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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 659冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 18:43:12.07ID:r4bQIQGv
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 658冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1534285589/
0002この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 18:44:03.79ID:r4bQIQGv
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ:372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員V」

■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!7」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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0003この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 18:44:46.36ID:r4bQIQGv
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html
0004この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 19:49:50.35ID:kUa8cq3l
ヴィルフリートに関する作者の見解

>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
0005この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 19:50:16.46ID:kUa8cq3l
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります!」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな?
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜  [ 2018/04/12 12:51 ]
0006この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 19:51:03.52ID:kUa8cq3l
便所虹こと埋め1113の荒らしにも注意
日本語に不自由な外国人だがやたら日本人のフリをして発言の矛盾を突っ込まれると本好きアンチは頭がおかしいと誤魔化して勝利宣言する
平日昼間から日付の変わる深夜まで張り付いてスレを荒らす100レスニート
突然逆ギレの言いがかりつけてくる

・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか?あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線(え?)を引き直したシーンでメス書は使用されてないから(具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明)不要だ!

皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」

皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ

それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁

今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった?」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの?」「お前の読解力が無さ過ぎるよ?」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ
0007この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 19:52:44.05ID:kUa8cq3l
「誤が悪い」と偽る本好きアンチが出没します
本好きアンチは犯罪者ですので一切容赦する必要はありません

953この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:02:58.50ID:zoVqAY48

まさかそこまで原作読まずに頓珍漢なレスはしないだろうと思って過去ログ確認してみた

スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc

これは酷いw 確かに原作全然読んでいないぞこいつw

954この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:08:55.08ID:zoVqAY48

んでヴィル信者っぽいレスも探してみたが

>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス

これがあるからヴィル信者だ!誤だ!って主張なんだね
0008この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 19:53:31.56ID:kUa8cq3l
861この名無しがすごい!2018/08/27(月) 12:49:21.65ID:f1rqXnWl
「でも、わたくしが養女になったのはエーレンフェストに利益と魔力をもたらすためで、政略結婚することになるのは、元々決まっていたことですよね? わたしは図書館さえ自由にできれば、誰に嫁いでも良いのです」

少なくともこれは嘘じゃないだろ
ベストではなくても図書館自由にさせてくれる人との結婚はベターな選択肢なんだよ

それを踏まえての
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
って言うのは何も間違っていない
ヴィルと結婚したいと本心から思っているとか書いてるわけじゃないのに
自分が読んでいないからって原作とは違う本心とは違うだからヴィル信者ってW

865この名無しがすごい!2018/08/27(月) 13:13:27.24ID:f1rqXnWl>>867
まあ原作の該当箇所読んでいなかった便所虹さんが
後から指摘されてやべぇと思って地雷さんの心からの望みじゃないんだから
図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってスタンスはヴィル信者!
と言い募っているだけなんだろうけど
0009この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:21:06.38ID:PpKymGbZ
>>1


本編連載中もマインは珍獣だから恋愛感情とか持てないと言って
フェルに惹かれてるのでは?と言ってた人を恋愛脳と馬鹿にしてた人いたけど
本キチが僅かでも恋愛に対して憧れがあるとなんの都合が悪いんだろうこの手の人

別にマインの人生は常に恋愛中心に回ってるとか意味不明なこと言ってる人いないのに
0010この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:26:42.54ID:hiRorVgK
>>1
あり存

>>9
図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが地雷さんのスタンスと書いた人がヴィル信者やヴィル擁護に認定されるくらいなんだから
恋愛に対して憧れがあると書いたら恋愛脳になる
そういうスレなんだよ
0011この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:32:47.10ID:T0YR0Jsi
事情がゆるせば結婚までしてたろうが
そのなかでもイヤな気分はある、我慢ってのと
それほど不愉快でないかもって差がつくだけだよね
0013この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:37:18.76ID:iDXYaBKm
>>10
マインにハイかYESで答えてねって状態で了承を取ったのを
マインのスタンス扱いすればそりゃ突っ込まれるんじゃないですかね

その理屈で行くとマインは図書館与えれば妻子持ちの第三夫人でもオッケーな子よ
0014この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:43:35.29ID:hiRorVgK
>>13
実際マインは図書館与えれば妻子持ちの第三夫人でもオッケーの延長でのヴィルでもオッケーというスタンス発言だったじゃないか
それなのに金粉の第三夫人ありも無視してヴィル信者とかヴィル擁護認定に飛躍したんだよ
0016この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:47:13.74ID:/Xprgaxi
>>14
嫌なのを王命で我慢させられてたのを無視して
ありなんていえば、飛躍ですらない直球で殴られる
0017この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:49:22.00ID:fR9LLGyl
ええ……
マインは断る権利がない
断る権利があれば嫌だ

これを本編中に描写されててなんでまた図書館さえあればオッケーってところに戻ってくるの……
図書館のあるなし関係なく婚約の話出た時点で断りたい相手だったんだよその二人は
断れないからせめてそれ以外の環境で望みを叶えて?って条件が図書館

感想欄以外にメッセージで感想送ってる人もいるみたいだし
こういうのがいつまで経ってもなくならないと作者さん疲れそう
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:49:47.93ID:YPPuHPsS
結局批判がズレまくっているんだろ
なのに私が殴るのは正しい私は正義と思い込んでいるからスレが荒れる
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:54:04.01ID:H7zHHJAa
というか批判(笑)だからスルーでいいと思うけどな
NG機能をご存知でない?
0020この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 10:54:41.05ID:W/LmBr67
政略結婚ってそういうものだから相手が嫌でも割り切っている地雷さん
そのスタンスを指摘すれば本心は嫌なんだからそんなスタンスなんて認めない許さないと叩きまくる便所虹

そういう図式だ
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 10:58:30.64ID:W/LmBr67
>>21
嫌だが政略結婚としてのスタンスは存在する
嫌だからスタンスの存在を原作無視してでも認めない=便所虹

こういう図式だよ
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:01:30.03ID:E8D6so2R
お貴族様の価値観を平民である私達が理解できぬのも無理はない
あんまり騒ぐとメダル破棄されますわよ?
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:06:39.86ID:+dmQSSVk
マインは政略結婚に口を出す権利がないからオッケーもクソもない
こいつが婚約者だとジルに言われればマインはその時点で了承以外の返事ができない

マインに断る権利があれば図書館持ってこようとお断りされるんだから
マインのスタンスは図書館くれればオッケーは違うやろ
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:10:21.79ID:45KKHVuz
図書館くれればおっけー
なんて言ってたら
嫌って言われてるの理解してない馬鹿扱いですよね?
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:11:13.75ID:UiOtP4ES
断れない政略結婚でも条件つけることは認められた
それが自由にできる図書館
断れないからと無条件従うのではなく条件付けている時点で十分スタンスじゃん
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:14:32.32ID:ygXcVn29
>>27
断れない案件でも相手の譲歩を引き出して自分に利をもたらす
商人としての経験を十分活かしてた地雷さんらしい交渉スタンスだが
地雷さんが本当は嫌なんだから馬鹿にしている認めないという人は
その辺りの駆け引きが全く読めないんだろう
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:15:21.77ID:uApTZk5B
>>27
条件じゃなくて望みを伝えてるだけでしょ
条件を達成できなければ婚約しないわけじゃないんだから
実際金粉との婚約の時はそこガン無視されたまま婚約内定したし
0031この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 11:16:17.29ID:Y+oa5Aom
>>28
恋愛脳とかヴィル養護とか言ってるのは、基本的に心の機微がわからないんだろ
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:17:47.20ID:ygXcVn29
>>30
望みにしろ条件にしろ自分の主張はきちんとして利をもたらそうとしているのはスタンスだろう
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:17:59.68ID:P1UhSA8F
今回はもしかして

”嫌だけど交渉で勝ち取ったスタンス”を理解せずに
”嫌だと言ってない第三夫人でもオッケー”と言っていた過去
の歴史を改変しようって流れ?
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:18:51.37ID:Y+oa5Aom
>>30
ジギスヴァルトとの政略結婚に関しての第一条件は
『マインにとって大切なものを守ってもらうこと』だよな
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:20:56.42ID:k5vJJse9
>>35
引用するなら文章改変しないで
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:25:15.96ID:Whn/Q8Rs
嫌とスタンスは共存しないと便所虹が信じていることだけはよく解った
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:29:01.40ID:1408VUXR
ふええスタンスは行動に伴う姿勢・立場だから強制された行動に使うのは不適当だよぉ
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:37:12.25ID:HNmKUXhv
>>39
<スタンスの意味>

スタンス(Stance)には大きく分けて3つの意味があります。

・立場、態度、姿勢
・野球、ゴルフなどで、球を打つ時の両足の幅や位置、構えのこと
・ロッククライミング等での足場のこと

語源としては「立っている姿勢」という言葉。
姿勢全般と、立っている場所、この二つの意味で使われます。

日本でのカタカナ語としては、
「物事に向かう姿勢、自分の立場」という意味でよく使われます。

ttp://imimatome.com/katakanagonoimi/katakana48.html

「物事に向かう姿勢、自分の立場」として
「わたくしの結婚には図書館が必須なのです。」(554話)
と交渉するのをスタンスと評するのは別におかしくない
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:39:53.82ID:Y+oa5Aom
>>36
2章で家族との決別の際に「街ごと皆を守る」と宣言してるし、

フェルディナンドを救う際には
「自分の大事なゲドゥルリーヒが危険ならば、ユルゲンシュミットは後回しにして全力でゲドゥルリーヒを救います。
 けれど、全てが揃って無事ならユルゲンシュミットがどうなっても良いとは言えません。
 ユルゲンシュミットがなければ、わたくしの大事な人達が平穏に暮らせませんから」
と言ってるけど
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:42:39.15ID:vkXpTJFD
政略結婚でも最低限図書館は欲しいはマインのスタンス
図書館をくれるならヴィルでも金粉でも婚約オッケーは
婚約の許可を出した人間がマインではない以上マインのスタンスではない
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:45:34.32ID:HNmKUXhv
>>42
図書館の条件を出したのがマインなんだからマインのスタンスだよ
それが認められるか認められないかは別
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:47:03.89ID:Sus8uaHF
>>40
「実はわたくしがエーレンフェストの第一夫人となるための条件は、エーレンフェストの図書室と神殿図書室を自由にすることでした。
わたくしの結婚には図書館が必須なのです。夫になるのでしたら、ジギスヴァルト王子はわたくしに与えられる離宮に図書室を作ってくださいませ。
わたくし、貴女のためにこれだけの図書館と本を準備しました、と求婚されるのが夢なのです」

憧れの図書館を約束しておきながら騙すとは最低の金粉だな
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:48:33.68ID:HNmKUXhv
>>42
「物事に向かう姿勢、自分の立場」というスタンスの意味理解してる?
マインのスタンスじゃなかったら誰のだよ
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:50:36.09ID:vV2YqLUZ
マインはどっちの婚約話でも人質を取られてる以上
家族を自分の自殺に付き合わせるか言うことを聞くか以外の選択肢がないんよ
図書館くれようとくれまいとマインは頷かないといけない

マインのスタンスは根本的には家族を守りたいならどんな婚約でも我慢するで
図書館は婚約の可否の条件じゃなくて婚約成立後の条件闘争の案件
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:51:24.56ID:T0YR0Jsi
「オッケー」て響きが悪いってことか?
喜んで婚約するみたいなのは今は誰も言ってないだろうと
我慢の度合いがかわるってことだよねとw
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:52:49.11ID:HNmKUXhv
>>44
実は金粉は要望聞いても確約はしていないんだよ
結局文官通してジルにお断りしたこすい奴w
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 11:56:46.93ID:Y+oa5Aom
>>46
「私の知る限りユルゲンシュミットで最も品のない女(エックハルト談)」みたいな奴に触っちゃったみたいだ
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:02:48.89ID:qxEL28au
>>48
オッケーはポジティブな意味での許可に使われる言葉だから
喜んでなんて話は流石にしてなくても許可出す権利がない人のスタンスとして使うには変な言葉よ
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 12:03:22.17ID:HNmKUXhv
>>47
×婚約成立後
○婚約成立前

ヴィルにしろ金粉にしろ婚約成立前に主張している
金粉の方は図書館に関しては断られた替わりに他の全ての条件は飲んでもらったのに
婚約成立後の条件闘争と言って婚約後に蒸し返したら大問題になる
0054この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 12:14:04.39ID:HNmKUXhv
>>52
OKがポジティブ限定と決め付けて叩いていたの?

ttps://kiwi-english.net/5484

OK” という単語、どんな時に使っていますか?

日本語でも「オッケー」という言葉は浸透しているので、英語で使う時も難しいと思うことなくサラッと使えるのではないでしょうか。

でも、実は英語の “OK” は、日本語の「オッケー」が表す「了解」「いいよ!」という意味だけではなく、それほどポジティブではない場合に使われることも多いんです。

英語で “OK” を使うシチュエーションを思い浮かべてみましょう。どんな時に “OK” を使いますか?

例えば、”Call me tonight” と言われて “OK” と答えたりします。

こんなふうに “Yes” という意味で “OK” を使いますよね。これは日本語の「オッケー」と同じで「了解」というニュアンスです。

他には「?しても許される(?しても良い)」という意味でも “OK” は使われます。オックスフォード新英英辞典によると、この定義は
permissible; allowable

「オッケー」の意味を「いいよ=good」だと思い込んではいけません。
実は “OK” は、それほどポジティブではない意味で使われることも多い単語なんです。

例えば “How are you?” と聞かれて「調子いいよ」と答えたい場合に “I’m OK” と答えると「どうかしたの?」と聞かれるかもしれません。
その理由は、相手には「悪くはないよ」というニュアンスで伝わってしまうからなんです。

(具体例なので中略)

OK” には「了解」「いいよ」といった意味以外にも、こんな意味があるんです。

satisfactory but not especially good

後半部分の “not especially good” がポイントです。

悪くはないけど、特別良くもないといった意味でよく使われるのが “OK” なんです。日本語で言うなら「まぁ良いかな」といったところでしょうか。

なので、ホストマザーが夕食を作ってくれて “How do you like it?(どう?)” と聞かれた場合に “It’s OK” と言ってしまうと、とても失礼になってしまいます。

褒め言葉として使ったり「良い」というニュアンスを全面に出したい時には “OK” は使えません。
0055この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 12:15:58.49ID:F+KFOIT6
マインのスタンスは
図書館があれば嫌な政略結婚でも我慢できると思います
かと思うがな
本読んで現実逃避がマインのストレス解消法だから
0056この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 12:35:13.27ID:l9NY9Ai5
結局声高に他人を批難して攻撃する奴ほど
実は自身の方が無知で馬鹿だと暴露しているってことか
0057この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 12:53:15.49ID:sLxMe6TV
つーかジギはともかくヴィルとの婚約では図書館自由にする権利はあったけど「嫌」だったんだから答えは出てるよね
図書館があっても嫌な結婚相手がいる
0058この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:02:48.23ID:6Ta1Ku6N
そりゃ図書館くれても嫌なものは嫌だよ
更に嫌でも政略結婚相手としてはあり得る
便所虹さんは嫌と政略結婚OKのスタンスが共存すると
どうしても理解できないらしいが
これだけスタンスやOKの定義を説明されているのにね
0059この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:05:39.77ID:Y+oa5Aom
まず、自分に置き換えてみれば?

一般人である自分に政略結婚の話が来たら嫌だわ
0060この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:07:34.46ID:6Ta1Ku6N
自分が嫌だからマインのスタンスとしても許せないってか
うわマインに自分を思い切り投影しているヤバイ人だ
0061この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:08:26.30ID:Y+oa5Aom
>>59
この場合の「嫌」は相手がどうこうというのではなく、
『政略結婚』が自分の身にふりかかるということが
0062この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:08:28.47ID:mQJA7PrN
フィリーネは後妻ヨナサーラの態度がデカかった時点で
新生児を自分の仕業とばれないようぶっ殺しておく
これからも何人だってぶっ殺していくのが貴族として正しいムーブだったんだろうか
たぶん内密にフェルディナンドに相談してたらそういうお答えをちょうだいしてたよね

とにかくカッシーク夫妻が三人養えないのはわかってたことなんだから
次期当主のフィリーネは戦争しかなかったんだよね 
意外な出世に気を取られて足元の確認怠った 怠らなくても戦えなかっただろうけどさ
なんにせよコンラートが貴族としては死んじゃったのは次期当主フィリーネが不甲斐なかったから
ダームエルとの恋に浮かれるばかりじゃなくたまにはその件思い返すべきだと思う
0063この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:09:23.49ID:H7zHHJAa
>>54
普通の日本人の感覚では
日本語の「オッケー」が表す「了解」「いいよ!」という意味
で使われるんだね
0064この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:09:59.28ID:nvcohxov
マインはそもそも政略結婚自体が嫌って言ってるんだけどな

嫌だけどマインの立場では断れないからせめて図書館を下さいと
図書館をくれるなら嫌な相手と政略結婚しても構わないだと言葉のニュアンス大違いだよ
0067この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:14:29.66ID:Y+oa5Aom
>>64
自分も『政略結婚への嫌悪感』だと思うんだが
『結婚相手への嫌悪感』と考えている人がいることに驚くわ

ヴィルフリート嫌いな読者のバイアスが問題
0070この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:17:55.78ID:T0YR0Jsi
逆にそれほど政略結婚が嫌ってほうに注目するかってのもニュアンスちがうよーなってか

「誰でもいいのです」とかいって
アンゲリカに似てるなって場面もあったよね
0072この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:19:20.87ID:vTNyc7Aw
自分は喜んでの意味と決め付けた
まあ良いかななんて意味で使われるなんて知らなかった
だから叩いていいんだ私は正しい

便所虹さんの主張はこうですか解りませんw
0073この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:22:26.35ID:SwfraVQu
>>70
自分の発言が間違っていなかったと歴史改変するために
あれはこういう意味じゃないこっちのことだと方向ずらして
自己正当化しようとしているからおかしくなる
0074この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:22:31.37ID:jOFVFSke
>>70
アンゲリカもマインも価値観が一般的な貴族と違うだけで婚約者に求めるものはあるぞ

実際アンゲリカはトラウゴットは弱いから嫌だと言ってるし
マインはギュンターみたいな人と結婚したいという人柄の望みもあれば
シャルには選択肢を与えてやってくれという程度には自分の境遇に不満がある
0075この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:23:58.60ID:T0YR0Jsi
もちろん、「誰でもイイ」が言葉通りでないのはいうまでもないでしょう
0076この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:26:41.07ID:mQJA7PrN
>>65
いや流れと全然関係ないけど突然思いつたからですが
まるきり関係ない書き込みしても自演扱い?
0077この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:27:11.18ID:T0YR0Jsi
>>73
> 自分の発言が間違っていなかったと歴史改変するために

それは俺のことだったのか?
意味のわかんない決めつけだなぁ
0078この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:27:18.56ID:I+htogE3
自分の無知や誤解を認めるくらいなら歴史改変する方がマシって奴が存在するとスレが荒れまくる
0080この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:29:22.58ID:I+htogE3
歴史改変する方がマシって奴はいわゆる便所虹で
それ以外の人は自分じゃないと解っているんだからスルーだろ
0083この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:45:06.85ID:Ycpb7NJ0
コンラートが貴族として育つルートに乗ってた時点ではフィリーネは跡継ぎでも次期当主でもない嫁に出される予定の子なんじゃないかなと思いましたまる
0084この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 13:48:56.54ID:Y+oa5Aom
>>82
周囲はフェルディナンドに懸想してると思ってるのに、
当の本人は無自覚なんだよなぁ
0085この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 14:00:36.70ID:DA/lVC2W
家族と繋がる道で、一瞬で決めたアンゲリカと一緒にされたくない、自分はフェルと家族になりたいと思ったんだって考えているから、婚約時点では政略結婚とは思ってないかも
懸想してるとも思っていないが
0086この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 14:05:05.45ID:qMCZ8Nd5
>>67
え?政略結婚もヴィルジギもどっちも嫌なんだろ
レス兄は嫌カテゴリーに名指しされてなかったんだから忘れられてるかフェルより劣るにせよ嫌なんだろではないんだろうから
0087この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 14:10:33.12ID:DA/lVC2W
地雷さんにとっての政略結婚の定義って、領地の利が最優先で自分の希望に沿わない領地候補生のお仕事としての結婚じゃないかな
仕事と思っているから最低限の条件しか提示しなかった
0088この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 14:30:38.14ID:8Yt12QiF
ヴィルとはラブラブ妄想されるだけでも耐え難いのに
フェルに傷物にされたからお嫁に行けません主張するのは
実行する気はなかったにしても平気と思えるあたり生理的な好き嫌いってあるよな
0089この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 14:36:21.11ID:ZEc5FMlj
>>86
レス兄は求婚者以前にディッター相手として定着してしまったような
地雷さんからするとフェルにとってのハイスの立ち位置になっちゃってるよね
0090この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 16:38:16.53ID:HPD/DeqW
>>86
政略結婚が嫌なのが前提なのか、相手が嫌なのが前提なのかで
意味合いが大きく変わるって理解できる?
0091この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 16:43:42.73ID:HPD/DeqW
>>89
ゲームの商品扱いされたんだから、実際に婚約することになったら良い印象は持たないでしょ
0092この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 16:43:51.67ID:1rzTdMR1
政略結婚はお断り(したい)
ヴィルとの婚約は嫌だった
金粉との婚約も嫌だった
フェルとの婚約は嫌じゃない

政略結婚がまず嫌だしミニジルメンタリティの子供と婚約するのも
妻子持ちの男と婚約するのもマインには気が進まないことだっただけじゃないのか
0093この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:24:22.82ID:yqmPI4jn
ラオスのダム崩壊を日本の責任にしようとした連中と似た腐臭すんな
いつも通りで寒い笑いすら出なかったが
0094この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 17:35:36.25ID:UwVbotrR
書籍で家族を人質にされてるから保護者たちの意向に逆らえないと強調されたのと
ユストクスがヴィルは姫様に切り捨てられてるって見解が追加されたのがあるから
断れない婚約かつ婚約当初でさえすでにヴィルは個人的な関心の対象外だった
0095この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 19:49:07.19ID:SIv7Kr4C
スレルールの「荒らしはスルー」を「荒らしはスルー 荒らしをかまうのも荒らしです」に読み替えることにしちゃいましょうよ
誤とかアンチとか便所虹?とかイロイロ呼び方はあるようですがそういう呼び方する人にとって荒らしとイコールでしょ?それにかまうのも荒らしってことで決まりでもういいでしょう
いいや荒らし(呼び方はイロイロ)は徹底的に叩かれねばならない!っていうのはそれだけでもう荒らしでしょうよ
0096この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 20:05:42.16ID:xQNLWnJ2
sage推奨ルールのスレでわざわざageる奴も荒らし

ってことは荒らしが自分に構うな荒らしに認定するぞって宣言しているのか
そうすれば自分が好き放題に荒らせるもんな
納得した
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:09:31.49ID:GgeEpZCO
ワッチョイの方に行けばいいだけなんだがな・・・

スルーなんてものが守られたスレなんて見たことないよ
0098この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 20:34:51.27ID:HRKFBNs3
地の文で明言されてないことや心情描写されてないことを根拠に水掛け論しても意味なくない?
キャラの発言なんて内心どう考えてるか分からないし、何のソースにもならんよ
マインによる半値さんの本好き認定(誤解)と似たようなもんよ
0100この名無しがすごい!
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2018/08/28(火) 20:40:08.66ID:araqu8zf
ネトヲチ行きのスレヲチ荒らしと
荒らしがわいた後だけ数日続く取り繕う感じの書き込みを除いたら
ワッチョイスレもまともなのは1/10くらいじゃね?
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