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ハーメルンについて語るスレ550
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1b-Ai3y)
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2018/09/15(土) 20:36:21.25ID:72ylOLVV0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
■sage推奨。書き込むときはメール欄に半角でsageと入れて下さい。
■次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼みましょう。
■ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
■関係のない雑談はほどほどに
■荒らしはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。

■ 前スレ
ハーメルンについて語るスレ549
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536833471/
■Twitter(障害報告など)
https://twitter.com/hameln_tukuru
■ハーメルンレビューまとめ@ ウィキ
https://www9.atwiki.jp/matomehameln/pages/70.html
■関連スレ
ハーメルン作者のスレ116
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535800115/
ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1b-Ai3y)
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2018/09/15(土) 20:37:00.88ID:72ylOLVV0
小説晒し用テンプレです。晒す時はタグに晒し中と入れましょう
URLを張れない場合は以下の×部分に小説IDを入れてみましょう

【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
【地雷要素又は注意事項】

スレ民はツンデレなので厳しいレスを貰っても凹まないように
厳しくても怯まずにじゃんじゃん晒して行きましょう

・レビューをする際には以下のテンプレのご利用を
快適なレビューライフをあなたにも!

【作品名】
【作者名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【長さ】長編or短編 話数
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【概要】or【紹介理由・感想】
【地雷要素又は注意事項】

・簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
【概要・感想】
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ b78a-UYGO)
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2018/09/15(土) 20:50:40.03ID:BsDQpR8R0
   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る                     ー。<
    );;,   ⌒)‐‐ ―‐ ズサー ー ―――彡 ⌒ ミ        ,'´ ,,.ヽ
  ;)   ;;)  ;;;`ヽ⌒`)⌒  _ __ _ (ヽ ( ´・ω・)     ....,,,,___i''´ ・ >
   ;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ ⊂、__,づ づ    ! 、ー‐-    !
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ b78a-UYGO)
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2018/09/15(土) 20:51:11.74ID:BsDQpR8R0
                                      ー。<  ゲプ
                                     ,'´ ,,.ヽ
                                 ....,,,,___i''´ ・ > -3
                                 ! 、ー‐-   ,:;! i
                                 ゙、ヽ     ノ' ゚
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ b78a-UYGO)
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2018/09/15(土) 20:52:03.88ID:BsDQpR8R0
                                       ー。<   キン肉バスターをかけさせろ
                                     ,'.,,..,,,.ヽ
                                 ....,,,,___i・Θ・| )) グルン
                                 ! 、ー‐- ,::;:;:.,!
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-Zlpr)
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2018/09/15(土) 23:07:59.63ID:oDaba3d/0
速水は例外としてスポーツもので転生系オリ主はなんか嫌だなぁ
はねバド! キセキのバドミントン最初ぱっと見黒子のバスケとのクロスかな思ったら全然違ったし能力だけクロスなら普通のオリ主でいいだろうと思うわ
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-Zlpr)
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2018/09/15(土) 23:20:53.16ID:oDaba3d/0
スポーツモノは基本やっぱり現地オリ主がいいわスポーツモノで転生はしらける
転生ものって作者の自己投影がもろに出やすから現地オリ主で書くより難しいと思う
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-e+qn)
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2018/09/15(土) 23:30:18.87ID:pwYwfYIS0
小説媒体でスポーツ題材のものをわざわざ読む というのがよくわからないんだよな
実際のサッカーすら朝のニュースで結果と選り抜き場面が分かればそれでいいや
って思ってるからか全く興味が湧いてこない
0017この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/15(土) 23:37:42.70ID:PIAOBvzpa
基本的にスポーツ小説は売れないよね
ノベライズしても試合シーンで躓いてたり、オリジナルでも試合はするけどあくまでも1イベントぐらいの扱いだったりする
どうしても多人数の動きを詳細に描写するっていうのは難易度が高いからなあ
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f0d-BiW5)
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2018/09/15(土) 23:40:21.24ID:SSE344OO0
現地逆行や現地転生のサッカーものはなろうとかで覚えあるけど、野球って何かあるかな?
転生や逆行もないのなら、115km/hが凄く良かったけど、他は知らない

室内ゲーム系の小説も、遊戯王とりゅうおうのおしごと知らなければ、ほぼ読めるのがないのが辛い
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-e+qn)
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2018/09/15(土) 23:50:53.38ID:pwYwfYIS0
>>16
スポーツ観戦の歓びを全く知りやがらない損な奴め
って思われる程、観戦やTV中継で熱中してる人の事がよくわからない俺みたいな性質はそこそこいると思う
プロ野球もjリーグも相撲も甲子園も駅伝もオリンピックも冬季も特別世間は一喜一憂出来る感じだけど
ふーんで済む興味の無さは先天なんだろうなぁ
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1b-Ai3y)
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2018/09/15(土) 23:55:57.06ID:72ylOLVV0
>>12
史上最悪のゼロ魔アンチヘイト『使い魔ですらない』がルイズの体を回復させながら王水に沈めて、何度も王水の中に蹴り戻すやつ
オリ主最凶ものの『ハルケギニアの舞台劇』が王水でルイズの片腕喪失
他なら一時期ハメ最低最悪のオリ主様になってた『使徒の使い魔』は、エイリアンの体液より強力な酸でサイトを溶かしてたな
こっちはサイトが溶かされてルイズの方は頭を万力にセットされてカトレアにゆっくりレバー回されて死んだけど
ケイオス帝国はルイズ拷問の巨塔だが脳味噌をスプーンでかき混ぜたりとかの方向だから酸は使ってない
おそらくはこの辺りの記憶が複数混ざってると思われる
そしてルイズアンチヘイト目的で王水を使ったのなら使い魔ですらない、しかないはず
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ ff98-Z9Pe)
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2018/09/16(日) 00:01:14.93ID:cI7rHxa40
>>28
まったく逆だわ
暗い過去とかあったりそれ以外のいざこざに悩みつつもピッチやグラウンドに立つ姿とか好き
というか基本的に負けたら一区切りのスポーツで起伏持たせるならそういう部分に力をいれてほしい
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ ff98-Z9Pe)
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2018/09/16(日) 00:25:07.36ID:cI7rHxa40
>>35
うーん厭味な奴要らない理論になるとダーディープレイも許容されないわけで
MAJORとかでも高校編で足を潰しにいってそれに奮戦する茂野とかめっちゃよかったから必要とは思うけどなぁ
まぁ人それぞれってことか
0047この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-5twW)
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2018/09/16(日) 00:28:31.81ID:cZHwtDVEa
>>40
ボコボコと言うかオリ主含めたオリキャラをageる為に、作中内の発言や描写を悪意を持って過激に描いてる典型的なクソじゃねぇか
作者自身もクソだったし、あんなもん消えて当然
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-CO+s)
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2018/09/16(日) 00:29:12.78ID:OyZWW7kI0
新作が投稿されたときに、例えばゼロ魔のハルケギニアをハルキゲニア、型月のガンドをガント、みたいにその作品で有名な用語を間違える作者がいて
加えてだいたいそういうのは描写が薄かったりするので
「こいつ本当に原作ちゃんと読んでんのかな」とモヤっとなる
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 9763-yfJh)
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2018/09/16(日) 00:29:44.20ID:JPOGQFTX0
アンチされろとかは思わないけど問題児のデク達ですら見逃してもらえるのに相澤先生が毎年1クラス丸々ペースで除籍してた人達ってなにしたのとは思う
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 00:32:37.25ID:O5N7Zb0l0
すぐ除籍云々を除けば、言っていることや行動理由は大体正しいと言うか理に適っているからな相澤先生
てか、最近の少年漫画は食裁も含めて、主人公達が常に退学やら除籍とかの危機に瀕しているのばかりな気がするんだけど何でだ?
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ b780-JOId)
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2018/09/16(日) 00:33:49.34ID:pN9tYDq10
>>34
昔は「ゼロ魔になら何やってもいいだろ(鼻ほじ)」ってくらい扱い悪かったんだ
純粋なファンもいたが声の大きさが違い過ぎて一瞬で叩き潰されてた
そういう前例を昔も今もたくさん見てきたからオバロや問題児など一部の信者は団結して過剰防衛してるのです
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 9763-yfJh)
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2018/09/16(日) 00:38:09.12ID:JPOGQFTX0
敵連合に拉致られたから自己防衛できるよう特例で仮免取ったのに敵連合が関与してるヤクザの屋敷にカチコミ許可した辺りは流石に話の都合を感じてしまったな
インターン編では能力が強すぎる所為で結構無理矢理な動かし方させられて貧乏クジだった印象だわ相澤先生
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-CO+s)
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2018/09/16(日) 00:39:09.60ID:OyZWW7kI0
>>54
いわゆる学園が舞台、あるいは学園を出た直後からが舞台の作品において、指導者による「除籍・不合格」による選抜は、主人公達の立ち位置を明確化する上でいいイベントなのよな
そこでのイベントで現状主人公達が抱える「課題」を読者に提示してくれる
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-okpm)
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2018/09/16(日) 00:43:23.24ID:OPYlIEc+0
>>55
過剰防衛の失敗例がなのは二次だな
おはなしも管理局アンチもすべて認めない、認めたらゼロ魔の二の舞になると攻撃しまくった結果、なのはの創作そのものが衰退した
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-mDKq)
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2018/09/16(日) 00:45:51.21ID:5bpPUb9r0
昔はアンチヘイト楽しんで読めてたのになぁ
読んでない原作ならなおのこと
オリ主様やっちまえー!その原作主人公の鼻っ柱を叩き折ってやれー!って
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 00:48:43.49ID:O5N7Zb0l0
>>71
ある意味凄いな
俺は「こいつ何でこんなに偉そうにしているんだ?」とか「原作を知っているなら理由もわかっているのに何でわざわざ文句を言うんだ?」って不愉快な感想しか抱けなかった
感性の違いだとしても、何でこうも違うのか
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-+ow7)
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2018/09/16(日) 00:58:00.30ID:Av96g9k50
なのはが衰退したのは過剰防衛よりISとHSDDに作者と読者取られたのが大きい
結局代わりになるような原作できたらそっち行くの多いからな原作未読勢は
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ b780-JOId)
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2018/09/16(日) 00:58:20.41ID:pN9tYDq10
>>72
過剰防衛って言い方が悪かったスマン
正当防衛の方が正しいかも知れん
まあ要は感想欄での執拗(アンチ派基準)な原作ageや設定間違いの指摘かな
たまにこのスレでも「感想欄で問題児信者ウザい」みたいな声あるだろ?
0088この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-5twW)
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2018/09/16(日) 01:01:48.88ID:za72HBhBa
正直言って、活動報告とかでネタ募集やヒロインアンケートをやっている作者はあんまり期待していない
要求度が高いとしても、作者は途中過程含めた流れを殆ど考えていないことを遠回しに告白している様なもの
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ ffce-okpm)
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2018/09/16(日) 01:04:26.60ID:cPz2cR4K0
超大好きな原作だとオリ主は全部NGだな
まあまあ好きぐらいの原作になるとオリ主も楽しめる
読んだけど好きではないぐらいの原作だと
サブストーリーとか原作補完なんかよりオリ主の方が楽しめたりする
0095この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 01:09:49.21ID:5hex/VhEa
別にその作品が好きだから二次書くっていう人間だけじゃないし
その二次を書いてる自分が好きとか二次を書いてる作者が好きっていうケースもある
みんなで盛り上がれるためのフリー素材としての需要っていうのかな
ある意味U1もHACHIMANも野獣先輩と同じなんだよ原典から外れてようと確立したキャラを前提に物語を作ることで情報を圧縮している
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 9763-yfJh)
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2018/09/16(日) 01:14:59.30ID:JPOGQFTX0
>>96
3年かけて未熟な子供達を育成する教育機関が仮にも倍率300倍の試験を乗り越えてきた奴をバンバン能力が足りないって除籍するってどうよ
学生気分でプロに来て辞めちまえって言われるとかならわかるけど
0100この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 01:15:19.72ID:5hex/VhEa
雄英が進学校だと考えればプロヒーローになれなさそうな奴を事前に除籍するっていうのは確かにアリだな
そうすれば進学率とか就職率的なものを上げられるし
そう考えるとリアリティを感じる
0102この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-hmSX)
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2018/09/16(日) 01:16:43.45ID:etzUeJzIr
アニメ化時期が2007年前後を境に認知度がだいぶ違ってくる気が 
単に俺がサブカルにハマった時期の問題かもしれないけど同世代でもなのはは割と空気……
0107この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-xc99)
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2018/09/16(日) 01:20:48.06ID:UhQSThqmr
なお現実は自主退学を全力で奨めてくる模様
あくまで生徒側の都合で辞めたって部分が進学率とかに響かなくていいわけさ

その結果生徒が半分消えたわけだが
0111この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 01:25:18.13ID:5hex/VhEa
自主退学に追い込むように部活動を制限するとか進路相談と言う名で生徒や保護者を拘束して居づらくするとか保護者会で通信制高校のパンフ撒くとかか
どこも一緒てわけだな
0114この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-TRSR)
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2018/09/16(日) 01:35:16.70ID:NqFY9zjZa
相澤先生が強すぎる
今回は心操にあの圧倒的な強さを伝授してるけど確かにあれはマンツーマンじゃなきゃ教えられないだろうから落としまくるのもありかなって思った
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d2-GI+j)
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2018/09/16(日) 01:40:08.84ID:XysRcVzk0
まあ雄英を退学になってもヒーローになるのは普通にできるっていうか
雄英に入学できる程度の力があれば難しくないってのを考えると
あくまでも一流ヒーローとしての資質の無い奴に雄英卒業者というブランドをあげる訳にはいかないってだけだと思うけどね
0116この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-TRSR)
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2018/09/16(日) 01:41:41.48ID:NqFY9zjZa
本人が習得に6年かかった布術だから教室とか多人数には教えられないんじゃね
弟子も心操一人だし
それでも数ヵ月で人間一人吹き飛ばせるくらいはできてるっぽいけど
0117この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 01:50:49.28ID:5hex/VhEa
訓練もタダじゃないんだから有望そうな人間にヒト・モノ・カネのリソース(国立なのでほぼ税金が源泉)を回すのはわからなくもない
リンゴとかでも本命に栄養が行くようにある程度枝が伸びた後に剪定するだろ
リソースが増える残った生徒も不採算部門を処理できた学校側も高級なリンゴを手に入れられる国民側もみんな損をしない三方よしの一手
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Ai3y)
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2018/09/16(日) 02:14:15.77ID:S8Wi2vaj0
ステインやスタンダールやナックルダスターを見るかぎり、単純に鍛えるだけでも相当強くなれる世界観よな僕ヒデ
伊達臣人まではいかんでもゴバルスキーくらいのことはできそう
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-OjPS)
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2018/09/16(日) 02:25:36.10ID:WscehKWt0
入学直後に無理矢理辞めさせられた生徒はその後どうするんだろうな
夢が叶う見込みがないからって↑にあったけど、その時点で半分人生狂ったようなもんだぞ
浪人になるのか?編入するにしても生徒側になんの落ち度もないのに「退学させられた」って事実は残るわけだし周りの印象最悪だと思うんだけど
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 02:28:57.29ID:OvekfvQb0
入学する前に言えよとしか言えないよね
今更他の学校とかいける訳もないのにそんな事言われてもと

これが入学前説明会とかならまだいいけど
いや、それでもまず他の学校なんていけんし
最低限雄英が何かしら斡旋するってんなら分かるが
0131この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Z8QC)
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2018/09/16(日) 02:47:15.54ID:TSfS5Sd5a
生徒達の方は入学直後を含めて、何時でも退学になることは覚悟の上かと聞かれると、簡単に除籍されてしまうどころか過去に何人も除籍されたって情報さえ誰も知らない
倍率が300倍もある学校なんだから、かなり調べている受験生がいるはずなのにヒーロー以外知っている人が誰も居ないのは流石に隠蔽を疑うレベル
除籍しても、ちゃんとアフターフォローをしているなら良いんだが、そういうフォローは今のところ見られないのが何とも
0132この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 02:57:54.84ID:5hex/VhEa
国立なんだしそのあたりは特定機密なんでしょ(適当)
てか内通者って要は除籍させたい奴をヴィランてことで拘束する方便なんじゃなかろうか
それなら国権で隠蔽する大義名分も立つ(大義名分が立つとは言っていない)
学校という機関である以上退学者とかのデータを公開しないでいい理由がそれぐらいしか思いつかない
なんか他にあるかな?
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d2-GI+j)
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2018/09/16(日) 03:06:50.96ID:XysRcVzk0
ヒーローという職業が個人情報だだ漏れでかつ世論の影響を受けまくるものであるという事を考えると
他でヒーローになった元雄英生が雄英を退学になったという情報が一般市民に流れない様にして
世論から守る必要があるとかどうよ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 03:08:42.83ID:OvekfvQb0
>>133
そんな事するくらいなら退学させるなよと思うんですけど…
リソース割きたくないからって退学させたのに、そんなしょうもないことにリソース割くとかギャグだろ
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d2-GI+j)
垢版 |
2018/09/16(日) 03:17:25.04ID:XysRcVzk0
>>134
雄英はヒーロー科の最高峰なんだからそもそも
一流のヒーローになれる逸材以外は卒業させる気ないんじゃねーの?
雄英の校訓のプルスウルトラだって裏返せば
どんなに素質があろうが自力で自分の殻を破れない程度の奴には
うちのヒーロー科を卒業する資格は無いって言ってる様なもんだし
0138この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
垢版 |
2018/09/16(日) 03:33:34.48ID:5hex/VhEa
なるほど世論を考えて退学者に緘口令をひくのはあり得るな
学校の方針が明るみになれば批判されるだろうし、ひいては政権の責任問題にもなる
そこで例えば一流ヒーローになれそうにないものにヒーロー関連の公務員にでもなれるように斡旋すれば退学者側としても断わりにくい
学校と退学者が利害関係者になってしまえば一部のヒーロー以外に情報が行かないというのも頷ける
そしてその関係を永続させようというインセンティブが政権への支持に繋がる
うーん、うまいやり方だ、ヴィラン以外誰も損しない
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 03:39:05.34ID:OvekfvQb0
結局の所、なんで入学させたんだよって話は最後までついて纏うよね
まあ、一般入試は見る時間が少なかったとかまだ分かるけど
推薦組くらいはその辺判断しろよと思わんでもない
0141この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
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2018/09/16(日) 03:47:07.30ID:T8RgA7jha
元ネタのアメコミにも超能力が無いバットマン、パニッシャー、アイアンマン等がいるんだし普通に考えたら無個性でも戦えるはず
趣味でヒーロー(無登録)してたサイタマみたいに認可されなくても行動すればいい
0142この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 03:50:39.52ID:5hex/VhEa
退学者で特殊部隊作ってるとかが一番納得できそうな理由だと思う
それこそ心操みたくヒーローとして表に出すより有用な生徒もいるでしょ
優秀な兵隊のリクルート先としてはこの上ない
0146この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 04:15:34.71ID:5hex/VhEa
ヒーローとは個性を使って仕事をする人の総称みたいだからその辺は問題ないんじゃない
てかヒーローにならないと個性を活かせないし
公権力に認められないと個性使ったら犯罪者ってある意味超没個性的な社会だよな
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-okpm)
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2018/09/16(日) 07:57:36.80ID:fSw1P73M0
緊急避難でも正当防衛でもないなら当然だろうに
悪質なもんじゃなければ注意されるだけで済むし
異形型がただ立ってるだけで取り締まられてないのなんて町中の様子やニュースキャスター見りゃわかるし

というか公の場での無断使用は原則禁止ではなくあらゆる状況において禁止だと思ってる人いるでしょ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-Z0HR)
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2018/09/16(日) 09:08:05.12ID:+iY3rV9v0
劇場版アンパンマンの時の奴はガチ
文字通り周囲の仲間を含めて皆殺しにする勢いと外道さでアンパンマンに挑んでくるし、TV版どころでない苦戦を強いられる
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 37c3-iS1A)
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2018/09/16(日) 09:08:38.63ID:HyWAbHU40
少数精鋭は圧倒的物量には絶対勝てないと言うより絶対に守りきれない
個性を廃除し画一化された軍の様なものが必要だとカルチャーショックで言ってました
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 77a6-+ow7)
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2018/09/16(日) 09:32:02.78ID:+st48w9n0
アンパンマンとクレヨンしんちゃんとドラえもんの劇場版はガチだぞ
大人が本気で子供のために作ってるから大人も楽しめる
だだんだんやロボとーちゃんはロボット物としての王道ど真ん中で素晴らしい
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f33-Zlpr)
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2018/09/16(日) 09:34:59.64ID:v87rNT1V0
>>165
双子星のだだんだんの散り際に見せる笑顔めっちゃ好き
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ ff98-Z9Pe)
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2018/09/16(日) 09:41:04.84ID:cI7rHxa40
なろうとかハメのオリ主らへん見ているとラブひなの景太郎とか絶対に受け入れられないと感じる
挫折も苦労も見たくないってのは二次創作界隈だから仕方ないのかもしれないけど
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-rV9H)
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2018/09/16(日) 09:44:57.70ID:QVYUKp6p0
ハメ読み始めたの最近だけど感想欄のgoodとかbadの基準よくわからんな
別に批判めいたり変なこと言ってるでも無いのにbad付きまくって非表示になってたりするのが謎すぎる
0171この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-5twW)
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2018/09/16(日) 09:55:11.28ID:UgYUS4Ona
>>168
ハメ含めた二次創作にオリ主が出て来る系の話は、基本的にやること為すこと全てがオリ主の思惑通りにいくのが望まれている傾向にある
ストレスへの耐性が弱いと言うか、失敗や挫折があっても良い事は無いって意識も関係あるかも
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/16(日) 10:02:23.63ID:3uY74M7Z0
ストレスへの耐性っていうかなろうハメとかの作者だとこれ以上ストレスかけたら駄目だろっていう加減しらない場合多いからわざわざ読みたいと思わない
読者ストレス耐性無さすぎだろって思考で自身が失敗してる事にも気づかないから改善もしないだろうしな
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 10:03:31.43ID:O5N7Zb0l0
つまりBLEACHの愛染みたいな奴がオリ主に求められているって事だな
・超明晰な頭脳
・指導力にも定評がある
・どうすれば倒せるのかわからないくらい強い、と言うより自分と同じ視点に立てる程の実力者がいない
・一体何時から錯覚していた?
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-e+qn)
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2018/09/16(日) 10:08:27.61ID:2fXUq6Hn0
そもそもあんな異能が日常と化した世界でプロヒーロー以外個性使っちゃ駄目って設定が無理あんだよなぁ
ちょっとした日常でも活用できる、本来可能なことの制限と抑圧って相当窮屈感ある
使いたいならヒーローになるしかない という動機づけのためだけに
むりくり作者権限でそういう法律にしときました みたいな違和感
0184この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 10:14:12.39ID:5hex/VhEa
銃刀法みたいなもんでしょ
アメリカのような銃社会クラスの個性社会クラスでその使用が制限されてるため大きな閉塞感を感じる
でも法律として考えるとそこまで違和感はないな
非個性持ちの二割が選挙で個性の使用を制限する政策を掲げる政党なり政治家なりの岩盤支持層になればまず変えられない
これぞまさしく岩盤規制
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 10:17:12.30ID:OvekfvQb0
>>187
その辺の規制と違うのは、個性ってのが生まれ持った能力だってことじゃない?
君は走るの早いから日常生活では走らないでねとか法律で言われたら絶対イラッとしそうじゃん
0191この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 10:21:09.04ID:5hex/VhEa
そもそもヴィランだって人間だしようするに国民じゃん?
てことはヴィランが増えるってことはヴィランを支持する国民も多いってことだ
隠れトランプ的な隠れヴィランだな
そう考えると作中でオールマイトが平和の象徴みたいに扱われるのも頷ける
現状維持派(≒与党派)としては彼に倒れられては色んな意味で困るだろう
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Ai3y)
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2018/09/16(日) 10:57:20.84ID:S8Wi2vaj0
スピンオフの苦労マンは個性つかってボランティア活動(これも不正使用なのでアウト)をしてるけど、とくに逮捕とかはされてないな
プロヒーローからはこっちにケツ持ちだけ振ってくんなって文句言われたりもするが逮捕まではいかない
0201この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
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2018/09/16(日) 10:59:39.04ID:3TP38Vk2a
心操、13号、リカバリーガールみたいにヒーロー以外の分野の方が貢献出来るのまでヒーローって枠に押し込む狂った社会
企業や民間業務でも個性の使用禁止って歪んでる
黒霧も物流業界から引く手あまただろうに
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c7-okpm)
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2018/09/16(日) 11:06:22.94ID:Lc6spCjt0
個性バリバリ使っちゃうと社会が機能しなくなるからね
ジョジョの5部ボスなんかスタンド使いのマフィア作って
ヨーロッパに麻薬ばらまいたりしてたし
0203この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 11:10:28.02ID:5hex/VhEa
民間でもヒーローに依頼すれば個性を利用できなかったっけ
それに個性を野放図に使わせれば業界の規制とか無視できるから制約するのもわかる
医療とかに使える奴はそれこそ士業の領域を侵すし裁判沙汰になった時にその扱いに困るじゃん
ヴィランになってるのはそういう社会的な規制によって社会から排除するのが望ましい個性持ちが多い気がする
黒霧とかそれこそUber的な白タクで物流業界から睨まれてそう
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc9-e+qn)
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2018/09/16(日) 11:11:06.33ID:2fXUq6Hn0
あぁこれ自動二輪免許と似てるわ。ヴィラン認定される人間の気持ち分かりますわ
乗るバイクはどの排気量でもいいけど、原付きの30km/h制限守れよ!絶対だぞ!
1km/hでも超過したら逮捕するぞ!嫌なら大二取れよ!
誰にも自由に取らせはしないがな!って世界だ
原付きでさえスロットル回せば軽々超過できるだけにこの制限はきつい
0207この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 11:31:07.35ID:5hex/VhEa
あの世界での法制度がイマイチわかんないけどようはヒーローって士業なんじゃないの?
業種業態毎にヒーロー免許があるとか
あと今唐突にデトロイトとのクロス思いついた
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 575c-Z0HR)
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2018/09/16(日) 11:35:24.24ID:plxOLXYj0
本家アメコミではそれで過去の行き違いも含めての争いが起きるのよな
「自警団的な個人活動でなく、全てのヒーローは国家の管理下に置かれ、正体を明かすべき(アイアンマン)」と、
「それではヒーローの周囲の人間にまでヴィランの危害が及ぶ。正体を隠して活動すべきだ(キャプテンアメリカ)」とで
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-CO+s)
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2018/09/16(日) 11:35:41.03ID:OyZWW7kI0
警察や軍隊は組織としての均質性、統制が求められるから属人的な個性の運用は現状だと望ましくないんだっけか
ぶっちゃけメソッドさえ確立すればいけると想うけどなあ
例えば炎熱系の個性はひとまとめに採用して炎熱系のベテランに仕込ませればいいし
治安機構が個性を十全に運用出来るようになればヒーロー飽和社会も何とかなるんじゃない?
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-okpm)
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2018/09/16(日) 11:36:37.98ID:OULksJQd0
・個性を大ぴらに使うにはヒーロー資格が必要
・業務で個性を使うのは許可制
・個性黎明期に警察は個性を使わずに逮捕する方針になった
・日常生活で他人に迷惑をかけない範囲なら個性の使用にあまりお咎めがない
ヒロアカ原作で描写されてるのってこんな感じだったっけ?
抜けや勘違いがあれば誰か教えて
0211この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-xypW)
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2018/09/16(日) 11:48:47.29ID:/Mdtpybsa
>>165
ロボとーちゃんはロボット物として王道って言われてもなんかピンと来ないなあ
よくある本物一人と偽物一人とかと違って正真正銘本物二人だからそこらへんは好き
というか話全体として好き
0213この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-BvXN)
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2018/09/16(日) 11:50:54.58ID:RTiTQU2eM
なんだっけ ヴィジランテの方で個性使用犯罪は初犯は結構あっさり出られるみたいなこといってたような さすがに敵連合やステインみたいなのは問答無用で逮捕だろうが
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/16(日) 11:56:29.38ID:d8WpWoEL0
>>214
何というか時代が変わってしまったのかな……
昔は主人公の独り善がりや内向的で人との繋がりを蔑ろにする姿勢とかって
周りの人間との関わりや精神的な挫折を乗り越え徐々に変わっていくって話が多かったんだけど
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-wbiP)
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2018/09/16(日) 12:02:19.20ID:2TSpx+xP0
時折なろう層とかハメ層に変な偏見持ってる奴いるよな、いやそういう層が一定数いるとは思うけど
ストレス制御さえ出来ていて出来がよければそれなりに評価されるってのに
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 12:03:52.29ID:OvekfvQb0
我慢ができないと言うか、我慢を強いる様な作品を書くほうが悪いのではないだろうか?
上手い作者ならそういう展開でも我慢なんていらないように書けるのではないだろうか

まあ、こんな素人作者の集まりにいうのも酷なことなのかもしれんが
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/16(日) 12:04:33.30ID:d8WpWoEL0
俺ガイルで修学旅行で八幡のやり方を否定する奉仕部
ボッチ体質を更正させようとする平塚先生のアンチヘイトを書く作者やそれを支持する読者が多いのもそういうことがなんかね
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/16(日) 12:10:17.43ID:d8WpWoEL0
>>224
ゲームだけじゃなく
そういう精神的な欠点を抱えた主人公の挫折やらが描かれる漫画やラノベとかにもたくさんいるだろ
牙狼のレオン、555の乾巧、ベルセルクのガッツなど数を挙げたらキリがない
0231この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 12:11:05.19ID:64FbnGwka
>>215
犯罪ってのもものによっては需要と供給だしそういう面はあると思うぞ
現実で言えばカナダの漫画業界みたいに日本の漫画が児童ポルノで摘発されるとか、韓国の著作権侵害の訴訟みたいに裁判ラッシュとか、そもそもそれを犯罪にしていいのかって世論が分かれるラインもあるだろうし
ましてや国民の八割が個性持ちの社会となればヴィランを義賊や反体制の戦士と見なす向きも出てきそう
犯罪者も国民の一部だしね
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f33-jjCg)
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2018/09/16(日) 12:12:22.82ID:0PMBsQEA0
ある程度は辛酸を舐めなきゃ深いカタルシスは得られないぜ

強くてニューゲームは一週目で苦労したから楽しいんで、最初からその状態だと単なるバランス崩壊のクソゲーだ
0234この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/16(日) 12:18:29.72ID:64FbnGwka
>>217
人に合わせることや外面を良くしてコネとかの体裁を整える状態から自分という一個の個体を独立させて社会的な障害を打破するような人間になることを成長と呼ぶようになった気がする
ようするに成長の向きが真逆
0240この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-TRSR)
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2018/09/16(日) 12:24:32.14ID:oorJ5+MVa
>>235
今は個性持ちが8割だっけ
どんどん増えるなら無能力というか骨の一部だけーみたいな奴は消えていくだろうしなぁ

軋間はFGOくらいかな希望
ただすごいつよいだけで逆転とかそういうのには向かないし二次でも敵にしか使いにくそうで悲しい(対黄理のあれはあれだし)
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/16(日) 12:27:41.67ID:d8WpWoEL0
>>239
たぶん相互理解の事なんじゃね?
どちらにしても実現不可能な事だから折り合いをつけて擦り合わせる努力をするか
「間違っている」と否定されるような話になるんじゃないかと予想
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 12:29:31.86ID:OvekfvQb0
こちらのことを理解してくれるってだけならまあ何とかなりそうだけど
その上で八幡にとって都合のいい性格であることも要求してるから中々きつそう
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-KDy/)
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2018/09/16(日) 12:36:49.37ID:eyiSnp4U0
※普通の人々の元ネタは絶対可憐チルドレン

アンチヘイト作者だと個性8割だけと実際は無個性だからと出生届出されずに
捨てられた子供がたくさんいるんです理論とか使って数増やしてそう
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 77a6-+ow7)
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2018/09/16(日) 12:37:09.68ID:+st48w9n0
普通に会話して普通に仲良くできて後ろで陰口とか笑いものにするとかない関係じゃねって思ってたわ
何考えてるかわからないって疑心暗鬼にならない相手とかそんな感じ
0251この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-801P)
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2018/09/16(日) 12:44:16.01ID:4FwwYSODr
八幡が変わらない限りは誰と付き合っても遅かれ早かれ破綻するだけだと思う
本物が欲しいといいながらも自分からは何も行動に移してないどころか
奉仕部三人の関係や雪乃と結衣の気持ちにすら気付いてない
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 577e-/fb7)
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2018/09/16(日) 12:52:44.57ID:iFJl913P0
>>250
ジパング、一番湯のカナタの方が好きなのに打ち切りで悲しい
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 13:03:10.64ID:rp4+AJe20
異世界魔王のアニメ最新話で荒れてるけどアレでストレス展開とかそらスマホみたいなの流行るわなって思ってしまった
受け手がだんだん劣化しとる
0262この名無しがすごい! (ブーイモ MM9b-0EC8)
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2018/09/16(日) 13:08:25.07ID:+1AusUjjM
>>212
ハーメルンの作者自己投影型主人公なんて9割以上は本質的には陰キャな気がする
そして何故かその世界ではそのままで陽キャ扱いされてそのままで受け入れられている
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 7725-/5wq)
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2018/09/16(日) 13:11:54.81ID:rMxmre1r0
どんなにショボい個性だろうと持っているだけで人間としての限界値がコーディネーターみたいに底上げされるから無個性での活躍が少ないんだって考察はなるほどなぁと思った
種みたいにナチュラルのが多いなら例外も出やすいだろうけど逆だから出にくいし立場も弱いと
0271この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-BvXN)
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2018/09/16(日) 13:25:24.45ID:RTiTQU2eM
>>267
まあアレ尋常じゃない鍛え方となんか薬も使ってる疑惑あるし……そも無個性ってジジババの世代がほとんどでデクの世代じゃまずおらんのやろ?
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-CO+s)
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2018/09/16(日) 13:43:40.03ID:OyZWW7kI0
>>275
実際敵に手傷を負わせれば勝ち確定だが、負わせるまでは自身の格闘能力オンリーで追い込んでいるからな
ステインレベルまで肉体を鍛え上げれば、無個性や非戦闘向け個性でも下級のヒーローやヴィラン相手なら十分勝機がある
0288この名無しがすごい! (ブーイモ MMbb-0EC8)
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2018/09/16(日) 13:56:59.61ID:lRlHeF3dM
最近ずっとランキング入りしている『提督落ちた』が、もし本人達が自覚がないだけで実は深海棲艦側の勢力で
昔の仲間たちとの殺しあいが待っているという急激鬱展開だったら
評価も急激に落ちるって簡単に予想できる

個人としてはまさに『勘違い』させられたと思えるけど、ハーメルンは技巧よりご都合主義がうける場所だから
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-okpm)
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2018/09/16(日) 14:03:14.77ID:LB8h0dYo0
あんま読者層に文句つけても仕方ないんじゃないのって思うけどね
最初に数話積み重ねてから盛り上げようとした結果、盛り上げる前に打ち切り決定したジャンプ漫画は今も昔も多いし
主人公が負けて修行する話とかは受けが悪かったりする

いつの時代も読者はわがままなもんだよ
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-okpm)
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2018/09/16(日) 14:17:56.84ID:rKCjGu5C0
>>288
ハーメルンの読者って作者が情報制限のために意図的に一人称にしてる作品に対して
他キャラの心情が分かりにくいみたいな文句言って暗にside系や三人称併用を要求してくるのが居たりするからね
知能や感性が想定の遙か下に位置してるというか
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-CO+s)
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2018/09/16(日) 14:18:13.18ID:OyZWW7kI0
>>300
大百科での自身のノベライズ宣伝から見るに、かなり自己顕示欲は強いから、売名に使えないと判断して早々に見切りをつけたんやろ
そもそもこいつとその読者は全うな運営による対応を「抑止力」と敵視するぐらいには自分本位な奴やぞ
0305この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-GI+j)
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2018/09/16(日) 14:23:53.12ID:AVDUBBq0d
>>299
文章力が飛び抜けて上手い訳でも無いし戦闘描写が上手い訳でも無いのに
周りの為に命を削ったら周りに心配されて反省して
それでも命を削る事は止めないなんて昔ながらの夢主ムーヴされてもなぁ
そんなもん女オリ主あさってる内に見飽きたわって感じ
0311この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
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2018/09/16(日) 14:39:38.85ID:3TP38Vk2a
萌え声のオリ主はage描写、愛され、悲しい過去、有能広報、限定火力、早死にって順調にメアリースー化してて笑う
序盤は単に共働きで家を開けてる両親が借金、ネグレドってクソ要素追加されたあげく自殺まで追い込む世界の強制力(作者の都合)は酷かった
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 14:44:58.21ID:OvekfvQb0
鬱ものってめっちゃ気を使うよね
陳腐だと入り込めないし
逆に鬱オンリーでも読者にストレスしかない
かといって、簡単に解決しすぎてもご都合主義過ぎて萎える

王道より100倍難しいと思うわ
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 14:48:48.81ID:rp4+AJe20
メアリー・スー云々は色々さじ加減難しいわな
その点で鉄血二次の不死鳥のオリ主は上手いこと作られてる
みんなに肯定されるわけでもなくマジキチ貫いてるし

次話で戦争は終わってそのつぎで完結らしいけどどう転ぶかマジで予想できない
やってたことがやってたことだしオリ主死ぬパターンでも不思議じゃないからなぁ
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-okpm)
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2018/09/16(日) 14:58:31.22ID:rKCjGu5C0
>>312
ハーメルンの鬱物で読者に気を使って書いてる人なんか居るのかね?
大抵は趣味全開で鬱オンリーに突き進んだ結果話を書けなくなって勝手に自滅してるのばかりで
そっちが得意なルシエドはルシエドで明らかに人の目なんか気にせず好きに書いてるし
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
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2018/09/16(日) 15:16:29.32ID:OvekfvQb0
>>321
そうは言うけど、読んでもらうために公開してるんだから多少は気を使うべきじゃない?
読者とかどうでもいいんだよ!とかそんなレベルまでいったらじゃあなんで公開なんてしてるんだって話になるし
0325この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-0EC8)
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2018/09/16(日) 15:19:29.18ID:xpt5a38iM
文章がしっかりしていて起承転結もできているNTRアリ、原作人気キャラや主人公死亡アリ、最後まで救いナシな作品と
文章は適当、最初から最後までハッピーエンドな作品とでは
ハーメルンならランキングにのるのは後者だろうね
多くのハメ読者の現実が世知辛いのを反映してるのかも
勉強や仕事せずにネット小説読んでる層だからなるべくしてというのはあるだろうが
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-jjCg)
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2018/09/16(日) 15:25:32.06ID:2TSpx+xP0
>>315
実際ルシエドはかなり読者を考えて書いてるよ
最初から方針を明確に立て、展開に関してはそうなるしかないってのを結構細かく書き、特に重い鬱描写やるときは連続更新して読者が嫌な気分になる時間を極力短くするとか
夏空でもまえがきあとがきでこっそり読者の持つ情報の細かい調整したり丁寧にフォローや解説を入れることで読者が感じる印象の操作したりしてるし
featあとがきでの「ゼファーを世界を背負える英雄として読者に認めてもらうために展開を組み立てた」とか読者の目線を気にしてるからこそ出る言葉でしょ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 37dc-b3Xd)
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2018/09/16(日) 15:30:11.97ID:iWYIYZ010
鬱展開どういう影響を及ぼすかわかってる作者さんはわりと色々工夫してたりするけどねぇ

僕が見たことあるののだと
・鬱から解決まで一気に投稿する
・次回投稿時間を宣言して必ずその時間に投稿する
・ちょいちょい希望を持たせる裏話を後書きにする
・そもそも長い話数かけてゆっくり読者に耐性つけてく

とかかね
0330この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
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2018/09/16(日) 15:32:24.90ID:3TP38Vk2a
鬱無し、負け無し、テンポ良し、更新早い蛮人ベルが高い評価なのもむべなるかな
あれギャグが分かり辛いからシリアスだと勘違いしてる人がいそう
彼岸島に近い
0332この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-0EC8)
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2018/09/16(日) 15:33:05.39ID:9fi2w1KeM
そもそもそれで鬱に感じるというところで鬱感じちゃう勢いるし
砂一粒に躓く人もいるんだって事まで配慮する必要はハーメルンなら間違いなくあるだろうね
0333この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-iZCG)
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2018/09/16(日) 15:33:11.79ID:JnW60swWa
開脚みたいなのは読みたくないけど
例えば艦これでクソ提督クソ提督言ってたら提督が辞めちゃって後悔とか
デレマスで智絵里や仁奈が家族関係で病むとか
そういう系統の愉悦愉悦言われるのは読みたい
0342この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp8b-cu0f)
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2018/09/16(日) 15:53:24.37ID:aMcbdKPsp
あの絵は大体夢オチだったりで救済されてるのでセーフです、そういうところのセーフティネットが疲れてるのは偉いなって
ところで三連休なのにお気に入り作品が全然更新されないんですけど
0344この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-0EC8)
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2018/09/16(日) 15:58:05.68ID:PIrXwmXZM
予想を裏切り期待に答えるのは良作
しかしハーメルンにおいては予想=期待だから予想を裏切ると評価は下がる傾向がある
とはいえ、最初から展開を期待して作品を選ぶならば必然かもしれない
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-DF3W)
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2018/09/16(日) 16:03:50.28ID:pXwyTlih0
実際軍人とか医者でクソクソ言われたら言われる度に救えなかった人とか頭に浮かんで病みそうではある
というか医者は結構リアルで言われて病んでるよね
過酷な仕事だわ
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-okpm)
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2018/09/16(日) 16:26:04.00ID:LB8h0dYo0
>>358
上弦って月島亮二としての選択を否定して
魎月であることを強要するタイプだし
亮二が他の女とヤッてるに違いないとキレながら、テメーも他の男とヤりまくってるし
レレナも舞も上弦のせいで直接的間接的にひどい目にあわされてるし

亮二にぶっ壊されても普通に「ざまあ」って言われるんじゃないかな
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faa-JOId)
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2018/09/16(日) 16:28:41.81ID:uavdRyMx0
最近の……というか、ランキングに上がってくるなろう主人公は既に魔王を倒した後だったり、成熟しきった後って設定が多いけど、その割には考え方が厨二病っぽいっていうか、「現実主義者です」的なのが鼻につく
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-Z9Pe)
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2018/09/16(日) 16:38:04.01ID:a0WiEM4q0
鬱展開、NTR,主要キャラ死亡などとやりたい放題。
たしかに人気は低いな。キャッキャウフフのほうがストレスは溜まらんが。
それでもずっと書いていたのに、やる気なくしたのかな、まいづるの作者は。
0367この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YcS8)
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2018/09/16(日) 16:52:47.94ID:Nu5vHHCbd
雷帝のメイド
シャバの普通は難しい
シャンフロ
ラピスの心臓
ランキングも外ればかりじゃないから
ハメスコッパーなら自ら堀抜く意気をだなぁ
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ ff98-Z9Pe)
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2018/09/16(日) 17:07:40.00ID:cI7rHxa40
鬱物というかそこいらがかろうじて受け入れられるようになるには題材選びが大事なのかもね
IS村正とかメーターでたら怯えるし
ぼくらのとかなるたるとか二次でたとして鬱展開広げられて鬱に関して文句言う人もすくないだろうし
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 17:19:08.73ID:rp4+AJe20
なろうは悪役もただのアホウでTUEEEするためのサンドバッグなのがな
だからこそ鼻について好きになれん奴ばっか
オバロとかただの敵YOEEEだし

るろ剣の志々雄真とか武装錬金のパピヨンとか見てると魅力的な悪役がいてこそ主人公にも魅力が生まれるんだと思うわ
0382この名無しがすごい! (スププ Sdbf-Zlpr)
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2018/09/16(日) 17:28:34.00ID:N2aomqd/d
大物敵役ほど死ぬ際も堂々たる最期を遂げて欲しいそこで格が決まると思う志々雄とラオウそれにキルラキルの羅暁がそれを証明している
後婆娑羅な生き方と死に様貫いた村正の童心坊もかっこいいと思う
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 17:41:36.66ID:rp4+AJe20
クッソ強いくせにめちゃくちゃ狡猾で慎重で謀略家といえば白面の者だな
妖怪や人間が束になってかかっても勝てるポテンシあってさらに相手をどれだけ確実に苦しめて殺せるか考えてくるとかマジ恐ろしい
人間や妖怪から記憶消したりとか獣の槍潰させようと誘導したりとかガチ狡猾
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-Z0HR)
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2018/09/16(日) 18:01:29.73ID:+iY3rV9v0
>>391
白面の者のオマージュ元のノロイ(ガンバの冒険)からして超強いのに慎重な策略家だからなあ
人質を使って内通者を送り込んだり、偽の和平交渉で誘い出そうとしたり、催眠術を使ったりで
最初にガンバ達と相対した時の「ようこそ、ようこそ。勇敢で愚かなネズミ達よ、ようこそ」の大塚周夫さんの声がまた綺麗で恐ろしいんだ
0394この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-0TTj)
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2018/09/16(日) 18:06:40.61ID:/6ZBoJWOd
HD整理したら、ずっと前に書いて放置してた黒歴史なのは神様転生憑依モノが出てきた
死にたくなってきたから誰か介錯してくれん?
0395この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
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2018/09/16(日) 18:09:12.66ID:3TP38Vk2a
ホーリーランドの作者が書いてるタイガって古代スリップ物がなろう主みたいになってたな
大八車作って喜ばれたり今週は敵の原始人ころころしてた
画力ある商業でリアルにやられると痛すぎて見てるこっちが恥ずかしくなるわ
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbd-jjCg)
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2018/09/16(日) 18:23:46.09ID:mCcX+9+10
>>391
実はビビりってのも良かったな
それも後付けとかじゃなく
「本当の王者は上から見下すものなのに、
何故おまえは常に下から見上げてるとか?」」とか既に大きく書かれてたとか
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-tvfj)
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2018/09/16(日) 18:35:49.01ID:9wZ78goe0
最近の敵キャラだとベルセリアのシグレとか個人的に良かった
最後の斬れたら嬉しい、斬れなきゃ悔しい、斬られれば死ぬって言葉も剣一筋の生き様を表してて好き
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ d719-G9Ec)
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2018/09/16(日) 18:39:35.11ID:gv+i5YiX0
なろうの特徴は成長モノのテンプレを組み立てた上で、それを無視して最強主人公ぶち込んでいることだから
アンチ少年黄金期ジャンプ、アンチドラクエ風RPG色が出てやたら浮いた感じになる

はじめから強いキャラが主人公になるような構築だとそこまでなろう色はしない
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-+ow7)
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2018/09/16(日) 18:45:15.13ID:Av96g9k50
なろうや二次の場合は万能系主人公が好かれるからな商業は特化型ばかりだからね
魔法も剣も使えて素手でも強くてアイテムも装備も作れて特殊能力も持っててモンスも使役できる感じ
0407この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-YcS8)
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2018/09/16(日) 19:09:52.44ID:dqzewEgOd
オリ主とHACHIMAN除外設定したらかなり良作ランキングになるだろ
オリ主でもそりゃいい作品もあるだろうけど目に入れるのも不快な作品の方が圧倒的に多いわ
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-Zlpr)
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2018/09/16(日) 19:20:03.91ID:j7xu66FN0
関係ないガチャ報告とかしてる奴ってなんなんだよって思う
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 19:22:38.83ID:O5N7Zb0l0
ギルガメッシュって確か、「愉悦部」とか言う訳の分からない部の創設者だっけ?
開脚の印象が強い上に、感想欄を覗いたら信者が「公式が見ている」とかアホなこと言っていて何とも言えん
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Ai3y)
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2018/09/16(日) 19:26:12.47ID:S8Wi2vaj0
原作中では試合の待ち時間みたいな感じで暇ぶっこいてたときに
何やってもつまらん退屈やーみたいな顔してた同居人のあんちゃんに人生いろんなエンジョイの仕方があるんやでと教えてあげた親切マンや

それが他人の不幸は蜜の味系の悪趣味な楽しみだっただけで
0418この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-4P6d)
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2018/09/16(日) 19:29:33.49ID:M4aYGWwlr
>>408
Fateの裏の顔ってくらいFate作品にまたがって登場しているけど、各作品や媒体によって性格や扱い方が明確に異なるのは実は知られていない(だから開脚は鼻で笑われている)

愉悦とか勝手に一人歩きしてるだけで
意味合いとしては「人間楽しむものがあるのが当たり前でそういうのを求めるのが生き物として普通」と当然のことを言ってるようなもの
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 77c2-okpm)
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2018/09/16(日) 20:12:49.99ID:X/rGFRq00
>>421
さくっと殺されたけど
昔の恋人のオリ主を見た蔵硯が
反発心で慌てて作ったマキリ聖杯だったので不完全だったから自力で戻ってきたギル様
は見たことあるな

最後ダブルエクスカリバーに吹っ飛ばされたけど
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-7dwv)
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2018/09/16(日) 20:16:05.85ID:LCZohl2D0
でもギルを乗っ取るとか並の精神力じゃ無理なはずだけどね
普通なら一瞬で我が塗りつぶされると思う
スピンオフっちゃスピンオフだけどプリヤのカードギルとかが近いよね
原作もアニメならともかく原作プレイすればかっこいいところも見れるよ
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-+ow7)
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2018/09/16(日) 20:16:59.29ID:LAQ6RuvD0
憑依ギルなら宝具の原典持ってるの生かして色々な神話の宝具出すのが面白かった記憶がある
原作のだけとか射出で投げるだけとか勿体ないなぁと思うけど調べる手間とか考えるとしゃあないか
0437この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
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2018/09/16(日) 20:18:29.11ID:3TP38Vk2a
一般の魔術師ですら憑依や降霊に対して魔術防御なんかで抵抗できるだろうに
身体を乗っ取られまくるギルガメッシュなんなん
メディアさんが動物霊憑依させたら即落ちやん
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-7dwv)
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2018/09/16(日) 20:21:21.87ID:LCZohl2D0
尤もらしい理由を付けるなら異世界転生的な感じで憑依が基本だからガイアレベルの上位存在による仕業ってことにするしかないな
あと作品の名前忘れたけど最初は憑依して自由気ままにしてるんだけど次第に自我が侵食され始めて最終的にギルガメッシュになるのを見たことある気がする
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/16(日) 20:24:13.51ID:d8WpWoEL0
ギルガメッシュってマスターを気に入ったとしても力は貸してくれるけど
行動の指針は全てマスターに決めさせて助言などは殆ど行わないという解釈
愉しいかどうかが判断基準だから、そのマスターが何をするのかってのに重きをおくと思う
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbd-jjCg)
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2018/09/16(日) 20:25:40.13ID:mCcX+9+10
>>410
fate発売時、言峰が「お前は日本では知名度のせいで逆に弱体化してる」
ってギャグネタがあったな

因みにオチは正し第4次時点ではff5は発売していない。だったが
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f12-JOId)
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2018/09/16(日) 20:30:47.69ID:9E64UrLZ0
>>432
我はともかく我の友を甘くみるな
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/16(日) 20:35:42.60ID:d8WpWoEL0
ギルガメッシュが主人公物で面白い作品って
相方や周りが突っ込み役としてちゃんと機能しているかどうかに掛かってる気がしなくもない
例えるなら天道総司における加賀美の様な役割が必須
0466この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-sw73)
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2018/09/16(日) 21:12:40.61ID:QgGrrFqxa
事故や余命での死亡や怪我ネタ
結婚や彼女居たやお見合い系コメディ

ドッキリのネタって定番なのはここらへんだけど
FGOだとまず無理というかドッキリにならん題材やんけ
無理難題すぎる
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-Coip)
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2018/09/16(日) 21:16:59.75ID:015BLawC0
ギルは扱いづらいってのもあるのかぁ……たしかになぁ……

きよひーとかマシュの前で彼女ができました! とか実はホモなんです……とかぐらいしか思いつかん
0469この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-deaE)
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2018/09/16(日) 21:22:53.85ID:2bwWV9Hhd
>>328
おう、是非観てくれ。
サメ映画の良いとこ取りした良作だったぞ。
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 21:26:38.63ID:rp4+AJe20
シャークネードとかシャークトパスとかよくあげれるけどまだあれはC〜E程度なんだよな
本当の深淵たるZ級とかもう笑えんよ。恐怖!キノコ男とか見てこい
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 21:26:51.78ID:O5N7Zb0l0
最近鮫映画は低予算映画の代名詞みたいな扱いを受けていたけど、MEGは宣伝されまくっていただけあってかなり凄くてヤバかった
ヒットするかは別としてもしっかり予算やストーリーを考えれば、モンスターパニック映画は立派な大作に化ける可能性がある
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-Zlpr)
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2018/09/16(日) 21:42:48.80ID:miU96YwC0
ランペイジのロック様と今回のMEGのスティサムといいアクション俳優とモンスターパニック相性抜群だな
久々にモンスター映画ではないけど初代プレデターでも借りようかな
0493この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-deaE)
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2018/09/16(日) 22:36:17.88ID:3Qr3RsC6d
>>480
今、出てる4K版がおすすめだぞ
0506この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp8b-Wv5y)
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2018/09/16(日) 23:16:24.03ID:q1w6TZ9wp
ドロホフって文章はド下手な割にこのスレですぐ名前出てくるな
最近どうしてこうなったとか速水の人とか、どんどん地の文のレベル下げてるけど
ハーメルンの読者のレベルが下がってるからかな
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 23:20:06.01ID:O5N7Zb0l0
ドロホフ君は原作世界観を借りたオリキャラ達がメインなのに、物語の構成力やキャラの魅力をちゃんと描いているところは凄いからな
どのキャラも「あの作品のキャラにソックリだ」って殆ど抱かないんだから驚きだよ
後、地味に原作開始時点だとハリー達も幾分か楽になっていそうなのもプラスポイント
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-okpm)
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2018/09/16(日) 23:20:32.83ID:hlVmtnsi0
>>506
釣りとは思うが一応答えてやると、ドロホフ君の文体は原作に似せてるからあんな風になってるらしいぞ
まあ読んでて気になるのは否定しないし文章スカスカの方が好まれるのもその通りだとは思うけど
0512この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-xypW)
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2018/09/16(日) 23:23:51.67ID:mLiI+pz3a
>>509
レイブンクローのティアラが既に破壊済みだったりするからなあ
ぶっちゃけ読みはじめてすぐくらいはオリ主チートものかよとか思ってたけど20話くらいでどうしてそうなってたのか納得した
あとポッターモアとかちゃんと見てないとわからんようなキャラ出してたりちゃんとファンである感じがわかるのもよい
少なくとも俺よりファンだよ
0514この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-y34I)
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2018/09/16(日) 23:35:13.19ID:sD2PFTOca
ドロホフのめぐみんは人気出るなって分かるけど病みなのはさんって咲さんとかと同じ系統で何考えてるかわからないから人気なさそう
0517この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-801P)
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2018/09/16(日) 23:40:18.55ID:mjRhwFG/r
俺ガイルとガッシュクロスの作者が最新話の前書きで
「八幡たちのやり方自体を清麿たちの前で殆どしていない肯定も否定もできない」
「恵は八幡のやり方について知っていたが全てが終わった後なので止めることはできなかった」って弁明してるけど

正直、100話以上越えておいてそんな薄っぺらい人間関係ってのもどうなんだよ
しかもそんな八幡に危うい面があるのを知っていて、それと向き合わずないで恋人関係になるってのるのはな
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 23:40:59.72ID:rp4+AJe20
マインドクラッシュの感想欄で未来組ボロクソ言ってる奴がいてやっぱり感想欄は見るもんじゃねーなと思った
過去の人物殺して歴史変えるような自分の力で未来変える気もない連中って何を見たらそんな感想出てくるんだろ
0523この名無しがすごい! (ガラプー KK4f-c+mq)
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2018/09/16(日) 23:47:21.53ID:vFJppSvxK
あらすじ予防線や駄作タグでは不足なのかあらすじで錯者の自虐語りを始める錯品を見つけてしまった
一見して読む価値なしの底辺からまだ下へ掘り進めてどこまでいくつもりなのか
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/16(日) 23:47:31.66ID:O5N7Zb0l0
>>518
散々誰かを犠牲にしない上で思い付く限りの手を尽くしたけど、それでも破滅の未来を回避できなかったから
生みの親や元凶であるモーメントを消滅させるしか、もう手が残されていないって状態だったからな
マジになるなって奴はいるだろうけど、ちゃんと全部見た上でそういう解釈ならどんだけ捻くれた上に理解力が無いんだか
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/16(日) 23:53:11.83ID:rp4+AJe20
人間の寿命越えてでも付いてきてくれた仲間たちも徐々にあの世に旅立ち、自分の身体も壊死して機械がないと生きていけないようになるほど長い年月費やしてきてからの結果だからな
それだけやってるのに、自分の力で未来を変えれない連中なんて感想とかマジで何考えてるんだろ
というか本編でも未来組が出てこなけりゃ結局破滅の未来まっしぐらだし連中がやってきたことは決して無駄じゃなかったのに
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 5733-bsYA)
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2018/09/16(日) 23:59:32.50ID:B3tcWydp0
今日日アニヲタwikiやpixiv百科とか見れば情報なんて簡単に仕入れられる
それを踏まえたうえで自分や周りのアンチヘイトの思考を正しいと思ってるんだろ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ d719-G9Ec)
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2018/09/17(月) 00:09:29.41ID:nu/HZ/FL0
未来組はニコニコややる夫含めた二次でも肯定的に書かれることが多くないか
その扱いを知った上で、神崎の劣化行動しかできない無能と毛嫌いしているんだと思う
(恐らく、神崎のいない作品でイリアステル視点の話を書いたら普通にパラドックスに同情すると予想する)

なんつーか、周囲に迷惑をかける無駄な努力を独善として嫌う風潮が強くなっているんだろう
0539この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-801P)
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2018/09/17(月) 00:13:38.87ID:fPinbmBDr
>>533
本来なら修学旅行後に反省して自己犠牲以外の方法で物事を解決するという事を考えるようになるんだが
それがないからクリスマス合同企画を強引な手段で解決している
というか「自分のやり方は間違ってない!否定するやつらが悪い」って増長してるから原作より退化してる
0551この名無しがすごい! (スップ Sd3f-mDKq)
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2018/09/17(月) 00:39:18.85ID:7R3WvX5Fd
あぁそういうことね
俺自身は微塵も興味なかったから読んでないけど何か憎まれるようなこと作者がやらかしたの?
ここでやたらアンチみたいなの見かける気がするんだが
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-okpm)
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2018/09/17(月) 00:42:01.04ID:om9CIx6W0
半年以上更新ほったらかしてアニメ化するって告知されたかと思ったら予告無く新しい話を唐突に消した
まあアニメ化や書籍化からのダイジェスト差し替えはよく有るけど流石に消す予告も一切無しにいきなり消すのは反発も出るって感じ
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ b71f-YcS8)
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2018/09/17(月) 00:58:32.58ID:ir1QL5AU0
魔王様リトライが大きく影響受けたオバロの作者が昔自分では物書きとして食っていけないと挫折したきっかけの奈須きのこが書いたFateの元ネタになった仮面ライダー龍騎のカードを使う発案のきっかけとなった遊戯王が一番凄い
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-okpm)
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2018/09/17(月) 01:10:20.69ID:ezjzYoCZ0
>>574
なお、それによってパクリ作品の信者がパクられ作者に切れてその作者の投稿サイトを荒らすという暴挙に出たことで、当時のなろう、というかにじファンへのヘイトはシャレにならないレベルで高かった
なろう運営が盗作に対してほんのちょっと真面目に対応するようになり、Arcadiaではなろう作品と作者にに対する誹謗中傷が当たり前のようにされるようになり、衰退に繋がった
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 77a6-+ow7)
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2018/09/17(月) 01:16:56.03ID:9evv00Q50
死神に育てられた少女は感想で死神を食べた少女に関して普通に返答してるし単にオマージュとかインパイアのレベルだろ
というか〇〇のパクリって言えない作品は今はもうないと思う、大体何らかの作品に影響受けて作品書いてるし
0585この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-wW9d)
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2018/09/17(月) 01:28:31.95ID:XBOqEmKid
これだけ色んなネタが出尽くしたから、似てる作品が出てきてしまうのは仕方ない
パクリとオマージュの違いって何なんだろうな
登場人物の境遇、ストーリーの流れが一緒だったらパクり
ストーリーのワンシーンが似ているならオマージュ
こんな感覚?
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 37dc-b3Xd)
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2018/09/17(月) 01:43:22.93ID:66Nkb5lB0
もういい……もういいだろ!!

何が盗作か語るより何に倒錯するかでも語ろうぜ!
俺は非力な一般人や少年少女が勇気を振り絞って前に進もうとする姿が大好きです!
0590この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-wW9d)
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2018/09/17(月) 01:46:45.19ID:XBOqEmKid
自分は遊戯王しか読まないが
どんな話が好きかというと、日常もの!
闇のデュエルとか重い話はいい!
普通にキャラ同士やオリ主、オリキャラが楽しくデュエルしている話が読みたい!
0596この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-wW9d)
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2018/09/17(月) 01:58:39.04ID:XBOqEmKid
>>592
ハーメルンの取扱説明書みたいなの読んできたら、書いてあったから張り付ける

オリ主
二次創作作品において、作者が独自に設定したキャラクターが小説の中心人物となる場合。

だから、登場人物がオリジナルなら必要。
0598この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-y34I)
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2018/09/17(月) 02:00:37.80ID:ETMLRVE5a
自分は主人公(オリ主も可)が周りからアンチヘイトにならないほどに馬鹿にされたり罵倒されたりしてるのが好きです!
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-9S99)
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2018/09/17(月) 02:10:01.17ID:6I7q4Cp70
力ずくで解決じゃなくて、知恵で問題を解決する主人公が好きです

TSに関していうと理想の女性像が男の心を持った女の子という人が多いからではないかと思ってる
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-+ow7)
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2018/09/17(月) 02:16:03.23ID:UyHxHCYb0
ファッションホモの作風が人気あるのと同じでTSも軽いやつは人気
ただホモもTSもガチレベルはみんな引くからファッションで留まってるから受けるっていうのがある
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 77a6-+ow7)
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2018/09/17(月) 02:27:57.96ID:9evv00Q50
というかキャラや設定でパクリだなんだ言いまくったら昔の格ゲー業界なんて…
天草四郎とかベガとかギース様とかあそこらへんのラスボス大体元ネタいるぞ
0609この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-mDKq)
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2018/09/17(月) 02:35:00.42ID:H0H9ofOfd
TS状態でのヒロインとのイチャイチャ
本来の姿であるおっさんの格好でヒロインとイチャイチャ
このように差分絵を用意しておけばまるで催眠物のような楽しみ方もできるのだ
0611この名無しがすごい! (スップ Sd3f-MCMc)
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2018/09/17(月) 02:35:59.98ID:UlP8kIlMd
ハメは元々二次創作サイトだしパクリに関して寛容であるべきだしそうじゃないとおかしい
でもなろうに関してはオリジナルという名目上パクリですとは明るみにでちゃいかんと思う
版権元から訴えられたら勝てん前提でやるのはどう考えてもおかしい
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 7782-MCMc)
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2018/09/17(月) 02:52:18.46ID:QjrvUMSi0
いくら性格が理想だろうが元は男だろ
俺はこの点が生理的に受け付けなくて読む気が起きない
TSで恋愛ものとか気持ちわりーと思うのが先にこないのか
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faa-JOId)
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2018/09/17(月) 02:56:13.47ID:AUGnMlN50
自分もTS否定派だが、他人の好きなものにケチつけるほどアレじゃない

ジャンルがあるんだから一定の需要はあるんだろうし、頭ごなしに批判するのはよくない
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 7782-MCMc)
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2018/09/17(月) 03:03:46.26ID:QjrvUMSi0
>>616
どこをどう読んだら頭ごなしになるんだよ
発言に多感で過敏な中高生か?

>>617も言うてるがその「特殊な趣向」がけっこうな派閥を持って多数存在してるっていう矛盾な
はっきり言ってハメでは一定の市民権得てんじゃん
全然特殊なんかじゃない
リアルに考えたら俺の思考が大多数の持ってるTSに関する捉え方でTS好きは少数派のはずなんだけどな
リアル少数派はネットの声だけがバカでかいだけっていう事柄なのかねぇ
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-Z0HR)
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2018/09/17(月) 03:04:12.00ID:jJQuCXGG0
主人公がTS能力持ちで、作中でもゴツい番長がロリ美少女化したりとニッチなツボは押さえている筈なのだが、どうにもマイナーの域を出ないダンゲロス
漫画版が連載されていた頃は、まさかあれだけエログロを描いていた作画の人が後にジャンプで小ヒットするとは思ってなかったよ
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 577e-/fb7)
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2018/09/17(月) 03:11:10.24ID:P7+GcrGD0
>>619
リアル大多数は創作におけるTSジャンルとか知らんし興味ない、ハメでは一定の需要がある
お前の思考は単に創作界隈のTSジャンル嫌いってだけやそれは別に大多数ではない
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 7782-MCMc)
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2018/09/17(月) 03:13:16.11ID:QjrvUMSi0
>>623
俺がジャンル嫌ってるだけって言うならTSというジャンルで有名な作品挙げてみろよ
TS有名作にらんま1/2とかが挙げられてるの見たことあるけどあれは女になるの嫌ってるし精神的なTSではないぞ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Ai3y)
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2018/09/17(月) 03:20:47.75ID:39Q+E9e80
趣味嗜好は人の数だけある、TSでもホモでもリョナでもスカでも糞食漢でも好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いなだけなんや
理解できないからと蔑むようなことをしてはいけない(戒め)
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faa-JOId)
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2018/09/17(月) 03:21:48.42ID:AUGnMlN50
お前が嫌い=皆が嫌いではない
逆にハメ民の需要=全員の需要でもない

>>623の言うように大多数が創作におけるTSって言葉自体知らないんじゃない?

ジャンルが嫌われてから挙げられないじゃなくて、世間一般的にあまり知らないからTS物語が少ない

が正しい
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 577e-/fb7)
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2018/09/17(月) 03:25:38.18ID:P7+GcrGD0
>>624
君の主張がさっぱりわからんTS否定に賛同が欲しいだけか?
君の嫌いとTS有名作の有る無しになんか関わりあるんか?
それとも俺の主張は正しいから他人否定してやるぜって正当化の根拠が欲しいのか?
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 7782-MCMc)
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2018/09/17(月) 03:32:08.15ID:QjrvUMSi0
>>634
ワロタ
まじで話が噛み合ってねーのな
価値観の合わないやつに1から10まで説明してやってもいいけどそれだと文字数がえらいかかる

要するにお前の発言とかそういうのに俺視点から見るとめちゃくちゃ矛盾がありまくるのよ
その矛盾につっこんでたしそれを解消しようと思って疑問をなげかけてたわけ
でもお前の発言を見るに自分では少数派という自覚はあるみたいだし
一定の理解はしつつも俺の実になる話は聞き出せそうもないからやめとくわ
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-Z0HR)
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2018/09/17(月) 03:34:30.16ID:jJQuCXGG0
>>622
それ。辛さを視線で自在に変える能力者の頭蓋爆発級激辛カレー食って死んだり、男性の睾丸を破壊するウィルスを撒く能力者がいたり、
一定の範囲内に自在に右手をワープさせて、衰弱死するまで射精させる(女性ならばイカせ続ける)宇宙一セックスの上手い眼鏡少女とかが出てくる
ちなみにR18ではない
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d2-GI+j)
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2018/09/17(月) 03:34:47.56ID:rprBoJqT0
殆どの人は同姓との恋愛が絡まないならTS自体は別に気にしないってのは君の名は。が証明したな
ハメでも人気があるのは男との恋愛が無い作品で
恋愛がある作品は殆どがマイナーやぞ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-9S99)
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2018/09/17(月) 03:36:02.06ID:6I7q4Cp70
まあ趣味嗜好の話だからな

日本では主食は米が一般的だが、ある特定の地域ではパンの方が好まれるとかそういうレベルの話だろ

世間的にはTSなんぞ主食にはできんが、ハメでは毎日食べたいというやつが一定数いる
0643この名無しがすごい! (スップ Sd3f-MCMc)
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2018/09/17(月) 03:37:02.18ID:UlP8kIlMd
らんまも君の名はもそうだけど一般に許されるのはTSしても最後は自分の身体に戻る系やな
そのままってのはまずない
ハメだとそのままっていうかエタる
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-Z0HR)
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2018/09/17(月) 03:40:14.53ID:jJQuCXGG0
TSして戦車道を始めて原作キャラとイチャイチャさせるガルパン二次とかがあっても良いと思うのだが、大半は男のままオリ主を戦車に乗せようとするのよね
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 578a-9b2l)
垢版 |
2018/09/17(月) 03:46:15.21ID:8SO8u4rE0
>576
「― A W ―」
 艦娘と深海棲艦が最終決戦したら太平洋が陥没して地球からほとんど海が無くなった世界での艦娘の戦後を青葉が取材する

「うちの鎮守府のラスボスは怖い」
 無職提督が艦これ二期に伴う大規模アップデートで暇してたら艦これ世界に誘拐される

「海原を巡って」
 とある鎮守府の青葉型四姉妹のうち青葉だけは他の姉妹と打ち解けようとしない

「艦これ、始まるよ。」
 対深海棲艦の秘密兵器として生まれた艦娘はとてつもなく弱かった 駆逐イ級にすら太刀打ちできず船団護衛の囮として沈んでいく
 二人の転生者海軍士官が「正しい艦娘の運用」を見つけ出す物語
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 9708-Z9Pe)
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2018/09/17(月) 03:51:49.07ID:Im9jq7xd0
黒森峰の逸見姉妹とかいう
大多数に受け入れられるTSから
ヒかれるTSになっていく実例

このスレの最初の方で言っていたいいスポ根悪いスポ根のサンプルでもある
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-+ow7)
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2018/09/17(月) 04:22:51.03ID:siMDWbM90
逸見姉妹はTSだけど戦車に対してトラウマ拗らせたり
田尻さんが中身男に気づいてその上で恋して色々面倒くさい事に
その他色々、物語に山谷作ろうというのは理解できるけど
楽しめる人は楽しめるだろうなという感想

けど正直トラウマ関連は要らんかったとは個人的には思う
読んでてめんどくせぇなコイツって感想が最初に出る
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d5-okpm)
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2018/09/17(月) 04:43:38.96ID:RRDBzlFx0
勘違い物でもハンターやナルトみたいな洞察力低かったら簡単に死ぬ世界でもなぜか勘違いしちゃうから
そこを指摘したらいけない
作者が気づかないと決めたら絶対なんだ
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 771a-DM/N)
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2018/09/17(月) 05:36:05.65ID:nn6fos6I0
>>659
面白いけどめんどくさい作品ってあるよね
めんどくせえ…とりあえず栞挟んどこう、あ新話きてる読もうかな、でも読むと疲れるしな…てか内容忘れてきたわ…読み直すの辛え…
で結局お気に入り削除してしまう
0665この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-zybc)
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2018/09/17(月) 06:01:32.80ID:gzamQFLga
毎日文章書く練習してたけど、数日サボったら今まで勉強してきたこと頭からすっぽ抜けた!!
連投止まった速筆作家さん達も同じような感覚なんだろうか?
0668この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-Zlpr)
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2018/09/17(月) 07:51:30.58ID:7Wl8VBnza
魔王様リトライって規約違反してないかこれ
FAQにある程度のダイジェストはいいけど書籍化先行は禁止ってはっきり書かれてるんだが
竜生も最新話はWebで先にやってるから許されてるわけだし・・・
一応通報したが、違反じゃありませーんって抜け道とかないよな
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VXfa)
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2018/09/17(月) 08:20:55.00ID:HehwiE9z0
オバロ作者のプレアデスは一応金絡んでないからセーフなんかね
それでも他所様の個人サイトで勝手なことした上に自分は読む気なしとか舐めてんのかてめぇってなったけど
0675この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-e7Hj)
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2018/09/17(月) 08:24:57.51ID:BHurIvMVa
>書籍化後の作品の掲載状態に関する注意点
>書籍化に伴い、企業様との契約等で小説家になろうより作品の一部削除を行なわれます際には、
>恐れ入りますが掲載状態に問題がないかの確認をお願いします。

>× 規約違反となる掲載状態
>小説家になろう掲載分のみで内容を理解できない状態
>▼例
>書籍化部分を削除し、途中から物語が始まっている
>冒頭部分のみを残し、残りは書籍を読まないと理解できない

>※ダイジェスト版の掲載に関しては2016/09/01より全面的に禁止となりました。

なろうの規約にこんなんあった
0676この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-Zlpr)
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2018/09/17(月) 08:58:07.58ID:Pkg5o8FGa
>>673
金銭絡む場合って普通は規約を読み込むもんだが、作者も編集側も読んでないんだろうか
しかも作る人がFAQでわざわざ書籍化に関するものをひとまとめにしてくれてるのに
随分とお粗末だな
0682この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-5twW)
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2018/09/17(月) 09:10:44.40ID:tVtN966ja
ライトノベルやなろう系の作者でも、素人と商業プロじゃ「金」に関わるからルールとかへの意識が違うって思っていたけど
書籍化できるだけの内容が書ける以外は、頭は規約違反者やグレーゾーンな連中と大差無いんだなって印象になる
0688この名無しがすごい! (スップ Sdbf-MCMc)
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2018/09/17(月) 10:56:32.13ID:YovHodXVd
ハメはオリジナル自体が死に体なのにそんな規約あんのか
なろうと比べて書籍化実現などの旨味がないし呼び水にする為にもルールで締めつけなんてせずむしろゆるゆるでいいと思うんだけど
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:58:15.25ID:FLy1nri30
なろうみたいに書籍化のための踏み台にされたくないから設定してるんじゃないの
あっちは書籍化決定からの1巻打ち切りで結局ネット連載も終わるとかざらにあるし
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-+ow7)
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2018/09/17(月) 10:58:56.16ID:yNe+f6Lv0
二次創作がメインだからきつくしないとヤバいから
禁止されてないから何やっても良いって思う奴はいくらでもいるからな
現に規約違反の対処歴見ても禁止されてるのに色々やる奴が滅茶苦茶沢山いるし
0694この名無しがすごい! (スップ Sdbf-MCMc)
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2018/09/17(月) 11:06:27.22ID:YovHodXVd
でも俺の意見になるけどハメは出版できるとかできないとかなる以前にそもそもオリジナルというジャンルが死に体じゃん
なろうとか他の2次媒体に比べてって話だけどって話
君らの意見というか見解は俺的になんかズレてる
無法地帯になるか過疎かの二択しかない
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-okpm)
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2018/09/17(月) 11:06:28.31ID:Utyc+Kbz0
>>692
なろうと両方投稿ならともかく
ハメのみ発ではなかったと思うが
少なくともハメのFAQで「書籍化によるダイジェストについて」とか「『続きは書籍で』の行為は禁止」とか言ってる以上
ハメ作品が書籍化すること自体は禁じてないでしょ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-mDKq)
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2018/09/17(月) 11:11:46.11ID:7VGkfctK0
全削除予定みたいだし、通報だのロックだのされても気にしなさそうだけど。
「残しておいてあげたけど却って煩いなら消すネ☆」
て感じで

>@ 時期を見て、WEB版を削除します。
>今作はなろうと、ハーメルンへ投稿をしていたのですが、双方とも削除します。
中略
>いきなり全部が消えると驚かれる方が多いと思うので、
>文庫で既に出版されている1〜5章部分は暫く残しておきます。
0701この名無しがすごい! (スップ Sd3f-MCMc)
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2018/09/17(月) 11:18:07.04ID:1pSEOLZ1d
>>698
まぁ究極的な極論に行き着くとそうなるわな
「オリジナルならなろうで読んでね」
こうなるのが自治厨にとっては有難いだろうなとは思う
わざわざ枠を設けてるのは運営だから運営的にはうまく共存したいって本音だろう
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 577e-/fb7)
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2018/09/17(月) 11:20:55.87ID:P7+GcrGD0
>>698
なろうみたいな後追いじゃないとすぐ埋もれるサイトよりハメのオリジナルを重視してる
読者もおるんやで、作る人がオリジナルも等閑視していないのはオリジナルランキングとか作ってることからも
明らかやし
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-okpm)
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2018/09/17(月) 12:12:48.38ID:2o+Z3cML0
どうしてダブパロ物とか世界観クロス系はクロスオーバーと比べて人気がないのか……
タグ検索でひっかかる数比べたらまさか750倍も差があるとは……
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-okpm)
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2018/09/17(月) 12:22:34.81ID:z6Y3GVXr0
ある程度進んだとやらがどの程度なのか、どういう形で投稿してるかもわからんからな
他所で書いてた数十話分を一斉投稿して悪くはないけど名作レベルではないから
無色なのにこんなに話数ある……で避けられてたような場合もあるし
0729この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Zlpr)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:36:14.30ID:8tIwMg0cd
仮面ライダー系オリ主はなぜイキってしまうのか
戦闘シーンで「お?これは当たりかな?」と思わせておいて突然「俺あんたらと違って現実見えてるから」とか、自分で変身解いて姿見せておいて「詮索するな。殺すぞ」とかが多すぎる
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:38:05.82ID:EbZnyx7F0
作者スレの方だったはずだけど、5話くらいの無色の作品晒したのを契機に伸びまくったたやつは知ってる
ちゃんと内容や文章力が伴ってれば晒して色がつくのも十分あり得る話なんやで
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 97a9-cGa4)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:45:04.20ID:YHx5aIWw0
>>726
自分語りになるが、

俺は投稿から9ヶ月、38話、毎回5000字程度書いていて無色だった。
それでも10ヶ月目に色が着いて、そっから一気に日間ランキング入りして、先日トップ10以内まで行けたぞ。
だから、好きなら書けば良いんじゃね。ひょっとしたら後になってウケるかもしれない。
0734この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-mWq6)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:53:36.83ID:e5EsMbcaa
>>733
マジで?それは素直にすごいと思う。きっと伸び代があったんだろうね
俺のはUA伸びないし感想つかないから、完全な失敗作だわ
まあ失敗をバネにするって言葉もあるから、次はうまくやるよ
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 97a9-cGa4)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:58:54.28ID:YHx5aIWw0
>>734
もし、評価貰えないから辞める、ってんなら止はしないよ。
でも、わざわざ10話まで作品書いたのなら、きっと好きで書きたくて始めたことだろ?
俺は好きだから続けられたんだ。だから、お前さんも好きならやり続ければ良いんじゃないか。
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-7dwv)
垢版 |
2018/09/17(月) 13:01:10.55ID:Z+6/wOmV0
心が折れるのは作家にはよくあることだけど晒すのが恥ずかしいって思ってるうちは成長しなさそう
結局はハメに晒してるんだからスレにも晒して感想を貰えばいいのに
したことのある身からしてみれば感想貰えるのは嬉しいぞ
なんなら甘口でって言ってくれれば読んでみるしな

有名な原作を知らない可能性もあるけど…
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d2-zUi+)
垢版 |
2018/09/17(月) 13:32:03.42ID:MIHope0T0
ちょっとした愚痴
暇つぶしで評価緑の150話超えの原作ありの話を見つけて読んでたけど面白かったの序盤から100話くらいまでだった
100話過ぎた辺りから原作キャラがお飾りになってオリ主の俺TUEEEが顕著に
独自設定とオリキャラが投入されすぎてさっぱり意味が分からなくなり「これ原作でやる必要あんの?」って状態
それでも何とか最後まで読み終わって感想見てみたら3割くらいでそれ以外は好印象
こういうのってやっぱりファンが付いたら強いもんなんかな?
100話くらいまでだったら面白かったけどそれ以降が作者の妄想トップギアで付いていけなくなったわ
暇つぶしで読んだのにすげえ疲れた
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 13:36:51.59ID:FLy1nri30
>>744
そもそも緑評価の時点で結果出てるじゃん
感想はそもそもよっぽど作品を気に入ってる人間でもない限り書き込まないから偏るに決まってる

よっぽどの駄作とかなら別だけど
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 13:47:15.86ID:EbZnyx7F0
とりあえず読んでみて良いのはオレンジと赤だけ
黄色の時点であらすじやタグ見て自己判断だし、緑以下はまず確実に地雷作品
つーか赤作品でも不思議の赤なんて呼ばれる変なのがあるのに緑以下はお察しレベルだぞ
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ bf21-Ai3y)
垢版 |
2018/09/17(月) 13:54:28.65ID:kcHIMN1b0
緑でも楽しめるってのは皮肉なしに良いことだと思うけどね
二次創作に対する審美眼なんていくら鍛えても満足できるハードルが徐々に上がってくだけやで
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 14:00:29.13ID:EbZnyx7F0
ちなみにハーメルンの全作品66329件の内で、
オレンジ(評価7.0〜7.9)は5832件と全体の約8.8%
赤(評価8.0以上)に至っては4640件と7%程度しかない
この二つ合わせても全体の15%と少し、ここから短編とほんの数話でエタるのを除けばもっと良作は少なくなる
試しに赤評価かつ10万文字以上で検索したら1933件(2%)しか無かったし…
0763この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-y34I)
垢版 |
2018/09/17(月) 14:04:13.40ID:ucaKerpHa
8.5〜↑基本当たり9以降は名作率高
7.5〜8.5普通に読める作品人によっては好き嫌いがわかれる。たまにきついのもある
7.5〜↓極々たまに万人受けしないが面白いのもあるが基本読めない

偏食だけどだいたいこんな印象
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 14:05:53.09ID:EbZnyx7F0
あ、ごめんオレンジ作品の絞り込み間違えたわ
正確には平均7.0〜7.99で6201件で全体の9.3%程度だった
どちらにせよマトモな作品自体がほぼ無いというか、このスレとかで挙げられてるのは全体のほんの上澄みにすぎない
0768この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-qDlK)
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2018/09/17(月) 14:12:50.89ID:3f5/S95dd
BANされて逆恨みしてスレに長文のコピペとか貼ってたあのごさーいってやつ
あいつのあの頭おかしい文章で当時作品が緑だった
BANされてなければ青まで行ってたかもしれないが
0773この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-CO+s)
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2018/09/17(月) 14:19:46.70ID:zXClgVN+r
黄色がオレンジに成長する可能性はある(つまり今後の展開、あるいは作者の成長でカバー仕しきれる程度に基礎はしっかりしている)
ただ緑が黄色になる可能性はほぼない(作品の土台そのものが脆弱)
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 578a-bT/K)
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2018/09/17(月) 14:21:25.33ID:xidOYwVh0
>>761
>試しに赤評価かつ10万文字以上で検索したら1933件(2%)しか無かったし…
そもそも10万文字以上の作品が9852件しかないし

そんなかから2割って考えたらわりと妥当じゃないかな
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-okpm)
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2018/09/17(月) 14:30:42.45ID:EbZnyx7F0
>>774
それもそうか
個人的に長編って10万文字超えてからだと思ってたけど、その時点で結構な高望みだったのな…
ただランキング上がって赤評価→数話更新してすぐにエタを弾きたかっただけなんじゃ
0778この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-+ow7)
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2018/09/17(月) 14:32:30.11ID:fiCerAuxa
緑や青は作者自体か、内容がただつまらんじゃなくてふざけんなになるくらい内容に問題ある場合が多い
新着や特定原作・テーマならとりあえず読む層がいるから、タイトルやあらすじに光る物とか別に必要ない
無色から緑や青に落ちると流石に一見は殆ど寄り付かなくなるが
0779この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-5twW)
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2018/09/17(月) 14:33:23.39ID:XQKZl6EIa
無色でも三十話以上投稿してからやっと色が付いて、そこからある程度知られる様になった作品もあるからな
やっぱり評価に色、それも赤が付くと手に取る人は格段に多くなる
0783この名無しがすごい! (スップ Sdbf-bT/K)
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2018/09/17(月) 14:42:28.07ID:Uhq2NTZ2d
その他原作でも一話平均5000もあればわりと読まれてるしなあ
一話2〜3万をぶっちぎって越えてると逆に読まれないから極端にながけりゃいいってもんではないが
0784この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-5twW)
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2018/09/17(月) 14:46:35.24ID:XQKZl6EIa
>>780
無色作品を発掘する時に重視しているのは、一話の平均文字数、あらすじ、タグの三つ
文字数が多ければ、それだけ内容はよく練られている可能性は高い、更新速度も早ければ最高
あらすじやタグは地雷避けの為の確認かな
「前世で俺は〜〜」とかのオリ主の不幸でしたを強調する始まり方は要警戒、中身でハッチャケているか無駄にリアリストを気取っている可能性が有る
「チート」や「独自解釈」とかのタグなら良いけど、「オリ主は〜〜」みたいな話し言葉のタグがあったらもうアウトに近い
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-+ow7)
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2018/09/17(月) 14:51:10.08ID:MEqNjn9l0
あらすじでごちゃごちゃ言うのは好きじゃないな、駄文とか保険入ってたら即除けだし
平均文字数が少ないと後で読むかって思ってたら忘れるとかあるわ
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-okpm)
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2018/09/17(月) 14:55:44.03ID:z6Y3GVXr0
そこらへんは特に地雷には感じないかそうとも言い切れない程度かなぁ
作者は豆腐メンタルとか〜だといいなとか複数タグ使って文章作ってるようなのはまずどうしようもないけど
0790この名無しがすごい! (ブーイモ MMbf-miNk)
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2018/09/17(月) 14:56:43.27ID:R4DhKvWbM
>>752
赤→寝取った後にきちんとATMにビデオレター送る
橙→寝取った後にきちんとチン堕ち描写する
黄→彼氏の前で一回戦だけ。アフター描写なし
緑以下→寝取らせ

そもそも緑以下は求められてないって感じ
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Ai3y)
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2018/09/17(月) 15:02:35.47ID:39Q+E9e80
青は寝取られものと思って読んでたら
ビデオレター送ったら大原部長オチみたいな格好の亭主が殴り込んできて画太郎の打ち切り漫画みたいな勢いで嫁と間男をゴアまみれの死体にして劇終
みたいな感じでええか
0795この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-+ow7)
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2018/09/17(月) 15:02:57.84ID:OERToLDxa
>>785
駄文 駄作 豆腐メンタル ブラウザバック 原作未 何を思 それ美味 せし者 傭兵
この辺

チート、オリ主最強、主人公最強あたりは昔は何も考えず除外でよかったが、最近はわりとマトモなのも使ってるから悩ましい
あと〜ではないシリーズが禁止して欲しいレベルに邪魔かつ無意味
0805この名無しがすごい! (スププ Sdbf-Zlpr)
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2018/09/17(月) 15:29:02.60ID:opMOsqykd
「こんでい」という人のツイ発言からの丸パクリなんだけど
小説とか、脚本家とか売れる人は単純に『知識の多さ』だよ。面白いアイデアとかじゃなく」
と言っていて理由が「知識がないと『感情』のみに頼って話を書いてしまう。そうすると読者が『何熱くなってるの…』となる。知識があれば、読者を置いてきぼりにしないで話を展開できる」との事。
この発言で良作者ってやっぱり読者のことを考えて自分の感情をちゃんと文書で読み手に伝えようとしているな改めて思ったわ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-7dwv)
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2018/09/17(月) 15:30:12.03ID:Z+6/wOmV0
なるほどよくわかったよ
ヒロインは〇〇系もダメな人はダメなんだな
どの子がヒロインなのかがわかりやすいと思ってたけど
主人公最強タグはオリ主物じゃない原作にもよりそう
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-okpm)
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2018/09/17(月) 15:35:54.63ID:z6Y3GVXr0
このキャラの同人読みたい程度に使えるタグだし経験上九割方やばいのが出てくるってレベルではないかな
でもヒロイン複数いて(それ自体は構わない)それが全員タグかあらすじに書いてあるタイプは基本やばい
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 97ab-ZH+B)
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2018/09/17(月) 15:46:45.72ID:X7A5NL4b0
○○は保険は一部からはアンチヘイト言われて必須タグだから付けたら
逆にどこがアンチヘイトなの?みたいなケチつけるやつも出てきたりするからしゃーない
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-wbiP)
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2018/09/17(月) 16:04:50.88ID:pZoPy+yr0
ヒロインは○○タグは
・どうでもいいことを伝えてくる作品
・あらかじめ誰がヒロインになるかってのを明言しておかないと納得してもらえない作品を書きそう
・どうでもいい
など地雷作者に繋がりやすいからな
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-+ow7)
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2018/09/17(月) 16:08:42.65ID:siMDWbM90
「ヒロインは〇〇」より酷いのは「ヒロインは未定」タグとヒロインアンケートやる作品
〇〇はまだコンセプトというか描きたいもの!って事で分かるんだが
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/17(月) 16:09:15.86ID:BdrXngVp0
そもそも二次創作では、ヒロインがちゃんと機能している作品自体が少ないからな
大体がオリ主との不必要なイチャイチャかマンセー要員で一緒に戦うとか本当の意味で主人公の役に立つ見せ場が無い
中にはヒロインが出始めてからバランスが崩れたり何だかおかしくなった作品もあるから尚更
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7a-G9Ec)
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2018/09/17(月) 16:17:01.21ID:xEJiFFp80
複数スタンド持ちオリ主
スタンド使いはその世界でオリ主のみなので他の人はスタンドを認識できない

この状況でヘヴンズドアーで解決する案件でも執拗に相手をボコボコにするオリ主
0836この名無しがすごい! (スププ Sdbf-Zlpr)
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2018/09/17(月) 16:39:05.70ID:opMOsqykd
>>835
フランス革命編はエタだけど楚漢戦争編は完結しているFate/Another Orderかな注意事項としては土方さんが実装前だったから土方さんがオリ鯖として登場していることかな
0841この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1AiT)
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2018/09/17(月) 17:02:52.90ID:VkOXOLXfd
>>837
タグの使い方としては合ってるんだろうけど
ヒロインの名前が何人もズラリと並んでるのを見ると、何かうわぁ…って気分になる

間違ってはないし咎める事でも無いんだけど避けてしまう
もしかしたら良作なのかも知れないが……そんな良作ある?
0843この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-+ow7)
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2018/09/17(月) 17:27:55.83ID:iwhXIwpSa
FGOは原作沿いで速攻エタるのが多すぎだからなあ
赤城のとカルデアミステリー調査班くらいか
現行だとジナコ主人公のがサクサクアメリカまで進んでて良かった
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ b7dc-65Zf)
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2018/09/17(月) 17:38:16.70ID:kodrOfvQ0
Project・Avanzare割りと期待してるデレマス長編なのに淫夢要素入れちゃったかぁ…作者の自由なんだけど話としてもネタとしても入れる意味が全く無いんだよなぁ
そういうのは掲示板回でも作って、どうぞ
0851この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-y34I)
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2018/09/17(月) 17:55:22.44ID:HlXFq6K7a
150cm85kgって二次元だから可愛く見せられるけど現実なら見れたもんじゃないな
顔も足も腹もパンパンだろうな
0860この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-OnbR)
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2018/09/17(月) 18:13:58.08ID:g/jNQb4ma
ヒロインは未定タグとかの展開不明瞭なタグってみんな嫌いなのかな
リレー小説みたいなノリ好きなんで掘ってる(創発並感)
ハメだとなぜかリレー小説少ないよな
0862この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1AiT)
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2018/09/17(月) 18:15:03.99ID:VkOXOLXfd
>>857
編集も何故アレでOK出したんだろうな
成年誌でも躊躇するよ、あの胸はマニアック過ぎる

それ以外は割と普通に少年誌の王道で悪くないストーリーだと思うが……奇形の女キャラばかり悪目立ちするんだよな、アレ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Ai3y)
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2018/09/17(月) 18:18:05.12ID:39Q+E9e80
いま手元の単行本で確かめてみたんやが
最序盤はロルもわりと普通寄りの体型だけど、単行本1巻の終わり辺りだともう顔≦おっぱいくらいのサイズ
2巻くらいから乳首がやたら服から浮き上がった感じになっていきストーリー進行とともにどんどん膨乳し
5巻で衣装チェンジしたころには乳首=顔くらいのサイズになってておっぱいは言わずもがなの大きさになってる

続編であるロボットポンコッツ2序盤で衣装チェンジしたとき露骨な乳首アピール服でなくなって目立たなくなるけど、また話が進むにつれてどんどん目立つサイズに膨らんでいき
結局3話くらい進んだらもうパフィーニップル状態のコスになってる

作者の性癖でどんどん膨らんでまうんやろなw
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 778a-Zlpr)
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2018/09/17(月) 18:28:55.59ID:jxkajj0o0
ロボットポンコッツ奇乳もだけど岩本ロックマンの前例もあるけど
サイボーグクロちゃんも連載当初のノリは失わなかったけどあのハード作風をよく許可できたなぁ
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f23-5Y1h)
垢版 |
2018/09/17(月) 18:33:45.70ID:1bTj0cJZ0
>>833
ハイパーフライ(鉄塔)に閉じ込められ猫当たりに背中みられて
チープトリックに背中はがされ終了

まあオレ主様はそんなデメリット無視してボスの能力しか使わないだろうが
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 578a-Zlpr)
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2018/09/17(月) 18:46:09.85ID:6OF7/A4N0
>>872
スーパーフライだゾ
0877この名無しがすごい! (アウーイモ MM1b-udrC)
垢版 |
2018/09/17(月) 18:51:06.22ID:8FG7QS4PM
シリアス、ラブコメ、コメディ、勘違い、俺TUEEE
みたいな内容ごとにハメのオススメがあったらいいのにな
捜索掲示板とかでも無いって言うか、すぐ流れて見えなくなるのと
めっちゃノイズが入るんだよな
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-Yajk)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:02:56.35ID:yM4fKMIq0
古代魔術師って感想数3600もあるからすごいし読んでみようと思ったけど
大半が批判コメントでびっくり。
まぁ、主人公の思考が変だとか別に変な指摘では無いにしろ大半のコメントが批判で
応援コメントばbad20近く付いてるとか。これ読者もおかしいだろ。
作者よくメンタル持つね・・・
0885この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-+ow7)
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2018/09/17(月) 19:12:52.09ID:kow5PAwHa
捜索掲示板はあのコピペマンがなあ。類似過去スレ挙げてる点だけは評価するが
特定と不特定の区別つかないとかタイトルに捜索内容書かないバカも不快指数上げてる

>>883
古代(300年前)の愛称で知られる、前科とアレな内容でハメオリ全体の印象下げてるレジェンドさんだから
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
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2018/09/17(月) 19:27:20.47ID:xZsycvcH0
俺ガイル×ガッシュの感想欄で
原作ガッシュからして「清麿が悪いんじゃない!見る目が変わった周りが悪い!」って言ってるから改悪してないと擁護している人いるけど
ガッシュってそんな話だっけか?
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-4xYP)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:33:46.60ID:xZsycvcH0
ゼノブレイド2の2次創作って案外少ないな
天の聖杯がメツだったらとか、500年前のイーラでレックスが生まれていて天の聖杯のドライバーに選ばれたらみたいなIFとか面白そうなんだけど
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:44:13.12ID:z6Y3GVXr0
イーラ編出るぞ、出たぞーって時期に情報出揃うの待たず新規で投稿する人なかなかおらんと思うよ
まぁゼノブレ2自体書きやすい方ではないと思うけど
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:56:39.87ID:BdrXngVp0
称賛感想も良いけど、ちゃんと否定的な意見も出たり、度が過ぎるものは処分してくれる上に評価が適切に機能しているハーメルンは安心感がある
そりゃシステムの穴を突く奴はいるけど、ピクシブみたいに変な巨大勢力とかが大きな力を持って我が物顔していないだけでも凄くありがたい
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ d793-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:02:36.05ID:Q/P0TfRY0
まあ規約内で出来る悪行の限りを尽くし複垢劇場をしていたロンドベなんとかさんをばばばんばばんばんばんしてくれたし今の所ハメ運営に文句はないな
第二第三のベルロンドさんが出てくる可能性はあるしロードベルさんほどじゃないがあれな奴らはまだいるけど
0908この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Z8QC)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:16:19.49ID:Ad161p0wa
評価とかは完全にサイトに居る人間の感情とか感性次第ではあるけど
別サイトで人気があるからハーメルンにもマルチ投稿し始めたら、低評価や批判が殺到して作者が暴言含めた反論したことで逆に処分されたこともあるからな
巨大勢力云々は、複垢と暴言文句が出来ないからどの原作も相応の勢いになっているってところかな
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 77b3-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:42:23.65ID:QRoktyPd0
仮面ライダーで中身が本物(オリ主じゃない)の作品てどのくらいあるんだろうと思って調べてみた。
仮面ライダー (2595件)  仮面ライダー オリ主 (1593件)
半分以下…思ったよりも少なかった。
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
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2018/09/17(月) 21:22:09.28ID:BdrXngVp0
>>915
提示板の幾つかの捜索スレを見ていくと同じ名前の奴が頻繁に書き込んでいるのに気付くよ
やたらと出没して的外れなものを書き込んだりするから、あいつだけブロックか拒否したいくらいウザイ
一回運営からイエローカードを貰っているのに全然懲りていない
0939この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-deaE)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:49:43.81ID:875PeQfEd
ヘラクレス倫理は、感想欄でロンドベル(匿名)が湧いてるのがクソ
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
垢版 |
2018/09/17(月) 23:58:16.64ID:BdrXngVp0
ロンドベルの所為で「通報して不対応でも上手く誤魔化しているだけ」って空気が出来てしまったのは本当に最悪
作る人が精査して問題無しって判断しているんだから、大人しく認めろよ
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 9780-qsLA)
垢版 |
2018/09/18(火) 00:08:51.81ID:v/oKOFZ/0
人は皆心にロンドベルを飼っているからな、いつダークサイドに落ちるか分からん。
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-2ynb)
垢版 |
2018/09/18(火) 00:12:26.62ID:meUsVTgS0
俺は氷山尊だ
ロンドベルなんてやつじゃない
嘘だ
だからBANなんてされない。される理由がないはずだ
嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ
なんで
俺はロンドベルじゃない。俺は氷山、俺は(解読不能な文字の羅列が続いている)
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ d793-okpm)
垢版 |
2018/09/18(火) 00:17:33.87ID:I04Bb6Z20
認めたら復活のロンドベルとかロンドベルを継ぐものとか憑依ロンドベルとかありそうだし……
そう思ってしまうくらいにはロンドベルが作った爪痕は大きい

>>947
アニメであんだけ優遇されてたのに姉弟子に人気でダブルスコアされちゃうヒロイン力は伊達じゃない
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f60-okpm)
垢版 |
2018/09/18(火) 00:19:24.86ID:8BdeSura0
>>947
あいで書くべき話がない

八一に将棋で対等になろうとするヒロインは姉弟子が
八一の弟子としてのヒロインは天衣が完全に上をいってるから
あいにできるのは将棋関係ないヒロインなことなんだろうけど
それももう原作5巻でやれること終わってるからネタがない


将棋サイドだとあいは才能で無双するくらいしかやることがないし
実力であいは姉弟子や天衣より劣ってるから、雑魚狩りにしかならない


アンチとか叩きとかでなく、そういう構造になってる
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faa-JOId)
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2018/09/18(火) 00:35:23.17ID:w1SqbmLC0
スコッパーのキャリアは折れたスコップの数だぞ

ダメだと思ったら即切って新しいスコップするからこのスレでこれ面白いよって改めて見に行くと話が進むと面白くなってるとか多々ある
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-QErU)
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2018/09/18(火) 00:49:30.74ID:Jd0drZ290
せめて体育祭は超えてる長さがあって面白いヒロアカ下さい
序盤の展開同じのばかりでスコップは疲れた

古めだけど切嗣クロスのやつとPeaceMaker好き
どっちも完結だし
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-QErU)
垢版 |
2018/09/18(火) 01:17:06.57ID:Jd0drZ290
>>962
ありがとう
もこたんは最初はよくあるパターンだなって感じだったけど職場体験から色々細かくて好きになってきた
月香はさわれてないから行ってみる

>>964
正義の味方に至る物語
マンダレイ世代の学生時代、原作前からスタートなので独自要素いっぱいで好き
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-30Xw)
垢版 |
2018/09/18(火) 01:25:54.92ID:AcVJ6OwU0
ヒロアカで物語が進んでいるとなると、「怪人バッタ男」が真っ先に浮かぶな
次は「plus ultraを胸に抱き」、これは話数も多いし物語も進んでいるけど更新が止まってもう一年になるからな
0976この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-4P6d)
垢版 |
2018/09/18(火) 02:08:16.59ID:sZhmDOGXr
まずギャルゲーありきだな
ギャルゲーからエロゲーが生まれてシナリオで泣かせるエロゲー(葉鍵)やらコアな性癖に対応したエロゲー(初期)や学園モノから舞台を移したエロゲー(各種)が出来て、一般向けにエロ要素抜いてコンシューマに移植されたりした
伝奇モノ抱き込んだり、ガッツリSFしたり、世界観やシチュにこだわってエロの方向性を見失ったり、純粋に面白い作品にエロは要らんのや!とギャルゲーが盛り返したりして今やエロゲ会社は下火になってるな

乙女ゲーの発祥はアンジェリーク辺りか?逆ハーレム、耽美、百合薔薇を掛け合わせて悪魔合体した結果、『自分』を投射するという若干ひねくれた作品が楽しみ方になった
エロは取り入れられる場合何故かエログロ路線方面に伸びて生々しい描写がががが
その内キャラとキャラの絡みに『自分』なんて要らんのや!とBLゲーが生まれた
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 97ab-ZH+B)
垢版 |
2018/09/18(火) 02:49:04.79ID:ZSfAF6z/0
・エロゲの元祖扱いされる天使たちの午後(恋愛AVG)→1985年
・177(横スクロールの強姦エロゲ)→1986
・一番最初にギャルゲーという呼称が使われたソフトのヴァリス(横スクロール)→1986
 (当時はアテナやマドゥーラみたいに露出度高い服装の少女が操作キャラならギャルゲー扱いされてた)
・プリンセスメーカー(育成シミュレーション)→1991
・同級生(完全に今に至る形式の恋愛エロゲ)→1992
・弟切草(サウンドノベル&選択式マルチエンディング)→1992
・ときめも(恋愛SLG先駆け)→1994
・EVE(元祖シナリオタイプのエロゲ)→1995


言うほどギャルゲーからエロゲ生まれてるか??
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 77f8-Tlrf)
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2018/09/18(火) 04:30:47.27ID:WOwT4UMi0
ギャルゲーよりエロゲの方が古いもんねえ
エニックスのマリちゃん危機一髪を始め、団地妻の誘惑(KOEI)、ロリータシンドローム(エニックス)
女子大生プライベート(日本ファルコム)とアーケード脱衣麻雀元祖のジャンゴウナイト(今は亡きニチブツ)
どれも1983年…HENTAI文化発症年に位置づけて良い

プリメはゼンラー画像のせいで地域によってはレーティング(15kぐらい?)が付いていたハズ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ ff98-Z9Pe)
垢版 |
2018/09/18(火) 05:02:00.29ID:gLo7kG8B0
ギャルゲ二次なんて最近はR-18のつよきすくらいしか目にしてない
R-18なんでスレちだから他のを考えるけど他のギャルゲはやっぱ個人サイトが強いイメージ
半年くらい前にD.C.Uとか見たけど……
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 5777-l4q8)
垢版 |
2018/09/18(火) 07:28:10.40ID:U4b+UCx60
桂花の描写がペラいテンプレ反応以外でちゃんとある作品で覚えてるのって
荀シン(何故か変換できない)と、上手な上司からの愛されかた位しかないわ
どちらも年単位の間隔から更新きたりしてたからまだ3年は待てる
0992この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-RIC5)
垢版 |
2018/09/18(火) 07:52:18.40ID:F3cxBzgXa
一年以上ぶりに更新した作品なんてまたエタるのばかりだし
どうせ完結しようなんて考えてすらいない
更新して評価落ちるのが嫌だから放置してる糞作者もいる
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-2Fs/)
垢版 |
2018/09/18(火) 08:05:37.26ID:rkQe1yUs0
>>961
ヒーローの卵として。
が面白いぞ原作一年前の雄英1年生だから教師陣以外まともに原作キャラでねーけど作品のクオリティは保証する
6万字で完結済みなのも良いが主人公のセリフが地の文に入ってたりするタイプなので無理な人は無理かも
0996この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-YWw4)
垢版 |
2018/09/18(火) 08:14:18.33ID:/+90LO7kd
少し前にランスIF作者にメッセージ送ったんだが一月以上経っても既読にならんから本格的にあかんかもしれん
昔送った時はすぐに丁寧な返信してくれた
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垢版 |
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