【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.10

**この名無しがすごい！** · 2018/07/30(月) 18:32:40.79

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

次スレは>>970が立ててください。

前スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1530791214/

**この名無しがすごい！** · 2018/07/30(月) 18:33:33.41

今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした

ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です

一石を投じるって何をすればいいの？
↓
読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください

今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
↓
イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください

ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
↓
それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう

ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
↓
なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/30(月) 18:33:51.50

スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）

ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO　(読みたい要素があるなら追加する)

除外ワード
↓
書籍　巻　文庫　(なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)　
弟　妹　兄　姉　(スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)　
異世界　転生　転移　デス　ログアウト　(MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)　
ハーレム　無双　無敵　チート　不遇　最弱　最強　唯一　オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り　(スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)　
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー　(これ系が読みたいならもちろん除外　もふもふー！)　

※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する

コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨

書籍巻文庫
弟妹兄姉
異世界転生転移デスログアウト
ハーレム無双無敵チート不遇最弱最強唯一オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー

**この名無しがすごい！** · 2018/08/01(水) 14:20:39.61

前日分は前スレ>986
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/31【火】

1位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全23話 752pt

2位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全19話 500pt

3位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 422pt

4位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全90話 228pt

5位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全365話 223pt

6位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 194pt

7位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全42話 178pt

8位初めてのＶＲＭＭＯ始まりの街がチートでした
小説情報／作者：伏(龍)
全32話 178pt

9位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全34話 178pt

10位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全91話 171pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/01(水) 14:32:46.06

前月分は前々スレ>758
VRゲーム〔SF〕月間ランキングBEST10　　2018/07/31【火】

1位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全34話 14,070pt

2位シークレットスターズ～不遇ジョブからクラスチェンジで世界を彩る！～
小説情報／作者：廻る乳酸菌
全19話 9,200pt

3位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全23話 8,192pt

4位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全90話 7,842pt

5位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全38話 7,758pt

6位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 7,414pt

7位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全91話 7,288pt

8位《FreedomEvolveOnline》
小説情報／作者：『食べられません』を食べた人
全22話 6,224pt

9位 Carnival
小説情報／作者：ハル
全38話 5,994pt

10位 RINGING ONLINE
小説情報／作者：rin_k
全37話 5,461pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/01(水) 16:27:23.50

無能な1がテンプレに無意味な日刊上位の転載は禁止って書かなかったから
まーた低脳コピペガイジが沸いてる

**この名無しがすごい！** · 2018/08/01(水) 17:09:27.34

目的が謎なうえここでやる意味一切ないけど
ネームドガイジがなんかした気になれるのはここだけなんだ😭

**この名無しがすごい！** · 2018/08/01(水) 17:12:46.81

せめてコテハンにでもしてくれたらNG楽なのに

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 02:43:36.05

おれはそれっぽいキーワード登録してうまいこと消せてるな

どこにでもいる普通の少年って書き出しで
自己中心的でわがまま、迷惑クラン所属して問題起こしてクラン消去に垢凍結
学校でも問題起こして自宅謹慎中に包丁待って暴れて警察に御用って
これが作者の普通の少年なのか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 03:24:26.00

一般ギルドでギルメンに迷惑を掛けてアカウントが凍結されるほどの悪さをする訳でもないが
壊滅的に空気を読めずオフ会でで会ったリア女に粘着して警察に厳重注意受ける
辺りまでならごく普通のネトゲプレイヤーの高校生～大学生の範囲だけど刃物持って暴れるのは無いわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 13:07:36.56

>>9
どこにでもいる普通(だと思い込んでいる)の少年又は(この小説の世界では)どこにでもいる普通の少年なんじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 13:32:23.50

どこにでもいる普通の○○って
どう見ても普通じゃない奴らの事じゃなかったっけか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 14:08:55.91

少しテンションのおかしくなっている俺こと高峯蓮たかみねれんはどこにでもいる普通の高校生だ。
　
　一応県内トップの高校に通っていて、中性的な顔立ちで、顔は上の下くらいだと思っている。
　まぁ顔は、女優をしていて日本では知らない人はいないと言われている母親と、その母に劣らない美貌をもった父親からの遺伝だから当たり前なのかもしれない。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 14:09:23.81

vrmmoモノにおける普通の高校生

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 14:15:08.69

>>13
一人称でこういう説明されるとクルものあるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 14:29:50.63

>>13
「暗殺者な俺のVRMMO記」ってやつか
俺これ好き

秀才でイケメンで料理上手な主人公、ロリ可愛い妹、雑なVRシステム、暗殺者　っていう、キッズの妄想が詰まってる

料理が上手い　→　だからビーフシチューを作る（圧力鍋は開けたり閉めたりする）
みたいな安直な流れも馬鹿丸出しで好き

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 15:47:06.12

>>13
その両親で顔は上の下とか失敗作かよ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 15:51:09.15

両親とも整形なんだよ
主人公はまだ成長期なので、工事が完了していないんだ。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 16:02:42.44

>>17

投稿者： Marlboro menthol
2018年 07月04日 08時39分－－－－－－－－
気になる点
親が芸能人で外見も上の部類に入るって、普通じゃないから！
リアルチートですから‼︎

(株)ヤキオニギリ
2018年 07月04日 12時45分
本人は普通って思ってるんですよね......。
実は外見が上の中や下ではなく上の上くらいだったり......。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 16:03:33.28

きつい(断言)

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 16:19:45.06

------------------
前日分は>>4
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/08/1【水】

1位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全25話 799pt

2位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 722pt

3位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全21話 471pt

4位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全46話 200pt

5位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全92話 198pt

6位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全91話 194pt

7位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 175pt

8位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全34話 174pt

9位 Anotherfantasia～もうひとつの幻想郷
小説情報／作者：くみたろう
全83話 151pt

10位新しいゲーム始めました。～使命もないのに最強です？～
小説情報／作者：じゃがバター
全269 132pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 16:37:39.50

作者がリアル高校生とかならそういうのに憧れるのも仕方ない
マジでキツいけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 17:16:35.64

中高生だとしたら余程リアルの容姿がコンプレックスなんだろな…

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 17:36:03.94

キャラの顔がプレイヤーのリアル準拠になるのって作者は書いててアホらしいと思わんのかな
それがあるだけで馬鹿じゃねえのって思ってしらけるが
平均的な日本人が顔そのままでファンタジー衣装とか控えめにいって悲しい光景にしかならんだろうし
ネトゲプレイヤー層の構成からしてデブorガリおっさんオンラインにしかならないし

その中で希少な女プレイヤーは直結厨に絡まれまくるだろうし
ゲームやりたいだけの女には悲劇だし、乗り気の奴が姫プレイをしてもそれはそれで泥々の修羅場にしか
ならんだろうし
ていうか女プレイヤーは主婦が多いから剣士（おばさん）とか魔法使い（おばさん）になるか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 17:43:44.55

それは思うわ
いくらなんでもキャラメイクなしは現実味なさすぎて俺も白ける

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 17:53:14.76

ゲームの皮をかぶせた出会い系サイトなんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 18:03:14.32

VRなら簡単にジャンル別に乗るからな
本当に書きたいのは異世界なんだろう
だからリアルを薄くする

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 18:42:07.05

>>24
ギルドのクエストボード会議とか道具屋の割引セールとかリアル旦那の不甲斐なさを大声で話していそうだなw
ｱﾗﾔﾀﾞ‼とかいってw

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 18:45:49.64

AGI極振りのデブとかそういえば見ないね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 19:00:21.53

つかユニーク種族レアスキル不遇TUEEE系は全部ジャンル別狙いだと思うよ
だってぼくの考えた最高のゲームを書こうと思ったらテンプレ設定使うのあり得ないもん
煽りじゃなしに、最高のゲーム書いてやるっていう作者にしか面白いVRモノは書けない

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 20:10:30.66

他人にとっての理想のゲームなんてクソの塊みたいなもんじゃろ。
テンプレのほうがまだマシかもしれん。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 20:23:53.13

>>31
異世界に寄せればそっちの層から評価を貰えるってことね
じゃなければ自分の理想を書く以外にないんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 20:30:21.67

殴りマジの作者とか明らかにMMO知ってるんだけど意図になろVRMMOに寄せてるな
それならまあ需要を判断してのことだからいいんだけどたまに大昔のMMOのネタぶち込むせいでVRMMOの時代でそれが解消されてないとかありえないだろみたいな真逆の違和感が凄い

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 20:59:37.72

まぁフルダイブVRとか空想のシステムだからな
実際にプレイしたことがある訳じゃないし
ヘタにMMOやってたらそれを参考に書いてしまうのは仕方がない
殴りマジの人は全体的にROネタ多いけどな

しかしＲＯがもう大昔と言われる時代なのか
俺もここ数年はMMOやってないからあんまり違和感なく読んでたわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 21:01:01.36

問題点ではないけれど、フルダイブにおけるAGIってなんだろうと疑問に思っている
現実のRPGでよく見るステだから入れてるんだろうけど、何も考えずに入れたら自動的にクソゲーになるくらいの地雷ステ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 21:03:57.32

>>31
他人が考えた理想のゲームなら楽しいものもあるだろうけど
他人が考えた理想のＭＭＯの場合は結局なろうテンプレに行き着くんだよな
理想のＭＭＯで苦行を背負い込みたい→お前は良いけど他人も苦行に付き合ってくれんの？
理想のＭＭＯでチートユニークでTueeeしたい→他人にとって苦行なのは↑と変わらん

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 21:11:06.40

フルダイブVRだと命中/回避判の定が全てアクションになるので
ステータスは残存体力を示すＨＰ/最大ＭＰと消費リソースのＭＰ/ＴＰに
攻撃力・魔法攻撃力だけあれば十分だよな
防御力はHPの二次ステータスみたいなところもあるしＡＩがきっちりバランス調整してくれるなら必要ない

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 21:37:35.80

ふと思ったんだけど、VRMMOでキャラの移動速度がみんな一緒っていうのも気持ち悪いよね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 22:09:26.83

AGIを上手く生かしたVRMMO物は見たことないな
それ以上に見ないのはDEXだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:07:46.19

銃火器、罠を解除、楽器演奏、鍛冶製作、ロボット操縦に必要とかかなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:09:46.56

あやとり

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:30:47.52

そもそも根本的にリアルさとステータスって相性悪いんだよな
ステータスって数値ありきの強さだから現実と変わらないリアルな世界になるほど違和感のある表現になる

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:33:08.10

確かに自分の体なら性能は感覚でわかりそうだしステータスを表記する必要ってあんまりないかもね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:36:23.56

agi＝素早さ
dex＝器用さ
だとするとなろMMOはプレイヤー依存なので死ステまっしぐらやからね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:51:58.30

だいぶ前の空戦ものMMOで、
攻撃を直撃させたあと更に確率で命中判定するゲームあったな。
高レベルの相手を撃つと Miss! Miss! Miss! ってなって全然当たらないの。
それと同じで、VRMMOに回避パラメーターを作るとしたら、
D&Dのアーマークラスみたいな概念になるかもしれんね。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/02(木) 23:58:34.04

戦闘をオートにした方が良いかもしれんね
いちいち自キャラを動かすのは面倒だわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 00:01:00.25

一応DEXは生産とかで完成品に補正が付いたりするんじゃね
ガバガバ設定だと忘れられたりするけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 00:10:29.14

ゲームなのに生産品がワンオフ扱いなのも謎だわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 00:18:29.36

装備品の制限に使えばいいんじゃないかな？

現実のRPGでもLv制限で装備できないアイテムがあるけど
VRならLvや能力値不足だと装備できても非装備扱いとかできるだろ。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 01:09:56.65

AGIは移動速度とかで影響出せるしDEXはゲームによっては弓の攻撃力がほぼDEXに依存だったり最悪スキルのクールタイムやら詠唱時間の短縮とかやればVRMMOでも役割ありそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 02:32:40.76

ステータスで常時移動速度に差が出るゲームは苦痛だしネトゲだとさらに酷い事になるぞ
ＰＴだと一番遅い奴に合わせるのが基本だからな
フィールドマップの移動狩りのみならずＩＤですらギスるクソ以下のウンコみたいなシステムだと
ちょっと考えれば分かるのにＭＭＯ経験のない短絡的な馬鹿ですってアピールして楽しいのかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 02:45:29.69

走った時の最高速が増していく感じなら大丈夫じゃね？
普通のMMOだと常にダッシュみたいになるけどVRMMOだとモンハンみたいに走ってたらスタミナ消費しそうだし、常に移動はダッシュでとかしんどそうだし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 03:29:05.76

乗り物が低レベルで獲得できるのが当たり前のMMOって結構あるし
足の速度差があってもそれで解決出来るんじゃない
まあ、いい馬だと足早いってのもMMOによってはあったりするけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 04:01:43.63

現実のmmoだと移動速度UPはそれだけを目当てにビルド組む価値が有るから。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 04:36:13.61

アイテム課金じゃ売れ筋だしプレミアムコースでも定番サービスだから
おいそれと無課金には移動速度上昇は与えないか
与えるなら課金勢には無課金の数倍速かったりだな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 04:37:39.32

ttps://kinom1.com/trickster-200/
極端な例だがネトゲの移動速度ＵＰに纏わる逸話だとこう言うのもある

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 04:51:06.44

>>53
速度が乗り物依存だと二本足で歩いてる奴には人権がない騎馬民族オンラインになるぞ
ＡＧＩ型と同速以上の課金馬がガチャで出てくると素の移動速度しか取り得が無いAGI型がゴミになる
なろうじゃ騎士やテイマーですらまともにＶＲＭＭＯで騎乗戦闘する作品がほぼ無いから新規開拓の余地はあるけど
ＡＧＩ型以外騎乗がデフォのフルダイブＶＲＭＭＯは絵面がシュールになる

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 05:54:46.23

サモナーさんで馬乗って鷹と狼を連れ歩くバトルはやってみたいな
人馬一体で大型モンスターに突撃するのは無理だけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 06:04:34.42

騎馬民族オンラインはサモナーさんという古株があるな
早めに馬取れるのが生産系かサモナーという騎兵科狙いには修羅ってる仕様だったが

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 07:09:57.99

>>57
フィールド移動補助に使う、騎乗ペットみたいなシステムならいろんなゲームにあるやん
なろうだとログホラの馬や獅子鷲を呼ぶ笛とか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 09:41:32.46

AGI型で速度が上がるみたいなステと連動するゲームだとDEX振ってない奴は箸すら満足に使えないんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:06:27.61

>>60
既存のＭＭＯではフィールドの移動を高速化する手段と
ダンジョンなどでも使えて戦闘しながらの行軍を高速化する手段は区別されている
具体的な前者はWoWやFF14のマウントみたいに使ってる間は戦闘行動にペナルティが掛かるから移動補助としてしか使えないとか
ログホラの馬やグリフォンもゲーム時代は恐らくそうだったんだろけど転移後は区別が曖昧に見えるだろ
フルダイブＶＲだと騎乗戦闘が出来なかったりダンジョンに入ると馬が消えるのが不自然になる
馬を呼び出すとガニ股で空中に浮いて股間に馬が出現とかクソシュールだから乗り降りも自力が自然
すると乗ったり降りたりが面倒だから効率厨が城や民家にも騎乗した状態で移動する騎馬民族に変貌するしそれ以外に人権は無い

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:08:22.59

バランス型ビルド推奨のゲームでステ極振りすればそうなるかもしれないが、
自業自得だろう。
体力少なすぎると荷物持てないとか、走るとすぐバテるMMOは時々あるな。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:13:11.24

ゲームなんだから騎乗動物がその場で湧いて出たり消えたりしても別にいいと思うけど
アイテムボックスから武器防具etcが湧いて出る描写なんていろんな作品にあるのだし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:15:15.20

実際にVRMMO出来たらプレイヤーはみんな走って移動してる感じになるのかね？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:25:40.37

普通に騎乗状態解除されるだろう
騎乗用向けじゃない建物に騎乗して入ったところでつっかえるわ方向転換は出来んわでろくな目に合わんし
それに戦闘中に馬乗ってると馬瞬殺で終わりやろ
ゲームじゃないんだからプレイヤーより遥かに弱い馬を攻撃しない理由がないし

プレイヤー並に強い馬ならゲームバランスで騎乗プレイヤーはクソ雑魚になるし
馬もプレイヤーも強いみたいなバランス無視のクソゲーなら
クソゲーだからそうなったとしか言えないので話題に上げることすら無意味

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:27:14.11

FF11とか移動時間だけで超時間かかってる印象あるし
それはそれで世界観を構築するための作り込みなんだろうけどVRMMOなら移動手段やサイズはなおさら配慮が必要だな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 10:28:57.14

フィールドはクソ広くして、バイクやバギーで移動したいのう……

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 12:11:48.23

>>68
レイドボスで超どデカいモンスターみたいな武装デコトラとかダンプカー出てきそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 12:48:13.98

世紀末MMOを初めてみたらキャラが犬だったんだが～俺は肉じゃねえバズーカでふっとばすぞ～

これはいけるな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 14:57:33.08

メタルマックス風mmoやりたいわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 18:48:16.55

>>69
レイドボスには転生トラックに乗り込んでの全員での最大速チャージ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/03(金) 19:11:38.91

前日分は>>21
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/08/2【木】

1位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 862pt

2位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全26話 664pt

3位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全21話 445pt

4位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全50話 314pt

5位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全91話 255pt

6位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全93話 205pt

7位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全366話 201pt

8位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全35話 186pt

9位 New Age
小説情報／作者：焼きうどん
全23話 159pt

10位生産職が素材集めの為に戦闘するのはいいよ？ゲームだし、でもね、戦闘職より強いって......　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：かりんとう＠結斗
全10話 132pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 16:35:35.87

大規模クランが金属探知機でローラー作戦だな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 16:53:03.80

前日分は>>73
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/08/3【金】

1位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 720pt

2位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全23話 549pt

3位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全27話 477pt

4位生産職が素材集めの為に戦闘するのはいいよ？ゲームだし、でもね、戦闘職より強いって......
小説情報／作者：かりんとう＠結斗
全20話 390pt

5位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全56話 338pt

6位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全36話 207pt

7位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全367話 200pt

8位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全94話 199pt

9位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全91話 152pt

10位やがてログボで神となる　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：かわうさA
全11話 124pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 18:52:32.19

日刊1位のアトラクタバーサスっての読んだけど、完全にデンドロの後追い設定で「設定が面白い」って言われてんのが何だかなあ
タイトルにある通りゲーム初心者の段階でトップランカーになれるならバランスガバガバのクソゲーだし
毎日コツコツ頑張っててもぽっと出の初心者に抜かれるゲームとか、すぐに誰もやらなくなるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 19:29:00.44

これまでゲームをほとんどしなかったという意味での初心者であって、
そのなんちゃらいうクソゲーは、リリースと同時にプレイ開始したみたいだぞ？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 19:40:57.61

必ず希望に沿う形のユニークスキルを得られる=ユニークスキルは先着順となるだろう仕組みだろうからゲーム初心者だろうが先行初日でユニークスキル取得まで行ったアドバンテージはでかいだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 19:45:55.62

そこで先着順とかいう発想になるところがさすがMMOとの乖離を憂いてる前時代の発想だなって思う
俺も読んでないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 19:55:36.35

感想返しでユニークが被らないように完全一致だと調整されるって書いてあるけど
思想が反映されるから細かな仕様まで自分の脳に思い込める後発サイコパス有利の仕様だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 20:10:35.65

>>79
その作品は知らんが1つのユニークスキルが消えたのなら
また別のユニークスキルが生まれていると思うんだがな
何故か取得できる人が居ない不思議

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 20:25:00.62

どんな屁理屈つけてあってもユニークスキル（笑）ある時点で読む気しねえわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 20:48:01.40

小説という媒体なら何かしらキャラ付けとかで1つの能力とかはあった方が面白いとは思うけどな

全員平等なMMOで同じスキルでも使い手によって応用の幅が広がるとかならどうだろう？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 20:58:38.56

格ゲっぽくすれば同キャラでも使い手ごとの癖は出せると思うけど、
そしたら今度は、そんなのMMOじゃない廃人に勝てるなんておかしい！
って怒り出すじゃろお前ら。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 21:12:04.04

才能ある奴がまともに取り組んで勝つならありだと思うけど
そんなゲームだと廃人もランキング制の対人ゲーみたいに才能あるゲームエリートばっかりになるだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 21:42:04.32

後発の主人公が先行廃人に追いつく事すらなくユニークもない現実のMMOっぽい設定の舞台で面白い作品ってなんかあるの？
設定がリアルであると主人公が先行廃人とかでないと面白くならなそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 21:49:46.20

現実に近くすると主人公が先行廃人に追いつく話でも話数がかなり嵩むから
その部分で違いが出てくるのは３０話以降とかなんじゃないかソレ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 21:55:03.59

ユニークは全然あっていいんだけど問題はあっても基本的に主人公ageの要素にしかなってないところなんだよね
なろうにありがちな人から与えられたものでTUEEEしてるのも単純にダサいし
ゲームとして見た場合もクソゲーでしかないパターンが多いんだよな
作品として楽しむにしても結局主人公のために世界が存在してるじゃんってなっちゃう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 22:44:23.95

>>84
別に俺は思わんけどな
実在のゲームでもキャラスペック差がつきにくかったりアクション性が強かったりするゲームなら
ベテラン凡人より素質のある中堅のが強いみたいな状況はあるし

つかゲームだったら誰もが使える要素を誰よりも使いこなしてTUEEしたほうが
かっこいいと思うんだがなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 22:51:21.42

じゃあ古武術TUEEして構いませんね？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 22:58:13.22

つーか明確な目標もランキングみたいな物もないMMOって舞台でトップランカーとか最強とか言ってんのが意味不明

知名度とか総資産とか所属チームのデカさとかからそう言われるならわかるけど
なろうにありがちな「気付いたらトッププレイヤーの仲間入り！？」みたいのは、何を基準にしてトップとか言ってんだよ
強さなんて状況によるだろうし、競って決めた訳でもないのに最強だのなんだのって訳わからん

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 23:04:04.61

ランキング１位になればトップランカーじゃねーの（鼻ホジ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 23:45:24.76

レベリング途中のトッププレイヤー（）

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 23:49:37.18

レベル制を廃止しよう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 23:57:06.88

アリアハンの勇者Lv50みたいな人が楽しめなくなっちゃうからダメ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/04(土) 23:57:52.14

PSで攻撃全回避できるのって実際あるの？
あとほぼ初期レベル・装備でソロボス討伐は火力面も厳しいと思うけどできるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 00:02:53.22

全回避できるまではアクション強めのゲームならあるが1ダメしか当たらないから勝てないで終わりやね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 00:02:57.79

あるけど赤床回避とかだな
VRじゃ無理だろう。描写で誤魔化す作品はあるけど巨体には対応できないと思う
屈んだり飛んだりして避けてるガンツで敵がアホっぽく見えるのと同じ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 00:08:00.53

>>96
C21は行けたような気もする

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:00:25.84

なんでトップに立たないといけないんですか？
エンジョイ勢じゃダメなんですか？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:03:13.97

全回避できるゲームがあるかどうかは知らないけど、現実的には当たってもいい攻撃と当たってはいけない攻撃を分けてダメージコントロールしながら攻略する形になるんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:03:57.71

>>96
ネトゲは無いと思うがソロゲーならそれなりにあるはず

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:13:56.88

前日分は>>75
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/08/4【土】

1位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 726pt

2位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全24話 593pt

3位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全28話 503pt

4位生産職が素材集めの為に戦闘するのはいいよ？ゲームだし、でもね、戦闘職より強いって......
小説情報／作者：かりんとう＠結斗
全21話 460pt

5位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全58話 280pt

6位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全95話 219pt

7位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全36話 205pt

8位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全367話 188pt

9位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全92話 163pt

10位《FreedomEvolveOnline》
小説情報／作者：『食べられません』を食べた人
全24話 143pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:24:01.72

全回避できると防具やヒーラーやタンクって言う役割が機能しないし
全回避できてもＰＴじゃないと制限時間内に倒す為のＤＰＳが足りないなら
それこそただのシンプルな大縄跳びになるから不可避の攻撃への対処も会わせて組み立てた方がＶＲでも戦闘に幅が出るでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:46:02.99

エンジョイ勢楽しいのにね
トップとか絶対ギスギスしてるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 01:46:17.35

てか普通は範囲攻撃とか必中攻撃やら状態異常があるからよほど敵の攻撃が単純で限定的なゲームじゃないと全回避は無理だな
実際は基本回避で他に受け流しとかメタればほぼ無効化が無難な落としどころ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 02:04:00.07

>>96
モンハンなら両方出来るよ
雑魚PSの俺でも50分かけていいなら、レウスを初期装備で無傷討伐くらいは出来る
タイムアタックとなると廃人の領域だけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 02:13:06.39

どんな攻撃も絶対当たる必中と言うユニークスキル持ちが居て
そのあまりのチートぷりに萎えて適当にプレイするようになったと言うプロットを作って捨てた

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 02:45:31.94

なろうMMOのエンジョイ勢はガチ勢見下してるから駄目

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 02:51:12.50

俺エンジョイ勢で全然本気じゃないのになんかガチ勢より強くなっちゃったなぁー！wwwっていうのがvrmmoモノにおけるなろう主人公のスタンダード

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 03:11:51.21

エンジョイなんか寄生じゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 05:39:35.23

パンドラの箱庭ではエンジョイ勢がガチ勢見下してて
喫茶店でガチ勢見かけたエンジョイ勢が暴言吐いて追い出しにかかってたりしたな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 07:37:35.35

固定コミュニティでわちゃわちゃやってるガチ勢と
固定を組む努力を怠り野良でギスギスしてるエンジョイ勢という現実

まぁ、本当に簡単だったり気軽なコンテンツのみプレイするエンジョイ勢がいないわけではないが
リアフレチャット勢でもなければ他人自体が煩わしいので大抵ソロなんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 09:12:26.66

つってもガチ勢の方がギスギス感半端ないぞ
承認欲求強いから基本マウント取り合いだし
一回のミスで他の派閥にボロクソに非難されるのも珍しくない

リターンがでかいからそれでも続ける奴はいるだろうが、大抵は折れてエンジョイ勢に流れていく
エンジョイ勢の中なら簡単に承認欲求満たせるしな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 11:01:45.21

まったりギルドのギスギス感が異常なのは理解できるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 11:02:57.97

真のエンジョイ勢は基本ソロで適当にやって気が向いたらフレと狩りに出たり必要なときだけ野良使ったりする感じじゃない？
野良でギスギスしてるのは固定PT作れないコミュ症のガチ勢ってだけだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 13:18:32.12

>>116
そういう風にいうのやめろ
俺に刺さる

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 13:36:13.16

もうMMO自体が下火だからなあまた流行するとしたらダイブ式のVRが発明された時だろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 13:45:48.09

vrmmoがでたら姫プレイでウハウハするんだ（死亡フラグ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 15:13:36.28

>>119
VRのネカマは難易度高そうだな
歩き方とかでバレそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 15:34:29.34

>>100
そんなん他を見下せないからに決まってんじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 16:24:38.34

>>119-120
プロネカマさんでも読んで勉強するんだ！

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 17:08:57.56

VRで姫プレイ考えてるやつは既にバーチャル受肉して恋声も使いこなしてるから

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 17:20:07.98

VRチャットは美少女多いんだっけか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 18:23:50.48

変な赤くてちっさいのが多い

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 20:16:04.28

XBOXのPSOはネカマ支援のボイスチェンジャー搭載だったんだよな
ゲーム雑誌の記者が「女子高生ボイスの同僚おっさんに不覚にも萌えてしまった」ってレポートしてた

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 23:28:38.64

>118
MMOが下火になった一番の理由は拘束時間の長さだから
ダイブ技術が実現しても人を集めるのは難しいだろ。

むしろ「ながらプレイ」ができないダイブゲームはRPGとは相性が悪いと思う。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/05(日) 23:38:14.83

感覚フィードバックあるフルダイブゲーム機あったら、
作業ゲーより、壁走りとか二段ジャンプできるアクションゲーがやりたいのう。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 00:18:03.30

>>128
フルダイブで動き回れるならRPGはぜんぶアクションRPGになるんじゃないかね
アクションはアクションでそれだけに力注ぐから楽しそうではあるけども

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 00:31:40.21

>>129
MMOが出たとしても全部Teraみたいなタイプだろうね

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 06:11:54.48

そもそもあんなバカみたいなHMDつけて
MMOゲーをしようと思う人間がいないのでHMDの現状では
VRMMO(大規模多人数型オンライン)というジャンル自体が不成立

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 06:19:53.27

わかる
VRオフゲーとVRMMOある世界なら普通にオフゲーやるよな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 09:55:57.72

ぶっちゃけ周回とアクション操作との相性が悪すぎるから
基本はポケモンみたいにペットに命令してオート戦闘
ピンチの時だけプレイヤーも参戦とか憑依してマニュアル操作みたいになるんじゃないかな

十数時間も操作し続けるなろうMMOプレイヤーどもはホントキチガイだと思うわ、仕事か

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 10:27:56.48

なろうでながらプレイ可能な設定のVRMMOってギスギスくらいしか知らないけど普通はそんな設定じゃまともな話が作れなそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 11:13:08.19

NPC冒険者に依頼を出して経験値とアイテム回収するのを思い浮かべた

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 11:31:26.86

いまはVRに慣れてないから対MOBでも面白いと思うけど、慣れたら対人にシフトするんじゃないかな。たいじんでなく協力プレイでも良い、他人が混ざることでの意外性が欲しくなる。

pubgも広義のmmoっしょ？頭悪いBOT狩に満足できなくなったら対人へのシフトは自然

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 11:35:03.70

なろVRMMOは多分ファンタジー世界没入ゲームであって
そこにここの読者はMMOとしての価値観しか持ってきてないからこういうズレが発生するんだと思うが
一人で自分以外いない世界にいるよりは色んな人がいる世界にいたいでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 11:43:53.02

>>137
ダークソールみたいなゲームの方が流行るかもな

基本はオフゲーだがONでもつながってて他のプレイヤーの足跡や情報が
自分のゲームにも反映される系な

VRでMMORPGとかは流行りそうもないし、もし仮に出たとしてもレベルアップみたいな要素は少なめの
装備や、情報、ＰＳ主体で戦うアクションRPGだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 11:48:58.48

そのファンタジー世界没入ゲームに大規模多人数オンライン要素を加えた瞬間にＭＭＯに成り下がるんだぞ
もう一つの世界を作るという試みはそれこそ最初期のＭＭＯが目指したものだが
運営・プレイヤー問わず一部の頭のキレるクソ野郎とその後追いがルールで禁止されてない行いは全てセーフ理論で楽しんだ結果
ＰＫ禁止やトリガーPOPやＩＤで争いを予め争いの元を防いだＭＯに近い今のＭＭＯの姿がある
ＭＭＯの色んな人はお前に都合の良いかませじゃないし大体はリソースを奪い合う敵
初心者に親切にしてくれる優しいギルドリーダーですら情報を知らず無茶して死ぬ経験と言うＭＭＯの楽しみの一つのリソースを存在だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 11:50:38.57

VRどうぶつの森とかならいいかも

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 12:54:44.97

>>140
斧を持った村人に追いかけ回されるのか…

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 13:23:27.33

VRで一番やばそうなのはホラーだな
絶対トラウマになるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 13:56:43.75

VRSIRENとか作られたら怖さと視界ジャック酔いで死にそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 14:27:48.19

>>141
斧とパチンコでPVPも可能神ゲーだな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 14:55:08.76

PS4とかPCゲーとかにある殺人鬼と逃亡者に分かれて追跡と脱出を行うアクションというのも面白いかもな
3000人とかの規模でやるとすごそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 15:21:51.53

ああいう非対称ゲーによくある煽りいじめVRでやられたらマジギレしそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 15:28:28.36

VRL4Dは楽しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:14:28.35

VRホラーは無理
バイオとかサイレントヒルとか
気絶するわ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:46:56.80

VRMMOものが書きたいが、生産職の扱いで悩んでる

本職に生産ジョブ付けられるとか、
NPC子飼いできるとかの形がいいかな？
ややこしいだけかな？

でもずっと生産ジョブって地獄だよな？
まともに戦闘もできずに、一日ログインしてカンカンするだけとか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:50:24.10

>>149
生産好きな人は素材類も購入してひたすら生産して利益を得るからなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:51:50.05

ガチで一日カンカンやるようなVR生産職はしんどいからやる奴あんまいなくてちやほやされそ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:53:13.58

作業量が多くてしんどいくせにNPCから買うのとそんな品質変わらんから
一部の極めた奴以外扱いがあんまよくないとかそんな感じになりそ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:54:13.55

>>152
鯖一位の鍛冶屋とかめっちゃ偏屈でうざそう
依頼が定型文だったからブラックリスト入れて来そう

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 16:59:58.91

生産専門の話でもなければ割とその辺は適当だな

その手の話を書きたいのなら、売る対象をプレイヤーだけではなくNPCにも売れるようにすればいい
それによって町から距離の離れた所にベースキャンプが作られていったり、物の流通が活発化していったり地域に貢献出来るようになれば
生産職でも出来ることは増えていくんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 17:01:08.07

>>152
プレイヤーメイドは製作者が自由にデザイン決めれるとかならNPCと性能同じでも需要あるだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 17:12:52.20

>>154
鍛冶屋になったらヤカンとか鍋とかばっかり発注来そう
鋼の鍋+15 煮物に大きな補正

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 17:22:41.13

実際今のVRだとやっぱホラーが頭一つ抜けて楽しいしな
臨場感すごいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 17:38:02.57

正直放置露天、放置採取、放置連続生産によるスキルLV上げが出来ず
常時肉入りで張り付かないといけないVRで生産
とか余程の趣味人じゃないとやらないし
そういう希少な人物は速攻囲われるか潰されると思う

RMT業者がゲーム内マネー回収のために
仕事で生産品を供給してる事にする、とかならこのスレの趣旨に添うかな。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 17:45:51.53

>>149
読んでる作品だと生産職も性能は劣るけど普通に戦闘は可能って形になってた
戦闘用と生産用で装備を着替える感じで

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 17:57:50.10

FF11のクリスタル合成の設定はＶＲで生産スキルを手作業でやるのが面倒臭いって問題を一挙に解決できるのに
そのままパクった作品すら存在しないのがなろう作家がＭＭＯと無縁なのを現してるよな
クリスタル合成はクリスタルと素材を消費してイメージだけで生産ができる20年前に開発された技術とされているが実際は古代人由来
実際の経験がイメージに寄与するので手作業でやってた職人がクリスタル合成を習得すれば練度をそのまま引き継げる
生産でたまに通常よりハイクオリティな生産品が出来る事があるのもクリスタル合成特有の現象と説明されている
このお陰で近世前期レベルの文明水準で工業的な大量生産が可能になったとか世界観に関係する設定もある
火のクリスタルは燃焼土のクリスタルは接合と種類によってどんな合成に用いるかも違う凝った設定だがそこまでパクると流石にヤバい

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:03:43.58

>>149
もしもそのゲームが、1アカウントでキャラ一人しか作れない仕様なら、
当然生産職にも戦闘力は付けるべきだと思うよ。
そんで採取が有利になるスキルとか、
採取対象用の攻撃スキルや弱体化スキルを導入するよ。

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:18:17.48

>>160
FF大好きってのは暑苦しいくらい伝わってくるけど
手作業でやるのが面倒くさいんじゃなくて
手作業で作る方が性能が良いから
自動クラフトに人権無いよねって言うのがなろうVRだから関係なくね？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:33:01.91

どうしてもそう言うのはややこしい設定が増えてしまうからな
別に生産の手が空いてもさせることはないし、
生産が一日カンカンしてても褒められたらうれしいから続ける人ってした方が都合がいいのかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:35:41.22

今のネトゲの生産はモニタ見ながらクリックだから耐えられるけど
リアルで何時間も拘束されて制作するとか無理だな
やっぱRPGのメインはバトルだと思うし
本格的に生産したければ農業ゲームでいいんじゃないかと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:37:11.40

>>162
スキル上げは高速の半自動で貴重な素材を消費する時は手作業とかで使い分ける事は出来ないの？
手作業は時間は掛かるが工程を間違えなければ合成失敗で素材をロストする事がない
くらいでもかなりの恩恵なのに何でなろうＭＭＯは手作業の方が高性能な装備が作れる仕様にするんだよ……
半自動合成で低確率で出来るハイクオリティ品の構造を検証して再現すれば手作業で確実にハイクオリティ品を作れる
くらいが流石に譲歩できる限界だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:42:00.34

それこそ思考加速でもない限りVRなんて絶対流行らんわ
拘束時間やばすぎるって

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:46:51.14

半自動戦闘とかどんな感じになるんだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:48:55.64

思考加速しても無理だよ
ゲーム以外でも常時思考加速できる前提で進むもん

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:54:42.39

オートでやりたい
面倒な作業は嫌って層には向かないだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 18:55:24.16

結局は作品として生産職のキャラをどう扱いたいかによるんじゃね
数時間拘束されてカンカンしなきゃいけないなら絶対クソ偏屈な奴しかいないだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 19:00:06.25

ぶっちゃけファンタジー世界を楽しみたいならまずRPGである必要がないからな
言わんやMMOをや……

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 19:16:26.36

ぶっちゃけカンカンも全身操作の激しいバトルも長時間はハード過ぎて耐えられないし
操作センス要求されてリアル職人とかプロアスリート、潜在的な高スペ以外実力差がもろに出てろくにやってけないだろう

プレイアブルな生産を考えるなら対話型のCADみたいなので設計図を作って実動はオートみたいな感じになるのでは？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 19:17:53.34

前日分は>>103
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/08/5【日】

1位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 702pt

2位生産職が素材集めの為に戦闘するのはいいよ？ゲームだし、でもね、戦闘職より強いって......
小説情報／作者：かりんとう＠結斗
全21話 603pt

3位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全29話 475pt

4位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全25話 428pt

5位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全63話 280pt

6位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全369話 265pt

7位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全96話 208pt

8位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全92話 190pt

9位裏方で頑張りたいと思います　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：玲緒
全9話 184pt

10位テイマーさんのVRMMO育成日誌
小説情報／作者：ジャジャ丸
全38話 173pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 19:20:05.88

モンハンみたいに装備強化で強くなるタイプのMOが一番いいのかもしれんな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 19:26:55.14

先週分は前スレ>957
VRゲーム〔SF〕週間ランキングBEST10　　2018/08/05【日】

1位アトラクタ・バーサス～ゲーム初心者のトップランカー～
小説情報／作者：石井俊介
全25話 4,633pt

2位サモられオンライン～最弱【魔素族】進化の軌跡～
小説情報／作者：有雲相三（アルモア）
全29話 4,421pt

3位エイス大陸クロニクル
小説情報／作者：朝日がさん
全25話 3,461pt

4位生真面目系少女が、不人気種族『精霊』と付与スキル『糸』で紡ぐ破壊と再生のVRMMO記
小説情報／作者：鳴島雹
全63話 1,784pt

5位生産職が素材集めの為に戦闘するのはいいよ？ゲームだし、でもね、戦闘職より強いって......
小説情報／作者：かりんとう＠結斗
全21話 1,703pt

6位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全92話 1,447pt

7位シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
小説情報／作者：硬梨菜
全369話 1,283pt

8位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全96話 1,230pt

9位リアルチートは突然に＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全36話 1,188pt

10位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 1,008pt

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 19:37:27.57

>>171
MMOSTGRPGというのもあったんですよ
拠点で装備整えてPT組んでSTGするってやつ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 20:27:09.79

ネトゲの生産は時間と金を消費させるための仕組みだよな
何度も失敗して財産減らしたり、素材集めで膨大な時間を消費したり
そもそもソロゲのRPGだと生産がないゲームのが主流だし
MMOだから生産手のは安直すぎないか

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 20:32:46.67

mmoの生産は面倒くてソロじゃどうにもならんしな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 20:36:05.37

だいたい廃ギルドの誰かの複垢とか別キャラとかそんなんだしな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 20:38:37.40

死魔メイジで薬用ニンジン集めてお庭番でGHP作りまくった思い出
中立のまま軍属相手に団子投げてたぼっちプレイヤーでした……

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 21:15:21.94

MMOの生産とか言って括るのはよくないだろ
T2Wの古代MMOとカジュアル志向の現代MMOでは天と地の差があるし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 21:57:40.30

>>181
FF11,FF14,DQXの生産しかしらないんだけど

具体的にカジュアル志向のMMOってなによ？ｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 22:15:11.40

>>176
あのゲーム懐かしいな
MMOFPSとかもあるけどあっちはただの常時対戦のFPSだったなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 22:21:15.09

第2世代は大体カジュアルだろ
1日に一定時間以上使ってもほとんど成果ないT2W否定が源流だし
まぁ、14は生産ジョブなんかが存在する第2世代の異端児だから多少生産は重めの設定だけど
レベリングだけはクソ簡単だし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 22:25:57.20

ドラクエやフォーティーンレベルの生産でカジュアル扱いってこと？

正直イレブンと大きな差がないと思うんだが……

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 22:28:54.84

ドラテンはクソ
14なんてリーブで上げてトークン使えば余裕のHQのクソイージーゲーだろ
商売（）とか言い出すとクソだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:01:32.85

生産楽なmmoってあるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:14:43.02

ゲーム内の時間を加速させるのってよく出てくる設定だけど突っ込みどころ多いよな
そんな技術がゲームにしか使われてないなんてありえないのに現実世界の生活は今と変わらないし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:20:42.40

単純にゲーム内だけでも時間加速があるとネトゲしてない時間分倍々ゲームで置いてかれるから廃人しか得せーへんけど
なんかそれに対する措置を運営がやってる気配もないし

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:23:15.42

時間加速は便利設定に思えるけどデスゲ以外だと問題多すぎるんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:26:24.93

11時集合で5分前にinして時間10倍なら50分待ちとか暇すぎて泣く

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:32:00.84

>>191
逆に５分遅刻しても５０分すぎだもんなｗ

5分前集合の人と5分遅刻した人が合わさると100分まちやでｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/06(月) 23:57:43.59

一緒に遊ぶための待機室とか必要だよな
待機室内では指定人物来るまで別のことできたりとか

時間加速が一般のゲームに使われる技術になったら仕事時間加速できる職種か否かで差別起きたりするだろな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 00:08:32.83

時間加速のパクリ元はアクセルワールドあたりかな？
あっちは数分の誤差での行き違いとかをきっちりと書いていたけど
もしくは他に元ネタある？

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 01:36:52.85

世にも奇妙なのやつで懲役がやばい奴をおもいだしたが

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 01:44:46.05

ランキングイベント時は開始から終わりまで詰めてた人の勝ち

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 02:52:21.37

時間加速できるようなレベルになったらほとんどAIやロボットが仕事してて人間は暇を持て余してるんじゃないかな
生物的に人間じゃ無理な加速バリバリしてるだろうし
AIが進みすぎて人間はAIがやってる事の100分の1も理解出来ない原始人化してそう
しかもその差は開いていく一方なのだ

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 03:06:58.85

アクセルワールドより古いのなら電詞都市DTかな

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 08:05:40.16

>>197
現時点で大抵の人間はCPUがやってる事の100分の1も理解してないけど元気に生きてるから
多分見た目は大して変わらないんじゃないかなと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/08/07(火) 08:26:57.72

リアルで人が仕事をする必要がないほど発展してしまっているから
MMOの生産でチマチマやっているのかもしれんぞ