssとかなろう作品を中学生の頃から読んでいる俺に死角はない
とか書くガイジだ。中から砂が溢れるまで叩いてのめしてやればいい。
それならそれでそっちで研究したい話はいくらでもある
そもそも恥という概念を知っていれば、なろうに投稿なんかしないだろ。
奴らはサイコパス。常人の常識が通用しない存在なんだよ。
容量が少ない頃のゲーム世界に転生してんだよきっと
アイテムを一個ずつしか買えない昔のRPGの道具屋におまえ掛け算もできないのかよって
ネタでバカにしてたのを本気にしちゃって俺が勇者なら掛け算教えるぜ！ﾄﾞﾔｧ！ってことよ
叩いてる奴が一番幼稚だけどな
そんな作者に構ってもらいたいのだろうか？
俺には分からん
あえて攻撃的なニュアンス含ませて感想書いてるやつは
構った負けだな
削除してブロックしてしつこい場合は通報でいいような気がする
アンチスレでそんな不用意な発言は控えた方が良い。
作者本人認定されてもおかしくないぞ。
気に入らなければスルー。テンプレにも書かれている。
第一、そんなに憤る必要なんてどこにもないだろ。
73この名無しがすごい！2018/07/27(金) 21:13:50.40ID:6YuEW7JV>>80>>122
【盗作】作品名/ おっさん冒険者ケインの善行
作者名、風来山
Ｎコード/ N9551EE
①幼馴染アルテナ
②S級神剣持ちアナストレア姫（王位継承権持ち）が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
③救国の英雄と言うワード
④白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。
⑤序盤でハイエルフが出てるのに精霊の末裔のことは一言も言わない、ケットシーは妖精と言っているのに。
⑥ セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。すでに人間のＭＡＸ値を振り切り
⑦セフィリア告白で暴走
⑧英雄アベル 流星剣 流星滅殺尽（シューティング・ミューティア！）
⑨ケインの体に神が宿っている
⑩月見草は、質の高い回復ポーションの材料になります
⑪アナストレアに求婚する偏執狂の王子
⑫レズの妹がいる
【被害作】作品名/ 幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。
作者名/ のきび
Ｎコード、N4588EB
①幼馴染ミスティア
②S級冒険者神剣持ちクロイツ王女（王位継承権持ち）が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
③救国の女勇者と言うワード
④お金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。
⑤このころはまだこちらの方も精霊が出ていない、のちに冒険者ケインより先に精霊と精霊石が出る。
⑥同じ作者の別作品で好感度がMAXを振り切る描写が何度もある。
⑦クロイツ告白で暴走
⑧勇者マイラ 星王剣 流星（シューティングスター） 流星群（メテオストーム）
⑨ガリウスの身体に神が宿っている
⑩月魔草 ( ルナリスグラス ) は回復薬の素材
⑪ミスティアを性奴隷にしようとする偏執狂の領主
⑫レズの妹がいる
これ以外にも類似点あり
君、そういう発言は控えるように
パクりもテンプレってことで通してるからな
タイトルと主人公の名前を変えたらオリジナルって世界だからやべーわ
別に擁護するわけじゃないがこれだけ見せられても箇条書きマジックにしか見えない
そりゃ完全に嫌いな奴はこのスレ読まないからな
今気付いたわw
わいは馬鹿か
そうすれば国策でこのダサイクル空間が閉鎖されるのに。
今なら>>736の作者もおることだし、モルモットには事欠かんはず。
これが両方なろうだったらテンプレで片付けられるんだろうなｗ
表に出てこなけりゃ何とも思わないけど、人前に醜悪なものを見せに来たらその大元にだって文句位言うだろ
なろうの場合そこで箇条書きして挙げられる要素があまりになろうナイズされた
「一般的ではない、商業作品ではまずない要素」過ぎるので、盗作ではないならないで
なろうテンプレの異常さ、偏りっぷりの分かり易い例すぎるよな。
こんな変なのが「よくあるテンプレ」で済まされるんだから。
なにそれ？
侮蔑のために言われてるかどうかだな
リゼロのレムは声優とアニメーターが優秀だから人気があるからね
そんなこといったらもう新しい作品は創れない
全部パクりになる
現状疑惑のないオリジナルがどんどん出てますが？
そりゃどっかの作品に影響ウケるとかはあるよ？その割合の問題だ
A作品50%にB作品40%とオリジナル10%の要素でできてるものやA90にオリジナル10はオリジナルとは言わないんだ
既存のアイディアと既存のアイディアを組み合わせて新しいアイディアを産み出してく
それでもオリジナルって言えるよ
限定じゃんけんとか、あれこそ既存アイディアを混ぜて作ったオリジナルなゲームじゃん？
じゃんけんのパクりともカードゲームのパクりともいわれないでしょ
だが、既存のものを並べるだけじゃオリジナルとは言えないのも確かで
なろうはまさにそれ
その９をどこから持ってきたのかって話が問題なわけであって
５：５のオナニーみせられてもそれはクソ小説だ
アンチスレって長文多い……多くない？
目が滑るぜ
返信 ID:(121/121)
でも一番大事なのはそれを作る人物がオリジナルであること、世の中には似ている人物はいても全く同じ人間はいないって事が創作でも言える
だから小手先の設定やら要素は正直そんなに大事ではないんだ
既存品のテンプレをしつつも、やはり他人のまんまでは納得出来ないところを自分なりに修正することで個性が出る
しかしなろうでは考えないからそのままなぞる、それどころか無駄を削ぎ落とすといって点と点を繋ぐ線をなくしてしまう
出来上がるのはどこかで見たものをそのまま出すだけの盗作パッチワーク
なろう関係スレでちょくちょく貼られるテンプレパッチワークコピペ
あれこそなろう最高傑作といえるな
あのコピペ好きなら異世界お約束とかブラックファントムゼロ読むといいぞ
この辺りがいかに創作をさぼってるのか、傾向がちゃんと出ている
なくなったらそれはそれですっきりするがｗ
それはこまる
でもなろう消えるってことは事実上そうじゃね？
あいつら、書籍化という誘蛾灯に引き寄せられた蛾だから、書籍化しなくなれば多少はましになると思うんや
ゴミが毎日1000生産から、100に減る程度には
既に隔離所としての機能失ってるぞ
書籍化どんだけしたと思ってるんだ
つか編集はあのマジで頭痛くなる作品群の何を見て書籍化いけると思ったんだ
生えてきてるようなものという
そうでもなけりゃこんな作品を一般人の目に触れる書籍にするなんて出来ないぞ
はっきり言えば文芸領域に対するサリンテロだからなその行為
読んでてオファーかけてんのなら出版業界から追放されるべきな人間ばっかりになってしまう
確かに度合いだけでなくＡ＋ＢでＣを生み出すとかもあるね
なろうのはパクリとオリジナルをパクリ大目の配分で作ってるだけ
じゃんけんとカードゲームの融合ともいうべきか、そういう発想はなかったっていうそういうのだからパクリとは言われん
新しいゲーム
なろうはＡとＢを参考にしてもＡとＢを思い浮かべるだけで二次創作レベル、なのでパクリと言われる
要するに程度が低いってだけ
原作9
オリジナル1
それを二次創作(パクり)と言います
芥川の蜘蛛の糸とロシア民間伝承の一本の葱とかどう？
だからパクリ元がなにかで変わるっていってるんだけど
原作そのままもってきたらそりゃあ二次創作だわな
それについては個人的な考えはあるけど、スレチ
割合の問題に関してはなろうに関してのことを言ったからね
>>788
そのまま持ってこなかったらそれはただ影響を9割方受けてるだけっていうことになるのでは
作品設定9割丸パクリじゃないならセーフでしょ
そこにオリジナルを足して新たな作品を創造できるならそれは有りだと思うけど
なろうの場合はそのまま持ってくるからそういってるんだよ
箇条書きマジック自体は意味はそうないかもな
パクリでもパクリでなくても箇条書きマジックできるなら、箇条書きマジックされたから冤罪というわけでもない
共通点が多いというだけだ
だから、箇条書きマジックされた被害者という擁護も好きじゃない
解消するには全作品について公開前に事前審査して質の悪いパクリ作品を弾くか、読者全員に「私は質の悪いパクリ作品には評価しません、万一評価してしまったらBANされても構いません」って念書書かせて実行するくらいさせないと無理だと思う
まあそんなことなろう運営がする訳ないんだけどさ
問題になったらまるごと切り捨てりゃいいの精神
ミスった、異世界で無双する作品出してて驚いたよ
底辺作家の小説をパクッたものを書籍化しちゃった作家もいる
盗作しても許されるからどんどん盗作する作家が増えてる
これが今のなろう
むしろ餓鬼道か畜生道に近しいかと。
なろうは人間の世界じゃないってことだ。
オリジナルの異世界ネタだと面白いの案外あったりする
まぁプロなら敵のチートに策や工夫で対抗・・・は出版の意向で無理だとしても
チートにチートで対抗くらいはやってほしい
主人公だけチーレム無双オラオラだったら炉端の糞な錯者と変わらんな
世の中には二次創作してるはずなのに、そんなんお前のオリジナルじゃねーか、というくらいに、勝手に個性爆発しちゃう人もいる。
（面白いかどうかは別として）
逆に言えば、作家として、人として個性のないヤツは、何書いてもオリジナリティなんか出せない。
>>807 の言うとおり、ニコニコの非なろうでオリジナルの異世界転生、転移ものやVRMMOもの描いてる人のものは、
それぞれにオリジナリティある面白いもの多いしね。
それが作家性というもの。なろうのテンプラ書き手には無いものだ。
もういっそ底辺作家を原作として連名するようにすれば底辺作家にもワンチャンある感じで
みんなが喜びそうなのにな
世間一般だと盗作が発覚したら大抵ラレ側の評価がその後伸びるのに
なろうだとそういうことは一切ないのがよく分からない
プロがプロに影響受けたような作品を同列に語るなどおこがましいぞ
たいていの場合、駄作者が駄作をパクるからではないか？
元々キワモノみたいなコンテンツだったけど、最近は特にひどい
最初からくそとか言わないでね
分かってるから
あれぐらい改変すれば主人公の名前が一緒でもオリジナル扱いされる
まぁなろう作者には無理な話だな
でも自分はハーレム築き上げますって展開だとさらに気持ち悪い
俺はいいけどお前はダメ
せめて既に学んでいたから別の学びに時間を使えて、その結果が凄い
ならまだ納得できるのになあ
だから通貨の両替や釣り銭でしょっちゅうぼったくられてた
まぁマウントの取り方にもよるけどな
「何でここで○○しねぇんだよそれで楽勝じゃねぇか甘っちょろいな」と思った奴が
実際に書く時にやってるんじゃないかと思ってるわ
他のなろう系も既存作品の展開に不満持ってる奴が強引に自分好みの展開に持っていきたくて
書いてる奴いるんでないかと
で、それに共感できる奴が支持してると
これその通りだと思う
土台からして腐ってるという
あれ最初から名前とかくらいしか西遊記要素ないしｗ
なろう異世界は商人が10×10＝100に驚愕する世界だぞ
じゃなきゃ異世界人総ガイジにはならんでしょ
こいういうの、本来環境の劣悪さを表すための表現だったんだろうけど、いつの間にか主人公SUGEEの道具に……
追放された腹いせにパーティーの武器と防具を超絶劣化性能にしてやった結果~奴らはスライムにも劣る雑魚になりました。真の力を発揮した装備錬成士の復讐~
タグ・チート、ハーレム、ざまぁ
ナローシュ普通に陰湿なクズにしか見えないけど毒者的にはこういう奴がｶｯｹｰのかね
個体によるだろ
真人間として生まれても努力しなけりゃ陰湿なクズに落ちてしまうと理解して頑張る人たち
そういうのを馬鹿にして落ちるとこまで落ちてて、あわよくば他人も引きこもうとする。なろうにはそんな魔物がひしめいておりますぞ
あんま主語を大きくしない方がいいよ
しかも作中でそれすらたいして描写されないっていう
どう考えてもクズ以外に見えないのは当然なのになんであれが面白いと思えるのか
2018/7/ 風倉＠こぴーらいたさん、執筆垢と評価垢を分けていたのが運営にばれ、謝罪して削除したがBAN。複垢わずか1垢（判明分）でのBANは1年半ぶり
937この名無しがすごい！2018/07/28(土) 19:47:44.40>>941
>>934
風倉さんの例があるからBAN＝不正とは限らないぞ
948この名無しがすごい！2018/07/28(土) 19:51:21.48>>952
>>941
誤BAN
954この名無しがすごい！2018/07/28(土) 19:52:53.26>>956
>>952
風倉さんと交流あればDMで事情説明来てるはずだけど？
身内にDMで「執筆垢と評価垢を分けていた」と言い訳はワロス
裁判になったらヒナが困るし冤罪BANとかないから
つまり自分自身がはぐれ者のクズって事だ
いやいやいやｗ
「執筆垢と評価垢分けていた。わずか１垢（どやぁ」
なんの言い訳にもなっていないｗｗｗｗ
ふつうに規約違反ですｗ
こいつ真っ黒すぎてやばい。
良い奴もいれば悪い奴もいる自分から見たら良い奴も他人には悪い奴かもしれないし人間は多種多様
人間は全員クズとか思考停止に思えるけどな
確かに全員がクズならそれが普通で実はそれはクズじゃないって事だよなｗ
ネットやテレビが普及してる時代ではそんな理論通用しないだろ
それにおまえらの反応見てるだけでもソースが増えるわ スレチだからこのくらいにしとくけど結論は変わらん
一生そのまんまの人もいるけど
実在しなくても真人間は生まれるぞ
そうじゃなくても脳内でいくらでも美化できるんだから
それなりの理由がありそうだけどね
周りがクズだらけなら追放からのざまあができるよ！やったね！
片面焼きが当たり前の世界で両面焼きが思い浮かばないの常識だろうが
人類全体をdisる人には敵いません＞＜
もうお前は終わりだっちゅーの
しかし昨日の建築士といい今日の装備錬成士といいお前ら何で勇者パーティにいるんだよ
町でバックアップしてろよｗ
俺を煽るレスしかしてないけどそれ楽しいの？
だからドクズのナローシュが聖人扱いやぞ
彼は理想主義者なんだ
そういうのを単細胞だと言うんだぞ
そりゃ人間なんだから悪い一面もあるだろうよだが問題はその度合いだろ？
追放が流行ってるからって無茶苦茶するなぁ
俺もだが
スクワイヤ兼スカウトを追放するのが本当に頭おかしい
物凄く重要な立ち位置じゃないか
建築士も魔王討伐後っぽいし邪険にする意味が分からなかったな一番金稼げる時期だろうし
「そりゃ人間なんだから」
俺はその当たり前な部分を指摘してるだけだよ 表現の違いでしかない
>>859の言ってるようにクズって言葉を便利に使ってるのは認めるわ
必死になって「クズとは言えない！」と否定するならもっと柔らかく表現してもいいぞ そこまでしてやったら感情的にならずに会話できるか？
もうなろうを追放禁止にしたいｗ
「俺の作品に１：１とか２：２とかふざけた点数をつけたクソどもへ。」
oh…
詩とは（哲学）
俺の作品に１：１とか２：２とかふざけた点数をつけたクソどもに告げる。
俺は、これからお前らを呪う。
これからお前たちが、
テストで悪い点数をとったり、
学校でいじめられたり、
家族と仲良くできなかったり、
部活でハブられたり、
会社で怒られたり、
クソみたいな姑にイビられたり、
近所のババアにゴミの捨て方なんかで難癖をつけられたり、
家族が病気になったり、
お前自身が病気になったりしたなら、
それは、俺がお前らを呪ったからだ。
ざまあみろ！！！！
だから。
お前らがそのことで自分自身を責める必要はない。
なぜなら。
全ては、お前らを呪った俺のせいだからだ。
憶えておけよ！！
ざまあみろ！！！！！！！！！
それか風倉復垢ライターのどっちか。
流石にここまでスレチの話題続ける理由がわからない。
それが1:1を入れられることで平均が下がるのが我慢ならないって人種もいる
で入れられて平均が下がったらTUEEEで探し出して粘着する
でも自分だけがさすなろされたいから潰し合いそう
1を100万回貰うのも5を20万回貰うのもなろうじゃ違いがないと思うんだが
平均がどうだろうと加算しかしないんだから
ん？違う違う
例えば1を100万回の場合こうなって
文章評価
平均：1pt 合計：1,000,000pt
ストーリー評価
平均：1pt 合計：1.000.000pt
5を20万回貰うとこうなる
文章評価
平均：5pt 合計：1.000.000pt
ストーリー評価
平均：5pt 合計：1.000.000pt
合計はそれぞれ同じだけど、この平均：○Ptが5Ptは実質無理にしても4.8までには抑えておけば
基本的に文章とストーリーが高水準であればあるほど、万人が認める最高に面白い作品だってのが傍から見てわかる
……だけどクラスタ入ってると大抵この部分が5:5なんであまり参考にならない
それでもクラスタ所属とか錯者の中でポイント至上主義の輩だとここの平均点はかなり重要視してるのが多くて
一時期1：1、2：2は入れるな！とか喚いてるのが本スレに出没してたのもこういう理由
底評価されたら作者側に何のメリットも発生しないのが普通なんだけどなろうでは何故かポイントが加算されるシステムになってる
感想も以前は悪い所って項目が有ったんだけど今では気になる所に変えられたり兎に角運営は錯者を甘やかす。
前にこのスレで批判禁止のサイトを作れば流行るんじゃないか？ みたいなこと言ってた人いるけど既になろうがそうなってる
これでもダメならもう書くの辞めた方が良いぞ
「うん、掛け算ね…… そうだね、じゃあまずこのクラスのこの部屋の人数をどうやったら素早く計算できると思いますか？」
「ええっと、順番に数えて、数えきれなくなったらとりあえずメモして続きをさらに数えてメモを増やして、最後に全部を足し算します」
「そう、足し算という手法ではそうなりますね。この教室の第一列は二十人が座っています。縦列は十五列です。掛け算というのは二十×十五を瞬時に計算できます。答えは三百です」
「え？ どうやったんですか？先生！ 一瞬でここにいる人数を計算できるなんて聞いたこともありません」
教室内が驚愕のどよめきで溢れんばかりだ…… はあ……
「それが掛け算というものです。君たちの先ほどの計算方法は足し算と言います。数学、いえ算術の世界の最も単純な演算方法は次の四つになります。足し算、引き算、掛け算、割り算です」
割り算て何？ と多くの生徒がきょろきょろしている。
「ああ、じゃあ例をあげましょう。単純な方がいいでしょう。今ここに九百個のお菓子があるとします。ここにいる三百人で分けると一人頭は何個になりますか？」
「はい、先生！」
「どうぞ」
「その問題は指を使っても数え切れません。大勢の人が集まって時間をかけないと答えがだせません」
「ここで割り算を使います。九百÷三百＝三、すなわち一人頭では三個ということになります」
「なに～！ なんで～ なんでそんなに早く計算できるの？」
「て、天才か！ 人間じゃないよ、それ…… 頭の中、どうなってるのかしら」
机の列を規則的に並べられてる時点で理解できてるはずなのに草
きっと紀元前800年くらいなんだよw
>>825
だよね、舞台設定の小道具として扱うのが普通
識字率100％、掛け算未発見、料理未発達っていうちぐはぐな世界だよね
算数でどやってるより簿記でドヤるほうが幾分ましだよねぇ
紀元前800年でもできると思うぞ...
普通は微笑ましい感じになりそうなのになろうだと知識アピールの場になるわけか
24568×34876という式を一瞬で暗算して解いたら現実だったらスゲェと思われても創作ではそうは思われないんだよなはいはいって感じ頭いいアピールならシャーロックホームズとか見て勉強しろよな
ドヤれる可能性があるかもしれが、掛け算はちょっと…
軽く調べたら紀元前400年くらいの中国が使われた形跡で一番古いみたいだなw
いやー、学校みたいな施設があるってことは学問ってのが存在してるってことで
数字を研究してる人も少なからずいると思うんだがw
てか、その世界の商人は在庫管理や金銭の計算はどうやってんだろうなwwww
1000枚入った袋が10個で10000だなって計算はしないんですかねw
毎回毎回1000+1000は2000、2000+1000は3000ってやってんのかその世界
さんすうでドヤってるのがダサいって思わない感覚がすごい
900+900+900+900+900+900+900+900+900+900=
って毎回紙に書いて、一から計算してんのかなw
時間もかかるし計算ミスも誘発するしろくなことねーなw
５ちゃんで印象操作するバイトの事をライターと言ってるのか？
というか、ナローシュ的算数が凄いって思わせるためにはそもそも０という概念が存在していない世界にするしかない
０という概念がないんで１０という数字もないというやつ
1から100までを一瞬で全部足せとか
上記の作品はそれを踏まえてもナチュラルに相手を見下しているのがクズっぽいなと思った
現実でよっぽどため息つかれてるんだろうかｗ
文字通り俺らから見たら普通なのにさすなろされるからイラつくんだろうな
教室やお菓子が普及して掛け算がないってどんな世界観なんだ……
間違ってないぞ
ライティングしてるからな
下手すりゃその子供にすら馬鹿にされかねん
ライターが火消しとは此如何に
人ってほっといても数学って理解する
うまいこと言うなッ、座布団1枚だ！
岩が発砲スチロールでしたみたいな感じだな
なろうのチートの使い方的にはあってるんじゃないか
算数もまともにできない世界で掛け算無双するんだから
ちなみに男女比率がおかしい世界というおまけつき
掛け算でモテモテになってしまった、はぁ
20年ぐらいに及ぶ大きな戦争があったんですねわかります
それぐらいの理由付けも考えない奴が多いからなぁ、なろうって……
そんだけ馬鹿なとこ行ったら普通にパンクすると思うんだが
周り全部馬鹿で色んな問題持ち込まれまくりとか普通にデスマーチやん
周りの知能も下がって自分だけ元のままだったら最悪だわ
計算できないし
その後訴えて原作として名前を載せてもらえばお前も書籍化作家だやったな！
おう、なろうでやっていけなくしてやろうかゴラァ！ って、チンピラ錯者や毒者が取り立てに来るんやで
それ披露そて驚かれて溜息ってどういう思考回路してんだ？
ちょっと違うけどアメリカの「26世紀青年」かな？
馬鹿ばっかになったアメリカで人工冬眠から目覚めた青年が唯一のインテリとして必死に頑張るお話
あれはブラックコメディだけどそれを主人公凄い！って持ち上げる話として作ってるのがなろうなんだよなぁ
結局描き方なんだろうな
そこでは勇者と魔王が世界の命運をかけ、白剣と黒剣が、白と黒が剣閃を描きながら激しくぶつかり合う。
「うおおおおおおお！」
キンキンキンキンキンキンキンキン！
「らあああああああ！」
キンキンキンキンキンキンキンキン！
「まだだぁ！」
キンキンキンキンキンキンキンキン！
負けた方が死ぬのではない。
負けた方の世界が滅びるのだ。
「凄いな……」
俺はなる
ここ最高にセンスない
クラスタ打ち上げ砲ができんからか
週間だときついもんな
叩かなきゃ…(使命感)
これって本当に本文抜粋してるの？ まんま書籍化してるんか？
そのステータスに対してキャラが反応してると萎えるの通り越して吹き出す
燃えるシーンにそういうのいらんだろ
なんでステータスオープン（）とか流行ってるんだろうマジでわからん
読者が求めているのが絶対安全で揺るぎない主人公の優位性であることが強いとおもうんだ
ステータスで「こんなことができますよ」という情報の開示
あとは単に、育ってますよ強くなってますよというのをステータスでしか表現できないのもでかいか
つかまじで何万回も言われてるけど
名前変わっただけの小説繰り返し、下手したら一日同じようなの何個も読んでるって
まじでどうなってんのか
この脳科学解明したらノーベル賞もんだろ
引きこもりとか働けない人間を進化させられんじゃねえの
こぴーらいたー＠風倉＆アマ作家
ちなみに、裏事情も、移転と同時にnoteにでも公開しようかと考えています。
小説をnoteで公開……もありなんですけどね、やっぱ集客考えると投稿サイトにしたい思いもありって感じですかね。
なお、今週中には終わらせる予定
なろうをBANされた理由とは言っていない
嘘言えばヒナプロジェクトから訴えられるからな
身内しか見れないDMみたいな奴とか？
攻略本がないとゲームがやれない現代っ子まんまだな
今どき攻略本なんて買わないだろ
攻略サイトがごまんとあるんだし
なろう原作を付けられた時点で
漫画家殺しなのかもしれんが
某コピーライター氏へのアンチ活動はなろうアンチに含まれるのだろうか
いい加減スレの趣旨を通り越して個人攻撃したいとしか思えない人が居る気がするんですが…
こんな事言ったら嫌な流れなら見るなとか本人認定とかされて埒があかないからこっちに書くんだけど
特に転生主人公だとお前日本でもそんな話し方してたのかって問いただしたくなる
此れ。
ほう。
ふむ。
むぅ。
これなろう以外でも副詞連打マンくらい地雷率高い
もうなろうとは無関係だけど、だったとしてもなろう関連のスレで一切風倉の話題は禁止というのもおかしな話だろ
ダイスケやいかぽんと繋がっている事も今更気付いたわw
言いたいことあるんなら向こうに書けよ
昔からランキング上位の設定に便乗した作品がひっきりなしに出るけど
その考え方はほとんど二次創作に近いのをちゃんと自認してるんだろうか
過去の偉人を召喚して主となって戦い望みを叶える話だけどFateではなくオリジナルですと同じノリ
設定が既存の作品とかぶるのは避けられないし盗作にもあたらないけど、それで開き直って露骨にやる奴の気がしれん
ヒカルの碁とかのパクリですて言う
クラス丸ごと転移の頃と何も変わってないな
作家なら願望や欲望をベースにしてても、きちんと物語に昇華する。
なろうのテンプラーは願望、欲望をテンプレという鋳型に垂れ流してるだけ。
ダラダラチーレムやってればいいクラス転移と違って追放ものは勇者に報復した後
かわりに魔王と戦う王道冒険ものになるか逆に魔王につくピカレスクものになるしかない
前者も後者も面白く書くにはなろう作者には難易度が高すぎるんだろうね
「自分を追放した勇者に仕返ししてやる！」を物語のベースにするなら、
ベターなのは「勇者自身が勇者の倒すべき敵に取り込まれるか裏で通じているかしていて、
勇者に仕返ししつつ、勇者が倒すべき本来の敵を追放された主人公が倒す」
構造になるんだけど、「早くザマァしろ」「とにかく偉そうなリア充がヒドイ目に合えば良い」
「ていうかとりあえずハーレム作っていちゃつけ」という願望充足メインだから、
物語にならないんだよな。
優しい世界だね
保守はいらねーのか
これか
おつだぞい
さすごしゅです！
たぶん、ピースオブケイクの投稿サイト「note」のことだと思う。
小説のほかに音楽も投稿できる（ほかに写真・イラストも）ので利用しているが、「スキ」が25たまるごとに
おめでとうのコメントが来る弱小サイトだ。投稿サイトのまとめでも名前が出てこないことがある。注目度が
低いからあまり売名にもならんと思う。
まあ、個人的には、たとえ注目度が上がってもなろうの植民地にはなってほしくないので、例のコピーライターや
取り巻きには、できればお引き取り願いたいのが個人的な本音。
読者「先に進めよ」
作者「わかった、じゃあ魔王と結託してた勇者倒して魔王と代わりに戦うわ」
読者「なんだ王道かよ別に読まなくていいや」
よくある構図
そらきざまれますよ
バカにしてぶん殴るサンドバッグとしての価値はあるということだからな
やばいのはコメントが全く無いとかになるんや
知らんけど
食い物にするとステーキをソースだけ変えて朝昼晩＋おやつ夜食で毎日毎日食い続けてるようなもんよな…
もしかしたら、偏食と似たような感じでそれしか受け付けれなくなってる可能性があるかもしれんが…まぁ周りからしたら異常よね
出版社の編集よりもなろう読者の評価の方が参考になるとか言ってたな、あれはなろうが商業を汚染してるってことのサンプルみたいな感じだな
多少苦戦はするけど
ちなみに百錬作者は名前同じでなろうでも垢取ってる
土壌改善してすげー！をしたいんじゃね
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