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【ラノベ総選挙1位】月夜涙総合スレ12【多作・速筆】
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0002この名無しがすごい！垢版2018/08/19(日) 15:13:34.83
虚弱　プロットに著作権はない。
より引用

(前略)昨今の小説家になろう！において、感想欄から「あなたの作品は盗作である。」
といった意見が散見される。これが正しい意味で『思想や感情若しくはアイデアの表現』
を同じくして書き出された小説に対しての意見であるならばともかく、同じプロットにあり
ふれた表現を使い、その上で新たな表現を行っているであろう作品に対しても、プロット
やありふれた表現の一致を以て「盗作である。」と語るのは、法的な観点で見れば、
間違いであることを理解して欲しい。
0003この名無しがすごい！垢版2018/08/19(日) 15:18:11.15
F-JEY　ネットだから気をつけたい！ 著作権の基礎知識　第4回
ttp://gihyo.jp/design/serial/01/copyright/0004

「盗作の常習者」というレッテルをひとたび張られてしまえば，社会的な非難を浴びる
ことになりますし，同種の表現を生業としている人（小説家や漫画家，作詞家，研究者
など）であれば，表現者としての生命を失うことにもなりかねません。
(略)
このように極めて重い「盗作」の二文字。しかし，著作権法の観点からみれば，
世の中で「盗作」だと思われているものすべてが「著作権侵害」にあたるわけではない。
と言ったら，皆さんは驚かれるでしょうか。
(略)
そして，太字で示した，「⁠創作的に表現したもの」という一節から，
著作権によって保護されるのは，あくまで「⁠（具体的な）表現」に限られ，
その背景にある「アイデア」や「コンセプト」そのものは保護されない。
という解釈が導かれます。
(略)
Ａ氏が創作した「著作物」と，Ｂ氏が創作した「著作物」に共通した要素があるとしても，
単に，両者が「アイデア」や「コンセプト」のレベルで共通している，というだけではなく，
具体的な「表現」のレベルで共通していて初めて，著作権侵害となりうる。というのが，
著作権の世界における基本的な考え方なのです。
0004この名無しがすごい！垢版2018/08/19(日) 15:48:42.99
ん？
ここでいいのか
0005この名無しがすごい！垢版2018/08/19(日) 16:12:09.80
3つも立ってて草
0006この名無しがすごい！垢版2018/08/19(日) 17:23:58.85
月夜涙のオナニースレ
0007この名無しがすごい！垢版2018/08/19(日) 21:58:17.83
ようやくファンスレが立ったか
アンチスレしかなかったから作品を語れるスレができて嬉しいぜ
0009この名無しがすごい！垢版2018/08/20(月) 03:43:13.69
>>7
別にここでも良いから思う存分語れよ
有意義な意見なら人が集まってくるぞ
スレ立てて満足したなら他のスレ荒らすなよ腋シ戻君
0010この名無しがすごい！垢版2018/08/20(月) 15:49:03.82
パクリって言われて泣きながら建てた擁護スレだから
本人はこっちを使ってね
0012この名無しがすごい！垢版2018/08/20(月) 17:18:07.90
自己擁護スレは草。無駄にスレ立てずにチラ裏に書いてくれませんかね腋さんや。
0014この名無しがすごい！垢版2018/08/20(月) 18:12:54.52
>>11
もしかして、自分でも何が面白いか分からないから顔真っ赤にして暴れだしたの？
割烹とかで今回の作品も絶対面白いとか書くのは言い聞かせてるの？
アンチでも最初は面白いけど〜が駄目とか、この展開になると主人公の意味が薄れるとか
幾らでも作品についての意見出るのに君は出せないの？
ねぇ、楽しい？本当に楽しめてる？本当は泣きたいんじゃないの？
まだ続けるの？ごめんなさいして一度自分の自分だけの独自の作品書いてみない？
0015この名無しがすごい！垢版2018/08/20(月) 18:20:13.70
>>13
まいんて誰？
0016この名無しがすごい！垢版2018/08/21(火) 02:29:32.39
なんでアンチがわざわざ来るんだよ
親でも殺されたのか？

そうじゃなきゃ道端のうんこを「クセー、クセー」言いながらわざわざ分解する変態＆暇人だな
誰に頼まれたわけでもなく、うんこを自分の意志で分解しつつ「酷い物を食べてる」、「これは人糞かもしれない」、「元のドッグフードは○○だな」なんて得意げに語ってる感じ


こっちはお前らから見た「うんこ」好きなんだからほっとけよ
同調しないって攻撃するとか今の社会に適合できない連中だな
「うんこ」に「蠅」が集ってるって思えないのかね
道端の「うんこ」に「蠅」が集る度に家から殺虫剤を持ち出してかける神経症患者か？
そして「うんこ」の分解を始めるとかほとんど猟奇世界だぞ
0017この名無しがすごい！垢版2018/08/21(火) 07:35:08.02
月夜先生の小説には派手さや新奇的展開はないけど
なろう小説の中では安定して面白いな
心をゆったりと保って読むことができる

このスレも作家(月夜先生)・作品と同じように落ち着きがあって
アンチスレとは違って居心地がいいね
0026この名無しがすごい！垢版2018/08/24(金) 18:08:25.67
安定して面白いな
アニメ化が待ち遠しい
0027この名無しがすごい！垢版2018/08/24(金) 18:31:50.00
安定してつまんない
継ぎ接ぎから展開変えるとすぐこれだ
アニメ化したらスタッフがかわいそう
0029この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 05:36:33.43
アニメ化とか冗談抜きに脚本が可哀想でならない。デスマや孫未満だからな、腋の構成力は
0030この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 10:54:25.35
構成力？
デスマはともかく無職転生ってめちゃくちゃだろあれ
0031この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 10:55:12.90
デスマ>>月夜涙>無職転生
こうだろ
0034この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 19:47:35.92
ラノベ総選挙1位ってつまるところは
角川が全面バックアップを約束したもんなもんだからな
アニメ化の流れはもう止められない
アンチ涙拭けよ
つハンカチ
0035この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 19:53:22.08
累計で30万部近く売ってるのは素直に凄いと思うよな
アンチは月夜先生のあらさがしばかり
そういうのって疲れないのかな
0036この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 20:54:31.71
本人しか擁護しないことに対してどう思ってるの？
ブクマと評価と違って中国から買えないから悲しいね！
0037この名無しがすごい！垢版2018/08/26(日) 22:49:38.07
腋の臭さは半端じゃない。
無職転生＞＞＞＞＞＞＞＞孫＞(越えられない壁)＞腋
でもデスマが腋より上だと理解しているのは草生えた
0039この名無しがすごい！垢版2018/08/27(月) 09:46:09.77
とりあえず、２週目のおっさん２巻をオリコンに載せてから言えよｗ
もしかして２巻で打ち切りか？
0040この名無しがすごい！垢版2018/08/27(月) 19:49:25.61
はやく臭いワッキーの良い所を教えてくださいよー
0041この名無しがすごい！垢版2018/08/27(月) 19:51:11.70
パクリが早い！
話がアホでもわかる！！
コピペだから２冊３冊はすぐに出来る！！

これぐらいか？
0043この名無しがすごい！垢版2018/08/29(水) 06:44:50.52
日間1位
週間１位、５位
月間１位
四半期３位
年間１位、９位

この圧倒的存在感
もはやランキングは月夜先生の為に存在している言っても過言じゃないな
0044この名無しがすごい！垢版2018/08/29(水) 18:02:53.92
Fateは文学 AIRは芸術 CLANNADは人生

――そして月夜は救済

毎日夜遅くまで働いてくたくたになって電車に立つ非正規社員
夜8時まで学習塾に通って親の迎えを待つ子供
レポート作成の合間にお風呂休憩する女子学生
月夜先生の作品は社会競争に疲弊した世の中に「救い」をもたらしてくれる
まごうことなき神である
0047この名無しがすごい！垢版2018/08/30(木) 09:24:40.48
俺はポイントなろうで１番なんだー
日間、週刊、月間、四半期、年間タイトル総ナメなんじゃー

って言ってそうｗ
ちなみに書籍の売り上げは勿論１位なんですよね〜？てんてーｗ
0050この名無しがすごい！垢版2018/08/30(木) 18:18:36.38
845この名無しがすごい！2018/08/30(木) 12:07:01.98ID:Ych/lXxN>>846
Ｍノベルス
そのおっさん、異世界で二周目プレイを満喫中 〈２〉
月夜涙
価格 \1,296（本体\1,200）
双葉社（2018/09発売）
ポイント 12pt
ウェブストアに403冊在庫がございます。（2018年08月30日 12時06分現在）

846この名無しがすごい！2018/08/30(木) 12:13:32.07ID:eYJNTbL0>>847
>>845
これは売れてるんですか！？

847この名無しがすごい！2018/08/30(木) 12:17:45.62ID:Ych/lXxN
>>846
ここから店舗に補充するらしくて、21時の時点で半分ぐらいに減ってれば売れてる


現在
Ｍノベルス
そのおっさん、異世界で二周目プレイを満喫中 〈２〉
月夜涙

価格 \1,296（本体\1,200）
双葉社（2018/09発売）
ポイント 12pt
ウェブストアに203冊在庫がございます。（2018年08月30日 18時17分現在）

先生圧勝だな
0052この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 06:36:55.05
料理コップがまた文句言いそう
エア料理人がググった知識でドヤ顔するんだろうな
先生はちゃんと試作してから書いてるはずなんだから、作って失敗してからの話だっての
0054この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 06:53:00.62
そんな面倒くさい料理でてきた？
枇杷のジャム？前話でレモンの安い土地だと言ってるし、
白砂糖が普通に使えるなら、特に問題なく作れないか？
ハチミツ入りの生地も、パンなら型無しで焼けば張り付きも
問題にならないし
0056この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 08:44:46.68
今回、ツッコミ所をあげるなら
・主力武器が槍は暗殺者としては目立たないか、タルトさん？
・武器屋さんに強いと見切られるのは、修業不足？
・こんな短期間でディアの戦闘力を上げてしまう教育法恐るべし
辺りではないかと
ディアと書くべき所がタルトになっているとかの細かいミスは流す。
お買い物リストも手袋とか謎多いが、次話以降を待つ。
0058この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 21:37:47.28
>蜂蜜が入った生地は甘いだけじゃなく、保湿性があるのでしっとりとした焼き上がりになり、ぱさぱさしない。

保湿性のある生地ってなんだ？
って思ったけどそこを（なんとか補正して）理解できると逆に月夜先生は料理をするような気がしてきた
※上手下手や慣れ不慣れ、センスの有無は別
0059この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 21:55:00.78
ハチミツや砂糖を十分に入れると、加熱しても水分が蒸発しにくく
なります。結果、生地がしっとりした食感になります。
一方で、生地が型や天板に貼り付きやすくなります。私には、
マドレーヌ・アルノルトをまともに焼ける自信はありません。
ただ、今回の暗殺貴族に出てきたお菓子はパン生地なので、
型が無くても焼けるでしょう。最悪、天板に貼り付いても、
屋台菓子なら力尽くではがしでクレームは出ないでしょう。
0060この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 22:11:49.74
俺自身はパン焼きにほとんど関わったことがないけど、
ちゃんとパンを焼けない人が一足飛びで工夫しようとして失敗する例の代表が
「砂糖の代わりにはちみつを使う」
これはカレーに例えると、まだちゃんとカレーを作れない人が「コーラや味噌やチョコを入れて失敗する」に近いらしい

上手に焼けない理由は簡単で
・はちみつの作用で発酵が上手く進まない
・はちみつの水分で生地が緩くなる
それを焼くとある意味じゃ作品通りの「保湿性のある生地」になる
これはちゃんと膨らまず、ふんわりせずにべちゃっとした生地
ようするに「失敗」

おそらく時間と手間をかければ作れないわけではないと思う
理屈上は長い時間をかけて湯煎して水分を少し飛ばす（直火で煮詰める方法もあるんだろうけど、風味が酷く変わる＆焦げが怖い）、
冷ましたら牛乳を加えて酸性度を下げる
それでも水分過多は解消しないけど多少はマシになる

だけどお店に「砂糖の代わりにはちみつを使いました」ってのは見かけないよね？
これには理由がある
・はちみつが高い（作品の場合は異世界なのでここは問題にならない）
・上述のように手間がかかる
・なによりもはちみつの品質や環境による状態が一定じゃないので安定性に欠ける
最後のが致命的で、とてもじゃないけど商品にならない
これが料理の感覚が欠けてる部分

さらにセンスに関して言えば、
美味しいジャムを強調したいならパンを甘くしちゃダメ
甘いものを甘いもので挟んでどうするんだと
味がぼやけるし、くどくなる
「甘くておいしい最上級のパンに甘くて美味しい最上級のジャムを使えば最上級の菓子パンになるんじゃね？」って発想自体がセンス無い

ただ「保湿性のある生地」に関していえば失敗とはいえ、はちみつを使えばあり得る話だし、
それが出てくる以上は「はちみつパン」を食べさせられたか「作ろうとした」ことがあるんだと思うわ
0061この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 22:17:42.38
いつも工夫が斜め上なんだよなあ
全部オリジナル要素にすればもう少しアンチも減って静かに応援できるだろうに
いまのパクリと作者の人柄じゃそりゃあ敵増えるわ
0062この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 23:29:03.30
>>54
パンを焼く場合、はちみつの酸と酵素と水分が問題なんだなぁ
お店に「はちみつパン」ってのが滅多にないのにはそれなりの理由があるんだよ

>>59
>ハチミツや砂糖
はちみつと砂糖は違うから
両方とも糖分が高いし同じだろ
って料理で失敗する人って多いんだよなぁ・・・
0063この名無しがすごい！垢版2018/08/31(金) 23:57:03.69
>>59
しっとりする原因は糖分の含有率じゃなくってバターの脂質なんじゃないの？
冷蔵庫に入れたら固くなるじゃん
0064この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 18:36:08.61
料理コップは向こうに行けよ
目障りなんだよ
どうせ碌に料理をしたことがない癖に知ったか乙
0065この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 19:19:16.04
そうそう
知恵遅れしか読まないんだから矛盾とか整合性とかどうでもええねん
どうせ難しい言葉読めないんだから ドカッバキッ死んだ でええねん
0066この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 20:31:17.43
そうだそうだ！知恵遅れが書いてるんだから整合性とか正しい知識とかわかるわけないだろ！
0067この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 21:17:03.77
お菓子職人やきつね亭で、調理法が激しく変というのは問題かも
しれないが、食い物の話ではない暗殺貴族なら少しくらい変でも
気にしないな。
0068この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 21:47:27.46
ほんそれ
本筋と無関係なことばっかり気になって物語楽しめない人らなんだろうね
実生活でも「そこは重要じゃないから！」って注意されてるんだろうな
そんな損な人生を歩んでそう
0069この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 22:32:17.41
だったらどこが面白いか語ってくれませんかね？
ファンスレなのに全くそういった話が挙がってないのは何故？
0070この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 22:48:49.26
いや関係ないならまず本文にいれる必要がないのでは？
わざわざひけらかした間違った知識を指摘されたからって本筋に関係ないからってのはなんの言い訳にもならんわもうちょっと頭使えよポイントに金払ってる場合じゃねえぞ勉強しろ
0071この名無しがすごい！垢版2018/09/01(土) 23:14:07.20
クッサ！
このスレすごい腋臭くさいな！
いい歳したオッサンが
一人称「きつね」で語尾に「こん」つけてるとか恥ずかしくないのかよ
羞恥心があったらあんな文章晒せないわな
0073この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 01:58:05.44
ネトウヨはもうオワコンや

日本経済終了で嫌日ブーム来るで
0074この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 02:27:37.80
逆にアンチに聞きたい
なんで面白さ（とまではいかなくとも暇つぶし需要）を理解できないの？

おそらく「俺の方が設定を練ってるしちゃんとした作品だ」って感じのワナビが嫉妬狂いしてるんだろう
「なんで受けてるんだろう？」って真摯に研究しないからお前らはダメなんだよ
とんスキスレで文句を垂れ流し、ゆゆぽスレで自作設定を披露して、花京院スレで作者を見下す
そんなお前らの人生に乾杯
でもお前らは人生で完敗
0075この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 02:59:01.92
暇潰しなら他に腐るほどあるし
その中から面白いものを選ぶのは当たり前だろう
毎回毎回勝手に嫉妬してることにしたがるけど
それは自分がそうだからそうとしか見えてないのか？
それともそう信じ込まないと駄目なくらい
自分の作品が面白くない自覚があるのか？

あとたまにうまいこと言ったみたいなドヤかますけど大分寒いからやめた方がいいぞ
0076この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 03:53:00.22
何も具体的なこと言わずに面白さを理解できないのがおかしいってどういうことなの

そんなに面白いなら布教できるだろ？
0077この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 06:45:35.92
ワナビ脳で草
なんで俺が布教しなきゃならないんだよ

要するにお前らって
布教（他人に認められる）
面白さを説明しろ（他人に説明しろ）
とか承認欲求の塊なんだよな

自分が面白いからそれでいい
じゃないって辺りで人生終わりすぎ
どれだけ他人に人生を決めて欲しいんだよ

もっとも人気作の面白さがわからないのでワナビの一人として参考にしたいので教えて欲しいってなら同情するけどね
そこは人に頼らずに自分で研究しろ
芸は教えてもらうものじゃなくて盗むものだろ
そうしなきゃ身につかない

ワナビなら「人気作が人気なのがわからない」で思考停止しないで
「なんで人気なんだろうか？」って考えろよ
だからお前らは誰にも相手にされない底辺人生なんだよ
0078この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 06:54:14.69
面白く無いものを面白く無いと評価しただけで嫉妬乙は草
現実は見たほうがいいよ実際つまんねえもん
0079この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 06:55:21.45
まぁ、他人に理解され人気を得たいけど、
他人に理解され人気を得てる作品の良さはわからないし理解する気もない
自分の理解できない作品が人気を得ている世の中は間違えている
そんなワナビの魂の叫びは聞き取れたよ

俺はお前らと違って他者を理解できるからな
俺から言えることは憐れでかわいそうな人生だなってこと
もっと前向きに生きろよ
0080この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 06:58:49.30
ほんそれ
回復術師より二度目の勇者の方が面白いし
2度目のおっさんよりアラフォー賢者の方が面白いし
スラ天より天スラの方が面白いし
暗殺貴族より無職転生の方が面白いし
魔王様の街作りより必勝ダンジョンやダンぼるの方が面白いからな嫉妬するならそっちの作者の方嫉妬する
0083この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 07:07:44.13
作品を面白くないと思う←よくある
面白くない（と思う）作品が人気で理解できない←わかる

面白くない（と思う）作品の良さを他人に喧嘩腰で聞く←意味不明
面白くない（と思う）作品が人気なのは不正に違いない←病気


嫉妬じゃないならマジで病気だと思う
他人に危害を加える前に病院に行けよ

お前らって自分が理解できない・好みじゃない本やCDを買ってる人がいたら絡むんだろ
マジでヤバいって
0087この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 08:36:29.80
擁護君はやっぱ生まれながらに欠陥抱えてたんだな言ってることが支離滅裂すぎww
0088この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 09:12:22.70
売れてるからどうのこうのとふざけた擁護してる奴がいればキレるよな
だって中身の事じゃないし
まあ中身擁護できるほどでもないからアレだけど
0089この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 11:31:15.54
>>77
＞要するにお前らって
＞布教（他人に認められる）
＞面白さを説明しろ（他人に説明しろ）
＞とか承認欲求の塊なんだよな
承認欲求の化け物みたいな奴が超絶特大ブーメラン投げまくってるようにしか見えない

＞自分が面白いからそれでいい
＞じゃないって辺りで人生終わりすぎ
＞どれだけ他人に人生を決めて欲しいんだよ
「面白くねえよな」
って言ってるところに殴り込んできて
「こんなに面白い！わからないやつは嫉妬！敗者！」
と絡んできたから
「じゃあ何が面白いの？」って聞いたら
「面白さをは自分で決めろ！」って……
だから面白くねえっていってんだろ頭腋臭か？


＞ワナビなら「人気作が人気なのがわからない」で思考停止しないで
＞「なんで人気なんだろうか？」って考えろよ
こんなにポイント買って水増ししてるのになんで人気でないの！って喚いてる可哀想な奴だなおまえは
0091この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 13:01:33.68
「嫉妬」という言葉に拒否反応を示すアンチがいるが
これは思いやりだからな
「嫉妬だから常軌を逸した病的な批判も仕方ないよね」ということにしてあげてんだよ
0095この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 16:37:34.08
>>94
多分作品で揶揄されたことへの正当な仕返しの権利だと思ってるぞ
恥をかかされた！だからあいつの作品の設定使っても無問題！
0097>>91垢版2018/09/02(日) 19:30:37.02
>>94
アンチのとくいわざ
「本人認定」はつどう！
0098この名無しがすごい！垢版2018/09/02(日) 19:43:48.68
アンチの思い込みの激しさは立派な個性
時代が時代ならジャンヌダルクになれるぞ
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