【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 661冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 660冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536324135/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ:372556
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!7」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィルフリートに関する作者の見解
>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります!」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな?
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] 便所虹こと埋め1113の荒らしにも注意
日本語に不自由な外国人だがやたら日本人のフリをして発言の矛盾を突っ込まれると本好きアンチは頭がおかしいと誤魔化して勝利宣言する
平日昼間から日付の変わる深夜まで張り付いてスレを荒らす100レスニート
突然逆ギレの言いがかりつけてくる
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか?あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線(え?)を引き直したシーンでメス書は使用されてないから(具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明)不要だ!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった?」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの?」「お前の読解力が無さ過ぎるよ?」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ 「誤が悪い」と偽る本好きアンチが出没します
本好きアンチは犯罪者ですので一切容赦する必要はありません
953この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:02:58.50ID:zoVqAY48
まさかそこまで原作読まずに頓珍漢なレスはしないだろうと思って過去ログ確認してみた
スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc
これは酷いw 確かに原作全然読んでいないぞこいつw
954この名無しがすごい!2018/07/16(月) 12:08:55.08ID:zoVqAY48
んでヴィル信者っぽいレスも探してみたが
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
これがあるからヴィル信者だ!誤だ!って主張なんだね 861この名無しがすごい!2018/08/27(月) 12:49:21.65ID:f1rqXnWl
「でも、わたくしが養女になったのはエーレンフェストに利益と魔力をもたらすためで、政略結婚することになるのは、元々決まっていたことですよね? わたしは図書館さえ自由にできれば、誰に嫁いでも良いのです」
少なくともこれは嘘じゃないだろ
ベストではなくても図書館自由にさせてくれる人との結婚はベターな選択肢なんだよ
それを踏まえての
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
って言うのは何も間違っていない
ヴィルと結婚したいと本心から思っているとか書いてるわけじゃないのに
自分が読んでいないからって原作とは違う本心とは違うだからヴィル信者ってW
865この名無しがすごい!2018/08/27(月) 13:13:27.24ID:f1rqXnWl>>867
まあ原作の該当箇所読んでいなかった便所虹さんが
後から指摘されてやべぇと思って地雷さんの心からの望みじゃないんだから
図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってスタンスはヴィル信者!
と言い募っているだけなんだろうけど 39 この名無しがすごい!2018/08/28(火) 11:29:01.40 ID:1408VUXR
ふええスタンスは行動に伴う姿勢・立場だから強制された行動に使うのは不適当だよぉ
40 この名無しがすごい! 2018/08/28(火) 11:37:12.25 ID:HNmKUXhv
>>39
<スタンスの意味>
スタンス(Stance)には大きく分けて3つの意味があります。
・立場、態度、姿勢
・野球、ゴルフなどで、球を打つ時の両足の幅や位置、構えのこと
・ロッククライミング等での足場のこと
語源としては「立っている姿勢」という言葉。
姿勢全般と、立っている場所、この二つの意味で使われます。
日本でのカタカナ語としては、
「物事に向かう姿勢、自分の立場」という意味でよく使われます。
ttp://imimatome.com/katakanagonoimi/katakana48.html
「物事に向かう姿勢、自分の立場」として
「わたくしの結婚には図書館が必須なのです。」(554話)
と交渉するのをスタンスと評するのは別におかしくない
52 この名無しがすごい!2018/08/28(火) 12:02:48.89 ID:qxEL28au
>>48
オッケーはポジティブな意味での許可に使われる言葉だから
喜んでなんて話は流石にしてなくても許可出す権利がない人のスタンスとして使うには変な言葉よ
54 この名無しがすごい! 018/08/28(火) 12:14:04.39 ID:HNmKUXhv
>>52
OKがポジティブ限定と決め付けて叩いていたの?
ttps://kiwi-english.net/5484
「オッケー」の意味を「いいよ=good」だと思い込んではいけません。
実は “OK” は、それほどポジティブではない意味で使われることも多い単語なんです。
(中略)
OK” には「了解」「いいよ」といった意味以外にも、こんな意味があるんです。
satisfactory but not especially good
後半部分の “not especially good” がポイントです。
悪くはないけど、特別良くもないといった意味でよく使われるのが “OK” なんです。日本語で言うなら「まぁ良いかな」といったところでしょうか。 >>1乙
>>10
998が幼女戦記ネタだから幼女戦記主人公の前世は未婚では?って返しでしょ? >>1乙
そう言えば原作で麗乃さんの父親はどう説明されていたっけ?
回想でもいなかったし >>1乙
シャルって領主一族として誠実さとしたたかさのバランスが良いイメージを持ったな
乗り込み型騎獣に乗って女紋を流行らせて地雷さんの紋章入り装飾品をおねだりして
どこに嫁入りしても「アウブ・アレキサンドリアの義妹」と堂々と名乗れる立場を確立している >>13
個人的はもう少し腹黒くても全然バランス良いと思う
今んとこ良い子過ぎて損しそう 私はその日、生まれて初めて心の底から>>1に乙った。
一気にメルヒ入学まで時間すすめてメルヒ主人公外伝とかやって欲しい >>15
シャルは真っ直ぐ正統派な成長してるからこそ最終的には報われると信じてる >>17
そうだと嬉しいけど
シャルにとってどうなったらそもそも報われたなのかな >>15
シャルには腹黒さが足りないが
腹黒さが多すぎるとゲオになるぞ
長男と言うだけでその器でもないのに次期アウブ
姉妹から功績掠め取って当然って顔してる
決定的に努力が足りないくせに自分がアウブで当然と思っている
腹が立つ腹が立つ腹が立つ… いち乙
たしか作者さんがTwitterでポロッとゲオがあーなったのがわかるでしょみたいなのを書いてたような >>19
シャルはマインと関わることで凄くいい影響受けたよな
特化ブーストがかかってないからなんとなく地味な印象持たれるけど
人としての在り方貴族としての在り方が全体的に一番底上げされたのシャルだと思う
側近から案じてもらえる支えてもらえることを当然と思わないところはママにもないところだよNE 単なる推測で異論は認めるというやつなんだけど
ジルはアウブになりたくてなったわけじゃないというのは本音だと思うんだよね
だから自分に似ているヴィルが特別かわいくて次期アウブにしたのではなくて次期アウブから降ろされたゲオにいじめられたトラウマから早めに決めたんであってそれ他の子のためでもあると思ってたんだと思うその時点では
フロに関しちゃヴィルをヴェロから取り戻す見込みがなかったころは対抗馬としてシャルを立てようとする勢力に近いとこにいたはず
だけどヴェロ失脚後ヴィルをアウブにした方がいいと言い出したのは出来が悪い子ほどかわいいって心境なんじゃあるまいか
シャルは極論ほっといたってなんとでもなりそうだけどヴィルはただでも不安なのに次期アウブから降ろされるなんて汚名を負ったらこの先どうなるかわからないなんとかせねば!という思考になるのはわからんではない
ジルもフロほどはっきりと自覚してないにしてもそんな感じになってる気がする
エーレン(領)のためにより良い選択は?という思考はどちらにもなさそうだな
それどころか「子供ら」までがせいいっぱいで将来に渡ってのエーレン領主一族のためにという思考すらなさそうだ >>21
ヴィルもいい影響自体は受けたと思うよ、ユレーヴェで寝てる間に努力したりな
ただシャルに比べて取り込むのが下手だったけどね >>22
もっと上手くまとめないと誰も読まないぞそんな長文 5chのどうでもいいチラ裏駄文と作り込まれた物語じゃ比較にもならんな >>24
ジルは若干ビミョーだけどフロに関しちゃ出来の悪い子ほどかわいいでヴィルに入れ込んでるんじゃ? シャルは極論ほっといたってなんとでもなりそうだけどただでも不安なヴィルに次期アウブ落ちいう汚点まで負わせられない!とか…
ぎりぎり三行に刈り込んでみましたがどうでしょう? >>18
マインが居なくなったエーレンを見て自領に何が必要なのかの見極めと自身がしたい事を分けて考え、実際に何をすべきか決めるのが第一段階かもしれない
彼女はキッチリ成長出来るし胆力がある
なので4年生の15年冬と6年生の17年冬ではエーレンの状況が変化して彼女の望みも変わるかもしれない
アレキ組のように道が決められた人ではないから現時点では何が幸いかも難しい
でも幼少期からの努力は実りそうな気がする ヴィルの第一夫人でも
ジルの第二夫人でも
結局は地雷さんが頭を押さえられて家族と名乗り合えない制約があるエーレンに幸せはなかったってことだな
フェル以外の貴族とはぎゅーとかしてもらいたい間柄にならないだろうし
つくづくエーレンを脱出できて良かったわ >>31
エーレンを脱出というか、自分たちが好き勝手できる「遊び場」を手に入れたからこその幸せだな 他の領地でも然程本当の幸せにはなるまい
そういう意味では鍵くれたゲオルギーネに感謝だな >>28
フロは奪われた初子が戻ってきたってところでヴィルに少々入れ込み過ぎなところがないでもなく
その辺がヴィルに対して事実上の異母兄感を抱いているシャルと、実子として等しく接しているフロ
のギャップになってる 本編書籍終わってからで良いから、メルヒオールの貴族院編が読みたいな
加護の数が凄い事になりそう
加護の数だけは地雷さん超える可能性があるな >>32
それまでのしがらみが無いって大きいよね
もしマインフェルがエーレン領主になるルートがあったとしてもライゼや残ってる領主一族がやいのやいのと口出してきそうだし
自分達にも利益をーって
それらを「他領に移ったので他人です」とバッサリ行ける本編は生き生きと楽しそうでよかった >>1
乙です
ジルフロはヴィルに対して罪悪感があるんじゃないか
ヴェロがヴィル(次期領主)を握ってたから中立派がヴェロに寄ったってのがあると思うけど、絶対的に有利だったから反対にヴェロはフロやシャルに当たりがきつい程度で毒持ったりはしなかった
ヴィルをスケープゴートにしてフロやシャルの安全を買ったって思ってて、しかもヴェロに育てられたことが後々失点になってる
自分たちの力不足のせいで息子が苦労してるっていう罪悪感 >>36
その哀れな息子に向ける罪悪感の十分の一もヴェロ被害者の貴族や領民には持ってなさそうなのがジルフロらしい メルヒの未来には興味あるけど、2、3話で終わるSSでないときついかな。もうエーレンの貴族の話はお腹いっぱい
他領でも神殿改革始めてればメルヒはそれほど突出した存在にはならなくなるだろうし
それに半値編やSSで思ったけど、語り手が普通の貴族の思考を持ってると長い話は飽きが来るかなー 血族に甘いのはユルゲン全体そんな感じだしまぁ
身内びいきはやって当然くらいの空気ですわ >>34
可能性はゼロではないがたぶん無理
魔力の差がありすぎる 貴族側の描写が増えるほど血族や結婚相手には甘々なのが分かって
フェルが言ってる貴族は平民ほど情がないってのが悲しみを増す
身内の情を鼻で笑うのは皮肉にもゲオくらいなんじゃw 指摘されていることだけどリヒャルダの忠誠心はジル個人というよりエーレン領主一族に向いている日本流に言うと当主ではなくお家
これだと当主がお家の存続を危うくするレベルに不出来な場合押し込めて交代させるのもまた忠誠ということにもなるけどジルはその一歩手前ってレベルだな
次期当主がまだガキな上にもっと出来が悪いからどうしようもないわけだけど…
やるならボニ爺を立ててヴェロごと押し込めるしかないけど地雷さんがいなかった場合ライゼ派が干上がる寸前のタイミングでそういうセンはなかったろうか? >>38
それな
特に始まった段階ではワクワクしてたのに恋愛脳、というより都合よく事実を歪めるフィルターのかかっているハンネ編はお腹いっぱい
マインも3部から信頼できない語り部と化してるところもあったけど、自己防衛のため感情を鎮めるほか仕方ない部分もあったし
なにより1部、2部でどういう人間かの提示があり、そこで愛着が沸いて楽しく読めてたからな フロはぼんくらにたいして手元においてちゃんと教育できなかった罪悪感とシャル・メルヒに注げた愛情を遅まきながら振りまいている感ある
もちろん自身の政治的立場を強化するって目的もあるだろうな >>45
マインさん他領にやれないし残ってると実子が脅かされるし…
ヴィルの嫁にするしかないもんなあ >>47
カミングアウトされたときには親離れの時期をとうに通り過ぎてたからな
まあお母様はお互い甘えすぎないように敢えて距離をとっていたのかもしれないが いや貴族はベタベタしないんじゃなかったっけ。希薄な家族関係というか
愛の溢れる家族がみじかに少しでもあればフェルもあそこまで衝撃受けなかっただろ
隠し部屋くらい?
フィリーネはもちろん、アンゲリカの家族からの扱い、とか見るとかなりシビアだぜ >>49
逆に領主一族なのにヴェロとかジルとかがサンダンヴァーラとかヴィルとかを凄い大事にしてるのが皮肉
ヴィルの惨状考えるとギーベ落ちもジルの親心満載の処置だし >>49
エーレンフェストが田舎だから距離感が近めなのかもね
貴族に余裕のある上位領地ではこうもいくまい >>49
人前ではの但し書きがつくよ
洗礼式までは母親の居住区で過ごすし洗礼式後は子の住まいの隠し部屋の中で
完全なプライベートタイムは隠し部屋の中しかないのはどちらでも一緒だし
隠し部屋の中で子に愛情を見せるのは普通のこと見たいだから ハンネさんは家族が恋しいと感じないってあったけど、ダンケルフェルガー 領主候補生が一般的とも限らんしな 青色になった出来損ないの息子にだって愛情を注いで、復讐に燃えるし
息子を生かすために前妻の子を蹴落として領主の養女に敵対的な態度をとるし
ゲオルギーネ狂いの方々以外はわりと… ジルsage読者の願望に反して、ヴィルは兎も角、ジルは地雷さんに憎まれるどころか平民のわたしなんて簡単に殺せるのに養父さまは自分が盾になって守ってくださるという虐待時期のフェルの救いと同じような解釈
これが幸運を加護された男か…多分ジルだけは因果応報無いよ。不特定多数に恨まれる事があっても我が道を行き、幸運を突っ走る。世の中そういう不公平な奴は居る。ムカつくが
ヴィルとジルの最大の違いは幸運の加護があるか無いかだな >>38
何年たっても改革できない他領に期待すんなよ >>52
シャル視点で見る限り、隠し部屋以外でも領主一族と領主一族以外で違ってるんじゃないかなシャルは側近の話が羨ましかったみたいだし
ローゼマイン視点でも養女になった時に受けた説明で洗礼前の子供が食事別って聞いて寂しそうと感じてた…
カル家では食事は皆、同じ場所だったみたいだし、イルクナーは平民と一緒にバーベキューもするし
貴族距離感は領主一族と領主一族以外、貴族街貴族とギーベ領貴族でそれぞれ違ってそう
そして、フェルはローゼマインの教育者としてカル家に関わるまでは洗礼後の領主一族の生活しか知らなかったから… >>55
致命的に不幸にはならないだろうね
ただ、フロ以外妻はいらないという望みは叶わないしこの情況でブリュンを大事にしない選択肢もない
自分が母親に差し出した事で致命的に欠陥を抱えたヴィルが貴族社会で四苦八苦していくのを見続けなきゃならないのもキツいと思う >>55
読者で一括りにされるのは釈然としないんだが
全員が全員キャラクターの負の側面しか見れないと思われても困る >>59
弟を神官にしてしまった><と言いながら
仕事よろしくヾ(☆ゝ∀・)ノと過労の弟に仕事を押し付け続けたジルのメンタルを甘くみてるな 地雷さんは洗礼前であろうが後であろうがアレキでは子供と一緒にごはんするんだろうな
フェルも大事な人たちと一緒にごはんを食べれるのが地雷さんの幸せって聞いたから何も言わんだろう ジルヴィルには他人の気持ちを慮る能力が決定的に欠けてると思う > フロ以外妻はいらないという望み
これ、作者が女性だからかもしれんけど全く説得力無い
若くて美人な嫁さん貰ったらコロッと変わるよ間違いない。男なんてそんなもん
確かジルには性欲増強の加護もあったしな >>59
ジルの場合メタな最悪の展開はゲオに出し抜かれてフロ共々殺される展開だっただろうし
マインを養女にしたことで最悪は避けられたって時点で最低限の特典は受け取ってる
マインに情を持って接していれば得られたもの努力していれば失わなかったものはこぼれ落ちるのでは
ジル本人が成したことで他の貴族からの信用なくすのは自業自得だし >>64
いや一途な男性が100%いないってのも偏見じゃねーの >>64
年上のフロの容姿が衰えだしてからも心はフロ一筋なのかは興味あるなw フロが好きじゃなくてフロに優しくされる自分が好き疑惑 ちっとは反省&苦労してほしいとは思っても
ジルもヴィルも別に落ちぶれて欲しいとは思わんな >>70
落ちぶれて欲しいっていうか色々失うだろうなって状況なだけでは
ヴィルは言わずもがなギーベやれるかどうかすら怪しい
ジルはユルゲンじゃなければ下剋上とっくに起きてる程度には領地貴族から不信感持たれてる ジルはやっぱりうっかり八兵衛だな
試練の神の試練の説明がフロゲッツのところで出たから試練を決定づけられたキャラの可能性はあるがな
期間がアウブ引退するまでなら御の字か?八兵衛はうどん屋になって幸せになったみたいだが 試練が多かったw
まあ試練つっても自分から悪化させるのがジルらしいといえばそうだが
トラブルメーカーってのは話を劇的に動かすには重要なポジだからな二人がいなくなってからの苦労話が楽しみだ >>73
マインがいたころに比べたら苦労は減ると思う
領地順位が下がって嫌味言われたり領内の安定で忙しくなったりはするだろうけど
王族や大領地に喧嘩売ってエーレンお取りつぶしの可能性のあった身内がいなくなるからね 前スレでも指摘されていたが
マインがいなかったらゲオの企みが成功して
エーレンの礎は奪われてジルフロ子供たちは頃されていたんだけどね >>74
王族時のジギに無意識に喧嘩売ったり、レス兄の喧嘩買ったり、女神の化身となった人に無意識に喧嘩売ったりしてるヴィルはいなくなったりしてないぞw
側近から報告が上がらなければジルは知らずに済む可能性はあるが >>75
ジルにとっての致命的な不幸ってそれだよね
んで既にそれはマインのお陰で回避されてる >>76
知らないまま問題が爆発する方が怖くないか
半値さんが過去行ってヴィルに愛想尽かすからヴィル絡みの問題は起爆しませんになるとは思えないんだが >>76
ヴィルはいるけど次期アウブ候補じゃないんだから今後の大事なお茶会にはシャルが(も)行くだろ
お飾りとして置いておくだけならシャルが何とかできる
多少の無礼はアレキとのつながりでかばってもらえるしな いやなんでマインがヴィルの無礼庇ってやらなきゃいけないんだよ図々しいな
こういうやつらがいるからヴィルがクソ、ジルがクソって胸糞話が終わらないんだろ >>80
エーレン全体に害があるならエルヴィーラやシャルメルヒブリュンユーディットがいるからそこまでは害がいかないように庇うだろうけどジルの頭髪や胃の犠牲、ヴィルが廃嫡なり上級落ちなりで済むならほっとくんじゃないか?
後、男性だけの社交にはシャルもついていけない 言い方が悪かったな
直接マインがかばうわけじゃなくて
アレキとのつながりを欲しがる周りが多少の無礼を飲み込むって言いたかった
貴族院5年生を読んでも上位領地はエーレンも重視してるみたいだしな この世界、中級や下級貴族は下剋上してアウブになりたいと思っても
絶対的な無理があるからな ほんと恐ろしい世界
基本貴族と接触せず生きる平民よりもある意味虐げられてるよね中下級 >>83
表立って言われないだけで今まで以上にエーレン嫌わせたいのかそうかそうか >>83
そうやってヘイト集めてシャルやメルヒに尻拭いさせるのか…?
ここで紋章が効いてきてヴィルはシャルやメルヒほど地雷さんと近しくないってバレて痛い目にでも遭うんだろうか? >>85
まあ規模の小さいアーレンスバッハみたいな扱いにはなるだろうね
領主候補生が多少無礼だけど影響力も割と大きいしなあみたいな >>83
虎の威を借る狐のような真似をしたところで上手くいくとは思えないが
相手に無礼な態度をとってエーレンが恨まれるだけだろ、下手すりゃアレキも巻き込まれる
仮に相手が無礼を飲み込んでくれてもアレキと繋がりが出来るとは思えないし
ヴィルが仲介しても地雷さんが相手では没交渉になるのが目に見えている >>74
底辺がうっかり上位で礼儀知らず多数な貴族が蔓延する中堅実な運営が可能とか想像するだけで頭が痛いけどな
感想欄でもああだったのに領地なら命掛かってるしさ
それとヴィルにしか見てないのが多いが問題はそれだけじゃない
作中にも問題がそれとなく散りばめられてんぞ >>87
近しくないと叩いていた貴族がざまぁされないと美しくないな
ただの悪役貴族どもが調子に乗る未来を描いているならそれは全否定されるのが望ましいし
そう自省できるだろう? >>90
問題は山程あるだろうけど、地位の高さに比例して問題が起こったときの爆発力が大きいから最初に目につくのが領主候補生であるヴィルなんだろうね
そういえばバルトルト問題は解決したんだろうか? >>92
上位領地になったと限定しただけでも常識の欠如もあるが今後上位らしくするためには費用かかるとか作中でそれとなく書かれてんよ
もちろん他領地への手土産なんかも下手なものじゃ評価を下げるからな?
それと悪評をいつまでもそのままにすんのか簡単に消えないってのは理解できんだろ
金なきゃ用意できないとしたって無い袖は振れないよなとなると経済や良い職人の発掘などなど
仕組みはできたし後続もいるがこれからな状態でどんぶり勘定なんかできないしそれをするったって費用は掛かる
さらっと書いたがどれも時間と費用を必要とするだけじゃなくて成功または成功しても持続する保証ないんだよな
読んでないだろお前? >>93
バルトルト話題が抜けてるぞ本当に読んでないんだな もともと下位領地なんだから評価下げても失敗しても元の鞘に収まるだけ
って考えたら大人たちにとっては特に問題ないのかな
マイン世代にとったらたまったもんじゃないけど バルトルトもそうだがランプレヒトも物語の途中から名前も碌に出てこなくなったよな >>95
どーせ(ジル)ヴィルの手柄なら辞めちまえーて話なんだろーな ジルはさっさと禅譲したほうがいいとおもう
がそうなると番長とその子供が哀れだよなあ
でもいつまでもあれがのさばるとエーレンはまた沈むよなあ・・・ >>97
ジルはともかくヴィルが次期アウブから遠ざかったのは領内貴族には分かるだろうからシャルやメルヒの為に頑張ろうとする貴族はいるんじゃない?
メルヒはわからんけどシャルは結構側近にもエルネスタとかラグレッシェル出身の側近とかライゼ系がいるみたいだし
後、自分自身の将来の為に頑張る若手もいるだろうし 地雷さんが今更ヴィルを手厚くフォローなんて思ってる人はいなくて
ヴィルがやらかした時地雷さんが居合わせたらどうするかは
その時のシチュと作者の気分でだいぶ変わるんじゃね
シャルメルヒにとって邪魔だし見せしめ的に遠ざける(殺すわけではない)でも
自派閥のダメな子として叱る(結果的には最大級のフォローだが)でもさして違和感はない
ヴィル排除派にとって残念なのは
ヴィルって叱られればその場ではわりと反省するタイプだからトラウゴットのように行くかどうかっていうとこだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています