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『おっさん冒険者ケインの善行』の盗作疑惑を検証するスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001!id:ignore
垢版 |
2018/08/07(火) 16:51:53.63ID:DIVsqr4A
・問題と考える根拠を引用等により具体的に示す。具体的根拠を示さない「これアウトだろ!」はお前がアウト
・荒らし・煽りは情報が流れるため厳禁。本人認定等、正義側として暴れるのも荒らし行為なので注意
・発見したら報告する前に魚拓を取り、証拠を押さえるのが望ましい
・次スレは>>970が宣言して立てる。立てられない場合は、誰かが宣言して立てる


・報告用テンプレ

類似点
・(類似点を簡単に説明する)

【盗作】(話数とできれば副題も書く)
>(類似点段落をコピペする)

【被害作】(話数とできれば副題も書く)
>(類似点段落をコピペする)


抜粋元
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/1,2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/791


Q:このスレはなに?
A:「おっさん冒険者ケインの善行」が「幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」の盗作であるという疑惑を検証するスレです。

Q:疑惑はどんなの?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/73
http://hissi.org/read.php/bookall/20180727/Nll1RVc3SlY.html

Q:なぜ独立スレ?
検証できない無能さん(下記)に元スレを荒らされ、まともな検証が進まなくなりました。独立してほしいと意見が出ました。
http://hissi.org/read.php/bookall/20180729/L2h4akgySEI.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180730/QnNKVDJqazQ.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180731/d1d0S2ZFTG0.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180801/RGVSUzhYcWk.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180802/cWczVkVKRkc.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180807/UzZKRnhjSjY.html

Q:疑惑を検証してもいいの?
A:ぜひどうぞ。

Q:このスレの他の住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの?
A:まともな検証大歓迎。

関連スレ・元スレ
【盗作】小説家になろう 違反・問題総合スレ【R18】その143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 16:53:28.88ID:DIVsqr4A
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/65
65 この名無しがすごい! sage 2018/07/27(金) 10:35:34.98 ID:6YuEW7JV
「おっさん冒険者ケインの善行」が微妙に底辺作家の舞台装置使ってるぽいんだけど。
まあ、アイデアに著作権はないからいいのか?
られの方はNTRで鬱展開ばっかなんでぱっと見違うんだけど投稿日とか見るとうん?って感じなんだよな


http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/67
67 この名無しがすごい! sage 2018/07/27(金) 11:14:24.94 ID:6YuEW7JV
>>66
私の私感だしね、違ったら作者に迷惑かかるし「おっさん冒険者ケインの善行」はそれなりに信者いるから迷う。NTR 鬱展開で探せばあらすじの最後が「一変することとなる」に似た感じだから分かると思うしか言えないかな。


http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/73
73 この名無しがすごい! sage 2018/07/27(金) 21:13:50.40 ID:6YuEW7JV
【盗作】作品名/ おっさん冒険者ケインの善行
作者名、風来山
Nコード/ N9551EE
@幼馴染アルテナ
AS級神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
B救国の英雄と言うワード
C白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。
D序盤でハイエルフが出てるのに精霊の末裔のことは一言も言わない、ケットシーは妖精と言っているのに。
E セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。すでに人間のMAX値を振り切り
Fセフィリア告白で暴走
G英雄アベル 流星剣 流星滅殺尽(シューティング・ミューティア!)
Hケインの体に神が宿っている
I月見草は、質の高い回復ポーションの材料になります
Jアナストレアに求婚する偏執狂の王子
Kレズの妹がいる


【被害作】作品名/ 幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。
作者名/ のきび
Nコード、N4588EB

@幼馴染ミスティア
AS級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
B救国の女勇者と言うワード
Cお金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。
Dこのころはまだこちらの方も精霊が出ていない、のちに冒険者ケインより先に精霊と精霊石が出る。
E同じ作者の別作品で好感度がMAXを振り切る描写が何度もある。
Fクロイツ告白で暴走
G勇者マイラ 星王剣 流星(シューティングスター) 流星群(メテオストーム)
Hガリウスの身体に神が宿っている
I月魔草 ( ルナリスグラス ) は回復薬の素材
Jミスティアを性奴隷にしようとする偏執狂の領主
Kレズの妹がいる

これ以外にも類似点あり
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 20:38:25.80ID:UGfK07tj
通報して消されたら運営に消されたらアウト
消されなかったらセーフ

運営に全てを委ねれば済む話で外野の馬鹿が騒ぐ問題じゃない
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 20:44:02.76ID:d5eW35VE
嫌なら見るな
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 22:36:29.78ID:1gLB20sJ
ケインのおっさんブクマ外した所になんてタイムリーな
元ネタちょっと読んでみるかね
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 23:05:37.80ID:zePLBjPp
【盗作】作品名/ おっさん冒険者ケインの善行
作者名、風来山
Nコード/ N9551EE
1 あらすじ「アナストレアとの出会いから一変することとなる」
2 S級冒険者神剣持ちアナストレア姫が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
2.1 「おっと、取り過ぎないようにしないと」
 今日も薬草と一緒に、クコの実や山菜などを取るが、取るのは自分の食べる分だけだ。
 群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないようにして摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。
2.5 薬草狩りと馬鹿にされている
2.6 十三歳は、完全にアウト!
2.8 エレナがケインを抱きしめケインが泣く、抱きしめられたまま寝る
2.9 かなり硬い黒石松の木は、切り出すのが極めて大変ではあるが、材木にして丁寧に磨くと美しい艶が出る。
このあたりでは、最上級の高級材として知られている。社を作るにも、申し分ない素材だ。
3 救国の英雄と言うワード
4 白くてキラキラ光るコイン、白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。
6 セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。すでに人間のMAX値を振り切り
7 セフィリア告白で暴走
7.1 世界に三本しかない神剣の一つ、神剣不滅の刃
8 英雄アベル 流星剣 
10 月見草は、質の高い回復ポーションの材料になります
11 アナストレアに求婚する偏執狂の王子
12 レズの妹がいる
13 魔獣は動物が瘴気のせいで変質する。
14 マヤ海賊を逃がすケイン王国の恐ろしさを知らしめるため
  海賊を根こそぎにしない理由貧しいものがいるから
  長らく支配されていた獣人たちは、人間への恐怖がこびりついている。
  人間の海賊を倒させることによって、それを払拭しようというのだろう
15 ジークフリート呪いのアイテムを装着


【被害作】作品名/ 幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。
作者名/ のきび
Nコード、N4588EB
1 あらすじ 「商人一家を助けたところから物語は一変する。」
2 S級冒険者神剣持ちクロイツ王女が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
2.1 数本残して次の場所に向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採とろうしたので止めさせた。
採り尽くさないのは村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
 そりゃ採り尽くしてたら供給が間に合わなくなるよ。
2.5 チュートラーと言って馬鹿にされる。
2.6 13歳は成人
2.8 クロイツがガリウスを抱きしめガリウスが泣く、抱きしめられたまま寝る
2.9 解体現場を見かけたその建築材は桧ひのきだった。
しかも、この家はかなりの古民家だったのだろう、良い感じに引き締まっている、と言うか最早、神木といって良いレベルにまで昇華された桧ひのきだ、桧ひのきマイスターの俺が言うのだから間違いない。
3 救国の女勇者と言うワード
4 お金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。
6 同じ作者の別作品で好感度がMAXを振り切る描写が何度もある。
7 クロイツ告白で暴走
7.1 六大力ノ神剣の一本である、黒ノ神剣
8 勇者マイラ 星王剣 流星(シューティングスター) 流星群(メテオストーム)
10 月魔草 ( ルナリスグラス ) は回復薬の素材
11 ミスティアを性奴隷にしようとする偏執狂の領主
12 レズの妹がいる
13 魔物は瘴気が石に吸収され発生する
14 ・マイラ野盗を逃がす勇者が現れたことを知らしめるため
  ・ミスティアが捕まえた野盗は貧しさから領主を襲った
  ・他の連中と同じく光の粒子にしなかったのはガブルの死を心に焼き付けるためだ。
  これでゼロスは怯えることもなくなるだろう
15 ディオナ呪いのアイテムを装着する
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 23:06:22.44ID:zePLBjPp
疑問点
1序盤でハイエルフが出てるのに精霊の末裔のことは一言も言わない、ケットシーは妖精と言っているのに。 そして「幼馴染」で精霊神や精霊石が出ると突然ハイエルフは精霊神の末裔になる。
2流星剣は剣の名前であり技名ではないしかし剣の名前を叫びながらアベルは流星剣を振るう。
これは村雨!村雨!と言いながら剣を振るうのと同じでありおかしい。パクリ元の天星剣(技名)と同じ運用をしたために起こったミスではないだろうか?
3ケインで社を建てるシーンがあるが松を使って建てている。通常、社はひのき建築が多く被るのをきらい松にしたのではなかろうか?
4ケインでは 『すでに人間のMAX値を振り切り』とあるが、のきびの別作品でゴブリンがこの好感度がMAX値を超えるシーンがあり。そこから”人間の”と言う表現が出た可能性がある。ちなみにこれ以降,好感度に関するする記述はない。
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 23:08:07.43ID:zePLBjPp
これが今一番新しいテンプレですね
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 04:18:31.73ID:XmxSf+4D
> 380 この名無しがすごい! sage 2018/07/30(月) 19:06:08.52 ID:BsJT2jk4
> https://i.imgur.com/qOZlg7S.jpg
> まさか絵師まで?
> アナ姫とクロイツの対比
> 左のアホ毛、
> 右のリボンインナーが同じ種類
> 肩当ての形状
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 04:20:04.54ID:XmxSf+4D
> 388 この名無しがすごい! sage 2018/07/30(月) 20:01:08.38 ID:BsJT2jk4
> https://i.imgur.com/858OYzS.png
> 更に似てるとこあった
> すーぱーぞんびのアナ姫の剣の場合普通左右対称なのになぜか湾曲してる
> のきびのクロイツの剣と合わせると一目瞭然、そして持ち手西洋剣でこのようにグリップを交互に斜めにするやり方をしてる剣はない
> つまりのきびのオリジナルそれがどうだろうかすーぱーぞんびも同じ斜め二本なのである。
>
> そして足のガード部分すーぱーぞんびは書きなれていないのか簡略化されたガードでどう見ても宙ぶらりん
> のきびの絵を簡略したと思われる。
>
> アナ姫の絵は合計7箇所クロイツと同じなのである
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 04:21:38.83ID:XmxSf+4D
> 391 まとめちゃん sage 2018/07/30(月) 20:43:40.67 ID:BsJT2jk4
> まとめ
>
> 【盗作】作品名/ おっさん冒険者ケインの善行
> 作者名、風来山
> Nコード/ N9551EE
> 2 S級冒険者神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
>  アナ姫が、国を捨てた、アナ姫は天才
> 3 救国の英雄と言うワード
> 4 白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。
> 5 序盤でハイエルフが出てるのに精霊の末裔のことは一言も言わない、ケットシーは妖精と言っているのに。
> 6 セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。すでに人間のMAX値を振り切り
> 7 セフィリア告白で暴走
> 8 英雄アベル 流星剣 流星滅殺尽(シューティング・ミューティア!)
> 10 月見草は、質の高い回復ポーションの材料になります
> 11 アナストレアに求婚する偏執狂の王子
> 12 レズの妹がいる
> 13 魔獣は動物が瘴気のせいで変質する。
> 14 マヤ海賊を逃がすケイン王国の恐ろしさを知らしめるため
>  海賊を根こそぎにしない理由貧しいものがいるから
>  長らく支配されていた獣人たちは、人間への恐怖がこびりついている。
>  人間の海賊を倒させることによって、それを払拭しようというのだろう
>
>
>
> 【被害作】作品名/ 幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。
> 作者名/ のきび
> Nコード、N4588EB
>
> 2 S級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
>  クロイツ国から離れるクロイツの本体フィーネは天才
> 3 救国の女勇者と言うワード
> 4 お金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。
> 5 このころはまだこちらの方も精霊が出ていない、のちに冒険者ケインより先に精霊と精霊石が出る。
> 6 同じ作者の別作品で好感度がMAXを振り切る描写が何度もある。
> 7 クロイツ告白で暴走
> 8 勇者マイラ 星王剣 流星(シューティングスター) 流星群(メテオストーム)
> 10 月魔草 ( ルナリスグラス ) は回復薬の素材
> 11 ミスティアを性奴隷にしようとする偏執狂の領主
> 12 レズの妹がいる
> 13 魔物は瘴気が石に吸収され発生する
> 14 ・マイラ野盗を逃がす勇者が現れたことを知らしめるため
>   ・ミスティアが捕まえた野盗は貧しさから領主を襲った
>   ・他の連中と同じく光の粒子にしなかったのはガブルの死を心に焼き付けるためだ。
>   これでゼロスは怯えることもなくなるだろう
>
> まさか絵師まで?
> アナ姫とクロイツの対比
> https://i.imgur.com/qOZlg7S.jpg
> 左のアホ毛
> 右のリボン
> インナーが同じ種類
> 肩当ての形状
> https://i.imgur.com/858OYzS.png
> すーぱーぞんびのアナ姫の剣の場合普通左右対称なのになぜか湾曲してる
> のきびのクロイツの剣と合わせると一目瞭然、そして持ち手西洋剣でこのようにグリップを交互に斜めにするやり方をしてる剣はない
> つまりのきびのオリジナルそれがどうだろうかすーぱーぞんびも同じ斜め二本なのである。
> そして足のガード部分すーぱーぞんびは書きなれていないのか簡略化されたガードでどう見ても宙ぶらりん
> のきびの絵を簡略したと思われる。
> アナ姫の絵は合計7箇所クロイツと同じなのである
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 04:22:42.08ID:XmxSf+4D
これ見たときは暑い日が続いてるのに寒気がした
0019この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 05:18:00.16ID:ETeaV1NG
なろうテンプレなんだから箇条書きしたらこれぐらい一致するのは当たり前だろって
まともなツッコミはしちゃダメなのか
0020この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 08:13:11.37ID:WneIKese
どっちも善人ご都合プレイで読みにくいが
ひのきは同情で奴隷買っちゃうテンプレでサレンダーしそう
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 09:12:05.36ID:WneIKese
ひのき転生日本人回に入った所で無事ブクマ解除

もしこの闇鍋からケイン再構築したとしても天才かよと笑って許せるな
作者同じ人なら別だけど
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 09:53:22.17ID:NRQi3T9a
絵も確かに似てるな、でも絵は載せるべきじゃないだろちゃんとした製作日がわからないし検証しようがないし検証を濁らせる
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:04:02.48ID:oTu0M1T4
個々の要素は良くあるテンプレだが
その組み合わせと時系列までもが「偶然」一致する確率ってかなり低いと思うよ
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:13:21.06ID:SmYML33m
>>21
創作したことがあるならわかるけど0から作るのと下敷きがあるのでは良い作品が出来るのは後者下敷きをプロットにしてるから、元スレでも言ってたけど結局下敷きにしてると言うのを問題にしてる
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:45:48.50ID:0kcKoA3B
> あらすじ「アナストレアとの出会いから一変することとなる」

> あらすじ 「商人一家を助けたところから物語は一変する。」


類似点
・9の切り取り詐欺

【盗作】あらすじ
> 善良なだけが取り柄のケインの地味な生活は、アナストレアとの出会いから一変することとなる。

【被害作】あらすじ
>愛する人が旅立ってしまいガリウスは日々悶々とした日を過ごすが、ゴブリンに襲われた商人一家を助けたところから物語は一変する。


ぜんぜんちゃう
一変だけ
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:46:52.20ID:0kcKoA3B
> S級冒険者神剣持ちアナストレア姫が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩

> S級冒険者神剣持ちクロイツ王女が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩


類似点
・なにが似てるかまったく分からん

【盗作】2 2.突然Sランクパーティーから誘いがきた
>「あの有名なSランクパーティー『高所に咲く薔薇乙女団』から、ケインさんに加入要請が来てるんです!」

【被害作】7 ギルド登録と初クエスト
>「私はあなたに負けました、勇者のパーティーも辞めてきました、だから今日からあなたの妻です」


ギルドを通した勧誘と押し掛け女房
シチュ違いすぎ
読んでないから分からんが勧誘と押し掛けの理由もたぶん違う
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:47:56.13ID:0kcKoA3B
> S級冒険者神剣持ちアナストレア姫が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩

> S級冒険者神剣持ちクロイツ王女が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩


類似点
・なにが似てるかまったく分からん

【盗作】3 3.なんでこないのよ!
>「そう言われましても、ケインさんは『高所に咲く薔薇乙女団』の加入要請をお断りになるということでして」
> 地べたに平伏させられている受付嬢のエレナは、剣姫アナストレアの詰問を受けていた。
> 自慢の桃色の巻き髪も、汚い床に押し付けられている。
> なにせ、相手はSランクの天才剣士であるだけでなく、アルミリオン大公爵の息女であり立派な姫君なのだ。
> その剣姫が、平民であり一介の受付嬢に過ぎないエレナに対し、たいそうお怒りなのだ。
>「あなたの誘い方が悪かったんじゃないの?」

【被害作】10 貴族なんか怖くない
>「クロイツ様 、それは不敬罪になりますよ。勇者法案により勇者様にはすべての国において、準国王の地位が与えられる事は知っておられるでしょ?」
>「処罰する? やれるものならやってみたら?」
> クロイツは受付の女性に食ってかかるが受付の女性は言わされているだけだ上の命令には逆らえるわけがない。
> 俺はクロイツを受付から離れさせ、もう一度受付の女性に話しかけた。
>「クロイツの件はわかりました。だけど俺達のクエストの納品を受け付けてくれないのはどうして何ですか?」
>「……」
> 受付の女性はそれに対して答えてくれなかったが、一枚の紙を差し出してきた。
> そこには公爵家の圧力により受付できない、王都を出た方がいいと書いてあった。


ラレ側がここかどうかよく分からん
それだとしてパク側と事情が違いすぎ
受付に文句を言ってるパク側と受付に諭されてるラレ側を「受付と喧嘩」で一括りするかふつう?
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:48:58.50ID:0kcKoA3B
> 「おっと、取り過ぎないようにしないと」
>  今日も薬草と一緒に、クコの実や山菜などを取るが、取るのは自分の食べる分だけだ。
>  群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないようにして摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。

> 数本残して次の場所に向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採とろうしたので止めさせた。
> 採り尽くさないのは村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
>  そりゃ採り尽くしてたら供給が間に合わなくなるよ。


類似点
・冒険もの薬草採取時あるある

【盗作】4 4.近頃山ではモンスターが増えている
>↑

【被害作】7 ギルド登録と初クエスト
>↑
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:50:01.92ID:0kcKoA3B
> 薬草狩りと馬鹿にされている

> チュートラーと言って馬鹿にされる。


類似点
・似てるかこれ?

【盗作】6 6.ケイン孤児院を救う
>「なんだ、誰かと思ったら『薬草狩りのケイン』じゃねえか。関係ない奴はすっこんでろよ!」

【被害作】7 ギルド登録と初クエスト
> そして、E級は依頼内容が決まっており。それをすべて完遂しないとD級に上がれないためチュートラーと言って馬鹿にされる。


パク側は個人として馬鹿にされてる
ラレ側はE級の冒険初心者全体への蔑称でこの時点で主人公は馬鹿にされてない
類似点にするのはこじつけクサい
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:51:04.81ID:0kcKoA3B
> 十三歳は、完全にアウト!

> 13歳は成人


類似点
・13

【盗作】9 9.セフィリアの告白
> ケイン、魂の叫び。十三歳は、完全にアウト!

【被害作】1 真名命名(ネーミング)
> 年齢は18歳、13歳の成人の儀を迎えても村に残った居残り組である。


NGとOKで逆
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 10:52:07.61ID:0kcKoA3B
> エレナがケインを抱きしめケインが泣く、抱きしめられたまま寝る

> クロイツがガリウスを抱きしめガリウスが泣く、抱きしめられたまま寝る


類似点
・似てない

【盗作】15 15.エレナはケインを慰める。
> 徐々に相手は法を犯した悪人で、モンスターと変わらないのだと割りきれていくものだが、クコ山でずっと薬草狩りをしていたケインはこれが初めての経験だった。
> 普通の人間ならば、誰しも思い悩んで当然なのだ。
> そして、それを癒す特効薬が何か、エレナは知っている。
>「ちっともおかしいことなんかありませんよ。気に病んでしまうのは、ケインさんが優しいからです!」
> エレナは、ケインの震える手を握りしめる。
>「あの……」
>「いいから、こっちにいらしてください」
> エレナは有無を言わさず、ケインをベッドへと誘った。
> そうして、ケインを抱き寄せて頭を撫でる。
>「エレナさん」
>「私は、ケインさんが生きて帰って来てくれてすごく嬉しいです。自分の身を守るためにしたことでしょう。ケインさんは何も悪くありませんよ」
>「うう……」
> そうエレナに言われて思い出してしまったのか、ケインが苦しそうな声を上げる。
> エレナも胸がキュンと苦しくなって、何とかしてあげたい気持ちでいっぱいになる。
> それがケインの優しさだとわかっていても。
> あんな奴らのせいでケインが気に病むなんて、理不尽過ぎる。
> ケインを抱きしめるエレナは、一人にしないで本当に良かったと思った。
> 男に再び立ち上がる力を与えられるのは、女なのだから。
>「今日はやっぱり、このまま一緒に寝ましょう」
>「いや、それは……」
>「ダメです。もう一緒に寝るって決めましたから。私はケインさんがおやすみになるまで、ずっとこうしてます」
> 弱っているケインを、エレナは優しく抱きしめ、手を握りしめて温め続けた。
> ようやくケインの震えが収まって、寝息を立て始めたのに気がつくと、エレナもようやく安心してケインの胸に頭を預けて眠りについた。

【被害作】8 仲間との絆
> 何をやっているんだ。アリエルが拒否することなど少し考えればわかったことだ。俺は自分のエゴのために、アリエルを苦しめて死のふちへと追いやった。
> 俺はアリエルを抱き締め、謝ることしかできなかった。
>「そんなに、自分を責めないでください」
> アリエルが俺の涙を指で拭う。
>「もう、どうしたら良いか、分からないよ」
> 泣き言を言う俺を、クロイツが優しく抱き締める。
>「カイエルあんたも、混ざりなさい」
> カイエルが俺を抱き締める、俺に抱き締められてるアリエルも俺を抱き締める。
>「私たちは仲間でしょ、一人で抱え込まないで」
>「でも……」
>「辛かったら泣けば良いし、愚痴だって言えば良いんです」
>「クロイツはそんな弱い男、嫌いだろ」
>「女はね、好きになった人の弱いところは見ても嫌いにならないものなんですよ」


パク側はたぶん主人公の初人殺しショック
ラレ側はスキルの代償を知った主人公がショック

パク側は主人公とエレナの二人で
ラレ側は主人公と嫁たち?三人以上

これ似てるとか言い出したらなんでもありやろ
0034この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:53:11.33ID:0kcKoA3B
> かなり硬い黒石松の木は、切り出すのが極めて大変ではあるが、材木にして丁寧に磨くと美しい艶が出る。
> このあたりでは、最上級の高級材として知られている。社を作るにも、申し分ない素材だ。

> 解体現場を見かけたその建築材は桧ひのきだった。
> しかも、この家はかなりの古民家だったのだろう、良い感じに引き締まっている、と言うか最早、神木といって良いレベルにまで昇華された桧ひのきだ、桧ひのきマイスターの俺が言うのだから間違いない。


類似点
・え?

【盗作】25 25.クコの村でのケインの評判
>↑

【被害作】9 ただ、守りたい
>↑


なんでこれ出してるのか分からん
木か?
木があかんのか?
0035この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:54:14.54ID:0kcKoA3B
> 救国の英雄と言うワード

> 救国の女勇者と言うワード


類似点
・救国

【盗作】3 3.なんでこないのよ! 、 36 36.救国の英雄たち
> 相手は救国の英雄で剣の達人の上に公女殿下だ。
>36.救国の英雄たち

【被害作】1 真名命名(ネーミング)
> 成人の儀の3年前、ミスティアにこの能力の話をしたら、それなら私に勇者っぽいのを付けて欲しいと言われ、"救国の女勇者"と付けたら『私が世界を救う』とか言って、村を出ていってしまった。


パク側は個人だけじゃない
ラレ側は個人のみっぽいが
0036この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:55:47.73ID:0kcKoA3B
> 白くてキラキラ光るコイン、白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。

> お金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。


類似点
・偽造不可

【盗作】6 6.ケイン孤児院を救う
>「偽物じゃねえよ。カーズ、見たことないなら白金貨の光沢と刻印を覚えておけ。白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。こいつが悪竜の死体をギルドに売って六千稼いだと言うなら、辻褄も合う」

【被害作】3 夜営
> 通貨は金貨1枚は銀貨10枚、銀貨1枚で銅貨100枚だ、ここまでのお金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、
>偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。
>そして鐚銭、これは銅貨1枚に対して10枚である、この国で作られた通貨なので質は良いがコーティングされてないので鐚銭扱いである買い物で頻繁に使われる通貨で、傷が入っているのが原因だろう。


パク側は白金貨のみ
ラレ側は鐚銭以外すべて
0037この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:56:50.13ID:0kcKoA3B
> セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。すでに人間のMAX値を振り切り

> 同じ作者の別作品で好感度がMAXを振り切る描写が何度もある。


類似点
・なし

【盗作】8 8.あいつら怪しいわね!
> 救いの手が間に合わず、ならず者によって危機に曝されていたシスターをケインの献身が救ったのだ。
> セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。
> すでに人間のMAX値を振り切り、信仰する主神オーディアの次に大事な人になっている。
> セフィリアは熱に浮かされたように、そのままふらふらとケインの方に歩いていく。

【被害作】
被害作内に好感度がない


別作品とはどれなんだか
せめて作品名ぐらい出せ
0038この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:57:58.98ID:0kcKoA3B
> セフィリア告白で暴走

> クロイツ告白で暴走


類似点
・なし

【盗作】9 9.セフィリアの告白
暴走描写がない

【盗作】41 41.第一部までの登場人物紹介
> 一年前まで修道院に暮らしており、冒険しか知らない清らかな聖女であるため、性的なことは何も知らないど天然。
> 人と接する機会が少なかったため、寡黙で舌っ足らずなところがある。
> その分だけ、たまに暴走したりリアクションが激しかったりする。

【被害作】14 走馬灯
> 殺そうとした人間を受け入れる 、そんな度量の大きい人間がいるだろうか?
> 断る事には慣れていても、告白は始めてなのだ。
> 不安だ……。
> そう言えば母様が言っていた、好きな人ができたらその胸に飛び込みなさいと。
> よし! なにも考えず彼の胸に飛び込もう。受け入れてくれるかくれないかはその後に考えれば良い。
> 私は受付で勇者パーティー脱退を宣言した。
> 受付の女が何か言っていたが知るものか、私は今忙しいのだ。
> 彼が今いる場所を調べる、すでにマーキングはしてある、当然だ、使徒に逃げられたら捕まえるのは困難だから、打ち合いの時にマーキングした。
> 彼の居場所を念視する。
> どうやら、宿屋にいるようだ、周りには二人の男女がいる。
> 女の方はかわいい子だ。
> 彼女じゃないよね?
> 彼女だったらどうしよう……。
> 行きなり目の前に現れたらビックリするだろうから、宿屋の前に転移して会いに行こう。
> 宿屋の前に転移すると気持ちが高ぶり、頭の中が白くなった。
> 気がついたときは、彼に抱きついて胸に顔を埋めていた。
> そして、どうやらこのかわいい子に暴言を吐いたようだ。
> 最悪だ、まさか気が動転して暴言を吐くとは。
> 私は彼女に素直に謝った、許してくれないかもしれないが、ちゃんと謝ろう。
> 彼女は快く許してくれた、優しい子だ。


パク側のセフィリアの告白に伴う暴走が見つからない
>>37の時点では告白前?

パク側の暴走一覧
>  この剣姫(アホの子)がまた暴走したら、自分がフォローを入れるしかないかとマヤはため息をつく。
>  しかし、アナ姫が暴走しないで付いてきてくれるだけでもありがたいので、今回は構わずに放っておく。
>  将軍の暴走に見せかけた帝国の離間の策、そういう可能性だってあるはずだ。
> 「強い炎の力のこもる、赤の精霊石です。力が暴走すれば危険な物にもなりえますが、エルフの中のエルフ、尊き血筋のアーヴィン族長であれば、使いこなすことができるかもしれません」
>  赤の精霊石は、私欲のために力を使おうとすると暴走すると教えたはずなのにと、ほくそ笑む。
>  暴走するアナ姫もケインの言う事なら聞く。
> なんとか復旧したものの、接触不良でキーボードが暴走! ぜんぜん執筆、パソコンからアクセスできずあたふたしております。

暴走してる中に41 41.第一部までの登場人物紹介以外でセフィリアなし
剣姫(アホの子)
アナ姫
将軍
精霊石
キーボード
0039この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:58:48.03ID:SmYML33m
>>33
意図的に眠ってるとこ削除してない?

俺はみんなの見てる前で泣いた。すべての涙を追い出すように。

 いつまでも、いつまでも。

「寝ちゃいましたね」
0040この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 10:59:01.34ID:0kcKoA3B
> 世界に三本しかない神剣の一つ、神剣不滅の刃

> 六大力ノ神剣の一本である、黒ノ神剣


類似点
・神剣

【盗作】16 16.『双頭の毒蛇団』の壊滅
> そのロングソードの柄に刻まれているのは、王家の紋章。
> 神剣不滅の刃!
> 自慢の刀が粉々に砕けるはずだ。
> 一流の剣士であるスネークヘッドは、それが世界に三本しかない神剣の一つだと知っていた。
> そして、それを持つ者は神速の剣姫アナストレア。
> 後ろにいるローブ姿の女は、万能の魔女マヤと、純真の聖女セフィリア。

【被害作】14 走馬灯
> 使徒とは、これほど強いものなのだとは。
> 私が黒ノ神剣の能力を解放するか迷った一瞬。彼が私の剣を殴って折ったのだ。
> 神話の時代から受け継がれてきた六大力ノ神剣の一本である、黒ノ神剣をあろうことか素手で破壊してしまったのだ。


パク側は壊れない?
ラレ側は壊れる
0041この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:00:05.97ID:0kcKoA3B
> 英雄アベル 流星剣

> 勇者マイラ 星王剣 流星(シューティングスター) 流星群(メテオストーム)


類似点
・流星

【盗作】22 22.クコの村
> そう言って、会話に入ってきたのはAランクパーティー『流星を追う者たち』のリーダー、アベルだった。
> 青髪の若き英雄アベル、その腰に差している堕ちてきた流星で作られたと伝えられる流星剣は、パーティーの名の由来にもなっている。

【被害作】20 魔法解説
>◇勇者専用攻撃魔法◇
>◆流星
> 亜光速の隕石を敵の頭上に落とす。
>◆流星群
> 広範囲魔法、亜光速の隕石を敵の頭上に大量に落とす。
>
>◇勇者専用魔法剣◇
>◎星王剣
>◆星王剣
> 煌めく星の力が敵を穿つ。無属性。


なにが問題なのか分からん
星?
0042この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:01:09.22ID:0kcKoA3B
> 月見草は、質の高い回復ポーションの材料になります

> 月魔草 ( ルナリスグラス ) は回復薬の素材


類似点
・月○草は回復薬の素材

【盗作】65 65.つかの間の日常
> 月見草というのは上級の回復ポーションにも使われる高価な薬草だ。
> 高級酒と名高い月見草のワインは、エルンの街から北東にある古の森のエルフの里からの輸入品である。

【盗作】91 91.精霊石
 里の周りには、主に輸出用に使う、高級食材である香辛料や超高級薬草である月見草の畑がずらりとならぶ。
 年中温暖な気候もあり、街道には色とりどりの花々が咲き乱れ、エルフが常食としてる果物や木の実はいくらでも採り放題であった。

【被害作】7 ギルド登録と初クエスト
> そして、E級は依頼内容が決まっており。それをすべて完遂しないとD級に上がれないためチュートラーと言って馬鹿にされる。
>「まずは月魔草10枚納付してください」
>月魔草は回復薬の素材のひとつで供給が間に合っていない。


パク側は栽培される高級品
ラレ側はE級が採取する素材
0043この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:02:12.43ID:0kcKoA3B
> アナストレアに求婚する偏執狂の王子

> ミスティアを性奴隷にしようとする偏執狂の領主


類似点
・ヒロイン?が寝取られそう的な?

【盗作】120 120.交渉決裂
>「ジークフリート皇太子。こんな強引なやり方は良くない。結婚を申し込みたいなら、もう少し相手の気持ちを考えたらどうなんだ」
> ケインは、ジークフリートが真面目に求婚しているのであれば、邪魔をしようなどとは思わなかったのだ。
> アナストレアはお姫様なのだから、帝国の皇子が求婚するのはそんなにおかしいとは思わない。
> ただ、そのやり方があまりにも酷すぎた。
> 戦争を起こすと脅して結婚を迫るとは、ただの脅迫ではないか。

【被害作】86 ミスティアと偏執狂の領主 その二
>「りょ、領民? あなたあのときは盗賊に襲われてる助けてくれって言ったじゃない……」

>今考えると捕らえた人達は皆痩せ細っていた。クロイツはそれがわかっていたから関わるべきじゃないと言ったのか。

> 私が動こうとした瞬間サグルとミリアスが倒れこんだ。

>「ははは、さすが話が早くて助かりますな」そう言うとザコルトスは二人を助ける条件を出した。目的は私の体だと言う。


パク側はアナストレアに過失がたぶんない
ラレ側のミスティアは過失があるみたい
0044この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:03:14.63ID:0kcKoA3B
> レズの妹がいる

> レズの妹がいる


類似点
・登場人物の妹にレズがいる

【盗作】79 79.白銀のハイエルフ
>「よかったら、このコートをあげるよ」
> ケインは、自分の着ていた毛皮のコートを脱いで渡してあげる。
>「こんなコートなんかで、ごまかされませんよ。クンクン……ふわぁ、こ、これはシルヴィアお姉様の匂い!」
> 警戒してきつい表情になっていたローリエの顔が、毛皮のコートを受け取って匂いをかいだ瞬間にトロけた。
> 盛んにクンクンと匂いをかいで、シルヴィアお姉様と連呼している。

【被害作】76 3章:登場人物紹介 (挿絵付き)
>◇クロイツの多重人格の一人、ガリウスを殺したくないクロイツが生み出した人格、マリアを参考に作り出したため色々あれである。
>「アリエルは私の嫁だから色目を使う男は殺す。アリエルも男に色目を使ったら夜のお仕置きしなきゃね」


「レズの妹がいる」だけだと主人公の妹みたいに読めるがそうではなかった
0045この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:04:18.05ID:0kcKoA3B
> 魔獣は動物が瘴気のせいで変質する。

> 魔物は瘴気が石に吸収され発生する


類似点
・瘴気

【盗作】55 55.ビーストボアーの解体
> クコ山とシデ山のちょうど間にある奥地に、魔の谷という瘴気の吹き溜まりがある。
> 人も通わぬ険しい谷であり、そこで瘴気を受けた獣が凶悪な魔獣へと進化することがある。

【被害作】31 黒ノ籠手(クロノガントレット)
> 瘴気炉とは、女神の封印から溢れる瘴気を一ヶ所に集め魔物を発生させる場所で方舟の中にある。
> そこは東京ドームよりも遥かに広いドーム状の場所だった。
> 中央には石が大量に置いてある。
> これに瘴気を吸収させ魔石感染による魔物発生を意図的に起こすのだ。
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 11:05:56.27ID:0kcKoA3B
> マヤ海賊を逃がすケイン王国の恐ろしさを知らしめるため

> ・マイラ野盗を逃がす勇者が現れたことを知らしめるため


類似点
・広める

【盗作】126 126.戦い終わって
>「マヤ、なんでちょっと逃しちゃったの?」
> ほぼと言ったのは、マヤがわざと一隻逃したからだ。
> 脅して降伏させたのはいいが、それがアナ姫には不思議だったようだ。
>「ああやって北海の海賊にケイン王国の恐ろしさを広めてもらえば、うちの船が襲われることはないやろ」

【被害作】58 我が名は勇者マイラ
>「我が名は勇者マイラ。勇者の名が怖くないなら、かかってきなさい」
>「勇者だと? 気でも狂いやがったか」
> 私を取り囲む男達が腹を抱えて笑いだす。
> 髭面の両脇の男の首を斬撃で切り飛ばす、その瞬間男達の笑い声は消え去り皆武器を構える。
>「遺言はありますか? まあ、聴きませんけど。 真・星王剣」
> 17人の一瞬で心臓を撃ち抜いた、心臓を撃ち抜かれた冒険者は光の粒子となり消え去る。
> 生き残った3人は何が起きたかわからないようだが私が何かしたであろう事はわかるのか、私を化け物を見るような目でみる。
>「そこの男とそこの女、お前ら二人だけ生かしておいてあげる。勇者が現れたことを世界に広めなさい」


箇条書きの中でさらに箇条書きとかふざけてるようにしか見えん

逃がす理由が違う
パク側は海賊にケイン王国の恐ろしさを広めるため
ラレ側は勇者が現れたことを世界に広めるため

知らしめるはラレ側にしかない
> 27 真奈美の憂鬱
>  何をしていたんだ私は、ただガリウスの凄さを世に知らしめたかっただけなのに。
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 11:06:59.81ID:0kcKoA3B
>   海賊を根こそぎにしない理由貧しいものがいるから

>   ・ミスティアが捕まえた野盗は貧しさから領主を襲った


類似点
・貧困の悪循環?

【盗作】126 126.戦い終わって
>「こいつらからアジトを聞き出して、全部根こそぎにすればいいだけじゃないの?」
>「アナ姫はすぐ極端にいきたがるけど、海賊の根絶はそんなに簡単なものやないで」
> 北海の船乗りがすぐならず者になってしまうのは、北の海が貧しいからという理由もある。
> 悪いやつを殺せばなくなるというものではないのだ。

【被害作】37 盗賊の襲撃
>「ミリアス、マリア前方に盗賊らしき集団がいるわ戦闘準備してね」
>「お姉様、先制攻撃しちゃ駄目なんですか」
>「敢えて囲まれてみましょうか」
>「何故です」
>「まあ、貧困とかで仕方なく犯罪を犯しているものを殺すのは、後味悪いでしょ」


箇条書きはラレ側について別のところとごっちゃにしてる節がある
> ミスティアと偏執狂の領主 そのニ
> 私が物思いにふけっているとザコルトスは私が助けた日のことを話し出した。「あのときは本当に九死に一生を得ましたよ、まさか領民が謀反を起こすとは思っても見ませんでしたからな」そう言ってニヤケるザコルトスの話はとても受け入れがたい話だった。
>「りょ、領民? あなたあのときは盗賊に襲われてる助けてくれって言ったじゃない……」
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 11:08:05.73ID:0kcKoA3B
>   長らく支配されていた獣人たちは、人間への恐怖がこびりついている。
>   人間の海賊を倒させることによって、それを払拭しようというのだろう

>   ・他の連中と同じく光の粒子にしなかったのはガブルの死を心に焼き付けるためだ。
>   これでゼロスは怯えることもなくなるだろう


類似点
・これを似てると?

【盗作】126 126.戦い終わって
>「アナ姫の考えも一理あるっちゃあるけどな。少なくとも、今回の勝利は獣人たちにとって意味があったやろう」
> 王国に長らく支配されていた獣人たちは、人間への恐怖がこびりついている。
> 人間の海賊を倒させることによって、それを払拭しようというのだろう。
> モンスターとの戦いだけでは兵として完璧ではない。
> 海賊に勝利して自信を取り戻した獣人たちの顔を見れば、この戦いには価値があったとは言えるだろう。

【被害作】58 我が名は勇者マイラ
>「そこの男とそこの女、お前ら二人だけ生かしておいてあげる。勇者が現れたことを世界に広めなさい」
> 指名された二人は互いに顔を見合わせ、私を見ると首を激しく上下に降り了解のジェスチャーをする。
> 口があるんだから喋りなさいよ。
> この二人だけ殺しをしていない、チャンスを与えよう。
> 今後、悪事をすることがあれば死ぬ呪い魔法をかけておいた。
> その事は告げない、自分の普段の行いで自分の運命を決めるが良い。
>「なんなんだお前は! なんなんだ!」
> 髭面は私の方に剣を向けブンブン空を切る。
>「ゼロス来なさい」
>「ぜ、ゼロス。お、お前から助けるように言ってくれ!」
> ガブルは馬車から出てきたゼロスに自分の命乞いをさせようと必死に乞う。
>「……マーちゃん」
> 私はその言葉を聞く前に髭面の首と胴体をお別れさせて上げた。
> 他の連中と同じく光の粒子にしなかったのはガブルの死を心に焼き付けるためだ。
> これでゼロスは怯えることもなくなるだろう。


パク側は抑圧された集団が抑圧した集団を打倒することで自信を取り戻す
ラレ側は個人の恐怖の克服
0049この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:09:09.10ID:0kcKoA3B
> ジークフリート呪いのアイテムを装着

> ディオナ呪いのアイテムを装着する


類似点
・作中に呪いのアイテムがある

【盗作】129 129.皇太子のたくらみ
>「爺よ、知っているか。これを身につければ、ドラゴン山の邪竜全てを意のままに操ることができるそうだ。そうして、かの邪竜王は長らく帝国と互角に戦った。他にも、役に立ちそうなアイテムがたくさんあるではないか」
>「殿下、いけません! そんなことをすれば邪神の呪いを受けますぞ!」
> ジークフリートは、邪竜王が残した禍々しい装飾を、身につけていく。
> みんな危険だからという理由で、封じられたアイテムばかりだ。
>「呪いだと? それで力が得られるならば望むところだ。力を得るためなら、余はなんだってする。今度こそ余が最強であることを示して、父上にお認めいただくのだ!」
> 呪われた装飾をその身につけたジークフリートは、洞穴の入り口へと戻っていく。
> その壮絶な姿を、ホルストは追うことしかできなかった。
> そうして、洞穴の入り口まで戻ると、ホルストは恐ろしい光景に「ハッ!」と息を呑んだ。
> 何処かへと消え去っていたはずの邪竜たちが、ジークフリートを待ちわびるように不気味な咆哮を上げながら、大量に群れをなしてひしめき合っていたのだ。
> もし、これがそのまま帝都へとなだれ込んだら国が滅びる。
>「爺、心配するな。この邪竜どもは、完全に余の支配下に入っている」
>「殿下、こんな恐ろしいことを……」
> ジークフリートは、何かに魅入られたように笑っている。
> その笑いが、幼き日の殿下のはつらつとした笑い声を思わせて、ホルストに涙を流させる。
>「ハハハハッ、見ろ爺! 無数の邪竜の中には大邪竜が何体もいるぞ。余は賭けに勝った、軍神の加護を保持しながら邪竜の力も得たのだ。これだけの戦力があれば、もう竜騎士団すらいらない。余はついに最強の力を得たのだ!」
> 禍々しき装飾に身を包み、貝紫色のマントを翻すジークフリートの姿は、輝ける皇太子というよりもはや魔王にすら見えた。
> そのとき、ジークフリートの呼びかけるように、一際おぞましい咆哮があがった。
>「あれは、王邪竜!」
> 二百年前に帝国を滅ぼしかけたと伝わる王邪竜が、復活してしまった。
>「ハハハッ、爺よ、喜べ! 帝国の統治者たる余の呼びかけに応えて、邪竜の支配者が生まれたのだ。コイツラを使えば、帝国の仕業とバレずに善者ケインを踏み潰すこともたやすい!」

【被害作】98 クロイツと平和な日常 そのニ
> 再び、アリエルが叫ぶ。どうしたのと訪ねると、ディオナの髪色は呪われた装備も装備できる証ですよと言う。
>「呪いのアイテム? なにそれ怖いんだけど」
> アリエルが言うには呪いのアイテムを装備するとパサーク状態になり誰彼構わず攻撃しだすのだが、青紫の髪を持つものはその呪いの効果を免れた上にそのアイテムの能力を余すことなく使えると言われているという。
> アリエルの考えでは、そのアイテムは元々青紫の髪の一族のアイテムで他のものが使えないようにしたのではないかと思うと言う。
>「じゃあ、お姉ちゃん戦闘の才能があるってことなんですか?」
> ティアが少しふて腐れぎみにそう言うとアリエルはそうねとうなずく。

【被害作】100 登場人物紹介2 (挿絵付き)
>◎名前:ディオナ

>【その他】
> 青髪の一族の生き残り、髪に紫がさしているのは不明。
> この世界には青髪の人間に対する伝承は呪いの武器が使えるということしか伝わっておらず迫害はされていない。その伝承自体も古いものでよほど知識欲旺盛な人間以外は知らない。
>*3 呪いのアイテムの能力を極限まで使用することが出来る。


ひどい
箇条書きで誤魔化してるがシチュが違いすぎる
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 11:11:00.52ID:0kcKoA3B
>>39
眠ったことは吟味してないので否定もしてないから不要だと思った
ご要望に応えて追加しておく
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 11:15:13.32ID:0kcKoA3B
>>33の修正(>>39対応)
> エレナがケインを抱きしめケインが泣く、抱きしめられたまま寝る

> クロイツがガリウスを抱きしめガリウスが泣く、抱きしめられたまま寝る


類似点
・似てない

【盗作】15 15.エレナはケインを慰める。
> 徐々に相手は法を犯した悪人で、モンスターと変わらないのだと割りきれていくものだが、クコ山でずっと薬草狩りをしていたケインはこれが初めての経験だった。
> 普通の人間ならば、誰しも思い悩んで当然なのだ。
> そして、それを癒す特効薬が何か、エレナは知っている。
>「ちっともおかしいことなんかありませんよ。気に病んでしまうのは、ケインさんが優しいからです!」
> エレナは、ケインの震える手を握りしめる。
>「あの……」
>「いいから、こっちにいらしてください」
> エレナは有無を言わさず、ケインをベッドへと誘った。
> そうして、ケインを抱き寄せて頭を撫でる。
>「エレナさん」
>「私は、ケインさんが生きて帰って来てくれてすごく嬉しいです。自分の身を守るためにしたことでしょう。ケインさんは何も悪くありませんよ」
>「うう……」
> そうエレナに言われて思い出してしまったのか、ケインが苦しそうな声を上げる。
> エレナも胸がキュンと苦しくなって、何とかしてあげたい気持ちでいっぱいになる。
> それがケインの優しさだとわかっていても。
> あんな奴らのせいでケインが気に病むなんて、理不尽過ぎる。
> ケインを抱きしめるエレナは、一人にしないで本当に良かったと思った。
> 男に再び立ち上がる力を与えられるのは、女なのだから。
>「今日はやっぱり、このまま一緒に寝ましょう」
>「いや、それは……」
>「ダメです。もう一緒に寝るって決めましたから。私はケインさんがおやすみになるまで、ずっとこうしてます」
> 弱っているケインを、エレナは優しく抱きしめ、手を握りしめて温め続けた。
> ようやくケインの震えが収まって、寝息を立て始めたのに気がつくと、エレナもようやく安心してケインの胸に頭を預けて眠りについた。

【被害作】8 仲間との絆
> 何をやっているんだ。アリエルが拒否することなど少し考えればわかったことだ。俺は自分のエゴのために、アリエルを苦しめて死のふちへと追いやった。
> 俺はアリエルを抱き締め、謝ることしかできなかった。
>「そんなに、自分を責めないでください」
> アリエルが俺の涙を指で拭う。
>「もう、どうしたら良いか、分からないよ」
> 泣き言を言う俺を、クロイツが優しく抱き締める。
>「カイエルあんたも、混ざりなさい」
> カイエルが俺を抱き締める、俺に抱き締められてるアリエルも俺を抱き締める。
>「私たちは仲間でしょ、一人で抱え込まないで」
>「でも……」
>「辛かったら泣けば良いし、愚痴だって言えば良いんです」
>「クロイツはそんな弱い男、嫌いだろ」
>「女はね、好きになった人の弱いところは見ても嫌いにならないものなんですよ」

>「ごめん、これで泣くのは最後にするから少し時間ください」
> 俺はみんなの見てる前で泣いた。すべての涙を追い出すように。
> いつまでも、いつまでも。


パク側はたぶん主人公の初人殺しショック
ラレ側はスキルの代償を知った主人公がショック

パク側は主人公とエレナの二人で
ラレ側は主人公と嫁たち?三人以上
これ似てるとか言い出したらなんでもありやろ
0054この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:17:19.07ID:FkP5ERt+
>>50
つまり下敷きした作品があってパクリと言われないようにシチュを意図的に変えてる証拠になっちゃってるね。
元々の疑惑が「幼馴染」の設定をパクってる下敷きにしてるってことだから
0055この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:25:10.82ID:0kcKoA3B
>>54
とらえかたはひとそれぞれ


おまけ

× あらすじの「一変」 切り取り詐欺
× 主人公をパーティーに誘う ギルドを通した勧誘と押し掛け女房でシチュ違いすぎ
× ←受付と喧嘩 シチュ違いすぎ
○ 薬草は採り尽くさない あるある
× 初心者蔑称 対象が異なる
× 13才 13だけ
× 主人公が泣くところを女にあやされる シチュ違いすぎで人数も違う
× 松と桧 木だけ
△ 救国 単語
× 通貨偽造不可 白金貨のみと鐚銭以外すべてでは違いすぎる
× 好感度 別作品とはなんぞ
? 告白暴走 パク側にない?
△ 神剣 単語
△ 流星 単語
× 月○草は回復薬の素材 高級栽培品と野草
△ 寝取られそう? 甘く判定
○ レズ妹 存在はしている
△ 瘴気 単語
× 知らしめない 広めるのが王国の恐ろしさと勇者の存在で違いすぎる
○ 貧困の悪循環? 甘く判定
× 復讐? シチュが違いすぎる
× 呪いのアイテム シチュが違いすぎる

22中
○3
△5
×13
?1
0056この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:29:52.66ID:SmYML33m
これは良い検証だな。シチュエーションは逆に同じだろ。シチュって意味わかってる?境遇、立場、状態、局面、場合、場面など。この場合シチュが同じで環境設定が違うだけじゃない?
0059この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:37:01.85ID:oTu0M1T4
いやこれ本人かな?
盗作を避けるために改変した部分を上げていったんだろ
0060この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:41:55.10ID:SmYML33m
13歳のところで13歳は成人と13歳はアウトだろで会話になってて笑える。

風来山が「幼馴染」見ながらこれはこうだろ?って反対に書いた感じがするから、これ逆効果だろ。
0061この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:42:39.24ID:Oir4/Yt/
改変部分が多いので盗作とは言えないかもしれないが参考にして書いてる感は逆に強くなっちゃったな
0062この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:43:22.91ID:0kcKoA3B
>>56
ギルドを通した勧誘と
押し掛け女房を
環境設定が違うというのかな?

受付に文句を言ってるパク側と
受付に諭されてるラレ側を
環境設定が違うというのかな?

ほかは略すけど
シチュエーションが違うで合ってると思うよ


>>57
とらえかたはひとそれぞれ

>>59
テンプレぐらい嫁
> ・荒らし・煽りは情報が流れるため厳禁。本人認定等、正義側として暴れるのも荒らし行為なので注意

パク作者ラレ作者どちらのでもありませんよとは書いとくが本人扱いされても困らん
0065この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:48:21.33ID:0kcKoA3B
検索できるとこで引用はしたけど違うところもあるやろ
そこは9がなおしてな
0066この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 12:19:37.28ID:FkP5ERt+
これさジークフリートの求婚って偏執狂の領主っていうより、グランヘイムノの王子ミリアスの方が元ネタじゃない?
0067この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 13:59:41.04ID:BgRdMOy7
>>62
なぜここでラレ作者が出てくるんだ?
何かを必死で隠そうとしてる気配がするぞ。クンクン臭いなぁ〜
0068この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 15:44:58.42ID:FkP5ERt+
>>27
◎生活部分
善良なだけが取り柄のケインの地味な生活は
愛する人が旅立ってしまいガリウスは日々悶々とした日を過ごすが
◎出会い部分
アナストレアとの出会いから
ゴブリンに襲われた商人一家を助けたところから
◎〆の部分
一変することとなる。
物語は一変する。

同じなのは一目瞭然
敢えて違うという印象を植え付けたいだけの
ID:0kcKoA3Bはちょっと信じられないね
0069この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 15:57:22.74ID:FkP5ERt+
>>28 >>29
>・なにが似てるかまったく分からん
同じすぎて何も言えなくなったようだw
S級冒険者神剣持ちと言う設定の話をしているのにシチュの話でごまかしている
>ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄入りである。
敢えてケインの不敬罪を抜くところに悪意がある

>受付に文句を言ってるパク側と受付に諭されてるラレ側を「受付と喧嘩」で一括りするかふつう?
受付ともめ事を起こさせる、と言う状況を下敷きとして作り出したわけだから舞台設定の違いでやり取りが違うだけで特に問題はない
なぜならあくまで「冒険者ケイン」は「幼馴染」を下敷きにしたという主張だから
0070この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 16:53:57.99ID:ltKakuVw
ID:FkP5ERt+は
こじつけ臭い情報をばらまいて誰が見ても盗作だと思えるような証拠をごまかそうとしてる火消しかな
まさかレスバトルでケイン追及派が有利なように見せかければケインが罰せられると本気で思ってるわけじゃないよな
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 17:00:45.58ID:oTu0M1T4
ここまで対策されていると法的な盗作の要件は満たさない
なろう運営の処分も法的な対応も無理なのはみんなわかってる

それを承知の上でこれはラレ元を下敷きにした明確なパクリであって道義的に軽蔑すべき対象であるよなってのが共通認識だと思う
0072この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 17:10:42.26ID:FkP5ERt+
>>33
根本的な場所ずらしこれはひどい
検証する気すらない。
>>52
更に指摘されて追加で書いたレスにも眠った部分を書かない、わざとやってるとしか思えない。
基本擁護ありきで書いているから隠匿しようとする。

ここの部分「幼馴染」から着想を得て書いたと思われる可能性がある。

> ケインを抱きしめるエレナは、一人にしないで本当に良かったと思った。
> 男に再び立ち上がる力を与えられるのは、女なのだから。

>「クロイツはそんな弱い男、嫌いだろ」
>「女はね、好きになった人の弱いところは見ても嫌いにならないものなんですよ」



>これ似てるとか言い出したらなんでもありやろ
何度も言うが下敷きにしたということの証明をしているのであって完全一致を探しているわけではない。

0から描いたものじゃなく「幼馴染」を見ながら書いたから悪質だと言っている
ケインの作者は俺ならこうするなと言う感じで書いている、つまりこれは幼馴染の二次創作である。
0073この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 17:12:48.36ID:RQ0YgoBJ
>>70
ほっといてやれ。アルキのときもそうだったけど、かまって欲しいだけなんだよ
0074この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 17:16:41.62ID:BgRdMOy7
>>71
これだよな、書籍作家が底辺からパクりまくってる現状を変えないと新しい作家が出てこなくなる。
だからこういう下敷きにしてパクるのも潰したほうが良い
0076この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 17:42:13.32ID:p2GMGKCi
はいはいアンチの妄想だね
0079この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 19:39:01.11ID:FkP5ERt+
>>77
それケイン擁護がやったやつで逆に下敷きにしてるのがバレてしまったという落ちなんだけど
0080この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 20:01:30.42ID:pDdjlQc6
>>72
> >>33
> 根本的な場所ずらしこれはひどい
> 検証する気すらない。

どうゆうこと?貼りだしてよ
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 20:05:23.02ID:7dhlR8fT
もう後はどっちの検証の方が説得力があるかで決める話だと思う
自分はわからん
0083この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 20:09:13.15ID:FkP5ERt+
>>35
ケインも個人だよなぜかアナ姫とアベルが名乗ってるけど
なぜ二人いると個人じゃないって発想になるのか?
完全に論点ずらし
0084この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 20:20:23.33ID:FkP5ERt+
そもそもこの検証してる人は読んでいないと自分で発言している
そして、検証部分も完全一致以外盗作と認めないスタンス、そもそも下敷きにしているという点を論点にしているので完全一致じゃない=盗作じゃないは成り立たない。
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 20:22:31.71ID:pDdjlQc6
>>82
アホ草
一人で吼えてろ
やくたたず
0086この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 20:26:21.44ID:FkP5ERt+
>>85
文字も読めないやつはいらないから小説家になろう 違反・問題総合スレ行ってろよごみカス
盗作派の根気を削る作戦ご苦労様です
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 20:28:38.30ID:7dhlR8fT
たとえば別の作品Xがあったとして、その作品は一見被ってる要素が皆無なんだけど、実はその作者は内心でパクラレ作品を下敷きにして書いてた場合もNG?

ごめん、下敷きにしているの定義を確認したくて
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 20:34:04.97ID:FkP5ERt+
>>87
被ってる要素が皆無でパクってると言うのが分からないその作品があるとしたら出して
ちなみに「おっさん冒険者ケイン善行」と「幼馴染」は被ってる要素だらけでその理論には当たらないから他で聞いて
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 20:43:32.00ID:7dhlR8fT
ごめん、今は出せない
でも例えば、俺が今から現代日本を舞台とした推理小説を書いて、その作品は実はパクラレ作品を下敷きにしています!ってのはできるかなと思って

今回は下敷きにしていることが問題だから、下敷きにしているか否かの線引きを決めたらいいかなって思ったんですが、今回とは違う例を出してしまいすみませんでした
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 20:51:49.82ID:Mtayxb2/
エルンの町ではAランクに到達したアベルは英雄なんじゃ?
アナストレアは別に自称してないし

られ元とした方とは状況が違うような気が…その呼称自体の本人にとっての意味とか
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 21:03:47.79ID:FkP5ERt+
>>90
何でも言ってますが下敷きとして使われ類似点が多いことを検証してます
なぜカンパクじゃないと言っているのになぜカンパクじゃないと言ってくるのでしょうか?
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 21:11:59.25ID:08nDgdHg
ケインの方にひのきをリスペクトして書いてますって一行入れてあれば何の問題もない話
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 21:16:37.15ID:Mtayxb2/
>>91
いや作品としては見た感じ下敷きにはしてるかもね
でもそこの箇所はちょっと弱いかもという話だけど
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 21:35:06.73ID:FkP5ERt+
>>94
なるほどわかりました、ただ問題視してるのは英雄ではなく救国の方です
幼馴染の方は能力で付けられており魔王と戦うから救国と言うのは分かりますがケインの方はなぜ救国なのか解説されていません
そこからも語彙が良いので使っただけなので理由付けがされてないのではないかということです
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 22:10:58.33ID:0kYnV6s5
>>95
横からですが、ケインの方でなぜ救国というワードが出てくるかについては理由があります。

おっさん冒険者ケインの第四章「少女アルテナ」にて、
『アウストリア王国最大の魔境であるシデ山から、
 五千匹ものモンスターがエルンの街に向かって来ている』という展開があり、
(34.臨時参事会総会より)

そこを助太刀に向かったのがアナストレアやセフィリアなど、
Sランクパーティ『高所に咲く薔薇乙女団』でした
(36.救国の英雄たちより)

これにより、モンスターの襲来に対して国を救う為に立ち向かったSランクの戦士達、
という意味で作者は「救国」というワードを使ったのだと考えられます


ですが問題は、なぜこうした局面で「救国」というワードを使ったかです
ケインの作者がパクラレ元を下敷きにして、救国というワードを使ったのか?
何も考えず、国の危機を救う=救国というワードを使ったのか?

もしも前者だとしたらこれは盗作となります
また後者としても、無意識下でパクラレ元の作品の影響を受けて(下敷きにして)書いた可能性があります

そのため、盗作=下敷きにするという意味とする場合、
ここで救国というワードを使った時点で、盗作の可能性が極めて高くなります

なお、仮に救国というワードを使わなかった場合でも、
「幼馴染」のように、悪と戦う為の高い能力を持った戦士(Sランク)を置いている以上、
ケインの方は意識下か無意識下かいずれにおいても、類似した状況を書いたという事で、盗作の謗りを免れないことでしょう
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 22:16:38.12ID:O385Nudb
下 敷 き 万 能 論
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 22:17:00.69ID:O385Nudb
>>96
ほんそれ
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 23:05:58.13ID:r9KF8J8E
ID:FkP5ERt+がスレにずっと常駐してる件
朝10時前から夜9時すぎまで11時間越え
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 23:06:39.69ID:r9KF8J8E
ID:oTu0M1T4も同じくらい
間が長いからまだまともに生活できてそう
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 00:37:54.46ID:NYdIj4Jt
この作品はあれを下敷きにされてるんだ!でもシチュは意図的に変えられてるからパクりには見えずらいよ!
これ箇条書きマジック以上に利用出来そうだし該当させるの簡単そうよね
下敷きにされてるって部分を適当に当てはめさえすれば疑惑かけ放題じゃん
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 00:47:30.02ID:wvUwrnUI
>>105
じゃあこれと同じだけ箇条書きマジックできる作品持ってきてよ疑惑かけ放題なんでしょ?
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 01:33:41.23ID:K4QLyRNz
【盗作】作品名/ ドグラ・マグラ
作者名、夢野久作
URL/ https://www.aozora.gr.jp/cards/000096/files/2093_28841.html
1 その前に十六の年にも同じ発作にかかって、実の母親を絞め殺したという
2 「……お兄さまお兄さまお兄さまお兄さまお兄さま……お隣りのお部屋に居らっしゃるお兄様……あたしです。
  妾です。お兄様の許嫁だった……貴方の未来の妻でした妾……あたしです。あたしです。どうぞ……どうぞ今のお声をモウ一度聞かして
  ……聞かして頂戴……聞かして……聞かしてエ――ッ……お兄様お兄様お兄様お兄様……おにいさまア――ッ……」
3 そうして机を叩いて躍り上がったのであった。
4 K・C・MASARKEY会社 Kというワード
5 主人公は精神病であると言われる
6 正木先生という重要人物 → 自殺
7 胎児よ胎児よ何故躍る母親の心がわかっておそろしいのか
8 大変にいい処のお嬢さん方が見えると云って母は喜んでいました。

【被害作】作品名/ こころ
作者名/ 夏目漱石
URL/https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/773_14560.html
1 先生の奥さんの母親という人も私の父と同じ病気で亡くなったのだという事が始めて私に解った。
2 そうしてこの従妹とはその時分から親しかったのです。
3 私は自由と歓喜に充みちた筋肉を動かして海の中で躍り狂った。
4 友達の名をここにKと呼んでおきます。 Kというワード
5 それからの私はほとんど論文に祟たたられた精神病者のように眼を赤くして苦しんだ。
6 先生という重要人物 → 自殺
7 妹はこの前懐妊した時に流産した
8 お嬢さんは学校へ行く上に、花だの琴だのを習っている

ちょっと検証しただけでこれだけ疑惑出てきた
間違いなくこころを下敷きにしてドグラ・マグラ書いただろうな、展開違う所もわざと意図的に変えただろうし
自分ならこころをこう書くと思って書いたに違いない
夢野久作はパクリの盗作作家確定だな(断言)
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 02:17:39.09ID:gLY/8wNk
テンプレばかりのなろうで似たような展開が多いからパクリだっても言われてもね
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:32:00.57ID:wvUwrnUI
>>107
あってるの6だけで草
これで箇条書きマジックできたと思ってるなら基地外レベルw
0113この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 07:34:04.44ID:RxIwdVFq
> 62 この名無しがすごい! sage 2017/12/18(月) 22:03:07.35 ID:VvAdLr+y
> ・主人公がプレイしてるの国家運営シミュレーション系VRゲーム
> ・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
> ・国ごと異世界転移して、同時に軍隊だけじゃなく国民(一般NPC)も一緒に転移
> ・しかし転移したのは首都部分だけ
> ・軍隊の分け方?が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
> ・そんでその軍は1軍は近衛、2軍は諜報みたいな感じで軍ごとに役割が細分化されてる
> ・主人公は無敵軍隊と魔物の国の王様だけど、その国で唯一の人間で、戦闘能力や知識チートはない
> ・軍隊のトップは将軍じゃなくて軍団長と呼称する(1軍の軍団長、2軍の軍団長…って感じで各軍のトップがいて、軍全体のトップは元帥じゃなくて主人公)
> ・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
> ・その少数民族というのがドバロはエルフで、アルキモイナはハーフエルフ
> ・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
> ・軍団長の中に一人、同性愛者がいる(キモイナはレズでドバロはホモ)
> ・ゲーム時代では反乱システムがあり、主人公は王として見限られないように演技してる)
>
> こんなもんかな
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:34:37.63ID:RxIwdVFq
> 143 この名無しがすごい! sage 2017/12/19(火) 16:51:53.00 ID:waWKaCTk
> >>62
> だけ見ると箇条書きマジックっぽいけど、大事なのは、
>
> ・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
> ・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
>
> ってあたりな。
> アルキマイラは今まで、
>
> 転移→演説→戦争
>
> って構成で、
> これはドバロ第二章までの構成と一緒。だから、設定が酷似してるだけじゃなくて、プロットが丸まる同じ。
>
> ただ、アルキマイラは途中でサブイベント二つ追加してて、そこはオリジナルっぽい。
> 転移(→サブイベント)→演説→戦争(→サブイベント)
> ってなってる。
> 72 この名無しがすごい! sage 2017/12/18(月) 22:25:45.87 ID:oo6vYeqe
> この戦闘開始シーンとかすげー被るよな
> 王が怒り狂って、システムコンソール操作してゲーム的に宣戦布告をするシーン
>
> アレキモ
>  叫びと共に、視界右側に表示させていた戦術仮想窓タクティクスウィンドウへ拳を叩きつける。
>  仮想窓ウィンドウに表示されていた【宣戦布告】の四文字が白から紅に染まった。
>  王の殺意は瞬間でアルキマイラ全軍に行き渡る。
>
> ドバロ
>  全体マップから神都ディルアーゼルを選択し、そこからひとつの項目を選び、タッチする。
>  《宣戦布告しますか?》
>  その文面が正面に大きく表示され、嗤いながら、躊躇いなくYESを選択する。
>  その瞬間、神都上空に巨大な文字が幾つも浮かび上がった。
>  それはカロンだけではなく、誰にでも目にできる光の文字。
>  死刑執行を意味する、絶望の合図。
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:35:11.22ID:RxIwdVFq
> 343 この名無しがすごい! 2017/12/20(水) 14:07:33.98 ID:OdbQsc67
> 流れは大体こんな感じ
>
> アルキ
> 戦略SLGプレイ中の主人公、突然異世界に飛ばされる
> 首都の周囲が草原から丸ごと森に変わっていた
> 驚くなか副官がやけに感情豊かになっている
> おかしいと気付きログアウトしようとするが失敗
> 軍の長と謁見、殺されるかもとビクビクしながら演技
> 首都外の調査に行くとエルフ(半)がエルフ(純)に襲われていたので助ける
> 首都が転移したすぐ近くにエルフ(半)だけの町があるらしい、が森(転移したのとは別)に住むエルフ(純)に迫害されているらしい
> 町で慈善活動してたら首都で反乱、帰ってこれを鎮圧
> 町に戻ったらエルフ(純)が来てエルフ(半)を連れ去った後だった。エルフ(純)が言うには主人公を渡せばエルフ(半)は返すらしい
> 帰って国民に演説、世界征服宣言、国民ワーワー
> エルフ(純)の国に行き、取引に応じる旨を伝える、がエルフ(半)は殺害済み
> 王様キレる、虐殺完了
> 半エルフの国は属国に
>
>
> エステル
>
> 戦略SLGのサービス終了時、最後までログインしていたら激痛、気絶(少なくとも肉体は死亡しておりニュースになっている)
> 目が覚めたら未だにゲームの中、まともに話さない副官が妙に沢山話す(主人公現実にまだ気付いてない)
> 副官が軍の長を呼びに行ったところと現状理解
> 殺されるかもと怯えながら戻ってきた副官の話を聞く、森にあった首都が草原に転移しているらしい
> 国内鎮圧、偵察によって国が近くにあると判明
> 軍の長と謁見、やっぱりビクビク
> 場面転換、国の中にはエルフと人間がいてエルフは迫害されている、宗教国家だが頭(幼女)の側近はズブズブに腐ってる。エルフにあんなことやそんなことも
> 首都の転移した場所は聖地とやらで、教会はエルフに調査させる、が悉く失敗
> 主人公側、エルフ1人を拉致
> エルフ(未拉致)、奔走。エルフ(拉致)、主人公その他が相談中にエルフを救ってくれないかと嘆願
> エルフ(未拉致)、妨害の魔法の森を解除してくれるよう嘆願、謁見成功
> 主人公、エルフを通じて教会へ持ちかけようとする、が教会はエルフの行為を反逆と見なす(交渉の件は言えず)
> 主人公乱入、教会のゲスさにキレる、宣戦布告して虐殺完了(騎士のみ、司祭は拉致後私刑)
> 演説にて世界征服宣言、国民ワーワー。征服された国はほぼ属国みたいな立ち位置に
>
>
> かなり端折ってるが大体合ってると思う
> ただ、設定とかに丸パク成分が集まってるからあんまりパクってるようには見えないかも
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:42:47.20ID:6aQmnSGz
【悲報】おっさん冒険者ケインの善行信者、箇条書きマジックできなくて発狂
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:44:17.01ID:KLg8yT1a
他の作品関係なくアンチとかやってるやつって無駄な時間過ごしてると思うわ
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:49:17.60ID:GPtU9aXd
>>107
逆に箇条書きマジックができないって証明しちゃったじゃんw


もしこれ作家が書いたなら小説家やめたほうがいいでしょう。
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 08:06:46.71ID:ninKmd7j
>>107
箇条書きマジックが擁護のレッテルってだった。
結局これなんだよな箇条書きマジックと言っておいてじゃあ箇条書きマジックして見ろと言うとろくなものが作れないと言う。
擁護って頭に血が上ってるから正しい判断できないんだろうな。
0122この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 08:14:41.66ID:meDhve7B
>>107
そもそも「おっさん冒険者ケイン」と「幼馴染」は発表日が短い時で1日でパクられてるときあるからな
日付が近い物で箇条書きマジックしてくれないと話にならないw
0123この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 08:53:44.41ID:K4QLyRNz
夢野擁護が暴れてるな
全く検証もなく一方的に箇条書きマジック否定してるけどどこからどう見ても完全に一致してるし
仮に検証の結果一致してなかったとしてもそれは逆に夢野が下敷きにした漱石を意識して外した証拠だからな
これ以上はスレ違いだからやめるけどさw
0125この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 09:11:04.52ID:WEta+cEH
盗作書籍化連合やばいな
これ風来山がいるグループ調べたら同じようことしてルやつポロポロ出るんじゃない?
0127この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:35:46.91ID:4EP1j86T
ケインってガイジゴーストライター寒川七枝お気に入りの男性名だけどこのスレ寒川関係ある?
0128この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 18:00:16.83ID:meDhve7B
のきびの新作「異世界労働戦記☆スキル✕レベル☆生産者ケンタ」がどう考えても「おっさん冒険者ケインの善行」の意趣返しだよな

生産者ケンタ おっさん
冒険者ケイン おっさん

俺らがグダグダ言い合ってる間にラレ作者は新作で意趣返し草生える
0129この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 18:11:27.14ID:9fucRdlo
ID:FkP5ERt+が前本スレにいたあれだなー
ここに隔離できて本スレ民としてはホックホクですわ
0131この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 21:57:07.69ID:meDhve7B
>>130
テンプレに一個書いてあった
2017/09/05 19:00     
勇者マイラ、勇者の剣登場       
2017/09/08 20:23
技名、星王剣登場       
              2017/09/10 09:30
              英雄アベル、流星剣登場
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 22:29:28.41ID:CxO85RAi
《下敷き》利用者

>>25,54,57,69,71,72,74,79,84,87,89,91,94,97,98,104,105,107

6 ID:FkP5ERt+
2 ID:SmYML33m
2 ID:7dhlR8fT
1 ID:oTu0M1T4
1 ID:Mtayxb2/
1 ID:0kYnV6s5
1 ID:lU9xp1QD
1 ID:NYdIj4Jt
1 ID:K4QLyRNz
1 ID:O385Nudb
1 ID:BgRdMOy7

前スレではわずか3
http://hissi.org/read.php/bookall/20180730/dCtwZmFJRnQ.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180731/YkdPbldqSUw.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180802/VlNjR2RwMW4.html
0133この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 23:04:07.24ID:qnpDXHDn
>>131
> 発表日が短い時で1日でパクられてる

「1日パクリ」まで把握してんなら「1日パクリ案件」出すの簡単やろ?w
なんで話すり変えてるのかなあぁぁ?www
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 23:09:13.65ID:qnpDXHDn
>>131
ID:oTu0M1T4 >>93ですら「イベントの時系列が一致していたら」なのにお前ときたら流星ネタだけとかw
テンプレに「検証できない無能さん」と書かれるだけあるわwww
0139この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 01:09:38.62ID:/XvG/0vm
検証が進まない理由は「ひのき」と「ケイン」が駄作過ぎるからだよ。
読むの疲れるんだよ。そして前のスレから告発者に顔真っ赤で粘着してるキモいやつがいるからみんな敬遠してる
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 02:28:50.29ID:O7JVx4fU
下書き万能論とか箇条書きマジックとかレッテルでごまかすの好きだなw
じゃあ代わりに私が検証してあげるから二日待ちなさい。
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 02:30:21.19ID:O7JVx4fU
いや、一気にやると意味わからなくなるから一個一個検証していこう
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 02:36:25.75ID:O7JVx4fU
まず冒頭のあらすじ部分、これはうまくできているのでそのまま使わせてもらう

【盗作】あらすじ
> 善良なだけが取り柄のケインの地味な生活は、アナストレアとの出会いから一変することとなる。

【被害作】あらすじ
>愛する人が旅立ってしまいガリウスは日々悶々とした日を過ごすが、ゴブリンに襲われた商人一家を助けたところから物語は一変する。

◎生活部分
善良なだけが取り柄のケインの地味な生活は
愛する人が旅立ってしまいガリウスは日々悶々とした日を過ごすが
◎出会い部分
アナストレアとの出会いから
ゴブリンに襲われた商人一家を助けたところから
◎〆の部分
一変することとなる。
物語は一変する。

これについて反論ある?
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 06:10:53.69ID:QBsbuP23
>>143
すでに二週間震え続けてますが?
待てど暮らせどさっぱりなんですがやっとでてきたのがそれですか?

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/172
>>171
いま時系列で作ってるから待て

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/199
>>198
今両方読んでるから、読み終えたら具体的に挙げてやるから震えて待ってろ
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 06:40:52.07ID:+YDpTAQ0
>>137
おれ ID:oTu0M1T4 だけど

新規書き込みあって上に来てるときにスレ覗くんだから
投稿時間は似て当たり前だろう
なに言ってんだ
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:01:14.52ID:mQSqiogc
これがアウトなら月夜とか丘がすべてアウトじゃないか
盗作ってのは文章コピペだけだと思うで
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:07:53.59ID:fhkA9AW0
おもろい

◎生活部分
3年前ーーー突然異世界に転移した主人公は、チートを貰っていたが、特に誰からも何も言われずに平和な日々を過ごしていたが
◎出会い部分
それは彼女ーーー悪役令嬢であるルナとの出会いで
◎〆の部分
一変する
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:08:10.28ID:fhkA9AW0
おもろい

◎生活部分
しかし彼にはとある理由から仲間がおらず、迫害されながら最底辺の生活を強いられていた。
しかし、そんな彼の生活は
◎出会い部分
独りの魔法使いとの出会いで
◎〆の部分
一変する
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:08:27.06ID:fhkA9AW0
おもろい

◎生活部分
いつも通りの日常は
◎出会い部分
ある猫との出会いから
◎〆の部分
一変する
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:30:19.19ID:90pevQFT
主人公の(内容は無関係に)生活描写
→ 出会い描写
→ 一変する

これだけかよ…
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 08:29:39.60ID:aPemRu5n
さいげんないわ

◎生活部分
人間に転生したゼウスこと神野 刹那は、平穏な日々を過ごしていた。しかし、その平穏な日々は
◎出会い部分
ある少女との出会いを境に
◎〆の部分
一変する

◎生活部分
山奥で祖母と静かに暮らす高校生、宮代篝(みやしろかがり)。彼女の穏やかな日常は
◎出会い部分
「鬼」を自称する奇妙な男との出会いを境に
◎〆の部分
一変する

◎生活部分
重度のコミュ障で友達がいない高校二年生阿達初花。それでもいいのだと心に誓っていた初花は
◎出会い部分
ある日をきっかけに三人の少女と出会いを果たした
◎〆の部分
綺麗な百合には毒がある、つまらない日常が癖のある少女達により一変してしまい?
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 09:24:08.11ID:/XvG/0vm
これなんだよな、ケイン信者と言うかお仲間たちなのか知らないけど。
まずい部分が見つかると連投で邪魔をする。
そしてまずい部分が分からないようにする。
これは類似点の一つでしかないのにこれだけとでと言い出す毎回このパターン
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 09:37:01.25ID:Z9OMiVno
さっさと検証を出さないアンチは自業自得
迫害されてるかのようなアピールには飽き飽きしてる
もう引用してもらってるのだから簡単にできるのになぜかやらない
いいわけばかり
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 10:02:54.83ID:Jve4Q1RI
>>158
まだこの一つ目の類似点しか検証してないのようでは遅すぎて説得力に欠ける
はやく他も検証した方がいい
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 11:25:18.56ID:wKKbQzl1
どこの話で出たとか何日に出たとかしっかりまとめてれば説得力も増すのに
自分はこう思ったとしか書かないからNTR作品を読み込まないとケインを追及できない
しかも自分の発言を過信してて、後はケイン信者を黙らせればそれでいいと思ってる

そんなひのき信者の声が一番でかいスレだから仕方ない
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 11:26:23.45ID:Vui/nOqk
>>162
決めつけるのはまだ早い
もしかしたら他の部分は下敷きだの箇条書きだのレッテルではなく完璧に盗作なのかもしれんぞ

検証がんばってください、応援してます
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 12:10:53.07ID:TzL1PfWF
>>163
いやそんなの自分でみれば良いじゃんテンプレは出てるんだから探せるだろ
そうやって善意の第三者のふりすんなよ盗作作家軍団
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 12:18:42.75ID:wKKbQzl1
>>167
ひのきの味方をする発言は主観が混じってても鵜呑みにしないと盗作作家扱いをされるのか
ガチで宗教染みてて草生えるわ
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 12:30:44.03ID:pP4Btfmq
キーパーソンと出会いをきっかけに日常が一変する導入なんて手あかがつきまくってて
昔から死ぬほどあるパターンなんだから、まずひのきが盗作作家になるよね
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 12:40:17.57ID:YAVHl3Ml
実際に盗作だったとしてもこうやって心象ポイントマイナスにしてくとどでかいの一つあっても巻き返せないから急所だけ突いてくれ
まさか、まさかこの点で本気で盗作認定できると思ってたわけでもあるまいし
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 13:56:43.79ID:xQ6OuvOS
どーでもいいけど、>>14-15のイラストが似てるとかいう
キチガイ過ぎる言い掛りはお前らスルーするんだなw
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 14:02:19.33ID:v1ub7A7s
て言うかまず批判派がテンプレを批判できてないんだよだからいつまでも終わらない。おっさん擁護か盗作作家手段か知らんけどプギャープギャー言ってるだけでなにも論破できていない。
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 14:07:30.00ID:ETiEJp52
>>171
言いがかりでなく明白な事実だから誰も批判できないんだろうな
肩当ての形状とか色がここまで完全に一致するのはおかしいだろ
髪の色とか目の色とか全体的なデザインは意識して意図的に変えたのがバレバレだし
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 14:12:16.03ID:M/0DAuUA
いやそこじゃないよ、一個一個はどこにでもあるありきたりな設定だとしてもそれが何個も重なるのはおかしいのにそれを意図的に一個だけ取り上げてどこにでもある設定だから盗作じゃないと言ってるやつら。
こいつらが馬鹿なのはどこにでもある設定と言って設定が同じなのは認めてる。
つまりそれが連続してるんだからパクリなのは明白
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 14:40:24.32ID:+VpeqoTA
似てる部分がある→明白にパクリ!
似てない部分もある→意図的に変えてるだけ!
一般的にこういうのを言いがかりと呼ぶのでは?

そもそも肩当ての色はともかく形状は似てないし…
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 15:38:20.06ID:mROxMp+u
>>174
積み重ねる以前に最初の一個で躓いてる件
あらすじの一変なんて冗談やネタかと思ってた
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 16:06:19.88ID:pP4Btfmq
>>174
同じテンプレを二人が使ったら同じような展開ばかりが続くってなろうではありふれてるので
それを盗作と言うならラレ元のひのきが盗作作家認定するところから始めろよ
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 16:11:08.72ID:ETiEJp52
でも一変だけじゃなくて他にも被ってるところがありまくりだからなあ
S級とか救国とか通貨偽造不可とかそれに加えて全体的なストーリー展開も似ているし
そもそも全体的な文脈を読み取って似てたらその時点でパクリだろ
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 16:13:00.28ID:wKKbQzl1
真名命名(ネーミング)みたいな部分はひのき側のみ
救国のなんたらも珍しくない。むしろ、ひのきの棒や勇者などドラクエを彷彿とさせるワードをそのまま使っているのきびの方が危ない
通貨が偽造できないようにするのは普通のこと。ケイン側は特に高い硬貨だけなので自然
精霊はファンタジー界隈では珍しくもない設定
月見草は実在する(オイル等も販売されている)ハーブ
レズの妹はケインの方が先? >>44のケイン側は2018/01/30 18:35、ひのき側は2018/03/18 00:00

でもってケインが盗作かどうかを検証するスレなんだろうけど
デザインで言うとむしろひのきの方が、袖なし襟付きの黒インナー+胸と左腕を守る鎧っていう割と珍しい組み合わせだから、聖剣の刀鍛冶なんかを思い出すんだよな……
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 17:33:59.28ID:rqqcMzzB
>>175
その言い分だとカンパクしか盗作じゃなくなる。
>>178
そう言うなら逆にここまで同じ展開が続く作品持ってこいよ
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 17:40:51.81ID:faNeFBCV
>>180
それ論点ずらしだよね珍しい珍しくないを話してないよね?
一致箇所が多いと言う話をしてるのに一致している場所をありふれているで話す時点で検証しようとする気がないよねそれ
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 17:48:49.28ID:c5lsVD3E
今まで見てきて思ったのは

1、擁護は一点だけ取り上げてありふれているを連呼する。
2、同じ設定がなぜこうも続くのかを論破できない。
3、自分達に不利な検証は検証者を基地外呼ばわりでで流そうとする。その際論破はできていない。
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:00:34.47ID:c5lsVD3E
こうやって基地外ケイン擁護が沸くんだよな。そしてまずテンプレ事態も論破されてないと言うw
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:02:30.71ID:tXApHW5b
ケインの作者への個人的恨みかな?
こんなんでスレたてるなんて笑わせてもらいました

どこも似てない、終わり
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:03:55.72ID:wKKbQzl1
>>182
金貨・銀貨といった硬貨が使われている、ドラゴンが出る、剣と魔法が、みたいなレベルの箇条書きで水増ししてるようにしか見えないんだが
あれでも信者にはちゃんとした指摘に見えてるのか……

>>183
論破できてない(判定は俺がやる)ですか。すごいですね
あと擁護する人はテンプレの箇条書き全部まとめて否定しなきゃいけないなんて知りませんでした

まぁ誰が見ても盗作だってわかる点があればそっちに乗るよ?
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:06:18.10ID:MjJ+jhA2
まじで?自分はめちゃ似てると思う。
嵐対策はオープン2ちゃんの方ができてるからそっちでやったほうが良いかも、元々このスレ事態ケイン擁護派がたてた擁護ありきのスレだから
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:08:06.12ID:tXApHW5b
他の疑惑検証スレと比較して恐ろしくレベルの低いスレ
受け狙いならアリ
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:18:33.19ID:lcTwUzKU
>>183
面白いくらいこれだなw
急にこのレス通りになった。
これテンプレにいれようぜw
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:38:38.04ID:4LxBZocS
>>175
下敷き万能論
の次はこの
似てても似てなくても(下敷きにしてるから)パクリ
つまり

似てても 似てなくても パクリ認定 可能論

レッテルだと文句つけてきそうだけど
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:52:10.20ID:O7JVx4fU
>>192
それな、基本レッテル張りしかしないんだこいつら
そもそもこれだけ似てて検証する必要あるの?
なつまりこれ似てないって言うやつが分析して反論する場所じゃないの?
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:52:18.71ID:IwHmdttV
というか>>175が成り立つなら逆に、

似てる部分がある→偶然被っただけ!
似てない部分もある→明白にパクリじゃない!

という理論が成り立っても良いのでは?
だって意図的か偶然かなんて、本人だけにしかわからないんだから

その場合、極論文章全く同じな完コピ小説が出てきても
「偶然被っただけ!パクリじゃない!」って言い逃れできる事になってしまうが
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:55:10.59ID:O7JVx4fU
そして最初の検証投稿してから半日まったけどまともな返しをした人が一人もいない。つまり擁護することしか考えていない。
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:58:39.27ID:OJSZoVqb
きっちりした検証を
アンチ・告発側の誰もしてない
信者・告発懐疑側が先にテンプレに沿ってすべて提出済

この事実をどうにかしないとアンチ・告発側の話を聞く気になれない
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 18:59:35.36ID:IwHmdttV
>>27-50はきちんと検証(その内容が正しいかどうかは置くとしても)しているように見えるけど・・・
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:05:35.93ID:pWCDBm7/
>>194
> これ似てないって言うやつが分析して反論する場所じゃないの?
ここまでくると言葉がない
アンチから見ても無能な味方だ
消えろ
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:10:31.87ID:SlyLKrc6
>>171
本人が引っ込めたし

> 414 この名無しがすごい! sage 2018/07/31(火) 00:32:58.05 ID:wWtKfELm
> まあ、2次絵しか描いてないやつが1次絵を描けないのは業界じゃ基本だしな。
> すーぱーぞんびは2次絵の人だから多分こんな感じでとクロイツの絵を渡されたんだろう

> 422 この名無しがすごい! sage 2018/07/31(火) 07:45:59.00 ID:wWtKfELm
> すまないイラストまで出すののは盗作批判として違うので消す

> 425 この名無しがすごい! sage 2018/07/31(火) 07:59:45.39 ID:wWtKfELm
> 一晩寝たら冷静になった盗作は絵は関係ない
> 処罰感情が激しすぎて目が曇ってたようだ

そのあと何度もスレに出てくるのは信者でもアンチでもない荒らしが信者アンチ装って燃料追加してるだけだし
>>173とかもそうだし
テンプレ通りに検証した人以外は荒らしと思えば間違いないし
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:13:36.71ID:O7JVx4fU
>>198
それはすでに反論されて論破されている
そもそもその検証者は自分で読んでいないことを明言しているので意味がない
カンパク以外は認めないスタンスなのでこのスレの趣旨と違う
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:22:15.70ID:vXyO3JTg
>>201
レズ妹認めてるじゃん
他もあんだろけどレズ妹がインパクトありすぎでこれだけしか覚えてないw
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:38:27.85ID:IwHmdttV
そもそもの議論をひっくり返すようで恐縮だけど、
やっぱり盗作=完コピに限らないという定義はやめた方が良いと思う
>>107みたいな暴論でも>>175みたいな理屈で盗作扱い出来てしまうのはなんかおかしいと思うから

・盗作=完コピとしたらこれは盗作じゃない(完コピはされてないから)
・盗作=完コピに限らないとしたらこれは盗作(100%否定できる証拠は絶対に出てこないから)

とか、そんな落としどころでどうっすか
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:38:40.51ID:lcTwUzKU
そして一致する部分も良くある設定として流す。
最初から批判ありきの検証な上にちゃんと考察する気がない
ただ文を並べて最後に似てないって書いてるだけ
つまり考察されていない
今まででちゃんと考察されているのは>>143だけ
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:41:34.34ID:wKKbQzl1
告発側の認めるスタンスで、告発側の認める論点で語らない限り、反論っぽい意見は無意味ってことかな
そして少し違う反論があっても論点ずらしだレッテル張りだと指摘するだけで十分論破できていると

自己裁定甘すぎて失笑もんだわw
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:43:44.39ID:rBeTDl8F
Google先生優秀すぎ
きりがないのでこれでおしまい

◎生活部分
田舎の家族から家業を継いで嫁をとるため戻ってこいと催促され、このままではまずいと焦りつつあるそんなある日
◎出会い部分
一匹の傷ついたスライムと出会い助けたことで
◎〆の部分
日常が一変した

◎生活部分
日々を幸せに暮らしていた彼女は大切な人との死別で深い悲しみに陥る
◎出会い部分
そんな時に出会った勇者
◎〆の部分
その出会いを機に彼女の生活が一変する

◎生活部分
都市国家チェイングニスから隔離された村、グリーツ村に産まれたドロイの人生は
◎出会い部分
謎の少年ケイネスとの出会いによって
◎〆の部分
全てが一変する

ありふれた表現なのでこれだけでは話にならないよって反論
他にも複数似てるからというなら最初からぜんぶ出しなよw
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 19:45:50.64ID:O7JVx4fU
>>210
つまり似ていると言うことを認めたってことだね?
と言うことで似ている箇所1個目検証完了
0215この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 19:48:26.34ID:+YGRUG8K
>>200
撤回したんだからまだいいけど
これだけは笑えないんだよな
プロ絵師が素人の落書き渡されてそのとおりに仕事したとか
侮辱するにも程があるから
0217この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 20:02:53.66ID:kb14pH9/
>>194
ID:0kcKoA3Bが箇条書きをテンプレ分析してくれたやろ
この時点でアンチは早さも信用も擁護に負けとる
アンチは逃げてないでさっさと仕事しろや
0219この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 20:19:02.10ID:DQzfDFCK
>>174,179,182,183
多くないよ
梔子スレのせめて半分の量を用意してから
「何個も重なるのはおかしい」
「他にも被ってるところがありまくり」
「一致箇所が多い」
「同じ設定がなぜこうも続く」
と宣ってほしいね

いまのところ一変しか出せてないのに大言壮語ばかりでうんざり
0223この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 20:34:08.20ID:+YGRUG8K
>>220
一変しか似てないって言ってるじゃん
それについては全く同意見だぞ
>>143の◎生活部分のどこが似てるのかがまったくわからない
◎出会い部分
これは似てると仮定しても
何かとの出会いで生活が変わるとか物語の導入の殆どはそうだろ
0224この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 20:45:20.38ID:5xwP7XOP
>>201
読んでいようが読んでいまいが関係なく
引用されててよい検証
一つしか検証できてないのによくそこまで尊大になれるな
0225この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 20:50:49.46ID:NjrtrCy0
つまり似ていることを認めてるわけだろ?なんではなしか得ようと必死なんだよ。そんなに積み重ねられるの怖いのかよw
0229この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 20:55:13.05ID:jE7VF35O
良くあるなろう系テンプレも要素に分解してみると時系列まで細かく揃う物は滅多に無い

つまりそう言うことだよ
0231この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 21:14:36.71ID:qwHZpmWt
なんでそんなにムキになってだ
肩の力抜けよ
0232この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 21:15:58.85ID:U+hHQx6Q
>>223
オレ、これはネタだと思ってたんだよ
冗談とかジョークとかそんなの
だって生活がぜんぜんちがうじゃん?
でもこれ同じってまじめな顔してる人がいて理解できそうもないなって
0233この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 21:46:35.60ID:ox1Ll/jy
201 この名無しがすごい! sage 2018/08/12(日) 19:13:36.71 ID:O7JVx4fU
>>198
それはすでに反論されて論破されている
そもそもその検証者は自分で読んでいないことを明言しているので意味がない
カンパク以外は認めないスタンスなのでこのスレの趣旨と違う

203 この名無しがすごい! sage 2018/08/12(日) 19:22:15.70 ID:vXyO3JTg
>>201
レズ妹認めてるじゃん
他もあんだろけどレズ妹がインパクトありすぎでこれだけしか覚えてないw

204 この名無しがすごい! sage 2018/08/12(日) 19:29:33.66 ID:lcTwUzKU
>>203
認めてないよ良く読みなよ△だろ
基本一致するかしてないかだけで判断してる。

ID:O7JVx4fUとID:lcTwUzKUは自演ぽいね
0234この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 21:53:47.29ID:Vui/nOqk
どなたか時系列について検証してくれませんか?確認してみたいです
0236この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 22:11:13.69ID:O7JVx4fU
まじでこれだわw

1、擁護は一点だけ取り上げてありふれているを連呼する。
2、同じ設定がなぜこうも続くのかを論破できない。
3、自分達に不利な検証は検証者を基地外呼ばわりでで流そうとする。その際論破はできていない。
4,相手にだけやらせて自分は何もしないで文句だけを言う、そして相手が疲弊するのを待つ
0237この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 22:32:05.43ID:+FLEQXUT
>>192
> 肩当ての形状とか色がここまで完全に一致するのはおかしいだろ
> 髪の色とか目の色とか全体的なデザインは意識して意図的に変えたのがバレバレだし

似てても変えてても
どうやってもパクリ認定からは逃れられないのだ!

アホ草
0238この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 22:38:53.38ID:NjrtrCy0
>>237
自分で書いて自分でレスするなよ狂気が同じだからバレバレだぞw
あと盗作派は現在絵に触れてないからそれに触れるのはケイン擁護派
しつこくこれに触れるからすぐにわかる
0240この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 22:55:18.89ID:3kCsm7ho
>>143
全部借り物なんだし>>27>>68に安価張れよぉww
ID:FkP5ERt+がID:O7JVx4fUってよく分かるw
フルボッコされちゃいましたねぇぇwww
0241この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 23:02:47.90ID:M7Jq+ZoG
ID:O7JVx4fUがやったの一変だけ
ID:0kcKoA3Bがやったの箇条書きマジックすべて
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 23:11:22.45ID:O7JVx4fU
もうばれてるからw

1、擁護は一点だけ取り上げてありふれているを連呼する。
2、同じ設定がなぜこうも続くのかを論破できない。
3、自分達に不利な検証は検証者を基地外呼ばわりでで流そうとする。その際論破はできていない。
4,相手にだけやらせて自分は何もしないで文句だけを言う、そして相手に何かをやらせようとすることで疲弊するのを待つ
0249この名無しがすごい!
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2018/08/12(日) 23:41:34.07ID:wKKbQzl1
>>248
改稿でどれだけ変更されたかは分からないから俺に聞かれても困る
初投稿で比較したい人はそうすればいいんじゃないかな
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 00:42:01.89ID:c7txjKZp
パーティーメンバーを検証
https://i.imgur.com/XpOqsNX.png
【盗作】
@幼馴染アルテナ
AS級神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩


【被害作】
@幼馴染ミスティア
AS級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩

考察
ケインとアルテナは同じ冒険者同士で仲間ある。ガリウスとミスティアはミスティアだけが冒険者兼勇者として活躍していた
しかし、2017/07/06 18:45でカリウスは「別に誰が悪い訳じゃない、たぶんあのとき一緒に行かなかった俺自身が悪いのだ。」と発言する。
ここから二人が一緒に村を出て冒険者になった場合と言うifをファンなら考える。
つまりケインとアルテナの関係を作り出すこともできる。

主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
共に受付で不敬罪と言う単語が出る。
クロイツパーティーに押し掛ける
アナ姫パーティーに受付を通し誘う
一見違うように見えるがどちらも狂気をはらんだ誘い方をしている。

クロイツ
S級冒険者  2017/07/18 18:00 神剣持ち2017/08/24 19:00 王位継承2017/08/23 22:33×
アナ姫
Sランク冒険者2017/08/21 17:16 神剣持ち2017/09/04 17:34 王位継承2017/08/22 17:10
(ケインは8/20の時点であらすじにSランクPTだろ言う記述がある)

神剣持ち神器じゃなくて神剣なのである。
 
王位継承権はケインの方が先なのではあるがほぼ一日違いで更に「ひのき」はそれ以前の話までに16日間を開けている
のきびは投稿を削除する癖があるようで、さらに言えばケインが追いついた場所でもあるのでここは疑問点が残る。


●セフィリア
2017/10/10 18:48
金髪に碧い眼。まだ若いため背は低いが、とんでもなく大きな巨乳
●アリエル 
2017/07/12 18:00
出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ
2017/09/04 19:04
泣いているアリエルを引き剥がすと胸が大きい。
「アリエル、胸にメロンでもいれてるの?」
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png
設定の絵を見るとセフィリアは言うほどとんでもなくと言うほど巨乳ではない。
これを読んで設定が変わった可能性がある
ただしアリエルの絵は遥かに後。

●マナ
ほぼ全種類の通常魔法を会得。2017/10/10 18:48

●マイラ
LVはまだ98だけど、魔法は全種類使える。
ただ、最上位の魔法は制御がうまくいかない。まあ、レベルが足りないんだろうけど。2017/09/08 20:23

お互いに全種類の魔法がほぼ使える
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 03:04:30.68ID:c7txjKZp
神剣の項目で追記

「ケイン」 神速の剣の腹で 2017/08/24 17:03←神速の剣と言う名前

「ひのき」 クロイツの持つ剣が六大力ノ神剣の1本だと分かる 2017/08/24 19:00

「ひのき」 クロイツの持つ剣の名前が黒ノ神剣と言う名前だと分かる 2017/08/27 21:00

「ケイン」 剣の名前が変わる 神剣不滅の刃 2017/09/04 17:34

 黒ノ神剣は折られても再生可能、つまりは不滅。なんで名前変わったのかな?
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 05:23:08.04ID:ZVo+gKzd
泥棒軍団が自分らの行為を正当化し宣伝する為にスレ立てたのか
マジでゴミクズだな
0255この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 05:36:55.29ID:7BZ39h7S
>>251,252
どれが作品の引用部分ですか?

> 共に受付で不敬罪と言う単語が出る。
きちんとテンプレのままできないんですか?必ずその部分を引用しなさい

類似点
・受付で不敬罪と言う単語が出る

【盗作】3話 3.なんでこないのよ!
> 剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄
>  なにせ相手は、王位継承権すら持つ公女殿下である。
>  剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄入りである。

【被害作】10話 貴族なんか怖くない
>「クロイツ様 、それは不敬罪になりますよ。勇者法案により勇者様にはすべての国において、準国王の地位が与えられる事は知っておられるでしょ?」

不敬罪が本当に作品内にあるか、どのような使われ方をしているか、検証を後で確認するために引用は必須です
簡単なことなので忘れないように

> 一見違うように見えるがどちらも狂気をはらんだ誘い方をしている。
狂気を感じるならそれぞれの該当部を引用しなさい
スレに必要なのはあなたの主観的判断だけではなく、その主観的判断に至った引用した原文も必要です
引用がないままでは「狂気をはらんだ誘い方」は「>>251の勝手な決めつけや感想」でしかありません

> S級冒険者
> Sランク冒険者
同様です。必ず引用しなさい

> 神剣持ち神器じゃなくて神剣なのである。
持ち出した意味がよく分かりませんがテンプレ通り類似点と引用をしなさい

これ以下も全て引用がありません
勝手なフォーマットで検証するなとは言いませんが「引用」「引用はどこからか」は必須です
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:23:07.45ID:c7txjKZp
めんどいんで自分のテンプレートでスレ立てるわ君たち来ないでね
ここそもそも盗作軍団が擁護のために作ったスレだしな
0258この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 06:41:25.78ID:h3A9yf/H
巨乳キャラが居ることが類似点?
梔子スレではそんな些細なことを類似点扱いしなかった
際限がない
立場や役柄が一緒ならまだ考慮されるがセフィリアとアリエルはそうではないし
0259この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 06:42:33.99ID:c7txjKZp
●パーティーメンバーを検証
https://i.imgur.com/vZCsfNI.png
類似点
・登場人物の設定が似ている

【盗作】
1幼馴染アルテナ
2Sクラス神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
など
【被害作】
1幼馴染ミスティア
2S級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
など

クロイツ
S級冒険者  2017/07/18 18:00 神剣持ち2017/08/24 19:00 王位継承2017/08/23 22:33×
アナ姫
Sランク冒険者2017/08/21 17:16 神剣持ち2017/09/04 17:34 王位継承2017/08/22 17:10
(ケインは8/20の時点であらすじにSランクPTだろ言う記述がある)

  王位継承権はケインの方が先なのではあるがほぼ一日違いで更に「ひのき」はそれ以前の話までに16日間を開けている
のきびは投稿を削除する癖があるようで、さらに言えばケインが追いついた場所でもあるのでここは疑問点が残る。

考察
ケインとアルテナは同じ冒険者同士で仲間ある。ガリウスとミスティアはミスティアだけが冒険者兼勇者として活躍していた
しかし、2017/07/06 18:45でカリウスは「別に誰が悪い訳じゃない、たぶんあのとき一緒に行かなかった俺自身が悪いのだ。」と発言する。
ここから二人が一緒に村を出て冒険者になった場合と言うifをファンなら考える。
つまりケインとアルテナの関係を作り出すこともできる。

●主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩

類似点
・受付で不敬罪と言う単語が出る

【盗作】3話 3.なんでこないのよ!
> 剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄
>  なにせ相手は、王位継承権すら持つ公女殿下である。
>  剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄入りである。

【被害作】10話 貴族なんか怖くない
>「クロイツ様 、それは不敬罪になりますよ。勇者法案により勇者様にはすべての国において、準国王の地位が与えられる事は知っておられるでしょ?」
類似点
クロイツパーティーに押し掛ける
アナ姫パーティーに受付を通し誘う
一見違うように見えるがどちらも狂気をはらんだ誘い方をしている。
【盗作】3.なんでこないのよ!
【被害作】王都はやっかい事しかない(後編)
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:43:38.94ID:c7txjKZp
●セフィリア
2017/10/10 18:48
金髪に碧い眼。まだ若いため背は低いが、とんでもなく大きな巨乳
●アリエル 
2017/07/12 18:00
出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ
2017/09/04 19:04
泣いているアリエルを引き剥がすと胸が大きい。
「アリエル、胸にメロンでもいれてるの?」
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png
設定の絵を見るとセフィリアは言うほどとんでもなくと言うほど巨乳ではない。
これを読んで設定が変わった可能性がある
ただしアリエルの絵は遥かに後。

●マナ
ほぼ全種類の通常魔法を会得。2017/10/10 18:48

●マイラ
LVはまだ98だけど、魔法は全種類使える。
ただ、最上位の魔法は制御がうまくいかない。まあ、レベルが足りないんだろうけど。2017/09/08 20:23

お互いに全種類の魔法がほぼ使える

「ケイン」 神速の剣の腹で 2017/08/24 17:03←神速の剣と言う名前

「ひのき」 クロイツの持つ剣が六大力ノ神剣の1本だと分かる 2017/08/24 19:00

「ひのき」 クロイツの持つ剣の名前が黒ノ神剣と言う名前だと分かる 2017/08/27 21:00

「ケイン」 剣の名前が変わる 神剣不滅の刃 2017/09/04 17:34

 黒ノ神剣は折られても再生可能、つまりは不滅。なんで名前変わったのかな?
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 07:25:13.48ID:RG7BdR5J
>>251
なんでクロイツもアナ姫の両方とも
神器持ちS級冒険者になってんだこれ?
>>259で黙って修正するなよ
きちんとアナウンスしろ
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 07:34:51.88ID:c7txjKZp
もう一度修正
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 07:35:19.21ID:c7txjKZp
●パーティーメンバーを検証
https://i.imgur.com/9qapacX.png
類似点
・登場人物の設定が似ている

【盗作】
1幼馴染アルテナ
2Sクラス神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
など
【被害作】
1幼馴染ミスティア
2S級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
など

クロイツ
S級冒険者  2017/07/18 18:00 神剣持ち2017/08/24 19:00 王位継承2017/08/23 22:33×
アナ姫
Sランク冒険者2017/08/21 17:16 神剣持ち2017/09/04 17:34 王位継承2017/08/22 17:10
(ケインは8/20の時点であらすじにSランクPTだろ言う記述がある)

  王位継承権はケインの方が先なのではあるがほぼ一日違いで更に「ひのき」はそれ以前の話までに16日間を開けている
のきびは投稿を削除する癖があるようで、さらに言えばケインが追いついた場所でもあるのでここは疑問点が残る。

考察
ケインとアルテナは同じ冒険者同士で仲間ある。ガリウスとミスティアはミスティアだけが冒険者兼勇者として活躍していた
しかし、2017/07/06 18:45でカリウスは「別に誰が悪い訳じゃない、たぶんあのとき一緒に行かなかった俺自身が悪いのだ。」と発言する。
ここから二人が一緒に村を出て冒険者になった場合と言うifをファンなら考える。
つまりケインとアルテナの関係を作り出すこともできる。

●主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩

類似点
・受付で不敬罪と言う単語が出る

【盗作】3話 3.なんでこないのよ!
> 剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄
>  なにせ相手は、王位継承権すら持つ公女殿下である。
>  剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄入りである。

【被害作】10話 貴族なんか怖くない
>「クロイツ様 、それは不敬罪になりますよ。勇者法案により勇者様にはすべての国において、準国王の地位が与えられる事は知っておられるでしょ?」
類似点
クロイツパーティーに押し掛ける
アナ姫パーティーに受付を通し誘う
一見違うように見えるがどちらも狂気をはらんだ誘い方をしている。
【盗作】3.なんでこないのよ!
【被害作】王都はやっかい事しかない(後編)
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 07:36:26.47ID:c7txjKZp
●セフィリア
2017/10/10 18:48
金髪に碧い眼。まだ若いため背は低いが、とんでもなく大きな巨乳
●アリエル 
2017/07/12 18:00
出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ
2017/09/04 19:04
泣いているアリエルを引き剥がすと胸が大きい。
「アリエル、胸にメロンでもいれてるの?」
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png
設定の絵を見るとセフィリアは言うほどとんでもなくと言うほど巨乳ではない。
これを読んで設定が変わった可能性がある
ただしアリエルの絵は遥かに後。

●マナ
ほぼ全種類の通常魔法を会得。2017/10/10 18:48

●マイラ
LVはまだ98だけど、魔法は全種類使える。
ただ、最上位の魔法は制御がうまくいかない。まあ、レベルが足りないんだろうけど。2017/09/08 20:23

お互いに全種類の魔法がほぼ使える

「ケイン」 神速の剣の腹で 2017/08/24 17:03←神速の剣と言う名前

「ひのき」 クロイツの持つ剣が六大力ノ神剣の1本だと分かる 2017/08/24 19:00

「ひのき」 クロイツの持つ剣の名前が黒ノ神剣と言う名前だと分かる 2017/08/27 21:00

「ケイン」 剣の名前が変わる 神剣不滅の刃 2017/09/04 17:34

 黒ノ神剣は折られても再生可能、つまりは不滅。速どこへいった…
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 07:53:46.87ID:j4CmMrd4
またはじまったよ
前スレでも同じことの繰り返しだった
さっさと宣言通り自分用スレ立てて出てってくんないかなこいつ
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 08:06:56.68ID:c7txjKZp
>>266
オープン2ちゃんに作ったよw
あと前の連投は俺じゃないからこれちゃんと修正してんだろめくらか?
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 08:17:17.37ID:rTg2TdNB
>>213
そんな黒か白かのような単純な話じゃないんだけど、それならそれで梔子のなみだスレ並の量を用意してよ
たくさん検証してくれるの楽しみにしてるw
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 08:19:19.69ID:c7txjKZp
>>268
何遅レスしてまでこの検証流したいの?
剣の名前変えちゃうとか致命的だもんねw
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 08:53:47.69ID:6nOO90q6
>>265
剣の名前
直後に「間違ってあの剣の腹がこっちに飛んできたら〜」との記述あり
ここは「神速の剣(という名前の剣)の腹」ではなく
「神速の(神速でふるわれる)剣の腹」と解釈すべきではないかな

・この人の二つ名が神速の剣姫であり、剣をふるう行為全般(たまにパンチ)に「神速の」と形容がつく
・『不滅の刃』の銘が登場後も「神速の剣」の記述は稀に出てくる

ケインがパクリじゃないとは言わんがこの疑惑は当てはまらないと思う
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 12:44:56.70ID:c7txjKZp
>>270
調べたらその後も出てくる確かにあった。
だが前述の状況を見てほしい
>さっきから、首をもたげるたびに神速の剣の腹で、バシン! バシン! と頭を叩かれている悪竜イビルドラゴンが酷い状態になっているからだ。
>間違ってあの剣の腹がこっちに飛んできたら、マヤなど一瞬であの世行きだろう。
死にかけているドラゴンに神速で振るったらとどめを刺しちゃわないか?アナ姫だぞ?
そして仮にそうだとしてもそれが神剣をパクってないことにはつながらない記述が後なのだから
つまりあなたは擁護ありきで喋っていることに気がついているだろうか?
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 12:56:42.03ID:s3FYYYgy
>>270
それおかしい、この作者剣の名前を叫ばせながら(流星剣)ふるわせるようなやつだよ。なら神速の剣だったと考える方が妥当じゃない?
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:23:08.57ID:p12WWk8l
>>273
一つだけ
神速で振ってるから剣の腹が飛んできたら死ぬと書いてるんだろ
ゆっくりだったら死なない

>さっきから、首をもたげるたびに神速の剣の腹で、バシン! バシン! と頭を叩かれている悪竜イビルドラゴンが酷い状態になっているからだ。
>間違ってあの剣の腹がこっちに飛んできたら、マヤなど一瞬であの世行きだろう。
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:43:32.72ID:c7txjKZp
>「神速の(神速でふるわれる)剣の腹」と解釈すべきではないかな
というのは勝手な解釈であって普通に考えて書籍作家が神速の剣の腹と書いたのだから
神速の剣(名前)と見るべきだろう。神速でふるわれるならばそう書くべきだしそう表現すべき。

仮に(神速でふるわれる)だとしてもひのきの後に神剣が書かれたのは事実で何ら検証を損なわない
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:44:51.86ID:c7txjKZp
>>277
普通にバンバン何だから神速ではないけどゆっくりでもないだろ
神速ってあんなバンバンバンなんて程度の速度なの?
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:47:39.62ID:c7txjKZp
16.『双頭の毒蛇団』の壊滅
>振り抜いたスネークヘッドの二刀は、粉々に砕け散っていた。
> スネークヘッドの鍛えぬかれた高速の抜刀術よりも、剣姫のアナストレアの神速の剣のほうが普通に早かったのだ。

抜刀術より早い神剣がバンバンバン?
0281この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 14:50:20.60ID:c7txjKZp
ごめん「バシン! バシン!」だねこれが神速なんだw
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:04:54.01ID:B0tlV7J1
別におかしくないな
剣の腹ならゆっくりだろうが神速だろうがバシンバシンだろう
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:05:54.01ID:74L8qU28
>>252,260,265,269,273,279,280,281
アナストレアが所有する剣を「神速の剣」という固有名称で表現されたことはない
最初からアナストレアの剣技が人間わざとは思えないほど速い剣(の技)の意味

これはそれまでに出てきた「神速」で明白
2 2.突然Sランクパーティーから誘いがきた「Sランクの神速の剣姫」
3 3.なんでこないのよ!「神速の剣姫アナストレア」
5 5.なんで認められないのよ!「神速の剣姫アナストレア」
16 16.『双頭の毒蛇団』の壊滅「鍛えぬかれた高速の抜刀術よりも、剣姫のアナストレアの神速の剣のほうが普通に早かった」「神速の剣姫アナストレア」

「神速」はアナストレアを修飾形容することが多数
「神速の剣の腹」はしっかり読んでいるなら「神速(の剣姫アナストレア)の剣の腹」もしくは「(剣姫アナストレアの)神速の剣の腹」と理解できる

また「剣の腹」は作中にこれだけある
5 5.なんで認められないのよ!「神速の剣の腹で」「あの剣の腹が」
12 12.悪漢カーズの最期「鉄剣の腹で」
62 62.幻魔将フォルネウス討伐「殺さないように剣の腹で殴り潰して」
風来山が「剣の腹」をどう考えているか定かでないが「殺さないように剣の腹で殴り潰して」から「包丁の腹」と同一視していると考えるのが妥当
「神速の剣の腹で、バシン! バシン! と」という擬音からも刃ではなく地・平・平地と呼ばれる側面と考えられる
指摘されてるとどめを刺す云々は62 62.幻魔将フォルネウス討伐「殺さないように剣の腹で殴り潰して」がそれに当たらないことを証明している

さらに16 16.『双頭の毒蛇団』の壊滅「神剣不滅の刃」よりも後ろで「神速の剣」が出てくる
37 37.悪神「天才剣士アナストレアの全力、まさに神速の剣!」
とうぜんこれは天才剣士アナストレアの剣技を神速の剣と称している

そもそも2の「Sランクの神速の剣姫」や3の「神速の剣姫アナストレア」を無視しているあたり処罰感情が激しすぎて最初から罪があると思いこんでるのでは

流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
「流星」のみに限っても22 22.クコの村と20 魔法解説でケインの方が先

その上で「流星剣」は作中にこれだけある
「流星で作られたと伝えられる流星剣」「自慢の流星剣」「自慢の流星剣」「流星で作られたと伝えられる流星剣」「流星剣を抜いた」「流星剣を抜いて」「自慢の流星剣」「アベルの流星剣」「横薙ぎの流星剣で」「アベルの振るう流星剣」「流星剣の剣先」
「落ちた流星剣の剣先」「流星剣が折れた」「アベルの流星剣」「流星剣は折れた刀身が」「流星剣の手入れ」「アベルは流星剣を」「流星剣を突きつけた」「流星剣は、」「さすがは流星剣」「アベルの流星剣」「邪悪なる竜よ。喰らうがいい、流星剣ッ!」
「これが流星剣の力」「鍛え直した流星剣」「流星剣だけは」
同じものがあるのはそれだけ作中で使い回されているため
問題視されているのはこのうちのただ一回で132 132.邪竜の来襲「俺に任せろ! 邪悪なる竜よ。喰らうがいい、流星剣ッ!」のみ
これも読んでいれば不自然さはない
読み替えれば「オレの流星剣を喰らえ」でしかなく「オレの拳を喰らえ」などありふれた表現の類型と変わりがない

以上で名前を変えたというのがただの言い掛かりであることを証明した
また流星剣は時系列否定されているが内容的にも問題視するに値しないことを証明した
0284この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 15:30:32.76ID:c7txjKZp
>>283
これはそれまでに出てきた「神速」で明白
2 2.突然Sランクパーティーから誘いがきた「Sランクの神速の剣姫」
3 3.なんでこないのよ!「神速の剣姫アナストレア」
5 5.なんで認められないのよ!「神速の剣姫アナストレア」
16 16.『双頭の毒蛇団』の壊滅「鍛えぬかれた高速の抜刀術よりも、剣姫のアナストレアの神速の剣のほうが普通に早かった」「神速の剣姫アナストレア」
●これは二つ名なので今回の神速の剣には関係性がない。長文作るためのゴミ

また「剣の腹」は作中にこれだけある
5 5.なんで認められないのよ!「神速の剣の腹で」「あの剣の腹が」
12 12.悪漢カーズの最期「鉄剣の腹で」
62 62.幻魔将フォルネウス討伐「殺さないように剣の腹で殴り潰して」
風来山が「剣の腹」をどう考えているか定かでないが「殺さないように剣の腹で殴り潰して」から「包丁の腹」と同一視していると考えるのが妥当
「神速の剣の腹で、バシン! バシン! と」という擬音からも刃ではなく地・平・平地と呼ばれる側面と考えられる
指摘されてるとどめを刺す云々は62 62.幻魔将フォルネウス討伐「殺さないように剣の腹で殴り潰して」がそれに当たらないことを証明している
●剣の腹を多用するようだがそれと神速の剣に関係性はない。
また
> 再生能力がある魔族に対して、むしろなるべく殺さないように剣の腹で殴り潰し
>て、何度も何度も何度も何度も執拗に生命力を削り取り、魂そのものを叩き砕く。
原文は再生能力があることを意図的に隠している。最低の擁護。
しかもこのときアナ姫は
> 剣姫アナストレアの怒りに応えて、神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストしていた。
とあり神速の剣を使った記述がない。

よってこの神速の剣に関する考証は嘘ということになる。
流星剣に続く
0289この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 15:43:32.18ID:c7txjKZp
>流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
否定されてません。
流星剣は流星からの引用ではなく天星剣からの流用と言われているからです。
そして技名「天星剣」を流用したからこそ「流星剣」という剣の名前を言いながら振っているのではないかということになっています。

>流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
>「流星」のみに限っても22 22.クコの村と20 魔法解説でケインの方が先

流星剣は天星剣という技からの盗用したという。

浮気じゃないんだから! 2017/09/08 20:23
「星王剣」
 その斬撃は夜空に光る綺羅星のごとく光り棍棒を破壊し、その衝撃はノックバックを起こし
B・オーガをのけ反らさせる。

ここから流星剣を考え出したと推察されている。

22.クコの村 2017/09/10 09:30
青髪の若き英雄アベル、その腰に差している堕ちてきた流星で作られたと伝えられる流星剣は、パーティーの名の由来にもなっている。

といううように後である。一事が万事、数日以内に似た表現が現れるのである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:11:09.36ID:Srj2l8rL
>>273
>そして仮にそうだとしてもそれが神剣をパクってないことにはつながらない記述が後なのだから
つまり神剣の名称についてどう議論しても投稿日が後である限りわずかでも似た要素があれば全てパクリってことか
ここは似た要素をこじつけるスレじゃなく検証スレでは?

>つまりあなたは擁護ありきで喋っていることに気がついているだろうか?
あなた完全に罪ありきで喋ってますよね?ブーメランですか?

>>274
???「エクス…カリバァー!!(ダミ声)」とかあるから…

>>278
>>「神速の(神速でふるわれる)剣の腹」と解釈すべきではないかな
>というのは勝手な解釈であって普通に考えて書籍作家が神速の剣の腹と書いたのだから
>神速の剣(名前)と見るべきだろう。神速でふるわれるならばそう書くべきだしそう表現すべき。

神速の剣(名前)というのは勝手な解釈であって普通に考えて書籍作家が神速の剣の腹と書いたのだから
「神速の(神速でふるわれる)剣の腹」と見るべきだろう。神剣の名称ならばそう書くべきだしそう表現すべき。
とも言えるわな
要は俺もあなたも勝手に解釈してるだけだろ
ましてここはID:c7txjKZpの説に従うならヒロインの剣の銘が初登場する場面になるんだがこんなサラっと出すか?
16.『双頭の毒蛇団』の壊滅にて1段落使ってる以下の場面が銘の初紹介じゃないか
>そのロングソードの柄に刻まれているのは、王家の紋章。
>神剣不滅の刃|デュランダーナ!

ていうか元ネタはひのきじゃなく明らかにこっちだよね(Wikipedia引用)
>デュランダル(Durandal)は、フランスの叙事詩『ローランの歌』に登場する英雄・ローランが持つ聖剣。イタリア語読みでドゥリンダナ(Durindana)とも読まれ、デュランダーナとも呼ばれる。不滅の刃の意。
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:23:16.18ID:c7txjKZp
>>291
>ここは似た要素をこじつけるスレじゃなく検証スレでは?
違いますよ似た要素を探し出し検証するスレですよ

>デュランダル(Durandal)は、フランスの叙事詩『ローランの歌』に登場する英雄・ローランが持つ聖剣。
>イタリア語読みでドゥリンダナ(Durindana)とも読まれ、デュランダーナとも呼ばれる。不滅の刃の意。
これが元ネタなら神剣じゃなくて聖剣だよね?
つまり「ひのき」読みながら作ってるから神剣になったんじゃないの?
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:26:28.47ID:sWwCpFsK
わずかでも似た要素があればこじつけていると擁護されているが
塵も積もれば山となると言うからな
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:29:50.27ID:c7txjKZp
>>291
>ましてここはID:c7txjKZpの説に従うならヒロインの剣の銘が初登場する場面になるんだがこんなサラっと出すか?
>16.『双頭の毒蛇団』の壊滅にて1段落使ってる以下の場面が銘の初紹介じゃないか
>>そのロングソードの柄に刻まれているのは、王家の紋章。
>>神剣不滅の刃|デュランダーナ!>>291

そう、たかだか盗賊が知ってる程度の神剣、つまり「ひのき」で出てきたから俺も神剣にしてやろうということで急に出したから
地方ヤクザが驚く程度の三下神剣になったと思われる。
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 17:43:41.10ID:Srj2l8rL
>>292
>違いますよ似た要素を探し出し検証するスレですよ
で検証しようとしてたら「まあ投稿日で後に出てくるからパクり決定だけどな」って君が言うんやろ?

>これが元ネタなら神剣じゃなくて聖剣だよね?
ひのきのパクりパクり言うのにネタ元がひのき以外なのはそれはそれで許せないのか…愛が深いね

>>294
>一流の剣士であるスネークヘッドは、それが世界に三本しかない神剣の一つだと知っていた。
という記述を意図的に無視してるよね
まあ正直その辺はお約束って事でいいと思うが…(水戸黄門の印籠を見て「何それ?」っていう地方ヤクザ居ないだろ)
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:01:01.25ID:c7txjKZp
>>296
>>これが元ネタなら神剣じゃなくて聖剣だよね?
>ひのきのパクりパクり言うのにネタ元がひのき以外なのはそれはそれで許せないのか…愛が深いね
大丈夫?パクリ元が聖剣なんだから普通聖剣になるのに神剣なのはなんでと言ってるんだけど?

>>一流の剣士であるスネークヘッドは、それが世界に三本しかない神剣の一つだと知っていた。
>という記述を意図的に無視してるよね
一流の剣士(ヤクザ)なら知ってる程度の神剣なんだ?
そういうのって時代背景考えると一部の貴族しか知らないんじゃない?
つまり剣士なら知ってる程度の三下神剣ってことでしょ?
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:07:01.46ID:/I5/ZvO6
神剣ってデスマとか有名作でも出てるし、ひのきじゃなくてそっちをパクった可能性もあるんじゃない?
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:14:07.38ID:/I5/ZvO6
>>301

例えばだけど、デスマで神剣ってワードが出てきたのはケインよりも前(というか連載開始前)だと思うけど
時系列的にケインがデスマ読んでパクったろ、って思うことは普通にありえるのでは?
直近でパクってないと不可とかそんなルールがあったら教えてください
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:19:23.44ID:1bvzZhAo
>>297
これ世間一般的には情報の流通が悪い時代にその程度のヤクザでも知ってる神剣と神速の剣姫がすごい!って描写なんだよなあ

地方の三下ヤクザでさえ知ってるから神剣ショボい!なんてひねくれた解釈するのはお前くらいだよ
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:22:10.09ID:c7txjKZp
>>304
わかった、じゃあ君はデスマと比較して同じ箇所抜き出してくれ。君がデスマ検証班な
もちろんデスマからもとってるよこの作者それは前に俺が証明した
あくまでもメインに「ひのき」でそれに色んな所からパクった設定で飾り付けてるんだから
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:37:54.27ID:SEMty+PQ
>>307
王家の紋章示されれば誰でも判るぐらい有名な剣って事だろ
だから地方ヤクザでも知ってるから三下神剣っていうお前の主張がアホだって言ってるんだけど?
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:43:52.40ID:/I5/ZvO6
>>306
デスマは例として挙げただけでパクってるとも言わないし検証する気もないよ。
時系列の近さじゃなくて、一作品におけるパクリの数がどれだけ多いかって話なんだね
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 18:43:54.22ID:VWRIhPsN
なんか朝からID真っ赤にしてひのき側でずっと頑張ってる奴が居るけど
検証でも対話でもなく、討論を仕掛けてるだけなんだよな

>>253
あ、マジだ
2部分挙げられてるとこの比較用に空欄埋めてた時にミスったっぽい
所詮1時間ちょいでポチポチ作ったシートだし、粗があるなぁ
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 19:13:16.68ID:c7txjKZp
>>308
何いってんだ?一流の剣士だから知ってるんだぞ
ちゃんと読んでないなら入ってくんなよ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 19:15:41.66ID:c7txjKZp
>>309
>時系列の近さじゃなくて、一作品におけるパクリの数がどれだけ多いかって話なんだね
時系列も近くてかぶりが多いから問題視されてる

>>310
真っ赤も何も俺が検証してるんだから答えるのが筋だろ?
あと朝は徹夜で読んでたから気が立ってたすまん
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 19:35:56.61ID:fX5mgYHN
>311
296=305=308=俺です
会社や家のwifiに出入りしたらIDが変わるんやすまんの

>>297
>一流の剣士(ヤクザ)なら知ってる程度
>剣士なら知ってる程度

さらに遡れば
>>294
>たかだか盗賊が知ってる程度の神剣
>地方ヤクザが驚く程度の三下神剣
〜なら知ってる程度の三下神剣っていう悪意ある言い方に対して、
一流の剣士であれたかだか盗賊であれ知ってる程に有名だから凄いという描写だろって言ってる

なんでいきなり>>311で「一流の剣士だから知ってるんだぞ」なんて意見翻してるの?
たかだか盗賊が知ってる剣じゃなかったの?
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 19:37:37.61ID:c7txjKZp
>>313
何いってんだ?情報はいつも更新されるんだぞ?
前も言ったら最新情報が正義だって
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 19:53:57.03ID:fX5mgYHN
>>314
じゃあ古い情報に基づく294と297の主張も修正して、
>地方ヤクザが驚く程度の三下神剣
って言われちゃった不滅の刃さんに謝って?
一流の剣士だから知ってる神剣にランクアップしたからねw
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 20:38:25.79ID:c7txjKZp
>>315
いやそれはだめだぞそれでも三下には変わりないんだわ
秘匿されてない=三下
一般に知れ渡ってる=三下
一部の人間しか知らない=わかる
神しか知らない=神
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 20:42:38.58ID:LRTEYSmw
> ID:c7txjKZp

検証時にテンプレを使わず

自分の都合のいい形式を使って

引用することをなるべく避ける

引用しても段落ではなく文の一部

元スレの荒らしやID:FkP5ERt+と同じ
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 21:09:36.47ID:c7txjKZp
●パーティーメンバーを検証
https://i.imgur.com/9qapacX.png
類似点
・登場人物の設定が似ている

【盗作】
1幼馴染アルテナ
2Sクラス神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
など
【被害作】
1幼馴染ミスティア
2S級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
など

クロイツ
S級冒険者  2017/07/18 18:00 神剣持ち2017/08/24 19:00 王位継承2017/08/23 22:33×
アナ姫
Sランク冒険者2017/08/21 17:16 神剣持ち2017/09/04 17:34 王位継承2017/08/22 17:10
(ケインは8/20の時点であらすじにSランクPTだろ言う記述がある)

  王位継承権はケインの方が先なのではあるがほぼ一日違いで更に「ひのき」はそれ以前の話までに16日間を開けている
のきびは投稿を削除する癖があるようで、さらに言えばケインが追いついた場所でもあるのでここは疑問点が残る。

考察
ケインとアルテナは同じ冒険者同士で仲間ある。ガリウスとミスティアはミスティアだけが冒険者兼勇者として活躍していた
しかし、2017/07/06 18:45でカリウスは「別に誰が悪い訳じゃない、たぶんあのとき一緒に行かなかった俺自身が悪いのだ。」と発言する。
ここから二人が一緒に村を出て冒険者になった場合と言うifをファンなら考える。
つまりケインとアルテナの関係を作り出すこともできる。

●主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩

類似点
・受付で不敬罪と言う単語が出る

【盗作】3話 3.なんでこないのよ!
> 剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄
>  なにせ相手は、王位継承権すら持つ公女殿下である。
>  剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄入りである。

【被害作】10話 貴族なんか怖くない
>「クロイツ様 、それは不敬罪になりますよ。勇者法案により勇者様にはすべての国において、準国王の地位が与えられる事は知っておられるでしょ?」
類似点
クロイツパーティーに押し掛ける
アナ姫パーティーに受付を通し誘う
一見違うように見えるがどちらも狂気をはらんだ誘い方をしている。
【盗作】3.なんでこないのよ!
【被害作】王都はやっかい事しかない(後編)
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 21:11:24.85ID:c7txjKZp
●セフィリア
2017/10/10 18:48
金髪に碧い眼。まだ若いため背は低いが、とんでもなく大きな巨乳
●アリエル 
2017/07/12 18:00
出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ
2017/09/04 19:04
泣いているアリエルを引き剥がすと胸が大きい。
「アリエル、胸にメロンでもいれてるの?」
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png
設定の絵を見るとセフィリアは言うほどとんでもなくと言うほど巨乳ではない。
これを読んで設定が変わった可能性がある
ただしアリエルの絵は遥かに後。

●マナ
ほぼ全種類の通常魔法を会得。2017/10/10 18:48

●マイラ
LVはまだ98だけど、魔法は全種類使える。
ただ、最上位の魔法は制御がうまくいかない。まあ、レベルが足りないんだろうけど。2017/09/08 20:23

お互いに全種類の魔法がほぼ使える

「ケイン」 神速の剣の腹で 2017/08/24 17:03←神速の剣と言う名前

「ひのき」 クロイツの持つ剣が六大力ノ神剣の1本だと分かる 2017/08/24 19:00

「ひのき」 クロイツの持つ剣の名前が黒ノ神剣と言う名前だと分かる 2017/08/27 21:00

「ケイン」 剣の名前が変わる 神剣不滅の刃 2017/09/04 17:34

 黒ノ神剣は折られても再生可能、つまりは不滅。速どこへいった…
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 21:17:48.46ID:ID1vDHj0
> 前スレでも同じことの繰り返しだった

同じがなにか不明


> あと前の連投は俺じゃないからこれちゃんと修正してんだろめくらか?

なぜか連投と自爆
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 21:39:42.76ID:/I5/ZvO6
実際多くの人に見てもらうのがいいのかもしれんね
上でも出てたなんjの人らとかに検証見てもらえば擁護と批判どっちが説得力あるか判定してもらえるんじゃね
で、その結果盗作認定されれば望み通り騒いで炎上してくれるわけだし
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 22:53:56.24ID:VWRIhPsN
>>324
同スレ内の情報は当たり前に読めるものなんだが
まさかとは思うが、最新の50件とかしか見れないとでも思ってるのか?

香ばしすぎてむせるわw
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 23:56:30.78ID:2x4q4PWo
>>327
無理じゃね?
>>1がIDありでイラストもパクってるとか騒いでキチガイ演じた過去があるからなぁ
真面目に類似点挙げた所で、ここらへんのレスコピペされたら「なんやガイジやんけ」で解散されそう
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 01:50:38.17ID:iy6EHS7q
真面目に類似点挙げて説得力あればそうならない
コピペしてきた方が論点そらしのガイジ扱いされる
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 02:10:08.38ID:WOtRXug+
元スレで真面目に類似点挙げても説得力がないからまわりにさほど賛同されず、結果ブチ切れて>>14を出してガイジごっこ始めたんだけどな
そも、イラストどうのは糾弾者本人のレスなんだから、どう足掻いても状況説明に必要な部分
糾弾する側される側問わず、なにか一部撤回したところでそれは記録して残るだろうに
論点ずらしになるわけがない
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 02:28:18.32ID:DDY98p94
スレの中での「天星剣」(概要)

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/167 告発側
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/171 懐疑側
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/601 告発側
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/666 告発側
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533628313/10 告発側 >>10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533628313/289 告発側 >>289
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533628313/329 ??? >>329

告発側:盗作告発、のきび信者、ひのき信者、アンチ風来山、アンチケインの総称
懐疑側:告発懐疑、アンチのきび、アンチひのき、風来山信者、ケイン信者の総称
???:分類不明
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 02:30:07.29ID:DDY98p94
スレの中での「天星剣」(告発側抜粋)

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/167 告発側
> 天星剣という技名から流星剣(武器の名前)を作り出した。
> 技名パクって剣の名前にしちゃった

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/601 告発側
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/666 告発側
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533628313/10 告発側 >>10
> 2流星剣は剣の名前であり技名ではない
> パクリ元の天星剣(技名)と同じ運用をしたために起こったミス

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533628313/289 告発側 >>289
> 流星剣は流星からの引用ではなく天星剣からの流用
> そして技名「天星剣」を流用したからこそ「流星剣」という剣の名前を言いながら振っている
> 流星剣は天星剣という技からの盗用した

告発側:盗作告発、のきび信者、ひのき信者、アンチ風来山、アンチケインの総称
0336この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 05:39:46.11ID:VLSLXu1V
>>289
反論もありますが疑問点があるのでまずそれを確認します

> 流星剣は天星剣という技からの盗用した
その天星剣はどこで使われてますか?
0337この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 06:45:53.43ID:MeRKRfn/
>>322
検証者は擁護と火消しに構わない方がいいよ疲弊するだけだから。
どこにありますかとか言うのも疲弊させる作戦だから無視して良い某宗教団体のやり口と同じ。
これ組織的に疲弊させようとしてるから気をつけて。
0338この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 08:28:02.34ID:hp71V/ln
まああんだけ天星剣のパクリ!天星剣のパクリ!って連呼しといて、
全文検索しても1個もありませんでしたなんて言えんわなあ
つまりケインのパクリ疑惑は捏造ってことやね(ニッコリ)



なお星王剣ならいっぱいある模様
自分で引用してておかしいと思わなかったのかね
>浮気じゃないんだから! 2017/09/08 20:23
>「星王剣」
> その斬撃は夜空に光る綺羅星のごとく光り棍棒を破壊し、その衝撃はノックバックを起こし
>B・オーガをのけ反らさせる。
0339この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 08:35:03.65ID:W2iUE6SZ
>>338
もう少し様子見しておきたかったのに〜

>>337
話を反らそうとして文章変になってるよw

天星剣
https://www.google.com/search?q=%E5%A4%A9%E6%98%9F%E5%89%A3+site%3Ahttps%3A%2F%2Fncode.syosetu%2Ecom%2Fn4588eb%2F
https://www.google.com/search?q=%E5%A4%A9%E6%98%9F%E5%89%A3+site%3Ahttps%3A%2F%2Fncode.syosetu%2Ecom%2Fn9551ee%2F

流星剣
https://www.google.com/search?&;q=%E6%B5%81%E6%98%9F%E5%89%A3+site%3Ahttps%3A%2F%2Fncode.syosetu%2Ecom%2Fn4588eb%2F
https://www.google.com/search?&;q=%E6%B5%81%E6%98%9F%E5%89%A3+site%3Ahttps%3A%2F%2Fncode.syosetu%2Ecom%2Fn9551ee%2F

>>289は無視するしかできなさそう
0340この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:30:31.73ID:T9YCwShY
いや、なんで無視するのかわからない?天星剣ちゃんとあるじゃんw
つまり、その引用されてるところに書いてあるだろボケって無視してたんじゃない?
>>339
>>338
君たち頭大丈夫?
0341この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:38:29.58ID:T9YCwShY
ああそうか書き間違いかじゃあ修正したほうが良いなw
0342この名無しがすごい!
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2018/08/14(火) 12:42:16.63ID:T9YCwShY
289この名無しがすごい!2018/08/13(月) 15:43:32.18ID:c7txjKZp
>流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
否定されてません。
流星剣は流星からの引用ではなく星王剣からの流用と言われているからです。
そして技名「天星剣」を流用したからこそ「流星剣」という剣の名前を言いながら振っているのではないかということになっています。

>流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
>「流星」のみに限っても22 22.クコの村と20 魔法解説でケインの方が先

流星剣は星王剣という技からの盗用したという。

浮気じゃないんだから! 2017/09/08 20:23
「星王剣」
 その斬撃は夜空に光る綺羅星のごとく光り棍棒を破壊し、その衝撃はノックバックを起こし
B・オーガをのけ反らさせる。

ここから流星剣を考え出したと推察されている。

22.クコの村 2017/09/10 09:30
青髪の若き英雄アベル、その腰に差している堕ちてきた流星で作られたと伝えられる流星剣は、パーティーの名の由来にもなっている。
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 12:43:19.87ID:T9YCwShY
289この名無しがすごい!2018/08/13(月) 15:43:32.18ID:c7txjKZp
>流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
否定されてません。
流星剣は流星からの引用ではなく星王剣からの流用と言われているからです。
そして技名「星王剣」を流用したからこそ「流星剣」という剣の名前を言いながら振っているのではないかということになっています。

>流星剣は時系列で盗用がすでに否定されている
>「流星」のみに限っても22 22.クコの村と20 魔法解説でケインの方が先

流星剣は星王剣という技からの盗用したという。

浮気じゃないんだから! 2017/09/08 20:23
「星王剣」
 その斬撃は夜空に光る綺羅星のごとく光り棍棒を破壊し、その衝撃はノックバックを起こし
B・オーガをのけ反らさせる。

ここから流星剣を考え出したと推察されている。

22.クコの村 2017/09/10 09:30
青髪の若き英雄アベル、その腰に差している堕ちてきた流星で作られたと伝えられる流星剣は、パーティーの名の由来にもなっている。
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 13:00:22.87ID:iy6EHS7q
個人的な感想だけど、星王と流星って似てるかな?
他はともかくここについては俺は似てると思わないんだけど……
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 13:18:28.19ID:hp71V/ln
ケインのパクリは否定しないけどこの疑惑については違うんじゃない?程度のトーンでも顔真っ赤にして粘着してくるから
昨日もソレ(神剣の名前)で一日中やってた
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 14:39:31.63ID:y+ZgrPww
読んだらわかるというが読んだらパクりじゃないのが分かった
まったく違う噺だぞ
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 15:56:39.17ID:iy6EHS7q
逆にどうやったら論破できるの?どんな条件が満たされた場合論破されたと認められるの?
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 16:01:24.58ID:T9YCwShY
>>352
それを自分で考えられないやつの頭はいらないのでここ見なくていいよ
相手にするの疲れるし
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 16:18:23.43ID:V8MgaAPR
とりあえずあらすじの件は「どっちがどのパクリとかではなく、あらすじのテンプレ部分だけ抽出して絡んでるだけ」で論破完了でしょ

これ以上は都合のいい部分だけ抜き出すんじゃなくあらすじ全文比較して盗作って証明してくれないとねぇ〜
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 16:26:53.03ID:T9YCwShY
>>354
つまり似ていると認めているのだから下敷きにして書いたというのを論破できてない

論破完了w

とりあえずこのスレの趣旨理解してないなら入ってくんなめんどいから
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 16:27:59.13ID:T9YCwShY
これ新たに立て直した方が良いな馬鹿が多すぎる
そもそも立てたやつが擁護派だから隔たりあるし
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 16:40:47.10ID:LiWmqend
おーぷんに場所作ったんでしょ?
そこでがんばって検証してくださいな

こちらはこちらでテンプレートに従った引用要件を満たしたまともな検証をしていきますので
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 16:49:43.73ID:KLiOFFSg
同じ論でもこの無能がいなければもっと受け入れられてそう
こいつの発言だけでただのいちゃもんにまで劣化してる
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 17:05:05.61ID:T9YCwShY
擁護がヤバイのは事実だしあれがいないと検証するやつもいないのも事実なんだよな俺ら口だけだからw
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 17:10:46.70ID:9InAOzIy
ケインはつまらん
ひのきは読むのも辛い
類似点はあるあるテンプレ
イラスト疑惑はネタかな・・・?
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 17:16:38.95ID:KLiOFFSg
行き着くとこまで議論して受け入れられても結果は三木なずなと月夜みたいな奴だなーで終わるだけで盗作でBANなんて話には行かないという
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 20:26:02.36ID:v4LH7WDo
>>361
>>71 >>74 らしいよ
風来山(ケインの作者)に対する批判意見を増やして潰したいだけ
だから真面目に検証する奴は擁護扱いされる
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 20:33:56.35ID:W2iUE6SZ
今回の不手際…というよりはっきり言えばねつ造だよね、これの後始末がされないと検証ムードになりづらいかな
本人にちゃんと反省してもらいたいんだけどね〜
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 21:15:21.69ID:2Id0ZaBW
●薬草、月見関係の件

類似点
・薬草の名前が似ている
・薬草の採取に関して同じことを言う


【盗作】月見草
65.つかの間の日常 2017/12/19 18:58
> 月見草というのは上級の回復ポーションにも使われる高価な薬草だ。
> 高級酒と名高い月見草のワインは、エルンの街から北東にある古の森のエルフの里からの輸入品である。
【被害作】月魔草
7 ギルド登録と初クエスト 2017/07/18 18:00
>月魔草は回復薬の素材のひとつで供給が間に合っていない。

通常、月見草はハーブと使用するだけで傷を癒すような効果はない。また服用しても効果がないのは科学的に賞めされている。
むしろ副作用があるので毒物に近い。

*厚生労働省HP
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c04/19.html

また「ひのき」の月魔草は月見草を模してるとおもわれ、また模していなくてもここから月見草は容易に想像できる。
つまり月魔草=回復薬から月見草=回復薬を考え出したと思われる。

【盗作】薬草採取方法 
4.近頃山ではモンスターが増えている。2017/08/23 17:08
> 群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないように
>して摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。


【被害作】薬草採取方法
7.ギルド登録と初クエスト 2017/07/18 18:00
> 30枚は越えたのだが、せっかくなので取れるだけとろう、数本残して次の場所に
>向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採とろうしたので止めさせた。採り尽く
>さないのは村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
>そりゃ採り尽くしてたら供給が間に合わなくなるよ。

『薬草が群生している、あとのことを考えて残す。採取状況が同じ。』

更に「ケイン」では

> 群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないように
>して摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。

とあるが根っこだけを残して生えるような植物はすべて生えますし。
また腋芽を残して摘むとまた生えるものもあります。そしてなにより摘んでも生えてくるのに全部取らないのです。
つまり風来山は自分で調べずに書いたものであり盗作が疑われます。

一方「ひのき」は生えてきませんので数本残して取りつくします、これは根っこから生えないためであり理にかなっております。

つまり風来山は何かを模倣していることがうかがえます。
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 22:51:18.28ID:z7ANo6bn
>>364
はい

・薬草の名前
https://horti.jp/6009
>アメリカの先住民は、すりつぶした月見草を傷口やできもの治療に使っていました。
>この習慣が17世紀にイギリスへと伝わり、ヨーロッパ全土で「王様の万能薬」として痛み止めや咳止めに使われるようになったといわれています。

あくまで民間療法レベルだが過去には「傷を癒す効果があると思われていた薬草」ではある
科学的に薬効が証明されてないのは>>364の言うとおりだが、
名前もキレイだしファンタジー物で使い捨て設定の薬草名として拾われておかしくはない

そうすると、
「元ネタの月見草は傷薬じゃないのにそのように扱っている月魔草をパクったから(ケインの)月見草=回復薬となった」という
告発側の主張は根底から崩れる。

つまり、べつに「ひのき」を見なくても回復薬=月見草はネットから拾ってこれる情報なのである。
「月見草を傷口やできもの治療に使っていました」と「『王様の万能薬』」という情報を組み合わせれば、
上級の回復ポーションの材料として扱われることも不思議ではない。


・薬草の採取方法
すまんこれ
ケイン「根っことか残して採りつくさないようまばらに採る」
ひのき「数本残して後採れるだけ採る」

似てないことを証明してるだけにしか見えないんだが?

なおちょっとググってみたが、薬草を採る時には
「乱獲による絶滅や消失を避けるため、採取は必要最少限にとどめる」
「その植物の個体株全部(全草)を、必ずしも根こそぎ掘り採る必要性はなく、葉とか花又は果実などの有用必要な部分だけを採取する。」
との由であり、せっかくだから採れるだけ採るひのきよりケインの方がスタンスとして正しい。
風来山氏がその辺でググったのか他のなろう小説で見たのかは知らんが、
のきび氏より正しい情報を書いてる以上パクリではない。
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 23:17:47.73ID:zH3xB1YQ
「薬草 採取」でググった時に一番上に出て来るホームページ
https://asoyakusouen.co.jp/herb/sampling.html

↑ホームページには薬草採取のマナーとしてこのような記述が出てくる

>自然界のものだからといって壊滅的に取りつくすのではなく、一株は残す・根は残す・株分けして取るなど、
>自然との共存共栄の気持ちを忘れないようにしましょう。また、他の人も必要としているという思いやりをもち、
>採取する量は必要最小限にしたいものです。国立公園などでは、一切採取することはできないので気をつけてください。

個人的にはパクるとしたらこっちの表現だと言われた方がまだ正しいと思う
(画期的なアイデアでもない一般的なマナーを書く事を「パクる」と言えるかどうかは別として)

しかし、盗作を主張する者の意見を借りるならば、>>366の理論は
風来山氏がググれば簡単に出て来る情報ではなく、敢えてひのきをパクった可能性や、
ひのきを下敷きにしようと心に決めた後で「薬草 採取」などとググって表現を詳細にした可能性は100%否定しきれていない
そのため、>>366は盗作派の主張「ケインはひのきを下敷きにした」を論破し否定するに至っていない
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 23:23:15.53ID:AfYMPh3w
パクリ云々はおいていて取り尽くさないネタはアンチテンプレでよく見かけるな
クソザコナメクジ踏み台勇者が根こそぎ取ってきて自慢して怒られるとか
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 00:37:08.70ID:PPBvWcS6
自分>>367だけどこれもうどう考えても下敷きにしていない事の証明って無理だわ、悪魔の証明に近い
一変でも月見草でも私でも彼でも何でも良いけど一致してる所見つけて
「はい一致してるから(一致してなくても)下敷き確定盗作確定、違うと思うなら証拠だせ」って言われて、
感想として違うと思ったところで、それを裏付ける「下敷きにしていない証拠」なんて見つからないもん
作者を攫ってきてウソ発見器にかけて「自分はひのきを読んでません」って証明するくらいしか思いつかない
降参です
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 06:26:09.61ID:Q1w0Y4R8
>>370
仲間のふりして手の平返しって子供がよくやるいじめの奴で笑うしかない
時系列類似点それがここまで近いもの存在するの?

降参ですw
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 06:50:59.02ID:0VXzbW0E
>>366
まずなぜ月見草なのか?ほかにも回復薬に使われる草はいくらでもあるのに月見草が使われたということ
そして採集方法のおかしさ
取り切っても生えてくるなら残しておく意味はない
また、ケインは薬草狩りを主な仕事としており薬草の壱も把握していて当然つまりローテーションができる
ここからも残す意味がない。
つまりパクった知識の一部なので採集方法がおかしくなる
また採集方法に関して10日の開きしかないこんな偶然があるでしょうか?
全てにおいて近日なのです
似たような状況が起こるのは宝くじに当たる確率より低いのではないか?
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 09:18:48.68ID:htN9AvAG
>>374
生えてくるって言ったって1日2日で生えてくるもんじゃないから必ず残してローテーションしていくって話でしょうが。
山菜取りのルールとか知らんの?
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 12:05:54.44ID:htwJUk9T
この検証ってちゃんと改稿前の文章でやってんの?

改稿後だとどっちが先かが分からないと思うんだが
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 12:14:27.03ID:htwJUk9T
このスレざっと見たけど、

「賢者の石はハガレンのパクリ!」

と同じレベルのことしか書かれてないな
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 13:16:29.58ID:hGOpZ52v
>>374
>取り切っても生えてくるなら残しておく意味はない
採りきったらすぐには生えてこないから再生しやすいように必要最低限採取して採りきらないし根っこは残す
一般教養レベルの話で全然おかしな採取方法なんかじゃないんだが?

むしろ数株残したら後はせっかくだから採りきってもOKだと思ってる(多分なろうテンプレをそのまま使ってるだけ)ひのきがおかしいんだが

おかしな知識を下敷きにして正しくなる訳ないんだから、ここでは下敷きにすらしてないと言える
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 13:21:55.95ID:LQbJ4qNb
>>381
>採りきったらすぐには生えてこないから
それあなたの感想ですよね。そんなこと書いてありませんよ
>、根っこを取らないように
>して摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。
取り切っても生えてきますよ、逆に残してるから生えるとは書いてない擁護したい気持ちは分かるけど嘘はやめましょう
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 13:36:20.71ID:xiEnvTkN
再生までだと現状維持にしかならないし繁殖用ってことでもあるのでは?
はいすいませんソースは無いです
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 13:43:38.31ID:8JbWmOzb
そもそも議論の前提になってる根っこ残して再生率100%はありえないな
採取サイトには極力草に負担かけないように……って書いてるところもあるし
原文の生えてくる"ものも多い"ってそういうことだろ
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 13:54:53.69ID:KkW/EZzY
>>384
100%じゃないでも生えてくるものが多い
つまり根こそぎ取ることに問題はない
繁殖を狙うんならその時期に取らないほうが効率的だしかなりおかしい
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 14:13:56.95ID:yK+HJcMX
ケインの採集方法がおかしいってのが 「それ、あなたの感想ですよね」って話だからな
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 14:32:13.40ID:KkW/EZzY
>>387
普通の採取ほうほうだよ
根から再生するならはなり繁殖力強いし残すようなことしなくても問題ない
そこから派生したのが株分けだし
残すのはあくまで繁殖力の弱い植物
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 15:31:13.38ID:irdBezqQ
異世界の採取方法を論じても意味ないだろ
正しいのは作者の書いた方法だ
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 16:09:35.18ID:iocnwyL7
つまり下敷きがあるから採取方法がおかしいのか
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 21:38:59.26ID:vO5Qt9kU
現実の草花知識合戦に持ち込まれて誘導されてません?
ねつ造をするような人の主張や引用をそのまま信じてはいけません

> ・薬草の採取に関して同じことを言う

一見するとまるで【盗作】月見草と【被害作】月魔草の採取方法が同じように受け取れてしまうが悪質な誘導
【盗作】月見草の採取場面は作品内に存在しない


> 【盗作】薬草採取方法
> 【被害作】薬草採取方法

一見すると「薬草」=月見草・月魔草と勘違いしそうであるが悪質な誘導
正しく書くとすればこのようになる
 【盗作】薬草(非月見草)採取方法
 【被害作】月魔草採取方法
【盗作】月見草の採取場面は作品内に存在しない


引用も意図的に切り取られているので注意が必要

> 【盗作】薬草採取方法 
> 4.近頃山ではモンスターが増えている。2017/08/23 17:08
> > 群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないように
> >して摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。

こちらは一文だけを切り取って引用している
意味段落まで含めると「薬草」「クコの実」「山菜」が入るため意図的に一文・形式段落に限っている

> (空行)
>  今日も薬草と一緒に、クコの実や山菜などを取るが、取るのは自分の食べる分だけだ。
>  群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないようにして摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。
> (空行)


> 【被害作】薬草採取方法
> 7.ギルド登録と初クエスト 2017/07/18 18:00
> > 30枚は越えたのだが、せっかくなので取れるだけとろう、数本残して次の場所に
> >向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採とろうしたので止めさせた。採り尽く
> >さないのは村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
> >そりゃ採り尽くしてたら供給が間に合わなくなるよ。

こちらはより悪質な切り取り引用
一文でもなく形式段落単位でもなく意味段落単位でもない
最初の行に「月魔草」があるため意図的にその文を消している

> (空行)
>  俺たちはサクサク月魔草を採取していった。
>  30枚は越えたのだが、せっかくなので取れるだけとろう、数本残して次の場所に向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採ろうしたので止めさせた。採り尽くさないのは村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
>  そりゃ採り尽くしてたら供給が間に合わなくなるよ。
> (空行)


比べればわかるように元の引用では「なにが採取されているのか」を見せないように悪質な切り取りが行われている
【盗作】では「薬草」「クコの実」「山菜」が採取されているがこの三つを含む文が意図的に消されている
【被害作】では「月魔草」が採取されているがこれを含む文が意図的に消されている

【盗作】月見草の採取場面は作品内に存在しないためあえて類似点を「薬草採取方法」の「薬草」とぼかした結果「薬草」以外の草花名を知られないようにしようとする極めて悪質な切り取り引用

このように「薬草」と意図的にぼかし抽象化する手口を使ってくるため他の検証者は注意されたい
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 21:48:58.46ID:vO5Qt9kU
> 通常、月見草はハーブと使用するだけで傷を癒すような効果はない。また服用しても効果がないのは科学的に賞めされている。

366氏「あくまで民間療法レベルだが過去には「傷を癒す効果があると思われていた薬草」ではある」と、この点は【盗作】が【被害作】を真似た・下敷きにしたと決めつけることが不可能なことが証明済み


> つまり月魔草=回復薬から月見草=回復薬を考え出したと思われる。

なろうに限定してもディスペル(n2378bs) 第77部 月見草 2016/03/05 01:05 「月見草?なにがレア薬草だ!なんの役にも立たないじゃないか!」で先んじて採用済み
【盗作】が【被害作】を真似た・下敷きにしたという主張はより古い作品で既出であるため成り立たない
これによりこの点において【盗作】が【被害作】を真似た・下敷きにしたと決めつけることが不可能なことを証明


> 『薬草が群生している、あとのことを考えて残す。採取状況が同じ。』

【盗作】月見草と【被害作】月魔草の対比ではない
【盗作】薬草(非月見草)と【被害作】月魔草の対比
ここでも「薬草」とぼかすことで他の検証者の混同を狙っている

とうぜんのことながら両作品内には以下の表現がない
・【盗作】月見草が「群生」
・【盗作】月見草を取り尽くさないという表現
・【盗作】月見草の採取場面
・【被害作】月魔草が「群生」

【被害作】で使われている「群生」は「4階層はスライムに似たジェリーと言う魔物が群生していた」のみでしか使われていない
さらに実は【被害作】では「薬草」は一度も使われておらず「月魔草」は回復薬の素材のひとつではあるが「薬草」と表現されたことがない

全体的にでっち上げでこの主張が構成されている

でっち上げを棚に上げたとしてもなろうに限定しても先例がある
本からはじまる異界物語旅行記(n1900de) 第105部 105 転生者は異世界で何を見る? -森- 2016/10/10 18:11「確か根っこは残して刈り取るようにデクストが言ってたな」「群生地……なのかな?」で先んじて採用済み
【盗作】が【被害作】を真似た・下敷きにしたという主張はより古い作品で既出であるため成り立たない
これによりこの点においても【盗作】が【被害作】を真似た・下敷きにしたと決めつけることが不可能なことを証明


結論


やはり天星剣をねつ造した人
ほぼねつ造とでっち上げ
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 22:02:07.50ID:vO5Qt9kU
このような末端の設定の類似(あったとして)は本スレでは議論にならない
「両作品ともありふれた設定をまぜこぜしたキメラ作品」で一蹴する案件

エルフが出たドワーフが類似しているからといってやり玉になどあげない
そもそも著作権が残っていると考えられる「ホビットの冒険」のホビットもなろうでは数多く使われている
そのような些末事をもって盗作だパクリだ盗用だ下敷きだなどと騒ぐこともない

末端の設定の類似で盗作だ下敷きだと主張したいなら一個二個ではなく五十個百個用意しましょう
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 22:25:06.68ID:OqA3GXKe
>>392
>30枚は越えたのだが、せっかくなので取れるだけとろう、数本残して
>次の場所に向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採とろうしたので止めさせた。採り尽くさないのは
>村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
ここから群生を思いつくのは用意であり論破できていない

>4.近頃山ではモンスターが増えている。2017/08/23 17:08
>7.ギルド登録と初クエスト 2017/07/18 18:00

ここでは一か月の差があるが「ケイン」が書き始められたのは
1.プロローグ 2017/08/20 13:42
であり、「ひのき」の1章を参考に作られてるのを否定することはできない。
> 【盗作】薬草採取方法
> 【被害作】薬草採取方法
薬草に関してはちゃんと薬草と書いてあり一度も月見草を採取したとは書いていない。
何より
>●薬草、月見関係の件
と書いておりちゃんと別に分けているし検証も分けている。
自分が間違えた責任を検証者に擦り付けるのは間違いである。

>本からはじまる異界物語旅行記(n1900de
何度も言うが「ひのき」を下敷きにしただけで他に似たものがあったとしても問題はない、また上記の作品はどれだけ「ケイン」と似ているのだろうか?
一つだけだったらそこからとったとは言えない。
つまり「ひのき」を見て作品を作り上げたと考える方が合理的であり揺るがない事実である。

>やはり天星剣をねつ造した人
>ほぼねつ造とでっち上げ

天星剣は検証者が星王剣と天星剣を間違えた凡ミスであり修正されている上に論破されてない。

今回の件とは関係のない前回の凡ミスを取り上げて非難するというのは今回の件の論破することに自信がないからであり
検証者をいかに信用ができないかということで人をだます方法である。
故にあなたの検証には何の価値もない。
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 23:13:39.97ID:E4XlXEyI
百歩譲って下敷きにしてたとして、今挙がってるレベルの下敷きなら大目に見るべきでは?
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 00:26:01.23ID:HcYE+5Jk
だめでしょ創作で一番面倒なのはプロット、それを盗んだんだから罰せられるべき
これがまかり通るならプロットなんか他から盗めば良いって風潮が蔓延する
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 00:32:04.40ID:u2rzMk/q
下敷きにしてたとしてもBANされないレベル
書籍も当然そのまま何も直さないだろう
あとは許せる許せないは個人の感情だな
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 08:53:40.40ID:Wz/urvyS
とりあえずここまで読んだが、
要するに盗作君にとって>>9を始めとして>>364とか「盗作を主張する側が証拠と称する文章比較」こそが「検証」であり、彼の中ではそこで話が終わってるから
そこへの異論・反論はみんな「擁護の荒らし」なんだな

「盗作が事実かどうか検証する」のは彼にとって既に終わったタスクな訳だから他の人とは認識レベルですれ違ってる

だからよく見ると彼が「検証」と呼ぶのは自分達の言説だけである事が判る

おーぷん2ちゃんの新スレとやらも見たら反対する奴はアク禁して自分の言いたいことを垂れ流す為の場所だしな
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 10:15:56.87ID:tyE2Hu0p
>>396
だからそれ言ったらひのきも既存作の盗作で引っかかるよ
ひのき自体がテンプレ使いなんだからさ

とツッコミに対しては完全スルーなんだよな、自称検証者は
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 11:49:18.60ID:OZMYM6ae
>>398
>>400
自演酷いなw
>>399
ケインと同じくらい箇条書きできる作品持ってこないとダメじゃない?
白鳥が黒いって言ってるようなものだよそれ
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 12:00:05.67ID:8VR0C6h3
盗作軍団必死すぎて草
>>396
結局これなんだよな、なろうがいろんな作品の組み合わせなのは誰でもわかってる。
ただ一作品から盗みすぎてる特に1部がほぼすべて「ひのき」でできてるから問題なのであって
これがいろんな作品からできてたらここまで問題になってない
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 12:07:02.40ID:Qb8kBf+g
>>398
おぷ2見てきたけどここみたいに荒らしのせいで水らくなって何が何だか分からないからアク禁できるあっちに移植したんじゃない?
それで荒らしが突入してアク禁になってるようにしか見えないけど?

検証もなにも同じ個所上げるだけで検証者の下敷きにしてる理論が保管されるんだからそもそも論破できるわけないじゃん信者が必死になりすぎて読みずらいよ
結局はこのスレは「ケイン」と「ひのき」の類似点を上げるスレなんだから擁護盗作集団と信者は邪魔でしかない
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 12:35:05.68ID:DFvUKYcJ
わかるひのきの方はランキング載ったことないだろうからじわじわファン増やしていったんだろうに
それを底辺だから盗んどけの精神が気に食わない。盗むなら腋みたいに無職転生とか有名どころから盗めよまだその方がオマージュって言えるわ
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:20:48.26ID:dLjLgIQT
仮に下敷きにしてないとしたらここまで類似点があるのは宝くじ当選レベル
一番問題なのは日にちだろ日付みると直近すぎる。相手が昔の作品ならオマージュで済むけどまだ完結してないやつの直近更新のネタが何度も被る確率は0%
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:27:05.06ID:0S40jebK
互いに見えてない書き込みがあるんじゃないかってくらいすれ違うな
どこが一致してるのかすらわからないレベルとこちらは認識してるが
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:46:57.08ID:L5EOqG3t
そもそも盗作だと主張するの側の根拠が悪質な捏造だったことが>>27-50で明らかにされてるんだから、盗作派はちゃんとした盗作箇所を示さないとグダグダのままだぞ
今のままだと底辺作者の売名と言われても仕方ないレベル
だってまったく似てないんだから
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:48:10.67ID:PHGMIDob
類似点多すぎ
否定されたとか関係ないよ
似てると感じた人がいる時点でそれは類似点として盗作の有力な証拠になる
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:52:34.74ID:+y9Rc0N9
論破されたって勝手に言ってるだけだろ
それも関係性が逆になってたり内容が変わってたりする程度の違いで大筋は変わってない
ギルド受付との喧嘩も全然内容が違うと指摘されてるが「ギルドの受付で揉めた」という大筋は一致してるの
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:54:24.58ID:+y9Rc0N9
あらすじのところもそう
本文をそのまま比較すれば似てないように見えるが「主人公の生活が何かとの出会いを経てそれまでとは一変する」という根幹の部分は完全に一致してる
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 13:58:10.86ID:Yx4Hljqz
>>408
その検証擁護ありきで話してるし、逆に類似点があることを認めてることになってるから意味ないよ
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:00:12.81ID:7ilGeMJy
盗作とされてる内容がショボすぎる
被害者の方のブクマがちょっと増えるだけで何も変わらないだろう
つまりスレの価値はない、無意味
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:02:29.08ID:90AS6oH6
結局類似点がここまで多いなら検証なんて無意味だろ
確実に下敷きにしてるし下敷きにしてないことは証明できない
それ以前にここまで設定や物語が被る確率はビックバンが起こる確率と同じくらいだろw
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:03:47.59ID:Z+hNBhSw
つまり『ひのき』とやらが『ケイン』の文章を剽窃してるんだろ?
改稿日時見たら一目瞭然
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:09:57.81ID:zK5CWYbi
多分作者改定前の持ってるだろ
通常改定はなろう上でやるからパソコンかスマホで書いてるか知らんけど
たぶん改定前の保存してあるのあるはずだぞ
改定前の方がそっくりだったりしてなw
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:32:33.10ID:TNpk7lnt
昔TXTDLしたのあった。
 この世界に生まれて、俺が授かった能力。
一度だけ、あらゆる生きとし生けるものに、|真名《まな》を授ける力、その名も|真名命名《ネーミング》の力だ。

 この、|真名命名《ネーミング》で名前をつけられると、自身の能力を引き出し、なおかつ、名前によってはkそれ以上の力を発揮することができる。

 そう、何を隠そう俺のネーミングセンスはダサイ、なのでまともに能力を上げることができない。

 だが、一度だけ成功したことがある。
幼馴染みの娘に、この能力の話をしたら、勇者っぽいのを付けて欲しいと言われ、"|救国の女勇者《ヴァルキリア》"と付けたら、本当に村を飛び出して勇者になってしまった。

 好きあっていたと、思うんだけど。
『私が世界を救う』とか言って、出ていってしまった。

 だから、俺は人に真名を付けるのを、やめた。
最近は|専ら《もっぱ》、木の棒と石に名前をつけている。

 これがすごい便利で、たいした力をいれることなく大木を切る事ができたり狩りをするときにすごく重宝する。

 今のところ一番強い名前は木には「|ただ一撃に全てを懸ける《エナジーブレイク》、石には|必中の一撃《ストライクショット》だ。

 最初の頃は色々失敗した。
最悪だったのが|勇者の剣《ブレイブソード》、これ持った瞬間ポキリと逝きましたわ。

俺の腕がね……

 それからは、やばそうな名前は回避するようにした。
折れるくらいならまだしも、爆散したら目も当てられない。
だから、今はこの二種類の真名を改造することに、費やしている。

 それとこの真名の付いたアイテムは一度使用すると効力がなくなる。
何故だかはわからない、これも今後の課題だ。

「あいつ、今ごろどうしてるんだろう」
 勇者になった幼馴染みを思い出しながら俺は狩りにいそしむ。
石に真名をつけ軽く投げるだけで
勝手に頭部を破壊してくれる。

「楽な仕事だ」俺は自重気味に呟いた。

 俺も、この村を出れば、あの娘に会えるだろうか。
 男は一度好きになった女はなかなか忘れられないんだよな。

でも、男がいたら、どうしよう。

「キャー」
 悲鳴がする方を見ると、少女がゴブリンに追われている。

 俺はポケットから、真名の付いた小石を二つ投げる。
小石はゴブリンの頭部を破壊すると、効力を失い地面に転がった。

「大丈夫ですか?」
かな良い衣服を着た少女だ、貴族か商人の娘って所か。
「むこうで両親が」
そりゃそうか、少女がこんな所を一人歩きしてるわけがない。

 俺は少女をお姫様だっこすると少女が言う方へ走った。
 そこでは、すでに戦っている者もおらず、ただゴブリンがうまそうに食事をしていた。
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:33:14.58ID:rtoxe+6V
 ポケットから石を五つ取り出す、それを無造作に投げると、それぞれゴブリンの頭を破壊した。

 俺は女性をそこに下ろし馬車の側に駆け寄った、男性と、女性共に息がある。
 ゴブリンは人間を食べるとき苦しめながら食べる修正がある。

 それが幸いした。
俺は、石を拾うと真名を授けた。
|真名命名《ネーミング》|完全回復石《リフォーム》

 この真名は失った血すら回復する。
昔ドラゴンとやりあったときに、作り出した真名だ。

 その石を、倒れてる二人に持たせる、傷はみるみる癒えていく。
二人は朦朧とした状態から回復すると、何が起きたかわからないようだった。

 そこへ先ほどの少女が二人に抱きつくと、皆で抱き合って泣いていた。

 近くに護衛の男が倒れていたが死んだものは直せない 、欠損を直すことはできる、が魂は戻らないのだ。

俺はもう一つ石を拾うと、また真名をつけた、それを馬車に使った。

この|完全回復石《リフォーム》は無機物でも壊れて1時間以内なら直すことができる。

「おお、素晴らしい、魔法使いのかたですか?」
「ええ、そのようなものです」
説明すると面倒なので、適当にはぐらかす。
「お礼も言わずにに申し訳ありません、この度は助けていただいて本当にありがとうございます」
俺の無愛想さを、助けたお礼も言わないぶしつけない奴とでも思ったのだろう、誠心誠意お礼をしだした。

そして、商人の会合のため家族で旅行もかねての旅路だったらしい。
父親の名前はウィルソン、母親はネバダ、娘はマイラという。

「私の名前はガリウスと言います、しかし、護衛一人とは……」
 ここは最低でも二人以上の護衛が必要な地域だ、一人旅ならわからないでもないが、家族連れを護衛するには最低でも3人は必要だ。

「いつも使ってる護衛なのですが、今日は一人で受けたい、自分なら一人でも大丈夫と申しまして」

 自分の命を預けるのに顔見知りだからという理由で鵜呑みにするとか、この男バカがつくお人好しだ。

「助けていただいて、恐縮なのですが、次の町までで構いませんので護衛をしていただけないでしょうか」

 まあ、俺はお人好しが嫌いじゃない、次の町まで護衛を買ってでた。

 もちろん助けたてくれた謝礼も、払うということだ。

 お金目当てというわけでもないが、村を出れば、幼馴染みの娘に会えるんじゃないかという期待もあった。

 取り合えず護衛は一人しかいないので魔物探知機を作る。

「|真名命名《ネーミング》|闇を知り魔を知るもの《ホーミング》これを 、4つ作り四方に配置した、魔物がいれば光って魔物に向かって飛んでいく。

 それと石をポケットに入れられるだけ入れる、最悪拾えば良いから無理はしないけどね。

 それと冒険者の装備を剥ぐ、丸腰では盗賊に狙われやすい、まあ、護衛が一人の時点で狙われるのだが。

 ここから町まで、まだ、半日以上かかる、今日は泊まりになるな。

 そういえば、家の戸締まりちゃんとしてないなと思いながら、馬車に揺られるのであった。
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:50:07.38ID:WWYwoqHN
>>411
はいあらすじをそのまま比較すると似てないから一部だけ切り出して似てる事にしたって自白頂きました

その根幹の部分ってそもそもなろうに限らず物語のテンプレだからひのきをパクリどころか下敷きにした証明にすらならん
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:56:32.45ID:NcJUiKaH
【盗作】2.突然Sランクパーティーから誘いがきた
昨日は久しぶりに思い出してしまったが、二十年前に死んだ仲間のアルテナがもし生きてずっと一緒にいたら、あるいは所帯なんかを持ってたのかなと、ケインはつい思ってしまう。
 幼馴染でずっと一緒にいただけで、ちゃんと恋人同士だったわけではないから、それは考え過ぎかもしれないけど。
なにせ二十年も昔の話だ。
 ケインだって、アルテナに操みさおを立ててるわけでもない。

これもぱくりだ…
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 14:59:17.09ID:jLxS9fZQ
>>419
積み重ねだろ、下敷きなら問題ないレベルで類似点と言える
まあ、そんなに真っ赤になるなよ印象悪いぞ
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 15:11:31.93ID:jLxS9fZQ
夜営

 商人家族と俺達は街道を一路ブクレンセノアの城塞都市に向かっていた。

ゴブリンやワイルドウルフなどの魔物に襲われたが、
|闇を知り魔を知るもの《ホーミング》で居場所がわかるので対処も楽だ。

 しかし、この方法は効率が悪い 。
一匹倒すのに石が二ついる、石なんかそこら辺に転がっているのだが、一々馬車止めて、石を探すと言う行為はかなりの危険を伴う、なので、できるだけ馬車を止めたくないのだ。

ちょっと、改変して見るか、

「|真名命名《ネーミング》 |隠れたる魔物を暴き、全ての力をもって追撃せよ《ホーミング・インフィニット・ストライク》」

 こんな感じでどうだろう?
たぶん、俺の考えでは、発見と追撃を一度にしてくれるはずだ。

「ガリウス様は、凄い魔法使いの方なのですね」
助けた少女マイラが興味津々に見ている。
「魔法を石に込めて置くと、いざというときに魔力枯渇で苦しむことが無くなるからね」
 嘘である、魔力など1ミリも使っていない、実際、名前を付けるだけで良く、コストパフォーマンスは最高である。

 マイラは人懐っこく俺にボディランゲージが激しい、胸もかなり大きくさっきからバインバイン当たる。


楽しく談笑してると先ほどの真名を付けた「|隠れたる魔物を暴き、全ての力をもって追撃せよ《ホーミング・インフィニット・ストライク》が発動した。

 おかしい、なんだこの効果は、一つの石がサイズは変わらず分裂して10体のゴブリンの頭を撃ち抜いた。

「凄いです! さすが、ガリウス様です!」
そう言って、マイラを始め他の二人も喜び騒ぐ。

取り合えず、雑魚に使える技をゲットした。

「そういえば、ガリウス様はレベルはおいくつなのですかな?」
|愉悦《ゆえつ》に浸っていると、ウィルソンが聞いてきた。

「レベルは、調べたことがないんですよ」
 レベルを知るためには、教会に行き高いお布施を払って鑑定するか、鑑定持ちの人に見てもらうしかない。
どこの村でも、大抵は小さな教会で鑑定持ちの人などいないので、大抵は死ぬまで知らない人のほうが多い。

ん、鑑定か。

「|真名命名《ネーミング》 |汝は全てを暴く者なり《パーソナルエクスポーズ》」

その石を俺の胸元の持ってくると、俺のステータスが映し出された。
名前:ガリウス
LV128
HP1560
MP4520

投擲:S 級
剣術:A級
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 15:11:49.14ID:jLxS9fZQ
「ええと、LV128ですね」
「28ですか?」
ウィルソンは聞き間違えたような振りで聞き直す。
「128ですね、どの位の強さになるんでしょうかね?」
「LV100超えですか! すばらしいですな」
 100超えは、それなりにいるそうだが、そういう連中は皆、重要なポストに付いているそうで、冒険者はS級クラスじゃないといないそうで、実際100超えのS級は5人しかいないそうだ。

その時、全ての|隠れたる魔物を暴き、全ての力をもって追撃せよ《ホーミング・インフィニット・ストライク》が作動し、一点を貫いた。

そこにいたのは、ゴブリンの進化種であるオーガの最終形態、|B・オーガ《ブラッティー・オーガ》が仁王立ちしていた。

|B・オーガ《ブラッティー・オーガ》の強さはドラゴンに匹敵し
かの鬼族にも勝るとも劣らない、力を持つ。

「はわわわ」
ウィルソン達親子は恐怖でう動けない。
「やるしかないか」
俺はそういうと、馬車を降りた、その瞬間ポケットから石を取り出し、投げた
石は頭部を狙い打つが効かない。すべて叩き落とされた。
まあ、まっすぐ飛んでるから少し知能あれば分かることか。

俺は死んだ護衛から回収した剣に真名を付ける「|真名命名《ネーミング》 |一撃に全てを懸ける《エナジーブレイク》」そして、|B・オーガ《ブラッティー・オーガ》に斬撃を振る、しかし、その一撃は避けられた。
「動きが早いな」
石はすべて叩き潰される、斬撃は避けられる、久々に使うか、俺はあるときから|真名命名《ネーミング》の第2形態と思われる能力を手に入れた、それは|自己暗示《アファメーション》である、これは自己限定で肉体を強化できる能力だ。
「|我が速さ、風を抜き去る《疾風迅雷》」
「|我が力、大地を割る《剛強無双》

「我が力の元に跪け!」

俺は、渾身の力を込めて、|B・オーガ《ブラッティー・オーガ》を切り裂いた。

その一撃は|B・オーガ《ブラッティー・オーガ》の体半分を霧散させた。
その一撃を放った剣は粉々に跡形もなく崩れ去った。

これ、木の棒で良かったな……
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 15:26:50.30ID:aOOPwg6R
句読点なかっったり、文がひどかったりなかなかにひどいなw
これは改定するわw

ただ原文の方がケインに似てる感じがする
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 15:34:27.72ID:aOOPwg6R
【盗作】9.セフィリアの告白
 跪いたケインの腕を、必死に引っ張って起こそうとするセフィリア。
 腕を引っ張られてもケインも困る。
 あと胸があたってる柔らかい感触がもっと困る。

 【被害作】もう一つの力
マイラは人懐っこくボディタッチが激しい。胸もかなり大きくさっきからバインバインと当たる。
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 15:38:36.64ID:LY/OfsbR
417-418、422-423の長文は>>417が次々とIDを変えながら改定前のテキストを貼ってるって解釈でいいの?
エピソードの順番を変えたりダサいネーミング関連をちょっとだけ改善したり案外しっかり改定してるんだなあ
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 15:44:53.22ID:2NgasqLg
そう、改定前の方がケインに近い表現がある。
本人もまさか自分の作品がラレル何ておもっていなかったから改訂したんでしょうけど
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 16:08:54.68ID:3tLuGwNL
多分作者本人さんなら改定情報付きの原文持ってるともいますよ
前書きやあとがきも昔はいろいろ書いてましてから
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 16:42:46.54ID:DJo8HCAS
●幼馴染への思い

類似点
・幼馴染を懐かしむ
・ちゃんと告白してないが好き合っている。
・一歩的に好きだと思い込んでいる
・両者とも幼馴染が忘れられない。

【盗作】
2.突然Sランクパーティーから誘いがきた
昨日は久しぶりに思い出してしまったが、二十年前に死んだ仲間のアルテナがもし生きてずっと一緒にいたら、あるいは所帯なんかを持ってたのかなと、ケインはつい思ってしまう。
 幼馴染でずっと一緒にいただけで、ちゃんと恋人同士だったわけではないから、それは考え過ぎかもしれないけど。
なにせ二十年も昔の話だ。

ケインだって、アルテナに操みさおを立ててるわけでもない。

【被害作】
>>417
好きあっていたと、思うんだけど。

真名命名(ネーミング)2017/06/21 20:39
俺もこの村を出ればミスティアに会えるだろうか。
男って、一度好きになった女はなかなか忘れられない悲しい生き物なのよね。

すれ違い2017/07/06 18:45
別に婚約とか結婚の約束した訳じゃないし、俺が一方的に想いを寄せてただけだ。恋人ができたミスティアを恨むとかお門違いなのだ。

さすがにひどい。
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 16:55:53.44ID:DJo8HCAS
●胸が当たる
類似点
・無意識に胸を当てる

【盗作】9.セフィリアの告白
跪いたケインの腕を、必死に引っ張って起こそうとするセフィリア。
腕を引っ張られてもケインも困る。
あと胸があたってる柔らかい感触がもっと困る。

【被害作】もう一つの力
マイラは人懐っこくボディタッチが激しい。胸もかなり大きくさっきからバインバインと当たる。
0434この名無しがすごい!
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2018/08/16(木) 17:08:08.03ID:UmPOnNBB
>>426
あ、すみません夜営は私の管理ミスです
ファイルの名前変えるときにミスしました。
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 19:15:38.39ID:/r2iyvhJ
作者のきびの許可なく

引用要件も満たさず

剽窃するバカが

この盗作検証スレにいると聞いて
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 01:20:52.38ID:lkzoV9pN
パクリ検証してたら正義マンが丸パクリ?
じつんとここれも捏造?
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 11:03:31.56ID:qBL0Sfzk
検証のための引用の要件を満たしてないってのは正しいけど
転載してる人は自分の著作物と主張してるわけじゃないんだから剽窃とかパクリとか言ってるのは全く見当違い
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 23:26:33.75ID:v6x5P5R3
ジークフリートが呪いのアイテムで竜操ったけど、これもしかした「ひのき」のサグルみたいに竜の力を手に入れて強化されるとかだったんだけど
パクリ疑惑でばれちゃったから急にジークフリート消えちゃったんじゃない?
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 03:23:34.57ID:osNvWspq
●自分を責める主人公を女性が抱きしめて眠る

類似点
・自分を責める
・泣く
・抱きしめられて眠る


【盗作】
15.エレナはケインを慰める。2017/09/03 17:26
「ちっともおかしいことなんかありませんよ。気に病んでしまうのは、ケインさんが優しいからです!」

「うう……」
 そうエレナに言われて思い出してしまったのか、ケインが苦しそうな声を上げる。

弱っているケインを、エレナは優しく抱きしめ、手を握りしめて温め続けた。
ようやくケインの震えが収まって、寝息を立て始めたのに気がつくと、エレナもようやく安心してケインの胸に頭を預けて眠りについた。。

【被害作】
8.仲間との絆 2017/07/19 20:40
嘘だろ。なんだよそれ、ミスティアが死ぬ? またか? またなのかよ?
また俺が、ミスティアを苦しめるのか。

泣き言を言う俺を、クロイツが優しく抱き締める。

俺はみんなの見てる前で泣いた。すべての涙を追い出すように。
いつまでも、いつまでも。
「寝ちゃいましたね」
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 19:31:42.03ID:WbHZ99+I
●建築材について
類似点
・建築材の説明
・周辺に生えてる木の説明
・木の状態。最高級と神木レベル

【盗作】
25.クコの村でのケインの評判

「取っておきのを切り出してきたところだ。これで、ケインに少しでも恩返しをしようと思ってな」

かなり硬い黒石松の木は、切り出すのが極めて大変ではあるが、材木にして丁寧に磨くと美しい艶が出る。
 このあたりでは、最上級の高級材として知られている。社を作るにも、申し分ない素材だ。

【被害作】
9.ただ、守りたい

宿に帰る際に、解体現場を見かけたその建築材は桧ひのきだった。

 しかも、この家はかなりの古民家だったのだろう、良い感じに引き締まっている、
と言うか最早、神木といって良いレベルにまで昇華された桧ひのきだ、桧ひのきマイスターの俺が言うのだから間違いない。

「この桧ひのきは良いものだ」

「うちの村の回りは針葉樹林の檜ひのきが多かったから、自然と好きになっちゃったんだよね」

・問題点
ケインでは切り出したばかりの松の木を建築材として使っている。
これは明らかにおかしい通常建築材は乾燥させないと建築材として使用しない。
十分に乾燥していない松の木では松脂が垂れてきて悲惨な状態になります。

そして「ひのき」で神木と言う言葉が出てきておりここから社を作ると考えたと考察できます。

ひのきを武器に使う「ひのき」で木の説明は分かりますが、唐突に建築材に言及しだす「ケイン」はやはり何かを参考にしていることをうかがわせる。
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 19:43:49.32ID:2mbYfH0E
>切り出したばかりの松の木を建築材として使っている
直後に材木にして磨けば美しい云々あるしここでは切り出して来たことを報告しただけで建材として使うのは加工後では?
建材に加工したら松脂も垂れてこないんだろう、多分
いや引用部見ただけだし前後どうなってるか知らんけど
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:14:45.18ID:E83nyx86
>>446
ええと切り出してきたばかりなのに次の日くらいには社が完成しているのです
加工しただけじゃ松脂は垂れてきます松はちゃんと乾燥させるのが重要なのです
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:48:53.96ID:MkgeifpA
なるほど、ここで建築材の話を持ってきてるのに、そういうところにこだわらないのはおかしいな
まるで下敷き作品が使ってるから俺も使ってやろうって感じに見える
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 20:59:51.79ID:KxBANoak
よくわからないんだけど
なろう小説って舞台とか設定がほぼゲームの引用なんだし、書籍化作品と底辺作品の展開や設定が似てるくらいならいくらでもあるんじゃねーの?
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 21:00:27.79ID:SJSCfj/e
ただテンプレで被っただけだろと思ったら、確かに参考にしたのかと思うくらいには信憑性あるな
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 21:23:35.84ID:ZpuvxATp
>書籍化作品と底辺作品の展開や設定が似てるくらいならいくらでもあるんじゃねーの?
それ前から言ってるけど一作品も出てきてないよね。
まあ一か所二個所はあっても同じ作品からこれだけ同じ個所が見つかるのは初めて見た。
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:03:08.10ID:2mbYfH0E
>>447
>>448
煽りたいのか説明してくれてるのかどっちなんだw
言いたかったのは引用範囲では切り出した木材をすぐ使うという記述が無いからです

>材木にして丁寧に磨くと
と記述があるからには普通乾燥から磨き工程を経るのだろうと思った次第ですが
翌日くらいに社を建造までしちゃってるならあかんね、それは
切り出したばかりってわざわざ書かなければ以前から乾燥させていた丸太ですって言えたのにね
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:13:29.13ID:1ka7hwps
最新パクリ

●竜の力を引き出す

類似点
・龍の装備
・力を取り込もうとしている
・さらに強い竜がいる

【盗作】
138.帝国の暗殺者

ケインたちに王邪竜アークデーモンドラゴンをけしかけて敗走したジークフリートは、邪竜王デーモンドラゴンロードが残した
禍々しい装飾を身にまとい、ドラゴン山でむやみな邪竜召喚を繰り返してきた。

「まだだ、まだ力をよこせ! 王邪竜アークデーモンドラゴンなどでは足りぬのだ!」

「心配するな、爺よ。この山の邪気は余の魂を喰い尽くそうとするが、余の方こそがその力を喰らうのだ!」
 
【被害作】
100.登場人物紹介2(挿絵付き)
 ◇10(邪骨魔装時200)
 *7 邪骨精霊龍の力を取り込んだ姿、丹田の月のマークが満月時に最大の力を発揮できる。
 *8 邪骨精霊龍から与えられし魔法。
 *9 月からの光を受けると回復力がアップする効果は個人差がある。

115.ミスティアのクーデターまでの六日間 その五

「まかせてよ、邪骨あいつになんか負けないから」

https://i.imgur.com/UFZr0L9.jpg

https://twitter.com/tanknezumi/status/1009565659070545921
https://twitter.com/tanknezumi/status/1009109150557618177


さすがにこれはひどい。もう隠す気がないだろこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:15:42.06ID:1ka7hwps
しかも先に書いちゃえの精神これは許されない
こいつは悪意あるよ
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:22:52.01ID:+1V3AlKa
>>453
パクられた人はなんか言ってんの?
盗作だって言うなら被害者に伝えれば?
パクられた作家が直接訴えた方がよっぽど強いんだから。
お前らみたいな外野のワナビが匿名掲示板でコソコソ検証する意味あるの?
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:37:18.62ID:2mbYfH0E
先に書いたならパクリにならんと思うんだけど、
「のきび氏の設定資料から剽窃して本編登場する前に自作に出した」っていうこと?
第三者が見ても判るようにしてほしい

しかしこれひどいと言うほど似てるかはともかく、
王邪竜アークデーモンドラゴン
邪竜王デーモンドラゴンロード
これを並べるセンスはひどい。邪竜の王様はどっちなんだ
ていうかどっちもザコ扱いなのかこれ
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:38:48.68ID:+1V3AlKa
>>459
ここまで議論が白熱してるのに、なんで当事者を巻き込まないのかなって
外野がこんな便所の落書きでバトルしてても仕方ないやん。当人同士で戦うのが一番手っ取り早い。
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:39:43.41ID:m0FK+rLs
>>456
つまりこのネタを考え出したのが「ひのき」登場人物紹介2 (挿絵付き) 2018/06/26 22:20 の後で
129.皇太子のたくらみ 2018/07/16 14:46 となる。また近日でパクっている。

風来山は腋並みにやばい、同じグループだからパクリ方教えてもらったのか?
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:46:49.71ID:8yyVzpVy
これだけ類似点が多いのにこのスレ以外では全然話題になってないのはなぜだろう?電通が圧力かけてるとか?
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:49:03.71ID:m0FK+rLs
>>460
そう言うことネタバレ設定(絵付き)と今までのサグルの動向から書いてる。

後、竜の名前も「ひのき」に闇の精霊龍って神的存在をパクってるだけだからろくな名前つけられないんだろうな
そして新たな龍は神的存在なんでしょうねw
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:51:28.35ID:v037Hj6E
>>463
検証者がめんどくさがって引用しないで暴れたから
正直最初からこれしとけばみんなちゃんと話聞いたのに
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 22:59:50.54ID:+1V3AlKa
ほらな、>>463とかどう考えても知能低いだろ?
こんなとこで書籍化作家相手にパクリとか騒いでも無駄
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 23:05:48.00ID:0GYmVvO6
>>466
さすがに電通はギャグで言ってるんだろ
無駄じゃないよパクリ作家は許さないって読者が叩くことによってなろうは正常化される
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 23:46:23.37ID:0GYmVvO6
騒がなきゃ騒がないでパクリ得だから騒ぐことに意味がある
パクリ得は許さない
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 01:21:13.25ID:iWvnWScz
効果あるとおもうよ、ケイン更新してもブクマが伸びにくくなってる。
0472修正
垢版 |
2018/08/19(日) 03:40:18.52ID:iWvnWScz
●竜の力を引き出す

類似点
・龍の装備
・力を取り込もうとしている
・さらに強い竜がいる

【盗作】
138.帝国の暗殺者

ケインたちに王邪竜アークデーモンドラゴンをけしかけて敗走したジークフリートは、邪竜王デーモンドラゴンロードが残した
禍々しい装飾を身にまとい、ドラゴン山でむやみな邪竜召喚を繰り返してきた。

「まだだ、まだ力をよこせ! 王邪竜アークデーモンドラゴンなどでは足りぬのだ!」

「心配するな、爺よ。この山の邪気は余の魂を喰い尽くそうとするが、余の方こそがその力を喰らうのだ!」
 
【被害作】
100.登場人物紹介2(挿絵付き)
 ・サグルに関してネタバレ投稿
 ◇10(邪骨魔装時200)
 *7 邪骨精霊龍の力を取り込んだ姿、丹田の月のマークが満月時に最大の力を発揮できる。
 *8 邪骨精霊龍から与えられし魔法。
 *9 月からの光を受けると回復力がアップする効果は個人差がある。

115.ミスティアのクーデターまでの六日間 その五

「まかせてよ、邪骨あいつになんか負けないから」

https://i.imgur.com/UFZr0L9.jpg

https://twitter.com/tanknezumi/status/1009565659070545921
https://twitter.com/tanknezumi/status/1009109150557618177

◎登場人物紹介でネタバレ。サグルが龍の力を取り込み強化されることが投稿された。
またその説明で邪骨魔装と言う龍の力が宿っていると思われる鎧を装備しているイラストも投稿される。

そして龍の力に支配されないように相手の力を取り込もうとする。
さらに、「ひのき」の邪骨精霊龍のように神や神以上の存在を示唆する。
>王邪竜アークデーモンドラゴンなどでは足りぬのだ!


さすがにこれはひどい。ネタバレキャラの設定まで使うとか容赦がない悪意の塊、もう隠す気がないだろこれ 。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 03:45:48.69ID:iWvnWScz
最初は冗談だと思ってたけどこうなるとガチだな
これでBANされないとかなろう終わってるな
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 11:54:29.83ID:OZ4WlBjt
下敷きにしてはあるけどぱっと見でわかりやすくっていうほど
じゃないから炎上しないんかな?そのぐらいには要素を薄めてる感じがある
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 12:20:16.85ID:qbqOtNWx
なんでそんなにムキになってだ
肩の力抜けよ
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 12:38:08.41ID:4wpdcaqx
もっと売れてるとか電撃レベルのレーベルなら炎上しただろうが
誰だそれ?な作家じゃなあ
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 16:14:34.07ID:iWvnWScz
とはいってもコミカライズ作家だからな
漫画始まったら俺も爆弾投下するわ
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 17:06:39.81ID:7HIP31BU
スレ追うのしんどいから致命的な部分だけピックアップして1レスにまとめてくれんか?
そうしたら拡散も容易になると思うが
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 19:22:48.93ID:cNHOyt0v
本当に爆弾ってものがあるならば、
マンガは始まってからだと遅いのでは?
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 19:58:40.81ID:IVzvZs1W
書籍化作家がこれかぁ
プライドもクソもない素人が書いてるんだから当然っちゃ当然だけど、なろう作家は世間に蔑まれていく一方だな
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 20:15:03.25ID:uhilr7XW
>>479
内容書いてる本人かもで悪いんだが
検証に難癖レベルのも混じってたり(というか多い)
書き方も解りにくい

箇条書きマジックだろって言われないレベルで纏められてないと拡散は無理やぞ
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 20:21:05.96ID:VRrabUk+
結局はパクリで書くと売れる
これもそれ以外の作品もパクリ元はあまり売れないのに
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 20:21:53.58ID:VRrabUk+
盗作が売れる早道か
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:14:12.73ID:ZOKC1PnX
盗作でエロ同人誌を出してコミケで一冊も売れなかった寒川祥代さんに配慮して差し上げろ
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 21:26:42.44ID:iWvnWScz
そりゃそうよ腋をどうにもしないってことはなろう自体パクリ推奨
盗作軍団が調子に乗って底辺からパクりまくって底辺がやる気なくして新しい作家が生まれなくなって衰退する
漫画が衰退してるのと同じ理由だよ漫画もパクリばっかりでそれを買う意味がないから衰退したんだから
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 22:21:29.73ID:EL4Omh++
>>482
流石に引用されてて難癖、箇条書きマジックと言う理由がわからない
印象操作はもうやめませんか擁護さん。
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 22:32:57.00ID:h2+Mj4FL
>>490
腋がRTしてるし、これを見ておっさんが流行ると思ったらしいからグループだろうな
>>488
悪意があるという点でそれより悪いだろうな
流石に最新話はひどい
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 22:53:28.46ID:YmV4Hwgn
ネタバレになるだろうから作者が消したやつあまり載せたくないんだけど、多分「ケイン」の石碑を祀るのはこれだと思う。
風来山はかなり前からのきびさんを狙ってたんだと思う。

「この世界では転生できなくなったので異世界で転生することにしました (完全版)」

そんなことを考えていると目の前の石が倒れた石碑だということに気がついた
「こういう石碑とか見ると放っておけないよな」

日本人は信仰心ないとか言うけど実は人一倍祟りや神罰を恐れていたりする
日常生活に宗教が根付いてるせいで自然体の宗教になってるそうだ

それは置いておいて、この3つの石で一つの石碑なのかな?
横倒しになってる石碑を立てなおした

なにげにモアイぽかった
「モアイあるんだな…」
目の前のモアイ像(仮)の泥を払うと
一瞬光りに包まれたかと思うと白い翼を生やした緑髪金眼少年?が現れた
顔は美少女で胸もちょっと膨らんでるのだがついてる小指第二関節くらいの小型のが
そしてもう一つついてるケモ耳が
ケモミミ美少年ですか?ケモミミ男の娘ですか?
俺にはそんな属性ないんだぜ、たぶん、きっと…
『石碑を直してくれて、ありがとう』
「いえいえ、当然のことをしたまでです、ではこれで」
これ以上厄介事入りませんよ、まじで
どう考えても、この子にかかわるとあかん気がする
『まってまって、お礼したいから君、今採取してるんだろ?だったらこの森はおすすめだよ素材が盛り沢山だ森なだけにね』
「じゃあ、素材をもりもりとっても良いんだね、森なだけに」
お互い顔を見合わせてにやりと笑う
「なるほど君とは気が合いそうだ」
俺達はガッと腕を組み合わせた
オヤジギャグの好きなやつに悪いやつはいない
多少の厄介事など同士の前には無意味なのだ
「というか君は何者なんでしょうか?」
『僕はウルガス神様の御使いだよニデアに封印されてるんだ正直な所、君が石碑を直してくれなければ消滅するところだった』
「と言うと?」
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 23:01:18.03ID:YmV4Hwgn
ケインできのこ採集があるんですけど多分これ。

異世界での恋愛は死亡フラグでした。〜勇者は異世界で三度死ぬ〜
(この世界では転生できなくなったので異世界で転生することにしました)

帰りは森の出口まで、師匠のゲートで送ってもらった。

 父さん残念がるだろうな。
 俺は|次元倉庫《ディメンションストレージ》から山菜やキノコを取り出しかごにいれて玄関のドアを開けた。

「お母さん、ごめん今日魚つれなかった」
「いいのよ、あら、山菜もとって……」
 母さんは驚きの表情を浮かべている。
「これは、幻のグンゾウマッシュ、しかも、5本も!」
「そうなんだ…… 一杯、生えてたんだ」
幻の食材かよ、やっちまったな。

「これ、一本10万|G《ゴルス》よ」

 …………

 その日の晩飯には、そのキノコは出ませんでした。
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 23:44:06.85ID:mSkIoJFq
>>494
君毎回削除小説出されるたびに出てくるね
逆に信憑性高くなるよそれ。
それに文章がひのきの作者っぽいからあながち嘘とは言えない
検証に入れることはできないけどな。
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 23:52:48.37ID:hSL4XvNX
第三者が確認できない文章を出すのは印象操作に取られかねないのでやめた方がいいのでは?
削除されたという名目でそれらしき文章をでっち上げる事だって可能となるわけだし
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/19(日) 23:58:11.60ID:Ch0OFTKI
確かにそれが改稿前の文章かどうかなんて作者にしか分からないからな
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 00:06:01.02ID:0E7gfjTE
これ読んで思い出した、この話底辺晒ししてる
自分もこのグンゾウマッシュの話面白かったから覚えてる
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 01:00:44.29ID:5ZN3/Avw
たしかにこうやって並べるとケインが神像を祀ってる理由弱いよな
神像を自分と重ねてるのに信仰心が起きるのって不自然
一方この世界は日本人だから放っておけないというのは納得できる
といってもこれ本人に確認するしか無いからちょいむずいな。
まあ、まだ「ひのき」の方にパクラレくさるほどあるしこれはいらないかもな

【盗作】ケイン
打ち捨てられた古い神像を発見したケインは、その古ぼけて誰からも忘れられた姿が自分と重なって見えて、粗末ながらもこうして祠を作ってお祈りしているのだ。

【被害作】この世界
そんなことを考えていると目の前の石が倒れた石碑だということに気がついた
「こういう石碑とか見ると放っておけないよな」

日本人は信仰心ないとか言うけど実は人一倍祟りや神罰を恐れていたりする
日常生活に宗教が根付いてるせいで自然体の宗教になってるそうだ
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 01:57:48.92ID:WZegsw4q
>>489
まず、再度述べるけど書き方が解りにくい
とてもじゃないが>>478みたいな人にこのスレ参照って出せるもんじゃない
俺みたいな作品読んでない人に読んでもらいたいんやろ?
もうちょい簡潔にまとめてくれ
2S級とかちょいちょい変なところあるんだから

あと引用してたらOKじゃないぞ(全体的に無意味、飛躍し過ぎな引用考察が多すぎる)
実際どうかは分からんけど何だったら参考にして加筆修正してくれ
難癖と言われても仕方ない点いくつか適当に拾うと

・あらすじ
凡庸な男がヒロイン?と出会ってそれまでの生活が一変する
こんなテンプレ序盤展開の説明あらすじ自然とこうなるやろ
ボーイミーツガールのあらすじを簡単に書くとだいたいこの構成じゃないか

・セフィリアとアリエルとかいうキャラの外見描写
絵の印象が違うだけで金髪巨乳はアリエルのパクリ理論は流石に

・建築材
実際の松の利用方法持ってこられても……
もしかしてひのきから適当に改変したけど(から)ろくに調べてなかったんだ!って言いたいのか
それに社とか連想ゲームすぎるし、建築材に言及していると言っても数行しかないが
この唐突に引用しているというには量が少ない

・胸が当たる
せめて描写が類似してるならともかく

ケインを養護するつもりじゃないけど検証内容が酷すぎる
最初に言ったが十分疑わしい部分があるんだから
不要な、意味不明な情報載せて希釈するのはどうかと思う
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 02:39:25.25ID:UV2ZcX5e
>>501
まず根本的なことがわかっていない、これはいかに類似点が多いかを調べているところだから
君は完全一致を求めているわけだろ?下敷きにしたと主張する俺達とはそもそも相容れない。
そして下敷きがあるからこそここまでにかよるんじゃないのか?
それを一点一点あげているだけで十分下敷きにした証拠になる。

正直なところ君の意見はバレたらやばいところに難癖をつけて隠そうと必死になってるように見える。
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 03:18:38.06ID:u9AgMHxG
>>501

あなたのそれ感想ですよね?
むしろあなたが難癖ですよここはいかに類似点が多いのか調べるところです

>・セフィリアとアリエルとかいうキャラの外見描写
>絵の印象が違うだけで金髪巨乳はアリエルのパクリ理論は流石に

と言うことですが下記を見てください。

>●セフィリア

2017/08/28 17:01
この白いローブから感じる凄まじい胸の弾力は、明らかに金髪碧眼の超絶美少女の身体が豊満なことを示している。

>2017/10/10 18:48
>金髪に碧い眼。まだ若いため背は低いが、とんでもなく大きな巨乳
>●アリエル 
>2017/07/12 18:00
>出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ
>2017/09/04 19:04
>泣いているアリエルを引き剥がすと胸が大きい。
>「アリエル、胸にメロンでもいれてるの?」
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png
>設定の絵を見るとセフィリアは言うほどとんでもなくと言うほど巨乳ではない。
>これを読んで設定が変わった可能性がある
>ただしアリエルの絵は遥かに後。

セフィリアの巨乳設定が初出が書き足しましたが、これはわざと抜いていたものです。上記では体全体が豊満と言っているのに次の説明では胸だけの言及になります。
続いてアリエルですまず最初に体がナイスバディであることが分かる文章です、そして次です胸が成長して大きくなります。
つまり
セフィリアはアリエルの豊満ボディ→巨乳のパターンを踏襲してるのです。これは作者が自分の作品を見ないで「ひのき」を見て書いたから間違えたのではないでしょうか?
実は抜けの部分はわざと抜いておいたのです、この部分を隠しに来るだろうと予想してましたので
「ケイン」の設定でセフィリアは豊満ボディと書かなければいけないのに胸だけに言及してるのですこれをどう説明しますか?
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 03:21:02.12ID:u9AgMHxG
>>503つまりあなたは何の検証もしていないのに感想だけで物を言っています
擁護じゃない?息をするように嘘を言わないでください。
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 04:50:20.80ID:u9AgMHxG
>>501
一応全部論破しておきます。

・あらすじ
一致してることを認めているので論破する必要はない
強いて言うならこれだけ類似点がある作品でなんであらすじまで一致するのでしょうか?

・セフィリアとアリエルとかいうキャラの外見描写
>>503で論破済み

・建築材
>>445
>実際の松の利用方法持ってこられても……
それなら木を切り出して社を作ったでも良いはずです、無用に素材に言及する必要はなくなります。
>社とか連想ゲームすぎるし
それは考察ですので類似点でもありませんし問題点でもありませんなぜこれを一番に取り上げているのでしょうか?
>この唐突に引用しているというには量が少ない
>>445を見ても分かる通り十分な文字数だと思いますが?

・胸が当たる
>>432
>せめて描写が類似してるならともかく
無意識に胸を当てている描写が類似している

つまりあなたの感想は嘘ばかりで論点ずらしの擁護なのです。
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 07:16:56.28ID:OY0tcRxP
怒りの4連投頂きました

>強いて言うならこれだけ類似点がある作品でなんであらすじまで一致するのでしょうか?
6センテンスあるうちの1つだけ似てるからあらすじが一致するというのは印象操作では?
大半を占める肝心のメインストーリー部分が欠片も似てないんだが

しかも一致部分とやらについて
>ボーイミーツガールのあらすじを簡単に書くとだいたいこの構成じゃないか
には一切触れずに「類似してることを認めたから議論不要」の一点張り

>>501さん
ここは>>398のとおり全ての異論・反論は擁護荒らしと取られるんやで
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:00:49.11ID:XKOPUF/D
>>507
>6センテンスあるうちの1つだけ似てるからあらすじが一致するというのは印象操作では?
なぜ印象操作になるんでしょうか?ここまで類似箇所があってあらすじにも似ている箇所があるそれを説明しているんですが?
あらすじは普通本文を書いてから書きますよね?風来山のあらすじは本文を書くタイプのあらすじで「ひのき」と類似します。
つまり同じように本文を書いて最後の締めをまねしたと考えれば6センテンスのうち5センテンスが違うのは当たり前でしょ?
そしてなぜ一変するを使ったのかを否定できてないですよね?一変するを使う小説は多々ありますが使わないほうが多いです。
そのうえでパクリ疑惑のある作品が同じ表現を使っているおかしいと考えるのが自然でしょ。

>大半を占める肝心のメインストーリー部分が欠片も似てないんだが

メインストーリーは似てないただし似ている箇所を否定できないw

>しかも一致部分とやらについて
>>ボーイミーツガールのあらすじを簡単に書くとだいたいこの構成じゃないか
>には一切触れずに「類似してることを認めたから議論不要」の一点張り
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 11:05:30.65ID:XKOPUF/D
途中送信失礼
>しかも一致部分とやらについて
>>ボーイミーツガールのあらすじを簡単に書くとだいたいこの構成じゃないか
>には一切触れずに「類似してることを認めたから議論不要」の一点張り

上記でも示したとおり自分たちで同じだと認めているのに何を議論するのでしょうか?
こちらの意見とも合致しますし議論不要でしょ。上記でもちゃんとっ説明したように多々あるが使う人のほうが少ないと
パクリ疑惑のある作品が同じ表現を使っているおかしいと考える、なぜこの考えができないかのほうが不思議です。
触れてほしくない部分ですもんねわかりますよ。
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:11:07.86ID:pvdaGL6H
>メインストーリーは似てないただし似ている箇所を否定できない

ここが肝なのかな
似てる箇所を否定できないことを重視するのか
メインストーリー等重要(と一般に思われ得る)な箇所が似てないことを重視するのか
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:26:24.85ID:hX/mGOOY
>>510
重要な箇所ってどこだよ、人によって違うんじゃないか?
むしろ重要な部分もそっくりだろ
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:28:53.17ID:pvdaGL6H
その通り、人それぞれ
人それぞれだから似てない派の人は消えない
消えないけれど、多くの人が同意してくれればそれでいい
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:34:16.31ID:2AJ+Qbbu
ひのきの肝である「真名命名」みたいなスキルはどこにもないしな
むしろこっちが転スラのパクりって言われそうw
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:42:30.19ID:KgPKJSfD
大筋が似てるのか?
細部が似てるのか?

少なくとも大筋は全然似てないぞ
特殊なスキルはないしヒロインは別行動してるし他の男とヤってるNTRものだし全然違う
じゃあ細部で類似点をあげるしかない
で、それは人によっては似てると思う人もいればそうじゃないと思う人もいるレベル
そういう事じゃないの?
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:44:20.19ID:X+gD6xj2
>>515
ヒロインと一緒に行動してるかどうかとか関係ねーよ
メインスキルもNTRも些細な要素
「主人公がきっかけを経て旅に出る」という大筋のストーリーは完全に一致してるだろうが
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:47:03.02ID:sAmKk3jO
>>513
転スラは能力じゃなくて魔物が名前つけてもらうやつだろ?
「真名命名」は存在を使って能力を引き出すものだからぜんぜん違うぞ、そもそも真名命名は「真言」が劣化したものだから何でもできる。
その名前つけ自体はあくまでも能力の一端だから。
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 12:50:41.91ID:JqxcM+o3
転スラ名付けシステムは魔物が名前をつけてもらって覚醒する
ひのきの真名命名(ネーミング)は名前をつけたものの能力を引き出して覚醒させる

類似点としてあげるほどの物でもないまったくの別物
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:00:44.60ID:LqsMjuSv
>>520
どうもそれなんだけど真名命名って覚醒してないよな
ミスティアクソ弱いし、ゴブリンも改造されて強くなっただけだし
真名命名って呪いだろあれw
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:02:53.08ID:UWROtVdK
>>514
512を読めば似てないと言う人もいるよねってだけで盗作肯定と判るのに
擁護認定めくら撃ちかよw
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:16:10.00ID:x56JI3Q2
よく見れば分かるけど真名命名で強くなったやついないよ
唯一逃げ足早くなったやついたけどそいつはすぐに死んだ。
目的を達成させる力?と考えたほうが良いんじゃない
真名命名で人間に戻された魔王は変身しないと魔王の技使えなくなってるしむしろ弱体化してる。
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:19:33.66ID:koAVWClz
真名命名が転スラの名付けシステムのパクりとかイチャモンにも程がある。
名前をつけて力を引き出すという要素以外に一致するところないだろ。
そしてそういう能力は別になろうにはありふれてるものだし。
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:21:49.40ID:2UhU26kW
>>524
そもそも「似てないと思う人がいる」というのが印象捜査だろ。
これを読んで似てないなんて感想を持つ人がいるとは思わない。
ひのきを知らないならともかく、少なくともひのきのパクりという前提で読めばいくらでも類似点は見つける事ができる。
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 13:26:58.16ID:x56JI3Q2
ひのき作者わざと読者に曲解させるからよく読まないと勘違いする。
平然と勘違いさせること書くし
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 14:16:18.84ID:QF1KvMXu
あれれ荒らしの風圧が消えたぞ
スラ転とか論点ずらしとか全部無駄だったね
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 15:23:03.78ID:Ory9CwGQ
読んでみたけど書籍化やコミカライズするほど面白くなかった
盗作だったのか
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 15:42:12.63ID:FdkRECK1
●武器防具に関して
類似点
・神剣の他に鎧がセットである。
・武器防具には神聖な力が宿っている。
・自己修復能力

【盗作】
118.戦争の危機 2018/05/31 04:11
不死身なのは肉体ではなく、神の与えた鎧の力のような気がするが、皇子バカの言うことは気にしてはいけない。
アナ姫からの攻撃に耐えぬけるように、軍神も配慮してくれたということなのだろう。
神鎧しんがい青金の鎧ヴラウパルツァーは、神剣不滅の刃デュランダーナの斬撃すら防ぎ。
装備した人間がダメージを受けても自己修復する機能まで付いている、凄まじく神ってる鎧なのだ。

【被害作】
13.使徒暴きの神話 2017/08/24 19:00
六本の剣に六つの鎧、その武器防具には、この世界の精霊の力が込められていました。
そう言うと折れたはずの黒剣を俺に向ける。

62.浮気はダメ。絶対。でもハーレムは許される 2018/01/24 18:00
この時すでにアディリアスにはほとんど力が残っていなかったそうだ。
勇者に神剣デバイスを与え、使徒に力を与えたせいで。

・ひのきの方にそれに該当する鎧はまだでてきていないが神話上で剣と鎧が一セットだと示唆されている。
・「ケイン」で神の与えた鎧の力と言っているが「ひのき」でも62.浮気はダメ〜で神が剣と力を与えている描写があり当然セットの鎧も神が与えたものということになる。
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 16:02:09.45ID:FdkRECK1
・不可解な点
「ケイン」の登場する神剣は誰からもらったという記述が118.戦争の危機までない。
それまでは神の加護という言葉を使っていたにもかかわらず「ひのき」が神が与えたとすると「ケイン」も神が与えたことになるのである。
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 16:30:09.33ID:FdkRECK1
●能力開放
類似点
・剣の力を引き出して戦う

【盗作】
62.幻魔将フォルネウス討伐 2017/12/10 19:15
神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストし

【被害作】
32.決着 2017/11/06 19:00
「やらせるわけ無いだろ″黒ノ神剣クロノデバイス|神気解放」

・疑問点
ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 16:45:45.06ID:s/4LB/YA
もうこれ真っ黒クロスケやないか
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 16:57:35.44ID:Ory9CwGQ
リゼロといい、そこまで有名じゃない作品をぱくるのが売れるコツなのか
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 17:36:55.10ID:vJKe1RIR
俺達底辺は書籍盗作作家の養分じゃねーぞ!!
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 19:26:26.06ID:Ory9CwGQ
しかしこれ書籍化してコミカライズして何でこんなに押されているんだろう
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 19:39:18.17ID:WZegsw4q
>>506
論破ってあんた……

・あらすじ
つまり一般的なテンプレートあらすじってことで同意いただけるんですね?
被害作も盗作も同じテンプレートを使用していると
なら問題ないです

・セフィリアとアリエルとかいうキャラの外見描写
豊満な体は巨乳ではないのか?
あなたの理論では豊満なボディと描写した後、巨乳であることを描けばアウト判定になってしまう

>豊満ボディと書かなければいけない
作中設定でそのようなメタ的制約があるのなら申し訳ありませんが
そうでないのなら貴方のマイルールの押し付けでは

そもそも態と抜いていたって釣りでもしてマウントでも取りたいのですか?
考察検証したいのではないのですか?

・建築材
作中における文章の肉付けをもって、対象が一致したらアウトですか
盗作にて建築材以外ほとんどが貴方の言う通り
>木を切り出して社を作った
レベルの描写ならまだ分かりますがそうなのですか?
そうならその点について述べた方が良いですよ

>十分な文字数
まず誤字ったのは申し訳ない”唐突に引用”→"唐突に言及"
盗作パクリの根拠として挙げる内容で、"唐突な言及"が、
この2行ということで良いのですか
まぁソレについては貴方の感性に任せましょう

・胸が当たる
>無意識に胸を当てている描写が類似している
雑すぎぃ!
そんなヒロインのワンアクション探せばもっとあるでしょ!
もっと色々頑張れよ!

何度も言うけど2S級とか剣の名前とか
被るのが難しいような箇所でかぶってるのがあるんだから
そういうのレス出来るようにしとけって
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:00:21.46ID:Vn0uGTFR
>>539
つまり「ケイン」は「ひのき」と一致してるってことだろ?
なんでそれに難癖つけてるんだ。下敷きにしてる箇所を証明するんだからどんな些細なことでも書くべきだと思うよ
しかも全部あなたの感想で反論してて一致してるのは認めてるんだから意味ないよね?
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:13:20.89ID:WZegsw4q
>>541
共通項として挙げるなら確かに問題なかったわスマンな
ただホントにこれを盗作としての根拠(の一つ)にしてええんか?
他にも腐るほど同じテンプレ使ってるのがあるが

あと何故全部感想扱いなのか?
例えば豊満ボディ云々はマイルールでは?という指摘も感想なんか?

ついでに一応聞いとくと下敷きと盗作パクリは同義の意味で使ってるでよろしいか
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:22:22.83ID:Vn0uGTFR
>>542
豊満ボディは『豊満ボディ→巨乳』に言及しているというのが同じだからだろ。
こんな偶然ありますか?って話なのになんでマイルールって話になってるんだ?

>ついでに一応聞いとくと下敷きと盗作パクリは同義の意味で使ってるでよろしいか
その言葉狩りに意味があるのか?こちらは他作を下敷きに使った盗作作家を断罪してるだけ。
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:28:04.36ID:8h2DEdYW
類似点があまりにも多すぎ

>他にも腐るほど同じテンプレ使ってるのがあるが

これはさすがに無理がありすぎる
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:36:58.92ID:Vn0uGTFR
>>544
多分、
>他にも腐るほど同じテンプレ使ってるのがあるが
っていうのは「ケイン」と「ひのき」に似た箇所がいっぱいあるって意味だと思う
だったらそれを上げてくれると検証する側としても楽なんだけど文句いうだけでやってくれないんだよね。
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:38:41.49ID:EpkH+UzC
盗作って言うにはあまりにも一致してなかったから参考にして書いたっていう「下敷き」っていう言葉を使ってるのがここまでの流れ
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 20:42:54.55ID:WZegsw4q
>>543
>>503では
盗作:豊満な体→巨乳
元作:出るとこ出て(略)→胸にメロン
と同じ順番で描写されていることを問題視している
コレでは体全体を描写した後、胸に焦点を当てて描写したらアウト判定になってしまう

豊満ボディだと書かなければいけないってなんででしょうか?
独自に条件を設定しソレに従わなければならないってのをマイルールと称しました

言葉狩りってピリピリしすぎ、認識にズレがあったらまずいでしょ
設定とか描写とかシチュとか多量にパクってるからアウトってことで良いんだろ?
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:05:10.74ID:WZegsw4q
>>544,545
えぇ……
一般的なテンプレって合意とれてると思ったんが違ったのか
>>479のスレでは共通項・類似点として同じ要素だねってのが挙げられてて(あらすじもコレ)
箇条書きマジックの一項目と大して変わらんのが多いし

盗作として騒ぐならもっとちゃんとしたの書いてくれってのが本意や
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:08:38.59ID:JBq7+FCn
>>547
>>503をちゃんと読んでる?
擁護山さ味方のふりして荒らさないでくれる?君が書き込むたびに検証が流れるんだけど
そりゃ一生懸命検証したのが文句言うだけの奴に流されていくんだからピリピリするだろ
>>503を読んでまじで理解出来ないの?
なんで自分で作った設定なのに設定資料集で豊満ボディが抜けてるんだって話だよ。抜けた原因は「ひのき」のおっぱいメロンの印象が大きすぎて
抜けたんだろって事を言ってるの。
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:15:12.65ID:XxeRP1QN
>>549
擁護山w
いいねそれ
>>548
ていうか安価ミスの仕方があのキチガイ擁護山とおんなじ間違いしてるじゃんかwww
バレバレです。
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:32:26.42ID:WZegsw4q
>>549
>この白いローブから感じる凄まじい胸の弾力、明らかに金髪碧眼の超絶美少女の身体が豊満なことを示している。
とあって、資料集に乗せるに当たり胸に主眼を置いてもおかしくはないね
そもそも作中で描写された通りに資料資料集に書かなければアカンの?

それに君の言に従うとこの箇所に関してはパクリじゃないってことになるぞい
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:36:46.59ID:XxeRP1QN
>>551
擁護山さ「豊満→巨乳」だろあってるじゃんそこバレちゃうと困るところなんだろw
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:41:39.88ID:WZegsw4q
>>550
安価ミスってレス番号の間のカンマ「,」のことか?
Janeでは普通にできてるが5ch仕様だとダメなんかスマンな

>>552
うーん?スマン、もうちょい言語化してくれないか
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:44:26.22ID:R94EBTWL
●武器防具に関して
類似点
・神剣の他に鎧がセットである。
・武器防具には神聖な力が宿っている。
・自己修復能力

【盗作】
118.戦争の危機 2018/05/31 04:11
不死身なのは肉体ではなく、神の与えた鎧の力のような気がするが、皇子バカの言うことは気にしてはいけない。
アナ姫からの攻撃に耐えぬけるように、軍神も配慮してくれたということなのだろう。
神鎧しんがい青金の鎧ヴラウパルツァーは、神剣不滅の刃デュランダーナの斬撃すら防ぎ。
装備した人間がダメージを受けても自己修復する機能まで付いている、凄まじく神ってる鎧なのだ。

【被害作】
13.使徒暴きの神話 2017/08/24 19:00
六本の剣に六つの鎧、その武器防具には、この世界の精霊の力が込められていました。
そう言うと折れたはずの黒剣を俺に向ける。

62.浮気はダメ。絶対。でもハーレムは許される 2018/01/24 18:00
この時すでにアディリアスにはほとんど力が残っていなかったそうだ。
勇者に神剣デバイスを与え、使徒に力を与えたせいで。

・ひのきの方にそれに該当する鎧はまだでてきていないが神話上で剣と鎧が一セットだと示唆されている。
・「ケイン」で神の与えた鎧の力と言っているが「ひのき」でも62.浮気はダメ〜で神が剣と力を与えている描写があり当然セットの鎧も神が与えたものということになる。
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:44:57.10ID:R94EBTWL
●能力開放
類似点
・剣の力を引き出して戦う

【盗作】
62.幻魔将フォルネウス討伐 2017/12/10 19:15
神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストし

【被害作】
32.決着 2017/11/06 19:00
「やらせるわけ無いだろ″黒ノ神剣クロノデバイス|神気解放」

・疑問点
ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 21:53:56.74ID:R94EBTWL
>>557
説明されてるのに分からない擁護山はバカなんだからさ検証に加わらなくていいよ?
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:06:32.02ID:WZegsw4q
>>558
なぜそうレッテル貼りやら罵倒に走るのか
検証やら考察するスレで活動するなら感情はなるべく排してマシンになったほうがええぞ
んで、どこで説明されてるんだ?
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:15:52.72ID:R94EBTWL
>>559
>>501
>俺みたいな作品読んでない人に読んでもらいたいんやろ?
読んでる人にわかってほしいから君いらないよ、ほら帰った帰った。
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:23:28.52ID:WZegsw4q
>>560
フラットな意見はブラッシュアップにつながるしもうちょい力貸すよ
一緒に頑張って盗作作家潰そうぜ!
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:30:34.12ID:R94EBTWL
●武器防具に関して
類似点
・神剣の他に鎧がセットである。
・武器防具には神聖な力が宿っている。
・自己修復能力

【盗作】
118.戦争の危機 2018/05/31 04:11
不死身なのは肉体ではなく、神の与えた鎧の力のような気がするが、皇子バカの言うことは気にしてはいけない。
アナ姫からの攻撃に耐えぬけるように、軍神も配慮してくれたということなのだろう。
神鎧しんがい青金の鎧ヴラウパルツァーは、神剣不滅の刃デュランダーナの斬撃すら防ぎ。
装備した人間がダメージを受けても自己修復する機能まで付いている、凄まじく神ってる鎧なのだ。

【被害作】
13.使徒暴きの神話 2017/08/24 19:00
六本の剣に六つの鎧、その武器防具には、この世界の精霊の力が込められていました。
そう言うと折れたはずの黒剣を俺に向ける。

62.浮気はダメ。絶対。でもハーレムは許される 2018/01/24 18:00
この時すでにアディリアスにはほとんど力が残っていなかったそうだ。
勇者に神剣デバイスを与え、使徒に力を与えたせいで。

・ひのきの方にそれに該当する鎧はまだでてきていないが神話上で剣と鎧が一セットだと示唆されている。
・「ケイン」で神の与えた鎧の力と言っているが「ひのき」でも62.浮気はダメ〜で神が剣と力を与えている描写があり当然セットの鎧も神が与えたものということになる。
0563この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 22:31:04.53ID:R94EBTWL
●能力開放
類似点
・剣の力を引き出して戦う

【盗作】
62.幻魔将フォルネウス討伐 2017/12/10 19:15
神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストし

【被害作】
32.決着 2017/11/06 19:00
「やらせるわけ無いだろ″黒ノ神剣クロノデバイス|神気解放」

・疑問点
ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/20(月) 22:40:30.93ID:Ory9CwGQ
参考と盗作の違いは?
0565この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 23:04:32.25ID:syaRIvz8
一段落のほとんどが同じとか、物語の構成が同じとかではないの?
剣に神の力が、とかをパクリと言うなら、日本書紀のパクリと言わないとダメじゃない?
0568この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 23:39:29.99ID:sFwkDyp1
>>564
参考にしたら下に参照って書かなきゃだめだろ馬鹿か?
>>565
え?日本書紀で神が宿る剣なんて無いけど?日本書紀の神は物に宿らないけど?
0572この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 23:43:38.17ID:WZegsw4q
>>569
ワイのスマホは昼間の会社休憩時の>>519
まぁauだしもうID変わってるやろうけど
ワッチョイあればこういう時便利なんだがな
0575この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 23:49:27.19ID:syaRIvz8
>>568
日本書紀は元祖神剣だろ。
まさか宿るか宿らないかなんて細かい設定の違いなんて気にしないよな?

それで、文章や構成の類似点はないのか?
0576この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 23:51:13.93ID:WZegsw4q
>>573
うーんだからその痛い腹というのを指摘してくれと何度も言ってるんやが
一応聞くと君はID切り替えとかしてないよね?
>>539への反論も外見描写しかされてないしソレすらも微妙な内容だしで
本当に検証する気あるのか君らは
0577この名無しがすごい!
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2018/08/20(月) 23:54:30.61ID:sFwkDyp1
>>576
分かってることを延々グダグダ聞く某宗教と同じ作戦ですね
同じことを延々聞くことで心を折るというやり方はすでに大衆に知れ渡っています
つまり答えないことで回避できるのです
「書いてあるんだから自分で調べれば」これでいいのです
0578この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:00:01.22ID:MrTPOGXA
>>577
ただのレッテル貼りして「はい論破(笑)」してるだけやないか
どうにも君とは違う人からも「痛い腹」とか連呼されてるが
それに対して何も具体的に述べられていないんだよな
0579この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:00:37.91ID:M0Ck2UwV
擁護やばいなキチガイしかいないこれ完全に宗教家が相手の心おるやり方と同じやり方じゃん
相手にだけ証拠出せ証拠出せと言って自分は理解できないふりする。そうして疲れさせてあなたの言うとおりでいいですってやつだわ
0580この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:05:28.04ID:YXRj+r6O
検証者は類似点だしてるし、理解できないならFOすればいいだけじゃね?
擁護はただ駄々こねてるように見える
0581この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:07:07.71ID:/NHNI3Qb
まあ感じ方の問題だしね
似てないって思う人はいつまでも似てると思えないんだろう
0582この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:10:04.86ID:9/IVTxne
この検証が似てないとか、分かりづらいとか言いがかりじゃないかな
最初の箇条書きは分かりづらいけど検証者変わったのかわからないけど見やすいし分かりやすい
風来山は真っ黒だと思う。
0583この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:15:15.79ID:uaLp5bDw
ちょっと目を離すとすぐ擁護湧くなここ
流石にこの検証がわからないとかおかしいだろ十分検証されてるし言いがかりでもない

わからないって言ってる人はバカにされたから頭にきて言いがかりしてるだけでしょ
0584この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:19:58.16ID:QK1yCoRs
ええ・・・この検証がわからないの。これでさらに説明しろとか言われてる検証者かわいそう。
0585この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 00:26:39.47ID:c+Zo/sOc
検証者はキチガイにかまうなよ見にくくなる
ちゃんと分かってるやつはわかってるから荒らし無視して検証がんばって
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 00:42:18.20ID:MrTPOGXA
>>580
類似点に関しては理解しているよ
類似点が多いんだからこの作品はパクリだ!というのも分かる

ただその類似点の中には、
あらすじのように一般的に使われているテンプレや
無意識に胸を当てるといった、よくあるヒロインの単なる媚ムーブまで入ってしまっている

テンプレやヒロインのワンアクション等を盗作の根拠(の一つ)にするのは不適切ではないか
と述べている訳だ
ココに疑問抱かないならしゃーない
でもこのままじゃ拡散とか賛同者増やすのはムズいと思うで

理解できないについては、>>552から唐突に「そこバレちゃうと困るところ」と言われ
以降、「痛い腹」やら「これがやばい」等と抽象的にしか述べられず……
話の流れでは各作品の外見に関する事なんだろうが
>>551以降具体的なレスがないんだよな
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 00:53:35.02ID:zcQZhOoH
まず前半で仲間のふりをし後半落とす
これ完全に某宗教家のいやがらせパターン
そこにはなにも意味がない敵対者の精神を削りたいだけ。
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 00:54:25.78ID:ecKexS1B
盗作かどうかは(外野だし興味ないから)まあどうでもいいんだが、

2作品間で同じ(類似)単語が出てきて、それを結びつけるのに
「風来山はこういった思考でこの要素を使っている!」みたいな書き方は止めたほうがいいと思うぞ

作者の頭の中推測するのは流石に言いがかりっぽく見える

両作品で同じようなシーンがあって、その描写が似ている、みたいなのを集めた方が絶対説得力あるわ
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 00:59:37.37ID:t4VCgPzv
粘着してるやつ頭やばくね?俺でも似てるの分かるぞ
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:01:10.45ID:eoLkhpRa
さっきからすごいんですよこの人検証者が他の検証させないように邪魔してるんです
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:03:44.57ID:dFajfy5n
>>592
たしかにこれはひどい、わからないわからないでわかろうとしていない
わからない場所がわからないから答えようがないし検証車は他の検証したいのにできなくなってるこれは邪魔するためにわざとやってるわ
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:06:44.04ID:zE2nLay9
●武器防具に関して
類似点
・神剣の他に鎧がセットである。
・武器防具には神聖な力が宿っている。
・自己修復能力

【盗作】
118.戦争の危機 2018/05/31 04:11
不死身なのは肉体ではなく、神の与えた鎧の力のような気がするが、皇子バカの言うことは気にしてはいけない。
アナ姫からの攻撃に耐えぬけるように、軍神も配慮してくれたということなのだろう。
神鎧しんがい青金の鎧ヴラウパルツァーは、神剣不滅の刃デュランダーナの斬撃すら防ぎ。
装備した人間がダメージを受けても自己修復する機能まで付いている、凄まじく神ってる鎧なのだ。

【被害作】
13.使徒暴きの神話 2017/08/24 19:00
六本の剣に六つの鎧、その武器防具には、この世界の精霊の力が込められていました。
そう言うと折れたはずの黒剣を俺に向ける。

62.浮気はダメ。絶対。でもハーレムは許される 2018/01/24 18:00
この時すでにアディリアスにはほとんど力が残っていなかったそうだ。
勇者に神剣デバイスを与え、使徒に力を与えたせいで。

・ひのきの方にそれに該当する鎧はまだでてきていないが神話上で剣と鎧が一セットだと示唆されている。
・「ケイン」で神の与えた鎧の力と言っているが「ひのき」でも62.浮気はダメ〜で神が剣と力を与えている描写があり当然セットの鎧も神が与えたものということになる。
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:07:21.16ID:zE2nLay9
●能力開放
類似点
・剣の力を引き出して戦う

【盗作】
62.幻魔将フォルネウス討伐 2017/12/10 19:15
神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストし

【被害作】
32.決着 2017/11/06 19:00
「やらせるわけ無いだろ″黒ノ神剣クロノデバイス|神気解放」

・疑問点
ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:10:35.17ID:dIpPVHvK
>ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
これだろうな明らかにおかしい。セフィリアが死んだときも使ってないし突然生まれた技
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:13:05.92ID:MrTPOGXA
>>594
ほう、例えば
・挙げられているあらすじの一部は一般的なボーイミーツガールのテンプレートである
・テンプレートを対象の両作品が使っている
・テンプレ利用を盗作の根拠の一つとするのは不適切ではないか
どこそこを具体的に書けと言われれば書く所存であるが
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:13:54.34ID:u0TWta2O
>>598
それもだろうけど多分鎧もだぞ、アナ姫も同じような鎧持ってないとおかしいアナ姫登場時はまだこのネタは出てないから鎧は神の加護ついてないんだろうな
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:15:20.71ID:0lYDBaAe
>>599
喋り方がキモいwww
完全に陰キャが顔真っ赤になってるだけじゃないですか
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:18:53.38ID:iftHKYel
>>599
テンプレだとなぜだめなのかを説明できてない
またなぜそれがテンプレだと言い張れるのか説明されていない
またなろうにおいてそのテンプレがどれだけ使われているのか?
これだけの一致点がありなぜその一部だけが使っているようなテンプレが重なるのか説明できていない
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:21:51.62ID:iftHKYel
>>599
こいつ「ケイン」の感想欄で作者に無視されまくってるmysenbeeだろ
キモさがそっくり
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:24:45.15ID:/NHNI3Qb
・異世界が舞台である
・魔法が出てくる
・主人公は人間である

これらも一致してるし類似点にいれるべき
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:25:03.08ID:rckiu8/j
たしかにこのフルバーストおかしいよな
なんで急にこんな技生まれたんだ悪神戦でも使ってなかったのに完全に神剣解放じゃん
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:31:32.31ID:9Hf4qMtX
>>599
その言い分だと主語+述語でテンプレってことになるぞ
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 01:33:52.43ID:t4VCgPzv
>>606
じじつだろそしてお前が天星剣を持ってきたことでお前も話をそらしてるんだが頭大丈夫か?
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 02:05:17.00ID:leDaEP2S
これ逆にすべてのテンプレを上げればそのテンプレがかぶる確率もビックバンレベルでありえないんじゃない?
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 02:10:22.99ID:leDaEP2S
ちなみに幼馴染と一変があらすじに入ってるのは全作品中

幼馴染 一変 検索結果: 79作品

しかないからなw
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 02:48:23.86ID:sZW3JnbS
1/7466のあらすじから異世界ものは17作品更に冒険者が出る作品は4作品、S級が出るのは2作品
これで擁護する気になれるのがすごい
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 02:52:52.77ID:sZW3JnbS
神剣が出るのは2作品
女に抱かれて寝るのも2作品
偽造できないコインが出るのも2作品
薬草のとり方に言及する作品も2作品
建築材にこだわるのも2作品
レズの妹が出るのも2作品
どうすんのこれ?
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 03:35:09.65ID:MrTPOGXA
一応、先に述べると検証で述べられている構成は
生活部分+出会い部分+締めの部分(一変する?)

■テンプレだとなぜ(盗作根拠として)ダメなのか
・対象作品から盗んだという証拠にならない、証拠がない
・少々汚い話になるがなろうでは上記レベルのテンプレ利用は黙認されている
(例:異世界転移して悪役令嬢を拾ったので、とりあえず溺愛します)

■テンプレだと言い張れるのか
いくつか有名作品並べる形でええか?
駄目なら納得できる証明方法を出してくれると助かる

とりあえず「一変する」締めが入ってるもので
有名?作(ユニークアクセス、ブックマーク上位から引っ張ってきた)をいくつか

ただ実際あらすじ読んでみたら両作とも文末やんけw
あらすじ文末にコレを持ってきたのは少ないし確かに怪しいなコレw
検証の書き方が悪いわ(震え声)
一応能力覚醒して「一変する」あらすじ末はちょいちょいあったが(墓王等)

・異世界転移して悪役令嬢を拾ったので、とりあえず溺愛します
>特に誰からも何も言われずに平和な日々を過ごしていたが、それは彼女ーーー悪役令嬢であるルナとの出会いで一変する。

・そのよりしろへやどるたま(男女逆やけど)
>園子はつらい毎日をじっと耐え、ただ日々が過ぎ去るのを待っていた。
>だが彼女の日常は一人の転校生と会うことで一変する。

・外れスキル【地図化】を手にした俺は、最強パーティーと共にダンジョンに挑む(出会うのは男だが)
>失意の日々を送っていた。
>「――キミの、そのスキルがボク達には必要だ」
> しかし、ある一人の青年、ジンに声をかけられたことで、彼の人生は一変する。

・ただひたすら走って逃げ回るお話(あらすじ文末)
>感染者の目を盗み、部屋の一室に引きこもる生活。しかしある日出会った少女によって、少年の生活は一変することになる。

テンプレ一致ってことで「一変する」系がないバージョンも書いたほうが良い?

■なろうにおいてそのテンプレがどれだけ使われているのか?
とりあえず統計出すのは時間が足りないから勘弁してくだちい
参考:「一変」で1,482、「少女 出会い」で 5,904

■なぜその一部だけが使っているようなテンプレが重なるのか説明できていない
申し訳ないが「偶然」を理論立てて説明するのは俺には無理だ

今更だけど、あらすじの構成だけじゃなく、あらすじ末にって条件が入るならテンプレ云々って話じゃなくなるわ
コレに関しては十分、独自性の模倣として盗作疑惑の根拠の一つになるべ
(偶然の一言で片付けられるレベルでもあるから、決定的とも言えないが)

>>615
検索条件教えてもらってもええか?
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 03:57:15.47ID:sZW3JnbS
>>616
反論1

> ■テンプレだとなぜ(盗作根拠として)ダメなのか
>・対象作品から盗んだという証拠にならない、証拠がない
 何度も言うが下敷きにしたと言う証拠の一部としてるだけでこれを持って盗作の証拠だとはしていない
あくまでも盗作の証拠の一端を担っているだけ。
>・少々汚い話になるがなろうでは上記レベルのテンプレ利用は黙認されている
 何度も言うが下敷きにしたと言う証拠の一部としてるだけでこれを持って盗作の証拠だとはしていない
あくまでも盗作の証拠の一端を担っているだけ。

 そして、君はテンプレを主張しているので一致していることを認めているので俺が問題にすることはない
俺は使われていることを証明すれば良いのだから。
 そして一点言わせてもらえればなぜこれをテンプレと言えるのかと言う話になる
上記のテンプレ
>生活部分+出会い部分+締めの部分(一変する?)
「一変した」だけでも全小説中重複を入れても589,849作品中1,482作品であるこれは上記のテンプレにそぐわないもの重複を含めての数である
実質1,000作品もないこれをテンプレと言えるだろうか?またこれをテンプレだと言うなら主語+述語もテンプレになってしまうのではないか?

■テンプレだと言い張れるのか
上記でも説明したが1000作品もないのである。これをもってテンプレと言えるのか?
いくら有名所を並べても絶対数が少ないのでは意味がない。なぜ1000程度しかない作品でここまで偶然が重なるだろうか?
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:06:53.67ID:sZW3JnbS
反論2
>■なろうにおいてそのテンプレがどれだけ使われているのか?
>とりあえず統計出すのは時間が足りないから勘弁してくだちい
>参考:「一変」で1,482、「少女 出会い」で 5,904

まず嘘があることを指摘したいこれらの数は重複、又は題名で使われているし前述したテンプレに当てはまらない「一変」を使ったものも含めている
なので正式な数はさらに減る。

>■なぜその一部だけが使っているようなテンプレが重なるのか説明できていない
>申し訳ないが「偶然」を理論立てて説明するのは俺には無理だ
自分も独自に>>614やってみたがどうやってもこの二作しか残らない。
確率の計算はできないがここまでかぶると天文学的数字になるのは言うまでもあるまい

以上反論終了
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:19:01.02ID:MrTPOGXA
>>620-621
なるほどサンクス
ただ自分も参考程度に検索結果を出してるがその検索結果はなんかミスってない?
「幼馴染 一変 冒険者」は「ケイン」と「地図化」の2件だったが
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:23:04.30ID:sZW3JnbS
>>622
あらすじで冒険者はかぶってないので入れることがおかしい
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:24:23.20ID:sZW3JnbS
なぜまず自分のミスを疑わないのか?
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:31:20.44ID:sZW3JnbS
>>622
逆にその地図化とケインの類似点作ってみれば
それで「ひのき」と同じだけ作れるならこのスレは難癖だってことになるよ
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:32:29.17ID:QpP51Jv4
> 1/7466のあらすじから異世界ものは17作品更に冒険者が出る作品は4作品、S級が出るのは2作品

ひのきのあらすじに冒険者もS級もSもSもないwww
http://hissi.org/read.php/bookall/20180821/c1pXM0puYlM.html

>  おっさん冒険者ケインは、いつもの薬草採取の途中で幸運にも、超レアアイテム『蘇生の実』を手に入れる。
>  一度は売って金に変えようと思ったケインだったが、仲間の命を救う薬を求める少女と出会う。
>  その姿に、死に別れた幼馴染の少女アルテナの面影を重ねたケインは、わずかな小銭と引き換えに『蘇生の実』をあげてしまう。
>  実はその少女は、剣姫と呼ばれる最強冒険者アナストレアであった。
>  翌日から、ケインのもとに突然Sランクのパーティーから加入依頼がきたり、死にかけの最凶最悪の魔獣を奇跡的に倒して大金が手に入ったり、二十才以上も年下の聖女にいきなり告白されたり!
>  善良なだけが取り柄のケインの地味な生活は、アナストレアとの出会いから一変することとなる。

> そこは勇者と魔王が存在する世界。グランヘイム王国の片田舎で生まれた二人の少年少女、ガリウスと幼馴染みのミスティア。ガリウスは人や物に名前をつけることでその能力を引き出すことが出来る真名命名(ネーミング)と言う力をもつ。
> ガリウスは幼馴染みに懇願され、彼女に救国の女勇者(ヴァルキリア)と真名をつけてしまう。彼女はその真名が示す通り国を救うべく旅立ってしまった。
> 愛する人が旅立ってしまいガリウスは日々悶々とした日を過ごすが、ゴブリンに襲われた商人一家を助けたところから物語は一変する。
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:32:42.85ID:MrTPOGXA
>>623-624
細かいことで申し訳ないがつまりは「幼馴染 一変 異世界」で検索結果17件
以降は内容を自分で読んで確認した上での数字か
途中で検索方法変えたのに分かれというのは難易度高いって
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:42:18.11ID:sZW3JnbS
>>626
>ひのきのあらすじに冒険者もS級もSもSもないwww
なにいってんだ?本当まず煽る前に確認しろよ
>>614
1/7466のあらすじからって書いてあるだろ?あらすじはかぶる一変と幼馴染だけ抽出
後は1件1件中身見て確認して弾いたんだぞ

このくらいできないのに検証に絡んでくるなよ?いいな?
分かったらごめんなさいしなさい。
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 04:48:43.69ID:DLfQFU0X
>>627
一変にこだわる理由がさっぱり理解しがたいけどあらすじキーワードだけでは16かな
http://yomou.syos etu.com/search.php?word=%E5%B9%BC%E9%A6%B4%E6%9F%93+%E4%B8%80%E5%A4%89+%E7%95%B0%E4%B8%96%E7%95%8C&ex=1&keyword=1&order=new

タイトルや作者名を含めれば17
検索urlはng除けすれば貼れるので貼った方が早い
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:10:45.54ID:DLfQFU0X
>>629
本文に冒険者を含むのは標的二作を除くと二作のみ
怪物と呼ばれた僕が「魔法使い」と対峙するに至るまでの話 https://ncode.syos etu.com/n7591dk/
今やメジャーな交換転生! 〜双子の姉と異世界救済〜 https://ncode.syos etu.com/n6484cy/

S or S級が出るのはひのきのみ
S or Sランクが出るのはケインと怪物
合わせたとして三作品ということで元の人はろくに検証してない
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:12:14.44ID:Z0VR8gVw
>>629
理由は類似性
他にもおんなじ物があればパクリにはならない
しかし、残るのは「ケイン」と「ひのき」だけ
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:18:08.94ID:QpP51Jv4
> 1件1件中身見て確認して

間違ってんじゃん
2件じゃなく3件だろww

ざるな検証だなおいwww
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:22:01.26ID:Z0VR8gVw
>>630
「ケイン」Sランク冒険者 Sランクパーティー
「魔法使い」       Sランクパーティー
「ひのき」S級冒険者

なるほど上の2つは一致するよなでは魔法使いに神剣は出るのか?
出ないよな。S級冒険者とSランク冒険者は同じものとして扱っても問題ないだろ
まんま同じだと疑われるんだから変えてくるのは当たり前たまに変えないでそのまま使ってる場合もあるだけだから

ろくな検証できないのに横から入ってくるなよ
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:23:52.81ID:Z0VR8gVw
>>634
Sだけでいいわ
そこに神剣つけろよそれで終わり
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:25:47.23ID:Z0VR8gVw
謝れないからってIDポチポチしてんじゃねーよw
0639この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 05:35:57.19ID:Z0VR8gVw
しかも「魔法使い」更新日が2018/06/11 00:15だからそもそも論点にならない
0640この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 05:47:43.72ID:Z0VR8gVw
●武器防具に関して
類似点
・神剣の他に鎧がセットである。
・武器防具には神聖な力が宿っている。
・自己修復能力

【盗作】
118.戦争の危機 2018/05/31 04:11
不死身なのは肉体ではなく、神の与えた鎧の力のような気がするが、皇子バカの言うことは気にしてはいけない。
アナ姫からの攻撃に耐えぬけるように、軍神も配慮してくれたということなのだろう。
神鎧しんがい青金の鎧ヴラウパルツァーは、神剣不滅の刃デュランダーナの斬撃すら防ぎ。
装備した人間がダメージを受けても自己修復する機能まで付いている、凄まじく神ってる鎧なのだ。

【被害作】
13.使徒暴きの神話 2017/08/24 19:00
六本の剣に六つの鎧、その武器防具には、この世界の精霊の力が込められていました。
そう言うと折れたはずの黒剣を俺に向ける。

62.浮気はダメ。絶対。でもハーレムは許される 2018/01/24 18:00
この時すでにアディリアスにはほとんど力が残っていなかったそうだ。
勇者に神剣デバイスを与え、使徒に力を与えたせいで。

・ひのきの方にそれに該当する鎧はまだでてきていないが神話上で剣と鎧が一セットだと示唆されている。
・「ケイン」で神の与えた鎧の力と言っているが「ひのき」でも62.浮気はダメ〜で神が剣と力を与えている描写があり当然セットの鎧も神が与えたものということになる。
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:48:10.48ID:Z0VR8gVw
●能力開放
類似点
・剣の力を引き出して戦う

【盗作】
62.幻魔将フォルネウス討伐 2017/12/10 19:15
神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストし

【被害作】
32.決着 2017/11/06 19:00
「やらせるわけ無いだろ″黒ノ神剣クロノデバイス|神気解放」

・疑問点
ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 05:57:51.51ID:MrTPOGXA
>>625
というかこんな適当な検索条件「幼馴染 一変 冒険者」2件に絞られる時点で
検索による一致の希少性(低確率)の確認とかできるのか
検索結果が少数になる組み合わせなんて大量にある

例えば
「幼馴染 一変 生徒会長」「幼馴染 一変 特殊」「幼馴染 一変 変化」
適当にいくつか検索条件出したけど全て2件しかヒットしない
正直、あらすじの検索結果を持って低確率と断じるのは難しくね
言語解析やらそっちの知識がないと検証できん
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 06:58:18.78ID:MrTPOGXA
>>619
あとちょっと疑問になったんだが

(明確な盗作の証拠じゃないけど)多量の疑わしい点がある

下敷きにしている + α

盗作である

って論理展開でええんか?
違ったら誰か指摘してくれると嬉しい
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 07:16:29.38ID:dY9pHA4p
>>636
> S級が出るのは2作品

誤魔化そうとしてもムダwww
S級はひのきだけ
Sランクはケインと他1件
合わせて3件だ間抜けw
0649この名無しがすごい!
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2018/08/21(火) 10:41:31.01ID:Y0L3Sw8J
>>644
一応過去の運営処分でそう言うタイプの処分があった
ここ二年はあんま聞かんけど
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 10:58:48.42ID:YTsXPMBa
>>647
似たような設定やテンプレを使ってランキング駆け上がって書籍化した作品があるのに
できなかった底辺作家ひのきを死体蹴りするスレ化しちゃってる気がするな
暴れてるやつは必死すぎて気づいてないみたいだけど
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 11:36:18.63ID:D6nL0o8d
なに言ってんだこいつw

ここはラレ被害者の救済ではなく
ゲスいパクリ作家を糾弾するスレだぞ
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 12:15:05.05ID:Z0VR8gVw
>>645
Sが出るのは3作品 うち一軒はケインより後なので除外
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 12:18:22.36ID:Z0VR8gVw
擁護山どもは荒らすのに必死だな、論破されたからって顔真っ赤すぎだろw
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 12:22:20.87ID:GONGED70
擁護っていうかどう考えても風来山本人が顔真っ赤にして荒らしに来てるように見える
本人認定はあれだけど流石に本人確定していい粘着ぶり
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 12:29:59.18ID:2KQPGeGz
検証者を邪魔して検証させない作戦だから無視しないと疲れるだけだよ
相手は似てない違うしか言わないやつらなんだから放置が一番
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 20:10:25.53ID:vqXepSPz
そろそろ風来山更新だな本当更新前は静かになるよな
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 20:40:53.87ID:vqXepSPz
>>660
って検索仕方おかしいじゃん
あらすじに冒険者入ってないんだからその検索方法だとおかしいじゃん
風来山は本当馬鹿だな
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 20:43:21.91ID:OM+HqZhN
ねつ造で騙そうとか風来山最低だな
自分で絞り方おかしいと言って現れた筋に入ってない冒険者入れるクズw
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 20:45:39.99ID:PCebGlLH
お前らさねつ造する風来山の擁護山にかまうなよ、ねつ造と分からない似てない違うしか言えないんだからw
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 21:26:28.55ID:H99+fIE9
まこのスレ流してワッチョイ付きでやらないと擁護荒らしすごいね
ここ流して新しく建てない?
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 21:32:53.22ID:DwaTQg4n
これやっぱ暴れてんの風来山だろ
昨日より静か、今盗作執筆で忙しいからこっちあんまかまってられないんじゃない?
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 22:25:12.15ID:5Q5j/5iN
なんでこういう盗作が最近多いのか教えてあげようか?
実は編集がやらせてる。
底辺はお金持ってない人が多いので盗作しても訴えられる心配がない。
編集としては底辺の拙い文章を鍛え上げて一人前にするより、すでにデビューしている子飼いの作家に書かせた方が良いわけ。
安定感あるし、ファンもついてるからね。
文章が拙い作者の作文を小説のレベルにしてるのは編集なわけ、その労力がなくなるだけで盗作させるのは魅力なの。
そして盗作した作家は盗作したことを知ってる編集には逆らえないし、告発したら自分も作家生命が潰されるから告発できない。
編集は売れなければその作者を切り捨てて新しいランキング作者を連れてくればいいだけだから痛くもかゆくもない。
自分もこの状態をどうにかしようとしたんだけど無理だった。
だから読者が盗作作者のラノベは買わないと言う不買運動をしないといつまでもなくならない。
ラノベ界の衰退は編集と無能作家と盲目なファン読者が作ってる。
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 22:32:36.80ID:UzHYF8eI
埋めて次ワッチョイか?
先にワッチョイ立てて平行して埋めるか?
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 22:47:02.26ID:nb9KtmA7
言うてもワッチョイ意味ないよブラウザいっぱい持ってればいいだけだから
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 22:54:29.80ID:nb9KtmA7
普通に10は作れるからむしろ荒らしが嬉々として別人のふりして荒らすよ
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 23:01:36.38ID:DLfQFU0X
ワッチョイで立てて並行して埋めますかー

テンプレはどうしよう?
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 23:07:21.87ID:DLfQFU0X
感情的なところは消した


!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑が3行になるよう増やしてから立ててください。

・問題と考える根拠を引用等により具体的に示す。具体的根拠を示さない「これアウトだろ!」はお前がアウト
・荒らし・煽りは情報が流れるため厳禁。本人認定等、正義側として暴れるのも荒らし行為なので注意
・発見したら報告する前に魚拓を取り、証拠を押さえるのが望ましい
・次スレは>>970が宣言して立てる。立てられない場合は、誰かが宣言して立てる


・報告用テンプレ

類似点
・(類似点を簡単に説明する)

【盗作】(話数とできれば副題も書く)
>(類似点段落をコピペする)

【被害作】(話数とできれば副題も書く)
>(類似点段落をコピペする)


抜粋元
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/1,2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/791


Q:このスレはなに?
A:「おっさん冒険者ケインの善行」が「幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」の盗作であるという疑惑を検証するスレです。

Q:疑惑はどんなの?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/73
http://hissi.org/read.php/bookall/20180727/Nll1RVc3SlY.html
他は>>2-10あたり

Q:なぜ独立スレ?
元スレを荒らされ、まともな検証が進まなくなりました。独立してほしいと意見が出ました。

Q:疑惑を検証してもいいの?
A:ぜひどうぞ。

Q:このスレの他の住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの?
A:まともな検証大歓迎。


前スレ
『おっさん冒険者ケインの善行』の盗作疑惑を検証するスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533628313/

関連スレ・元スレ
【盗作】小説家になろう 違反・問題総合スレ【R18】その143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/21(火) 23:07:44.05ID:DLfQFU0X
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/65
65 この名無しがすごい! sage 2018/07/27(金) 10:35:34.98 ID:6YuEW7JV
「おっさん冒険者ケインの善行」が微妙に底辺作家の舞台装置使ってるぽいんだけど。
まあ、アイデアに著作権はないからいいのか?
られの方はNTRで鬱展開ばっかなんでぱっと見違うんだけど投稿日とか見るとうん?って感じなんだよな


http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/67
67 この名無しがすごい! sage 2018/07/27(金) 11:14:24.94 ID:6YuEW7JV
>>66
私の私感だしね、違ったら作者に迷惑かかるし「おっさん冒険者ケインの善行」はそれなりに信者いるから迷う。NTR 鬱展開で探せばあらすじの最後が「一変することとなる」に似た感じだから分かると思うしか言えないかな。


http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/73
73 この名無しがすごい! sage 2018/07/27(金) 21:13:50.40 ID:6YuEW7JV
【盗作】作品名/ おっさん冒険者ケインの善行
作者名、風来山
Nコード/ N9551EE
@幼馴染アルテナ
AS級神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
B救国の英雄と言うワード
C白金貨は上位の錬金魔法で製造されてるから偽造は極めて難しい。
D序盤でハイエルフが出てるのに精霊の末裔のことは一言も言わない、ケットシーは妖精と言っているのに。
E セフィリアの中でのケインの好感度は急上昇しすぎて、大爆発していた。すでに人間のMAX値を振り切り
Fセフィリア告白で暴走
G英雄アベル 流星剣 流星滅殺尽(シューティング・ミューティア!)
Hケインの体に神が宿っている
I月見草は、質の高い回復ポーションの材料になります
Jアナストレアに求婚する偏執狂の王子
Kレズの妹がいる


【被害作】作品名/ 幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。
作者名/ のきび
Nコード、N4588EB

@幼馴染ミスティア
AS級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
B救国の女勇者と言うワード
Cお金はすべて、魔法でコーティングしてあり光にかざすと七色に光ることからレインボーコインと言われており、偽造も出来ないしちょっとやそっとでは傷がつかないので、国内外から評価と信頼が高い通貨である。
Dこのころはまだこちらの方も精霊が出ていない、のちに冒険者ケインより先に精霊と精霊石が出る。
E同じ作者の別作品で好感度がMAXを振り切る描写が何度もある。
Fクロイツ告白で暴走
G勇者マイラ 星王剣 流星(シューティングスター) 流星群(メテオストーム)
Hガリウスの身体に神が宿っている
I月魔草 ( ルナリスグラス ) は回復薬の素材
Jミスティアを性奴隷にしようとする偏執狂の領主
Kレズの妹がいる

これ以外にも類似点あり
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:00:37.08ID:HlOCn2b2
擁護が不味いところ消したくて暴れてるようにしか見えない。
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:03:59.40ID:YmatxX2S
俺が検証者だけどナニコレ
また擁護山あばれてるの?
ワッチョイスレ立ててお前らが検証してくれるの?
検証しないならただの荒らしだぞ。
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:07:29.05ID:YmatxX2S
ワッチョイつけられたら5ちゃんライフ(他の書き込み)できないからワッチョイ検証はお前らに任せるわ
おれはもう一つの方でやるから
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:43:19.58ID:Xodgvkxs
これってつまり風来山が前回の検証を流したくて荒らしたってこと?
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:48:00.48ID:Xodgvkxs
分かるわけないだろw
荒らしてるの君なんだからて言うか検証者がいなくなるんだからそのワッチョイスレ自体意味ないものになるじゃん
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:53:28.36ID:Xodgvkxs
>>710
自演なんかいくらでもできるぞ
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 00:55:34.72ID:Xodgvkxs
編集や盗作仲間で似てない、違うって言えばいいだけなんだから
つまり数の多い「ケイン」の方が自演しやすいってこと
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:08:12.31ID:EUOlnFSt
ワッチョイスレと無しスレ同時進行してどちらが正しいかは読む人に任せる
それでいい
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:14:27.10ID:Xodgvkxs
ワッチョイあり類似点出せる奴いないじゃんw
なにワッチョイ無しの検証者がだす類似点パクるの?
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:18:24.11ID:Xodgvkxs
>>723
おい自演失敗してるぞwww
これがワッチョイありを望む奴の姿です
自演できるのわかっててやる気満々です
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 01:26:47.09ID:Xodgvkxs
パクリ擁護にふさわしいスレになりそうだな
他人が検証したのをパクって検証するんだからw
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 02:46:24.89ID:Xodgvkxs
埋めなくていいだろ新しいワッチョイ作れよ、どうせ検証者も新しいのつくるんだから意味ないだろ
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 03:12:26.62ID:UPiv0rj1
風来山、荒らすのやめろよキチガイかよ
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 03:35:22.85ID:l6sFmrcJ
まあ総合的に判断して盗作なのは確定か
ただし似ているだけと言い張られたら
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 11:56:36.06ID:NUXt7BVo
●パーティーメンバーを検証
https://i.imgur.com/9qapacX.png


類似点
・登場人物の設定が似ている

【盗作】
1幼馴染アルテナ
2Sクラス神剣持ちアナストレア姫(王位継承権持ち)が主人公をパーティーに誘う。←受付と喧嘩
など
【被害作】
1幼馴染ミスティア
2S級冒険者神剣持ちクロイツ王女(王位継承権持ち)が主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩
など

クロイツ
S級冒険者  2017/07/18 18:00 神剣持ち2017/08/24 19:00 王位継承2017/08/23 22:33×
アナ姫
Sランク冒険者2017/08/21 17:16 神剣持ち2017/09/04 17:34 王位継承2017/08/22 17:10
(ケインは8/20の時点であらすじにSランクPTだろ言う記述がある)

  王位継承権はケインの方が先なのではあるがほぼ一日違いで更に「ひのき」はそれ以前の話までに16日間を開けている
のきびは投稿を削除する癖があるようで、さらに言えばケインが追いついた場所でもあるのでここは疑問点が残る。

考察
ケインとアルテナは同じ冒険者同士で仲間ある。ガリウスとミスティアはミスティアだけが冒険者兼勇者として活躍していた
しかし、2017/07/06 18:45でカリウスは「別に誰が悪い訳じゃない、たぶんあのとき一緒に行かなかった俺自身が悪いのだ。」と発言する。
ここから二人が一緒に村を出て冒険者になった場合と言うifをファンなら考える。
つまりケインとアルテナの関係を作り出すこともできる。

●主人公のパーティーに加入。←受付と喧嘩

類似点
・受付で不敬罪と言う単語が出る

【盗作】3話 3.なんでこないのよ!
> 剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄
>  なにせ相手は、王位継承権すら持つ公女殿下である。
>  剣の腕など振るわなくても、ほんのちょっと失礼があっただけで平民の受付嬢など不敬罪で牢獄入りである。

【被害作】10話 貴族なんか怖くない
>「クロイツ様 、それは不敬罪になりますよ。勇者法案により勇者様にはすべての国において、準国王の地位が与えられる事は知っておられるでしょ?」
類似点
クロイツパーティーに押し掛ける
アナ姫パーティーに受付を通し誘う
一見違うように見えるがどちらも狂気をはらんだ誘い方をしている。
【盗作】3.なんでこないのよ!
【被害作】王都はやっかい事しかない(後編)
0895この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 11:57:32.47ID:NUXt7BVo
●セフィリア
2017/10/10 18:48
金髪に碧い眼。まだ若いため背は低いが、とんでもなく大きな巨乳
●アリエル 
2017/07/12 18:00
出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ
2017/09/04 19:04
泣いているアリエルを引き剥がすと胸が大きい。
「アリエル、胸にメロンでもいれてるの?」
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png


設定の絵を見るとセフィリアは言うほどとんでもなくと言うほど巨乳ではない。
これを読んで設定が変わった可能性がある
ただしアリエルの絵は遥かに後。

●マヤ
ほぼ全種類の通常魔法を会得。2017/10/10 18:48

●マイラ
LVはまだ98だけど、魔法は全種類使える。
ただ、最上位の魔法は制御がうまくいかない。まあ、レベルが足りないんだろうけど。2017/09/08 20:23

お互いに全種類の魔法がほぼ使える

「ケイン」 神速の剣の腹で 2017/08/24 17:03←神速の剣と言う名前

「ひのき」 クロイツの持つ剣が六大力ノ神剣の1本だと分かる 2017/08/24 19:00

「ひのき」 クロイツの持つ剣の名前が黒ノ神剣と言う名前だと分かる 2017/08/27 21:00

「ケイン」 剣の名前が変わる 神剣不滅の刃 2017/09/04 17:34
0896この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 11:59:18.47ID:NUXt7BVo
●薬草、月見関係の件

類似点
・薬草の名前が似ている
・薬草の採取に関して同じことを言う

【盗作】月見草
65.つかの間の日常 2017/12/19 18:58
> 月見草というのは上級の回復ポーションにも使われる高価な薬草だ。
> 高級酒と名高い月見草のワインは、エルンの街から北東にある古の森のエルフの里からの輸入品である。
【被害作】月魔草
7 ギルド登録と初クエスト 2017/07/18 18:00
>月魔草は回復薬の素材のひとつで供給が間に合っていない。

通常、月見草はハーブと使用するだけで傷を癒すような効果はない。また服用しても効果がないのは科学的に証明されている。
むしろ副作用があるので毒物に近い。

*厚生労働省HP
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c04/19.html

また「ひのき」の月魔草は月見草を模してるとおもわれ、また模していなくてもここから月見草は容易に想像できる。
つまり月魔草=回復薬から月見草=回復薬を考え出したと思われる。

【盗作】薬草採取方法 
4.近頃山ではモンスターが増えている。2017/08/23 17:08
> 群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないように
>して摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。


【被害作】薬草採取方法
7.ギルド登録と初クエスト 2017/07/18 18:00
> 30枚は越えたのだが、せっかくなので取れるだけとろう、数本残して次の場所に
>向かう事にしたら、3人が残しておいたのを採とろうしたので止めさせた。採り尽く
>さないのは村では基本だったのに都会ではそう言う概念がないようだ。
>そりゃ採り尽くしてたら供給が間に合わなくなるよ。

『薬草が群生している、あとのことを考えて残す。採取状況が同じ。』

更に「ケイン」では

> 群生しているものは全部取らないように気をつけるし、根っこを取らないように
>して摘んで取ると、しばらくすればまた生えてくる物も多い。

とあるが根っこだけを残して生えるような植物はすべて生えますし。
また腋芽を残して摘むとまた生えるものもあります。そしてなにより摘んでも生えてくるのに全部取らないのです。
つまり風来山は自分で調べずに書いたものであり盗作が疑われます。
一方「ひのき」は生えてきませんので数本残して取りつくします、これは根っこから生えないためであり理にかなっております。

つまり風来山は何かを模倣していることがうかがえる。
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/22(水) 12:00:16.05ID:NUXt7BVo
●幼馴染への思い

類似点
・幼馴染を懐かしむ
・ちゃんと告白してないが好き合っている。
・一歩的に好きだと思い込んでいる
・両者とも幼馴染が忘れられない。

【盗作】
2.突然Sランクパーティーから誘いがきた
昨日は久しぶりに思い出してしまったが、二十年前に死んだ仲間のアルテナがもし生きてずっと一緒にいたら、あるいは所帯なんかを持ってたのかなと、ケインはつい思ってしまう。
 幼馴染でずっと一緒にいただけで、ちゃんと恋人同士だったわけではないから、それは考え過ぎかもしれないけど。
なにせ二十年も昔の話だ。

ケインだって、アルテナに操みさおを立ててるわけでもない。

【被害作】
>>417
好きあっていたと、思うんだけど。

真名命名(ネーミング)2017/06/21 20:39
俺もこの村を出ればミスティアに会えるだろうか。
男って、一度好きになった女はなかなか忘れられない悲しい生き物なのよね。

すれ違い2017/07/06 18:45
別に婚約とか結婚の約束した訳じゃないし、俺が一方的に想いを寄せてただけだ。恋人ができたミスティアを恨むとかお門違いなのだ。

さすがにひどい。
0898この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 12:01:08.36ID:NUXt7BVo
●胸が当たる
類似点
・無意識に胸を当てる

【盗作】9.セフィリアの告白
跪いたケインの腕を、必死に引っ張って起こそうとするセフィリア。
腕を引っ張られてもケインも困る。
あと胸があたってる柔らかい感触がもっと困る。

【被害作】もう一つの力
マイラは人懐っこくボディタッチが激しい。胸もかなり大きくさっきからバインバインと当たる。
0899この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 12:01:51.06ID:NUXt7BVo
●自分を責める主人公を女性が抱きしめて眠る

類似点
・自分を責める
・泣く
・抱きしめられて眠る


【盗作】
15.エレナはケインを慰める。2017/09/03 17:26
「ちっともおかしいことなんかありませんよ。気に病んでしまうのは、ケインさんが優しいからです!」

「うう……」
 そうエレナに言われて思い出してしまったのか、ケインが苦しそうな声を上げる。

弱っているケインを、エレナは優しく抱きしめ、手を握りしめて温め続けた。
ようやくケインの震えが収まって、寝息を立て始めたのに気がつくと、エレナもようやく安心してケインの胸に頭を預けて眠りについた。。

【被害作】
8.仲間との絆 2017/07/19 20:40
嘘だろ。なんだよそれ、ミスティアが死ぬ? またか? またなのかよ?
また俺が、ミスティアを苦しめるのか。
泣き言を言う俺を、クロイツが優しく抱き締める。
俺はみんなの見てる前で泣いた。すべての涙を追い出すように。
いつまでも、いつまでも。
「寝ちゃいましたね」
0900この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 12:02:42.96ID:NUXt7BVo
●建築材について
類似点
・建築材の説明
・周辺に生えてる木の説明
・木の状態。最高級と神木レベル

【盗作】
25.クコの村でのケインの評判

「取っておきのを切り出してきたところだ。これで、ケインに少しでも恩返しをしようと思ってな」
かなり硬い黒石松の木は、切り出すのが極めて大変ではあるが、材木にして丁寧に磨くと美しい艶が出る。
 このあたりでは、最上級の高級材として知られている。社を作るにも、申し分ない素材だ。

【被害作】
9.ただ、守りたい

宿に帰る際に、解体現場を見かけたその建築材は桧ひのきだった。
 しかも、この家はかなりの古民家だったのだろう、良い感じに引き締まっている、
と言うか最早、神木といって良いレベルにまで昇華された桧ひのきだ、桧ひのきマイスターの俺が言うのだから間違いない。
「この桧ひのきは良いものだ」
「うちの村の回りは針葉樹林の檜ひのきが多かったから、自然と好きになっちゃったんだよね」

・問題点
ケインでは切り出したばかりの松の木を建築材として使っている。
これは明らかにおかしい通常建築材は乾燥させないと建築材として使用しない。
十分に乾燥していない松の木では松脂が垂れてきて悲惨な状態になります。

そして「ひのき」で神木と言う言葉が出てきておりここから社を作ると考えたと考察できます。
ひのきを武器に使う「ひのき」で木の説明は分かりますが、唐突に建築材に言及しだす「ケイン」はやはり何かを参考にしていることをうかがわせる。
0901この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 12:04:14.55ID:NUXt7BVo
最新パクリ
●竜の力を引き出す

類似点
・龍の装備
・力を取り込もうとしている
・さらに強い竜がいる

【盗作】
138.帝国の暗殺者
ケインたちに王邪竜アークデーモンドラゴンをけしかけて敗走したジークフリートは、邪竜王デーモンドラゴンロードが残した
禍々しい装飾を身にまとい、ドラゴン山でむやみな邪竜召喚を繰り返してきた。
「まだだ、まだ力をよこせ! 王邪竜アークデーモンドラゴンなどでは足りぬのだ!」
「心配するな、爺よ。この山の邪気は余の魂を喰い尽くそうとするが、余の方こそがその力を喰らうのだ!」
 
【被害作】
100.登場人物紹介2(挿絵付き)
 ◇10(邪骨魔装時200)
 *7 邪骨精霊龍の力を取り込んだ姿、丹田の月のマークが満月時に最大の力を発揮できる。
 *8 邪骨精霊龍から与えられし魔法。
 *9 月からの光を受けると回復力がアップする効果は個人差がある。
115.ミスティアのクーデターまでの六日間 その五
「まかせてよ、邪骨あいつになんか負けないから」
https://i.imgur.com/UFZr0L9.jpg
0902この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 12:05:44.07ID:NUXt7BVo
●武器防具に関して
類似点
・神剣の他に鎧がセットである。
・武器防具には神聖な力が宿っている。
・自己修復能力

【盗作】
118.戦争の危機 2018/05/31 04:11
不死身なのは肉体ではなく、神の与えた鎧の力のような気がするが、皇子バカの言うことは気にしてはいけない。
アナ姫からの攻撃に耐えぬけるように、軍神も配慮してくれたということなのだろう。
神鎧しんがい青金の鎧ヴラウパルツァーは、神剣不滅の刃デュランダーナの斬撃すら防ぎ。
装備した人間がダメージを受けても自己修復する機能まで付いている、凄まじく神ってる鎧なのだ。

【被害作】
13.使徒暴きの神話 2017/08/24 19:00
六本の剣に六つの鎧、その武器防具には、この世界の精霊の力が込められていました。
そう言うと折れたはずの黒剣を俺に向ける。

62.浮気はダメ。絶対。でもハーレムは許される 2018/01/24 18:00
この時すでにアディリアスにはほとんど力が残っていなかったそうだ。
勇者に神剣デバイスを与え、使徒に力を与えたせいで。
・ひのきの方にそれに該当する鎧はまだでてきていないが神話上で剣と鎧が一セットだと示唆されている。
・「ケイン」で神の与えた鎧の力と言っているが「ひのき」でも62.浮気はダメ〜で神が剣と力を与えている描写があり当然セットの鎧も神が与えたものということになる。

・不可解な点
「ケイン」の登場する神剣は誰からもらったという記述が118.戦争の危機までない。
それまでは神の加護という言葉を使っていたにもかかわらず「ひのき」が神が与えたとすると「ケイン」も神が与えたことになるのである。
0903この名無しがすごい!
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2018/08/22(水) 12:06:28.13ID:NUXt7BVo
●能力開放
類似点
・剣の力を引き出して戦う

【盗作】
62.幻魔将フォルネウス討伐 2017/12/10 19:15
神剣『不滅の刃デュランダーナ』は、その神力をフルバーストし
【被害作】
32.決着 2017/11/06 19:00
「やらせるわけ無いだろ″黒ノ神剣クロノデバイス|神気解放」

・疑問点
ここまで悪神戦でも一度もフルバーストしたことがない神剣の能力開放を何故か格下相手に使う。
0904この名無しがすごい!
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2018/08/23(木) 05:18:08.65ID:rIbt1Lkv
浮気とハーレムだと後者の方が、、、
0905この名無しがすごい!
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2018/08/23(木) 15:42:06.27ID:rIbt1Lkv
ハーレムいらね
二度抱きたい女なんてほとんどいない
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 20:59:39.82ID:rIbt1Lkv
女いらね
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/23(木) 21:17:23.07ID:rIbt1Lkv
厳密には英語で日本人のことをJapaneseって呼ぶこと自体が差別
ESEってのは相手を人間だと思っていないってこと
Japanese, Chinese, and Portuguese
0908この名無しがすごい!
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2018/08/23(木) 21:17:50.74ID:rIbt1Lkv
厳密には英語で日本人のことをJapaneseって呼ぶこと自体が差別
ESEってのは相手を人間だと思っていないってこと
Japanese, Chinese, and Portuguese
0911この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 03:11:46.52ID:q0dFEXoo
「カメラを止めるな」よりひどいパクリだな
これが許されるなろうはおかしい。
https://i.imgur.com/lXfkSyt.jpg
0912この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 04:00:28.46ID:1lc1Ej83
確実にパクリなんだが立証できないから無罪とするしかない。
0913この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 06:28:36.65ID:W3fytXpq
パクリ疑惑知ってるのに最新で同じ設定のキャラ出すとかこれは悪意しかないね
0914この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 11:32:07.40ID:9Kjekk+s
酷幻想をアイテムチートで生き抜く

風来山はこの作者か
めちゃくちゃ面白かったの覚えてる
0916この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 13:23:52.32ID:IRS0tMGl
酷幻想の表紙がムッチリして好きだったけど2巻から内容が微妙でな
0917この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 16:30:15.22ID:1lc1Ej83
>>913
パクリの立証は困難だからね
0919この名無しがすごい!
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2018/08/24(金) 21:23:48.93ID:q0dFEXoo
とりあえず見てみた両方読んでみたけど
「【盗作】おっさん冒険者ケインの善行」
・エルガイム
「【被害作】幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」
・ファイブスターストーリー

みたいな感じだな。
0921この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 02:33:25.16ID:YomEhw9z
>>920
エルガイムはファイブスターストリーの一部分を切り取った作品
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 02:51:25.62ID:YomEhw9z
>>922
永野は本作品の世界観を構築する際に年表や過去の歴史など膨大な裏設定を起こしており、角川書店から発行されたムック『重戦機エルガイム-2』やラポートから発行された書籍『重戦機エルガイム大辞典』などに
独自のアイデアで再構成した永野版エルガイム『ファイブスター物語』(旧FSSとする)を発表した。
ストーリーは放映のものを踏襲するが、結末が大きく異なっており、旧FSS版でのダバはヒロインの1人であるファンネリア・アムと結婚してカモン王朝を復興させるものの、民衆はそのカモン王朝に対して反体制運動を起こし、歴史は繰り返されることになる。>>922
0924この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 03:28:24.62ID:L7JZD1J3
>独自のアイデアで再構成した永野版エルガイム

つまり「ファイブスター物語はエルガイムを下敷きにした作品」って事だな
主客が逆ですねえ
というかパクリとパクラレの例えに出すのがおかしいと思うが

そもそも『重戦機エルガイム』は富野カントクはじめ様々な人が関わってて、
永野は重要な一部を担ってるとはいえ彼一人の作品ではないし勿論原作者でもない
(永野が作り込んだ諸々の設定は裏設定であり公式とは限らない)
旧FSSはエルガイムとの関わりでいうなら飽くまで「いちスタッフの二次創作」だよ
0925この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 03:34:46.17ID:L7JZD1J3
ごちゃごちゃ長文になったが書いてるうちに出た結論はコレな

>パクリとパクラレの例えに出すのがおかしい
0926この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 03:52:09.78ID:YomEhw9z
>>924
エルガイムの時点でFSSの世界観は作られていた
>本作品の著者である永野護は、テレビアニメ『重戦機エルガイム』で主にキャラクターデザイン・メカニックデザインを担当していた。デザインを練る上で永野は、作品上には出ない背景となる設定などの創作も行っていた。

まあちょっと分かりづらい例えだったな
0927この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 03:54:47.68ID:YomEhw9z
とりあえず見てみた両方読んでみたけど
「【盗作】おっさん冒険者ケインの善行」
・劇場版マクロス
「【被害作】幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」
・TV版マクロス
みたいな感じだな。
0928この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 09:27:16.00ID:L7JZD1J3
だからなんで公式に繋がりのある物を例えに出すんだ

とりあえず見てみた両方読んでみたけど
「【盗作】おっさん冒険者ケインの善行」
・テコンV
「【被害作】幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」
・マジンガーZ
みたいな感じだな。

これでええやん
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 10:01:12.51ID:dMjC9wcM
そもそも根本となるストーリーがまるで違って小ネタのような数々の要素が一致してるってのがこのスレの主張だからロボもの同士ですら成立しない例えなんだよなあ
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 11:45:41.70ID:tSoFJ2nv
なろう運営パクリ基準緩いからな
俺たちの目的はパクリ作家撲滅だから騒ぐだけで効果あるんだよ
擁護が似てない全然違うって書き込み自体盗作作家をつぶすために役に立つんだよ
実際問題見てみれば似てるのは否定できないから
誰が読んでも下敷きにしてるのはあきらかなんだよね
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 12:30:18.99ID:UCmDGH4h
匿名掲示板に書き込むなんて回りくどいことするよりもTwitterで拡散したり運営会社に盗作要件を厳しくするよう直訴したり街頭で盗作PRして署名集めたり裁判起こして現行の著作権法とか判例はおかしいって主張した方が効果高いんじゃね
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 12:42:19.12ID:iimz7vh+
小説が漫画や音楽より緩いのは文豪自体がパクリしまくってるからなんだよ
小説家の書斎っていろんな小説が置いてあるだろあれは言い回しとか書き方をパクるために置いてあるの
それが慣例だから普通ならアウトなのにアウトにならないのが小説
とは言え今回のはアウト
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 13:04:19.57ID:Dr5NB4wm
言い回しって格好いいギターリフ真似するようなもんだろう
音楽だって溢れてるぞ

文には強いニュアンスがないから逆に依拠性が判断しづらいんだよ
2chだってID消えたら自演特定の嵐になるからな
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 13:11:02.59ID:YomEhw9z
擁護はシチュが違うみたいなこと言ってるけど、よく見るとシチュ同じだよな
シチュはどこを見るかによって変わるから擁護は意図的にずらしてるなと思った
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 14:03:28.02ID:9I9XGoAa
貴方の言う擁護は「盗作派はシチュが同じって言ってるけど、よく見るとシチュ違うよな」って思ってるよ

受付のあたりが顕著かな?

盗作
「『受付と喧嘩する』シチュが同じ、擁護は擁護ありきで見てる」

擁護
「『ヒロインが受付に怒られる』『ヒロインが受付に怒る』シチュ正反対じゃねーか、盗作派は盗作ありきで見てる」

個人的には
>シチュはどこを見るかによって変わる
ここまで判ってて擁護の論点ずらしにしか見えない937の自己客観視が足りないように思える。
0939この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 15:18:16.73ID:YomEhw9z
>>938
だって受付と喧嘩すると言うシチュは同じだろ
敢えてそこにストーリーを入れてさも違うように言い張ってるじゃん
0941この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 15:50:23.36ID:YomEhw9z
>>940
だからそれ、なぜシチュをそこまで細分化するのか
受付と喧嘩すると言うシチュをそのストーリーにはめ込んだだけじゃん
なんでシチュに理由頑張って関係あるのよ。
シチュは状況とか場面だぞ
0943この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 15:55:34.36ID:YomEhw9z
変換ミス

>なんでシチュに理由頑張って関係あるのよ。
なんでシチュに理由が関係あるのよ。
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 15:57:15.19ID:YomEhw9z
>>942
シチュの話してるんだけど細部はシチュに関係ない
シチュは受付と喧嘩すると言うのがシチュでそこに理由を付けたらそれはストーリー
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 16:05:03.53ID:ZgJIGhPe
作者はなんて言ってるの?
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 16:08:02.58ID:+xDgnWTS
毎回ウソがばれると擁護山って論点ずらしだすよね
0950この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 16:09:34.85ID:+xDgnWTS
>>948
>>911
「カメラを止めるな!」も箇条書きトリックになるのかな?
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 16:10:19.12ID:YomEhw9z
まあまあ、落ち着けよお前ら今シチュが似てるって話だから
0952この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 16:12:27.92ID:+GjhgMWE
酷幻想をアイテムチートで生き抜く
これ読めば風来山の実力分かるわ
オリジナリティ溢れて面白い
0956この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 16:25:46.37ID:YomEhw9z
>>955
それなんだよつまり元々原案がある作品でもそれだけしか箇条書きできないのに
それ以上に箇条書きがあるこれは箇条書きマジックになら無いということに擁護の連中は気が付かない
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 16:33:51.97ID:1dhHUUbu
パクリ、パクリじゃない以前に擁護が似てない違うしか言わない酷さをどうにかしないとね
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 17:00:58.77ID:mOTy44Fw
底辺側のはヒロインとずっと別行動だし寝取られものだし結構違うような気がするんだが
0965この名無しがすごい!
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2018/08/25(土) 17:51:51.57ID:9stGqkmC
>>964
実はあらすじでおなじみの幼馴染とは本編始まってから1回くらいしかまともに会ってない
ちなみにその再会時には洗脳されていた幼馴染に主人公が達磨にされて捨てて行かれました
※割とタイトルに反してネトラレグロリョナ多めの作品で鼻毛抜くみたいな感覚で人の手足が飛んだりします(その代わり気軽に生えてくるけど)
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 19:08:25.24ID:YomEhw9z
>>965
ミスティアがヒロインじゃないって意味じゃね?
「ケイン」も幼馴染あんま出てこないし何気におんなじだな。あと1回じゃなくて3回ね
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 21:30:58.49ID:+NTW1GHO
>>965
パクりって言うからにはケインもその展開なのか?
そもそもケインは幼馴染み死んでるから全然違うって前に書かれてたけど
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 21:36:23.81ID:YomEhw9z
スマホでスレ立てって自演かよw
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