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【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ6 【ナイツ&マジック】
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0001この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-9Mpd)
垢版 |
2018/09/07(金) 11:28:38.83ID:2lpvMoYSr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと(1行分は消えて表示されない為)

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください
無理な場合は代理を指名してください


 ここは天酒之瓢先生の総合スレです

◆Knight's & Magic(web版 小説家になろう)
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◆ジャンキージャンクガンズ〜鉄想機譚〜(カクヨム)
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◆魔法使いのおしごと(漫画原作)
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◆書籍スレ
【ナイツ&マジック】 天酒之瓢 11
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1507785524/
◆アニメスレ
ナイツ&マジック 41機目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1507001547/

◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ5 【ナイツ&マジック】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526607716/
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0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9a-goUq)
垢版 |
2018/09/07(金) 16:11:35.72ID:rg/67TS30
新スレ乙
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 1692-8D/y)
垢版 |
2018/09/09(日) 19:59:24.55ID:GMFz5+kn0
アニメで多少マシになったとはいえ黒銀くんは自分の考えたデザインが好きなだけで
別にロボアニメとか設定とかそれを基にした架空史実とかが好きなわけではないと言うことは分かった
0011この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-cV1r)
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2018/09/09(日) 20:36:54.91ID:qTqZPfd5a
黒銀は割りと多くメカものラノベの挿し絵担当してるから有能な方ではあるんだろう
まあ打ち切り作品ばかりでナイツマくらいしか知られていないけど
そも好み優先だと本文や世界観無視で違う別作品ですら似たようなデザインになっちゃうのは
黒銀に限らず手癖で描いちゃう人には少なくない
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 1692-7GfT)
垢版 |
2018/09/10(月) 00:42:54.95ID:IeAYW20c0
まぁ話の中でも出てきたけど失われてもだれかが作るってやつだろ
というかじいさんの受け売りかもしれんがエムリスが指揮官として堂に入っている
キッドはまだまだ青いな
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9a-goUq)
垢版 |
2018/09/10(月) 07:57:27.25ID:uls0Lb0m0
更新きたな。
さすがに敵は厄介だ。せめてエル君が気づいて駆けつけるまで、何とか持ちこたえてくれればいいが…
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-7GfT)
垢版 |
2018/09/10(月) 08:29:32.18ID:Ig4t7frE0
そろそろキッドも確変成長してもらわんと・・・いつまでもエル君におんぶにだっこじゃ拙いでしょ
何だかんだでキッドが現場に居なかった巨人編でアディや紅白など他の皆は成長してる描写があったしな
(書籍版ではカササギ包囲の際、イカルガですら厳しいってエル君に白旗上げさせてるし)
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-7GfT)
垢版 |
2018/09/10(月) 08:38:00.40ID:Ig4t7frE0
アディが飛行操縦技術に特化してるから、キッドもそろそろ個性を出して欲しい
剣士としての才能はエル君を凌駕するからそれ方向で
そして特化専用機を作ってあげてください
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b06-HxS0)
垢版 |
2018/09/10(月) 12:24:55.46ID:542Bpj690
多分カルディトーレ改が専用機になる流れでは?
なんかツェンユニットをつけることでツェンとしても運用できるようにとか余計な機能つけていそう。
あとリアクターをツェンユニット維持のために3つ積んでいるとかしそうな予感
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb8-eMuy)
垢版 |
2018/09/10(月) 13:34:17.45ID:JJOWSWx50
11旗は「現時点で橋頭堡を確保できていない」はずなので、採掘してた勢力は別物っぽい。

シュメフリーク、ハルピュイア、若旦那で味方勢力が3(加えてエル以下援軍)、
11旗は蹴散らされて終わりのかませとしても、飛竜戦艦のパーヴェルツィークと採掘してる連中、それを妨害してる連中の3者は
最低でも敵になり得るってことかな。
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9a-goUq)
垢版 |
2018/09/10(月) 13:52:03.03ID:uls0Lb0m0
これまでにない三つ巴以上の混戦状態なら、俺も見てみたい。

>>23
実際やるとしたらツェンユニット側に魔力転換炉を2基搭載し、
それらをカルディトーレ改の魔力転換炉1基と並列駆動させる事により
地上戦でイカルガ以上のパワーやスピードを実現させる形になるのでは?

これまでエル君は自分専用の幻晶騎士を製造するに際して
自分の持てる全てを注ぎ込む事にこだわってきたが、よくよく振り返ってみたら
実は別に「最強の機体が欲しい」からそうしたわけではなかった気がするんだよ。
(あくまで自分の全てを注ぎ込んだ結果として、最強の機体が偶然できあがっただけ)
だからイカルガより強い機体がキッド専用機になる事もエル君なら嫌がらないと思うんだ。
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ab8-TLdm)
垢版 |
2018/09/10(月) 18:43:11.94ID:0BdtE/xP0
上半身だけコアブロックシステム的に入れ替えてツェンに近接、飛行と切り替えられるシステムとかあればキッド専用でも場面を問わず出てこられて良さそう
0033この名無しがすごい! (ガラプー KKa3-tODn)
垢版 |
2018/09/10(月) 19:59:55.68ID:vsSdkSmyK
現状では新型幻晶騎士の開発制作はままならない
キッド専用機はこの騒動終了後かな
ところでエル君の再登場はまだ先なのかね
新たな敵を見つけてにっこり笑うエル君を早く読みたい
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9a-goUq)
垢版 |
2018/09/10(月) 22:34:03.44ID:uls0Lb0m0
>>30
そこまでくるとカルディトーレ改と言うより新トイボックスと言うべきかも。
確かアディが新型機扱いしたくなるほど形が変わってるんだったよな。

ただ、元々あれは新婚旅行のために仕上げた機体だったはず。となると実は
あれ一機で何日も二人乗りできるようコクピットが拡張されてる可能性もあるのでは?
だとすれば、後々キッドに渡せば女王陛下との二人乗りにも適した機体になるかも。
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ bad2-6fR6)
垢版 |
2018/09/10(月) 23:13:21.74ID:2alniQVY0
流石に新婚旅行機は新規で誂えてあげよーよww ただユーザーがエルでない以上、あんまりムチャな新機軸は入れられんか(ブラストハウリングから目を逸らしつつ)
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 11:06:38.48ID:7BR3Az5k0
何かカルディ改とツェンが合体する事が確定事項のような流れだけど
そんな匂い露程も感じんのだが何かあったけ?

ただでさえ真マガツイカルガお披露目が控えてるのに下手すると二番煎じになりかねない、そんな事するとは思えんのだが
0045この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-aN9z)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:45:15.50ID:v57Pqjota
カルディ改にカササギで得た飛空システムに
グウェラリンデだかに積んだデチューンゴキジェットで
エーテルリアクターが1個でもプチイカルガみたいのかもしれん
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b06-HxS0)
垢版 |
2018/09/11(火) 13:03:36.90ID:QQpscgVv0
>>41
キッドが空戦とかイメージ違わなくない?
って部分があってね。
なんでツェン系列の新型になるんじゃあない?ってのがあってそれならエル君ならどんなの作るかなと言うのになって
カルディ改+ツェンじゃあない?
新婚旅行にもっていけるとしたらシルフィがあとは追加されるだけだろうし。
あとキャンピングカー的な物も追加したら旅行には便利だろうしね。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9a-goUq)
垢版 |
2018/09/11(火) 16:39:08.10ID:/FvYIDx/0
キッドの機体が空中で闘うにしても、地上戦と似たような感覚を重視するスタイルが似合うとは思う。
筋斗雲やドダイYSのような飛行ユニットの上に幻晶騎士を乗せる方式とか、
ジャンプ力や落下の勢いを活かして攻撃するとか。
0049この名無しがすごい! (スプッッ Sd3b-YVFR)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:01:02.90ID:ZRYjD/1Td
カササギがベヘモス炉が無いと飛べない理由を忘れている奴だらけ
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-7GfT)
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2018/09/11(火) 22:36:55.30ID:RYWsJTzp0
>>35
エルにとって使いやすい操縦環境で作られるんだから、譲っても使えるのかなあ……

いちおうアディがイカルガを使った実績もあるわけで、キッドも使える可能性はあるんだけど……
エルとアディの組み合わせで使う機体なら副操縦士席もイカルガなみの可能性。なのでキッドは操縦できても姫さんは手も脚も出せないよな
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb8-eMuy)
垢版 |
2018/09/12(水) 01:27:03.10ID:8sDZFMIN0
エルアディの師弟コンビとは違ってキッドと姫様は複座式にしたところで片方の制御能力は期待できないわけで
キッド個人で動かせるものじゃないと色々問題あるんじゃないかな。
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ aecc-TAWe)
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2018/09/12(水) 02:02:04.51ID:E0UiOnid0
キッド機が複座の場合、姫に機能分担させるんじゃなくて
騎士として絶対守る、そのために機体の中に居てもらうみたいなシビアケース想定で
防御とか生存性に振った機体になる可能性も
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb8-eMuy)
垢版 |
2018/09/12(水) 02:16:21.95ID:8sDZFMIN0
その用途だとツェンドリンブルの積載量を遠距離攻撃(ジャベリン他)に振った支援砲撃型になるかもしれんね。
「不要な交戦を避けられる機動力」が王族乗せる生存性重視機体には要求されるだろうから。

メタな読み方すると姫様に「少し、頭冷やそうか」ビームをぶっぱさせるためにソーデッドカノン量産型を積むんでないかと思うが。
リアクター2個積みのツェン系なら出力にも余裕あるじゃろ。
0058この名無しがすごい! (オッペケ Srab-eG0T)
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2018/09/12(水) 09:00:07.67ID:LcUfly5er
>>57
国の象徴ともいえる国王騎があるので有利ですからと言って人馬にはできないだろ
既に貰いっ放しとはいえ国王騎までフレメヴィーラの色が濃くなりすぎると流石に不味いだろうしなあ

あと本陣に居る国王騎に求められるのは機動力より頑強さじゃないかな(金獅子銀虎と同じ設計思想)
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-EhWr)
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2018/09/12(水) 10:07:49.23ID:H3Wbult00
>>59
レビテータの仕様上 変形で推力バランスを変えるとかしなくても普通に安定して長時間飛んでられるんだよな

空力考えるならそれこそ機体強度的にもはじめからガディールみたいなのでいいしなあ
エルくん的にOKかはわからねえけど ガディール
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-EhWr)
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2018/09/12(水) 10:24:30.12ID:H3Wbult00
>>62
完全に趣味のオモチャならともかく
他人に使わせるものにはなにかもう一つ特別な意味ないと無理だろう
エルくんの機体開発は全部ちゃんと実用性に裏付けられる方向性で親方等を説得してる面あるから
本当にたいしたリターンもなくただ変形するだけのものじゃあいかにプレゼン魔人といえど…
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9a-goUq)
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2018/09/12(水) 16:09:41.38ID:ovBMPcQ70
>>58
そのあたりの心配は無用だろ。
金獅子や銀虎はもちろんだが、クシェペルカ軍のためにエル君が設計した
レスヴァント・ヴィードやレーヴァンティアも現場では好評らしいから、今回の騒動が終息する頃には
女王陛下の守護者としてレーヴァンティア以上にふさわしい機体が作られるだろ。
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ab8-TLdm)
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2018/09/12(水) 18:04:42.22ID:8r0lIza40
クシェペルカとはもはや隣国ていうだけの関係じゃないだろうし、軍事協力同盟を結んでもいい気がするんだけどな
オクシデンツの情報を入手できるし
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-7GfT)
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2018/09/12(水) 21:05:27.11ID:fdU0H64O0
キッドって他の主要キャラと違って幻晶騎士乗りとしての描写が少ないから、必然的に対人戦の時のイメージに引っ張られる(アディは飛翔騎士編で存分に個性出したが)
もう少し幻晶騎士で戦った時の描写が欲しいところ
専用機はその後だね
0072この名無しがすごい! (スプッッ Sd4b-2gZA)
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2018/09/13(木) 02:59:53.98ID:KmAOn2T8d
>>71
アディと同じレベルでフルコントロールできる描写を理解できない発達
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-TNGn)
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2018/09/13(木) 10:31:20.32ID:YgTn0P5L0
>>72
煽る前にスレの流れと文脈読め

フルコントロールは異能力として機体のポテンシャルを上げる技術だが、各々の個性を表現するには手が広がり過ぎて絞り切れてない
紅白は攻撃と防御、エルは何でもできるが主に気持ち悪い機動、アディは飛翔操縦と、判りやすく個性を表現してるから専用機の方向性も説得力がある
キッドは対人で火力重視と描写があったがメカ戦では神風特攻以外個性を描写したシーンは少ない
何でもできる万能タイプっていうほど器用な表現は無い。寧ろ魔力操作が器用なのはアディの方という描写ならある
0074この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-t+/I)
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2018/09/13(木) 11:25:20.09ID:K9ddFzJAM
キッドとアディが同じレベルって描写は無いだろ
アディは魔王戦で限定的ながら斑鳩を動かせる所まで進歩したけど
キッドはツェン開発以降そう言う描写が無いから裏で進歩してるかもだけど
それは俺らには解らないから現時点で断言するのはおかしい
0075この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp8b-YPvN)
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2018/09/13(木) 12:16:23.11ID:jr/x/AL+p
エルが大森海行ってるころからキッドはエムリス付きだったけど
その間キッドは何してたのかはちょっと興味ある
エルが遭難してから帰ってくるまでかなり時間かかってたと思うし
0079この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-tU2p)
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2018/09/13(木) 14:40:26.02ID:Arys+Sx8M
アディとキッドだけがエル式教育を受けた直弟子のナイトランナーなので
二人の技量に多少の差や得意不得意があっても
一般パイロットとの比較では概ね同じと言えるのでは
巨人編がアディ(及びエルとの関係)のレベルアップパートとすれば
浮遊大陸編ではキッドの活躍成長とハーレム展開があって
戦闘の決定的な場面はエル君がさらってくけど
事態終息後にキッド専用機の話が出てくるんだろう
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-t+/I)
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2018/09/13(木) 20:30:54.49ID:wZY1CWtO0
このエルネスティ、こと幻晶騎士に限り虚偽は言わぬ
量産化はする・・・・・・!
量産化はするが・・・・・・今回
まだその時と数までは指定していない
その事をどうか諸君らも思い出して頂きたい
つまり・・・・・・
我々がその気になれば10年20年後と言う事も可能だろう・・・・・・・・・
と言うこと・・・・・・・・・!



おう銀色坊主、なに訳の解らねぇ事をほざいてやがる
どうせおめぇ、出ねぇとは思うが万が一陛下の許可が出たらすぐにでも作り始めるんだろ?
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 9706-Ai3y)
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2018/09/13(木) 20:36:02.94ID:OaO2ssMr0
クシェペルカ国民「どう考えても国王機よりも王配機のほうが強い件について。」
クシェペルカ国民「オーガみたいな外見してるんだよな。しかも二本角だし。」
こうですか?
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9a-NCQU)
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2018/09/13(木) 23:37:24.46ID:uKYhpohB0
エル君が駆るイカルガは、フレメヴィーラの国難に対する最終防壁として絶大な信頼を得ているから
国王機より強くて当たり前。
キッドも色々な意味で女王陛下の最終防壁として誰からも尊敬される騎士になってほしいものだ。
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ bf66-0jk9)
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2018/09/14(金) 00:51:34.83ID:o5HhWb8X0
キッドやエル君の得意武器として銃剣があるわけだし機能限定しなければならなかった紅白団長武器を存分に使える複数炉搭載型のカスタム騎が一番キッドに合いそう
0089この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-Ai3y)
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2018/09/14(金) 16:33:04.47ID:wqlwcurAr
>>74
今回の救出時に槍のワイヤーに直接触れて切り離しやワイヤー回収の作動を
ワイヤーに触れただけで操作したり色々しているし普通にシルエットナイトの操作もしている
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-G9Ec)
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2018/09/14(金) 23:21:56.38ID:R/dZxi6N0
てかクシェペルカでも手間と予算かけて量産仕様の出荷数が落ちるの許容すれば一品物のリアクター作るの自体は可能だろう。
エルフの里あるんだし。
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-meyQ)
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2018/09/15(土) 00:27:15.62ID:QearlI840
元々魔力転換炉の製造に必要な触媒結晶って鉱山産か魔獣産の二択でしょ?
むしろ魔獣産って品質が安定しないから鉱山産の方が主流ってことだし、西の方はそういう鉱山があるってことじゃね
0102この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-okpm)
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2018/09/15(土) 09:04:27.45ID:j1TJTu8sr
>>90
理解できない発達なんだね
キッドは操縦技術が低いと書いて馬鹿にしている奴がいるだろ
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
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2018/09/15(土) 10:35:23.24ID:toBbVzlB0
通常炉複数搭載するだけなら人馬騎士や飛翔騎士でいいだろとなる
人型に無理に積むとバランス崩れる分だけ魔力無駄になる
イカルガは強力な大型炉があるから成り立つのだ
0105sage (アウウィフ FF1b-r2Vc)
垢版 |
2018/09/15(土) 11:57:02.16ID:D8T9aRcJF
>>102
もう一度スレ読み直せ発達
0107この名無しがすごい! (スププ Sdbf-0jk9)
垢版 |
2018/09/15(土) 14:09:31.45ID:FHLlCf7Ad
逆転の発想でコスト度外視すれば動力用メイン炉1つと装備用に小型炉を両肩や胸部におっぱいのように2つ搭載すれば逆三角形な感じで重心安定するじゃね
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
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2018/09/15(土) 15:03:31.66ID:toBbVzlB0
>>106
00ライザーなんてただでさえ接地面小さいくせにトップヘビーすぎてまったく安定しない体型してるだろ
不安定さはプラモ作ったら嫌と言うほどわかるぞ
安定には確実に浮力か多脚が必要になるし浮力の性質上二脚は邪魔になるだけでしかない
解放式を使う場合は動力が強力でないと燃費が問題になって攻撃力が落ちる
0109この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-YjVe)
垢版 |
2018/09/15(土) 15:28:25.42ID:U2ngzVrir
動力炉2個積むなら単純に機体を大きくするのはどうだろうか?
イカルガに超抜炉2基積んでるのはスラスタと銃装剣6本の出力を支えるためだろうから、
6本腕と単体飛行をオミットしてバスター砲兼用の大剣と突撃用スラスタでサンライズ立ちするだけなら通常2基でいけるかも
出力倍として単純に三乗根取ると1.26、普通の騎士の中に豹頭王が混ざるくらいの体格差でかなり威圧感もある
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
垢版 |
2018/09/15(土) 15:42:36.15ID:toBbVzlB0
>>109
イカルガですらスラスタと武装フルには同時に使えんぞ
元設定の自由のようにハイマットとフルバーストを使い分けるようにしないと無理
通常炉じゃ武装オミットしてもまだ足りないだろう
0112この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-2gZA)
垢版 |
2018/09/15(土) 16:00:48.78ID:tEqrcWQHd
>>105
活躍していないからとバカにした書きこみしただろ
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
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2018/09/15(土) 16:13:58.69ID:toBbVzlB0
亀皇の魔力は通常炉の騎士100機分と言われてて
そのうえ女皇の分もあるのに飛びながらだと全武装の半分も使えないんだぜ
通常炉のイカルガ量産型なんて作るなら強力な武装と立体機動が可能なスラスタは性能はだいぶ落とすことになる
それでいて複数炉を人型に搭載するための構造を支えるのに大きな魔力を取られる無駄だけ変わらない
だからって浮力を得るための機能を追加しようとすればさらに歪な構造になって人型としてのバランス崩壊するし魔力消費も上がる
結局どの総合性能が低レベルになって陸でも空でも人馬や人魚それぞれに劣る機体にしかならん
複数炉自体に二足歩行の人型が適してない問題は炉の出力を上げないことにはどうにもならんだろう
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
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2018/09/15(土) 16:36:35.21ID:toBbVzlB0
>>114
どこに収納するんだよ
人型は最適解としての規格に落ち着いてたからテレスターレの時だって大変だったろ
人馬だって人型の部分は細身で大柄な馬胴体は重量を減らすため装甲薄く
補助腕の盾で防御補ったりと構造を工夫が必要だったんだぞ
単純に人型を大きくしようとしても巨躯を二脚で支えて通常サイズに遜色ない防御力運動性を保つのすら難しいだろ
ただ巨大にして炉増やしても構造を支えるのに取られるほうが大きくなって性能上がらん
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f80-YjVe)
垢版 |
2018/09/15(土) 17:41:48.25ID:Z6GqD/iO0
>>111
別に大剣と砲撃を同時使用するなんて書いたつもりはないが
通常炉1基でもブラストォ!ハウゥリングゥ!できるんだから2基積んで砲撃に専念すればかなりいけるやろ
近接はその出力でスラスタ吹かして大剣でチェストすればいい
量産型イカルガから始まった話だけどイカルガと同じことができる必要はないだろ
キッド専用機なら国王騎の守護者であることがビジュアルでハッキリと示せればいい
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
垢版 |
2018/09/15(土) 17:55:09.91ID:toBbVzlB0
>>116
ブラストハウリングの魔力消費は一発で「マナプール」の大半を持ってくんだぞ
通常炉の出力ではマナプールを瞬時に回復するようなことは出来ない
炉が2つあったとこで連発するのは賄えるもんじゃない
だって通常炉では戦闘前マナプール満タンでも通常連続戦闘稼働は平均1時間てくらい
消費が炉からの供給を超えてるんだぞ
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
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2018/09/15(土) 18:25:11.12ID:toBbVzlB0
何度も言うが人型だと通常炉を増やしたところで構造維持に魔力を取られるのが大きいとはっきり問題点が出てる
炉を増やすにしてもマナプール増やすにしても00ライザー外付けで何か追加するにしろ
人型でバランス崩さずにこれ以上を組み込む余裕がないんだよ
人型を離れるかイカルガのように炉の出力自体を大きく上げるしかないの
超出力のイカルガですら全力「砲撃」と飛行同時に出来ないから飛行時に使える武器の数が限定されてる
当然6本の大剣の斬撃時の強化と砲撃を同時使用なんて無理だし飛んでない時ですらやれてない
出力の低い通常炉増やし構造の無理を抱えつつスラスタで大剣の斬撃するくらいなら無駄なく炉1つでやるか人馬か人魚で突撃すればいい
0129この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-YjVe)
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2018/09/15(土) 19:17:38.00ID:7h1vCGYfr
>>123
人馬や人魚は2つ乗せないと動かないから必要に駆られて双発にしただけ
双発前提で設計開発された人型はイカルガのみで他の人型では検討もされてなかったと思ってるんだが、
炉を増やせば人型も強くなるでしょと言う単純な強化の道を否定したってのはどこの話だっけ?

まあメタ的に言っても炉を増やすのもマンネリ気味だし、なんかのきっかけで炉の強化がされるのかも知れんけど
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ b747-Tlrf)
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2018/09/15(土) 19:58:50.44ID:OfYuA1Bj0
既存機体ベースで2個積むのはデメリットが多くて燃費向上が小さいとは書いてあるね。
斑鳩みたいに2個積む前提の設計をすれば解決問題だと思う。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-okpm)
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2018/09/15(土) 20:12:29.00ID:toBbVzlB0
>>129
人馬の成功後に複数の炉を運用する方法を人型に流用しようとして人型は狭すぎると結果が出て
空戦仕様機の時は最初から人魚だったわけでなく複数炉とスラスタを搭載してるイカルガを参考に出来るのではと始めたが失敗した
複数炉の成功例を流用しようとして結果人型では無理だった理由を本編で説明してたぞ
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ b747-Tlrf)
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2018/09/15(土) 22:50:20.31ID:OfYuA1Bj0
>>133
魔導兵装だけで倒せるほど弱い魔獣ばっかりならそれも良いんだろうが、白兵戦になった時に
運動性が足りなくて詰む可能性が。グエールでベヘモス凌いだ機動は2本脚ならではだしね。
0137この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-Ai3y)
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2018/09/15(土) 23:00:37.44ID:7K6egzKYr
べへモスハートの炉は通常炉の数百倍だったのを忘れている発達スレ
前にもキッドはフェイドアウトwwwと馬鹿にしてたのを忘れたのかね
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ b747-Tlrf)
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2018/09/16(日) 17:05:30.07ID:gkNA6bcu0
杖持ちながらするのか・・・。

そういや魔法使うのに杖という形に拘る必要ってないよな。7巻の生身巨人戦見るに、
スクリプト、魔力、触媒結晶の3つが揃ってれば魔法は発動するんだから首飾りとか
指輪なんかでも良いんじゃないかと。実際エルはワイヤーアンカーから魔法撃ってたし。
0153この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-t+/I)
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2018/09/16(日) 18:54:57.67ID:E7akauygM
発動体の使い勝手を考えたら長年かけて杖に落ち着いたんだったよな、たしかさ
エルは杖に拘らなくても良いじゃんって銃剣作ったけど、一般騎士にとっての使い勝手ってどうなんだろ?
エース用とかでも普及してるのかな?

この辺の謎な部分を俺らのアニゲ知識基準で語ると話が捻れるよなぁ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-meyQ)
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2018/09/17(月) 01:54:53.54ID:OJxXaiN10
まぁアディとキッドだからこそ、あのジャベリンは凄まじい戦果を挙げたわけだし
常人にはまともに扱えないみたいだから普及してると言って良いのかは疑問だけど
0170この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8b-YPvN)
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2018/09/17(月) 04:37:22.12ID:jBlAgWSXp
まぁ誘導のための演算にほぼ一人分の集中力を必要とするわけだし
艦載兵器として進化はしそうだけどもジャベリンはこれ以上現代兵器に近づけるとロボの時代が終了するやばい物だわな
今の状態だとR-9wのナノマシン波動砲みたいなものか
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-G9Ec)
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2018/09/17(月) 05:39:33.37ID:NhCds69l0
構造上シルバーナーヴの届く範囲外では無誘導、推進力カット=威力はそれまで得た速度と慣性依存になるわけで
対地上用の曲射ならそこそこ射程確保できるけど常に動き続ける目標狙うには不足って程度だから
最悪ジャベリンが鹵獲コピーされても対策取れそう。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-uavn)
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2018/09/17(月) 07:14:57.10ID:SiYO2x2/0
エルくんキッドアディが世を去ったあと魔導演算周りの技術退化しかねないレベルだしなー
ブラックボックスまではいかずともいじくるだけで一苦労 そこからまともな変更加えるだけでめちゃくちゃ大仕事 みたいな
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f80-YjVe)
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2018/09/17(月) 08:47:14.86ID:/hv6QmWa0
銀凰騎士団でラボの若手構文技師が鍛えられてる訳だし、
エル君謹製教本もあるし本人が暇なら教えを乞える環境でもあるから
少なくともフレメヴィーラではそんなあっさり退化しないんじゃないかな

エル君も技術発展継承のための努力を惜しむタイプではなさそう
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/17(月) 12:36:49.02ID:M+ok20fW0
エル式魔法がどれだけ騎士団に伝わってるか次第かね
少なくとも銀鳳配下ではギアでのシゴキは当たり前になってるみたいだから
自力の底上げはされてるだろうけど他が問題かな

イカルガはロボット物にありがちな、ン百年誰も扱えない伝説の機体になるか
鉄血みたいに電池化する気がするわw
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ bf92-okpm)
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2018/09/17(月) 12:41:14.82ID:pK2Oln/W0
ギアだけ使えても部位限定身体強化を感覚的に理解しているだけっていう状態を量産するだけだから
術式の組み方は全く伸びない
やっぱマギウスエンジン見ながら解析しないと組み方は勉強にならないと思う
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f80-YjVe)
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2018/09/17(月) 14:52:46.69ID:/hv6QmWa0
>>181
それってラボにテレスターレがモノと仕様書だけ運び込まれて現物と仕様書見比べても何が何だかわからないって時でしょ、
銀凰と協力してる今は環境が違うんじゃないかな。人馬の時双子に渡した教本もあるし

ただまあエル君のやったことが大きすぎて後世で銀凰騎士団の技術者を総称してエルネスティと呼んだ。的な珍説は出そう
その証拠として背面武装のスクリプトが完成した当時学園に在籍した「エルネスティ」は初等部生であり年齢が合わない。とか言われて
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-G9Ec)
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2018/09/17(月) 15:15:07.68ID:NhCds69l0
騎士団長になっちまった以上
「年齢明らかにおかしいけど記録がそうなってるからにはエルネスティという人物が実在したのは間違いない」
になると思うけどなあ。
0189この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-YjVe)
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2018/09/17(月) 15:47:45.00ID:0An5bopPr
まあ飽くまで珍説よ

でも新型の構想ぽんぽん出して、背面武装のスクリプト作って、人馬の基礎設計作って
幻晶甲冑も彼のアイデア
学園では入学早々上級魔法を使いこなし初等部で設計学受講、
さらにほんの数年後にはいきなり騎士団長になってイカルガなる頭おかしい機体で戦場無双

実際にやったこと並べただけでも全盛期のコピペみたいな奴だし、後の人が全部個人の業績と認められるかなって
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-G9Ec)
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2018/09/17(月) 16:20:00.89ID:NhCds69l0
しかもまだ現在進行形で航空兵器としてのシルエットナイト設計と運用詰めてるしな。

後世にならずともクシェペルカ以外の西の各国からしてみれば「そんな非常識な代物が存在するわけがない」扱いだろうな。
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-okpm)
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2018/09/17(月) 17:06:12.36ID:M+ok20fW0
全盛期のエルネスティ伝説


初等部騎士学科入学早々上級魔法で教師を黙らせる
授業でやる事無いから中等部で設計を学ぶ
野外演習中、先輩の操る幻晶騎士を強奪してそのまま単機でベヘモス討伐
なんやかんやで新型幻晶騎士を開発
学生の身分のまま騎士団長に就任、全軍指揮権を持つ
魔獣災害時には王命をも上回る権限が有る
幻晶騎士で空を飛んだ、何を言ってるか解らないと思うが空を飛んだ
非公式ながら大西域戦争に参戦し、クシェペルカ王都奪還ついでにジャロウデク軍をほぼ壊滅に追い込む
わりと余裕だった模様
第二次森伐遠征軍・先遣調査船団に参加して行方不明になったけど巨人を連れて帰ってきた
何を(ry とにかく巨人を連れてきた


嘘くさいがどうやら全部本当らしい
嘘を混ぜたいがこれ以上の嘘なんか書けねぇよクソが!
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-okpm)
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2018/09/17(月) 17:56:26.25ID:BLWoNl4r0
ナイツマのフレメヴィーラは正直ホントに王国なの?って言うほど貴族が権力振りかざさないし、王様が話判り過ぎるし、宰相とか含め権力持った人間皆結局良い人達ばかりだし
その皺寄せがジャロウ木偶にぶち込まれてる感じ・・・
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-G9Ec)
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2018/09/17(月) 20:41:16.03ID:NhCds69l0
人間が最善を尽くしてても魔獣の脅威に対して防戦一方、
デカい魔獣出てきたら人的被害は免れず復興できるかどうかって状況で仲間割れしてる暇はないわな。
そこに至るまでにいろいろやらかして粛正しまくったんだとは思うけど。
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-t+/I)
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2018/09/17(月) 21:38:02.64ID:Vzpg7pmC0
エルネスティ伝説ボロカス叩かれるかと思ったら案外そうでも無くてびっくりw

人余りはともかく国王直轄とは言え銀凰騎士団に対人戦もこなせる戦力が集中してる事に問題は無いのだろうか?
エルと愉快で異常な仲間たちが居る間は良いけど次世代に交代する辺りで色々大問題なりそう
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ bfb6-cZnL)
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2018/09/17(月) 23:13:45.40ID:hG9HXqai0
>>194
作者が書きたくないんだろ
新王は先王と比べて覇気がないから失脚させるとか
エルを危険視して忠義を確かめる為にパワハラ三昧とか
派閥や権力闘争なんて読みたくないし
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-tU2p)
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2018/09/18(火) 02:23:18.57ID:xZvCPCYw0
エル没後の子供孫世代vs他国にあらわれた転生者とか考えたけど
並みの転生者じゃ機体開発に関わるとこまで行けないから
お菓子レシピとか醤油作りで勝負するしかないな
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b8-G9Ec)
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2018/09/18(火) 03:37:07.58ID:+E+TTyQA0
真面目に醤油作ろうとする場合、大豆があの大陸の土壌に根付くかどうかが第一関門で、
酵母と発酵がこっちと同様の機序で動くのかが第二関門。

魔獣含めてだいたいの生物が魔法で自分の体を維持するような自然環境では植物の生態系も地球とはまるっきり違いそうだからなあ。
0206この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-YjVe)
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2018/09/18(火) 09:51:31.53ID:iFjQXJn2r
>>200
団長と団長補佐がおかしいだけでエドガーやディートリヒ以下はそこまで逸脱してないし、
あの世界の騎士は基本的に上級魔法まで使いこなす魔術師でもある筈だからいい始めるときりがないかと

つうか学生でも中級の攻撃魔法くらい使える世界でよくテロや暗殺が横行しないよね
それとも学生にも攻撃魔法ガンガン教えるのは修羅の国フレメヴィーラの特色なんだろうか
0217この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-2gZA)
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2018/09/19(水) 07:07:04.41ID:d1nKWgYtd
>>214
栄養ドリンクとその場で食べられる物で生活していた人間がそんな物に興味があると思うのか?
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-okpm)
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2018/09/19(水) 19:14:43.68ID:AdWAkjfo0
前世で食玩を買うことが多かったのも甘い物好きの原因のひとつだろう(妄想

なんせ、食玩の多くは子ども向けの甘いお菓子だからな。チョコボール筆頭に
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 829a-C4Ur)
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2018/09/20(木) 08:43:49.12ID:e6tICtBR0
そういや元々テレビアニメ版の大詰めでエル君たちが建造した「銀の鯨(ジルバヴェール)号」は、
原作小説には今話で初めて登場した事になるのか。

それにしてもアディはサラッと流してたけど、銀鳳騎士団は恐ろしい集団だな。
彼らが食材にした魔獣の強さは、キッドのカルディトーレをあっさり撃墜した鷲頭獣のワトーに比べて
そんなに大きく劣るわけじゃないだろ?

あと、キッドでさえ即座に気づいた源素晶石の鉱脈は、エル君やノーラも既に問題視してるかもな。
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 42b3-U9gT)
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2018/09/20(木) 20:21:25.03ID:X8h6an5R0
>>241
それなら戦車の地球にはなんだね?
空を制しているから戦車は地球にないんだよなwww
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 42b3-U9gT)
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2018/09/20(木) 21:48:49.21ID:X8h6an5R0
>>248
何も答えられないからそんなことを書くんだろ
殺しされろよ早くお前の住所を書けよ
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-wXjV)
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2018/09/20(木) 22:39:44.55ID:/Sm1+AO/0
航空戦力だけではいけないのは結局地上の制圧と占領や維持には陸上戦力が必要になるからなんだけど
飛翔騎士と幻晶甲冑の発展具合次第では陸上戦力の比率がもう少し甲冑の方に寄っていく可能性はあるかもね
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 8692-coYL)
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2018/09/20(木) 22:43:01.42ID:NO2z4HcP0
地上機が空で戦えるわけねーだろって言ってるだけなんだがなんか気に障ったんか?
現実と違って形状さえ考えて作れば地上でも活動できるものが作れる世界だし
地上Only機はナイツマの世界じゃコストが安い以外のものにはならんぞ
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 8692-coYL)
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2018/09/20(木) 22:57:45.04ID:NO2z4HcP0
しゃーない マナプールも昔以上に行動してるように感じるのに枯渇することはなくなったからな
この辺は物語の都合上勝手に解決されていく部分だ
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d9f-coYL)
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2018/09/21(金) 09:28:17.63ID:SeMdBx190
>>254
マナプールは魔力貯蓄特化型の板状結晶筋肉が
新素材として一番長い時間かけて開発されただろ
お披露目戦の数年後の完成でそれ以前とそれ以降で魔力蓄積量が根本的に違う
0260この名無しがすごい! (ワンミングク MM92-7B8t)
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2018/09/21(金) 11:30:55.57ID:1s1qwt4lM
リアクタ多数設置できる母船でバッテリー的に予備のマナ板充電しておいて
ある程度空戦したら戻ってマナ板を付け替え再出撃とか増槽的に使うのは無理なのかな

あと閑話で練習も兼ねて人間の火魔法で調理してるけど
飛空船のマナ系統から艦内生活用にマナコンロとかマナシャワーとか、ある、よね?
0262この名無しがすごい! (スップ Sdc2-kcWy)
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2018/09/21(金) 11:39:41.33ID:y6c56dWnd
マナシャワーはないでしょ、たしか水生成できないはず
用意してある水を加熱したり風魔法と合わせて吹き出させるようなことはできるだろうけど
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d9f-coYL)
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2018/09/21(金) 11:46:48.26ID:SeMdBx190
だいたい小分けにして外付けしてる板状結晶筋肉は補助的な量であって
マナプールの大半が筋肉と蓄魔力式装甲だから
たとえ炉から外しても魔力を保持出来る新素材が出来ても
取り外しは電池交換みたいに即座には出来ない部分だ
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ c652-U9gT)
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2018/09/21(金) 22:45:38.53ID:15aaMZCy0
エルも「あくまでも予備、失っても大丈夫」と言ってたからな
あれはマガツイカルガの時に、開放型の消費をシルフィアーネに担当してもらうための貯蓄だろう
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ c981-v82u)
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2018/09/21(金) 23:29:51.17ID:CksXtpY40
Gセルフの最終形態のやつ割と好きなんだが
どうもバンダイからはあのシリーズはよく思われていないのか
ゴミみたいな成型のHGモデルしかないのよねぇ

RGでいいからだしてくんないかな
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d9f-coYL)
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2018/09/22(土) 09:56:24.28ID:Q0q6z8Ww0
PPGセルフは光ならすべて吸収して蓄えられるだけでなく
反物質兵器で敵を分解して発生した光を食って
敵を倒せば倒すだけ回復すると言う
敵をエーテルにしてしまうような攻撃があれば真似できるかもしれない
0280この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-coYL)
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2018/09/22(土) 15:21:58.44ID:Kkfn9exHr
>>270
書籍でカットされて蓄積に適した素材ができましたと編集部が変更させてた
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 42b3-U9gT)
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2018/09/24(月) 23:26:55.26ID:czdzpuh30
>>285
作者が書いているのは無視ですか?
あなたは編集部の人なんですね
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 8280-AJMY)
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2018/09/25(火) 00:53:26.24ID:ByakrJ3r0
>>287
レギュラーで活動してたらむしろ年少のアディが結婚したのに焦ってエドガーを追い込むのが描かれるんじゃね
登場機会が無いとティファ姉みたいに気がつけば既婚にされたりするだろ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 829a-C4Ur)
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2018/09/25(火) 10:11:55.37ID:gelgTP+g0
あるいはエル&アディの結婚で世間が沸き返っている間のドサクサに紛れて入籍だけシレッと済ませてたりして。
エドガーなら「大団長より早く結婚するわけにはいかん」とか言いそうな気もするからな。
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ d215-0LEQ)
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2018/09/25(火) 11:09:05.35ID:RaBR9XOa0
あの騎士団結成からボキューズに行くまで長いこと休みがなかったってディーが言ってたし、出会いもなかなか無いのだろう。
・・・結成からボキューズまでって何年経ってるっけ?
0297この名無しがすごい! (ワンミングク MM92-Bm82)
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2018/09/25(火) 12:33:47.94ID:nfNSAT1ZM
結婚前くらいのepに空戦仕様機が登場して10年とたっていないって感じの記述が有るし
ボキューズで片道2ヶ月とか言ってるから10年前後ってところじゃないかとは思うけど今のところ明確にはなってないな
他にも謎な部分が多いしそろそろ簡易的なので良いから年表欲しいよね
0298この名無しがすごい! (JP 0Hed-0LEQ)
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2018/09/25(火) 14:30:37.41ID:IZvg6/T2H
http://dic.nicovideo.jp/t/a/ナイツ%26マジック?from=search_a
ニコニコ大百科に6巻までの年表あった。
少なくとも6年は休みなし!
0299この名無しがすごい! (JP 0Hed-0LEQ)
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2018/09/25(火) 14:35:28.60ID:IZvg6/T2H
貼り方ミスりました
すみません
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d9f-coYL)
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2018/09/25(火) 17:46:57.81ID:i1dr92f+0
もとは原作と書籍じゃ暦に結構な差があったけど
途中から原作も書籍準拠になったのでそれ知らずに原作だけ読んでる人は
いきなり暦が10年近く過去にずれてちょっと混乱しただろうな
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f15-GX1C)
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2018/10/02(火) 08:56:51.29ID:HXn2cNkW0
ツイでラノベロボット談義してたな。
やりたいことを定めてから書けと言ってたけど、これはどんな作品にも当てはまるよな。
0323この名無しがすごい! (JP 0H7b-GX1C)
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2018/10/03(水) 14:28:24.94ID:n7DDLwEgH
ジャンキージャンクガンズも一巻打ちきりか?
内容全くしらないけど。
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-aemA)
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2018/10/03(水) 14:52:52.86ID:vaA7A04X0
ナイツマが既刊8巻を越えてて1クールとは言えTVアニメになっただけでも超すごいぞ
10巻越えもすでに確定してるようなもんだし
これでアニメに次があればロボラノベTOP5に入る出世作だ
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b47-PkCJ)
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2018/10/04(木) 01:46:23.10ID:Lq9auD9A0
678までが収まり良いと思う。初等部時代ほぼ削ったとはいえ駆け足過ぎた。
もし次があるなら飛翔騎士の開発を丁寧にやってくれたら言うこと無い。
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 47d8-t0aP)
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2018/10/04(木) 18:51:08.70ID:rsf6VzkK0
ないよ
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 46b3-fe/1)
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2018/10/06(土) 18:14:23.50ID:FU72/Me10
>>339
開発なんていらないと叩いていただろ
0342この名無しがすごい! (アウウィフ FF3a-QMW0)
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2018/10/07(日) 12:30:39.99ID:ITaxwRqwF
つーかうんこXって実際にはないエピソードとか盛り盛りの
実質フィクションなドラマだろw

最近で言えばアベマうんことかいうので
サイバークソエージェントの藤田が脚本のドラマとかにある
なんたらリアリティーショーってヤツ

ショーなのかリアリティーなノンフィクションなのか
どっちなんだよ藤田

あと藤田のドラマって
登場人物がとにかく叫んでいるだけのゴミ

会社は学校じゃねぇ!とか
なら賃金払えや藤田
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 46b3-fe/1)
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2018/10/07(日) 22:57:50.09ID:exNoBdtZ0
唐突だけどエルは「いちゃいちゃえるえる」をしている時は排卵日を計算しているのかね?
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ efb3-qFR5)
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2018/10/08(月) 23:04:49.37ID:0UfR/ujL0
趣味理解してどこまでもついてくるような娘他におらんだろうし 報いてやらにゃ嘘だとも
いや 趣味についてくるからこそアプローチを躱す余地がなくなったともいえる…?
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ c0b8-SWBM)
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2018/10/09(火) 04:13:38.35ID:Q2uE3Eyx0
つーかこの社会構造だとノーラあたり相手どーすんだろうな……。
気を許してぺらぺら喋れない情報ばっか抱えてる上位の隠密みたいなもんだし、
愛人ぐらいは確保しといて仕事一筋になるんだろうか。
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 1da4-Qng4)
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2018/10/09(火) 08:14:04.52ID:aycU1Vj00
ノーラってディータイチョとちょっとよさげな雰囲気出してる描写がどこかに有ったような無かったような
実際問題としても木を隠すには森の中で、より機密度の高い銀凰騎士団の誰かを旦那とするのは既定路線じゃないかと思う
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ bf52-a0t8)
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2018/10/12(金) 00:37:02.75ID:Zd8WHL3G0
10/31発売
●ナイツ&マジック 9 【著:天酒之瓢/絵:黒銀】

シリーズ累計170万部突破! 新章突入! 巨人族との交流、騎士団新設、浮遊大陸に集う人々――ますます目を離せない第9弾!

ボキューズ大森海での騒乱を終え、銀鳳騎士団は巨人族と共に王都に帰還する。
巨人族、そしてエルネスティを襲ったという第一次森伐遠征軍の末裔の存在は、
フレメヴィーラ王国にとってまさに寝耳に水。
突如もたらされた途方もない話に、もはや既存の価値観は通じず、
王国は新たな時代へと踏み出していくことになる。
そして銀鳳騎士団にもまた、巣立ちの時が迫っていた。
此度の事件で銀鳳騎士団の影響力を重く見た国王リオタムスは、
エドガー、ディートリヒ、ヘルヴィらが率いる各中隊を新たな騎士団として独立させるよう告げる。
エルネスティの下に残る者、騎士団長としての道を踏み出す者、新たに入団を目指す者――
それぞれの想いを受けて銀鳳騎士団は形を変え、新たな飛翔の時が訪れる。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ df9a-uJ+0)
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2018/10/12(金) 17:11:39.49ID:7fhXColD0
エル君の内面は男の中の漢であり、修羅またはイカルガ同様の鬼神が
小さな人の姿を纏ったようなものだと表現するほうが本人らしいだろ
その鬼神がアディに合わせて盛装すれば、ちょうどあんな感じだと思う
0386この名無しがすごい! (スフッ Sdff-EHN7)
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2018/10/12(金) 18:40:47.80ID:/xSjVRpLd
>>381
#136 嵐の前の結婚式
結晶質の装甲は差し込む光の角度によって様々な色合いを見せる。

ざっと見ただけでこんな描写があったが、ちゃんと読んでんのか
0387この名無しがすごい! (スッップ Sdff-ScYU)
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2018/10/12(金) 19:09:06.31ID:W1rLzfSYd
>>386
君はしっかりと読んでいないんだね
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd2-fbhG)
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2018/10/13(土) 01:40:04.06ID:n3y7UfYH0
どこにオリジナルがあるかってのが、クシュペルカ国民一般あたりで情報が止まってた(探ろうとするよその連中はノーラ以下の餌食に)説。
ジャロウデクの恐怖統治でクシュペルカ国民の防諜意識はいろんな意味でかなり高まってるだろうし、
解放者たる銀鳳商騎士団が詮索無用ゆーたら、大抵はその意思を尊重するんでないかな。しない少数派は周囲の密告で夜と霧とも言うが
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-SmB1)
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2018/10/13(土) 02:30:35.21ID:FfVx7pb60
クシェペルカに技術供与した国(フレメヴィーラ)の存在はオラシオも確認済みっしょ。
そもそも飛竜戦艦用のマギジェットスラスタ(パルスジェット型)は、「イカルガの戦闘状況の聞き取り」から誕生したもんだし。
ちょっと気になって前の話見返してみたがイレブンフラッグスはマギジェットスラスタの技術持ってないんだな。

ジャロウデク残党というか剣キチガイが浮遊大陸に来てるってことは、あの連中もなんか航空戦力系の隠し球ありそうね。
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-EHN7)
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2018/10/13(土) 10:26:12.85ID:kCPHbkm00
更新見てきたけどイレブンフラッグスの評価ボロ糞でワロス
剣バカさんが案山子以下って評価している機体で黒騎士超えるとか喧伝するとか商人じゃなくて詐欺師集団
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ bf73-wEhW)
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2018/10/13(土) 11:41:29.97ID:7FFwSoGb0
エルくんが飛翔騎士やら魔剣やらいろいろ作ってた裏でオラシオが新たに作ったのが竜闘機だけだったらちょっと見劣りしてしまうなー
飛竜戦艦に人型への変形機構くらいつけてて欲しいのもだ
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 479f-4Hut)
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2018/10/13(土) 11:52:32.45ID:LXto6UaC0
>>410
ジャロウデクだって背面武装のソフトウェアは解析は困難でエルの書いたのコピペするしかなかったんだから偉そうに言うことでもないね
イレフラは鹵獲機体からコピペすることすら出来なくて自分たちで形だけ真似てシステムは一から書いたのだろうか
0414この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-EHN7)
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2018/10/13(土) 11:56:18.30ID:1zff/JUzd
竜闘機はかなり厄介だと思うけどな
アレが多数内包する事で飛竜戦艦は機動戦闘より
火力と防御力にリソースを割ける訳で
それに乗り手が同程度の技量なら一対一では飛翔騎士の方が分が悪そう
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-SmB1)
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2018/10/13(土) 11:58:39.16ID:FfVx7pb60
イレブンフラッグスは先代飛竜戦艦の試運転で100機前後のナードナックがぶっ飛ばされてるので
その後釜が東方様式のドニカナックなんだろうけど、
ジャロウデクから分捕った飛空船技術でアーマードシップとカッターシップ作ったら予算が尽きたってあたりかな。
0420この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-EHN7)
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2018/10/13(土) 12:06:14.65ID:1zff/JUzd
イレブンフラッグスだって大西方域戦争のドサクサで黒騎士を何体か鹵獲ぐらいしただろうに
それであの体たらくなのはコピペすら出来なかっただけじゃね?
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-SmB1)
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2018/10/13(土) 12:19:12.48ID:FfVx7pb60
ジャロウデクの機体を回収できればさらにそこから孫コピーはできるんでね。
ただドニカナックの描写で再三「精度に劣る」とされてるし、
更に対空FCSは双方地上にいるのとは別物の相対速度があるから専門化した見越し射撃が必要だけど
形だけ東方様式にするのを優先してそのへん詰めてないってあたりじゃないかと。

イレブンフラッグスは先代飛竜相手にもボコられてたしサンドバッグ要員だろうなあ。
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-SnnX)
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2018/10/13(土) 13:41:54.81ID:JZdtdvci0
敵対勢力
露払い イレブンフラッグス
真打ち パーヴェルツィーク「飛竜」「竜闘騎」
大穴 ジャロウデク残党「狂剣」

友好勢力
新種族 ハルピュイア「鷲頭獣」
船籍 新生クシェペルカ「黄金の鬣号」
ぽっと出 シュメフリーク
ボス フレメヴィーラ「銀鳳一行」「紅白どちらか」
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ df9a-uJ+0)
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2018/10/13(土) 14:02:11.11ID:F1v0A1nq0
>>430
フレメヴィーラからはエル君,アディ,ノーラ,小魔導師が「銀の鯨(ジルバヴェール)号」で
浮遊大陸に到着済だから、最近小魔導師の護衛を任されてる紅隼騎士団も同行してるのでは?
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-oGxt)
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2018/10/13(土) 16:01:10.60ID:JZdtdvci0
>>431
ハネムーンでクシェ着いてエムリス脱走を知り紅白どちらかへの出動要請
本国への連絡と出動の時間と全体的な時間経過がはっきりしないけど
既に同行してたら手記でも触れるんじゃないかなあ

後続待たずに先行したら未踏の大地で探し物しながらどうやって合流するの
と考えたらクシェペルカで増援と合流してから探しに行くべきなんだけど
別行動は、ピンチに「大団長イカルガ持ってきたぜ」と援軍投入できる利点が
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ e706-a0t8)
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2018/10/13(土) 17:25:02.71ID:akg6nudk0
リアクターさえあれば最悪クシェペルカでイカルガサードの建造という手もあるよね。
私物のリアクターはまだあるだろうから構造維持するだけなら多分十分だろうし
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ a78a-7Kxw)
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2018/10/13(土) 17:43:26.80ID:s/xMx0ks0
最新話であれだけあっちこっちで戦火を上げといて
どうして銀鯨は何も見かけないでいられるのか不思議な気がする
実はアディが知らないだけで、見つからないように隠密行動している?
後詰の到着を待ってるとか?
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-I42t)
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2018/10/13(土) 21:34:26.60ID:AxkIOIzE0
剣バカが「剣さえ届けばなんとかなんとかなるのになあ」
とか寝言ほざいてるところにスラスタ搭載機に乗ってエルくんが飛んで現れるとか嫌な予感しかしない
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 4746-0GOV)
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2018/10/13(土) 21:35:47.94ID:tHtf5FNl0
日本の市街地をフェラーリでアクセルベタ踏みで無事故安全運転で行けって言われるような無茶だと思うのトイボックスmk2をノーマル騎士に操らせるのって
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b3-1yL/)
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2018/10/13(土) 21:41:37.02ID:r3qxaEZE0
これエルが負けるわけにはいかないし、かつ剣バカもすぐに死なせるわけないから、
エルが有利になったところで魔力切れかけて撤退が妥当なところだろうかな。
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-4Hut)
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2018/10/13(土) 21:52:30.63ID:swC60DOM0
>>437
148話までと149話との間で時間が経ってるんじゃないの?

入った方向の違いでたまたま未開拓(奪い合いの対象となってる入植地/鉱山街がない)を通ってたのが148話あたりでは?
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ df9a-uJ+0)
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2018/10/13(土) 22:08:02.30ID:F1v0A1nq0
なんてこった!いきなり意外な直接対決とは、やってくれるじゃねーか。

さて今回のトイボックスは機体解説を読む限り、将来キッドに譲り渡すような展開を考えられてない感じだな。
あまりに強すぎてリオタムス陛下から持ち出しを止められたイカルガの代わりに、
エル君は今後ずっと普段着の感覚で乗り回す事にしたというところか。
あと、この機体で得たノウハウを基に将来イカルガをもっと改造する計画もあるのかな?
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ df9a-uJ+0)
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2018/10/13(土) 22:23:22.15ID:F1v0A1nq0
そういや今回トイボックス(Mk2)の特徴として挙げられた「奇妙に扁平な頭部」…ひょっとして、
あの頭部には実はレーダーのような物が内蔵されているのでは?
0488この名無しがすごい! (ガラプー KKbb-Kxty)
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2018/10/13(土) 22:33:17.22ID:jcgjZ4b5K
基本的にエル君はどんな相手でも喧嘩腰には決してならないから
相手からしてみたら肩透かし食らったみたいになるんだろうな
実際はかなりの危険人物なんだけど
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-SmB1)
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2018/10/13(土) 22:40:58.17ID:FfVx7pb60
ブロークンソードも基本的に短期決戦型だろうから、双方エネルギー切れで痛み分けか
アディが出てきてエンゲージで仮接続してトイボックス回収とかそんなあたりかね。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-4Hut)
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2018/10/13(土) 22:46:44.77ID:n0D1fl+I0
書籍版を踏まえてバランス取った機体にしてくると思ったんだけどなぁ
つか、出てくるなりエルとご対面な辺り、なんとなーくグスタンも仲間に引き込みそうな予感がしてる
0495この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-EHN7)
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2018/10/13(土) 22:49:12.00ID:1zff/JUzd
勝つ事だけを考えればトイボックスが空飛べるなら
外から法撃で攻撃すれば終わりだよな
グスターボは法撃を変態機動で回避出来ても乗っている飛空船は流石に回避出来ないだろうから
まあエル君は、そんは無粋な真似はしないだろけど
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-SmB1)
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2018/10/13(土) 23:23:02.56ID:FfVx7pb60
そもそもエルネスティが乗る前提で設計する機体の「バランスを取る」のは無理じゃね?
フルコントロール平然と使ってエネルギー絞り出すパイロットだし
イカルガ方式のツインリアクタで無理矢理稼働時間伸ばす以外ないっていうか。
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-SmB1)
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2018/10/14(日) 01:52:41.99ID:xpp7ka480
ていうかクシェペルカは何はなくとも「まず国内復興」だし探検に割く余力がないのはしゃあねえと思うんだがな。

首都落とされたり国内領主がジャロウデクに付いた後逆襲で磨り潰されたりで
人的資源がひたすら落ちまくってるんじゃねーの?
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-4Hut)
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2018/10/14(日) 02:10:47.31ID:tYrmgjWb0
クシェペルカ王国が大西方域戦争の勝者と言っても一度は滅亡しているから
国の再建が急務で他所に目を向けている余裕は無いよね
逆に敗者のジャロウデク王国は国土の6割を失ってジリ貧だから形振り構わずに行動しているって感じかな?
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 477f-PH46)
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2018/10/14(日) 07:34:28.44ID:4vnWYJk/0
ともあれ、地の文で断言されてる通り
> 狂気と狂剣が交差する。
舞台だからぬ

狂気枠確定のラスボス(ルビ:しゅじんこう)様
が駆る玩具箱mk.2の始動であるがゆえに、
どうかここは
> 優しさが生きる答えなら良いのにね
とお祈りしておくべき
0513この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-rhtQ)
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2018/10/14(日) 12:24:28.09ID:JG/t0R2tr
>>511
「俺っちの剣を正面から打ち破るたぁな…こんな奴が最期の相手なら親父殿も満足だろ」
なお実際打ち取ったのはキッドなうえ無念に満ち満ちた死に様だった模様…ってなりそう
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 479f-4Hut)
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2018/10/15(月) 08:40:24.02ID:uZ98WMGL0
>>512
すでに年表なくした影響で変わってたけど
それ以外にもどこまで書籍版準拠になってるのやら
変わってない部分と変わった部分混在すると書くほうもめんどくさそう
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-4Hut)
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2018/10/15(月) 13:04:25.50ID:0bvcyiW00
どれだけ燃費悪かろうが、幻晶騎士1対1でエル君が苦戦するビジョンが全く浮かばん
どれだけ欠陥機でもお披露目だし

唯一苦戦したと言える飛竜は冷静に(乗組員)考えると1対1じゃないから、高々幻晶騎士単騎に苦戦とかされると違和感しか生じない
0528この名無しがすごい! (スップ Sd7f-1AHv)
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2018/10/15(月) 14:33:51.88ID:EOnSHGgad
まず直接操作を体得してなかったら同じ土俵にも立ってないようなもんだからなあ
それこそネクストとノーマルの戦いみたいなもんではって感じだ
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb8-prH6)
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2018/10/15(月) 21:10:38.95ID:63v5fVUx0
エルくん倒すならそれこそダブルオーでやった質量持久戦を展開して釘付けにしながら消耗させるほかないのでは?
まぁいかに釘づけられるのかはさておき
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-4Hut)
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2018/10/15(月) 21:22:44.02ID:XA1BwjyE0
>>535
64話 鬼神の狂乱 で百ぐらいのティラントーを殲滅したような気がして読み返したら、イカルガ単騎で倒したのは半分ぐらい?

100を2つに分けて前衛中衛にしてたうち中衛がイカルガ単騎で殲滅されてたんだから、多く見積もってもせいぜい40か50ぐらいか
その後の、逃げてきた前衛部隊の方はイカルガ単騎で倒したわけじゃないからなあ
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ df80-rhtQ)
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2018/10/15(月) 21:50:32.56ID:AeNA3nb20
そもそもイカルガのほうが機動力・直線速度ともぶっちぎってるからなあ

予めイカルガに暫く棒立ちで待っておいて貰わないと
包囲する前に突破され波状攻撃は引き撃ちで前から順に各個撃破されそう
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ a79f-4Hut)
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2018/10/16(火) 05:38:48.05ID:oHXKEdZh0
書籍版でカササギで自艦に特攻かけた時、銀鳳騎士団のメンツに最終的に包囲されてエル君でも詰んだ形になったけど
その時の語り口にイカルガでも極めて困難ってあるから、そこら辺がエル君の限界じゃない?
あくまで書籍版だが(Web版では包囲掻い潜って完勝)
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f80-rhtQ)
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2018/10/17(水) 09:34:34.93ID:VYFl/f630
コイツ常にイカルガの居ないところでイキってんなって印象しかないので、一回ボコって差し上げてほしい

でもこのままなんか仲良くなって共同戦線でオラシオを追う流れかな?
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ f3a8-UPGl)
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2018/10/18(木) 00:05:09.01ID:7f5T+i5K0
ふと気になったんだけど親方ってどのタイミングで今の見た目に落ち着いたんだろう
書籍版だとザ・ドワーフって感じの見た目の描写されてたし挿し絵でも髭もじゃだったしなぁ
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b56-9c8P)
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2018/10/18(木) 21:46:28.46ID:JOMMpipo0
更新はよ。待てなくて、なろう投稿しちゃって気をまぎらわしてる。歴史の仮説話だけど案外話作るのに更新が気にならなくなる。
でも、やっぱり気になる。ベヒモス、レヴィアタン、ジズと出てくると面白くないかな?
なんかすごいの出てほしい。投稿で調べた結果、中国神話はぶっ飛んでいるやつがいて、ヴィジュアルがすごい何だか分からないのがいい。
0594この名無しがすごい! (スププ Sd8a-xVKL)
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2018/10/19(金) 20:28:18.13ID:a1zMOXJxd
>>593
筋肉を大増量して悪化した燃費を蓄魔力装甲で補うって発想だったからサロドレア比で一回り以上は膨れ上がるのはある意味当然
むしろダーシュやカルディトーレのが劇的ダイエットですごい
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-j6wj)
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2018/10/20(土) 03:07:36.89ID:RwVuewnU0
ていうかエルネスティ率いる銀鳳は「使い勝手を考えない装備」ばっか作ってフィッティングしねえから
ツェン系も飛翔騎士も本格普及のために国機研が何十年もかけて磨き上げなきゃならんのではないかな。

シルエットギア本格導入のおかげで魔力鍛えられまくった粒ぞろいの操縦士が増えてるんで結果的にパイロット側の質と数の底上げはされてるが。
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ f306-EHaV)
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2018/10/20(土) 03:20:36.20ID:VH9dsv0u0
>>597
そもそもカルディトーレが最新鋭機すぎんだが現実世界でいうとイカルガというF-22とカルディトーレというF-35だぞ
>>603
そのせいで新人棋士は他国から見ると化け物級の騎士ばかりという。
唯一恩恵がありそうなのがギアを提供されたクシェペルカだけという現状
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-j6wj)
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2018/10/20(土) 03:53:29.28ID:RwVuewnU0
たぶん他国がツェンとか飛翔騎士かっぱらってリバースエンジニアリングしようとした場合、
まず「操縦のめんどくささ」で躓き、次にパイロットに要求される魔力量(と制御能力)で頭を抱えるんじゃねーかな。

そのへん考えるとオラシオ肝煎りの竜闘機はパイロットの資質と教育どうなってんだろう。
パーヴェルツィークが優秀な人的資源揃えてたからそれを使わせてもらった、だと芸がないが。
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-j6wj)
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2018/10/21(日) 03:26:53.27ID:fGrjxE5D0
奪ったの国機研が改修する前のテレスターレだし
そこからまがりなりにもティラントー→ダルボーサに仕上げたジャロウデクは自力で東方様式をものにしてる国ってことなんでは。
たぶん新生クシェペルカよりも技術への理解度は高いと思われる。

そういやダルボーサにはスーパーチャージャー(サプライヤー)ついてんのかな。
ティラントーは「結晶筋肉が魔力馬鹿食いするせいで短くなった稼働時間を伸ばすため」に使ったが、
通常サイズのシルエットナイトも炉の寿命を削る前提の設計ならカタログスペック割り増しの構成にできるはずなんだよな。
デッドマンズソードの例もあるし。
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ a652-EHaV)
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2018/10/21(日) 04:11:07.90ID:2PBoo/DE0
ティラントーの時は炉が劣化しても、敵の機体を破壊して炉を奪えばよかったけど
今のジャロウデクには炉を消耗品にする余裕はないんじゃないか?
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ f306-EHaV)
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2018/10/21(日) 06:46:01.88ID:oaWuk3Gw0
推定でジャローデク遠征軍の半分近くの200機分がエル君の私物になっていたんでないかな?
確か遠征軍は400〜600だった記憶がある。

そら鹵獲機から炉を分捕りますわ。
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-j6wj)
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2018/10/21(日) 11:24:14.89ID:fGrjxE5D0
そのうち書かれるとは思うが竜闘機は炉の数どうなんだろうな。
1個なら飛翔騎士よりもコストパフォーマンス面では高効率な航空戦力ってことになるが。
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ ea1e-j6wj)
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2018/10/21(日) 15:57:35.01ID:z2If9VZY0
質量攻撃じゃない法撃だと上からの利が無いだよな…
むしろ空を飛ぶことにリソースを使うから地上からの法撃に打ち勝つのがムズそう
けど移動以外は地上に降りて戦ってくれた方が巨大ロボオタ的には正しいのか
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 266f-UEnl)
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2018/10/21(日) 16:18:00.95ID:4XCmt99D0
法撃は基本的に点攻撃だから、スラスタ搭載の飛翔騎士は捉えるのが困難なのでは

飛竜は地上から法撃が届かない上に雷撃防御持ち、さらに当たっても装甲が頑丈とイカルガでないと対処できんな
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a80-XhIR)
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2018/10/21(日) 21:04:01.25ID:GZ1zrmB80
ジャベリン単体は雷霆防御で弾かれて終わり
ジャベリンに油を仕込むのもいいけど
飛翔騎士の手数があるならそれより相対速度合わせて油壺投げつけるほうが補充等楽かなと
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 53c3-nBLa)
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2018/10/22(月) 02:08:42.01ID:fwSPcUSX0
うーんと書籍でねジャベリンの先端に油入りの樽付けたのをベスピアリで飛ばしたの
そんで雷撃で落とされて飛竜が油まみれになったとこに法撃で丸焼きに
0640この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-XhIR)
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2018/10/22(月) 13:09:46.52ID:xXqpdlGNr
>>637
アニメ最終話でもいいよ!

こちらも冷静になってみると恥ずかしい煽りで申し訳なかった

ていうか個人的には(油が電熱で発火して本体にかかる前に燃え尽きるんじゃね?)と思ってた事はナイショである

雷霆防御って実は薄い層のバリアみたいになってるのか…?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-j6wj)
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2018/10/22(月) 13:57:57.20ID:o8lxBB0P0
雷霆防幕は雷撃だけっしょ?
ジャベリンは金属製の導電体なので電気と「相性が良く」雷霆防御の範囲に入ったら通電してジャベリンの構造が破壊される。
まあシルエットナイトも砕く大出力とか言ってるが。

「雷と風の合わせ技」ならジャベリンを破壊しつつ油を吹き散らせるかもしれないが、たぶん雷魔法単体で液体の投射は防げないと思う。
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ be61-nBLa)
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2018/10/22(月) 15:06:23.68ID:lL+gor1G0
油はソレ自体が燃えているのでなくて気化して空気と混合された気体が燃えている事を考えると
魔獣油の気化温度は分からないけど生物由来だからガソリンみたいに直ぐに帰化する訳では無いんだろうな
0644この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-B2OC)
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2018/10/22(月) 15:17:42.69ID:oAqh79nzd
魔獣油の特性を忘れている人だらけ
0645この名無しがすごい! (ワントンキン MMda-Mi00)
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2018/10/22(月) 19:04:01.75ID:kc3nOIXTM
>>638
書籍は一応全巻入荷次第即購入してるんだけど
読む暇無くて斑鳩登場巻以降読めてないんだよ・・・

>>640
アニメなぁ
全話見た筈なんだけどジャロ城のインパクトが強すぎて他をあんま覚えて無かったり
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ be61-nBLa)
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2018/10/22(月) 22:41:46.86ID:lL+gor1G0
魔獣にも生息範囲が有るだろうからそこから飛びてたハグレも含めてフレメヴィーラ王国で殆ど始末されるんだろう
仮にオービニエ山地を超えて飛ん来た稀有な個体が居たとしてもフレメヴィーラ王国に隣接した国(クシェペルカ王国以外に有るか知らなけど)で
極稀に発見される程度なんじゃないかな?
0655この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-N+wy)
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2018/10/23(火) 08:45:27.17ID:Q6upMYrXa
アニメはなんであんなにあからさまなパロディ入れたんだろう
ただでさえなろう原作と言うだけで偏見があるのに
未読組にそういうとこいかにも同人臭いと誤解受けてたし
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-j6wj)
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2018/10/23(火) 16:48:17.66ID:Hx/wBOyb0
アニメ演出担当者がスパロボオタだったんじゃねえ?
元がなんであれロボット出てくるならスパロボネタ突っ込めば喜ぶだろうみたいな安易な思考。
0668この名無しがすごい! (スププ Sdaf-+gmW)
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2018/10/25(木) 12:37:59.99ID:8RLPjpH9d
Web版で興味持って今書籍版の方読み進めてるところなんだが、大西域戦争編すげえ構成変わってて混乱してるわ
あとフェルナンドさん死んでるの地味にショックなんだけど
0681この名無しがすごい! (スププ Sd57-jxfv)
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2018/10/28(日) 19:30:57.86ID:wdPXFo8bd
やはりweb版トイボックスだったか
もう魔改造カルディトーレどころじゃないよね
しかもこのトンデモ装備、いずれイカルガや赤い突撃部隊にも装備されるんだろうな
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ e36f-jxfv)
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2018/10/28(日) 19:58:19.55ID:+qBATcsS0
>>684
あ、バーニングフィストのほうね
巨人相手にステゴロしだすようなのがいる連中だし、武器失っても何事もなく格闘戦に突入できる
ラーフフィストはもうランサースタイルがいるからイカルガほどの変態機動は不要だろう
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 239a-NcUb)
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2018/10/28(日) 20:16:41.45ID:TEJiKlqm0
昔の1stガンダム中盤あたりで、ジャブローか何処かから空へ飛び立つホワイトベースの艦内から
乗組員たちが生身で外の甲板に出て死者を見送ったりするシーンがあったのを思い出した。

飛行中の敵船の甲板に机や椅子を引っ張り出してお茶会か…
エル君もエル君だがグスターボも面白すぎる。
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d9f-lQaK)
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2018/10/28(日) 21:28:33.75ID:eLZTo6e60
>>691
映像は公式のイカルガサイコー動画見るのが手っ取り早い
パトレイバーの零式の徒手がワイヤーで縦横無尽に機動し、貫き、爆破して回収だからロケットパンチとはちょっと違うね
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-7TBo)
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2018/10/28(日) 22:54:53.99ID:PQ53DJzg0
執月之手は予想してたけどブラスト装備に爆熱ゴッドフィn・・・もとい烈炎之手とか
イカルガマイルドかと思ってたらそれ以上のトンデモ装備群だなw
整備的な意味でイカルガより小回り効きそうだし下手したらもっとタチが悪いかも知れん
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bba-dgn0)
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2018/10/28(日) 23:48:44.40ID:HpWSY8il0
前回の機体解説からすると、長期戦になると挙動不安定になってピンチに陥りそうだな
女王戦でのトイボックスがそういうものだったから、正直読んでてヒヤヒヤした
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-7TBo)
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2018/10/29(月) 00:46:09.67ID:Z3+Xdkcg0
>>696
書籍のトイボックスと比べたら相当に完成度上がってる機体だし
グゥエールで限界突破性能出してるにも関わらず
通常連続戦闘稼働は平均1時間のとこ2時間以上持続させたのだから
エルの操縦ならあまり心配なさそう
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 02:42:35.56ID:Zpb24FVi0
将を射んと欲すれば先ず馬を射よではなかろうかと。

マギジェットスラスタで「飛べる」トイボックス使って突撃かけた時点で船を潰す意図ありありだもんなあ。
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ abe7-LdhF)
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2018/10/29(月) 02:53:28.50ID:r3uRn76A0
よく考えたらエル式魔法運用も幻晶甲冑もジャ国には伝わってないから
この剣キチ完全にフルコントロール要素皆無の通常操縦でトイボと渡り合ってるんだよな…
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 5780-Iuxv)
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2018/10/29(月) 11:18:47.11ID:6W420DFC0
>剣を掴んだ補助腕サブアームが起き上がり、両手両背に剣を構え。まさしく狂剣の銘を体現する姿へと変貌する。
ぶっちゃけ劣化イカルガな件

>両腕を広げた無防備にも思える姿。いや、あれこそがトイボックスの必殺の構え。
南斗鳳凰拳!?
0710この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-y0iq)
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2018/10/29(月) 12:42:12.29ID:8H2+sBMja
>>708
ベヘモスハートみたいな高出力転換炉が量産されるか、マナの消費率が劇的に改善された強化術式でも出ない限り、いたちごっこにはならないと思う。
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 13:12:22.08ID:Zpb24FVi0
トイボックスは単発炉のはずだからあんなビックリドッキリアイテム満載だとガス欠がかなり早いんじゃないかな。
本体飛ぶし、ジオングアームめいたラーフフィストで魔法酷使するしで。その上(エドガーによれば)魔力食いとお墨付きの可動装甲もついてる。
おそらくエルネスティが乗ってないと機能の同時利用はまず不可能なイカルガ同様の欠陥機。

ダルボーサやブロークンソードはエーテルサプライヤーついてない「安物」と明記されたので炉の使い捨て運用は否定されたが、
だとするとグスターボ以下って真面目に「廉価機使って腕前だけで大戦果あげてる連中」なのか。
そりゃあ人格や行動に多少問題あろうが国家戦略レベルで青息吐息なジャロウデクでは重用されるわなあ。
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 15:47:49.77ID:Zpb24FVi0
ダルボーサ相当機をフレメヴィーラ機種であてはめるならカルダトア・ダーシュあたりだろうかね。

シュニアリーゼの解説に
>西方諸国オクシデンツにおける東方様式の技術はジャロウデク王国から流出したものが大半であり、再現が中途半端なことで性能が不十分なものが多かった
とあるんで、イレブンフラッグス筆頭に孫コピーした連中はまだテレスターレ段階だったりして。

西方地域における東方様式シルエットナイトは
最も早くコピーしてものにするだけの経験を実地で積んでるジャロウデク、
オラシオが肩入れしてるパーヴェルツィーク、
カルディトーレそのものを供与され参考にしてるクシェペルカが三強か。
0720この名無しがすごい! (スププ Sdaf-jxfv)
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2018/10/29(月) 17:18:04.50ID:k8/Abv21d
トイボックスは書籍だとカルダトアがベースで双発動力だけど出力ダウンしてたな

書籍でこの場面まで来た時のトイボックスの扱いはどうなるんだろ
カルディトーレベースの新造機になるのか、出力やバランスが悪化してるのを全解決するのか
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 17:39:45.05ID:Zpb24FVi0
>また、幻晶騎士はその製造、維持にかなりのコストが必要な戦略兵器の一種であり、大陸全てを平定するだけの兵力を集めるのは事実上不可能であった。
Web初期にこういう一文があるし、超高級品だとは思うが。
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 1106-nLkq)
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2018/10/29(月) 17:52:23.30ID:/EdNZiW90
西方諸国で今の次点だと多分人材のフィジカルの面では、クシェペルカが一強になっていそう。
指揮管理出来る人材が軒並みいなくなっているから育成面では相当つらいだろうけど。
下手すると勝手の小国にいる人材をかりているかもね。
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 21b3-7TBo)
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2018/10/29(月) 19:08:01.62ID:JHdgpxTj0
>>695
かなりむかしの、ジオングの手も有線サイコミュだったっけ

ヒトガタで手首から先を飛ばすヤツはロケットパンチまではさかのぼれるけど有線のリモコンで飛ばすのはジオングより前はあったっけ?

何かあって忘れてるような気がする


>>706
言外にそれを示唆する文章が本文中にあったような気もする(?)
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 21:12:41.75ID:Zpb24FVi0
>731
まあ待って欲しい。
「維持」コストもあるわけで、エルフ以外製造困難な炉だけでなく、貼り替えが必要な結晶筋肉の製造、
またそれを行う施設(整備場)なども込みでないとシルエットナイトを動かしてられないんだろう。

きちんと定期メンテナンスして耐用期限過ぎた部品を交換してやらないとその能力を維持できない主力戦車のようなもんだな。
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 21:58:45.99ID:Zpb24FVi0
クシェペルカに侵攻したジャロウデク側も「綱型結晶筋肉の消耗と補給」が足枷になってたし
基本的にシルエットナイトの結晶筋肉は動かすと消耗するものとして扱われてるんだよな。
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ e36f-jxfv)
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2018/10/29(月) 23:09:52.93ID:HHiCyx7N0
実働機体としてのテレスターレを奪われたのが痛いよな
まあでも、おかげでカルディトーレにとって相性のいいティラントーになったか

どんな進化をしたところでイカルガにとっては的でしかないのには変わりないけどな!
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ abcc-MPaI)
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2018/10/29(月) 23:20:23.23ID:5EPeVjHq0
フレメヴィーラでは新型機は国家100年の計みたいな話だったけど
実機鹵獲したとしても新機種に反映できるのは国家間の戦争兵器として
研鑽している西方ならではなのか
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/29(月) 23:33:10.49ID:Zpb24FVi0
他国も開発期間はあんまり変わらんと思う。
テレスターレ作る際にシルエットナイトのサイズや燃費限界カツカツって話があったし、
好みの戦術に合わせたマイナーチェンジ的な調整こそあっても技術的に同レベルのまま各国膠着してたんじゃね。

西方全体でどんぐりの背比べ状態だったからこそジャロウデクのティラントーが正面戦闘では連戦連勝できた面はありそう。
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-y0iq)
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2018/10/29(月) 23:59:55.97ID:VNm7cc5S0
ティラントーは飛空船とエーテルサプライヤーがなければ燃費が劣悪過ぎて使い物にならんからな…。
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/30(火) 17:14:51.22ID:oZ/GsMwU0
飛空船で戦略輸送する前提で自走せず結晶筋肉の消耗抑えるのがティラントー運用の基礎だろうし、
エーテルサプライヤー技術も飛空船からのスピンオフだから、奪取したテレスターレとオラシオが噛み合ったことが
ジャロウデク製シルエットナイト技術の肝なんだよな。
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-u61g)
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2018/10/31(水) 03:47:48.79ID:vHFtQf790
書籍、Web版ともはやほとんど差が無いな……と思ったがそう言えばクシェペルカの王族の生き残りは違うんだった

ヘルヴィの落とし所はこれなら加筆修正楽だわな
0751この名無しがすごい! (ワントンキン MMff-+Pt1)
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2018/10/31(水) 11:40:49.18ID:lz1w5MfDM
起きた事が眉唾にしか思えない事ばっかだし
ジャロの王子が死んで総崩れになった&サプライヤで炉が早くヘタって戦力が大きく低下した
とか、常識の範囲で理解可能な推測と言う名の情報改編されたんだろ
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b8-3UDA)
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2018/10/31(水) 12:40:00.57ID:/96x6B8h0
そもそもジャロウデクの新兵器自体が通常のシルエットナイト開発スパンからすれば驚天動地なわけで。
エルネスティが基地外すぎるから目立たないだけで、オラシオもあの世界の標準からだいぶ逸脱してる。

それに、押し込まれて亡国寸前になったクシェペルカが「謎の新兵器で押し返して逆転勝利」なありえねー事実を受け入れるよりも
部外者は「ジャロウデク新兵器に問題があったためそこを突かれて総崩れになった」という「常識的な見方」をした、あたりじゃねえかな。
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ abcc-MPaI)
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2018/10/31(水) 14:43:50.24ID:4DYApqs20
『占星師アフサンの遠見鏡』とかもあるぞ
文化文明の違いを出すためにモノの呼び名を変えるのはよくあるのではないか小鬼殺し殿
白刃白人とかの変換ミスは起こりやすいけど
エンボウキョウと覚えたのが変換できなきゃ勘違いには気がつくわけで
0759この名無しがすごい! (オッペケ Srb5-tXi3)
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2018/10/31(水) 14:54:00.42ID:/jBrKYEyr
>>758
遠眼鏡だったら、ふるい言い回しやな〜。程度なんだけど、遠望鏡って聞き慣れんからこだわりでもあんのかな?とふと思ってね。

>>757
違いを出すためか…。
にしても微妙なところで違いをw
0760この名無しがすごい! (スップ Sddb-/eaw)
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2018/10/31(水) 15:39:29.42ID:kGNBuN1Zd
銀凰騎士団物語は出版されているし
クシェペルカ王国では広く救国の英雄と認知されているのに
何故か西方域大戦における最大の功労者であるは銀凰騎士団の存在は
クシェペルカ王国やジャロウデク王国以外の西方諸国には認知されていないんだよな…
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-7TBo)
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2018/10/31(水) 15:45:16.48ID:nqW0t1+O0
銀凰騎士団物語はリアリティを重視して事実よりだいぶん控えめに書かれてる可能性が
事実をありのまま書いたら盛ってると思われるし誰も信じないだろうし
0766この名無しがすごい! (オッペケ Sref-7TBo)
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2018/10/31(水) 21:32:21.27ID:XHgXEr1ur
>>763
魔獣の素材とか買い付ける商人がいるんじゃないの?
それなら素材だけじゃなくて同じ言葉と文字を使う民族なんだから
売れている本とかも商品として仕入れるでしょ?
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b0-en27)
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2018/10/31(水) 22:52:57.86ID:J1RTrtmz0
>>766
西方諸国へはクシェペルカを挟んで流通するから
他国に渡る前にクシェで売り切れるのでは?
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-MyS3)
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2018/11/01(木) 17:48:25.53ID:wGAohYCi0
ヘルヴィとエドガー、普通にイチャイチャしてるので時間の問題だろ
それよりディーさんだ。
こりゃ間違いなくラピュタに向かうのは紅の方だな
ノーラさんもいるし。何か最近大団長に毒されてるみたいだし
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb0-Ylt7)
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2018/11/02(金) 09:35:43.47ID:v+YDYuAa0
>>786
売り切れるって言ったのは銀凰騎士団物語の方
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ f652-m+G8)
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2018/11/02(金) 18:36:57.95ID:LbIV1/BB0
>およそ人間の大半が暮らすがゆえに、人々にとって世界とはまさに西方のみを指している。

フレメヴィーラと交流があるのはクシェペルカぐらいじゃないか?
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ df09-m+G8)
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2018/11/02(金) 19:35:09.87ID:+uKFNoaw0
あと旧クシェペルカ地方かその隣接した地域に遷都した旧統一王国があったんじゃあないかという疑惑がぬぐえない
ある程度近く出ないと開拓事業とかやる意味なさげだし
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
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2018/11/02(金) 19:44:21.18ID:r5TBlmK+0
統一王国は西方であってもクシェペルカに前線基地を置いてた可能性ぐらいはあるんでね?
山脈越えがあるわけだから手前に集積地点作るのは妥当。
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ df09-m+G8)
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2018/11/02(金) 20:00:29.84ID:+uKFNoaw0
どっちにしても間違いがほぼ無いのがクシェペルカに前線基地が置かれていただよな
最低でもクシェペルカには辺境伯あたりがいたんだろうなとはおもう。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a80-TsdN)
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2018/11/03(土) 12:24:13.76ID:SpuM2G1Y0
いま藍鷹騎士団の有能さが語られるにつけ、
公爵クラスが注目するに至った学生による新型建造やその技術流出がノーマークだったヘッポコ振りが不自然に感じられるな

公爵が呼び出した時点で関係者の身元洗い出しや身辺調査が終わってないとおかしいだろ

メタ的に言えばエルの自責点にならないように強奪イベントするための御都合なんだろうけど
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-gWI4)
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2018/11/03(土) 12:55:51.05ID:lR6qt7oC0
身元洗い出しより先に新機体を確保して囲い込むのを優先したんじゃないの?
それまではできるか定かじゃない上に学生レベルの取り組みと見てた節もあるし
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-MyS3)
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2018/11/03(土) 13:26:29.26ID:AnYfTj/y0
当時はまだ藍鷹騎士団が拡充されてなくて能力が低かったとか、
当時はまだ活動目的が他国のスパイ対策を含んでなかったとか、
その頃は主人公まわりの調査が重点でスパイ対策の人手が足りなかったとか、

妄想する余地ならいくらかあるのでは
0799この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-MyS3)
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2018/11/03(土) 13:50:33.75ID:iczXDaATr
>>796
当時は僻地の国で魔獣番としての役割がある国に対して
敵対行動をする国があると思っていなかったんだろう
学園に侵入していたスパイも僻地に飛ばされたと表現していたし
他国から見れば侵略しても魔獣だらけでそれに対する見返りも少ないし
調べる価値が無い国だったんだろうね
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
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2018/11/03(土) 14:53:16.65ID:6IT5FnCs0
そもそもフレメヴィーラとそれ以外の国家は山脈で遮られて物と人の往来が制限されてるから
「国境線で隣接してる他の国家」より諜報の優先順位が低くはなるわな。

飛空船の発展以降にどうなったか定かではないが。
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ a39f-upsk)
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2018/11/03(土) 15:56:54.11ID:+P2Fr6gV0
藍鷹騎士団も国内は魔獣対策優先で貴族同士の勢力争いもそれほどでなかったし、魔獣番と侮って半ば放置状態だったから魔獣への斥候任務が重点で対人関係はオマケ扱いだったかも

銀凰騎士団もまさか他国が滅亡寸前の国に開戦数ヶ月で支援するとは思わず東方の騎士団と思われていたかも
東方方式がクシュペルカの東方地方と誤って伝わった可能性

書籍を読んで改めてアニメ板のアルヴのデザインからあの耳が発達して羽根になったと言われても納得
彼らの眷属だと虐殺した上に剥製にしようとしたイレヴンフラッグスには魔力炉の提供ストップ=亡国一直線になるかも
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-MyS3)
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2018/11/03(土) 17:27:24.67ID:AnYfTj/y0
>>799-800
国境紛争を起こしそうな相手じゃないし併呑しても旨味がないし、普通に考えて探る意味がないよな

魔獣の攻勢が激しくて守り切れなくなったときに西方諸国に援軍なり支援を求めることがあるかもしれんけど、
そのときに支援の水増し請求を防ぐとかの意味しかなかったかもな>西方から派遣されてきたスパイたち

>>803
何を今更
ジャロウデクを破った時点で人類世界で最強だっただろ
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
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2018/11/03(土) 17:36:12.51ID:6IT5FnCs0
「国土への魔獣被害が常時出てる」常在戦場がフレメヴィーラなので
軍事国家といえるレベルでシルエットナイト配備してても侵攻能力はあまり高くなかった(除くエルネスティ関連)。

飛空船のおかげで遠征能力は得たが、常に魔獣被害が出続ける条件自体が変化ないので
フレメヴィーラが他国に向けて出せる侵攻能力は(他国も飛空船技術を持っているため)相対的な差は出ていない。

今回の空飛ぶ大地絡みの一件もフレメ、クシェペルカ両方暇無いし
シュメフリークに技術供与してハルピュイア達との関係を維持しつつ自衛してもらう形になるんじゃねーかな。
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ b67f-YTpC)
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2018/11/03(土) 18:36:07.85ID:cRZmBBt60
ネイティブ(巨人)と仲良くやりながら森の開拓を進めていけば繁栄が約束されているんだよなフレメヴィーラは
後は西方が大人しくしていてくれればいい
このまま世界警察化待った無し
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ f652-m+G8)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:58:04.61ID:E8XyQWKH0
>フレメヴィーラ王国には、多くの魔獣が存在する。それも新型幻晶騎士の威力もあり、最近ではさらに駆逐が進んだと考えられていた。
>しかしそれはある意味で正しく、同時に勘違いであった。
>かつてこの国の始まりの時、街や村落を作るために、ある程度安全な場所を選び抜いてきた。そのためその配置は飛び石状になっており、それをか細い街道がつないでいる。
>それ以外、各地にはまだ人の手が入っていない場所が、数多く残っていた。彼らは陸地の全てすら掌握しきれてはいなかったのだ、いわんや大空をや。

国内に未開拓の場所があるんだからそっちが先だろ、という話だよ
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 19:04:47.12ID:sHslJQht0
#133 騎士団長は誰だ

近年はどの領地も新型幻晶騎士を配備しており、それによって魔獣被害は確実に低減の方向にある。それは何よりも各地の村落の在り方を変えつつあった。ありていにいって人が余りだしているのだ。
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ a39f-upsk)
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2018/11/03(土) 19:08:44.32ID:+P2Fr6gV0
フレメヴィーラの国民は巨人がいるなら今更鳥人が出てきても驚かない
というよりも又銀凰騎士団絡みかと諦めの心境でも不思議じゃない
えっ?脳筋王子が原因。誤差誤差

対イカルガ対策として小型飛竜を作ったら空中空母イズモと空戦仕様の群れが出てたのを見た時の反応が今から楽しみ
新型は開放型も併用という改良型と知ったら更に嫉妬に狂うとか
あのマッドはエルを意識しているからなぁ
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a80-TsdN)
垢版 |
2018/11/03(土) 19:17:16.40ID:SpuM2G1Y0
>>813
エル「この新型幻晶騎士は音の2倍の早さで走る事で森を切り開きます。…残念ながら騎操士の生存は保証できませんが」

ロボスーンT520みたいな脚部が巨大ローラーになってて走るだけで整地と魔獣除去できるのもいいかも
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
垢版 |
2018/11/03(土) 20:55:13.30ID:6IT5FnCs0
まず西方各国は「魔獣と直接戦ったことがない」から山脈越えてきてもフレメヴィーラの邪魔しに来るだけになるんじゃね。

魔獣相手の戦闘経験ゼロなところに飛空船入手して領土開拓はじめたからようやく生きた魔獣と遭遇し始めたあたりっしょ。
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab3-m+G8)
垢版 |
2018/11/05(月) 00:03:24.87ID:Onchhfy/0
>>822
西方諸国はボキューズ大森海に進行しようと思えばできたのにしなかった理由は
ボキューズ大森海が禁断の地だったからじゃないのかな?
だから南方大洋に新たなる領土を見つけるために
色々な国が船で探索して浮遊大陸が見つかったんだよね
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ecc-tyYl)
垢版 |
2018/11/05(月) 01:50:08.58ID:GrY96iQj0
>>823
オービニエ山地で東西に分かたれた大陸の東側には
ボキューズ大森海への備えの魔獣番たるフレメヴィーラただ一国しかないけど
はるか西方から魔獣住まう地に海から船で侵攻したり
山越えしてフレメを勝手に通過し飛び地で進出する事も
絶対に不可能という訳ではないな確かに
なぜやらなかったんだろうね
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a80-TsdN)
垢版 |
2018/11/05(月) 06:13:31.68ID:LELiB7F30
フレメヴィーラですら飛翔騎士配備まで航路どころじゃないくらい飛行型魔獣が多いからな

「実はやって来た奴もいるけど壊滅あるいは逃げ帰るのが精一杯だった」可能性もあるのでは
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-/MF0)
垢版 |
2018/11/05(月) 06:33:19.02ID:2af1UrSp0
一次遠征の時だって西側の総力でもって行ってコテンパンにやられてきたのに
小国に分裂した現在、飛空船があってもただ一国で挑むなんて無謀はしないと思うけどね
仮に成功して支配地を得たとしても飛び地では次から次からやって来る魔獣に対抗しきれないだろう
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-zV7r)
垢版 |
2018/11/05(月) 06:39:35.96ID:WMYPz1zu0
ふと思い出して読んだが、アニメのあとも面白いね大好物だわ
十一旗が言ってた様に魔獣倒して儲かるなら出張ったんじゃないかな、戦力動かすにも資金が必要だし
フレメヴィーラはどんだけ資金が潤沢なんだよって思うわ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
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2018/11/05(月) 06:43:47.83ID:SgAYEmPx0
整理してみようか。

・シルエットナイトの保有数には炉の製造能力(エルフ里)という「上限」がある
・飛空船が開発される前はシルエットナイトもそれを維持する人員も陸路で移動するしかない
・補給も陸路なので通過する国家全てに話をつける必要がある(軍事力の通行=安全保障問題)
・海路の場合も利用する港の所有国と話をつけないと無理(侵攻の拠点化できてしまうので)

これらの条件から、仮に通行する全ての国家と話をつける事ができて
山脈の東にシルエットナイトと補助人員を回す大遠征が実行できた場合

・遠征を行う本国のシルエットナイト戦力が「隣国よりも低下」し、東に行った戦力は数年かそれ以上の期間をかけないと戻れない事が予想され
 「相対的に戦力低下した本国が、隣接する国家にとって攻めやすくなる」

という極めて当然の結果になる。隣接国は殴り返される心配がないんだし攻めない理由がないよな。

かつて存在した西方統一国家は全ての地域の国力を合わせて遠征軍に突っ込めたし
地方ごとの対立構造(西方諸国家)がないので東進できたが、現代の分裂した諸国家はそれぞれ独立していることにより、
安全保障の観点から自国を弱体化させ亡国に至らせるような遠征軍を出す選択肢がなかったわけ。
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab3-m+G8)
垢版 |
2018/11/05(月) 09:29:21.66ID:Onchhfy/0
>>828
フレメヴィーラ王国の現状
・エルが発案した綱型結晶筋肉で従来の結晶筋肉より耐久性と出力は上がっている
・従来のシルエットナイトより高出力で魔獣対策での被害率が低減している
・移動は従来の歩行移動からツェンドリンブルの普及で幻晶騎士の移動時間と負荷を軽減
・魔獣被害の低減で穀倉地帯の被害も低減し生産量も増える
・魔獣を倒せる量が増えたことにより素材を国外に輸出できる量も増える
・フレメヴィーラは国土を増やせる位置にあり領土は拡大を続けている
0832この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-JZml)
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2018/11/05(月) 10:16:25.12ID:cRjdAD95a
綱型は通常より長い筋肉を同じ長さの腕に納める工夫で
通常機サイズのまま筋肉量を増やして出力を大型のハイマウォート並みにしつつ
筋肉の変形負担も分散できると言うだけで素材の性能は同じものだから燃費はどうしようもない
この問題を解決した素材レベルでの魔力貯蓄特化型開発の功績が大きい
そのわりに錬金科の扱いがあまりに薄すぎるが
書籍じゃ出番消滅したし
0834この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-N6i4)
垢版 |
2018/11/05(月) 10:43:35.57ID:5RFzT4Sld
直接は盗まれてないが法撃戦仕様をかなりのレベルで模倣されているから
ジャロウデク王国も蓄魔式装甲に準ずる技術を構築しているんじゃないな?
0836この名無しがすごい! (ワントンキン MM8a-4Hwl)
垢版 |
2018/11/05(月) 10:58:15.33ID:lDt0rYfbM
貯蓄装甲無かったっけ?
俺はてっきりテレスターレのコピーだから貯蓄装甲(結晶が専用品かは別として)有りで
その上で燃費を供給機で誤魔化す方向かと思ってたわ
0839この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-TsdN)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:05:24.26ID:PGt1S6T9r
テレスターレにも蓄魔力装甲だったかの基礎になる板型の結晶筋肉外付けが施されてるから、
ジャロウデクの技術者が発想を飛ばしてある程度再現しててもおかしくないな

ただ重装甲にするために強度で劣りそうな蓄魔力装甲はあえて採用せず
航空輸送とエーテルサプライヤでカバーしてるのかも
0841この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-JZml)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:10:31.65ID:TwQz5lkxa
国機研がバランス見直しで最適化したカルダトアダーシュですら燃費性能はまだ完璧じゃなかったから
魔力の貯蓄容量に特化した結晶筋肉無しでの東方様式の完成はなかったよ
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ df09-m+G8)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:45:53.90ID:1OO+NScy0
>>829
統一王国が滅んだのが中央の戦力低下と隣接領主の対立が原因だったりしてね。
ジャローデクがしれっとクーデター側なんだろうな
>>837
魔獣素材のやつだと提供されるのはクシェペルカまでなんだろうな
0847この名無しがすごい! (ワントンキン MM8a-4Hwl)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:58:44.97ID:lDt0rYfbM
あー、装甲うんぬんじゃなくて貯蓄特化素材の話だったか
勘違いごめんだよ

統一王国崩壊は多分>>846で正解じゃ無いかな
平時でも野心剥き出しなのも居ただろうし
無理な遠征で巨額の出費を強いられた挙げ句にほぼ全滅とか普通にキレるわ
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ecc-lqb8)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:42:09.08ID:GrY96iQj0
中まで餡たっぷり蓄魔力装甲で形成した見た目だけのダミーヘッド
随伴車両が予備ヘッドに魔力を詰めておき
「マナが減って力が出ない」
「新しい顔よー!」
0850この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-TsdN)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:49:53.12ID:PGt1S6T9r
容量特化をカートリッジに詰めて背中のマウント部でパージ・随伴の幻晶甲冑が再セットすればいいんじゃないの

「ハイパーシルエットナイトデンチ、シュート!」
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-dUAq)
垢版 |
2018/11/05(月) 15:31:15.75ID:tERURJ0o0
>>854
そんな面倒くさい事をするより、その炉で予備機を作って交代した方がいいぞ。
もしくはイカルガみたいに複数の炉を積んで、マナの回復スピードが消費を常に上回るようにした方がいい。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
垢版 |
2018/11/05(月) 17:44:50.32ID:SgAYEmPx0
>846,847
外征失敗と遠征軍の壊滅で「軍事力の重しが取れて中央政府に対する地方の反乱祭り」は世界史あるある。
王朝交代で持ち直した例は少数派で、たいていは求心力を維持できずバラバラになる。

ナイツマ世界だと、遠征軍の残存組織であるフレメヴィーラが「魔獣番」として自立したことと
地形障害(オービニエ)によって隔てられ「直接魔獣を見る事がなくなった」心理的影響の合わせ技で
山脈の西側は魔獣の脅威を忘れて人類同士で戦争できるようになった、ということだな。
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab3-m+G8)
垢版 |
2018/11/05(月) 21:59:58.34ID:Onchhfy/0
>>856
>>858
発達だから書いている意味がわからなかったんだね
0869この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-1iKb)
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2018/11/05(月) 22:57:52.33ID:rWeRt7bYd
>>868
空軍の空中給油機は無駄なんですね
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 3692-sAU+)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:04:49.21ID:tB+B3a420
目的が運用時間の延長であるなら、炉を使うという時点で複数積み以上に効率いいものはない
一定の消費量に対して供給が倍になるとほぼ枯渇しなくなるわけだし
わざわざ炉を使ってるのに一時的な魔力回復のためだけのパーツにするのは理解できん
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a80-TsdN)
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2018/11/06(火) 04:09:54.57ID:xuRO2+eT0
通常のSKに複数積みするのはコスト的にもバランス的にも非効率って前に議論してなかったか

無理くり補給機?のメリットを考えた
・乗員が騎士である必要がなく育成コストが安い
・劣化してSKには使えない炉でもそれこそ複数積みでもして運用できる
・どうせ後方の自陣近くに置くなら防衛戦力は考える必要なくね

とか
スパロボにおけるメガライダー(補給装置つき)みたいな運用イメージ。使わない人は全く使わないのも似てると思う
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-6RPj)
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2018/11/06(火) 05:24:33.97ID:8BFprXsp0
てか「結晶筋肉は炉と未接続だと魔力蓄積できない」って事忘れとらんかな。
いったん魔力満タンにしても外してしまうと拡散して、また繋いでから蓄積し直しになるって事をウォールローブのあたりでやってたと思うけど。
0879この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-TsdN)
垢版 |
2018/11/06(火) 06:48:10.34ID:RztRN/tbr
せやから炉と板状筋肉ガン積みで魔力蓄積し、幻晶騎士と接続して魔力補給できる補給専用の補助機はどうか
→わざわざ炉使うなら普通にもう一騎機体を増やした方がいいだろ
って流れでは?
0883この名無しがすごい! (スプッッ Sd4b-FX0Z)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:45:43.90ID:Rgjerpa1d
作中で魔力(マナ)が尽きた結晶筋肉と魔力が満たされた結晶筋肉を接続したらどうなるかって話しは出てたか?
それが分からないと充電ならぬ充魔が可能か語るには判断材料が足りない
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-MyS3)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:58:20.66ID:h4JBvsAe0
>>883
魔力たまった状態の結晶筋肉から空の結晶筋肉へ魔力を都合よく一方通行的に渡すような描写はない
炉から供給され続けて溢れる分の魔力が空の筋肉に流れるだけだと思われる
炉と銀線だけでいいよね

機体に積めないサイズの超大型炉を作って移動拠点に載せて
後方で移動拠点が動かず待機してる時に余る魔力を消耗して戻ってきた機体にチャージして即再出撃くらいしかないのでは
炉が量産できない&炉から取り外すと魔力が抜ける性質上は筋肉を前線でチャージ専用に使えと言う考えは読み込み不足
0885この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-TsdN)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:04:40.20ID:tMtVHq6fr
確かにそう言う描写はないけど、テレスターレの腰に括りつけた板状結晶筋肉から魔力供給できるんだから銀線神経の接続ができればなんとかなるんじゃね
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ df09-m+G8)
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2018/11/06(火) 11:07:22.38ID:Y4zeZsnb0
>>878
つまり炉につないでそのままつければ良いんだね。

うん。予備機で良いな
固定砲座向けに炉を大量に用意して(ジャロウデクの炉が現在はあるクシェペルカしか無理だが)それをシルバーナーブでつないでとかならまだ可能性はありそうだが
0895この名無しがすごい! (ガラプー KK33-H+H1)
垢版 |
2018/11/06(火) 12:01:44.73ID:DZgvcWLoK
魔力も即座に抜けるわけじゃないだろから、炉に繋いだ結晶筋肉板を別の炉に繋ぎ直すことでチャージは可能だろう

でも後方に戻る余裕あるならそのまま回復待てばええし
ベヘモス戦でも割とすぐ回復してた
0897この名無しがすごい! (スプッッ Sd4b-FX0Z)
垢版 |
2018/11/06(火) 12:25:58.89ID:Rgjerpa1d
>>894
それが初代飛竜戦艦のアンキュローサの使い方だな
魔力転換炉を複数繋げる場合は大型(主)魔力転換炉の補助に小型(副)魔力転換炉ってのかベターなやり方なのか?
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-MyS3)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:18:22.22ID:h4JBvsAe0
戦闘稼働が1時間で通常運行と言う幻晶騎士関係のタイムスケールなのに
速やかと表現する時間感覚が10分間もあると思うのがおかしい
だいいち炉から切り離してそんなに長いこと留まるなら魔力貯めた筋肉を利用して
切り離しても魔力使って推進器で飛んでく魔導ロケット弾攻撃を使えることになるぞ
0910この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM12-lqb8)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:49:59.36ID:8dalYgImM
大規模な会戦とわかってるなら
銀線のメッシュネットワークで戦線の前方から後方までの機体を繋いで
大規模なマナプール共有、切れた奴は独立稼働してから後退
接敵していない機体の炉の出力も前線が有効活用
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e56-yxtD)
垢版 |
2018/11/06(火) 20:07:34.80ID:QxWwq2ME0
燃料電池だと、ガスやアルコールを電気に変える、原子炉を高温化してブランケット経由で燃料電池用水素作る研究をしているし
エーテルを別の形態で保存すれば魔力を溜められるんじゃないかな?
エーテライトとマナの中間状態で、ゲル状にするとか
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-dUAq)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:45:38.63ID:V5YcPStT0
>>916
ナイツマ世界の魔法は、自己強化術式と火・風・雷属性の放出系術式しか無いから、マナがあれば何でも出来るって訳じゃないのよね。
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e56-yxtD)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:48:19.17ID:QxWwq2ME0
そう、エーテライトに再結晶化すればいい。ただし使い辛い。だから相変調(相転移=フェイズ)を変えるとかモードを変える。
現世の物理法則ならそういう解釈になるが、物理法則が異なるので自由に考えていいんじゃないかな?
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 3747-yxtD)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:00:28.30ID:q5AAT1VO0
>>921
自然対流でも多少魔力が発生してるんじゃないかな。魔力転換炉の音は給排気音だと思われ。

エルの専門分野じゃないからだろうけど錬金術が現状謎の技術だよな。魔獣から採った触媒結晶を
結晶筋肉に加工するのは錬金術師の仕事で、容量特化とか性能にバリエーションをもたせることも
できる技術。魔力保持に特化した結晶筋肉とかも作れそう。
0925この名無しがすごい! (ワンミングク MM8a-4Hwl)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:09:46.95ID:4Swh+GPhM
騎手に搭載された転換炉は強化維持の為に待機運転維持で動かす程の魔力は生み出してない
起動失敗は待機運転から通常運転へ移行出来ないってだけ

細かく明言はされてないけど文脈的にね
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:27:08.89ID:+/86z/7A0
容量特化に続き接続切っても魔力保持出来る結晶筋肉が作られたら幻晶騎士にかなりの革新が起こるな
もはやエルやオラシオと同等レベルの貢献になるだろうけど名あり錬金術師キャラの存在削っちゃったのが痛いな
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-dUAq)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:36:36.90ID:3fAGK09w0
なんか交換バッテリー化にこだわってるけど、自然回復<交換ってことにならないと無理だと思う。
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:54:42.42ID:+/86z/7A0
バッテリーがもし実現出来たら交換なんてチャチな話だけですまなくなるよ
容量確保考えると生身じゃ重いから無理だろうけどギアなら使えるオーバード・スペル攻撃が出来る魔導兵装が作れてしまう
推進器付きの飛び道具が有線の限界を超えて誘導は無理でも推進だけは持続できて射程と威力が上がる
オーバード・スペルの遅延式爆弾も作れる
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:47:44.96ID:8HV+DSYv0
それは困るw

種MSは基本的に電池駆動だから電池切れたら充電

もし電池結晶が開発されたら皇乃心臓とか女皇之冠みたいな大出力転換炉や
竜血炉なんかは充電器として使われるんじゃないかな?
ついでに種ガンダムは追加兵装にも電池搭載で稼働時間も延びるから
これに沿うなら魔導兵装や追加装備の意味合いも変わってくるのかな?

それか高性能電池に物を言わせたGN-Xみたいな機体が出て来たりしてなw
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-dUAq)
垢版 |
2018/11/07(水) 19:33:17.89ID:3fAGK09w0
幻晶騎士をガンダムに例えるんだったら、ほぼGNドライブ搭載機なんだけどな。
魔力転換炉がGNドライブで、結晶筋肉がGNコンデンサー。
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9f-dUAq)
垢版 |
2018/11/07(水) 19:37:12.46ID:3fAGK09w0
ドライブじゃないドライヴだよ…。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 19:42:20.48ID:+/86z/7A0
魔力転換炉はその名の通り魔力に転換する素は外から得て転換してるだけ
宇宙の卵云々でGNドライブ内で無限に生み出しわいてくるのとは違いすぎる
オーラコンバーターとオーラマルスのほうが近い
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ab3-m+G8)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:29:04.56ID:FzZO9uNd0
>>909
プリウスってコンデンサーで動いているんだ知らなかったよ
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ d947-JnZ1)
垢版 |
2018/11/10(土) 18:10:30.46ID:qUkSZg/K0
もう死んだしどうでもいいかもしれないが、イオランダは若いのか
ババァなのか。妙齢という言葉の意味を考えれば若いんだが、
キャラクター的には中年以上に感じるな。
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-YP9l)
垢版 |
2018/11/10(土) 19:38:48.24ID:lWTy8cSK0
個人的感覚としての「妙齢」ってのは
なんというか、結婚というワードに気を使う年齢というか
「そろそろ結婚しないと危ないんじゃないの?」って意味で二十代後半だな
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 139a-JV4m)
垢版 |
2018/11/13(火) 15:08:06.87ID:AFIJsBeT0
>>972
新スレ乙
しかし建てるのが早すぎたかもな
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ b315-akHr)
垢版 |
2018/11/14(水) 00:24:22.13ID:MdfOdn650
プレゼントキャンペーンのエル専用機の名前は?ってクイズあったけど、イカルガとカササギどっちにした?
一応どちらも専用機でカタカナ4文字だぞ
0982この名無しがすごい! (JP 0Hb5-akHr)
垢版 |
2018/11/14(水) 14:28:57.74ID:XcXmGW4PH
自分の中じゃカササギはエル、アディ、パールの三人乗りって印象が強いかな
いや、掌にもう一人のってたか。
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