【月が導く異世界道中】 あずみ圭 5

1この名無しがすごい!2018/08/30(木) 19:56:21.92ID:EVrvn4Gr
月が導く異世界道中について語るスレです

アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
最新14巻 2018年04月05日

アルファポリス(コミカライズ)
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
最新5巻 2018年10月下旬に発売

次スレは>>980が宣言して立てて下さい。無理なら番号指定等

前スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1529285613/

2この名無しがすごい!2018/08/30(木) 23:12:17.29ID:LvB5oTjv
>>1
月が乙

3この名無しがすごい!2018/08/31(金) 12:25:44.39ID:39eurKzi
>>1
乙が導く異世界道中

4この名無しがすごい!2018/09/01(土) 15:58:08.25ID:UeTtV1nw
今読み直してるけどイルムガルドくん不憫だよなぁ

5この名無しがすごい!2018/09/01(土) 20:33:02.38ID:j/4Dmeq4
イルムガルド乙

6この名無しがすごい!2018/09/01(土) 22:01:10.35ID:deLDcshm
あんな怪しいもんに手をつける時点であんまり…。
智樹の魅了の香と違って問答無用でかけられたわけでもないし。
そのせいでチームメイトも道連れにしてるんだからあんまり同情できない。

7この名無しがすごい!2018/09/01(土) 22:07:10.27ID:+R5t5axy
道連れって言うか手にかけたっていうか

8この名無しがすごい!2018/09/01(土) 22:20:03.51ID:JfSXcj76
いつどの段階から手を出してたのかだよなー
真と出会う前から手を出していたなら完全な自業自得だし
真のワンパン、その後は生徒達でイライラの積み重ねからの誘いにのったでも自業自得+いつものマッチポンプかだし
同情・不幸だなと思うのは残骸?から復活?で汚染前の正気モードに戻ったけど澪の独断で消された当りだけかな…

9この名無しがすごい!2018/09/02(日) 01:49:37.02ID:qhmc8qT/
うーん、いや俺的にはタイミングが悪かったよなぁってだけ

ちなみに時系列は
・響についていきたいと思いながらも伝手や卒業というモノも得難いと考え学園に戻る←ここで着いていけば被害に遭わなかった
・春、ステラ攻防戦の数日後、ルリアと再会するも生存の喜びと誓い反故の怒りが押し寄せ混乱、取り巻きも罵倒し、つい乗ってしまう←早めに庇ってれば被害遭わなかった
・取り巻きを止めるために何か言おうとした時、識と真が仲裁に入る。しかし貴族の生き方に反する怒りで取り巻きは八つ当たり←真のお節介が無ければ被害に遭わなかった
・その後、謝罪のためにルリアに逢おうにもクズノハ従業員が妨害←真や識は関与しておらず、ルリアが従業員にストーカー被害を訴えただけ
・ここで魔族が怪しいお薬を渡す
・ライドウとして非常勤講師に就任
・実技講義中、真の教え子が手加減を間違えたと零す
・ライドウ調査でロナが学園都市に潜入

こんな感じ

10この名無しがすごい!2018/09/02(日) 02:06:57.90ID:R8WqaOjW
そういやそういう過程があったなすっかり忘れてた

11この名無しがすごい!2018/09/02(日) 02:12:32.46ID:/ddgsdlj
真を超える運の悪さと言うべきか
運の悪さを克服する実力を持ち得なかったと言うべきか

響に拾われたifでもイルムガントは変異体やってるんだよな
拗らせて変な物に手を出すのは約束された未来だった…?

12この名無しがすごい!2018/09/02(日) 02:16:51.56ID:/ddgsdlj
>>11
間違い
イルムガンドだった

13この名無しがすごい!2018/09/02(日) 02:35:41.45ID:qhmc8qT/
まぁifでも変異体になってる所を見るに馬鹿なのか間が悪いのか
最終チンされちゃうけど

忘れてても仕方ない
この間妄想語ってた時、設定結構忘れてたから読み直し中
改良された念話ってのもあって結構忘れてたわ

14この名無しがすごい!2018/09/02(日) 02:50:04.55ID:1xmvYXb/
ルリアと会ったときにミス、
それを取り返そうとして薬使うっていう判断ミス。
大体ミスが重なると大事故になるってのは割とありがち。

親父も失踪とか監禁とかされたわけでもない割と堅い息子が、
まさか自分から薬漬けになってるとは思わんわなー。

15この名無しがすごい!2018/09/02(日) 12:18:44.56ID:cii2EF2Q
真と絡むと大体の人が不幸か理不尽を体験するから…

16この名無しがすごい!2018/09/02(日) 14:03:03.37ID:5lRYR2Gs
if世界のイルム君も学園都市でライドウ=真に会ってて何らかの確執を抱いてたっぽいから真の理不尽な力に打ちのめされるのがトリガーかもな

17この名無しがすごい!2018/09/02(日) 14:50:44.62ID:ujG6g2Q8
あの平行世界だと真がガチで無軌道みたいだから今の世界より衝突は容易かもね

18この名無しがすごい!2018/09/03(月) 00:22:03.36ID:RvE8/k0f
印象としてまことはつめたい気がする

19この名無しがすごい!2018/09/03(月) 02:31:18.86ID:3Xe2VFYX
ルトも言ってたけど異質だからね

>人間ではないのに人間である、才能はないのに才能を超える、人を殺める心痛を持たないのに身内が傷つく事に心痛を感じる。酷く不透明で曖昧で思考も判断も凡人のそれ、なのに凡夫とは違う道を進もうとしている。
6巻より引用

20この名無しがすごい!2018/09/03(月) 03:05:40.74ID:Zj3Yu59P
>>19
でもそれ異世界転生チート主人公の普通やんって読者視点からは思うなw

21この名無しがすごい!2018/09/03(月) 03:12:50.61ID:SfHL0YLI
真が見せられた並行世界は今の真に近い世界らしいし澪がトドメを刺さなかった世界かね?
澪に見逃されても結局最後は真に殺される辺り真と敵対しての生存ルートはないんだろうなぁ

と書いた後で思い出したが響と敵対した世界の真は従者いなかったっぽいな、界が完全に戦闘用だし
従者がいない世界でも変異体になって殺されるんだとしたら真と会った時点でイルムに死亡フラグが立つんだろうな
地元では人格者扱いされてたのにルリアへの対応を間違えただけでヤク漬け変異体ルートで破滅確定なのは悲劇なのか喜劇なのか

22この名無しがすごい!2018/09/03(月) 03:54:08.05ID:RvE8/k0f
ルリアって誰だっけ

23この名無しがすごい!2018/09/03(月) 04:40:51.75ID:3Xe2VFYX
真の両親がケリュネオン出身
ルリア・アーンスランド、エヴァ・アーンスランドもケリュネオン出身の亡国貴族

24この名無しがすごい!2018/09/03(月) 05:47:53.30ID:8qmZ+kor
そういやクリーム鍋とかあったなぁ

25この名無しがすごい!2018/09/03(月) 07:08:19.71ID:RvE8/k0f
親戚ではないのか

26この名無しがすごい!2018/09/03(月) 08:55:38.45ID:KgeQ+nlo
アーンスランド姉妹に両親のこととか話したっけ?

27この名無しがすごい!2018/09/03(月) 09:44:26.96ID:/+izB4l/
>>21
裏でだけでも頭を下げたりできなくて最終的に薬にでも頼る人だって事でしょ
プライドか高くてヒューマンらしいやつや

28この名無しがすごい!2018/09/03(月) 11:20:28.13ID:hUdeGNPd
後付け設定のせいなんだろうけど、大黒・須佐男・アテナのように位の高い神が未来の分岐も把握できるなら、月読も真みたいな危険物を異世界に放り込むなと思うしかないw

29この名無しがすごい!2018/09/03(月) 11:33:17.36ID:+5SCenK1
だったら最初から、とは思うなあ
あの神様達が出てきてからマッチポンプ感がするわ

30この名無しがすごい!2018/09/03(月) 12:21:47.23ID:hCRYPg40
姉妹よりはマシだった可能性も…

31この名無しがすごい!2018/09/03(月) 13:28:55.84ID:3Xe2VFYX
>>25
親戚なら何かしら言ってるはずだしリアクションしてるはず
エヴァが話した時にも、「男性は国の要職を務めた貴族、女性は神殿に属する高位の神官」としか言ってないし

>>26
肖像画を見せただけじゃない?

32この名無しがすごい!2018/09/03(月) 17:59:26.36ID:q7iAnwPq
ケリュネオン消滅自体は10年前の魔族大進行
その当時の生き残りのエヴァが「肖像画に見覚えがある」ってんだから当時は相当噂だったんだろうな
戦争で逃げを選択したアーンスランド姉妹もそうだが
貴族で要職についてるのに、役職と国を捨てた男と
神殿神官だったのに同じく、役職と神殿(教会?)を捨てた女だから
向こうの世界背景的な事言うなら家・国・神殿から存在抹消レベルの扱いされるだろうし

33この名無しがすごい!2018/09/03(月) 18:25:12.75ID:37+6nAEU
勇者二人を異世界に引き込んだことで、無数の分岐が起こるから、
大黒天が真に細工して未来を潰してたんじゃなかった?
スサノオとアテナは関与してなかった気がする

34この名無しがすごい!2018/09/03(月) 18:26:17.96ID:37+6nAEU
勇者二人を異世界に引き込んだことで、無数の分岐が起こるから、
大黒天が真に細工して未来を潰してたんじゃなかった?
スサノオとアテナは関与してなかった気がする

35この名無しがすごい!2018/09/03(月) 18:49:45.45ID:AFn6m913
分岐の選択ってのがよくわからんな
そんなことが出来るなら、魔族が負ける未来を選択すれば良いわけだから、勇者なんかいらんよな

36この名無しがすごい!2018/09/03(月) 19:00:03.18ID:NUuCVWxo
今のあずみんに出来るのはキノコ先生のリツイートだけなんやな

37この名無しがすごい!2018/09/03(月) 19:04:08.48ID:kUrgMLNd
本編のルート以外の世界が、亜空経由で干渉するようなわけわからん感じになってたから
それを整えた感じだと思ってた

38この名無しがすごい!2018/09/03(月) 21:43:11.32ID:vrXNcHE2
魔族負けるルートはもれなくヒューマンも大量虐殺されるのでは
女神引っ張り出そうと思うと結局そうなるし

39この名無しがすごい!2018/09/03(月) 22:34:38.42ID:hp96ZP07
多分ifルートの女神は真と盟約を結ぶ前に三神から首輪付けられてるんだよな
つまり
ヒューマンと敵対しなければ干渉しない=ヒューマンと敵対するなら干渉出来る
という女神が手を出せる条件が無い状態で世界に対する干渉も制限されている
つまりifルートの真は女神のいる領域に攻め込まない限り女神と戦えない
その替わりに
女神側もヒューマンが真に皆殺しにされていくのを指を咥えて眺めている事しか出来ない

40この名無しがすごい!2018/09/03(月) 22:45:24.38ID:RvE8/k0f
ルリアとの対応をどう変えたんだ
どこかで聞いた気もするけど何で真は後輩だか先輩だかの告白を断ったんだっけ

41この名無しがすごい!2018/09/03(月) 22:55:55.28ID:AFn6m913
あの分岐が見えると言うことは、未来予知が出来ると言うことでもあるんだがな
ますます勇者いらん

42この名無しがすごい!2018/09/03(月) 23:23:27.80ID:RvE8/k0f
亜人って創造主に嫌われているなら何で作ったんだ
アラーに豚が不浄の生き物ならなぜ作ったのか聞いてみたい

43この名無しがすごい!2018/09/03(月) 23:32:16.92ID:hUdeGNPd
あの世界は女神が作った訳じゃなくて後から管理者として赴任して手を加えてるからかな
上位竜を筆頭に元々生息していた種族も多い
女神がヒューマンを偏愛してるのは彼女の美意識を満足させる存在として自ら改良してたからだったはず

44この名無しがすごい!2018/09/03(月) 23:42:33.98ID:AFn6m913
>>42
神が全知全能なら、ルシファーが反乱を起こしたり、悪魔が人間を誘惑したり、人間が堕落したりすることを予見できたはず
というのは神学論争として昔から有る
結論としては、当然に神は全てを織り込み済みで有り、人間には計り知れない意図が存在するのだ

45この名無しがすごい!2018/09/03(月) 23:47:45.68ID:RvE8/k0f
ありがとう
下の神がすべてを織り込み済みなら信仰しなくなった人間に怒らないと思うし
作ったことを後悔して洪水を起こすのはなあ

46この名無しがすごい!2018/09/04(火) 03:01:32.76ID:n64HkOlM
>>42
あの世界って女神が創造主ぶってるけど実際はルトやフツ達原生生物が管理していた世界を侵略して奪っただけだし
元からあの世界にいた知的種族or女神がヒューマン創造の過程であの世界の生き物をベースに弄ったらできたとか
まぁ実際はヒューマン作る過程での(女神的には)失敗作かなんかじゃなかったっけ?

最初の方でその辺りのことって説明なかったっけ?
俺はそんな感じに思い込んでたけど

47この名無しがすごい!2018/09/04(火) 03:24:05.91ID:71cIQSBM
失敗作ってイメージは確かにあるなぁ
真に愚痴というか罵倒で、どうしても人間からヒューマンを作るときどうしても卑しい欲が消せなかったと嘆いてたな
先住民は澪とルトや巴の竜、それ以外では分からん

そういえば俺も質問なんだが
感情のスイッチと真の才能の件とチヤの見た隙間って一緒だよな?
結局何の才能なんだろうなぁ

48この名無しがすごい!2018/09/04(火) 08:12:32.71ID:MKs7YajE
女神は外見だけで判断するから失敗作ってのは醜いだけか

49この名無しがすごい!2018/09/04(火) 20:09:22.59ID:fDuCGHLa
>>48
でも森鬼って絵で見るとヒューマン並みの美形なんだぜ、描き分けできてないだけかもだけど
てか商会でも亜人と疑問に思われない程度には美形じゃなかったっけ?

多分女神にとって成功か失敗かはどれだけ人間に似ているかじゃね?

50この名無しがすごい!2018/09/04(火) 21:00:15.28ID:1RO3gL9v
>>49
真「…」

51この名無しがすごい!2018/09/04(火) 21:02:02.09ID:An4tq18c
【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず  <安全安心>  早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50

52この名無しがすごい!2018/09/04(火) 21:08:37.84ID:EXxyz7Y3
>>49
うろ覚えだけどあいつ肌の色が気に食わないとかほざいてなかったか

53この名無しがすごい!2018/09/04(火) 21:35:05.33ID:fHPmxUQy
魔族やゴルゴンも種族的な特徴を除けばヒューマンと遜色ない美形ではあるね

54この名無しがすごい!2018/09/04(火) 21:38:34.96ID:3sOPrAHc
ゴルゴンが娼婦として働いて
別に客にはバレてないんだっけ

55この名無しがすごい!2018/09/04(火) 22:35:44.75ID:n64HkOlM
>>50
び、美醜に関しては虫女神の趣味なだけだから…
人間作りたいけど美しくないと認めないって考えで作ったのが美しいだけのヒューマンだから…

56この名無しがすごい!2018/09/04(火) 22:46:10.93ID:71cIQSBM
魔族もある程度美形らしいよ

57この名無しがすごい!2018/09/04(火) 23:26:50.74ID:vMyjTjM1
魔族は角と肌の色が気に入らんのだろう

58この名無しがすごい!2018/09/04(火) 23:41:44.44ID:CMRtDDsp
でも魔族に関しちゃ肌も角も自分でデザインしたもんじゃ…

59この名無しがすごい!2018/09/05(水) 00:34:10.38ID:0z7duFy8
自分で作ったけど気に入らないから割って捨てる陶芸家

60この名無しがすごい!2018/09/05(水) 00:36:35.17ID:yBh3wtcr
どっかのキリスト教とかも大洪水やったりしてそんな感じだからOKw

61この名無しがすごい!2018/09/05(水) 00:36:40.72ID:ZxBuvrom
まあ、うちらの神様も、自分でつくった人間が思ってたのと違うってだけで洪水リセットしたからな

62この名無しがすごい!2018/09/05(水) 01:49:01.33ID:/+SP0mu0
気に入らない物しか作れなかったのに全知全能

63この名無しがすごい!2018/09/05(水) 04:00:50.32ID:aCMIPynF
全ては主の御心のままだからな、それも織り込み済みなんだろう

64この名無しがすごい!2018/09/05(水) 06:35:37.24ID:zVX5HE/1
この作品内でも洪水に関して言ってるし色々やばい

65この名無しがすごい!2018/09/05(水) 07:08:53.09ID:mzhXHKFR
ガチャとか野良ポケモンの個体値厳選レベルで狙ったものが作りにくいんだろう
ヒューマンは比較的理想形に近いから妥協して寵愛している

66この名無しがすごい!2018/09/05(水) 07:18:14.93ID:/+SP0mu0
だから不確定性原理とか言わずに全知全能じゃないよね
言葉遊びで貴方に持ち上げられない岩を作って下さいみたいのは何だかなあと思うけど
作れないなら駄目
作れたら持ち上げられないから駄目、全知全能じゃないと

67この名無しがすごい!2018/09/05(水) 09:21:46.19ID:zVX5HE/1
作った後に持てばいいだけだぞ

68この名無しがすごい!2018/09/05(水) 15:52:20.79ID:8ZZVn5X9
誰と戦っているんだ?

69この名無しがすごい!2018/09/05(水) 16:41:16.74ID:suwoPvie
スレ間違えたかと思った

70この名無しがすごい!2018/09/05(水) 20:39:32.75ID:wQ62zclc
新スレになっとるやんけ
漫画と同時に小説も再開期待してるわ
再開します宣言から即休載は笑えない

71この名無しがすごい!2018/09/05(水) 20:53:00.08ID:spJUfDsj
ローレル編大幅修正するために書籍版漫遊編からいじってるとか…
無いか

72この名無しがすごい!2018/09/05(水) 23:28:13.82ID:/+SP0mu0
>>67
持てたら持ち上げられない岩じゃない
持てなかったら全能じゃない

73この名無しがすごい!2018/09/05(水) 23:42:40.53ID:zVX5HE/1
>>72
作った瞬間は持てない岩
その後は持てる岩
嘘はついてない

74この名無しがすごい!2018/09/05(水) 23:48:30.43ID:U2qGyPj6
作った段階では持てなかったが
その後にパワーアップすればいいってことなんじゃね?たぶん

75この名無しがすごい!2018/09/06(木) 00:04:14.10ID:vHYqdgY2
いいから澪の正体教えてくれよ
空と海をつ・・・
のあと何て言うつもりだったんだ

76この名無しがすごい!2018/09/06(木) 00:50:05.43ID:P/n+EsSQ
司る? つなげた? つまみ食いした? 

77この名無しがすごい!2018/09/06(木) 01:16:59.49ID:pN1RYcRm
>>73
瞬間でもモテなければ駄目だとされそう

78この名無しがすごい!2018/09/06(木) 02:35:27.07ID:GAWXZwsx
こういう小賢しいことを言う奴のために、岩を作る前に地獄を作っておいたのだ

79この名無しがすごい!2018/09/06(木) 05:25:49.09ID:pN1RYcRm
でも言葉遊びのような全知全能はともかく
人間に自由意思をみたいな理屈付けも変
だって人を作ったことを後悔したり不満を持ったり怒るなら全知じゃない
何よりもし人間とかを作るなら実験のはずだ

80この名無しがすごい!2018/09/06(木) 07:42:19.72ID:u4BoQIGG
あれでローレル編がきっちり終わったつもりなんだろうか
TUEEE系って、計画が頓挫した敵側がギギギしてる所とか、やたら驚いてる周りの反応もセットが基本じゃないの
TOMOKIの摘まれた才能とかどうでもいいんだけど

81この名無しがすごい!2018/09/06(木) 07:53:45.53ID:TrzDpVkA
まぁ今までの話がちゃんと終わってるから何ともねぇ
最果て編、ツィーゲ編、ロッツガルド編、ケリュネオン編、漫遊編、んでローレル編だからなぁ
ちなみにようやく14巻まで読み直し出来た

上からしか見たことがない者と下からしか見たことがない者
結構面白いよね
ここら辺までは正直好き

82この名無しがすごい!2018/09/06(木) 09:34:01.01ID:+YECZgJN
再開まだなのかよ…

83この名無しがすごい!2018/09/06(木) 10:42:23.07ID:pN1RYcRm
最終的には女神を痛めつけて始末してほしい

84この名無しがすごい!2018/09/06(木) 11:32:17.76ID:wSw/1IjJ
今月も新刊出んとは思わなかったな
何に時間かかってんだろ?
いつもweb版からそんなに修正はいるっけ?

85この名無しがすごい!2018/09/06(木) 12:32:55.85ID:9gMgoB1+
>>81
その言い回しほんと好き
今までの真の煮え切らない考え方や響の真を相手にしても立ち回れるという読者から見ると理解できない無駄な自信
それらがすごく簡単に理解できた表現だった

ただそれ以降は面白みに欠ける話が続いてるからなぁ
ローレルで智樹関わらせるくらいなら真に智樹を潰すことを覚悟させるくらいはさせろよと
ローレルの話は智樹の件やハルカの存在、薔薇庭など全てがなんかしっくりせず読後感悪いわ

ロリっ娘と会ってからダンジョン入るまではまだ楽しめたかな

86この名無しがすごい!2018/09/06(木) 12:58:32.36ID:P/n+EsSQ
まあ創作物なにかやろうとするとスランプとか、ちょっと自分の芸風見失うとかはあることだからな
この間隔が空いてしまっているのも、話の再構築か続きで立てなおそうとしてるのかも試練と思えばゆるせ……
やっぱり続きはよ

87この名無しがすごい!2018/09/06(木) 13:53:40.30ID:TrzDpVkA
不評だったから話の構成を変えるってのは有り
ただそうなるってーともうwebの新規は見込めないね

88この名無しがすごい!2018/09/06(木) 14:06:06.60ID:9F1jcbio
にしてもコミカライズは良いの当てたよなぁ
作画の人も原作好きそうだし、女性が好きそうな雰囲気はしてるしな

89この名無しがすごい!2018/09/06(木) 14:43:12.46ID:L3uxZ95R
>>79
そういうことも分かった上でやってるのよ
怒ったり後悔したりすることもね
何故それをするのかというと、人間如きには理解できない理由があるのよ

90この名無しがすごい!2018/09/06(木) 18:23:05.62ID:pN1RYcRm
虫女神って?

91この名無しがすごい!2018/09/06(木) 19:59:21.42ID:pN1RYcRm
女神を犯せ

92この名無しがすごい!2018/09/06(木) 20:14:26.80ID:TrzDpVkA
女神を潰せ

93この名無しがすごい!2018/09/07(金) 01:25:14.11ID:jlO5zWU6
女神に復讐してもいいんじゃね

94この名無しがすごい!2018/09/07(金) 15:45:49.14ID:VT74Zctf
むしろ女神殴る以外に目的らしいものもってないし…

95この名無しがすごい!2018/09/07(金) 15:50:23.38ID:SlV21ZQE
一応日本に帰る帰らないのって話がなかったっけか
目処はたっていないし従者連れて行けないなら帰らないって話だったが
もっと力をつけたら亜空経由で地球いけたりすんのかね
メタ的に話が終わるまで帰らないかも試練が

96この名無しがすごい!2018/09/07(金) 16:53:31.67ID:aASLpo4g
ツクヨミ様が予定より早く復活するフラグ建ってるのが鍵だな

97この名無しがすごい!2018/09/07(金) 17:23:07.06ID:R4tfNfJl
美男美女に何かあるんじゃないか?
弓道部の誰かが飛ばされて来るとか。

98この名無しがすごい!2018/09/07(金) 17:43:51.20ID:VT74Zctf
弓道部員とか、真の身内判定ガッツリ入りそうなのが飛ばされてきたの解ったら
それこそなりふり構わず確保するんじゃなかろうか?
相手は真の謎基準で色々話されて混乱するだろうが、真からしたら貴重な話し合い手だし

>>95
帰る帰らないってのは結局ルト基準にした上位竜レベルだろうからな
神様関係は好き勝手来たり・呼んだりしてるんだし、今往復できるようになって商会で現代商品とか店頭に並んでもそれはそれでモヤっとするしw

99この名無しがすごい!2018/09/07(金) 17:52:27.44ID:bd7TH5Tf
響が取り乱すくらい日本人的な価値観から外れた状態で日本に帰っても大丈夫なのかねえ

100この名無しがすごい!2018/09/07(金) 18:34:35.38ID:i7etIOSd
今でさえ風呂敷畳めてないのに帰界要素とか入れるのは怖い
けど、現代extraが存在してる以上、今後全く現代が絡まないと「絡まないのかよ!」とツッこまざるを得ないw

てか帰ったところで現代知識もグルメも真の記憶からすでに知ってるから、人的要因以外に魅力ナッシング

101この名無しがすごい!2018/09/07(金) 18:35:47.48ID:VT74Zctf
戻ってくればストッパーになりえる両親や姉妹いるし…
響と同じで本質的に「勝てない・敵わない」と思い込んでそうな弓術師匠や面白がりそうな剣術?師匠とかもおるし

102この名無しがすごい!2018/09/07(金) 18:52:40.26ID:ywg+4siK
いうても地球に戻ればスーパーマンは終了する

103この名無しがすごい!2018/09/07(金) 19:44:24.26ID:MfIcyZy3
そろそろ漫画が更新だっけ?と思って見に行ったら、今月はお休みだった…。
むぅぅう!それもこれもあずみちゃんが何も言わないし書かないのが悪い!(八つ当たり)

104この名無しがすごい!2018/09/07(金) 21:19:58.14ID:i7etIOSd
まぁどうせ帰るようなところまで進まないよ
このペースなら精一杯風呂敷広げるより、多少無理矢理にでも畳んだ方がストーリー全体は破綻しないし完結が見えるさ。今後まともな更新があればだけど。

105この名無しがすごい!2018/09/07(金) 21:29:19.90ID:SrL9EouS
単行本作業だからしかたない

106この名無しがすごい!2018/09/07(金) 23:40:25.89ID:jlO5zWU6
アマテラス男性説があるから
月読様女性説も、、、

107この名無しがすごい!2018/09/08(土) 02:40:45.49ID:PlqL3UYj
あー徐福がアマテラスだったりスサノオだったり神武天皇だったりって奴か

108この名無しがすごい!2018/09/08(土) 03:09:40.09ID:7TbSOlMq
元が男性だったって可能性は結構あると思う

109この名無しがすごい!2018/09/08(土) 08:19:31.70ID:Fvi5wZkH
卑弥呼がアマテラスなんじゃねーの、と
江戸時代からいわれてんのかw

110この名無しがすごい!2018/09/08(土) 14:10:12.40ID:7TbSOlMq
月が綺麗ですね。

111この名無しがすごい!2018/09/08(土) 14:47:12.25ID:OePZ7Mb9
卑弥呼はヤマタノオロチが正体でしょ

112この名無しがすごい!2018/09/08(土) 22:48:10.10ID:7TbSOlMq
マコトは何で告白を断ったんだ

113この名無しがすごい!2018/09/08(土) 23:08:00.54ID:uuCKNsRv
誰が相手でもまだ恋愛とか考えられんてお子様っぷりだからじゃね?

114この名無しがすごい!2018/09/08(土) 23:41:06.84ID:7TbSOlMq
そっかあ
高2だっけ

115この名無しがすごい!2018/09/09(日) 00:19:03.39ID:sRV2+q6h
どっちも同じくらい好きで選べないから両方振ったみたいな理由かなぁと思ってる
なろう版だと蜃の霧で都合のいい夢を見せられていた真が
両方から告白されて一時断るんだけど
2人の押しに負けて両方とも付き合うみたいな夢だったんだよな

116この名無しがすごい!2018/09/09(日) 00:47:45.87ID:YZ7d/Ktk
書籍版も似たようなもんだったな

117この名無しがすごい!2018/09/09(日) 04:54:38.33ID:g9+fofhC
理由は一切述べてないから読者の想像任せ
いっそそこで東と付き合わせてれば異世界で長谷川のそっくりさんのトアに罪悪感から色々面倒見るとか理由付けられたのに
理由なく振っといて異世界のそっくりさんに便宜図るのはどういった感情なんだろうか

てかいっそのこと東のそっくりさんも出すか本人たちも召喚されんかね

118この名無しがすごい!2018/09/09(日) 05:48:46.25ID:Jeo5BagG
召喚はむりじゃね?
できる奴がおらんし監視も厳しいだろうし

送られてくるならまだ多少あり得るかも知らんけど…
かなり上位の神にわんさか加護つけてもらってから送ってもらえば多少緊迫感が出るかもね
話が面白くなるかは知らんが

119この名無しがすごい!2018/09/09(日) 06:10:38.19ID:PYlhP6F1
私も告白されたら断るだろうな

120この名無しがすごい!2018/09/09(日) 06:11:29.72ID:yaA3xWfq
もう既に2人も来ちゃってるからなぁ…

でも魔族側の勇者が来てもおかしくはない気がす
他の神がやりそうw

121この名無しがすごい!2018/09/09(日) 06:21:05.07ID:+vtJwsNJ
>>117
東のそっくりさんならロッツガルドに行く途中の「荒城の月」騒動で登場してただろ

122この名無しがすごい!2018/09/09(日) 07:25:00.93ID:pSu6nJeF
真はもう20歳位でなかった
3年も経ってたら東も長谷川も他に男が出来てると思うけど

123この名無しがすごい!2018/09/09(日) 08:17:09.37ID:ZzPIi0r0
童貞はそんなこと想像できんぞ

124この名無しがすごい!2018/09/09(日) 09:26:08.66ID:R5fkNgLW
>>122
そこで異世界名物、元の世界と時間の流れが異なる、ですよ
1000年前に生きてたルトの旦那がRPGのコンピュータゲームを知ってたし

125この名無しがすごい!2018/09/09(日) 10:41:33.84ID:jzKSG6kh
ルトがちゃんと説明してたぞ
確か元の世界に帰れるかって話だったはず

126この名無しがすごい!2018/09/09(日) 10:48:33.15ID:jzKSG6kh
あったあった
6巻の5幕あたりにそのことが書いてある
浦島太郎っぽくで良いんじゃない?ってルトが言ってた

127この名無しがすごい!2018/09/09(日) 13:59:30.43ID:XiDRCcan
真が送還魔法で帰れない理由が、真のいた世界を特定するのに数え切れないほどのトライアンドエラーを行わねばならないことだったはず。
つまり真のいた世界から召喚魔法で誰かを召喚するのも同程度の難易度と考えられる。
真響智樹は女神が同時にかっさらったからともかく、六夜たちとも実は世界が異なっている可能性の方が非常に高いのでは?
仮に部長が召喚されたとて、それは果たして真の知る部長なのだろうか?

128この名無しがすごい!2018/09/09(日) 14:29:52.74ID:Jeo5BagG
>>122
まだ一年たったかたってないかくらいでしょ

129この名無しがすごい!2018/09/09(日) 14:33:05.36ID:vzmdYJNY
その頃現代とかをみるに
部長も後輩ちゃんもまってそうだよね

130この名無しがすごい!2018/09/09(日) 14:33:40.44ID:sRV2+q6h
>>128
真のリミア訪問時に響がこちらに来て2年経ったといってる

131この名無しがすごい!2018/09/09(日) 14:39:43.81ID:g9+fofhC
>>129
まぁ表向き留学してるだけだからな
普通は卒業したら帰ってくると思うだろうし1、2年くらいなら待つんじゃない?
正直そこまでする魅力が若様にあるとは思えないけど

あの糞親は時々泣いてるって姉が言ってたから二度と会えないって思ってるんだろうが、なら子供たちくらいには真実を言うべきだと思うわ
自分たちが人生やり直すために長男を生贄にしましたって

132この名無しがすごい!2018/09/09(日) 14:40:07.32ID:+vtJwsNJ
>>124
だけど、真の両親が地球に渡ってから真達が女神に召喚されるまでの時間は20年前後で連動してるんだよな
その辺は混沌としてると説明されればそれまでだけど

133この名無しがすごい!2018/09/09(日) 15:30:19.18ID:0kYf6TNf
>>131
異世界の存在を娘達が信じられるかは別として、責められたり恨まれるのが嫌で教えたくないとかじゃない?

134この名無しがすごい!2018/09/09(日) 16:11:01.30ID:hNgkPw1H
>>132
それは女神以上の力が働いたか否かじゃね?
勇者組以外、賢人とかは偶然とか迷い込んだ人の子孫?始まり組も確か呼ばれた訳じゃないし
一方の真や他二人は、ルト以上の女神とか月読様とか更に上位の力で飛ばされ
スサノオ・大黒天・アテナの三人は不便なく行き来してるんだし、ルト基準の技量や理論だと砂漠から特定の砂粒探せだが
神様基準だと路線図あってそれ見れば一発みたいな…で副作用(時間的ずれもない)もないとか

135この名無しがすごい!2018/09/09(日) 22:24:32.61ID:PYlhP6F1
そう言えば元々女神は何で真の親の子供を何年後かに差し出す約束をしたんだ

136この名無しがすごい!2018/09/09(日) 22:29:51.39ID:hNgkPw1H
女神本人的には頑張って作った(調整した?)世界であり、更には一番優遇してるはずのヒューマンから
「こんな世界にいられるか!無理難題突破して私達夫婦は異世界にいくぞ!」って言われた腹いせじゃね?
そもそも「子供」と指定された訳でなく「将来的に大切な物を一つ差し出せ」とか曖昧な感じだった気が

137この名無しがすごい!2018/09/09(日) 23:19:54.02ID:YACxhHWG
大事な物だから曖昧だった
ツクヨミの爺さんも気を使えとか女神が言ってたから選んだのはツクヨミ
しかも来るのが何なのか知らない状態で智樹と響を拐ってるから本当に誰でも何でも良かった

138この名無しがすごい!2018/09/09(日) 23:34:16.12ID:PYlhP6F1
駆け落ちする価値がないのはおいといて
駆け落ちするなら自分の国から離れればいいだけなのに

139この名無しがすごい!2018/09/10(月) 00:34:31.27ID:aVPSke/H
どこの国に行っても、追いかけられる可能性だとか噂話が聞こえてくるかもしれないし
その辺の縁を完全に切りたかったんでないの

140この名無しがすごい!2018/09/10(月) 00:46:50.15ID:lu8HbOEH
関係者の記憶消す言うてもダメだったから

141この名無しがすごい!2018/09/10(月) 00:52:45.28ID:WvigM+um
家と国潰れたアーンスランド姉妹でさえネチネチ言われるようだからな
そら家と国健在で、貴族の役割と巫女?神官?の役割捨てたら血眼で探されるんじゃね?

142この名無しがすごい!2018/09/10(月) 01:05:58.49ID:JOgE9cwr
アースランド家ってケリュネオンの立ち位置でどの辺りなんだろう
幻の食材二つを食べられる地位ってどのあたりだ?

143この名無しがすごい!2018/09/10(月) 02:05:35.39ID:e5/F+LrW
ブーセレやがな

144この名無しがすごい!2018/09/10(月) 09:51:31.28ID:qABq8T1I
記憶消せばいいだろうに

145この名無しがすごい!2018/09/10(月) 10:43:04.63ID:WjawjD+z
主人公側サイド
・ルーラ ・翻訳こんにゃく(無生物含む) ・ザオリク(現時点制限なし) ・オーパーツ鍛治制作 ・4次元マンション(世界規模) ・空間把握(大陸規模)
・価格破壊を起こす生産能力 ・腹心が世界規模五指に入る龍と化物 ・魔力総量が世界一(女神含む) ・物質創造(任意能力付加)
・解呪(SSRレア能力)・魔術創造

中庸勇者1 ・貫通攻撃 ・元気玉バフ
敵対勇者2 ・魅了 ・魅了能力の物質化(!?) ・夜間不死身 ・擬似核攻撃

パワーバランス上から5本 女神(敵)>主人公>>龍1位(味方)>化物1位(味方)≧龍2位(味方)

なにかを終わらせようとすれば、すぐにでも終わらせらせそう

146この名無しがすごい!2018/09/10(月) 11:12:22.76ID:qABq8T1I
幻の食材つっても違法でなければ金で買えるんじゃね

147この名無しがすごい!2018/09/10(月) 11:30:31.03ID:I2wDRrE9
>>145
女神より格上の神様に真はよっぽどのことがなければもう女神に勝てると言われてたからあの世界の1位は名実ともに真やぞ
首輪は外すなって言ってたのは女神がなりふり構わずどんな犠牲も手段も厭わず殺しに来るからってだけだし

なろう系によくある主人公だけ圧倒的に強い設定だと主人公が攻めればすぐに相手勢力が終わっちゃうから簡単には動かせないんだろうな
どんなに響や智樹をテコ入れしても設定段階から苦戦すらあり得ないし
俺Tueeeee系は誰でも簡単に作れるが話の展開が難しい

148この名無しがすごい!2018/09/10(月) 11:56:52.06ID:qABq8T1I
勝てるとしても女神に会えないから倒せないんじゃ

149この名無しがすごい!2018/09/10(月) 12:09:54.42ID:WvigM+um
逆じゃろ、勝てちゃうから(物語的に)合わせられないだけじゃ
創造やってるから女神の権限というか枠はみ出てるのは解るし

>幻の食材二つを食べられる地位ってどのあたりだ?
元領主の娘であるアースランド姉妹でも子供の口には滅多に入らないとあるし
ルリアは肉だけコーンは絵を見た事がある
エヴァは長子だから両方食べた事がある
領主でも簡単に入手できない程の高級品 10巻exterエピ
だから、金積んでも最低領主クラスからでない?

150この名無しがすごい!2018/09/10(月) 20:51:47.28ID:qABq8T1I
そうかなあ
例えば20万円のワインとかまず買うことはないけど
無理すれば庶民でも買えなくはないよね
強いて言えば遠く離れた地域の物で持ってこれないとかなら別かも

151この名無しがすごい!2018/09/11(火) 00:59:28.86ID:g2as0tzu
供給が少なすぎて買えないパターン

152この名無しがすごい!2018/09/11(火) 01:09:03.47ID:wR+Vh+ZE
女神様は安全な所にいるから倒せない

153この名無しがすごい!2018/09/11(火) 02:04:28.42ID:XrwP4aL7
そういえば結局自力で共通語が取得できなかったのって言語の極みに至ってしまうせいなのだろうか

154この名無しがすごい!2018/09/11(火) 10:24:22.91ID:S8P3sJWH
>>150
金があってもツテがなければ入手できないものなんて現代でもありますし

155この名無しがすごい!2018/09/11(火) 16:37:21.29ID:wR+Vh+ZE
>>154
どんなものあるかな
特別なワインとかかな

156この名無しがすごい!2018/09/11(火) 16:47:07.47ID:FkEcApeA
コミック10月末か!!
おまけ四コマも好きだから楽しみだわ

157この名無しがすごい!2018/09/11(火) 16:55:37.42ID:XrwP4aL7
書籍は最新刊出て半年経つな

158この名無しがすごい!2018/09/11(火) 16:55:52.07ID:8MtZ11M7
>>155
紹介系に非公開物件とか色々あるだろう

159この名無しがすごい!2018/09/11(火) 23:17:51.04ID:wR+Vh+ZE
いちげんさまおことわりのみせとかかい

160この名無しがすごい!2018/09/11(火) 23:24:05.57ID:h9iF/mAC
コンゴトモ ヨロシク

161この名無しがすごい!2018/09/12(水) 00:05:25.32ID:I+anlsyk
ごひいきにさせていただきます

162この名無しがすごい!2018/09/12(水) 00:08:35.05ID:lMVifT5S
>>155
なんでワインに拘るんだw

163この名無しがすごい!2018/09/12(水) 00:08:50.66ID:7IfYlGNL
パンダの鍋とかコアラのステーキとかかな

164この名無しがすごい!2018/09/12(水) 02:43:15.63ID:V4iKf9Ai
美味しいけど事情があって流通させられず漁師さんが食べちゃう魚とか?

165この名無しがすごい!2018/09/12(水) 03:32:22.00ID:7IfYlGNL
白マグロ

166この名無しがすごい!2018/09/12(水) 07:44:32.61ID:tutCGBEi
もやしもんで中取り無濾過って日本酒の美味しいところだけ汲み上げた奴が
酒蔵に通っても簡単には飲めないとか言われてたけど
ネットで調べると今は結構売ってるっぽい?

167この名無しがすごい!2018/09/12(水) 14:05:50.95ID:edo+mOw8
>>155
ワインじゃないが日本酒なら毎年100本とか決まった数しか市場に出さないのはある
手が出せないほど高いわけじゃないが酒造とかにツテがないと一見さんじゃ買えない

168この名無しがすごい!2018/09/12(水) 18:59:57.80ID:o+zEbQYp
ワインって酸っぱい
ホテルのレストラン貸し切って宴会開いたけど
白も赤も

【酢】じゃん!!

こんなん飲めんわボケ!
結局ビールを超大量に各人流し込んで誤魔化したけどさ

169この名無しがすごい!2018/09/12(水) 21:15:23.80ID:dgJG3lc7
こんなとこで言われても…
まあ酢みたいだったなら保存状態が悪かったんだろうね

170この名無しがすごい!2018/09/13(木) 04:23:17.61ID:nsQghuxa
漫画更新おせーなと思ったら今月休みかw
つれーわ

171この名無しがすごい!2018/09/13(木) 04:26:29.99ID:pKvtPIDk
そりゃ 辛えでしょ

172この名無しがすごい!2018/09/16(日) 06:50:06.80ID:S29aAXyv
寿司喰ったけどおいしく感じなかった
大トロも何か駄目だ

173この名無しがすごい!2018/09/16(日) 19:32:58.69ID:/oEbU4r0
? 「若様、クリームの上に魚の切り身を乗せた商品はいかがでしょうか?」

174この名無しがすごい!2018/09/16(日) 19:47:11.23ID:S29aAXyv
ムニエル

175この名無しがすごい!2018/09/16(日) 20:27:52.49ID:6X7+JT4s
フォアグラとか食べさせてあげたいとか思うのだろうか

176この名無しがすごい!2018/09/16(日) 22:49:45.86ID:S29aAXyv
フォアなら安く売っているのにな

177この名無しがすごい!2018/09/17(月) 00:41:55.77ID:r59Fsq8g
若様「フォアグラの原料に丁度いいのが亜空にいるね。ロクに攻撃も当てられないのが。」

178この名無しがすごい!2018/09/18(火) 07:31:28.02ID:YHF/vupN
「では、クリームのクリーム包みをクリームであえ、クリームで煮て、クリームをのせた商品は?」

179この名無しがすごい!2018/09/18(火) 15:15:18.55ID:S0XuIUNR
若様「それは識だけで食べてくれ」

180この名無しがすごい!2018/09/19(水) 02:20:32.60ID:qMPMSvGE
ワインもビールも好きじゃない

181この名無しがすごい!2018/09/19(水) 06:03:47.24ID:KHHJP5JE
巴「すでにそれはただのクリームじゃろ」

182この名無しがすごい!2018/09/19(水) 08:54:15.80ID:5Eu78W1E
>>177
若様こえーなw

183この名無しがすごい!2018/09/19(水) 17:31:23.33ID:CgTVc/mc
どうせ更新なくてスレも伸びないし、
ここいらで同志諸君らにオススメのなろうモノとかあれば聞いてみたい
新旧問わず、ジャンル問わず、有名無名問わず(とはいえ流石にアニメ化・コミカライズされてるのは除外として)
あえてここで聞くのは同じ作品の読者同士、嗜好の重なりを期待して。
可能なら紹介まで。

スレチ当然なので、スルーしても、キックしてくれてもいいです。

184この名無しがすごい!2018/09/19(水) 22:52:26.24ID:qMPMSvGE
オーク姫が漫画だと可愛すぎる

185この名無しがすごい!2018/09/20(木) 00:08:58.42ID:U4FcH2p9
>>183
・イモータル×ソード
骸骨剣士転生でスタートするファンタジー物。今となっては同じような設定の物が増えてきたが、自分的には一番。
・攻撃魔法の使えない魔術師
異世界転生もの。タイトル通り。バトルほぼなし、日常パートのみ。
・探求大都市のマリー
一応ノクターン注意。TS要素有。大作SFファンタジー。完結済。ノクターン要素は殆どないものの指摘を受けてなろうからノクターンに移行。

186この名無しがすごい!2018/09/20(木) 00:12:37.74ID:zxeaP+2+
いまダィテス読み返してる
アルファコミカライズ仲間だな

187この名無しがすごい!2018/09/20(木) 00:34:30.17ID:TOLj+y85
ダティス作者亡くなったんだろ?
評判良いけど未完だから手が出ないわ

188この名無しがすごい!2018/09/20(木) 00:42:03.52ID:zxeaP+2+
そうだけどね……
コミックはキリのいいところまでかね

189この名無しがすごい!2018/09/20(木) 01:07:58.14ID:7dQgW1eQ
BL要素有りだから評判良くても読んでなかったな

190この名無しがすごい!2018/09/20(木) 01:31:00.66ID:ThX4Gvj9
>>183
シャンフロ

書籍化してるけど
用務員さんとかライブダンジョン勧めたい

191この名無しがすごい!2018/09/20(木) 07:19:20.78ID:0I3q5iSc
>>189
要素っていっても嫁達が腐ってる位で絡み描写0だから、なんちゃってもいいところだが

192この名無しがすごい!2018/09/20(木) 14:43:37.30ID:rmVkPbzQ
用務員さんは勇者じゃありませんので
異世界転移。非最強もの。常にハッピーエンドとは限らない。ナメクジ更新。
その無限の先で
異世界転生。ネタ、メタ嫌いは苦手かも。鮮血城以後はさらに好みが分かれる。ナメクジ更新。
嘆きの亡霊は引退したい
ザコ主人公。仲間強い。同作者のテイマーズマイソロジー、誰にでもできる影から魔王討伐(カクヨム)も面白い。作風が合えばその他もオススメ。不定期更新。章区切りで休載有り。
火刑戦旗をかかげよ
転生もの。なろうっぽさ0な作風な感じ。全体通して若干読みづらさを感じるけど勢いで読める。完結。

>>185
イモソは作者脱会で削除。
攻撃は書籍化トラブルで打ち切り。
マリーはよく分からん内にアカ削除。カクヨムで再アップの可能性待ち。

193この名無しがすごい!2018/09/21(金) 02:02:16.62ID:g4qFEFAA
>>185
中身が悪いわけじゃないが凍結作品を勧めるのはNG
『攻撃魔術の使えない魔術師』とか1巻買わせといてweb版凍結した恨みしかない
面白くても未完で続きもないんじゃただのゴミなんや
あれ?そんな作品のスレがあったような…

>>183
『神統記(テオゴニア)』とかコミカライズされてるけどおススメ
中世ヨーロッパ風異世界しか書けないなろう作品に飽きたならどうぞ
俺Tueee系ではあるが敵Tueeeでもあるし読んでて不快にならないラインをちゃんと理解してる

194この名無しがすごい!2018/09/21(金) 02:57:35.51ID:h849Qdy1
転生したから新世界を駆け巡ることにしました
魔力酔いと鬼娘の現代ダンジョン攻略記

どちらも同じ作者の中編モノ。
前者はSFファンタジー。後者は現代ファンタジー。どちらも完結済みでサックリ読める。

195この名無しがすごい!2018/09/21(金) 17:54:12.57ID:fBKpsw0l
月導と関係ない話が続くくらい皆の心に諦めが…。
来月のコミカライズ更新までなんとか!!
キノコ先生頼んます!あずみちゃんはなんか一言くれ!

196この名無しがすごい!2018/09/21(金) 18:03:08.23ID:YoiccEZl
Twitterでまだ愚痴でも吐いてるなら望みはあるんだがな…
そっちさえ死んでるし…

197この名無しがすごい!2018/09/21(金) 20:46:26.09ID:eJTKD1UT
まだ3ヶ月程度じゃん
あと3ヶ月は余裕で待てるわ

198この名無しがすごい!2018/09/21(金) 23:39:15.91ID:eJTKD1UT
おい!まだかよ!

199>>1832018/09/22(土) 00:22:17.30ID:vnX4I5vA
教えてくれた人ありがとう。
知らない作品もあったので、是非読みに行くよ。

>>197
せめて章が終わるところで止まってくれればね。
正直イマココで止まる理由が見つからない。

200この名無しがすごい!2018/09/22(土) 00:32:31.43ID:oLixzrER
よく出版社側も気分でしか書かないド素人集団で金儲けしようと考えたもんだ
森鬼の件もあるし書籍化しても別に編集が付くとかはないんだろうなぁ
締め切りもないし急かされもしないならそりゃ現行の分だけ書籍化して書かなくなるわ

201この名無しがすごい!2018/09/22(土) 00:53:53.23ID:Kkfn9exH
みんなのお勧め作品と比べたら月導がはっきり同人レベルって分かってしまうくらい差があるな。
文章力、構成、ストーリー性etc
ただ逆に言えばそれだけキャラ設定が魅力的なんだろうなとも思う。

202この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:14:44.95ID:6PfnXtxA
ダティス死んだの???

203この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:27:52.90ID:r3fx7Vuo
同人レベルも何も元々同人みたいなもんやろ
元は素人の趣味小説やぞ

204この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:30:05.00ID:Askw1SPg
>>202
http://bookpooh.com/archives/3284
一年ちょっと前だの
月導作者も「こんな近くに住んでたとは……別のカタチで知りたかった」
みたいにつぶやいてた

205この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:33:32.91ID:4Jh+9nZC
作者が亡くなったといえば
妖狐×僕SSとかゼロ魔を思い出すな

206この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:40:28.22ID:DTIGgzRm
ニュースにもなったぞ
高速で路肩に止めて亡くなってたんだっけ

207この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:40:35.45ID:Kkfn9exH
>>203
まーね。それでも紹介で出た作品は読みやすくてさ。無駄なキャラも出ないし。

208この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:49:02.15ID:oLixzrER
>>205
妖狐×僕SSの作者も亡くなってたのか
それは知らなかった

妖狐×僕SSはアニメ1期でハマった原作未読勢を2期でぜひ地獄に落としてもらいたかったんだが2期はないのかねぇ

209この名無しがすごい!2018/09/22(土) 01:54:29.88ID:4Jh+9nZC
>>208
妖僕は勿論完結してるけど、新作の「かつて魔法少女は悪とーー」が作者死亡で終わってしまったんだ……
作者死亡で終わるのは辛い

210この名無しがすごい!2018/09/22(土) 02:07:40.70ID:r3fx7Vuo
>>207
どれのどの辺がよかったの?

211この名無しがすごい!2018/09/22(土) 09:06:11.76ID:uwB4UZYw
とりあえず貶したいだけだったからどこが良かったかとか聞かれても困る

212この名無しがすごい!2018/09/22(土) 09:19:33.30ID:6PfnXtxA
>>204
ありがとうございます

213この名無しがすごい!2018/09/22(土) 09:21:49.32ID:6PfnXtxA
交通事故だったんだ
52歳だったのか

214>>2072018/09/22(土) 10:24:27.15ID:Kkfn9exH
>>210
どれの何処が良いと問われると難しいね。

・三人称で書かれているものが多い。その場で何が起こっているのか、セリフでも地文のフォローがあるのでキャラの態度が想像しやすい。月導は一人称が基本(推薦されてないけど有名所だと「蜘蛛ですが何か」は更にそれが顕著。やはり読みづらいと思った)。

・無駄なキャラって言い方は語弊があった。死にキャラが少ない、気がする。「今あのキャラはどうなってるんだろう」感が無いというか。言葉にしにくい…伝わるだろうか?

・カメラが複数あると読み易い。視点もそうだけど、「一方でその頃◯◯では」があると情報が一気に増えて楽しい。月導は無いわけじゃないけど他と比べると少ない気がする。増えて欲しい。
こんな感じかな。文字にしてみると。感覚的なものだけどさ。
既読は用務員、魔王討伐、新世界、火刑戦旗
途中はテオゴニア、魔力酔い
途中断念は無限の先で
未読はシャンフロ、ライブダンジョン
ダティスってのは全く手付かずだけど未完確定だから読む気しない

最後に読みづらいからアンチとか、読みやすければ全部面白いとか、そういう極論でもないからね。同人的だけど面白いのは面白いし、いかに文章上手く感じても合わないのは合わないし。ぶっちゃけ皆んなそんなもんじゃないの。

215この名無しがすごい!2018/09/22(土) 11:32:23.90ID:7JbJZpWz
上がった範囲の理由なら大差ない気が…
extraがある分むしろ「一方でその頃◯◯では」は多い方だと思うけど
本文でも結構コロコロ変わるし、書籍版なら姉妹の動向巻末ネタでよく使われるし
カメラの多さも=キャラの多さだからな

216この名無しがすごい!2018/09/22(土) 11:55:23.37ID:6PfnXtxA
24歳で死に18歳なら実質42歳

217>>2072018/09/22(土) 12:19:39.50ID:Kkfn9exH
>>215
まぁ俺の主観だし、文字に出来てない部分の要因も何かしらあると思う。
キャラに関しては具体的に「サリどうなってんの!?また出るの、出ないの!?」「魔族なんも触れられないけど生きてる!?」「亜空ってこの物語のキモの一つだけど、前回の登場いつだっけ!?」とか。
例えば用務員さんなんかは明確に章分けと場所変えして登場キャラの進退をハッキリさせてる。重要キャラはたまに視点書いて繋いでるから、置いてきぼり感がないとか。

ただextraだけは俺は意味が分からない。あれこそ本編内でカメラ変えて描くべきだね。分けてなんか意味あるの?と思う。

繰り返すけど、こんだけ更新途絶えてて低評価っぽいこと言ってても完結まで読みたいし、待てる程度には月導は好きだよ。

218この名無しがすごい!2018/09/22(土) 12:28:54.44ID:RaDeRCZY
声優もだけど死んだ人の話題面白いよな

219この名無しがすごい!2018/09/22(土) 17:03:10.39ID:KzXCX554
>>216
異世界転生もので必ず主人公はそんなこと言うが馬鹿だよな
精神は肉体に引きづられるだろうし周りが何歳くらいの扱いするかでもまた変わるし
20歳でバリバリ働いてる奴と職歴なし30歳ニートのどっちが大人かと聞かれたら100%前者だと答えるだろ
要は精神年齢は実年齢に比例しない

未成年の学生が異世界転生して生前と同じ年まで成長しても大人になれる訳がない
一度として周りから大人として扱われてないんだから

220この名無しがすごい!2018/09/22(土) 17:09:00.74ID:r3fx7Vuo
>24歳で死に18歳なら実質42歳
仮にこれ通りだとしても、別に作中で大人の対応してたりなんて事はないからな
転生だと特にメイドおさわりだの、悪戯だの、ガン見しても許されるだの、気に食わない奴は黙らせる
馬鹿な悪ガキでしかない場合がほとんどだし…でいきなり「父上この運営はダメだと思います(キリ」って
内政だの畑の事だのに口は出す

221この名無しがすごい!2018/09/22(土) 18:45:23.84ID:KxE0qcTz
貧乏子爵や一代騎士爵じゃなくてそれなりの伯爵より上なら子供扱いしてくれないけどね
真が魔族領で国賓扱いされたようなもんよ

222この名無しがすごい!2018/09/22(土) 19:03:07.69ID:DTIGgzRm
いやそれは関係ないし

223この名無しがすごい!2018/09/22(土) 19:15:28.06ID:s4xie0H3
周りが有能すぎてステージが何段も上に上がって困ってるのが真

224この名無しがすごい!2018/09/22(土) 20:00:55.42ID:6PfnXtxA
高校三年間を十回繰り返しても精神は十代なのだろうか

225この名無しがすごい!2018/09/22(土) 20:16:40.04ID:sLm/dEHj
毎回恋愛してエンジョイしてれば老化しないだろうが効率最適化とか
経験からくる頼れる同年だけどお兄さんポジとかになると老けそう

226この名無しがすごい!2018/09/22(土) 21:45:31.41ID:oLixzrER
>>224
持論だが環境が変わらない限りは変われないと思う
むしろあんな狭い範囲での社会生活を3年間繰り返すだけだと変わる余地ってなくない?
一月ごとにクラスや学年、学校が変わるとかなら嫌でも変化はすると思うが

227この名無しがすごい!2018/09/22(土) 21:49:20.68ID:X+erJy7R
キテレツ大百科で
浪人を6年だか繰り返した勉三さんが年齢に応じた成熟を成せたかというと
まあ違うかな

228この名無しがすごい!2018/09/22(土) 21:57:35.14ID:sLm/dEHj
>>226
10回ってのが肝で3回目くらいから普通に飽きてバイトに全力とか部活に全力とかやると
元から高校野球で甲子園全力レベルのやつとかじゃないと結構成長しそうだけどね
真ですら高校弓道部の部長やって全国で1位目指すとかやったらそこそこ成長するだろ

甲子園に応援団呼ぶのに金持ち父兄説得して金出させるとかなら商談レベルも有りうる

229この名無しがすごい!2018/09/22(土) 21:58:48.85ID:N68a/nlB
単純に足し算ではなさそうだが
まったく増えないわけでもなさそうなカンジ
微増で

230この名無しがすごい!2018/09/22(土) 22:43:05.03ID:6PfnXtxA
高校の夏休みを1000回繰り返しても精神は大人ではないか

231この名無しがすごい!2018/09/22(土) 23:16:48.34ID:KzXCX554
本人に変わる意思があるかないかだろうなー
ニートだってハロワに行って根気よく就活すれば職就けるだろうし
てか異世界転生とループ世界だとまた認識違くない?

232この名無しがすごい!2018/09/22(土) 23:44:46.79ID:r3fx7Vuo
エンドレスエイトってのがあってだな…
約640年そうとう繰り返したって日常に変化つけるのだって困難だし

233この名無しがすごい!2018/09/23(日) 00:43:03.91ID:x3S1Qyan
その前に絶対「飽き」が来る。
精神が成熟するというより単純に無感動化するだけ。

234この名無しがすごい!2018/09/23(日) 10:34:10.36ID:x+rvAm/Y
ぶっちゃけ、もう完結は無理やろなぁ

235この名無しがすごい!2018/09/23(日) 18:49:17.19ID:TP8gtYU3
無理ってことはない
というか完結させるだけならそう難しくない状況
俺なら2巻で終わらせられる

236この名無しがすごい!2018/09/23(日) 18:57:28.94ID:x3S1Qyan
未消化のシナリオだけならそんなに量無いけどさ
せやけど、あずみんにそのモチベが全く無いからな
季刊誌じゃないんだから1話に3ヶ月6ヶ月とか、本人なりにシボり尽くしてのガス欠だから無理でしょ

237この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:01:15.99ID:c/BRxOwE
最短で完結させるなら、このまま智樹との戦いに雪崩れ込み、倒した所で降臨した女神をぶっ飛ばして元の世界との通路を確保って感じか

238この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:03:57.69ID:M3VmQCPl
他の新しい話とか書き出したりしなきゃ大丈夫じゃないかな
すでに別名義で書いてたりしたら本気で未完になるだろうけど

239この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:05:58.80ID:z19jiQE6

「智樹と一戦」:あの子ついに…!?
「女神と一戦」:まってまだ状況把握できない!?
「元の世界との通路を確保」:まって私結局何もできて無い…

元の世界と・・・って以外は2〜3日あればできそうだな…謎の使命感とチャレンジ精神&復讐に燃えてた響は放置で!

240この名無しがすごい!2018/09/23(日) 19:44:24.97ID:Q+kNWNyg
>>227
でも高校生とは何か雰囲気が違うよね

241この名無しがすごい!2018/09/23(日) 20:53:20.71ID:x3S1Qyan
今思えば独立話はなんで手ぇ出したんだって感じだな

242この名無しがすごい!2018/09/23(日) 21:17:15.68ID:G4dEytzJ
そりゃレンブラントなんかは普通に主人公に優しく接してくれる良い人キャラで良かったのに悪人だしアイオン編で色々展開させるつもりだったんだろうね

243この名無しがすごい!2018/09/23(日) 21:25:03.57ID:x3S1Qyan
ストーリー的に余計な事とは思わないんだけどね
あまりに先が見えてなさ過ぎじゃねって。
やりたいこと全部詰め込もうとしてパンクだもの。

244この名無しがすごい!2018/09/23(日) 21:31:15.11ID:Q+kNWNyg
>>226
環境を変えるしかないか

245この名無しがすごい!2018/09/24(月) 01:47:02.00ID:Qfb2zc6s
>>240
そりゃそうよ
高校生は浪人じゃないし卒業もしていないもの
でも同じ年で一発合格した奴が4年間大学に通って就職2年目を過ぎたりしている中で
大学受験で止まっている勉三さんがそんな同世代と同じ精神年齢とはとても思えん

246この名無しがすごい!2018/09/24(月) 02:29:49.58ID:ODDHEYoK
そもそも6年も落ち続けてそれでも諦めないところはなろう主人公的な無駄な意志の強さを感じるが
一般社会から見たら大学に行くことが目的になってるだけの馬鹿ガキなのでは

てか調べたら勉三さん7年目で大学受かってるけど入学後はろくに勉強せずに落第してるやん
夢があったとかじゃなくて完全にただ大学入りたいだけのガキやん

247この名無しがすごい!2018/09/24(月) 02:57:46.66ID:O9kmZnun
藤子不二雄作品のトラブルメーカーの言動を真面目にキャラ考察しても仕方ないだろ
コイツラがトラブル起こして話進めてくれるから主人公が活躍の流れなのに
ガキで深く考えてないやつじゃないと動かしにくいだけ

248この名無しがすごい!2018/09/24(月) 03:09:28.76ID:kzp8JbbF
結局、真が元々所持していた才能ってなんなのよ
それだけがきになる

249この名無しがすごい!2018/09/24(月) 03:11:37.20ID:m/kindN/
まともなモノではない
平和な生活には不必要なのは確かw

250この名無しがすごい!2018/09/24(月) 03:16:18.53ID:YQhNFPxm
>>246
卒業しても六浪と留年じゃ就職ないよね

251この名無しがすごい!2018/09/24(月) 03:23:33.17ID:kzp8JbbF
>>249
殺す才能かなぁとは思ってるけどね

252この名無しがすごい!2018/09/24(月) 03:40:35.49ID:DDfMlpgF
extra その頃現代7で語られた
銃への拒否感はただごとではないね

逆にそれこえたらヤバすぎかも

253この名無しがすごい!2018/09/24(月) 10:04:29.89ID:HYBX4d69
まじでいらんね、その設定

254この名無しがすごい!2018/09/24(月) 13:04:10.90ID:ODDHEYoK
銃道があれば印象違ったとか言ってるが弓だって今でも十分殺しで使えるしそもそも師事してる人が傭兵で人殺しなのに何言ってんだよな
(おそらく)神も認めるほどの殺しの才能を持ってて異世界で弓術応用して殺傷しまくってるくせに銃は殺すイメージが強いから苦手だとかイミフ

255この名無しがすごい!2018/09/24(月) 13:12:55.89ID:m/kindN/
基本的には弓も銃も武器だからな
確かにイメージだけなら銃の方が殺傷イメージ強いが、なら弓は平和なイメージなのかって言うと違うし
ましてオカルト弓術に昇華した真じゃ何言ってもねw

256この名無しがすごい!2018/09/24(月) 13:15:33.13ID:EV2cjpNR
クレー射撃とかのスポーツからはいれば
ほとんど銃道といって過言じゃないんじゃなかろうか

257この名無しがすごい!2018/09/24(月) 14:25:07.41ID:O9kmZnun
欧州スポーツ的な射撃だと日本人の好きな〜道からかなり外れるだろうよ、先生にもよるだろうけどね

258この名無しがすごい!2018/09/24(月) 14:40:23.28ID:m/kindN/
真「弓道と違って礼節的なものないしどうしても野蛮に見える」とかいいそうw

剣道・柔道・弓道ってな自己鍛錬系、茶道・華道・書道ってな自己表現系
「競技」以外の部分だと日本的な精神論の話のような気がするし

〜道…海外ならフェンシングか?あれも剣や鎧が廃れる中で騎士の名誉とか誇りとか
上流階級の嗜み…的なその土地や文化・(当時の?)価値観って流れをくんだものっぽいし
まぁ真がそこまで考えてるとは思えんけどw

259この名無しがすごい!2018/09/24(月) 16:01:32.53ID:peQM0m1G
てゆーか人が物の好き嫌い決める時なんてほとんどが感覚的なもんだろ。合理的な理由なんかない
楽しくないとか、なんかやってて上手くならないとかでいいんだよ
それを変に拒否感みたいのをつらつら作中に書いておくからこうやってツッコむ奴が出てくる

260この名無しがすごい!2018/09/24(月) 16:04:24.25ID:95T/LKCi
つか連載はよ
どうなってんだよ

もうまる三ヶ月やぞ

261この名無しがすごい!2018/09/24(月) 16:04:59.92ID:aEARCa3m
ただ銃がキライってだけなら
師匠命令で無理やりやらせたかもしれないが
師匠もなんかヤバいなこいつはってカンジ

262この名無しがすごい!2018/09/24(月) 16:10:55.06ID:95T/LKCi
>>254
殺しの才能とか若様こえーなw

263この名無しがすごい!2018/09/24(月) 17:28:39.05ID:N8Y6V2Zs
>>260
それ
流石にもう心折れたんやろか

264この名無しがすごい!2018/09/24(月) 17:35:52.67ID:95T/LKCi
脱t拉孟プロットだけ描いて他作家にやらせてほしいわ

265この名無しがすごい!2018/09/24(月) 17:38:14.44ID:m/kindN/
続きはよ!とは思うが三ヶ月とかまだ全然やろ
その前なんか年越しで5ヶ月だし
幕間真の厄寄せ〜不殺の開戦なんかほぼ9ヶ月だし
もうちょっとどうにかしてよ!とか何のためのTwitterなんだ…とか思うけど!!

266この名無しがすごい!2018/09/24(月) 17:49:01.76ID:N8Y6V2Zs
>>265
もう皆んな感覚狂わされとるで
普通一話ごとの間隔3ヶ月て酷いしょ
書き溜めの間隔なら全然許せるけど(異世界料理道的な)

>>193
俺は>>183じゃないけど今更だけどテオゴニア読んだ
なかなか面白かった。ブックマークさせてもらいました。

267この名無しがすごい!2018/09/24(月) 18:02:14.04ID:m/kindN/
上ででた用務員とかも書籍完結してから
4〜5ヶ月一話のペースだし…あっちは新作始めちゃったからそれが無い分まだマシかなって…

筆の遅い商業作家なら年一冊で5話ぐらいだし…一冊5〜6話で年二冊なら月1話ペースだしな
タダで読めるなまぁって感じ?
別にこれだけ待ってる訳でもないし他にも読んでるものあるからなー

268この名無しがすごい!2018/09/24(月) 18:12:58.23ID:N8Y6V2Zs
そう用務員さんも書籍完結後は更新ヤバいね
新作俺は微妙だったけどw

あれだけ気合入れてくれてるコミック版を蔑ろにするような結末にはなってほしくないなぁ

269この名無しがすごい!2018/09/25(火) 00:37:06.94ID:3wkxVDFA
列車の奴だっけ?
半分まで読み進めたけど無理だったな
ふつうに用務員の方のキャラの方が良くも悪くも生き生きしてる

270この名無しがすごい!2018/09/25(火) 06:22:29.88ID:lvR5nOxg
基本人気作の次回作は前作より面白くないよね

271この名無しがすごい!2018/09/25(火) 09:44:06.28ID:drgJA9L8
>>269
俺も合わなかったわ
なんか言葉にはできんけど、ぎくしゃくしてる感じ

272この名無しがすごい!2018/09/25(火) 10:04:41.87ID:hJHlnYhd
元々漫画→書籍原作→アルファって来たんだが
レス見るに最近はもう更新がかなり間隔空いてしまうのが普通なんかな

273この名無しがすごい!2018/09/25(火) 10:13:04.65ID:B9fgsH5w
まぁ以前にも止まってたところから再開したこともあるし
先のことはわからん

274この名無しがすごい!2018/09/25(火) 10:26:18.75ID:drgJA9L8
>>272
初期中期は割りかしノリノリで毎週更新だったんだけどね
最近(さいきん!?)は季刊ペースになってるね
たしかウェブ後期は引っ越しやら、転職やらが理由だった気がするけど、この頃は更新ツイートもあげないし
やっぱりモチベの喪失が考えられる

275この名無しがすごい!2018/09/25(火) 14:24:34.14ID:zSxh9VgY
せっかくモチベ復活して再開したのに魔力体の強度がなんたら〜で叩かれてたからな
一時期更新ついでに感想を一斉承認したことがあったから目を通してるはず

276この名無しがすごい!2018/09/25(火) 15:11:46.27ID:B0VdKodj
巴がルトでもかすり傷を負わせるのがせいぜいと言ったりグロントが手も足も出なかったりしたのは何だったのかって感じだったしな
魔力体の強度について物申したくなるのは分からんでもない

277この名無しがすごい!2018/09/25(火) 15:20:14.05ID:n1jESTdn
意図的に性能下げてたならまだしも、響の一撃で貫通だからな
その後の澪の攻撃でさえ7割?出してやっとだったのに

278この名無しがすごい!2018/09/25(火) 16:31:07.70ID:vtPi9MAq
守備に強いグロントはともかく、ルトの実力を巴はホントに分かってたのかね?
最初は対等な上位竜の内のトップかと思ってたけど、いまはフツとルトが完全に別レベルだったとしか思えんし。
まず負けないにしてもホントにかすり傷ですむの?

279この名無しがすごい!2018/09/25(火) 18:12:44.94ID:m2COquif
キャラクターのセリフ=設定とは限らんしなぁ

280この名無しがすごい!2018/09/25(火) 21:12:06.80ID:W0yzPiAQ
竜群王笏の時の全力ブレスとサマルの劣化ビームが効果無しという魔力体の防御力
とはいえルトならロナがやった以上の魔力干渉とかみたいな
魔力体に有効な手段は幾らでもあるだろうね
そんで多分ルトと同格であろうアズノワールとの戦いが
弱体化補正の中で頭に擦り傷受けての勝利だから
一応力関係の描写は破綻して無いのかなとは思う
魔力体の利点は防御力だけじゃないしな

281この名無しがすごい!2018/09/25(火) 21:23:18.95ID:W0yzPiAQ
読み返したら頭だけじゃなかったな
その前に使った自爆技で結構な重傷だった

282この名無しがすごい!2018/09/25(火) 22:48:14.85ID:16mW7qNv
>>277
響との戦いでは界の能力を強化にしてないから本気ではないんじゃないかな?
界での強化でどのくらいの補正がかかるか分からないけど

283この名無しがすごい!2018/09/25(火) 23:35:00.66ID:owJoyr+A
木野コ先生までクッパ姫描いててわろた

284この名無しがすごい!2018/09/25(火) 23:42:44.28ID:oxwZCpp5
twitterでは余りに言葉が使用されすぎてクッパ姫が一般用語になったらしい

285この名無しがすごい!2018/09/26(水) 00:09:33.22ID:uKZSw4zB
>木野コ先生までクッパ姫描いててわろた
え…あれはハロウィン衣装の巴だろ?(棒

286この名無しがすごい!2018/09/26(水) 00:24:08.24ID:NCV7lM3R
暗に描きわけ出来てないと言うんじゃない!

287この名無しがすごい!2018/09/26(水) 00:45:55.95ID:rLwhF+0K
>>282
それ当時感想板でも信者さんが言い訳に使ってたで
でもソフィアと戦ってた時も真は最初界の強化使ってなかったんやで
人類ではどうにもできない天災扱いの竜4匹分の力を使った最強の竜殺しソフィアと信仰の力を使った響が同等とかそりゃ?やん

あずみは作家のくせに自分の頭ン中だけで完結してるのか響の信仰集めた力がどのくらい強くなれるのかとかの描写一切ないからな
こういう時はなろうでよくあるステータス表示の方が分かりやすい
信仰の力使用時は全ステータス〇倍とか

288この名無しがすごい!2018/09/26(水) 00:47:58.59ID:1rzdUgCd
てか先生、突っ込まれる前に自分で上位竜言っちゃってるやんけ

289この名無しがすごい!2018/09/26(水) 01:39:43.59ID:HAxhXHBD
Pixvにもクッパ姫が爆発的に広がってるな

290この名無しがすごい!2018/09/26(水) 02:17:26.91ID:8z41HKCI
一回目に連載途切れた段階で、もはやあずみ本人も設定グッチャグチャになって収拾つかねんだろ
どう好意的に解釈しても辻褄合わんからな

291この名無しがすごい!2018/09/26(水) 02:36:18.03ID:l1tudp3C
好意的に解釈なんてしたらどうとでもなるだろ
詳しく書いてないとこかなり多いんだから

普通に読んでちぐはぐ感強い時点であれなんだから無理に強い言葉使う必要はない

292この名無しがすごい!2018/09/26(水) 02:37:31.96ID:yeusrC2v
あまり強い言葉を遣うなよ
怖いじゃないか

293この名無しがすごい!2018/09/26(水) 03:51:08.77ID:TMOX+pVx
>>277
昔のダイの大冒険でオリハルコンの戦士が普通に攻撃でダメージ受けたような悲しさ
簡単にオリハルコンが破壊できるなら意味がない

294この名無しがすごい!2018/09/26(水) 12:22:47.32ID:eLi5vTr1
>自分用に作った資料とか頂いた質問に対する回答とかが大変大変なことになっててこれどっかでまとめないとあわわ 時が止まらないかな そしたら私も止まるから駄目か よーしがんばるぞー(前向き)

とか
>あといつも丁寧にご回答いただけるのでつい読みふけっちゃう 役得 ウヒヒ
とか
木野コトラさんのTwitter見るに、設定の見直しと構築や質問への返答で
本編の更新まで手が回らないんじゃないかなと
見たいな設定資料

295この名無しがすごい!2018/09/26(水) 12:57:48.62ID:yeusrC2v
羨ましい……
妬ましい……
毎週漫画版更新しろ!

296この名無しがすごい!2018/09/26(水) 13:42:45.34ID:sRllZkFn
魔法の詠唱の設定見るに結構いろいろな設定好きそうだから意図的に出してないっぽいね

297この名無しがすごい!2018/09/26(水) 17:11:42.70ID:TMOX+pVx
漫画は別の地球人がここに来た辺りだよね

298この名無しがすごい!2018/09/26(水) 18:31:44.78ID:TMOX+pVx
漫画は最初は面白かったのになあ

299この名無しがすごい!2018/09/26(水) 20:09:25.18ID:sQaAljaZ
ちゃんと作りすぎて逆に書けなくなってんのか
じゃあ仕方ないけど月一くらいは更新してくれ

300この名無しがすごい!2018/09/26(水) 20:12:14.86ID:TMOX+pVx
書けないなら過去のほのぼの話とか1話終わりのを続けるとか

301この名無しがすごい!2018/09/26(水) 20:21:22.20ID:eLi5vTr1
extraの竹とタケノコエピソード
なろう連載時末期の話だけど
竹藪の発見自体は漫画版でも既に消化済みだったり
タイムテーブルまで作ってる感がある

302この名無しがすごい!2018/09/26(水) 20:47:59.54ID:TMOX+pVx
この主人公もなぜかモテるんだよなあ
真は見た感じ不快なのに(外見の話ではない)

303この名無しがすごい!2018/09/26(水) 20:57:38.89ID:uKZSw4zB
特別モテてないだろ巴と澪…変わり種のルトぐらい?

ギリそれっぽいのがレンブラント姉妹は病状見られた+価値観変化だし、後は価値観違う亜人?
学園で(2番ですらない)3〜4番あたりなら!って(一部ヒューマンは)外見でも実力でもない、財力判断で
アースランド姉妹はあれも、ありえない奇跡が起きたって信仰・崇拝・対価みたいなもんだし
魔族は実力主義、政治的判断だったからな

304この名無しがすごい!2018/09/26(水) 21:09:47.05ID:TA6I/JYL
あとゴルゴン一族が崇拝+種狙い

305この名無しがすごい!2018/09/26(水) 21:38:20.62ID:w/3/Vzj3
ゴルゴンとかもう登場しないやろなぁ
てか亜空の存在価値がワープのみになってるし
ピックアップされることもなさそう
そこに力使うよりメインクエ進めんと持たない

306この名無しがすごい!2018/09/26(水) 21:53:35.15ID:l1tudp3C
それは予想っぽく言ってるけどただの願望じゃね?

307この名無しがすごい!2018/09/26(水) 21:53:43.54ID:uKZSw4zB
亜空組でるならケリュネオン開拓編とか
本格的にヒューマンが接触して「滅んでなかった!」とかなったらだろうな
基本もう亜空に部外者入れるつもりないだろうし、娼館で働いてるらしいがそっちの話にはならんだろうし

308この名無しがすごい!2018/09/26(水) 22:03:54.37ID:ALRK/Fbi
部外者NGって言っても身内として入れるならオールOKくらいのゆるゆるで
広いんだから住みたいって種族がいればみんな住めばいいじゃない
くらいのスタンスだけどな
アベリアも織が望むなら亜空とクズノハに入れても構わないってポジションなんだけど
何故か織から見た真って本人の意向とは正反対になるんだよな

309この名無しがすごい!2018/09/26(水) 22:11:03.84ID:uKZSw4zB
周りがある意味か保護で
真本人は考えてるようで考えて無かったり、考え過ぎて悪い方向に進んだりだから…
初期の霧の街?も本当に亜空に入れるのではなく、それっぽい所をつくってやればよかったのに

310この名無しがすごい!2018/09/26(水) 22:42:28.35ID:TMOX+pVx
結局最初に出会った連中は優遇される

311この名無しがすごい!2018/09/26(水) 22:47:29.34ID:e8XRl2f4
>>310
古参が優遇されないのはそれはそれで問題だと思うけど
あとから来た外様ばっかり優遇されて良い気分のやつはおらんと思うよ

312この名無しがすごい!2018/09/27(木) 01:05:27.48ID:2xekanKL
もう誰もミスティオリザード軍のことなんて覚えてない
戦争ない時点でしゃーないけど、結局「個」の力しか注力されてないもんな

313この名無しがすごい!2018/09/27(木) 01:13:56.04ID:tOlB7BXq
姉妹の国がまともに稼働して「滅んでなかった!」となれば
亜空組もあっちで動けるようになるだろ(いつになるか知らんが)

314この名無しがすごい!2018/09/27(木) 03:15:20.91ID:+fYaorpE
いつになるやろなぁ
アズとの戦闘から1年経ったが

315この名無しがすごい!2018/09/27(木) 03:25:00.56ID:63QaL32g
10年くらい待て
某谷川の新刊のようにな!

316この名無しがすごい!2018/09/27(木) 07:16:58.68ID:8byzuTkc
作者病気なん?

317この名無しがすごい!2018/09/27(木) 14:04:03.68ID:YsuBbarj
神眼の勇者と似ているよね

318この名無しがすごい!2018/09/27(木) 19:03:52.78ID:/yZNTolP
その作者名を聞くと「神眼の勇者と似ている」じゃなくて「神眼の勇者が似ている」だろォ!?と反射的に思ってしまう自分がいるんだがw

319この名無しがすごい!2018/09/27(木) 20:40:17.31ID:aJtcFWOT
>>302
漫画版には謎の色気を感じる

あと強い(強そう)な奴は本能的にもてるってことかと

320この名無しがすごい!2018/09/28(金) 02:42:43.29ID:9rUSD/SD
え、真がモテるって日本でのことじゃないの?
何故か長谷川と東に好かれてたアレ
日本での真みたいな運動も出来ない(弓以外は特筆するとこなかった)勉強も出来ない性格も顔も悪い奴がモテる意味はわからんが、学園アイドル二人に告白されたとかいう設定のことやろ多分
日本での真は強そうな奴のカテゴリには入らんのでは?

321この名無しがすごい!2018/09/28(金) 06:38:14.12ID:VYSPDW4O
後進の指導に当たっている副部長がモテる意味がわからないって
性格も顔も悪い部活経験もロクに無い奴はこれだから…

322この名無しがすごい!2018/09/28(金) 06:48:04.77ID:BRCz1ofs
日本にいた頃は請われて副部長になるくらい面倒見が良かったし顔もフツメンって程度だし運動神経も爆走するバギーの助手席で立ちながら射ができるくらいだったはずだけど

323この名無しがすごい!2018/09/28(金) 06:54:50.55ID:KMKvOeyB
>>322
最後w
まあ日本にいたころからおそらく必中に近かっただろうし、でも試合でませんとかいう変わり者らしかったから注目自体はされやすいんだろうなと思うわ
どうして私があんな奴に負けるの!? からのあいつは凄い奴だ とか
先輩凄すぎる からの恋心 でもどうとでも想像はできるわな

324この名無しがすごい!2018/09/28(金) 07:05:11.31ID:Q9NByHih
能力があ炉yが面倒を見ようがもいてない

325この名無しがすごい!2018/09/28(金) 07:12:19.87ID:VYSPDW4O
>>324
落ち着け

326この名無しがすごい!2018/09/28(金) 07:27:30.28ID:S4df5z8+
餅つけ

327この名無しがすごい!2018/09/28(金) 07:31:25.98ID:cSKvFb18
恋愛はスペックじゃないからさ
ただ物語として真のモテは説得力ないよね
転移してからの行動的に面倒見がよいというより、ただの流され主義だし

328この名無しがすごい!2018/09/28(金) 07:41:28.77ID:Q9NByHih
持ちついた
俺は何があっても自分は絶対にモテないと分かっているからなあ
多分株が百億になる方が可能性が1000倍以上高い

329この名無しがすごい!2018/09/28(金) 08:25:59.65ID:QRAhVbpS
>>327
転移してからは異世界の知識と圧倒的なパワーがアピールポイントだから

まあ異界の知識については今まで時代劇の知識持った異世界人が無敵さんの所に辿り着いたこと無かったんか?と思うが。
巴と出会った初期は勇者以外の異世界人がこんなにゴロゴロ居る設定じゃなかったんやろなあ

330この名無しがすごい!2018/09/28(金) 08:44:24.31ID:dlApJ5Px
>>327
元の世界じゃ面倒見がいいからとかじゃね
部内外との懸け橋になっていたりとほぼ便利屋扱いだが
東は部長になる不安から真に頼ろうとしてたし(おそらく)頼りがいがあったんだろう
異世界でもそっくりさん出したりvs蜃で幻覚に使われたりとメインヒロインっぽいのに全く描写のない長谷川は知らん

異世界だと大抵は圧倒的な強さだけが魅力
巴は強くてr異世界人だから、澪は腹いっぱい食わせてくれるから従者になったんだしアレは好意と言っていいのだろうか
澪はともかく巴はアズたちと先に会ってたら真じゃなくても従者契約してたんだろうなぁ

まぁ大抵のなろう作品だと異世界では強ければモテるし現代知識があれば金も稼げるのはほぼ常識
主人公に人間的魅力はいらないんやろ

331この名無しがすごい!2018/09/28(金) 09:18:17.15ID:3zsv31Tn
真がモテるのは隠された才能がモテの能力だと思う、何気に出会った女性キャラから好感度高いし

332>>3272018/09/28(金) 09:30:45.02ID:cSKvFb18
何が言いたかったかというと
元世界のモテ要素が面倒見の良さくらいしかないのに
新世界でソレが全く無くてチグハグだねってこと
むしろ薄情ですらある
元と新世界のモテ要素が違うのは別にいいけど

333この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:02:01.14ID:dlApJ5Px
言われりゃそうね
優しさやら面倒見が売りみたいだったのに異世界だと全く優しくないな

でも初めて会った亜人は命の恩人相手だからか優しかったのにヒューマンの第一村人ってか村はガチで殺しに来てたからな
その後も顔が亜人みたいとかLv1とか罵倒ばっかだったし俺がなろう主人公でもあの世界の奴らには優しくできんな
多分なろう系でも行きたくない異世界ランキングで上位に入るくらい日本人にとってはクソな世界だと思う

334この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:02:27.47ID:xrbXH1VP
そら移動後の世界は毛嫌いしてる女神ベースな上
ヒューマンとの出会いに失敗し、向こう基準だと人種間違われるレベルで不細工って設定だもの
面倒見がいい…とか言う以前に近寄ってくるのが少ない(巴や澪もいるし)

そんな中で近寄ってくるのは問題抱えてるか、真の不運に巻き込まれた
トア・リノン、レンブラント一家、生徒ズ、アースランド姉妹、いろは?…まぁどれもある程度は(双方)打算があるにしろ
どん底・スランプ味わって価値観変わった人しか周りにいないし…

335この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:04:33.75ID:KMKvOeyB
存在Xとはなにものか
カフェインの神?よろしいこの緑茶と紅茶を捧げようではないか

336この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:04:55.10ID:KMKvOeyB
ごばく

337この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:08:27.15ID:VYSPDW4O
そもそも面倒見がいいという点も
弓道部という真が世話出来る狭い世界で発揮されていたものだからな
ジンを筆頭にライドウ先生は慕われている様だし

338この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:18:21.69ID:xrbXH1VP
家族ないだと一番体が弱かったってはずだから、面倒みられる側だっただろうし
亜空組にしろ、自分から関わったり拾ったりした人には(比較的)面倒見良いみたいだし
その分バッサリ切ってる部分もあるけど、一番塩対応しそうな教会はほぼ出てこないし、女神信仰が凄そうだったエリュシオンは既に滅んでるしな

339この名無しがすごい!2018/09/28(金) 10:50:11.04ID:cSKvFb18
確かに面倒見の良さが部活内だけというのも不自然。少なくとも美人2人組にガチ惚れされるのであれば、人並み外れた面倒見の良さが求められる気もする。
と、すれば衛宮士郎のように学内で噂になるくらいはするのでは、と思ったりもする。まぁ、奴は別方向に内面キ◯だけど。あくまで例としてね。

新世界に関しては持つ力が大きくなりすぎて、面倒見という言葉自体が意味を無くす程度に全ての事案が真にとって矮小化したからなんともいえん。全てが些事。
が、一人称文を読む限り特別面倒見が良いとは思えないなぁ。
むしろ巴のが面倒見は良い。というか巴は気がきく。真は鈍感。鈍感だけど面倒見が良い?

340この名無しがすごい!2018/09/28(金) 12:26:22.38ID:VYSPDW4O
興味を持った事柄にだけ注力する性質だからな
書籍版extraの肉屋とかがいい例
漫画肉を食べに肉屋を愛用していたから相談にも応じたし解決まで導いた
でも興味が有ったのは漫画肉だけだったから
肉屋がメニューや昼営業みたいな経営関連で迷走していた事に気付かなかった
的を絞ってそれだけに臨む姿勢は弓道家っぽいと思う

341この名無しがすごい!2018/09/28(金) 13:37:13.69ID:BRCz1ofs
スポーツが上手い人は基本モテる
見た目が少しくらい悪かろうが中身がクズだろうがモテる
絶技レベルの腕を持ってるのに鼻にもかけず対人関係にも問題なければ同じ部活の女生徒なら好きになっても変じゃないとは思う
高校生でちゃんと相手を理解した上で深いお付き合いをしてるカップルがどれだけいるよ?って話だな

342この名無しがすごい!2018/09/28(金) 14:05:26.28ID:bmRXfS3x
>>340
それはありそう。好きな弓へはかなり真摯だしそれが部活にも適用されたのかも。

あと長谷川は真が放課後眼鏡かけて本気で射てるのを見てとかじゃなかったか?
巴でも見とれるほど美しい射形からの必中だからそれを見て何かしら感じてもおかしくはないかもね。
必中みたいな異才はあの世界では珍しいらしいし。

343この名無しがすごい!2018/09/28(金) 16:08:28.64ID:Q9NByHih
選択と集中だな

344この名無しがすごい!2018/09/28(金) 17:19:42.40ID:cPuOtdbX
異世界に行きたい
チートとかいらんから

345この名無しがすごい!2018/09/28(金) 18:04:55.15ID:chtTr9xT
>>344
行って5分で死んでそう

346この名無しがすごい!2018/09/28(金) 19:07:35.26ID:FSl55GGr
>>344
海外行っておいで

347この名無しがすごい!2018/09/28(金) 20:06:42.05ID:EIEU9mRv
下心が薄そうなのももてるポイントじゃないかと思うわ

348この名無しがすごい!2018/09/28(金) 21:18:37.72ID:jc024SrX
>>344
家から出てごらん

349この名無しがすごい!2018/09/28(金) 21:47:09.94ID:BRCz1ofs
物語じゃ前提条件で読者が意識してない事が多いけど転移した世界の言葉が分かるってのも十分チートだからなあ

350この名無しがすごい!2018/09/28(金) 22:08:08.96ID:xrbXH1VP
まぁ言葉の学習、文字覚える所から…だと時間かかり過ぎてな
事前知識0で、風習・習慣でNG行為やって一発アウトとかありえるし…大概はその方向に進と「嫁にするしかない!」で解決になるが
文字読み書き無理!でも会話ぐらいできないと話進まないし…

351この名無しがすごい!2018/09/28(金) 22:43:30.51ID:cSKvFb18
アマゾンで発見された未開部族のとこ行けばええよ

352この名無しがすごい!2018/09/29(土) 03:59:10.85ID:fbYryy2D
新刊はまだかね?
何故コミックスと同時発売じゃないのかね?

353この名無しがすごい!2018/09/29(土) 04:01:28.91ID:JeHviTXt
>>344
なろうの異世界って街の外は盗賊や魔物の巣窟で森に至ってはヒグマが小動物みたいな魔境
中世程度の人権意識しかなくて街の中では奴隷や貴族の無礼打ちが当たり前のディストピアやぞ
そのくせ街の出入りは門番が謎ハイテク身分証明書をチェックして目を光らせてるから侵入は難しい

チートなしで異世界とかまだスラム街を一人で歩いて五体満足で生還する方が望みあるわ

354この名無しがすごい!2018/09/29(土) 09:00:50.23ID:t+M9rQHo
もう待つの疲れたわい
どうせ次更新されても、その次来年しょ?
ブクマ入れといて目に入るのもウザいし
みんなお疲れー
アルファだとこれ以外読んでないからスッキリ切れるし
月導はエタりました!ということで

355この名無しがすごい!2018/09/29(土) 09:07:12.92ID:yqi2kj/c
>>354
おう!
このスレ消すのも絶対忘れるなよ!

356この名無しがすごい!2018/09/29(土) 10:55:25.71ID:yJzAbrGL
>>354
最近なろう系にハマって色々他の作品読んで
やっとこの前追いついたからまだ余裕あるけど
未完の放置はキツいよな

最近はちゃんと完結済みのばかり読むことにしてるよ

357この名無しがすごい!2018/09/29(土) 11:26:11.25ID:gUE1KIIu
>>354
いっそ公式でエタりましたとか言ってくれた方が諦めついていいわな
書籍化するとエタるなろう作家が多くてホント嫌になる
書籍化して金取ってんなら男坂エンドでもいいからちゃんと完結させろよと

未完ばっかのせいで最近は100話以上連載してるランキング外の作品or完結作品ばっか探してるわ
書籍化の芽もなく長期間投稿してるってことは作者が好きで書いてるエタる可能性の少ない作品ってことだし
まぁその条件で探したのにその後書籍化して週二投稿だったのが月一更新出来るかどうかまで落ちた奴もあるけど

358この名無しがすごい!2018/09/29(土) 11:38:31.95ID:hksGWO6I
>>357
わかる。
発掘するときは必ず前作以前の完結歴がある作者しか見ないわ。

359この名無しがすごい!2018/09/29(土) 19:11:53.36ID:hCbo+1BQ
丘野とか嫌ってそうだな
あっちはまだ更新があるからいいが

360この名無しがすごい!2018/09/29(土) 19:18:48.59ID:jQI3f4mf
丘先生はエタるのが約束されてるから…

361この名無しがすごい!2018/09/29(土) 20:48:04.64ID:H3UWhSIm
エタりましたって公式で言えというのは正直、無理。作家がそうしたくても出版社のが困る。
会社によってはそのへんに罰則を設けてる契約項目もある
作家がもうやる気ねーよとか迂闊にSNSでペラペラ言われたらせっかく力入れて
販促かけたりした広報費が無駄になっちゃうからな。失言で株価暴落させる幹部みたいなもんだ

もっとも真っ当な紙面出版の会社なら長期休載は何かしら体面上の理由を付けて発表するけど
ウェブ小説の場合、最初から更新が不定期だからグダグダなんだよな。ウェブ漫画専門出版のが
まだちゃんとしてるね。ウェブ専門でも月極で更新してるところが多いし

362この名無しがすごい!2018/09/29(土) 20:52:39.54ID:hCbo+1BQ
冨樫「せやろか?」

363この名無しがすごい!2018/09/29(土) 20:58:04.67ID:H3UWhSIm
あれは例外中の例外だよ
ジャンプでも他の売れっ子にはあんな不定期特権認めてない
唯一、萩原一至だけはウルジャンでずっと特別扱いしてたけど結局全然描けなくなってエタったみたい

364この名無しがすごい!2018/09/29(土) 21:09:16.73ID:fbYryy2D
コータロー「せやな」


作者の名前なんだっけ?

365この名無しがすごい!2018/09/29(土) 21:15:17.75ID:xrG6UCFU
まかり とおる
ってペンネームかと思ったことある

蛭田 達也、腱鞘炎とかってウワサだっけか

366この名無しがすごい!2018/09/29(土) 21:25:53.37ID:jQI3f4mf
冒険王ビィトは一瞬復活して後どうなったのか

富樫先生はなあ、同じ特権言えば認められる(認めざるを得ないだろう)尾田ちゃんがだいたい週刊で頑張ってるからなあ

他の作家が週刊の締切に追われてるのを横目に好きなだけ話練って絵は後回しで出せるんだから話のクオリティ高いのはそらそうだって感じ

まあ、時間を置いたら富樫先生みたいにストーリーの質が上がる訳じゃないってのはこのスレの僕たちが一番よく知ってますけどね

367この名無しがすごい!2018/09/29(土) 21:42:23.28ID:j0HZ+GJA
(富樫休載中マンガのこととか考えてるんか?)

368この名無しがすごい!2018/09/29(土) 21:48:49.50ID:fbYryy2D
>>365
その人だ!ずっと昔は集めてたけど途中で飽きて売っちゃったんだよね
その後マガジンからもいなくなってどうなっちゃったかとたまに気になる

369この名無しがすごい!2018/09/29(土) 22:03:01.12ID:hksGWO6I
冨樫は数字の暴力
萩原一至はちゃんと?消えた
ビィトは病気
こーたろーはわからんな

370この名無しがすごい!2018/09/29(土) 22:05:59.87ID:H3UWhSIm
蛭田達也は16でインタビューして以来、単行本累計100冊くらい描くまで通常の週間連載をこなしてるし
シリーズごとにはちゃんと完結した上でフェードアウトした作家だから燃え尽きたって事で許してやっていいだろ

実際、若いときにやってたような仕事ぶりで40代半ばにもなるとだいたいの漫画家が
健康上の理由でも長期作業が無理になってくるらしい。一番多いのが腰と頸椎で
頸椎にくるとペンが持てなくなったりしびれや周辺痛でマジに作業にならないらしいぞ

371この名無しがすごい!2018/09/29(土) 22:34:12.68ID:Twfyx63M
>>369
冨樫だけだと弟の方を思い出す
ダークエルフのヤツが好きだった

372この名無しがすごい!2018/09/29(土) 22:39:33.56ID:jQI3f4mf
コータローまかり通るの最初の方読んでると「後輩が連載始めました」みたいな感じで森川ジョージの前作を宣伝してたりするんだよな
それが打ち切られて次作のはじめの一歩が人気出て主人公が日本王者になっても粛々と載ってたコータロー

最終章でマガスペ送りになった時はなんで!?と思ったがその頃には体調不良だったのかなー

373sage2018/09/29(土) 23:32:12.81ID:QShOtIAY
>>366
ビイトは今も季刊誌で連載してるぞ!

374この名無しがすごい!2018/09/30(日) 00:22:03.37ID:pHDXm2V2
火浦功という聖域

375この名無しがすごい!2018/09/30(日) 00:52:21.28ID:CZh9QtwE
Dグレ「季刊誌でも休載するぞ」

376この名無しがすごい!2018/09/30(日) 01:21:39.77ID:9POvph6L
別に未完でも面白いところがそれなりに片がついてればそれで構わんのだけどね

377この名無しがすごい!2018/09/30(日) 03:41:57.08ID:TblaiPXV
あと数話書けばローレル編はまとめれそうなのになぁ。
ツィーゲ独立編としてみたら十数話かかりそうではあるけど…。

378この名無しがすごい!2018/09/30(日) 03:49:13.78ID:tdCTYJQK
ローレルなんて後は起承転結の結だけなのにそれが書けないってことは今までの構成からしてグダグダだったってことだ
展開が思いつかないなら分かるがまとめ方が分からないってそれストーリー考えてなかっただろと

379この名無しがすごい!2018/09/30(日) 04:05:26.23ID:fL7/t+QB
ぶっちゃけ漫遊編が良かっただけになぁ
ローレルに入るまでは超絶好きだったぜ

380この名無しがすごい!2018/09/30(日) 08:06:17.30ID:rIcX/hAH
色々とストーリーや展開に納得出来ない点やツッコミ所があるのは同意だが
続きが読みたい、って方が強いからなぁ
作者は病気らしいからこのままバチバチしちゃうんかなぁ

381この名無しがすごい!2018/10/03(水) 15:17:10.77ID:jUyKYgn4
病気なのか、単に煮詰まってるのか・・・何なら相談に乗るぞ?
無責任な俺らがw

漫画の更新来週だ!アクアとエリス登場で俺歓喜!
すでに裸で待機

382この名無しがすごい!2018/10/03(水) 23:35:26.82ID:Tf5pVQ6k
じゃあ、鬱展開やろう

妹か姉がこちらの世界に来て

酷い目に遭って自殺して

真が復讐に行くとか

383この名無しがすごい!2018/10/03(水) 23:41:48.49ID:39kVzu9T
早めに日本と行き来できるようになってもいいな

ストレイシープさんが自力で戻ったそうな

384この名無しがすごい!2018/10/03(水) 23:43:29.50ID:aWZithzs
いまからは無理やろ…
仮に女神がそれやったらあの三神様にフルボッコ&真ガチモードなるだろうし
そもそも姉・妹は女神的にOKな容姿だから、それなりの加護と場所にでて無難に終わるんじゃ…

385この名無しがすごい!2018/10/03(水) 23:57:57.09ID:Tf5pVQ6k
どう話を勧めたらいいか分からないなら日常会を続けるんだ

386この名無しがすごい!2018/10/04(木) 01:29:13.00ID:fothjyj4
鬱展開って魔族(対ヒューマンでフルボッコ)やツイーゲ(独立絡みでフルボッコ)とかなれば
鬱もありそうだけど面白くならなさそうなんでなあ

387この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:01:54.33ID:5IdUAi0s
ぶっちゃけ真の「引く程の醜顔」設定は要らなかったよな

魅力の勇者は顔まで変えてんだから尚更
単に親が女神の加護から逃げたから嫌がらせって事にした方がまだストーリー的に辻褄合うのに

388この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:05:53.43ID:zXcm+IBO
絵にすると限界出るしな…
いまだ不明な真の内面を醜悪とか邪悪とか言ってたら別だったかもしれんが

389この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:06:04.68ID:Pxxs4vnV
え?平凡顔じゃなかったっけ?
ただ異世界基準だと厳しいってだけで

あと智樹は目の色を変えたり髪の色を変えただけじゃね?

390この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:15:05.84ID:5IdUAi0s
>>389
魅力の勇者はそうだっけ?
ぶっちゃけ勇者2人の話は真に絡まない所は流し読みしてて間違えてたらすみません

醜顔設定はヒューマン基準って事は知ってるけど
それでも要らないんじゃないかなぁ

391この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:15:06.78ID:NZl9GpTJ
>>389
原始の世界では平凡なはず

>>387
ゆうてもヒューマンと距離を作って亜人や魔物に肩入れさせる理由の一つにはなってるでしょ

392この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:21:13.23ID:+0Es3MVH
両親が国を出奔した原因やレンブラントの過去の所業とか無駄な鬱要素はあったからなあ
何もそんな展開にしなくてもって思ったし、ローレル編も巴が蘇生を習得してなきゃ結構酷い状況になってたね

393この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:25:51.51ID:zXcm+IBO
割と世界観思えば鬱になる要素か?戦争中だし…
レンブラントの過去編も商人あるあるやん、この手の創作だと
あと両親出奔は別に鬱要素なくね?あれ駆け落ちだろ…異世界まで来てるけどw

394この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:30:57.90ID:NZl9GpTJ
>>393
駆け落ちする理由があれだから
extraを読むのだ

395この名無しがすごい!2018/10/04(木) 02:42:39.87ID:zXcm+IBO
理由の詳細ってでてたっけか?
extraのどれ?

396この名無しがすごい!2018/10/04(木) 03:05:05.00ID:PilPrRT7
>>392
無理に鬱要素入れろとまでは言わないが最初期から荒野でヒューマンも魔族も殺しまくりですやん
あれで命が軽い世界ですよってイメージ付けたのに今更巴の蘇生で被害ゼロとかガン萎えですわ
真が普段から争いが苦手で人命尊重してたならともかく命を1枚しかないチップ扱いしてる奴の従者が蘇生とか…
しかも人数とかに制限なさそうなのが更に萎える
蘇生に大量の魔力が必要だって言うなら真から貰えば解決するから問題にすらならないし

そういうとこも含めてローレル編はろくにネームも作らず適当に書いたんだろうなぁと実感する

397この名無しがすごい!2018/10/04(木) 03:13:09.89ID:Pxxs4vnV
まぁぶっちゃけ制限なしの蘇生は面白さが半減する

398この名無しがすごい!2018/10/04(木) 07:44:35.15ID:6g2f90FT
何言ってんだ逆だろ
命が軽い世界だから簡単に蘇生出来る様になったんだぞ
命が重い世界でザオリクだレイズだドラゴンボールだって蘇生出来る作品を見た事が無い
織だってリミアでリッチごっこしてた時に
その辺に魂が浮いていればどうとでもなるって言ってたし
それの上位互換みたいなもんじゃない
人をどうこう言う前にもうちょい考えて書き込めよ…

399この名無しがすごい!2018/10/04(木) 10:03:54.28ID:3ixMV614
蘇生できるようになることの致命的な重大さが理解できない奴がいるんだなあ
あずみちゃんも同じレベルなら物語として今より薄っぺらくはなっても着地はできるかもね
まあ出来ないから筆が止まってんだろうな

400この名無しがすごい!2018/10/04(木) 12:11:01.26ID:zXcm+IBO
作中表現からして蘇生自体は高等術として元々あるようだし
蘇生云々は既に識がやっており、巴すげーのは消し炭だったり骨・肉片から再生しての復活の部分だろ
どこからどこまでが「手間のかかる面倒な仕事で、若の命でなければ二度とやりたくない」なのか知らんが
そもそも本当に制限・デメリット無しかすら不明だし

401この名無しがすごい!2018/10/04(木) 13:12:11.35ID:rC/uQPRl
巴は元々、実在するものを幻にして消すことができる(そんな技使ったよね?)んだから、
逆もできるようになったんだろ。
そこに生死も扱えるようになっただけで。
消すだけなら簡単だけど、蘇生は場や人の記憶的なのを精密に拾って再現するからなんじゃないかと推測。

妄想垂れ流して拾ってくれるなら、
・真vs女神で共に消失(真の契約は生きてる。世界は女神の加護は失う)その後の話(パワーインフレのリセット)
・智樹の魔眼を抉られ、グリトニア追放。
・固定メンバー組み換え(響/ソフィア/ジンとか、智樹/チヤ/ライム、ゼフ/レンブラントとか)
あー妄想湧いてくるわー まだまだ出るわー 全部つらつら書いてたら一本書けそうだわw
とにかく早く続き読ませてくれ

402この名無しがすごい!2018/10/04(木) 17:28:30.66ID:OTxhUFQk
その逆ができるようになったのが問題なんだけどな
『敵を殺す』と『相手を蘇生できる』は物語にとっては等価にはならん
敵を殺す能力は物語を盛り上げるが蘇生させる能力は陳腐にしかしない
そういったものは作中一度きり、しかも主人公やヒロイン格を蘇生させるために使わな盛り上がりもないやろ

あとこの先品には該当しないが神様がいて転生やらなんやらがある世界観だと蘇生なんてできるんかね
主人公は死んで神様の元で転生したのに地上の生物が気軽に蘇生やら出来てたら輪廻転生壊れるんじゃないかね?
異世界をゲーム風にしか表現できないなろう系だとよく蘇生魔法あるから気になった

403この名無しがすごい!2018/10/05(金) 01:56:54.56ID:qcRAXS3k
敵を殺す能力も蘇生させる能力も、その能力と使い方次第だと思うがなー
DBでもドラゴンボールで度々色々と生き返るし
このすばカズマも度々死んでは生き返り、蘇生ではないが死に戻りループなんてのもある
智樹は限定的だが不死なんてのもいたりで

>あとこの先品には該当しないが神様がいて〜
このすばも復活するし、DBも神様?いるけど復活するな
ゲームだからといっちゃえばそこまでだが、DQでもFFでも神様とか上位存在いるけど蘇生できる作品は多いし…
作品によっちゃ自分で産み直しするようなのもいるし(月導の一部上位竜組みたいな)
種族や技術で不死なのもいたりで…気にしても無駄な部分じゃね?
それに本来事故死・病死だったはずが主人公の知識・技術で延命した、本来の運命かずれる時点で輪廻転生壊れるだろうし?

404この名無しがすごい!2018/10/05(金) 04:06:51.98ID:ZjhV3zlF
蘇生を入れると緊張感に欠けるというのをお忘れでは?

このすばのカズマはギャグ展開だから蘇生があっても問題ないし
リゼロのナツキは死に戻りが主軸だから議論の余地すらない
DBは基本的には個人の能力ではないし敵が使用したり壊したりできる

もっと言えば上記のやつも一歩間違えれば滑稽な作品になるんだよ
その一歩の一つが「主人公が最強な場合」
月が導くがまさにやってるんだよ

ちなみに滑稽に思われてる作品もあって
ワールドトリガーがその1つかな
戦争の緊張感もなければ部活っぽい感じがするとかね
個人的には全巻買うくらいならワートリは好きだけどね
試合の描写は面白いし御都合主義展開が少ないのも良い

405この名無しがすごい!2018/10/05(金) 04:12:42.79ID:ZjhV3zlF
あと智樹の不死や上位竜の生まれ直しはどうなんって話もあるが
自身限定の能力は全然問題ないんだよ

この話における最大の問題は「主人公以外の誰かが死ぬ」事なんだから

406この名無しがすごい!2018/10/05(金) 04:51:16.29ID:3rTPZsBh
リゼロは本人以外を助けられるか不明なのである程度は緊張感は保てるしな
DBはナメック星ので制限がゆるゆるになってから死んでもどうにかなる感が漂っててダメだったな

407この名無しがすごい!2018/10/05(金) 07:39:30.74ID:OtDQzm2c
このすばなんてギャグだから比較対象にもならんやろうに比較するあたりお察し

つーか蘇生がもたらす極悪な変化って他にもあるやろ
兵士は覚悟して戦に行ってるから殺すのに抵抗ない奴だぞ
市民を殺しちゃっても蘇生させたら問題ないよねってなるやろ
力を行使するのに歯止めが一つなくなるんだよ
つまり真サイドにとって話し合いの価値が暴落して暴力による脅しがストップ高になる
この物語の魅力の一つは、大国以上の力を持ってる個人がしかしその力を使わずに交渉や話し合いなど完全に不向きなところで悪戦苦闘するところ
そうなるための物語上の枷として真の倫理観(ただ日本で刷り込まれたもの)があるわけよね

真勢力以外は真を「外交で」封殺や出来る限り対等な立場での共存になるようにしてるのに、極端な言い方だけど真は「戦争」や「テロ」が最も簡単かつローリスクかつローストレスな手段になる
殺しても蘇生できるから
殺される方は半端ないストレスだけど、真が「蘇生したからプラマイゼロでしょ」とまで言えるんなら(言いそう)ノーストレスよね
その圧倒的力と諸国の構図って、ファンタジーRPGとかの魔王と世界の構図なのよね
そんで今まではその手段を真が避けようとしてたけど、基本的に安易で無考慮で無責任な真が選ばない保証は全く無い
だってその拠り所が真が自分で考えて辿り着いた倫理観じゃないただ日本で刷り込まれたものでしかないから
少しでも倫理観への信仰を揺らしちゃうと即崩れる程度でしかなく
そもそも智樹や響が同じ日本人なのにその信仰をとっくに捨ててるんだから真も近いうちそうなる可能性は永遠に残る
蘇生という保険が無担保で確保されてるからより高まってる
戦争しても「女神をぶん殴る」という目的に関して一切障害にならずむしろ早まるから、真の薄皮一枚しかない倫理観が崩れれば(あるいは許容でもいい)選ばない理由はないんだよね
でもそんな話はこの物語には似合わないしクッソつまらんから、一部読者はそこに不安を抱くわけだ
まあその倫理観への信仰を捨てそうで捨てきらないところもこの物語の魅力の一つだしね
真が倫理観を捨てた瞬間にいろんな意味でこの物語は作品として終わるのよ
そのハードルが下がったのが怖いわけ
その不安を軽くするにはさっさと続きを出して「そうならない」展開を提示すべきなんだけど、あずみちゃんも全く続きを出さないから余計不安を煽ってるってだけよ

408この名無しがすごい!2018/10/05(金) 08:46:02.14ID:ZaG5TpfD
リゼロって戻る前の世界はそのまま続いていくよね

409この名無しがすごい!2018/10/05(金) 09:50:40.24ID:TrLXY015
>>407
「戦争で戦場に立った時点で、殺し殺される覚悟をして了承してる」って倫理観だから
戦争した後に相手を生き返らすのは何か違うと思うぞ
相手が殺意を持ってやって来たと察知してる時は、負い目が無ければ殆ど殺してるし

一番恐ろしい「死者蘇生その物に、政治的にも宗教的にも価値を見いださないでそのまま変わらず」というパターンを若様がとる気がするんですが

410この名無しがすごい!2018/10/05(金) 11:03:31.05ID:7ErMwJzW
蘇生を入れると緊張感に欠ける・・・実は死んでませんでした!とどっちがマシなのか

ルトに限ればソフィアの例があるけど…あれは産み直し的な奴だっけ?それとも中身フォーマットしただけの同一人物だっけ?
それに「蘇生」ふくめて、真とその他の格差でもあるんじゃね?
陳腐とかギャグとか緊張感に欠けるとか馬鹿馬鹿しいとか…元々の戦力差からしてそんなもんだし転移・霧の門使える時点で

響と智樹でも目的・目標が違うし、真は根本的に世界がどうの戦争どうの事態考えてないし…知り合い身内に火の粉がかからなければ
>真勢力以外は真を「外交で」封殺や出来る限り対等な立場での共存になるようにしてるのに
この部分に関してはローレルと魔族だけじゃね?響は既に共存目指してないし、智樹は元々殺る気満々
他のヒューマン国家や教会は、学園の競技会?で生徒ズみて調べ、その共通の担任が商人()ライドウってくらいで真本人や周りの実力知ってる訳じゃないしな

>極端な言い方だけど真は「戦争」や「テロ」が最も簡単かつローリスクかつローストレスな手段になる
それは蘇生云々前からだし、戦力的にも転移・霧門移動できる時点で…その辺カリスマ特攻でも、魅了爆弾できる響・智樹も変わらんのでは?…まぁ継続性と脅威度にかなり格差あるけど

蘇生があるからつまらなくなる…でなく、どう蘇生が使われれば面白くなりそうが想像する方が生産的じゃん?
響が必死になってイオ倒したら、数日後再び戦場にイオが!って絶望してる響見たい

411この名無しがすごい!2018/10/05(金) 12:00:51.56ID:haSOQ7vZ
>>410
>どう蘇生が使われれば面白くなりそうが想像する方が生産的じゃん?
蘇生覚えて即ローレルの奴らに使った時点で面白い展開なんかありえなくない?
真の性格的に非戦闘員の一方的な被害者or亜空の住人にしか使わないと思うが現実は戦いで死んだローレルの兵に使ってるし
命の価値をチップ1枚程度に見てる真が戦場で死んだ兵に蘇生を掛ける時点でもうキャラ崩壊してると思うのは俺だけかね

412この名無しがすごい!2018/10/05(金) 12:08:51.80ID:TrLXY015
蘇生してるのは巴や識であって、真が直で蘇生してたっけ?
今回のはフツから受け継いだ能力を確認するために、巴が実験的にやらかしたパターンでは?

識(ラルヴァ)が魂さえ近くに有れば回復可能と豪語してたし
響からしてみたらローレル経由でクズノハ商会は幹部が蘇生術ができると裏付けが取れた訳で……
蘇生も可能な商会とかヤバイ案件だよね

413この名無しがすごい!2018/10/05(金) 12:15:09.16ID:H7Obp/hq
真のキャラ崩壊なんか今さら誰も気にしてない又は諦めてるから

414この名無しがすごい!2018/10/05(金) 13:11:42.68ID:ZjhV3zlF
いっそ開戦しても人族魔族共々全員生き返らせ続ければどちらも発狂しそう

415この名無しがすごい!2018/10/05(金) 13:19:32.37ID:6ksbwBxP
リンゴと戦うの避けるために、人の心がぶっ壊れるまでサン値削りまくったド外道やんけ。
「え?でも治してあげるからノーカンでしょ」発言は草

416この名無しがすごい!2018/10/05(金) 13:20:19.33ID:7ErMwJzW
人数的にそれは無理だろ…あの巴でも数十人?で
若命令ない限りは二度とやりたくないと言ってるし、数百数千規模をやらせたら
イライラで先に巴がキレるか、疲労から途中で投げ出して終わりだろ

417この名無しがすごい!2018/10/05(金) 13:48:02.22ID:haSOQ7vZ
>>412
巴は若様の命令じゃなければめんどくさいからやりたくないとか言ってたから蘇生は若様の指示やぞ
誰を蘇生するかは若様の気分次第

しかし真でも殺しきれない不死身の林檎に今のところ制約もない蘇生と
そういった世界観で続ける気なのかね
林檎の不死身ですら唐突すぎて受け入れられてないと思うのに

418この名無しがすごい!2018/10/05(金) 14:19:49.07ID:ZaG5TpfD
まことって名前の奴は最低だ

419この名無しがすごい!2018/10/05(金) 14:30:07.03ID:RYDt5dQ2
>>418
ごめん

420この名無しがすごい!2018/10/05(金) 14:31:55.61ID:ZaG5TpfD
すみません

421この名無しがすごい!2018/10/05(金) 14:33:53.28ID:ZaG5TpfD
>>409
無理矢理徴兵しているのにね

422この名無しがすごい!2018/10/05(金) 14:59:21.00ID:sWCC33Ga
>>415
でもあれ言いがかりつけられてのことだからなぁ…
キレた訳でもなく当然のようにその選択肢を取れるのはだいぶ壊れてるけど

423この名無しがすごい!2018/10/05(金) 15:05:56.90ID:ku7/LI+b
>>422
後半それな
真にとってはとばっちりだったけど、そこはきっちり話して謝罪と説明すれば普通に回避できたはず。
あの選択肢はマジでサイコパスやで。
まぁあの娘に非があったならワンチャンだけど、あの娘もただの善良な被害者でしかないからな。

424この名無しがすごい!2018/10/05(金) 15:12:20.22ID:a1PgeQsc
>>421
レベルや戦術級戦略級の魔法が個人で使える様な世界で
「無理矢理徴兵された一般人」なんて役に立つ訳ねえじゃん

425この名無しがすごい!2018/10/05(金) 15:29:14.77ID:e0Ris+72
復讐で仲間けしかけてるから善良でも被害者でもなくなってるんだよなぁ……いうなればただの当事者
真がやったのは善意の発露じゃなくて面倒ごとの解決だからな
あれを善意でやったらサイコパスだけどそうじゃねえし

426この名無しがすごい!2018/10/05(金) 15:35:48.35ID:ZaG5TpfD
役に立たない一般兵が無意味に虐殺される
オバロのように

427この名無しがすごい!2018/10/05(金) 15:35:49.64ID:7ErMwJzW
>>417
ん?あれって
能力テストした結果今後若の命令でもなければ「自分から率先してやる事はない」って事じゃないの?
「力の確認をしたい」とは言ったけど、真が蘇生指示だしたり巴が「蘇生試したい」とは言ってない気がするけど

428この名無しがすごい!2018/10/05(金) 15:51:53.82ID:ZaG5TpfD
こんな人間性の奴がモテるなんてな

429この名無しがすごい!2018/10/05(金) 16:10:04.06ID:CL4ARX88
>>428
それな

430この名無しがすごい!2018/10/05(金) 16:43:43.39ID:uZozDhQ0
定期的に真がモテるって奴が出るが多分同じ奴だよな
何度否定されても繰り返すし

431この名無しがすごい!2018/10/05(金) 16:45:27.90ID:cWVAZ33E
議論が活発なのはいいが、長くてトバしてしまった。

異世界の真はヤバイ世界だから、順応してヤバイ真が表に出てきた。
現世の真は周りが無害だから真も無害。
無害な真は周囲に対して興味が薄いのがプラスに働いてモテてるんじゃないか?と補完してる。

432この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:08:02.80ID:9JP+LvIw
現世についてなら一途な弓に対しての精神と現代社会に適応してるから
異世界についてならそもそもモテてないしモテる行動はしない(ヒューマンに対して良いイメージがない

多分初の犠牲者が出た時から欠落してるんじゃね?
そのせい「なんでこんな奴がモテるんだ」みたいな感想を持つ
つーか普通に先生してる時役割を演じてるだけとは言え良い先生だと思うがな

433この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:08:19.60ID:H3b5InB9
>>431
それな
モテてたのはもとの世界の真であって、精神的に異世界に順応した真は別者だろうに

434この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:13:24.76ID:e0Ris+72
>>430
ID:ZaG5TpfD
女性憎悪ポエマー     ワッチョイ ※※8a-※※※※
他の一部スレで蛇蝎のごとく嫌われてる頭のおかしいやつだぞ
ワッチョイなくてもこいつは流れ読まないからすぐ分かるっしょ

435この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:18:13.14ID:9JP+LvIw
次スレ立てる時はIPはなくて良いからワッチョイは欲しい

436この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:27:12.55ID:sWCC33Ga
>>423
娘に非はないけどそもそも庭が逃がさないようしっかり対処してれば防げたろアレ
謝罪すべきは庭なのでは…?

437この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:54:20.29ID:ZCbsXUoW
>>415
でも、命を狙われての返り討ちの結果だからな〜
あれ、真だから何とか成ったけど一般人やお偉いさんの暗殺で成功してたら
ピクニックガーデンとしてはどうするつもりだったんだろうね〜

彩律さんとかローレルの実権を取るために殺された可能性があるんだけど

438この名無しがすごい!2018/10/05(金) 17:56:05.30ID:e0Ris+72
暗殺者とそれをけしかけた者の罪は都合よく無視されてるのよな
そんな恨みは智樹に言えよっていうね

439この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:02:08.82ID:ZCbsXUoW
クズノハ商会のトップがたまたま強かったから返り討ちだったけど
Lvが420越えてる化け物が、いろは姫を暗殺に来てたんだから

これ、止められなかったピクニックガーデンが悪いよな
その責任問題で無償奉仕活動しても文句を言えないレベルだぞ

440この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:10:33.22ID:/ROdWFh1
自分達の不手際で逃亡されておいて、世話になったからの理由で逆恨みの手伝いをして殺しにくるのは傭兵団として駄目じゃないか?

441この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:11:28.09ID:sWCC33Ga
>>437
頭の中ピクニックガーデンだから仕方ない

442この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:13:40.83ID:ZY5+zqoe
「ちがうね、ピクニックってのは、もっと真面目にやるもんだ」

443この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:21:28.25ID:8H0yZ4B/
薔薇庭は賢人の子孫達だから碌な教育もしてなかったんだろ
ゲーム脳だか厨二病だかナース服やセーラー服やら
多数の転移馬鹿どもが国で最優遇されてのほほんとガキ作って生きてたんだろ?
蛙の子は蛙ってことだ

444この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:24:27.24ID:ZCbsXUoW
彩律さんとしては、国に従順ではない傭兵団が、
いろは姫という要人暗殺未遂犯の仲間だって証人が出来て
現時点で大喜びな状況なんだよね
しかも、戦力ではクズノハ商会が格上となったし

ピクニックガーデンは組織としてもう死体同然だし
「クズノハ商会がまともな商人」なら、あんな風に評価したのがダメダメに成るんだよね

仲間入りした後日に、ドヤ顔評価をしたことをネタにされて頭抱えて転げ回りそう

445>>4232018/10/05(金) 18:33:43.06ID:ku7/LI+b
>>436
そこは当然やな。
むしろ逃げられた本人の高嶺がまず他人事な時点でもうね…。
とはいえ、真は面と向かってピオーネに謝るべきだった。良し悪しじゃなくて、ピオーネの感情の対処としてね。ザ大人の対応。

てかさ、暗殺トリオが英雄クラスってことはほぼモブにも察せられる程の力量なんだよね。
それをスルーしたなか高嶺は間抜けだし、解ってて逃げられたならバカなんだよね。
本来ピオーネが恨むのは1.智樹2.高嶺3.真で、真が襲われたことや、暗殺トリオの実力を説明すれば穏便に済ますことが(普通は)不可能であることが流石に理性では理解出来るはず。
実際この件で悪いのは1.智樹2.高嶺.3.六夜で、ピオーネ、真、暗殺トリオが被害者位置。

ベスト対応は高嶺と、高嶺に頭を下げて頼まれた真がピオーネに頭を下げてクレーム対応して、庭と場合によっては林檎がその味方となって周りからピオーネを宥めること。

高嶺は自分のクレームを第三者の被害者に擦りつけて争わせるクソオブザクソ。

446この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:49:46.55ID:sWCC33Ga
>>445
丸く収める、という点では満点だわな。周りが総出で自分をなだめにかかってる状況だと「味方がいない!」ってピオーネが喚きだす可能性があるけど
真が大人の対応を取ればとるほどガーデンの良識派が真側に立つ可能性が上がって、そうするとピオーネがさらなる地雷になるリスクが浮上するって考えるともしかして次善の策くらいではあった…?
ただしサイコパスの評価は崩れない

447この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:52:16.37ID:oD8hKT5B
追伸。
それを踏まえても、「友達コロコロしたのは悪いけど、逆恨みだしなぁ。あ、じゃあ廃人になるまで親しい人達が全滅する幻見せたら萎えてくれるかも!名案や!」を実行するのは流石に擁護できん。
会ったこともない人間にひたすらエグい幻を見せることにタスク払うより、どう考えても実際会って弁明する方が安全簡単穏便ローコストやろ。
その上、その知り合いに「あのコ宥める為に廃人にしたけど、治したらいいだけっしょ」とか、アズじゃなくてもブチキレ案件でしょ。

448この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:55:22.95ID:ZCbsXUoW
普通は廃人になる前に諦めるもんだろ
廃人に成るまで粘ったバカが一番悪いわ
無関係な仲間を殺されると解った時点で普通は諦めるのに、

廃人になるまで諦めないとか、ピクニックガーデンの仲間をどう思ってるんだよレベルの愚行

449この名無しがすごい!2018/10/05(金) 18:56:34.39ID:oD8hKT5B
>>446
そう、全力で宥めたところで、解決するとは限らんね。余計いじけるケースももちろんあるし、そもそも友達理不尽に消されたんなら、それもしゃーないレベルの怒りでもある。
が、その時はその時で真、庭、林檎で情報共有できて事情完全把握できるから、次の対応はその時考えても良い。

450この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:04:22.24ID:sWCC33Ga
>>449
謝るくらいなら殺すなとか平気で言いそうだもんな…ピオーネに謝れとは言わないけど責任者は謝罪して真と謝罪合戦すべきだった。どっちも極まった脳筋だな。両陣営の戦力に天と地ほどの差があったけど
最悪上だけで話し合ってピオーネを蚊帳の外にして話を進める手もあったからその方が良かったかもね。その後智樹を最高戦力揃い踏みで始末しに行くのが最適解かな…

451この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:05:39.07ID:oD8hKT5B
>>448
挑むのを諦めなかったんじゃなくて、戦闘参加も出来ずひたすら悪夢の中って認識だったわ。キーマンなのに戦闘描写も一切ないし、味方全滅の立ち回りしてたら流石に現実の味方に怪しまれるはず。

ピオーネは自分の実力不足から庭や林檎を頼った。実際の戦闘には力量差から参加はしなかった。
ところが戦闘開始前後から1人マヌーサをかけられる。そう、イタチに幻術かけられたイタチのように(ナルト)。挑むのを諦めなかったのではなく、その意思もなくただ気を失うまでひたすら幻術の刑に処せられていた。

ってのが俺の理解だわ。もしかしたら違う解釈や、記憶違いあるかも。

452この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:07:40.46ID:oD8hKT5B
>>450
そうだね。なんにしても原罪として智樹が確立してる以上、そこに矛先を向けるのは容易なはずだし、順当なんだよね。でもその話は一切出ないのもイミフ。

453この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:08:06.95ID:sWCC33Ga
>>448
廃人になるまで諦めなかった=まともな説得にはまず応じなかったことの証明だから、結論から言えば真が正解引いたことの証明になる、のか…?
話し合いが無駄になる公算が高い上にコストが高すぎるのもあって巴も従ったのかな。あいつそれなりに良識あるから必要がなければ止めるだろうし…

454この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:09:21.13ID:sWCC33Ga
>>451
諦めれば終わり、思ったより粘ったって描写見るに本来は心へし折る程度で済ませる予定だったんじゃね

455この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:13:40.16ID:O9u7twK7
>>450
「知らなかったとはいえ、君の友達をコロコロしてしまった。大変申し訳ない。しかし、彼女たちは非常にレベルが高く、やらなければやられていた」的な弁明しつつ、横から高嶺や庭が「たしかに、不自然なほどのレベルと強さだったわ」的なフォローをするのだ!
たぶん帝国から暗殺トリオを連れ帰ってる時点でピオーネもそのレベルの高さは知ってるはずだけど、改めて真以外の口から言うことで再認識を促すのである!

その上で怒りが収まらないのは正直しゃーない。いずれ時間が解決する。

456この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:14:41.94ID:O9u7twK7
>>454
あ、把握漏れ把握w

457>>4232018/10/05(金) 19:16:29.47ID:O9u7twK7
あれ、変なWi-Fi入ってiD変わったわ。
>>423です。すんまへん。

458>>4232018/10/05(金) 19:22:20.49ID:oD8hKT5B
うーん。
俺的には「まともな説得通じない」からの「じゃ全滅トラウマで戦闘不可にしたろ」ってのは全然話が違う気がするんだよね。
それをやるなら「真と戦っても勝てない」幻ではなく、「真は別に悪くないんやで」幻じゃね?って思う。
つまり、「真とトリオの経緯」を見せれば良い。突如殺意をもって襲いかかったのはトリオで、真は仕方なく対応しただけ。真の記憶ままを見せると圧勝しすぎるから適度に苦戦する幻を見せるとかね。

459この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:24:55.15ID:sWCC33Ga
>>439
アレ、ライドウを狙った暴走じゃね?
いろは様を狙ったって言うのはショウゲツたちの認識ってだけっぽいし
しかし読み返してみると、薔薇も庭も精霊もみーんな真の白い人形ぶっ壊そうとしてんな…

460この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:28:57.87ID:e0Ris+72
敵意に満ちてる人間がそれを信じるかどうかってのがな
味方が勝てないという幻をえんえんと見せられのだって「こんなもの信じられない」で粘ったとも考えられる
ふつーに考えりゃ精神攻撃だしな
つか真は全知じゃねえしベストな対応できないのは仕方ないだろう
ベターな結果になったことで十分だと思うし、現時点での結果をもって次の展開にどうつなげるかの方が大事なんじゃね
まあその今後が来ないんですけどね?

461この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:29:32.81ID:sWCC33Ga
>>458
ピオーネの感情に「ライドウが友人を殺した」以外の事象は関係ないんだよ
だから真っ先にライドウに敵意を向けたんじゃないかな。上でも散々言われてるけどそもそも狂わせたのは智樹であって真じゃないのに、起きたのは庭と薔薇巻き込んだ総力戦だし。
庭自体も敵意満々でクズノハ一同を迎えてるし、庭全体が理屈で動くのか怪しいレベル。
力を見せたとはいえ、その後薔薇の口添えであっさり雇われてるし。身内が大事とか言っといてこの有様だよ

462この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:31:25.39ID:ku7/LI+b
>>459
直前の行動は真一本。
でも、トリオが真の情報に触れる機会って無かったはずなんだよね。
逆にたしかコウゲツがトリオ知ってたっぽいから、
1.トリオが帝国からコウゲツに派遣される。
2.コウゲツはトリオにいろは暗殺を命令。
3.ピオーネがトリオを拉致。
4.トリオ脱走後にいろは暗殺に向かう。
5.あれ?あそこにいんのライドウじゃね!むしろあれが最優先じゃね!?で暴走。

そんな感じ?違う感じ?

463この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:32:06.78ID:e0Ris+72
>>461
実に愚かしい だが人間らしい
ピオーネにとっては感情の暴発であって理屈じゃない、だからまともな説得ができたかっていうとね

464この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:34:39.69ID:sWCC33Ga
>>462
いろは暗殺というより、魅了されてた中でローレルに入り込んでたやつを把握してただけじゃないかと思ってたわ

465この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:37:37.60ID:oD8hKT5B
>>460
真が常にベストチョイスが出来ないことはしゃーないと思うで。たかが元高校生だし。
謝るのがー、とか俺が言ってたのは所詮(たぶん)理想論で、まぁ雑談のつもりでグダってただけでガチ非難してるんちゃうで。ちなみに真のピオーネマヌーサに関してはガチ非難するで。真のキャラがブレるから。

>>461
そこまでピオーネを単細胞にしてやらんでもいいと思うけど、庭に関しては完全同意。
庭はほんとどうかしとる。

466この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:39:11.07ID:ZCbsXUoW
どんな理由であれ、権力者の娘のいろは姫を狙った政治犯の味方をしまた事実は変わらないけどな〜
いろは姫から標的が変わっただけで、言い訳のしようのない犯罪者トリオだったし

467この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:39:48.64ID:e0Ris+72
ところで巴の蘇生ってどこまでできるんだろうな
まさかの暗殺者復活とかなったら笑える

468この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:40:56.59ID:oD8hKT5B
>>466
完全魅了されてたから同情はしまくるけどね。
…は、犯罪者?

469この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:43:58.38ID:ZCbsXUoW
>>467
それ、巻き込まれて敗北したあげく澪に付け狙われることになった六夜が可哀想なことに
ヤンデレの結婚指輪破壊するレベルの愚挙だから同情しないけど

470この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:44:43.44ID:sWCC33Ga
>>465
ピオーネマヌーサに関してはブレたというかヤバさが浮き彫りになったというか…まあマトモではないよね。マトモであろうとしてるとは思えない行動ではある。
謝るのに関しては、理想論だけど確かに理想ではあるね。問題は庭っていう組織そのものが謝るに値しないレベルの馬鹿だっていう点かな…
っていうかピオーネの感情的なとこ見るに、多分最初はなんで逃げられたんだって庭のヤツらを責めてたんじゃないかな。
で、庭は宥めながら情報が手に入り次第ライドウに殺されたって伝えるだろうし、そうすると怒りが全部ライドウに向いたのは庭の伝え方に原因があったんじゃないかって疑惑が出てくる

471この名無しがすごい!2018/10/05(金) 19:56:20.02ID:ZCbsXUoW
>>468
町中で人を襲ってるやん
犯罪者以外の何だって言うんだ

472この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:02:44.11ID:e0Ris+72
操られてたからって、その場で殺されたからって罪がなくなるわけではないんだよな
遥歌や仮死状態になってる奴らは今後どうすんのかねえ

473この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:08:46.38ID:ZCbsXUoW
解決したのが彩律さんの紹介や印があるクズノハ商会だから
彩律が裁くやろなー

全員の胃にダメージが行くだろうけど

474この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:10:34.62ID:oD8hKT5B
>>471
いや、俺はそう思ってなかっただけ。すまんな。

475この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:13:25.60ID:oD8hKT5B
>>473
主に彩律の胃だなw
敵に回したらあかんトップのクズノハと、最悪の魔薬振りまいて内乱幇助する人類の希望Aに配慮せなあかん。国の行く末も含めて。

476この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:33:18.23ID:0iWh6NLb
ピオーネも>>474の様に町中で他人を襲うのが犯罪だったと認識して無かったんだろうなー

477この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:42:26.19ID:9JP+LvIw
ピオーネにまともに謝っても許してもらえなさそう
つーか謝る場すら与えてもらえなさそう
だから謝罪は最善策ではないと思う

心折るのはある意味ベスト
(ぶっちぎってる戦闘力も見せれてるし、内情はともあれ敵対はしないだろう)
だからといってまともな行動ではないが

穴が広がってるのを巫女が見て
彩律が胃を痛めながら経緯を話したら
「なんでそんなことしちゃうの!」って発狂しそう

478この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:42:54.86ID:9JP+LvIw
基本誠に悪気はないし巻き込まれてるだけだし
(なお巻き込まれ体質に関しては言及しない)

479この名無しがすごい!2018/10/05(金) 20:49:52.33ID:sWCC33Ga
>>478
そっちしねの方やで
奇運(悪)だっけか。
>>477
まず庭が初手自分のミス棚に上げて敵対してるからな…
これも全部頭ん中シークレットなガーデンでピクニックしてる奴らのせいなんだ

480この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:00:56.84ID:ku7/LI+b
>>476
他意を感じるぞwww
俺はファンタジー作品において街中での主人公襲撃を犯罪者とはみないだけやで。
トリオがその他キャラをヤったなら犯罪者でいいけど。まぁ、俺なりの色眼鏡があるんやな。
犯罪と敵対者とのやりとりは別扱いしとる。
(個人で勝手に地形変えて湖作ったり、廃都市占拠したりも犯罪だと思うのですがとかになっちゃうと収拾つかないしなー)

481この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:05:56.72ID:7ErMwJzW
>>475
彩律もだが、一番は王国上層部じゃないかなー
王国は魔族襲撃とソフィア爪痕から復興中に「ローレルで魅了事件あった」と巫女は動揺するし
帝国の回し者が国内に紛れてる可能性が出て、それでもマンパワー使って国は復興させなきゃならん
そして知らぬうちにライドウとローレルが接近して
ここまでまた、先手うたれたと取りこみたい・手札に欲しいヨシュアと、隔離していきたい響で差が出そうだが

482この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:20:21.89ID:0iWh6NLb
>>480
地形を変えるのも廃都市の占拠も「開拓」で犯罪行為ではないぞ
領主の支配権内か外かで有って意味合いが変わるしな
王国領土って言っても未開地やん

483この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:28:32.28ID:7ErMwJzW
>>480
ってか廃都市(ケリュネオン)に関しちゃ他国が文句言う立場にないじゃん領地・領土ですらないんだから
実績だけ見ればあれも魔族からの奪還になるからな、表向きは滅んでなかったにするようだし
犯罪要素ないだろ

484この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:31:42.63ID:sY0GEfKC
>>480
主人公襲撃は無罪ってその発想はなかった
排都市占拠は対魔族の戦争の結果だし
犯罪要素ゼロでしょ

485この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:41:23.75ID:GItwxxDt
響との試合の時とは違って
自分達のミスで逃げられた挙句
自分を殺そうと襲いかかった3人を殺すなんて真は悪い奴!殺す!
とか気炎を上げている奴等だしなぁ…
ごっめー!
記憶とか読んだんだけど、死んだ方がマシな位汚れきっていたから介錯したった!
グリトニア貴族だとかいう3人とこっちの人に接点があったとか
なんとか治療させたかったとかいうそっちの事情知らんかった!
ごっめー!(要約)
とかいう謝罪で手打ちになるとも思えんし
話し合いだけでは解決しないからある程度暴力を許容するという方針を
変異体事件の前後と智樹からの要求突っぱねで学習したからな
上下関係の構築は重要
人間は動物だからな

486この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:56:59.07ID:sWCC33Ga
ピオーネに関しては
・悪いことやったのは分かってるけど魅了されてるせいだから彼女達は悪くない!
・そんな悪くない友人を殺したライドウは悪!
とかいう真が元凶でもなんでもないむしろ被害者という点をまるで無視した思考回路とも呼べないただの感情によるものだからね
それに身内のミスを考慮せずに全体が同調しちゃう庭とかいう不安定極まりない組織が一番の問題。薔薇は長生きでどんどん不死以外の仲間が死んでく中で、身内意識が肥大化しちゃったのかなって思うからまだ分かるけど、庭はただの引きこもりだからな。
あと、身内大事身内大事っていうなら身内だけでそういう厄介事はしっかり収めとけやと思う

487この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:57:08.21ID:ku7/LI+b
>>484
誰も主人公襲撃無罪なんつってないんだよなぁ
婉曲も甚だしい
廃都市占拠は魔族からの奪還で、他国が口を挟むエリアじゃないからセーフ(まぁ分かる)
湖作ったのは開拓だからセーフ(正気を疑う)
まぁまぁ、ええやん。
もしかしたら多国合意で勝手な未開地への入植は開拓法違反とかあるかもしれんし
逆に、人類の希望である勇者の指示による危険人物の排除は罪にあらずとか帝国が言ったら通っちゃいそうだし?

…表向きは滅んでなかったと言い張るからセーフとか、ばれなきゃOKを地で行ってるけど本気?
それ言ったら他国勇者のエージェントによる客人(他国民)の暗殺未遂とかも絶対表に出ないからセーフだよね?

488この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:59:11.20ID:CqtTZidS
>>418
楳図先生の名作が

489この名無しがすごい!2018/10/05(金) 21:59:43.74ID:gR1RvbAy
>>486
傭兵団のシステムとしてありえないよね。
高校、いや中学の部活(顧問不在)のレベル。
そしてそれと馴れ合う主人公(うせやろ?)

490この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:03:49.51ID:sWCC33Ga
>>487
俺の中では主人公襲撃は罪じゃない(≒無罪)みたいなことすぐ上で言ってるからじゃね?
あと湖に関してはただの戦争の結果だと思う。アレ人間(女神)と魔族の戦争で、女神が爆弾落とした結果人間にも被害が出ただけだし。
暗殺未遂に関してはこれから表に出るから問題になるのと、まず人間側の実力者を人間側のはずの奴が削りまくるのが問題なんじゃね?いくら強い人形増やすとは言っても既にある統治機構をぶっ壊していい訳でもないし。

491この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:07:10.44ID:GItwxxDt
>>487
表に出なければセーフというか「尻尾を掴めなければアウトに出来ない」のは当たり前
3人が真を標的とした殺人未遂は他国人のライドウとローレルの目がある所で起こした
「暗殺失敗」なので表には出ている
ただ民間レベルにまで周知されないだけだ

492この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:15:16.82ID:0iWh6NLb
>>487
表に出なければセーフだよ
今回のは表に出てるから言い逃れできないけど
その辺の証拠不十分な対応は現在の日本でも同じだよね
戦争の結果や開拓の結果は犯罪には成らないというか
犯罪にするならどんな罪になるのか

町中の襲撃と並列して語ろうというのが変でしょ

493この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:16:35.68ID:8HxPZdDQ
(日付変更でID変わるんだからもう少し我慢すればいいのに)

494この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:24:33.41ID:ku7/LI+b
>>490
まぁ確かに誤解される言い方はしたかもね。
暗殺未遂がこれから(これから?)(いつ?)表に出るかどうかだけど…表に出るって民衆に認知されるってことだと思ってるけど、出ないでしょ。万が一そうなったら、ローレルが国を挙げて帝国と開戦が確定すると思うなぁ。勇者保有国と敵対するんだし。

当事者と、一部の人間で情報を差し止めるならそれは表には出ないってことだよ。今回のトリオのケースはそうなると思うけど。

>>491
まず法に問えないから表には出ておりませぬ。
暗躍とされて情報開示もなく終わるわ。実行犯もうおらんのやし。

てか、この辺は本編更新されて今章の後日談が出てからでないと結局推測にしかならんわい。

495この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:28:51.40ID:gR1RvbAy
>>492
戦争の結果はともかく開拓については一応あるとすればの例は書いたつもりよん。

街中の襲撃というか、正確には勇者による要人の暗殺未遂な。

たぶん俺と君たちとでは「表に出る」の定義が違うわ。

496>>4232018/10/05(金) 22:30:16.33ID:gR1RvbAy
あれ、まてidかわっとる!
今日ここに出ずっぱりでほぼ全レスしとる暇人は皆んな俺やで!暇なんや!

497この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:38:12.10ID:0iWh6NLb
>>494-495
「勇者智樹がやらかした」って言うのが表に出せないだけで、
返り討ちトリオが個人的に町中で襲撃したけど、「勇者様や帝国は無関係です」とトカゲのしっぽ切りをするだけでしょ

智樹が関与した明確な証拠を出せないだけで
いろは姫の襲撃だけならともかく
遥歌様が街で大規模戦闘をしでかした理由をどう隠すつもりなのかな

498この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:52:41.76ID:gR1RvbAy
>>497
え、あーごめん。
俺はトリオの真暗殺未遂のことだと思って話してたけど。
真暗殺未遂は目撃者は正月&護衛ツイン、真だけでしょ。そんなもん口止めするだけで世間には出ないし、本人死んどるのに罪に問うも何もないわい。あとは彩律が情報精査して帝国との関係性考慮して、この情報をどう使うかってだけの話。
帝国が認める認めないとかの話ではないよ。

499この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:53:58.29ID:gR1RvbAy
遥歌の件について全く違うボールが飛んできてビビったわ。トリオっていうボールでキャッチボールしてたはずやってんけど。

500この名無しがすごい!2018/10/05(金) 22:55:22.79ID:gR1RvbAy
正直遥歌についてはあずみんがどう話をまとめるか想像できんから、わからんとしかいえないわ。

501この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:09:52.17ID:0iWh6NLb
>>499
あのさ、支配者側の遥歌様をフルボッコにして、半殺しで仮死状態にした商会トップは
少し前に町中で襲撃者を三人も殺害してるんだが
その前後の行動を真面目に整合を取らないと、
ものすごくヤバイ人物を彩律が招き入れた形になるから
政治的な面でアウトなんだが

手打ちの形はしっかりしないと無法地帯になるか、そのままローレルが内戦状態になるかの瀬戸際なんだが
真面目に整合を取っとかないとヤバいぞ
只でさえ、ローレルに魔族が入り込んでるのは巫女の覚醒の時に解ってるんだから
放置してたら国がガチで滅びるぞ

502この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:16:58.14ID:V0yL7b2A
なんか書き込み増えるから更新でもあったのかと思ったら違うのね…

まぁ行動理念なんて大人気少年漫画の主人公でもコロコロ変わるし
あーしたら?こーしろよ!なんて読書視点だから出るもんだからなぁ

503この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:25:44.08ID:7ErMwJzW
>もしかしたら多国合意で勝手な未開地への入植は開拓法違反とかあるかもしれんし
荒野開拓してるからそれはないかと…アレ国主導でなく冒険者に丸投げ状態っぽいし
冒険者はおきまりのどこの国家にも属して無いフリーな組織だしな

もしあるとすれば立地的な問題で荒野方面はアイオン・ローレルで総取り
魔族領方面はリミア・グリトニアで総取りとかその程度じゃね?転移問題があるから飛び地とか距離あり過ぎると管理面倒なだけだもの

>帝国が認める認めないとかの話ではないよ。
トリオの真暗殺未遂以外でも、ハルカけしかけたコウゲツは智樹の魅了の事把握してたし
そのハルカに殺され、巴によって復活し鬼札ハルカとガチバトルしてるライドウ見て野心消え裏しってるコウゲツがゲロったら
智樹には届かなくても帝国には何らかの責は問えるんじゃね?
智樹信者で真襲ってた人たちは今回針で仮死状態だからそいつら起こして喋らせれば「智樹様のために」とかペラペラ喋りそうだし
帝国不利な材料があることは変わらないかと・・・

504この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:30:30.32ID:ku7/LI+b
>>501
…同じ作品を読んでるとは思えんくらいに意見が合わんなw
少し前に町で襲撃者3人殺害 → 当人と要人警護が襲われた際に撃退(殺害)。目撃者は警護の3名のみ。それも裏方プロ。もし仮に暗殺未遂を表に出すとしても「姫を狙う暗殺者をその場にいたクズノハが撃退」に詳細のすり替えが行えるので問題なし。
支配者側の遥歌を半殺しの仮死でボッコボコ → そもそも遥歌が街に対して暴動を起こしたんだけど知ってる?目撃者は多数名、中には現在の実トップであるコウゲツがいるので、真は立場を悪くするどころか表彰ものの活躍してる。

前後の行動の整合性が何を指すのか全く不明だけど、このまま行けば彩律は物凄く有能な人物を国に招いた形になるな。

けど、手打ちの形はしっかりしないといけんのは確かだ。ちなみにローレルが恐れるのは内乱もそうだが、それ以上に帝国勇者による国の潰乱だぞ。すでに虎の子の武人遥歌を魅了によって乱心させられ、英雄クラスの人間を複数名送り込まれてるんだから。

正直今は魔族なんて少数民族問題なんて注視してる場合ちゃうぞ。隣国帝国の干渉でガチで国が滅びるぞ。

505この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:31:48.57ID:gR1RvbAy
>>502
そうそうw
まぁ、そういうのも読者の楽しみということで。

506この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:39:07.03ID:gR1RvbAy
>>503
まぁ違法かどうかは、そういうこともあったりして程度の想像っすわ。

帝国に関しては余りに状況証拠、証人が揃いすぎてて、帝国が認める認めないってレベルをすでに超越してるって言いたかった。
つまりローレル(彩律)にとって智樹の干渉は既に確定事項とみて良い。ただ、それを真っ直ぐに帝国の責を問うかと言われると判断次第としか言えないかなぁ。
帝国に詰め寄らず手札として今回の件をプールしておくなら、もう少しの間帝国とは表向きは穏やかな関係を保つのだろうし。
帝国に詰め寄るなら、場合によっては表立って帝国と(武力かどうかは兎も角として)対立するような可能性も踏まえた対応ともいえる。
結局、彩律の事後処理能力、政治能力が今後更に問われることになる。

507この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:42:18.84ID:gR1RvbAy
……


………


................今後?

508この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:50:27.35ID:ZaG5TpfD
日本の裁判なんて証拠の捏造が発覚しても無罪にしないんだぜ

509この名無しがすごい!2018/10/05(金) 23:59:52.85ID:7ErMwJzW
今後もなにも状況的にはちょうどいいんだよな

手札として残すにしろ、今使うにしろ帝国は強くは出れない、王国にはチアがいるしやり口というか起こった事が事だから
王国も基本的にはローレル支持するだろうし更にそこにライドウが絡んでるとなれば…響は拒否反応だしそうw
あんまり先送りにすると戦争でうやむやになりそうだしな

それに智樹死刑だの幽閉だのはヒューマン視点じゃ戦力無駄にする遊ばせるの下策もいいとこだから
彩律判断なら一番危険な戦闘の最前線に出る機会を増やすとか
ローレル国内立て直しに時間かかるから支援減るとか帝国も立て直しで大変でしょうが頑張ってね!
って相手の負担増やして、自分達の出費を減らし立て直しの時間を稼げればいいんだし
「魅了の対策どうしたらいいですかね?」ってライドウと話す種も残ったままになるから彩律としては都合がいい

510この名無しがすごい!2018/10/06(土) 00:01:28.99ID:72i55Ea9
>>508
ガバガバなんだよなぁ。
まぁ日本は結局いくら先進化したって村社会がでっかくなっただけやからな。

511この名無しがすごい!2018/10/06(土) 00:12:21.68ID:72i55Ea9
>>509
少なくともある意味敵はハッキリしたな。
ただ俺のやはり身勝手な想像だけど、智樹の魔の手がローレルのみとは思えんのよね。
香水がどの程度量産できるかは分からないけれど、仮にローレルが初実験なのでなければ、王国、アイオンなどにもすでに出回って一部の有力者は手遅れになってる可能性もありえると思ってる。
てか、アイオンのクーデターの意味ありげな決着の仕方とか、それ絡みじゃないかと思ってる。思ってるだけだけど。

……今後、の意味は「……今後、ってあるの?」でした!

512この名無しがすごい!2018/10/06(土) 01:29:38.87ID:Lozt8bLj
「ねぇねぇ響w、頼られた分強くなるとかいうチート貰ったけどさw、魅了をバラまける智樹に勝てんの?w」
って煽ってみたい

一番弱いのは響なのに、一番賢そうにイキってるのも響

513この名無しがすごい!2018/10/06(土) 01:37:36.97ID:72i55Ea9
>>512
それは確かにそうだなw

514この名無しがすごい!2018/10/06(土) 01:57:08.89ID:uJYQElvY
魅了解除が真頼りとかだったりした日には笑うしかないわ

515この名無しがすごい!2018/10/06(土) 03:07:14.48ID:fMdybVx+
もうお前ら小説一本書けや
長文ウザいわまとめろ

516この名無しがすごい!2018/10/06(土) 09:22:27.93ID:xdJOckzU
>>514
クズノハ製、抗魅了剤販売(末期状態には効きません)とかすんじゃね?

517この名無しがすごい!2018/10/06(土) 09:25:52.11ID:Lozt8bLj
個人的にはチヤ以外全員取られて欲しい

518この名無しがすごい!2018/10/06(土) 10:58:40.27ID:r1RWn850
既にそんな下地はありそうだが…砦攻略の時、グリトニアとの顔合わせでチヤは違和感?拒否反応出てたが
それ以外は「流石は勇者」みたいな賛辞の言葉口にして、響が「アノ勇者の話になると貴方達と話が合わない」的な事を言ってたような…

519この名無しがすごい!2018/10/06(土) 11:16:32.01ID:OhD9q3gt
そもそも智樹の寿命は保つのだろうか?

520この名無しがすごい!2018/10/06(土) 11:34:13.94ID:uJYQElvY
男装王女様はどうなるんやろなあ
魅了→ディスペル→女性としてクズノハ入りがなろう系のテンプレだけどそうはならん気がする
ローレルの魅了軍見るに普通に男も魅了できるっぽいし、そのあたりから侵食していこうともする気がするけど

521この名無しがすごい!2018/10/06(土) 12:09:47.32ID:r1RWn850
ヨシュア?より時期王に担ごうとしてるベルダの方が智樹と直接接触済みだろうし
危ない気がする…
ベルダ操って響を帝国に嫁入り宣言、帝国に一本化して魔族に対抗を響に惚れてたベルダにさせるとか
帝国派:ベルダ ライドウ頼ろう派:ヨシュア 王国はまだ戦える派:響とガタガタになったりとか…

522この名無しがすごい!2018/10/06(土) 12:14:31.35ID:uJYQElvY
もう既にガタガタだしへーきへーき

523この名無しがすごい!2018/10/06(土) 12:57:09.98ID:JS9NZMHA
退屈する暇が無くて響にとっては理想の展開だな

524この名無しがすごい!2018/10/06(土) 16:31:15.44ID:c6qq2xIV
殺して文句付けられたから内乱では無力化して鎮圧したけど
魅了の力から解放されて我に帰った
智樹の為にと罪を犯した人達の自傷自殺や阿鼻叫喚が想像される
自殺出来ない様に拘束したら
お願いします私を殺して下さいとか発狂染みた哀願してきそう
それらを見て死んだ3人がまだマシな終わり方だった事を理解して曇るピオーネ
いいよね

525この名無しがすごい!2018/10/06(土) 16:50:51.11ID:r1RWn850
魅了にからめりゃ鬱は量産できるなw

526この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:00:09.29ID:E3dnXike
あずみんは巴の蘇生能力のくだりは改稿しても良いぞ?
大多数の蘇生の代償が疲れるだけとかヤバすぎる。しかも疲れの程度も口も聞けるし、憔悴しているようにも見えないし。

蘇生対象はコウゲツ1人。対価として暫く意識不明になり更にパラメータ全ダウンとか。

流石に徹夜残業以下の疲労で制限なし蘇生は…

527この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:07:48.84ID:vNZh1zuD
ぶっちゃけ地球の環境を再現してる方が辛そう

528この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:14:59.74ID:c6qq2xIV
うっわまた蒸し返した
しつけえぞ蘇生アレルギー患者

529この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:17:31.11ID:E3dnXike
えー、別に蒸し返したわけじゃないけど
あー、このスレって過去スレ全チェック重複なしとかの制限あんのか
ごめんね

530この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:35:21.76ID:c6qq2xIV
制限無し蘇生はヤバい(現状で制限無しとは説明されてない)とか
改稿しても良いぞ?とかいう上から目線とか
パラメータって月導には無い要素とか
あずみん呼びとか
話の流れぶった切ってこんなコメント書き込む奴が昨日おとといとは違う奴だってかぁ
へー

531この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:37:09.05ID:fMdybVx+
じゃあ相手すんなよ
無視すりゃただの妄想ノートだろ

532この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:37:21.57ID:ynj64lmM
遅れたがピオーネについては方法はともかく当分親友のことより恐怖が勝ってそれについて深く考えられなくするのは正解だと思うけどな。
これから魅了香事件のおかげで魅了から解かれた人間がどんな反応や行動するか皆分かるだろうし。
そのときピオーネが正気だったら怒→自責の急な転換で精神的に危なかったかも知らん。
真が意識的にか無意識にか正解を選んだってパターンだと思ってたわ。

533この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:45:58.21ID:r1RWn850
蘇生がーがいい例だが
何はともあれ更新来ないと話題がループする…

534この名無しがすごい!2018/10/06(土) 18:52:02.77ID:NxU1E0bZ
普通なら大外れだが結果的に最適解って
変異体事件の時もやったし、今回のも周りの評価は当てにならないってオチだろうね
仲間の死の幻覚を見ても、廃人になるまで粘るキチガイ(ピオーネ)に対する対応も最適にしか見えないし

ピオーネがまともだったと言う保証が無いんだよね
智樹の洗脳能力が暗殺者トリオから伝染して狂ってた可能性の方が濃い気がする

535この名無しがすごい!2018/10/06(土) 19:30:13.72ID:VqwUHZqC
>>534
アズvs真で、奥の手も出し尽くして手も足も出ないのが解って
もう肉片のミンチに加工されしか未来がなくなった時に
急に未来視が出来て負けを認めた不可解な決着の理由付けにはなるかもな
別にクズノハ商会的には「合い挽き肉(アズノワールとけもけも)」にして従わせても問題が無かったわけだし

ミンチになって、クズノハと庭の埋められない溝が出来てしまい
修復不可能な状態から庭の不手際やピオーネが洗脳されたなど不利な状況が露見して、
庭が内部分裂するのが見えたとか?

536この名無しがすごい!2018/10/06(土) 19:42:35.21ID:uJYQElvY
>>534
影響が出てたら流石に術かける時点で真が気づくだろ
そうするとアレは真性ということになるが

537この名無しがすごい!2018/10/06(土) 20:59:26.23ID:q0F9u+uz
マリコ・デラックス「助けてピオーネ」

538この名無しがすごい!2018/10/06(土) 21:05:05.25ID:EyFfkFhk
魅了された奴は巫女の目にはどう見えるんだろうな
支配の契約は鎖だったけど何段階かあるみたいだし
魅了された魔族とかどんなふうになるんだか

539この名無しがすごい!2018/10/06(土) 21:51:41.86ID:2XL3eLDk
罪悪感を抱えるようなメンタルの人があんまりいなさそうな印象だ、全体的に

540この名無しがすごい!2018/10/07(日) 01:07:48.87ID:qpShhG8f
コウゲツは死んで蘇生したから魅了が解除されたんだっけ?
そもそも魅了されてなかったのかすら憶えてないな

541この名無しがすごい!2018/10/07(日) 01:17:17.96ID:4ubjjsp5
コウゲツは元々かかってなかったきがする…
ハルカの暴走の原因が「ライドウは智樹の敵らしい・傷つけた」ってコウゲツの言葉が引き金だから
それを知ってるコウゲツ本人が先に暴走してない、ハルカ止めるように動く・街の安全優先で動いたって事は魅了されてないんだろうし

542この名無しがすごい!2018/10/07(日) 01:23:48.40ID:9fI00rOq
>>538
そういやチヤって智樹に会ってんだよな
当時は巫女の目を持ってなかったとはいえあからさまにイキる智樹に大した悪感情持たなかったが今はどうなんだろうな
智樹は元世界からの言動からも根っからの屑だろうし巫女の目で見たら悪意の塊でヘドロみたいになってそうだが

あずみがどういった理由で巫女の目なんか出したかは知らんが
あんな目を持ったせいで相手を知らないくせに理解した気になるチヤが哀れだわ
あんなんロクな判断できない子供に持たせるもんちゃうやろうに
一応基本的には響以上に善行積んでるだろう真を目で見た姿だけでマイナス方面の判断してるし

543この名無しがすごい!2018/10/07(日) 01:38:49.83ID:Rp1HUZ3m
もしかして推測だけど「観る才能」だったのかなぁ
幼少期に否定する理由はわからんけど

観る才能だったら隣に必中もありそうだし
戦闘に潜れば潜るほど観察力も上がってた
「響と敵対する可能性」も視野に入ってたし
「ルトにみられている」事にも察せていた

あと潜る時間が増えれば増えるほど平常時も察する力が増すのかなー
ルトに貸しを作った時にルトも驚いてたし

 

殺す能力なら幼少期に否定する理由わかるけど
ルトが見ていたことはわからんと思うのよなー

544この名無しがすごい!2018/10/07(日) 02:18:13.35ID:ntUTzays
>>543
これが合ってたら、>>542がそのまま疑問の答えだな

545この名無しがすごい!2018/10/07(日) 03:39:51.62ID:k3/z2f2c
普段の察しの悪さも説明できそうな気もするが、
ただ単に探知の界の効果と、巴の能力の影響な気もする。

546この名無しがすごい!2018/10/07(日) 06:13:48.27ID:jlFrj8f6
事象をよく見ることは出来て観察して判断できても
目に見えない判断に弱いのは目に頼って見えるもので判断するからとか?
目の前に目で見えるようにしないと情報量が多すぎて流されるとすると

未来を予想したり相手の内面などを察するのは苦手で、現行で動いている事象への対応が得意なのに説明が付きそう

547この名無しがすごい!2018/10/07(日) 07:54:50.94ID:r5F7zcpC
白い人形の中からこっちを興味深そうに見ていたんだっけか

548この名無しがすごい!2018/10/07(日) 10:42:20.75ID:RWJ/gcBX
webコミックひとつ前だけでも読み返そうかと思ったら
もうフリーじゃなくなってた
5巻はよ

549この名無しがすごい!2018/10/07(日) 11:54:48.65ID:SIrg3eBX
作者そこまで深く考えてないだろ

550この名無しがすごい!2018/10/07(日) 12:50:26.57ID:RPmGzMGj
智樹といえば、「extra10あのころ現代@」 で出てきたみたいに、もともとクズ野郎のイメージだったんだけど、
漫画版だとイジメラレっ子のチビっぽかったけど、原作のどこかにその描写ある?
どのみち、リリの誘導で堕ちていくんだろうけど。

551この名無しがすごい!2018/10/07(日) 13:40:41.13ID:hOChZ5yA
>>550
モデルやってるし背丈は大きいよ
チビなのは真の方だ

552この名無しがすごい!2018/10/07(日) 14:12:00.44ID:r5F7zcpC
>>550
元から自己顕示欲は強かったんだけど、自分の才能がそれに見合ってたからイキってもまあ当然かなって感じだった
友人が好きな子が告白してきたから君だけは無理って振ったとこを友人に見られて人間関係ぶっこわれたのはあいつが悪いかと言われるとうーん…ってなるし
与えられた力でイキった挙句ド外道のクズになってる今はとっとと死んでどうぞだけど

553この名無しがすごい!2018/10/07(日) 14:15:13.88ID:SIrg3eBX
もともとオンゲでトレインしまくってたマナ悪

554この名無しがすごい!2018/10/07(日) 14:22:20.68ID:r5F7zcpC
>>553
クズだけど外道ではなかったろ…

555この名無しがすごい!2018/10/07(日) 14:46:40.04ID:utkUKjKx
観る才能か
かなり良い線なんじゃないか?
子供心に否定する理由が思いつかないが才能で嫌な思い出がトラウマとして残ったならあるかも

556この名無しがすごい!2018/10/07(日) 15:18:45.45ID:5Z4dWzZ0
>>554
今も別に外道じゃないと思うけどなぁ。
要するにクズの範疇と思う。
むしろ外道は王女かと。

557この名無しがすごい!2018/10/07(日) 17:05:51.59ID:4ubjjsp5
とは言え、魅了他国にばら撒いてるなら外道に足突っ込んでる気もする…
これがリリ独断ならまだクズで止まってる感じ?

558この名無しがすごい!2018/10/07(日) 18:09:29.59ID:5Z4dWzZ0
というよりも元々智樹はリリに洗脳されかけてたからそっちじゃね
香水化(どうやって!?)も、他国バラマキも全部黒幕はリリじゃないかな
むしろ智樹はそういうこと興味なさそう

559この名無しがすごい!2018/10/07(日) 18:16:37.28ID:4ubjjsp5
でも巴の例を見るに欲しいと思った女は結構なりふり構わず集めてそう…
飽きたらトレードに出すようだがw
リリが誘導してるにしろ、提案されればそのまま受け入れて実行しそうな気はする

560この名無しがすごい!2018/10/07(日) 18:49:24.29ID:E4epxQ4q
漫画版は同情の余地を残している感あり
それくらいの匙加減のがついていきやすい

561この名無しがすごい!2018/10/07(日) 19:43:48.24ID:9fI00rOq
正直リリは歪んだ背景を知る読者視点だと、個人的にはこういうキャラほど主人公に救済してほしいわ
憎しみやなんやらで自ら破滅の道を突き進む女を助けるとか王道じゃない?
ただまぁ既に命程度じゃ償い切れないことやらかしまくってるから今更救済なんて無理だが

智樹はリリに思考誘導されてる辺り本来は被害者側だが本人の元の気質からしてクズっぽしあれに救済はいらんなぁ
魅了した女を物扱いしてる時点であれは生まれついてのクズだから慈悲はいらん

智樹の魅了人形以外認めないクズ気質も真の何かしらの才能みたいに異世界に来たからこそ開花した才能なんかね

562この名無しがすごい!2018/10/07(日) 20:16:03.30ID:s1pPj/cm
並行世界のリリ&智樹&真は良さそうだけどね
個人的にはリリが想像したifが世界が読みたい

563この名無しがすごい!2018/10/07(日) 20:42:43.48ID:nkuP2QTY
智樹の最期は魅了の香でヤンデレこじらせた会ったこともない女に後ろから刺されて死亡だったりしてw

564この名無しがすごい!2018/10/07(日) 20:47:34.47ID:s1pPj/cm
個人的には智樹より響の方が腹立つ
あと感情的には澪の方が一番共感できる
学園祭後半の「なんで下々に気にかけてやらないといけないんです!」
っていうところ

565この名無しがすごい!2018/10/07(日) 20:50:36.74ID:RWJ/gcBX
「とくに差別をしてるわけじゃなくヒューマンに馬鹿が多いだけ」
はナルホドだったな

566この名無しがすごい!2018/10/07(日) 21:06:11.96ID:hOChZ5yA
>>559
あれは要らないからトレードに出すじゃなくて
必要になったら引き上げるスパイ&工作員をそちらに潜入させるから代わりに
そっちの加護か何かで縛ってる巴をくれとかいう
交換にもなっていない条件だな
飽きたかどうかは疑問だ

567この名無しがすごい!2018/10/07(日) 22:42:18.62ID:SS1BryTi
>>563
多分リリによる改造が限界まで進んでるはずだから真の従者レベルくらい強くないとどうにもならないんじゃないかな
一番可能性が高いのは真と戦ってる最中の自壊だと思う

568この名無しがすごい!2018/10/07(日) 22:42:33.13ID:r5F7zcpC
実際優遇されすぎて頭弱いし、特に根拠もなく亜人とか魔族を下に見てるのが多いという
そら基本的にまともに相手する必要が無いって判断されますわ。おやつ妖精とかと似たような評価食らってるよな

569この名無しがすごい!2018/10/07(日) 23:03:52.66ID:9fI00rOq
>>564
やっぱり真中心の思考なだけあって澪が一番真を見てるし想ってるよな
戦力は世界最強、商いでも主要各国から引っ張りだこなのにいちいち周りの顔色気にして読者はイライラ
小心者の真にとって一番いいのは澪の言う通り下々を気にしないこと

でも一応真の行動原理は『下の立場から上を見上げてきた』って澪も言ってるから澪の言う覇者の言動ができないのも納得

570この名無しがすごい!2018/10/08(月) 01:01:49.12ID:ltcfCpwv
>>569
従者は誰も考え方が違うだけで真を想ってるがな

巴は感じるがままに成長して欲しい
識は人として感性を失わないように成長して欲しい
澪は阻害されることなく生きて欲しい

多分こんな感じだと思う
(巴に関しては自信ない、上に立つ者としてかもしれん)

澪の立ち位置ってあれだ
なろう系主人公が王様にタメ口で喋ってるのにイライラする補佐官だ

571この名無しがすごい!2018/10/08(月) 01:33:17.27ID:M1t5DW7d
>>570
個人的には識は生徒の件で真の意向を無視したのがなぁ
非人道的思考な識が生徒のことを心配するようになれたのは成長を喜ぶとこだが従者としては失格でしょ

巴は元々面白い異世界人ってことで従者になったからか自分の面白さを優先してる節があるし
感じるがままに成長して欲しいってのもそれが一番面白い、楽しいからだろうし
そういった意味では真のことを純粋に心配して真の生きやすい環境を作ろうとしてる澪が従者としては一番かなって

まぁ全部個人的感想だけどリミアでの澪を見て一番真の為に行動してるようには感じた

572この名無しがすごい!2018/10/08(月) 04:12:40.24ID:VKse0bIZ
>>571
いっても真が原始の世界の感覚保ちたがってるから澪のそれもずれてるっちゃずれてるでしょ。
例えばイオ戦で真が没入しそうになったときに識がやんわり止めたけど、あれが澪だったら多分そのままにさせたんじゃない?

従者三人はけっこうバランス取れてると思うけどな。
環は知らん。

573この名無しがすごい!2018/10/08(月) 15:27:16.94ID:KBbkZVAu
>>572
あれ止める意味あったのか?
戦闘思考になっても真が味方を攻撃するバーサーカーになるとは思わないが
まぁ止めなかったらイオは確実に、ついでに巻き添えで響たちも死んでたかもだが
結局あの状態の真はなんなんだか

574この名無しがすごい!2018/10/08(月) 16:10:44.36ID:VKse0bIZ
>>573
決定的なことは分からんけど、名字送ったときの言葉からすれば少なくとも元の自分からの乖離は感じてるみたいで真からしたら不本意なんだと思うが。

識は元ヒューマンで、自分が変質を経験してるから、真が希望しないなら変質を抑えるように動いてるんでないの?
澪はそこらへんの機微分からんから真が自分で望んだとはいえ苦労をするのが嫌で色々やってるんだろうと思うけど。
澪自身珍しく色々気を使ったからリミアでは上手く行ったけど、いつもああなるとは限らんし。
あの三人で誰が一番とかは正直意味ないと思う。

575この名無しがすごい!2018/10/08(月) 16:27:09.36ID:cOE2Ii9f
MAGIシステムみたいに相互監視すべしってことか

576この名無しがすごい!2018/10/08(月) 21:25:23.40ID:WYL1tpjO
メルキオール、バルタザール、カスパーだっけか

577この名無しがすごい!2018/10/08(月) 21:39:04.22ID:ONMqwjYl
母としての巴
女としての澪
研究者としての識

常識的な判断をしそうなポジが(ry

578この名無しがすごい!2018/10/08(月) 22:29:03.02ID:n8+haoAO
なんだかんだバランス取れてるんだよな…
神の目線のやつが1人増えたけどあいつ空気だな

579この名無しがすごい!2018/10/08(月) 23:34:21.57ID:4u30BlL7
>>565
それが差別であり偏見
例え日本人の内一億二千万人がクズでも
目の前の相手は違うかもしれない

580この名無しがすごい!2018/10/08(月) 23:36:46.07ID:cOE2Ii9f
え、いやだから若様は
目の前の相手がヒューマンでも馬鹿じゃなければ
ちゃんと相手するって澪が言ってたんじゃねーの?

581この名無しがすごい!2018/10/09(火) 00:29:47.85ID:aHck/Os4
現にレンブラント家と交流は続いてるし
生徒ととも一線を超えないが交流してる

582この名無しがすごい!2018/10/09(火) 00:39:24.98ID:DUS9X5ss
出会ったヒューマンに馬鹿が多かっただけみたいな事を澪も言ってたしな

583この名無しがすごい!2018/10/09(火) 00:46:48.59ID:1I4ykmQ8
亜空でヒューマンの暴走があったから
ある程度見限ってるんだと思うけどな
ついでにその時に風穴が開いたんだと思う

584この名無しがすごい!2018/10/09(火) 01:06:41.35ID:jpYfw3Ru
アースランド姉妹もそうだし
恩返し?しようと娼館お姉さんには押されてたし
筆頭はレンブラント一家の呪病共犯だったライムが今じゃ改心して亜空組だしな(初期って事もあるが)
変に嫉妬とか拗らせなきゃある程度は付き合えるのは確か

585この名無しがすごい!2018/10/09(火) 01:16:40.51ID:SwFqNVNc
じゃあ真が暴走してるのほとんど全部ヒューマンのせいじゃねーか!
やっぱりヒューマンは世界のガンなんやなって

586この名無しがすごい!2018/10/09(火) 01:28:47.93ID:jpYfw3Ru
街の住人としては(同業者以外)近隣住民とトラブル起こしてる訳でもないからな
ルリアが務めてた鍋屋?は普通に常連だったし、肉屋に焼肉アドバイスしたり
巴と澪で(結果的に)潰れたが店舗のための土地購入の裏取引だとか

「仕掛けたんだから仕返しされても文句ないよね?」ってのが基本的なスタンスだし…
だからこそ、ヨシュアとか響の「政治的」って部分が噛み合わないし、ザラにも商人に向いてないって言われるんだろうなw
響とは違った意味で馬鹿正直だから

587この名無しがすごい!2018/10/09(火) 01:48:19.61ID:QZ73+0eJ
>>578
あの巫女はなんなんだろうね

なんかツクヨミ信奉者みたいな気がしないでもないが
裏切る役っぽいし神の使いっぽいし
それでいて役立たずの空気だし
なんか色々含み持たされて契約したけど、正直不要なキャラだと思う

単なる監視役?まぁ作者のみぞ知るなんだろうけど

588この名無しがすごい!2018/10/09(火) 01:49:36.29ID:1I4ykmQ8
今ふと思ったけど
折り合いをつける、つまり妥協がないんだと思う
0か100かしかないから向こうが様子見のジョブ振っただけでダメージ行くし
仕返しとばかりに崩壊させられる

589この名無しがすごい!2018/10/09(火) 02:02:31.93ID:SwFqNVNc
こっちが1のつもりでやっても相手に100行くくらいの戦力差があったりして最初はためらってた感はある
ただ、亜空での事件のせいで迷ったら100!みたいな感じに割り切っちゃった感がある

590この名無しがすごい!2018/10/09(火) 02:03:17.91ID:ZpZfYfmo
漫画版1巻の絶野の宿でリノン含めた辺りの様子を探っている時に
何かにヒビが入る描写されてるんだよな
チヤが目を剥いて恐るヒビはヒューマンの悪意に触れた事が原因でしかない事の表れ

591この名無しがすごい!2018/10/09(火) 02:06:33.04ID:jpYfw3Ru
妥協云々はあれだ…亜空組も「若のために!」みたいな暴走する部分あるからな
ルリアに執着してた貴族男子(名前忘れた)の場合も
真は「注意してあげてね」って見守る・もめそうなら間に入る的なニュアンスだったのに
事前に潰すって方向の妨害になって、それを真は知らんし

本人達の実力と情報網が異常だから基本過剰行動になり易い

592この名無しがすごい!2018/10/09(火) 03:06:58.23ID:kpVBYZZX
みんな気になる(不満)点は色々違うんだなぁ

俺は転移門さんを召喚して交渉しようとした行為が不満かな
ピザ出前(召喚)して金(魂)の代わりにビー玉(魔力)でどや?って言うようなもんだ
しかも召喚用のチラシにはちゃんと値段が書いてあるのにさ…

そりゃ店員も食わなくても金払えと文句を言いたくなるし
「親の顔がみたい」みたいな皮肉も言ってしまうもんだ
そしたら親をバカにしやがってと逆ギレ暴力

召喚しただけで利用して無いからピザとは違うって言うなら
タクシーに例えたら解り易いと思う
遠い家まで呼び出してから値段交渉、意にそぐわないから帰れって
うんキチガイだろ

単行本にする時には転移門召喚チラシには無料みたいな嘘が書いてあって
真を騙そうとしてた!みたいな方向に描き直してほしい

593この名無しがすごい!2018/10/09(火) 03:56:30.45ID:EyQeyIfU
>>587
フツーに環は監視役だろう
女神関連でなんかあったら大黒天様あたりがすっ飛んでくるんじゃね?w

594この名無しがすごい!2018/10/09(火) 08:27:20.38ID:82c7RJzr
騰蛇(トウダ)と呼ばれてたとか、環は十二天将関係でないかな
方角と天体の関係だから夜の月読さま直轄っぽいし


>>592
いや、転移門マサルの行き帰りのタクシー代(魔力)は真持ちだったからね
あと、偽装して魔術書を渡してるからね
道具も生け贄も不要の様に黒塗りで隠してるから、
贄の存在を知らずに普通に使う奴が増えるよね

単純に命の力が欲しいマサルが術を迂闊に使わせようと罠を張ってただけでしょ
有る意味で自業自得で、何で黒塗りにしたのかと一番聞いて欲しくないことを聞かれて誤魔化そうとして怒らせたんだし

そもそも、異世界転移で要求されるのが贄と言うのか、召還したら贄をとるのか
はっきりと明記しなかった方が悪い

595この名無しがすごい!2018/10/09(火) 08:52:08.20ID:XGG/Q6E+
昔はピザでイタズラ電話もあったわけだが受け取り拒否でいいだろう
タクシーのたとえもわかりにくいわ
正式なタクシーならそうおかしな値段じゃないだろうって前提じゃん

596この名無しがすごい!2018/10/09(火) 09:49:53.59ID:RwpeCzMi
受け取り拒否したらもうピザを頼めなくなる

597この名無しがすごい!2018/10/09(火) 11:05:53.38ID:kpVBYZZX
>>594
生贄隠してたのはチラシ渡した龍じゃなかった?

まぁでも呼び出すだけ呼び出して「じゃいいや、帰ってどうぞ」はガイジだろ
隠してあったとしても真達は生贄必要だって知ってたんだしさ

久々の仕事だギャラだとウッキウキで準備して召喚に応えてくれたマサル君…
嫌味の1つでも言いたくなるだろ

598この名無しがすごい!2018/10/09(火) 11:55:40.19ID:TGLjXzeB
>>597
俺はお前の価値観寄りで大賛成なんだが、そこでガイジやるのがなろうファンタジーだから、もはやそういうジャンルなんだよね

599この名無しがすごい!2018/10/09(火) 12:01:17.71ID:jpYfw3Ru
マサルも虫系統の(亜)神だった
真も交渉でどうにかなる・最悪力づくでどうにかなると(ある意味いつも通りの)甘い考えだった
ってだけじゃろ

上位竜・精霊・(ある意味)よく知った神とか変に会話交渉できてたからな
だがマサル本人がいってる「よくわからない術式や対価求められてるならあやふやなまま使う方がおかしい」ってのは正論だとは思うw
女神以上がこないと聞いて無意識に「最悪腕試しにいいかなー」とか思ってた可能性…
魔族領で竜群王錫使われ
ルト「これオートだから…召喚された時点でどうしようもないのよ」ってのは経験済みなのに軽率なのが悪い

600この名無しがすごい!2018/10/09(火) 12:19:09.17ID:SgwgNweg
マサルって誰だ…

601この名無しがすごい!2018/10/09(火) 12:19:18.01ID:kpVBYZZX
せめてマサルが極悪非道な奴だったらまだ理解出来るんだが
ちゃんと両親送ってくれてるしなぁ


スレ汚してすみませんでした
読んだ時にずっとモヤモヤしてたから誰かに聞いて欲しかったんですごめんなさい

あと響が真に言った
「女神を倒して引き摺り下ろしたら後は知るかって単なるテロやんけ!」
も納得しまくりでなんかなぁ
まぁそこは今後の真の手腕でどうでもなるから期待したい所だけど

602この名無しがすごい!2018/10/09(火) 12:29:59.04ID:XWA4fLS8
力に劣る雑魚が粋がって暴言吐いて虐殺実行しようとしたら、
力を奪われましたってマサルが頭悪くね?

「力を持った存在呼び出して、ドレインして俺の糧にしてやるー」
って自分より強者が呼び出す可能性を視野に入れずに、召還方法をばらまくとかwww
敵対したら弱肉強食ですよ

603この名無しがすごい!2018/10/09(火) 13:16:11.70ID:VlWZ1+jI
あの件に関してライドウさんはキ印ですから
タクシーだって来てもらうだけでも送迎料金かかるんだよなぁ

落ち度は対価を後払いにしたことか。
先払いのみ発動不可にせんかった人の良さよ。

604この名無しがすごい!2018/10/09(火) 13:24:14.13ID:XWA4fLS8
>>603
先払いにしたら実行する奴が減って力を得られ無くね?

605この名無しがすごい!2018/10/09(火) 13:32:19.04ID:XGG/Q6E+
読み返したらオマルの態度もやっぱわるいでしょ
ピザとかタクシーとか安いので例えるからおかしいんじゃないかな
金持ちが億ション購入するかどうか考え、担当者を呼び出し説明してくれという
これくらいのチカラ関係かも

>ピザ出前(召喚)して金(魂)の代わりにビー玉(魔力)でどや?って言うようなもんだ

千人必要って理由がタマシイかとはわかってないからだね
千人ぶんの魔力ってことなら払いやすい、だし
ビー玉ってたとえじゃない

まぁらしくなく怒りすぎってのはあったが
両親をつつかれたせいじゃね

606この名無しがすごい!2018/10/09(火) 14:03:06.24ID:WLZaZybD
>>604
まーなー
とはいえ普通は問い合わせ感覚で召喚なんかやらんからなぁ

607この名無しがすごい!2018/10/09(火) 14:17:18.70ID:XWA4fLS8
普通は出来ない「問い合わせ感覚での召喚」が出来るって時点で
相手の力がどの程度か考察すべきだったよね

真の根本に「相手を殺す気で戦場に立ったら、殺されるのも覚悟してる」って判断を下すから
行動としては一本筋が通ってるし、戦おうとしたマサルが間違ってるよね

608この名無しがすごい!2018/10/09(火) 14:30:00.85ID:WLZaZybD
>>607
そうかもね。
俺はサマルのが不憫に感じたけど。
元々神々相手にしてた郵便屋が、対価を払うからってそれでも下界に降りてパシリ扱いでしょ。
憎まれ口の一つも叩きたくなるんじゃないかなぁ。もし、サマルが召喚先に行くのにも経費(力)がかかってるとしたら、ただの丸損だしね。

609この名無しがすごい!2018/10/09(火) 14:32:21.27ID:zm4nwqBX
>>608
神々とか強者に対しての対応を知っていたなら
強者(真)への対応を間違えてるからフォローできないわ

神相手でもマサルがあの態度だったなら、真が悪いと言えるけど

610この名無しがすごい!2018/10/09(火) 15:08:43.38ID:3j5hqV6V
まぁ真の力を初見で見抜けるならそうなんでしょ(棒)
アテナさえ真を測るのには手合わせ必要だったのにね。

611この名無しがすごい!2018/10/09(火) 15:29:07.29ID:jpYfw3Ru
>>608
流石にサマルを不憫に感じる部分はないなw

>サマルが召喚先に行くのにも経費(力)がかかってるとしたら
呼び寄せる時点で対価必要なら、マサル現れた時点で問答無用で周囲に影響でてるんじゃね?
無いと呼び出せないって事なんだろうし、それがないって事は別世界に跳ぶ・跳ばすのに贄がいるってことじゃ?

612この名無しがすごい!2018/10/09(火) 15:35:00.19ID:Q5CUHIY/
四章 呼び出されたものは
で儀式の時点で詠唱、触媒もつかうってことで
トントンであるべきなんじゃね?

願いは却下だが代価変更なし
亜空内の千の命もらってく、はブチギレ案件

そもそも詳細不明な儀式をやらなきゃいいだろって作中でもあるが
それをサマルが言うかってね

613この名無しがすごい!2018/10/09(火) 15:37:25.12ID:WLZaZybD
>>611
呼ぶ時に要対価じゃなくて、呼び出されるときはサマルの持ち出し魔力(仮)だとしたらって事。んで生贄で持ち出し分と、本来の対価を補充とか。流石に妄想かな?
生贄無しの召喚陣で神様呼び出せるのは違和感あったのさ。
神様がその分を後払いにしてるならあり得るのかなーと。

614この名無しがすごい!2018/10/09(火) 16:17:49.71ID:jpYfw3Ru
>>613
実は真の方が格上でしたなら別に贄無し自称神様召喚できても不思議ないし…?
魂より神要請の方が効率いいらしいからな、既に銀椀の創造で部分的?一時的?潜在的?には女神越えしてる訳だし

615この名無しがすごい!2018/10/09(火) 16:33:33.98ID:WLZaZybD
>>614
描写されてないけどそれなりに魔力消費したのかもしれないしね
ほかの人材が儀式やってもそもそも発動しなかったまであるからねー
そこんとこはどの道確定できんさね
妄想して楽しむくらい

616この名無しがすごい!2018/10/09(火) 16:45:37.23ID:kpVBYZZX
女神より部分的に越えたとしても偉い訳では無いんじゃね?

そういや女神を敵認定にしたいのはわかるけど虫女神だ虫眼鏡だと
めちゃくちゃ失礼だよな

ちゃんと両親送ってくれてるし
姉、妹は見逃してくれてるし
ヒューマン語以外の加護は与えてるし
そんなに恨む必要なく無いか?
ブサイクは親の所為だし
そもそも異世界召喚に関しては親が対価を払う事了承してるんだしさ

交渉の末とは言えヒューマン語を与えて貰った時点で女神私怨イベは終了で良い気がする

617この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:18:41.68ID:3j5hqV6V
神様に対して別に偉くはないな
武力が上なら神様より立場が上かと言われれば決して違う

そして確かに女神に関してはそう言われてしまうとそうかもしれんねw
口と性格は悪いけどやることはやってる
僻地転移はどうかと思うけど、そのおかげで巴や澪らに出会えたと思えば…

618この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:21:31.60ID:DUS9X5ss
美形じゃ無いってだけで罵倒されて並のヒューマンなら生きて行けない僻地の上空数千メートルに廃棄されたら恨んでも仕方ないとは思う

619この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:22:56.81ID:WLZaZybD
>>618
ぶっちゃけ結果オーライにしても良いように感じるわ

620この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:27:56.38ID:P+nSuYOY
>>616
両親送ったのは絶対に達成できないレベルの条件をクリアされて契約上嫌々仕方なく
(それでふて寝したせいでヒューマン滅亡の危機)
姉、妹は見逃したんじゃなくて女神に選ぶ権利がないから真を寄越された時点で生贄契約履行済みだから手出し不可
(響、智樹に関してはただの誘拐だから神々でも問題になってる)
加護を与えたのは地球の神々も召還には関わってるから他の神々への配慮+ヒューマンに関わらせないため
(表向き勇者として招いた真に何の加護も渡さなかったらさらに問題になった可能性)

何一つとっても真の為にしたことはなく荒野に放り出した時点で殺す気満々
運良く生き延びてヒューマン社会で生活してたら文句言ってくる
何一つ私怨を晴らせた要素はないんだが?

交渉の末ヒューマン語を貰ったのはあくまで交渉なんだから恩を感じる必要性もない
無理やり真を使おうとして逆に真に報酬を要求されたから今までの恨みはチャラなとかあり得なくない?

まぁ神の理不尽に対して人間的感情で逆らうことが不遜というなら間違ってるのは真だろうが

621この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:32:06.99ID:nCx1qiHa
親の契約で行きたくもない世界に行ったら
クソミソに罵られて世界の果ての上空にポイ捨てされた上
女神の加護盛り盛りの人間2人を召喚していました
意図的な不具合付きの加護のせいでヒューマンと碌に会話も出来ない
そんな状況から持ち直してロッツガルドに行こうとしたら
魔族軍の鼻先に飛ばされて死ぬ様な目に遭った

これを交渉の結果でもぎ取った共通語でチャラというのは逆張りが過ぎるんじゃねえかな

622この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:37:24.62ID:WLZaZybD
>>620
言いたいことは分かるけど、それってあくまで読者目線であって、真は知らないことも多いじゃない?
直接的なのは暴言、態度最悪、バシルーラだけ。

暴言や態度は正直それほど引きずらなくてもいいし、バシルーラのおかげで自己中ヒューマンの町ではなく、巴や澪や人の良い亜人たちと出会えたと思考変換できないのかなと言う話。

別に真も女神に固執してるわけじゃないから、半分そうなってるのかもしれないけどね。

623この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:51:22.02ID:jpYfw3Ru
>>617
でも実際大黒天(シヴァ)・スサノオ・アテナって武力も象徴する神だし
実力行使をちらつかせながら色々条件飲ませてるからな
神同士で武力で立場ができるんだから、神以外が武力で実力行使できるなら立場できるきもする
偉い偉くないは周りの判断だから別にしても…

女神に関しちゃ真の個人感情だからな、やる事やったから全部許せるかとは別問題だし
ある時点で和解したとして、その後衝突した時どうするかはまた別問題だし
一度はいいやと放り出され駒が足らなきゃここ行って戦って!とか
アズとルトにボコられてたけど、女神の剣みたいな立場の奴がいるならそっちから使えよ!
って女神側にも突っ込みどころあるし?

624この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:56:11.17ID:3j5hqV6V
女神の剣に関しては完全同意やわw
勇者の前に先にそっちやろ!と思う

625この名無しがすごい!2018/10/09(火) 17:56:59.13ID:3j5hqV6V
んや?あれは加護指輪でやられてたから勇者なんやったっけ?

626この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:06:59.52ID:zm4nwqBX
>>622
三日間飲まず食わずで彷徨うような荒野に放り投げるのは殺人でないかな?

627この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:11:08.50ID:WLZaZybD
でもいつまでも引きずっててもなー
次に女神にあった時フラットかどうかはともかくとして、いつまでも「ぶん殴ってやるぶん殴ってやる」っていうのもね

628この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:14:23.04ID:zm4nwqBX
>>627
ぶん殴らなければダメじゃね?

ソフィアに説明なしで突っ込ませたり
イオと響の戦争に放り投げられたり
立場と立ち位置を明確にしないと、虫女神は何しでかすか解らんぞ

そう言うヤラカしも放置しろと?
許そうという意識が出来る前に、ソフィアとか死ぬような目に遭わされてるんだが

629この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:21:46.41ID:WLZaZybD
そこは別にって感じだわ

630この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:25:05.77ID:zm4nwqBX
>>629
竜殺しと上位竜を筆頭にした軍隊の前に強制転移はそれほどでもないと?
斬新な意見ですね

631この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:27:38.16ID:DUS9X5ss
女神の方も真が創造に成功したせいで明確な排除対象として認識したから、真が智樹と戦う事になったら休戦の契約が破られる事になるね

632この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:29:59.42ID:9Ro7q+F8
>>622
そのバシルーラが最大の問題だと思うんですけど…

上空数千〜数万mから落とした挙句生物がまともに生存できないレベルの荒野から出るなとか
あれ響や智樹どころか他の賢人の誰でも死ぬと思うんですけど

結果論で人を許せるのは偶発的な事故までで明確に殺しにきた奴相手には無理でしょ
あの召喚の仕方に悪意がないとは言わせないぜい

633この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:30:58.99ID:WLZaZybD
>>630
そうかもね。事前に一応真も交渉して妥協点見つけてるし、別にって感じだわ。

634この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:31:53.08ID:zm4nwqBX
>>633
ソフィアの時は交渉もしてないよ?

635この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:32:55.61ID:ZpZfYfmo
雑な例えだけど
理不尽な理由で包丁なりで斬り付けられ殺されかけたので病院に入院したら
そこで出会った看護婦といい感じになってめでたくゴールインして幸せ
殺人未遂のキチガイありがとうとはならんよなぁ
警戒するし軽蔑するし二度と刃物を持って欲しく無いとすら思う
ていうか
ローレル編では女神の剣がトアとリノンに接触していらん事吹きこもうとしてるし
水の大精霊がハルカに助勢して真を殺そうとしているし
真にとって女神は存在自体が害悪だよ

636この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:33:43.82ID:3j5hqV6V
>>632
悪意はあるしょ、そこは否定しないよ。
結果的に怪我ひとつなくて、エマに会って、巴に、澪に、ドワーフたちに出会えたっていう縁になったじゃん?

637この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:34:31.24ID:3j5hqV6V
>>634
あれ、そだっけ

638この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:36:08.97ID:zm4nwqBX
ID:WLZaZybDとID:3j5hqV6Vの交互レスの所為で混乱しそうになる

639この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:36:22.25ID:P+nSuYOY
>>633
その交渉だって真から妥協して言い出したことで女神が報酬やるからって依頼したわけじゃないんだぞ
女神が謝罪も妥協もしたことは一度もないのにそろそろ許せとはこれがヒューマン脳か

640この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:37:04.91ID:gx8Nk3G0
拉致るまでは契約上仕方ないとして
ソフィアにぶつけるのは悪意以外の何者でもないな
ヒューマンと接触するなと自分からほざいてるのに

641この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:40:44.90ID:jpYfw3Ru
まぁ初期の響・智樹が真と同じ事されたら一発退場だからな

結果的にだけでいいなら、女神がやってきた行動の結果が真に恨まれる原因で自業自得だし
最低限の仕事しようが、真からすれば「だからなんだ」で終わるからな
大体自分で他の勇者二人も呼んでおいて、都合が悪くなったら結局真頼る女神が悪い
女神加護マシマシにして自分が選んだ勇者後押しするなり、出し惜しみしてた女神の剣を追加投入するなり
教会動かして補助戦力出すなり真以外にも選択肢あるだろうに

642この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:42:01.15ID:gx8Nk3G0
ソフィアから介入した戦闘ではあったが結局は戦争に参加させたんで本来の目的に『使った』とも言えるが、持ち主(両親)は承諾しても本人に無断である以上嫌悪以上の対象と見做すには十二分であると思う
俺なら殺す対象だわ

643この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:42:54.33ID:SwFqNVNc
主人公に対して逆張りしたい人なんじゃね?
門はまだ分かるとしても虫はアウトだし、門もどう考えても善に属さないから真の行動の是非はともかく擁護する気にはならない。そもそもあの世界守るのあいつが望んでやってる仕事じゃねーか。何が縁ができただよ作ったのは真だよクソが
虫は初手殺意に限りなく近い悪意だからね。復讐されてもしゃーないわ

644この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:43:27.58ID:hAGUecnj
神が人に殺されるのは、ままあることよ

645この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:44:47.22ID:jpYfw3Ru
神殺しからの神格奪って成り代わりとかあるあるだし…

646この名無しがすごい!2018/10/09(火) 18:44:49.89ID:zm4nwqBX
>>643
主人公を街中で襲撃しても犯罪とは思わないって人が居たし
逆張りしたいのは確かに前から居たよね

647この名無しがすごい!2018/10/09(火) 19:12:22.62ID:WLZaZybD
俺のせいで荒れそうやな
消えるやで

648この名無しがすごい!2018/10/09(火) 19:19:47.11ID:zm4nwqBX
そう言えば、女神の剣って度々出てきてるけど
彼女の強さってどれくらいなんだろうね

ルトも人の姿のままだと「アクエリアス結界」もキツいって変異体事件の時に評価してたり
上位竜ランサーも「人の姿のまま強さが変わらない」のが特別みたいに識に評価されてたし
アクエリアス結界以下のルトとアズさんの共闘で、ボコボコみたいな評価だったのを見ると、
単独でアクエリアスペアと互角くらい?

649この名無しがすごい!2018/10/09(火) 19:40:15.28ID:SwFqNVNc
どうせ真からしたら他の奴と誤差しかねーだろ
あいつ殺すのためらってるから未だに腕ろくに使ってないし

650この名無しがすごい!2018/10/09(火) 19:55:38.24ID:zm4nwqBX
真vs女神の頂上決戦になったときに
真が女神に掛かりっきりに成ると、余剰戦力が無いと他方から攻められるから
誤差の範囲で済まして良いのだろうか

651この名無しがすごい!2018/10/09(火) 20:08:01.78ID:ZpZfYfmo
本拠地が女神から見えない処置を施された亜空である以上
攻められて困る所はそんなに無いな
ロッツガルドとツィーゲとケリュネオンが多少困るにせよ
多少困る程度で勝敗に直結する優先度じゃないからなあ

652この名無しがすごい!2018/10/09(火) 21:09:30.33ID:IshGGFX1
どれだけ議論しても原作が止まってる時点でなぁ…

作者は早く元気になってほしいよ

653この名無しがすごい!2018/10/09(火) 21:33:19.87ID:jpYfw3Ru
ケリュネオンはとうぶん無理だろうし
王国・帝国から攻めるんじゃツィーゲは遠すぎる、転移使ったら出口解ってるから個別に対処されそうだし
ローレルは真に敵対する路線は避けるだろうアイオンはどうなるか分からんが
ロッツガルドは変異体の時同様最悪店放棄で終わるからな…薬や武器もそこまで危ないものは外に出さないし

654この名無しがすごい!2018/10/09(火) 23:36:05.51ID:UEXL937k
>>651
困るっていうかその3つは真が居なくなった後も栄えてるの確定みたいだしなぁ

655この名無しがすごい!2018/10/09(火) 23:56:25.14ID:qTY78KQl
ピクニックガーデンを雇いにローレルに行く程度には、ツィーゲに思い入れは有りそうだけどね
でなければ今回の事でボロボロにされた庭が報われない

656この名無しがすごい!2018/10/10(水) 01:17:38.55ID:dwXMtw3S
いや庭は自業自得やろ

657この名無しがすごい!2018/10/10(水) 01:50:51.45ID:6E6NH1wT
庭に正当性はまったく見当たらなく同情の価値すらない
やってることは復讐の手助けでしかも問答無用 ←ここ大事

658この名無しがすごい!2018/10/10(水) 01:56:09.76ID:NEOnZuu6
自分たちの不始末で、他所様の手を汚させた上に、逆恨みに便乗して喧嘩吹っかけてきたのが庭やで

659この名無しがすごい!2018/10/10(水) 01:58:36.78ID:X4IcY7mT
>ツィーゲに思い入れは有りそうだけどね
レンブラントさん事業だし、船関係で協力した港町?ともつなぐのが識や澪のためにもなるし
焼肉屋もあるからな

660この名無しがすごい!2018/10/10(水) 02:12:59.04ID:tvHnwhAX
庭が軟禁してたのを取り逃がして
脱獄者が真を殺そうとするが返り討ち
返り討ちに逆上して逆恨み

訳がわからないんだよなぁ

661この名無しがすごい!2018/10/10(水) 02:42:58.64ID:6E6NH1wT
漫画は今日か
先生ゆっくり寝てください

662この名無しがすごい!2018/10/10(水) 04:14:16.28ID:H8h7MvUy
>>648
ランサーは人の姿のほうが強くなるよ

663この名無しがすごい!2018/10/10(水) 12:35:04.27ID:74bADIGB
ずっと見たかったシーンが遂に来た
澪さんは可愛いと再確認
べレンとの会話も良いよね

664この名無しがすごい!2018/10/10(水) 12:36:37.23ID:JkpxaXnn
漫画版更新
ハルナアキナはかわいいね
着物を着続けていて欲しかった感はあるが

665この名無しがすごい!2018/10/10(水) 12:38:26.22ID:HXUgNQqS
コミック更新
「野性的なところも素敵です……」の澪かわいい

アルケーの個性、ミスティオリザードのなかで無手の武術に興味をもつものがとか
原作の先のほう取り入れてのアレンジだよね良き

オークはフラグか……

666この名無しがすごい!2018/10/10(水) 13:01:03.37ID:I0p6jYAo
>>665
さらっとフォークひん曲がっとるな

667この名無しがすごい!2018/10/10(水) 13:01:45.07ID:6zcpJXgu
エリスのジト目と△な口ええな
安定して女性キャラの仕草が豊富な上に可愛すぎる
しょっぱなのエリスの動きはバトンかな?
ここまで動きが描けるこの絵師さんやっぱりすげえわ
漫画版の動きのある絵をそのまま絵コンテにしてアニメになったら最高なんだがなあ

668この名無しがすごい!2018/10/10(水) 13:38:01.13ID:6E6NH1wT
界で治療したオークが案内役か...うわぁ
何気に巴と分体が感覚共有してるフラグも入れてあるな

669この名無しがすごい!2018/10/10(水) 14:07:03.17ID:tvHnwhAX
知ってる人がバカなヒューマンの所為で死ぬ
そらヒューマンを区別しますわ

670この名無しがすごい!2018/10/10(水) 14:34:30.82ID:I0p6jYAo
>>669
魔族に仲間を殺された某勇者「魔族と共存?私の中にあるこの怒りが消える事は無いわ!」

671この名無しがすごい!2018/10/10(水) 16:26:04.89ID:Y5bJpUTn
原作止まってるけど漫画はどこまで描くのかな

672この名無しがすごい!2018/10/10(水) 17:44:50.53ID:6E6NH1wT
ゆっくりペースだし10年は気にする必要もないな
仮に絶筆してて追いついたら基本は休載
原作者が了承したら漫画独自で進んでいくか終わらせる

673この名無しがすごい!2018/10/10(水) 18:25:35.64ID:dwXMtw3S
その前に部数出なくて打ち切りだろうけどね

674この名無しがすごい!2018/10/10(水) 20:20:29.04ID:JkpxaXnn
>>671
漫画版ゲートの連載期間と単行本の刊行数くらいは行きそう

675この名無しがすごい!2018/10/10(水) 20:24:45.12ID:vdzayzcD
あたり漫画家引いたよなあ…

676この名無しがすごい!2018/10/10(水) 20:35:02.21ID:kM0ch2z0
キノコ先生はあずみちゃんより作品愛があるもんなぁ。
先々登場するキャラもラクガキしてるらしいが、それは出さないようにしてるとか、セキュリティまでしっかりしとる…。

ポロリしてくれてもえぇねんで?

677この名無しがすごい!2018/10/10(水) 20:44:21.03ID:ZC7gsgdh
>>670
お前の場合は自分には関係のない民族間戦争に興味本位で参入したせいなので自業自得や!

実際女神やヒューマンに勇者とか煽てられて自分でも敗北を知りたい程度の考えで根の深い民族戦争に介入したくせに
仲間が殺されたから復讐するまでは戦争をやめないとか甘えた基地外にもほどがある

678この名無しがすごい!2018/10/10(水) 21:19:04.15ID:cHyJeuSf
アキナちゃんアイドルみたいに可愛い

679この名無しがすごい!2018/10/10(水) 21:22:43.82ID:vdzayzcD
※胸はない

680この名無しがすごい!2018/10/10(水) 23:17:56.93ID:SMeGpKNr
>>670
自分が酷い目にあったならともかく
京大を殺されたぐらいなら和解するよ

681この名無しがすごい!2018/10/11(木) 00:41:45.61ID:EpnIAvTM
神視点から見ると一番マシなのが真という現実に悲しくなる
一応キチってるはずなんだがなぁ

682この名無しがすごい!2018/10/11(木) 00:46:54.69ID:D2y4W7kU
圧倒的戦力による武力統一の真が一番平和的解決に近いからな
他の勇者は戦争長引かせて被害拡大してるだけだし
智樹に至っては関係ないとこでヒューマン社会滅ぼそうとしてるけど女神的にあいつのやってる事放置していいんかね?

683この名無しがすごい!2018/10/11(木) 01:10:10.53ID:4dH40qow
智樹を頂点にした世界を目指してるだけだし問題ないだろ
単純なヒューマン同士の争いは女神が片方の勢力に加護与えたりしてるし多少の目減りは気にしてないだろ
女神が危惧してるのはヒューマンが絶滅すること

684この名無しがすごい!2018/10/11(木) 01:20:17.18ID:+mQMmFHY
しかも智樹自身は体ぼろぼろで戦後すぐ死にそうだしね
便利便利

685この名無しがすごい!2018/10/11(木) 01:23:40.20ID:i/LzU3e6
全滅って意味ならなぜ響きと智樹を教会付きでなく
別々の国に下ろしたのか…魔族戦おわったとしても二か国のマウント取り合いは目に見えてるやん
まして隣接してるんだし

686この名無しがすごい!2018/10/11(木) 01:42:13.14ID:7r8oKftx
>>682
リミアの王都でよくわからない奴に響が転移者特典貰ってる場面で女神に響は罰せないとか言ってたし勇者には下手に干渉できないんじゃない?
だから何をしても放置するしかないって感じでは?

687この名無しがすごい!2018/10/11(木) 01:47:33.56ID:+mQMmFHY
>>685
二人を仲間にするには能力も含めての相性が良くないからじゃね?
智樹の性格からしていつかは驕り高ぶるし
あと二人とも単身の能力より兵を率いるってか全体の底上げとかまとめ上げるのに真価が有るから兵力の多い上位二国に下ろしたんじゃないかな

単純に女神のナメプの可能性も否定できんけど

688この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:13:16.89ID:8V8kLNgX
響と智樹に与えられた加護は王権授与っていう支配者になれる能力な訳で
それぞれ国を乗っ取るなり新しく興すなりして王になってもいいと女神が思ったんだろ
同じ所に降臨させると相剋してどっちも駄目になるかもしれないし
バラけさせておくのは色々なリスク回避からの観点からも普通だと思うよ

689この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:18:27.76ID:41oaEMCQ
単に、リミアとグリトニアの両国が対魔族戦争の最前線だから両方に勇者を送ったって事だろ
真召喚にかこつけて2人を連れてきたのも、はじめからそいつらを戦争に参加させ自分は
女神信仰のあつかったケリュネオンの、そこでのお気に入りだった2人の子供を約束通りこっちに呼んで可愛がるのが女神本来の思惑
唯一の誤算は、真が2人から生まれてきたとは思えないほどの容姿の持ち主だったって事だ

690この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:18:49.52ID:We9e//9h
女神的にはどちらが生き残ろうとも結果的に人族が魔族を退けたら良かったんだろう
(なお真がいなかった場合どのみち滅んでた模様)

あーでも智樹なら勝てそう

691この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:32:56.04ID:i/LzU3e6
最初教会で共通認識でも持たせてからの分散でないと
この先ありえそうな魅了対カリスマの潰し合いが先に起こりそうで、現状そのリスク回避のために分けたのが相克の原因になってるし

>>687
能力云々は女神が目覚めさせたとか本人が元々持ってたものでなく、与えたものだから調整ききそうなもんだが…

692この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:34:14.01ID:8V8kLNgX
最高火力がソフィアも並行世界の魔王も殺せないニュークスじゃあ無理じゃないかな…

693この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:43:17.57ID:i/LzU3e6
智樹は魅了の成長速度次第だな…ソフィア戦のあのタイミングで魅了の爪痕も残してたようだからギリ生き残って
真が王都に現れたから逃げ切ったが

そも魅了の効果向上だの訓練を熱心にするだのは湖で巴にあってフラれたって経験あってこそだから
それなきゃソフィア戦で死んでるかもしれんし

694この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:56:31.71ID:Vu3KhPYG
しかし、こう魅了、洗脳スキルってのは後味悪いな〜
他の投稿系のNTR,ざまぁ作品でもそうだが、だいたい碌でもない結果になってて凹む

695この名無しがすごい!2018/10/11(木) 02:59:23.32ID:YL1pMPKH
>>690
巴・澪・識の誰かを取りこぼしてると真の手でヒューマン絶滅まっしぐらだけどなw

696この名無しがすごい!2018/10/11(木) 03:18:23.96ID:4dH40qow
本編ルートだけが唯一の正解ってのがテンプレだわな

697この名無しがすごい!2018/10/11(木) 13:26:30.09ID:Y4YQEMQD
漫画、連載最下位と言いながら話が進まなくて、総集編みたい、ちょっと違うか

698この名無しがすごい!2018/10/11(木) 13:27:48.80ID:WYaiIBAo
>>690
真が智樹に拾われる世界線だと智樹じゃ魔王に勝てないから真が倒した

ただ正史だと真のせいで改造が進んでるからどうだろうな
あいつの強化って魅了方面しかないからそれが効かない相手には一生勝てなさそうだが

699この名無しがすごい!2018/10/11(木) 13:27:56.80ID:CCL0F1Zv
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

700この名無しがすごい!2018/10/11(木) 13:57:24.92ID:f/q97B02
連載最下位って良い出来なのに一番人気がないのか?と一瞬思ってしまったw

>>698
リリが魔物とのキメラ化も進めてなかったっけ?

701この名無しがすごい!2018/10/11(木) 14:07:52.35ID:NY3O/TpA
最下位で流してた
再開ってことか

702この名無しがすごい!2018/10/11(木) 14:46:30.46ID:iuelx3tg
アクアとエリス1ページで帰ってしまった;;
代わりにアキナとハルナというご褒美が!
見開き扉でラルヴァが出たねー オバロと被らないかと心配だったわ

>>697
書籍化されるときは、いつもあらすじ出るよ。
アルファポリスの方針?他の出版社でも結構あらすじ出るか

703この名無しがすごい!2018/10/11(木) 14:50:59.08ID:We9e//9h
こうして考えると毎週描いてる週刊の漫画家はやばいな

704この名無しがすごい!2018/10/11(木) 17:08:26.18ID:4dH40qow
だから週刊は背景を細かく描かない
見逃しがちだが現代社会を舞台にした漫画はどうしても背景が必要になるんで労力がハンパない
主に週刊マガジン系

705この名無しがすごい!2018/10/11(木) 17:12:07.89ID:4dH40qow
ジャンプ連載ワンピースと
マガジン連載ドメスティックバイオレンス
比べると分かるが書き込み量が全然違う

706この名無しがすごい!2018/10/11(木) 17:24:04.43ID:msTTpfKD
原作有りとはいえ、月刊で100ページをあげるバケモノもいるが…。(かなり工夫してるとはいえ)

707この名無しがすごい!2018/10/11(木) 17:59:42.65ID:F6fF1/g7
幼女戦記とかいう化け物

708この名無しがすごい!2018/10/11(木) 18:12:39.05ID:PZxcMyrL
まぁ丁度良い塩梅で手抜きするのはしょうがないよね
そういうのはテクだと思う

別に芸術作品作ってんじゃねーし
BASTARDみたいにさw
そういうのは一人で同人でもやりゃいいよ

一枚仕上げてナンボの世界だし
量産して単行本出してカネ稼がないとな

709この名無しがすごい!2018/10/11(木) 18:32:03.73ID:msTTpfKD
連載作家は速度が1番大事。と言われる事もあるくらいだからなぁ。
上手い人は手の抜き方を心得てるよ。
鳥山明とかは扉絵と漫画で線の量を使い分けてるし、背景とかも有名だものな。
さらに、アシも殆ど使わないとか。

それはさておき、あずみちゃんの生存は確認できたね!さぁ、続きを描いておくれ!
その前に書籍なんだろうけども。印刷順番をトバしてもらってるし…。

710この名無しがすごい!2018/10/11(木) 18:50:17.04ID:PZxcMyrL
かといって手を抜きすぎると
末期のBLEACHみたいにスッカスカになるけどなw
アレは笑ったw

711この名無しがすごい!2018/10/11(木) 19:12:54.46ID:i/LzU3e6
富樫「せやな」

712この名無しがすごい!2018/10/11(木) 19:15:09.84ID:F6fF1/g7
落書き状態でも面白いのはHxHだけ!

713この名無しがすごい!2018/10/11(木) 22:36:45.88ID:GAtaSDXU
ここまで一言もないと、作者のリツイートとかもうbotだろ
それでなくとも編集がインしとる可能性

714この名無しがすごい!2018/10/11(木) 23:24:43.57ID:xrvg6fyc
作者は病気なんか?

715この名無しがすごい!2018/10/12(金) 01:20:14.22ID:8h74Zh94
書けない働けないっていう病気やで

元々なろう小説なんて素人が趣味で始めたもんを流行りだからと商業化するから先の展開のない作者はエタるんやで
口だけかもしれんが尾田とかプロ漫画家は連載前からラストを決めてるっていうし
趣味で好きに書いてたものが仕事になったらなんか嫌にでもなったんやろ

716この名無しがすごい!2018/10/12(金) 01:47:15.22ID:TbLvSDEQ
よくもまぁ根も葉も無いこと言えるな
ジャーナリストかよ

717この名無しがすごい!2018/10/12(金) 02:43:02.19ID:a2OI2VnG
まるでジャーナリストは根も葉も無いこと言わないような言い方
ジャーナリストだろうが素人だろうが所詮は個人の感想でしょ

まぁ実際なろうで書籍化して完結した作品なんて聞かないけど
エタった以外で完結ってあんのかね

718この名無しがすごい!2018/10/12(金) 03:21:50.57ID:8h74Zh94
>>716
そりゃあずみに限って言えば長期更新停止は今回が初めてじゃないし
更新明けの理由はいつも通院or入院
今後はツイで報告→ゲームの報告以外ほぼ報告なし

じゃやる気なんかないものと思うだろ
俺はあずみの親でも編集でもないんだからあいつのリアルでの頑張りなんか考慮せんわ
更新or報告=やる気と捉える以外何があんのよ

719この名無しがすごい!2018/10/12(金) 05:55:41.76ID:rTdrmbmJ
>>718
その通り。

720この名無しがすごい!2018/10/12(金) 10:57:32.50ID:hlJ8XjXy
>>717
累計上位でも無職ありふれ転スラなど書籍化完結してるやろ
(書籍が完結までいけるとは言ってない)

721この名無しがすごい!2018/10/12(金) 11:07:16.58ID:Yf745chq
盾の勇者も本編自体は完結してる
んでアニメ化いいねー

逆にweb更新の目処が立たずにコミックがたのしみてーと
内密さん……

722この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:16:52.82ID:x6J7Shgp
無職転生はなんだかんだ完結まで行きそうな感じ

723この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:33:30.73ID:+YX3gX3i
無職はなろうブームの火付け役で各書店でも力入ってて凄かったからな
あれが完結しなかったらヤバい

724この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:34:38.94ID:Dh/opXki
無職転生は漫画版じゃ削られてたけど冒頭の姪の下着でオ○ニーが書籍版ではそのままだったのがアニメ化を進めるのに一番のネックだろうなあ
アニメ見た子供がもしも書籍を買ったら最初に目にするのがアレになるしw

725この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:36:44.85ID:f7Dz3foW
両方終わってるのだと八男ぐらいしかしらんな
他は結末違いでwebが残ってたり(用務員)
書籍でまだ続いてたりばかりだし

726この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:37:57.76ID:Yf745chq
web完結だけでなく書籍でも最後まで出るかってことか
長編でいうとまだ例がないのかなw

そんなに長くないけど銭インチキが終われそうかな

727この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:41:20.14ID:Yf745chq
銭と八男おなじ作者だけど
八男書籍まだ続くんでねーの積んでるけど
http://mfbooks.jp/books/series/hachinan/
10巻の師匠との対決で終わるかともおもった
最新は14巻

728この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:44:58.20ID:zeVNgH1l
>>724
書籍のは姪じゃなく
ネットなんかで拾ったような他人の画像だったかと

やばいことにはちがいないが

729この名無しがすごい!2018/10/12(金) 13:46:47.98ID:f7Dz3foW
チート魔術師?もwebと設定変えまくったからwebは死んでるし
書籍化も遅いし…

>>724
あれは前世の所業もあるが、パンツあがめたり細々ギャグですらなないただの変態(個人の受け取り方による)が散らばってるのが…
諸々あって累計一位の割には後続に抜かれまくってるからなアニメ化(スマホ・デスマ・ありふれ・孫・盾等)
……そもそもできるとは思ってないけど

730この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:13:57.73ID:O/ewtLrc
せめてウェブくらいは完結してないとエタりそうだね
転スラとかは行けそう
てか読んでないけど無職てまだ完結してないの?

731この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:14:57.39ID:O/ewtLrc
ごめんググるだけだった
ウェブは完結してるのね

732この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:22:23.95ID:hlJ8XjXy
なろう系で本編完結書籍完結かつ長編て言われると流石に思いつかないな
竜殺しの過ごす日々 とか?文庫で10〜11巻

733この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:32:44.90ID:npj8KAHo
>>724
俺はあの時点でもう無理だったわ
我慢して先に進めたら乳母だかメイドだかの胸をウヒョーみたいに吸ってるし

デスマや孫みたいに前世社会人設定が意味のないほど常識知らずのガキみたいなるのもゴミだけど
無職みたいにあそこまで歪んだ人間性が転生しただけでまともになれる訳がない
あんな親の葬式にも出ないクソゴミニートは輪廻転生で人格も洗浄せな主人公には出来んわ

734この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:47:03.35ID:8h74Zh94
webと書籍で話の展開が違う作品とか最初はお得やんとか思ったけど
大抵がwebとの齟齬が大きくなったとか合わせられなくなったとかでルートを1本に絞った結果webはエタることになるからなぁ
どれだけ好きだった作品で書籍も買ってたとしてもwebがエタッた時点でもう興味なくなる

あと漫画化やアニメ化した場合は書籍の方が正史かするのも嫌い
俺が好きだったのは原作の方なんやってなる

735この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:50:59.77ID:v/WAM+U5
なんというか小説のさらにライト向けのなろうに多くを求めすぎじゃないかと
なろうなんだからクソゴミニートだろうがやり直せるで問題ない

無職転生で言えば最初期のガキの頃は無茶苦茶だけど後半で家族に対して
真摯に向かい合ってる描写がきっちりあるから問題ないと思うがね
あと父親のパウロが未熟でパウロ自身がそれが故に苦しんでるところがまた素晴らしい

736この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:51:03.10ID:O/ewtLrc
>>733
無職は中人格がクソすぎて早々にリタイヤしたわ

737この名無しがすごい!2018/10/12(金) 14:57:23.34ID:hlJ8XjXy
無職の主人公が不快だから即切った→わかる
無職の話が出るとシュババと表れて「姪ブリッジ!御神体!キモオタスタンド!即切ッタァァ!!!」とわめき出す→わからん

738この名無しがすごい!2018/10/12(金) 15:02:43.78ID:O/ewtLrc
>>735
いろんな作品やキャラがあって全く問題ないと思う。たとえ一般からみて引くようなキャラでも。そこがなろう、というかSSの良いところでしょ。
好き嫌いはそこから先の話だよね。

無職は俺には合わなかっただけの話。

739この名無しがすごい!2018/10/12(金) 16:14:39.61ID:mzSwLmuj
無職転生は主人公がまともな人に成長する人生譚だからな
なお御神体は死して尚持っていた模様

740この名無しがすごい!2018/10/12(金) 16:21:14.21ID:npj8KAHo
>>735
まぁなろうだからで何でも受け入れられるならどんな作品でも楽しめるんだろうけど
リゼロも主人公の不快さで投げた俺には無職は無理


俺としてはその感想に対しても
異世界で家族想いになれるならなんで生前家族に匙投げられるほどのゴミに成り下がったんだ
と突っ込みたい
働かないは百歩譲っても親の葬式にも出ないようなゴミが環境変わった程度で変われるわけがないだろと

要は転移ならともかく転生で生前の人格残すのが邪魔やねん
記憶があるくらいならいいが人格そのままじゃあの主人公は俺には受け入れられん
やり直したいならちゃんと生まれ直そうや

741この名無しがすごい!2018/10/12(金) 16:27:07.06ID:8h74Zh94
所詮は個人の好みやからな
スマホ太郎がアニメ化後に書籍の売り上げ増えた時点で他人の好みなんて理解できん

742この名無しがすごい!2018/10/12(金) 16:30:02.44ID:p5O8s2o4
へー無職転生のなろうはそんな感じなんだ

いつか読もうとお気に入りしてるから楽しみだ

743この名無しがすごい!2018/10/12(金) 16:57:38.56ID:f7Dz3foW
まあスレチな話題はこのへんにしてだ…

今回も漫画の更新はあれど、本編・extraの更新は無かったが年内に更新くると思う?

744この名無しがすごい!2018/10/12(金) 16:59:26.10ID:90pfRCIX
平日昼間からネットで批判的な書き込みで荒れるような事をすると言う
まさしく無職って感じだよな

745この名無しがすごい!2018/10/12(金) 17:09:46.80ID:8h74Zh94
年内ってもう二ヶ月くらいやん絶望的
よくて正月休み明けくらいじゃね

746この名無しがすごい!2018/10/12(金) 17:44:33.85ID:TbLvSDEQ
スレチは十二分に分かってるけど進展もないし
月導読者同士の戯れとしてくれ
本編進んだらそっちメインに話すからさ

747この名無しがすごい!2018/10/12(金) 18:28:29.46ID:pbPibTNS
今更気が知ったけど、月導15巻の発売日が延期からの未定になってたのね・・・・

748この名無しがすごい!2018/10/12(金) 18:35:35.57ID:rTdrmbmJ
無職転生はゲームだとしたら
失敗してAエンド行けなくなったからそこでゲーム放棄した感じやろ。別にBエンドもCエンドも行けるのに。
んで、転生して強キャラ引いたからAエンド行けると思ってヤル気出しただけ。

あー、まぁスレチだけどごめん。話題ないし。
俺は早くて年末か、新年やろなと思うで更新。
それがなければエタ確定でええやろ。

749この名無しがすごい!2018/10/12(金) 19:02:46.53ID:b/V9YEiE
年末に更新は有ると思うな
やっぱ区切りで目標にしやすいし自分への言い訳にも使いやすい

750この名無しがすごい!2018/10/12(金) 19:31:02.07ID:s8TZxGuD
漫画から小説を読み始めたけど、この人勢いがありつつ細かいね
書くの相当エネルギーいると思う

分体をなでてみたい

751この名無しがすごい!2018/10/12(金) 19:39:11.41ID:rTdrmbmJ
>>750
細かい思ったことはないが、勢いはあったね以前は
ロッツガルドまではノッてる感あったわ

752この名無しがすごい!2018/10/12(金) 20:42:46.30ID:mzSwLmuj
「いい大人がハイハイすら出来ない状態なんだから、せいぜい必死に励みなさい」
「ライドウ先生でも詳しそうじゃなかったですよ!?」
「貴女はハイハイで地面が割れるんですか?」

この流れ好き

753この名無しがすごい!2018/10/12(金) 22:50:09.68ID:j/J5XSms
漫画読み返したら普通に伽をするって言ってるんだな
求められたら

754この名無しがすごい!2018/10/12(金) 22:51:45.66ID:ceVf7Yaj
ほんへでも六夜との会話で出てるな

755この名無しがすごい!2018/10/12(金) 23:06:12.96ID:rTdrmbmJ
六夜といえば6000人になるって改めて考えたらすごいな
意味がわからん

756この名無しがすごい!2018/10/12(金) 23:17:04.11ID:f7Dz3foW
影分身つかったナルトみたいなもんやろ?

757この名無しがすごい!2018/10/12(金) 23:27:07.18ID:rTdrmbmJ
>>756
効果が意味不明ってんじゃなくて
なんだろ、こう存在が意味不明というか
なんやねんその能力って感じ

758この名無しがすごい!2018/10/12(金) 23:43:39.82ID:Yf745chq
デンドロでも敵の分身で地面埋まってるとかあったな

「敵が七分で黒が三分、いいか 敵が七分に黒が三分だ」

759この名無しがすごい!2018/10/12(金) 23:54:36.66ID:f7Dz3foW
始まり組はゲームベースだからな
真みたいなそれが本質とか本来の能力・特技って言われたら意味不明だが

あと6千でなく八幡(8万)じゃね?8万固定なのかそれ以下自由なのか解らんが
強さ十分の一だし開発と維持に100年かかったってあるけど、アズ?みたいにある程度システムに介入できる側の人だからな
上位竜に近い女神にそこまで縛られてない立場だろうし?

760この名無しがすごい!2018/10/13(土) 02:06:15.18ID:orqV3zdL
よくあるなろうテンプレゲーム風異世界って設定でもないのに何であいつらだけゲーム風スキルなんだろうな
そもそも異世界人にスキルが与えられる意味も過程も分からん

真たちは女神に加護貰ったから転移特典のスキル持ってないんか?
それとも響と智樹に新能力くれた奴のところでスキル貰ってから異世界に来てるんかね

761この名無しがすごい!2018/10/13(土) 02:25:47.94ID:xofHK1KC
弾みで転移した場合、加護なし
ルトが旦那のイメージしたシステムを作りたくて女神に直談判
オッケー貰えたので作成し、基礎になってるのが始まり組
神様経由なら加護を貰える
力を欲した時は別経由で力を貰える

ってイメージ

762この名無しがすごい!2018/10/13(土) 06:41:38.08ID:wEplWVIE
まこと、もてないとか言ってゲームぐらいでしか恋愛できないこと言って
複数から告白されて振るんだもんなあ

763この名無しがすごい!2018/10/13(土) 08:00:32.01ID:feZ5GCcQ
まーた真モテてるだろ君か
しつこいんだよ

764この名無しがすごい!2018/10/13(土) 08:52:57.96ID:0rXY9SKw
いや原始の世界での事じゃね?
もうちょっと元の世界にいたら東に押し切られてたと思うわ。

765この名無しがすごい!2018/10/13(土) 09:21:27.91ID:xofHK1KC
二人を複数と言うのなら俺だって複数から好意を持たれたことはあるよ
でもモテたことはねーしゲームぐらいでしか恋愛はできん

766この名無しがすごい!2018/10/13(土) 10:13:41.47ID:kOq6y8kv
>>764
本人頑固だし居丈高なタイプは無理かと

好意を持たれるのと実際の恋愛に興味がある(実行したいと思う)のはまた違うんだよね

767この名無しがすごい!2018/10/13(土) 10:45:12.01ID:Y9bzXMQZ
別に部長さんは真に対して居丈高って程じゃなかったし後輩ちゃんは控え目な性格だったような

768この名無しがすごい!2018/10/13(土) 10:52:13.30ID:Hxcs4f0f
むしろ典型的陰キャ好みのタイプだね
普通に作者が恋愛描写絡ませる余裕がないだけだと思うけどなぁ
シナリオ的に余裕がないのか、ノイズに感じるのか知らんけど。
よく考えたらこの作品、恋人っておらんよね。
恋愛描写が絡む。

769この名無しがすごい!2018/10/13(土) 17:08:57.30ID:j61PGuVL
割烹で恋愛方面にはいかないって言ってなかったか?
つか、モテようがモテなかろうが月導や真の魅力になんら変わりはないし、そういう方面にもっていこうとする奴ウザいんだけど
東や長谷川にモテたし
巴も澪も主として以上の好意があるし
トアやリノンにレンブラント姉妹も好意みたいなものはあるかもしれん
だからなんだ? って感じ

770この名無しがすごい!2018/10/13(土) 17:19:48.00ID:Hxcs4f0f
モテモテとかそういうのが欲しいというより
全体通して色恋沙汰少ないな、と思っただけやな
まぁ響ライムはあるが実ってないし
割烹については知らんかったわ

771この名無しがすごい!2018/10/13(土) 17:25:42.07ID:kOq6y8kv
自分がモテるモテないに関心があるからそういう話題に持って行こうとするんだと思われ
真自体は仲良くするしないはともかく、モテること、慕われることにそれほど重きを置いてない感あるな

772この名無しがすごい!2018/10/13(土) 18:05:24.14ID:Hxcs4f0f
>>771
それは同感。
そもそも真は恋慕に興味が全くないもんな。
また慕われたりすることにも同じか。
ただ後者に関しては大体がヒューマンに対してだからなのか。それとも自分(及び従者)の力が大きすぎて、慕われようと敬遠されようと、はたまた裏切られようと、結局大局に影響なしと感じているからなのか。

773この名無しがすごい!2018/10/13(土) 18:31:39.80ID:XNsPQjqU
>>772
なんかこう、自己評価が低いまま止まってるのかな
自分が元の世界基準で並クラスで、かつ周りに美男美女ばっかりだったからモテるのは周りって認識があって、それが是正されないまま飛ばされた結果固定されてるのか
もしくは元の世界の価値観を失いたくないからか

774この名無しがすごい!2018/10/13(土) 19:16:16.02ID:ecMPRSgH
元の世界ではどうか知らんが異世界だと真は一切の色事に興味なさそうだしな
最初にエマ助けたときはなんか色々期待してたけどオークは無理ってなったし
その後はヒューマンの実態と自分の状況を理解して異世界の奴らに恋愛的な興味もなくなったんだろ

元々弓道部で美形は見慣れてるし
どんなに美形でも亜人扱いされてばっかじゃ好意もなくなるだろうし

巴と澪は脈はあっても真は絶対に手を出さんからカップリング好きにはつまらん作品だろうね
個人的には元の世界に長谷川や東を待たせてるから異世界ではそういった相手は作らないぐらいの主人公の方が好きだが

775この名無しがすごい!2018/10/13(土) 19:23:41.92ID:JXQd3U7p
夢でみたパラレルの世界じゃ手を出してたから
絶対てほどじゃないんじゃね?

776この名無しがすごい!2018/10/13(土) 20:28:25.37ID:ecM81209
一番気兼ねなく若い男女の友達っぽいやり取りしてそうなのが、森鬼の電波なエリスぽいのがな
エリスの根っこの気持ちは信仰に近そうだから恋愛からは遠いだろうけど

777この名無しがすごい!2018/10/14(日) 07:26:03.94ID:UoOi+YJ6
過去(数百年前)の転生者が現代知識(車や味噌など)を再現してたって良くある異世界転生の定番だけど

時間移動も発生さてるのってなんかモヤモヤする

778この名無しがすごい!2018/10/14(日) 08:38:17.10ID:Iwm5HnCn
時間移動?
別の時代に転移したってこと?
それこそありがちだと思うけど。

779この名無しがすごい!2018/10/14(日) 13:20:43.36ID:5wg4OkQb
元の世界に戻るのが難しい原因として書かれてるからあんま気にならんな

780この名無しがすごい!2018/10/14(日) 13:34:58.12ID:n/7logMU
10年ごしニート数百年前の建国したヒトが
スマホとか残してたっけな

>734の話題でもだがあれも書籍だいぶかえてて
webのほうがよかった

781この名無しがすごい!2018/10/14(日) 14:12:41.75ID:GIBMGMxB
スマホ?なんだその話知らんぞ

782この名無しがすごい!2018/10/14(日) 14:46:21.00ID:n/7logMU
>「やっぱり。高校の制服? こっちも羊皮紙の束と……スマホ?」

とにかく現代人だったが
異世界に転移した時代が順番通りでなかったり

783この名無しがすごい!2018/10/14(日) 14:57:26.65ID:Iwm5HnCn
バラバラの時代に転移するのはよくあるやん
友達は過去に転移してもう死んでるーとか
今回は舞台設定の辻褄合わせに使ったけど

784この名無しがすごい!2018/10/14(日) 16:09:08.07ID:u+Tw39cu
今思ったら俺の思い込みかもしれん>>783
具体的な作品名とかあげられんわ

785この名無しがすごい!2018/10/14(日) 17:23:10.01ID:M+ipamr2
>>784
有名な作品だとオーバーロードとかそうだな
あれも同じゲームをやってた人間が恐らく同時に転移したのに何百年もずれて異世界に行ってる

個人的には各世界の時間の流れる速度が違っても当然で
些細な条件の違いで過去や未来に飛ばされるのも不自然ではないと思う
世界が違うからタイムパラドックスなんて起こらないし

786この名無しがすごい!2018/10/14(日) 17:49:07.17ID:UoOi+YJ6
いやいや、否定とは違うんだってw

数百年昔に転生してる日本人が主人公と同じくらいの時代の日本人って
異世界転移モノの定番だよねー
でもなんかモヤモヤするんだよなーって事

だって神様が「すまんのー」したとするじゃん?
同じ時代の人を過去(数百〜千年)に置く!
それって時間移動出来るって訳で
タイムパラドクスやストーリー破綻やなんやらが発生しないか?って話

787この名無しがすごい!2018/10/14(日) 18:26:39.00ID:5wg4OkQb
>>786
真が戻れたら起こるようになるかもしれないけど、
どうも平行世界すら有る世界観みたいだから考えても無駄かなって。
それに神様いるし、限りなくゼロに近い確率を突破して往復した存在がいたら神々が対応するんじゃないの?

788この名無しがすごい!2018/10/14(日) 18:28:37.09ID:oSTRn4mX
なぜそれが時間移動に…?
if扱い並行世界・パラレルワールドで解決じゃん?

仮に同じ世界でなら、その流れがあったことが前提の結果が反映されるだけで
神様が「すまんのー」した結果、後から転生・転移追加が過去に送り込まれたって事を観測でき・変化前と後の記憶維持して比較しなきゃそもそも
現状に変かが起きた所で疑問すら持てない訳で、だって生まれた時・転移後からそんな環境・歴史だったと学んだ・聞かされたことになるんだし

789この名無しがすごい!2018/10/14(日) 20:01:26.80ID:u+Tw39cu
まぁアズらは神様転移じゃないからな。
おそらく全国に散らばっているであろうオンゲパーティのプレイヤーが、何故か同じ次元の裂け目に巻き込まれただけなんじゃないか。

790この名無しがすごい!2018/10/14(日) 20:19:23.62ID:5wg4OkQb
>>789
流石に元々友達かオフ会中だったんでは…

791この名無しがすごい!2018/10/14(日) 20:21:00.01ID:oSTRn4mX
オバロ的な事なら、たまたまギルドハウスであつまって雑談中だったとか…

792この名無しがすごい!2018/10/14(日) 21:54:17.39ID:Iwm5HnCn
リンゴって真と同じ原始世界の出身なんだっけ?

793この名無しがすごい!2018/10/14(日) 22:18:29.39ID:/knIZEqL
>>790
流石に元の世界からの知り合いでしょ
赤の他人がたまたま異世界に飛ばされてたまたま同じようなゲームスキルを持っていて
竜と契約して一緒に不老不死になって生きようぜってなったら違和感しかないし
まだ女神が召喚したの方が納得できる

出会ったばかりの他人と運命共同体になって永遠に生きるとか陽キャでも簡単にはせんやろ

794この名無しがすごい!2018/10/14(日) 23:02:27.77ID:Iwm5HnCn
>>793
オンラインゲームのパーティメンバーじゃなかったか
そいつらが揃って現代から一千年以上前に異世界転移&ゲーム類似スキル獲得(女神無関係)
ルトと知り合ってからゲームシステムに興味を持ったルトが女神にシステム構築を認めさせてギルド発足。その副作用で不老不死(システム維持にスキル媒体の生存が条件)。

1番不自然でないのは>>790の言うようにオフ会中か、元々がリア友で現実世界から揃って転移したケース。ただ彼らの容姿について特筆されてないのは、彼らがヒューマンに溶け込める程度には皆容姿端麗なのか、という疑問も湧く。そんなことあるのかな?

逆に、容姿条件を先に持っていくと>>791の言うように、VRゲームでキャラクターがそのまま反映されているケース。これなら全員美形でも違和感はない気もする。
女神はギルド発足時にリンゴの存在を把握している筈なのに、彼らが子孫を作ることに何も言っていないだろうことを考慮すると、やはり彼らは女神の目に叶う程度には美形なんどろうけど。

真の原始世界にVR MMOは果たしてあったのか?
それともリンゴと真の世界はあくまで類似しているだけで違う世界なのか?
言及されていたか記憶にないな。

795この名無しがすごい!2018/10/14(日) 23:50:55.83ID:oSTRn4mX
>彼らがヒューマンに溶け込める程度には皆容姿端麗なのか
色々言われていた真でさえ仮面とっても周りが毎回騒ぎになるほどでもないし
容姿がそれ以上で、実力もあるなら問題視されんやろ

796この名無しがすごい!2018/10/15(月) 00:06:48.69ID:MbycLACb
>>794
六夜の容姿は真よりって真が言ってたはず。
ハクモクレンとギネビアはいろはが何も思ってないからヒューマンの平均におさまる美形なんだろうね。

797この名無しがすごい!2018/10/15(月) 00:52:38.90ID:Kh/K7AuQ
ってか真も仮面とったら
ジンに「年相応」とか「意外と童顔」とか言われて「(ありもしない)教師の威厳が…無言吹き出し会話に戻すべきか」とか落ち込んでなかったっけ?

798この名無しがすごい!2018/10/15(月) 00:56:57.92ID:hkCkoF0Z
それって声じゃなかったっけ?
記憶が正しければジンたちには素顔しか見せてないはず
ロッツガルド復興時に声を出したら
「吹き出しの方が威厳あった」
みたいな感じで言われたはず

799この名無しがすごい!2018/10/15(月) 01:12:16.42ID:Kh/K7AuQ
ああ声の方か

800sage2018/10/15(月) 01:16:09.19ID:wueXSv8f
>>796

いろははローレル基準のものさしだからどうなんだろ?
もちろん世間一般の美意識はあるんだろうけど、多少落ちる(現実の普通)程度なら流せるのでは?特に恩人でもあるし。
そのあたりも解釈次第なんかねぇ?

そういえば、いろはが若様の顔に言及とかしてたっけか?

801この名無しがすごい!2018/10/15(月) 01:23:59.91ID:ELRzPUTq
ローレルもそれなりに女神の加護がない賢人の血を取り入れてるはずなのに容姿が普通なヒューマンが出てない気がするからなあ
二世三世はともかく、代を重ねるごとに血が薄まって子孫は美形に戻るんだろか

802この名無しがすごい!2018/10/15(月) 01:31:44.84ID:PloiyfvZ
チヤ
ヒューマンとしては稀に見る不細工

803この名無しがすごい!2018/10/15(月) 01:31:57.66ID:eddglk3z
本当ブサイク設定は無駄だよな

804この名無しがすごい!2018/10/15(月) 01:39:07.40ID:ELRzPUTq
>>802
チヤの容姿はどこかで言及されてたっけ?
全く記憶にないや

805この名無しがすごい!2018/10/15(月) 02:04:14.61ID:MbycLACb
>>804
連続で荒らしや
気にすんな

806この名無しがすごい!2018/10/15(月) 08:32:20.15ID:ymPPGzJr
たしかに始まりの冒険者が一斉に転移したのって謎だな

807この名無しがすごい!2018/10/15(月) 16:27:36.41ID:QOnXE9pl
>>800
巴が言いよるのを不思議がって「見た目は下」って言ってる

808この名無しがすごい!2018/10/15(月) 16:55:39.62ID:ymPPGzJr
つまり美的感覚はローレルでもヒューマンに変わりはなさそうってことか

809この名無しがすごい!2018/10/15(月) 16:59:32.11ID:wUYuuZ8E
>>801
血が薄まって美形遺伝子に戻っても賢人のスキルは受け継がれる辺り賢人はガチで希少素材ぐらいの認識なんだろうな
とりあえず血を混ぜときゃ何代か後に発現
運が良ければハルカみたいな化け物も生まれるし

思ったが勇者なんてもんがなかったらあの世界の戦力ってローレル独走なんじゃない?
竜の力を持ったソフィアが歴代最強のヒューマン
それを鎧袖一触できるハルカを生み出す土壌のあるローレル
やっぱりハルカの存在のせいでなぜローレルがリミアにヘコヘコしてたのかが理解できなくなるな

810この名無しがすごい!2018/10/15(月) 17:28:14.43ID:ymPPGzJr
大切な巫女がが響んとこにいるからじゃないの?

811この名無しがすごい!2018/10/15(月) 17:28:26.24ID:7XzSEyTj
>>809
ローレルは賢人が嫌がるからという理由で
積極的な攻撃(=侵略戦争)に打って出ることが出来ない縛りが有ると
ローレル編で説明している
賢人達から得られる先進文明の一端や個々人の飛び抜けた戦闘力
亜人達との関係も改善するし
子供が出来れば次代以降も期待出来るというボーナスタイムを
癇癪で台無しには出来んよ
ローレルが一番恐れているのはこれから先も来るであろう賢人達が
ローレルを見切りをつけて他の国に身を寄せる事だからな

812この名無しがすごい!2018/10/15(月) 17:34:46.92ID:uhF1Nbk5
よく読んでない奴の相手なんかするな
話にならん

813この名無しがすごい!2018/10/15(月) 19:12:40.25ID:EGRtQbB5
よく読んでないかどうかじゃなくご都合主義と後付けのせいだろ

賢人を称えてる国で巫女がどれほど大事で重要かはろくな説明がないのでいまだに分からんが
国にとって大事なら多少険悪になっても取り戻すだろ
天皇やその親類が他の国主導の戦争に参加しに行って帰ってこないんじゃ普通はどんな外交してでも国に戻すと思うが
賢人=日本人なら侵略戦争ならともかく国の防衛やら要人救助のためなら嫌な顔せず力を貸すと思うがね

814この名無しがすごい!2018/10/15(月) 19:18:24.11ID:wUYuuZ8E
>>811
チヤは国にとって重要人物だから返せと言ってるのを侵略戦争扱いされたらローレルは武力行使一切できないじゃん
国防に関しても賢人の力を振るえないなら賢人を保護してる意味なんかないな

815この名無しがすごい!2018/10/15(月) 20:40:44.33ID:Kh/K7AuQ
ローレルがリミアに強気に出れないってのは
チヤが自分の意思で自主的に響についていった+表向きは協力して魔族どうにかしましょうって4ヶ国の連合行動だからじゃ?
賢人本人なら別かもしれんが、今のこってるのって子孫ばかりで価値観で言えば現地のものだから
>賢人=日本人なら侵略戦争ならともかく国の防衛やら要人救助のためなら嫌な顔せず力を貸すと思うがね
これは当てはまらんのでは?それもローレルで賢人を祖先に持つ薔薇庭がローレルにいながら特定の国に属さない宣言だしてるし
仮に独自に国防してたとしてもその薔薇庭が智樹汚染受けてたからな…

あと書籍引っ張りだしてたら7巻で
リリが「巫女に智樹の力が聞かなかったからしばらく放置するつもりでいた」とあるからやっぱ
ステラ砦戦の時点で響周りにも魅了蒔いてたのかね?

816この名無しがすごい!2018/10/15(月) 20:56:09.06ID:hn/Jmkz9
チヤが自分の立場を弁えずに自発的に響のパーティに同行しているのと
王位継承権者であるベルダと、ローレルの重要人物で年端も行かないチヤを
戦争の最前線に連れて行く事に抵抗が無い響が元凶であってだな
巫女が奪われた!武力行使だ!国防だ!とか大義名分にならないのが問題なんだよ
これで理解出来ないならもう駄目だ

817この名無しがすごい!2018/10/15(月) 21:11:51.13ID:PloiyfvZ
つーか真面目な話、真が(虫によってだが)救出に行かなければ割と普通に死んでたよな

818この名無しがすごい!2018/10/15(月) 21:26:47.56ID:Kh/K7AuQ
王都イオ戦で多分死んでるかな…あの覚醒のタイミング次第で生き残れるような気もするけどイオ倒せるかは別にして

819この名無しがすごい!2018/10/15(月) 22:05:25.27ID:Ua4D1uqA
イオ倒せるかっていえば倒せるんじゃね
ローズサインで相討ちっていう形で

820この名無しがすごい!2018/10/15(月) 22:53:21.74ID:9xWp5/K6
>>818
並列世界の真が帝国に身を寄せた√で響が王都襲撃時にイオにやられてる的なこと言ってるし可能性はかなりたかそうですよね

821この名無しがすごい!2018/10/15(月) 23:39:28.02ID:trw6zKlo
女神の剣が最近まで動かなかった理由って記載あったっけ?
メタ的には後付けだからで終わるんだろうけどw

822この名無しがすごい!2018/10/15(月) 23:46:48.81ID:Kh/K7AuQ
>メタ的には後付けだからで終わるんだろうけどw
これが全てじゃね?
真を関わらせたくないならとっとと出せよ!ってのは色々あったし
最初のソフィア+魔族進行阻止、智樹対ソフィア戦でもイオの王都襲撃時でも
それで一番最初に使うのがそこかよ!ってな暴露のためにトア?ツィーゲ?に向かわせたらアズとルトにボコられて撤退してるし
既に女神は魔族そっちのけで真妨害に走ってるしな…それも直接手を出すと例の三人(神)との約束に触れるから
間接的方法になり、結果さらに真(に知られれば)から恨まれる方向にw

823この名無しがすごい!2018/10/16(火) 00:29:30.22ID:JHNSF1ou
久しぶりに里帰りしたら魔族はいるわ洗脳パラダイスだわ
巫女さん帰るとこないだろ

824この名無しがすごい!2018/10/16(火) 00:35:44.85ID:80pGLdk8
一度帰った時にも襲われてたからな

825この名無しがすごい!2018/10/16(火) 00:43:19.73ID:4JraRl0z
あの時点からと思うと相当浸蝕広がってそうな…

826この名無しがすごい!2018/10/16(火) 01:45:16.47ID:5t1YWZop
折角帰ってきた大事な巫女の側に魔族てセキュリティがばがばやな

827この名無しがすごい!2018/10/16(火) 02:17:19.76ID:ztIpZyDj
真の母親もケリュネオンの高位司祭だったけど魔族につけ込まれてたから要職に潜入する魔族の手練手管が勝ってるのかな

828この名無しがすごい!2018/10/16(火) 07:27:18.57ID:bzNAMHrl
グリトニアは智樹の魅了の虜に
ローレルとリミアはチヤの目で看破される
技術とか能力的には赤児と大人位の差が有るのに
理不尽な理由で要職に食い込めない所が魔族の不運だな
アイオンはもう掌握済みかもしれないが

829この名無しがすごい!2018/10/16(火) 08:47:15.29ID:4VTPabxf
>>828
不運ってよりそれが女神に優遇されてるって事では。智樹もチヤも女神と大精霊の加護による能力だし。
どんな差でも理不尽に覆すってなると、
響の語った話はやっぱ無理があるよな…
本人分かってて真向けに言っただけかもしらんけど。

830この名無しがすごい!2018/10/16(火) 09:54:02.72ID:4JraRl0z
仮にアイオン掌握済みだとしても…ローレルは現在真いるし
関わりが深い国になりつつあるから、魔族にしても恩やら実力やらの関係でローレルとは裏で停戦できそう…
(魔王やロナは真刺激したくないだろうし)

そういや学園で初めて彩律にあった時も護衛が魔族だったんだっけか…やっぱローレルガバガバすぎない?
あれって砦攻めより前だから、魔族のローレル侵入ってかなり前からなのかね?
まぁ一番めんどい王国と帝国を挟もうとしたら、学園・アイオン・ローレルから押さえるってのは当然かもしれんが

831この名無しがすごい!2018/10/16(火) 11:13:56.62ID:B/6Di0k/
アイオンは魔族かな?
それとも魅了侵攻かな?

832この名無しがすごい!2018/10/16(火) 11:20:52.71ID:9fin7frJ
アイオンと言えば響が絶望しかねない状況だよね
真に「この世界の人が自らの意志で変わっていかないと行けない」と言ったのを実行して、
女神の認める王権排除を、真が響に忠告された直後に引き起こしてるんだから

正確には実行直前まで知らされてな買ったとは言え
響はこの変化の流れを受け入れるのかなぁ〜
真が絡んでるし、ロッソガルドでも獣人の偏見が落ちてるし

もう、響ハードモードで人生楽しすぎるんだろうなぁ

833この名無しがすごい!2018/10/16(火) 12:33:33.06ID:bzNAMHrl
…そういえばグリトニアの技術レベルで智樹の魅了は対策出来るんだよな
女神の加護も戦術レベルで対策出来る魔族側が
いつまでも智樹の魅了を警戒して距離を置いたままというのも変か
魔人参戦編で貴族の邸宅を拠点にしていたのもあるし
グリトニアには魔族の手が伸びていると見るべきかな

834この名無しがすごい!2018/10/16(火) 14:15:36.32ID:UEz2IkEy
流れぶった切るけど

コミック版の最新更新で
澪がアンブロシアの管理云々で「恐らくエ…」とかいってるけど
これなんだ?

森鬼のことだとは思うけど
エの次の言葉がわからん
エルフ?

835この名無しがすごい!2018/10/16(火) 14:19:14.54ID:rdipSdwf
森鬼がエルフの原種って話があったと思うから
「エルフ」か「エルフの原種」でいいんじゃね

836この名無しがすごい!2018/10/16(火) 14:25:47.31ID:rdipSdwf
読み直してたらコミック版の最新輪は
漫画21話支援SSを最初の一ページに落とし込んでるのか
このへんほんと上手いわ

837この名無しがすごい!2018/10/16(火) 14:32:44.04ID:cWMbFKx/
しんき…でなくもりおにの長老でも
「エルフとはちがう」言ってたが
エルフであってんじゃねーかってくらい

838この名無しがすごい!2018/10/16(火) 14:33:43.24ID:UEz2IkEy
>>835
d

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