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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ411
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (オッペケ Sr17-TpIz)
垢版 |
2018/09/26(水) 17:44:22.24ID:oiyMsXFUr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ410
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536895309/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-TpIz)
垢版 |
2018/09/26(水) 17:44:57.52ID:oiyMsXFUr
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点
【その他】 短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事。目安は3時間

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置すること
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-TpIz)
垢版 |
2018/09/26(水) 17:45:06.56ID:oiyMsXFUr
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-TpIz)
垢版 |
2018/09/26(水) 17:45:38.88ID:oiyMsXFUr
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう


■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-coYL)
垢版 |
2018/09/26(水) 19:47:27.30ID:PhfoR7m5a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0008この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-D0sO)
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2018/09/27(木) 00:17:46.30ID:FrCBsRGqr
【アウアウカーという荒らしについて】

このスレにはワッチョイがアウアウカーの荒らしが住み着いています。相手をしない様にして下さい。
荒らしの相手をするのは荒らしです。見掛けたらIDやワッチョイをNGに入れて下さい。


■荒らしの特徴
・基本的に居丈高で他者を見下し、侮辱レス等で噛み付いてくるが、頭が悪いのが特徴
・自分が賢いと思っているが、反論出来ないとすぐに逃走してIDを変えて議論相手に粘着するキチガイ。
 荒らしの為、触れない様に

■荒らしの言動と逃走履歴
・「底辺教は木曜日は元気がいいな。俺に敗北したワッチョイがリセットされるから」 → 論破され逃走
・「ハーレムなんたらみたいなタイトルは売れない」 → 実際には売れている → 論破され逃走
・「だからお前らはわかってないって言うんだよ」 → 同意レスゼロの孤独 → 発狂
・「なんか終わったことを蒸し返すイタいやつきてるな」 → 悪行のログを晒され火消し失敗 → 発狂

・IDを一日に何回も変える。一日のレス数は板1位のニート
・とにかく他人を叩いて侮辱するのが日課。荒らしそのもの
・散々荒らしてID切り替えたら後はシレッと他の人の雑談に混ざろうとするが、当然ワッチョイでバレバレ
・ニートだから昼休みと書かれて「昼休み以外ネットは出来ない」と勘違いして赤っ恥
・ネットで赤っ恥を掻いても気にしない。勿論現実でもボロを出して周りに見下されている
・当然このスレでもキチガイ認定されており、とうとうまとめが作られた

(アウアウカーに話し掛けている人を見掛けたら、荒らしである事の周知徹底と触らない様にレスをお願いします)
0012この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-dGgz)
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2018/09/27(木) 07:54:47.31ID:mUVjQkIed
チートなり主人公の覚醒なりが遅い事自体は何の問題もないかと
単にそれが出てくるまではどこを売りにして読者を読み進める気にさせてるのか、って点
0015この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/09/27(木) 10:07:25.08ID:EJXmwdSJM
>「なし崩し」という慣用句について本来の借金などを「少しずつ返していく」
>「檄をとばす」を本来の「自分の主張や考えを広く人々に知らせて同意を求める」という意味
>「やおら」という慣用句を本来の「ゆっくりと」という意味で

だってさ
0017この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4b-4Fgi)
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2018/09/27(木) 10:40:59.16ID:OqjbTzJKp
チートと覚醒は別物やろ
第1話でチート貰ってしばらくトントン描写
理想はこの段階で強い奴も倒せる事を見せつける
第10話でシリアス。シリアスの理由は作品にもよるけどこの話で覚醒
これが基本や
0018この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-dGgz)
垢版 |
2018/09/27(木) 10:42:55.93ID:mUVjQkIed
漢字をどこまで開くか、という問題と同様に娯楽小説では正しい文章と読みやすさ伝わりやすさが別方向になる場合があるね
どちらを優先するかは作者の選択次第だが……
0019この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
垢版 |
2018/09/27(木) 11:42:58.42ID:iVY5/GgIM
夏。少年はクワガタを捕まえるべく、食べ終わったスイカを
ダンボールに入れて、雑木林に一週間ほど放置するのであった――

ってネタを思いついた。チート書きたいけど出てこなかったよ……
0022この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:10:13.36ID:Ys8R/WsNr
チートとまではいかなくてもいわく付きで強い師匠とちょくちょく絡ませておけば日常の中で鍛えられてました展開にはできるんじゃね
マッドアイ・ムーディみたいなおっさんの家で同居するとか
0023この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-dGgz)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:13:04.06ID:mUVjQkIed
クワガタ捕まえようと林にスイカの皮を置いといたらクワガタ人の文明が爆誕してたので、無限にスイカを出せる能力でカブトムシ人達から守ってみる

かなり頑張った
0025この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:24:10.98ID:iVY5/GgIM
おかしい。クワガタ捕まらないからお父さんがデパートで買ってきて
少年の知らない間にダンボールに入れたみたいな感動展開を考えていた俺が馬鹿みたいだw
0036この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
垢版 |
2018/09/27(木) 15:15:12.91ID:rZ/ZJMXDa
殺伐としてきました(^ω^)
0044この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-Lep1)
垢版 |
2018/09/27(木) 16:44:00.90ID:FZDaYc3ra
お前ら「自ら」って漢字で書いてる? ひらがな?
0048この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-xEJk)
垢版 |
2018/09/27(木) 18:55:46.79ID:9x7uJzY/r
17万字投稿でやっとブクマ96
初投稿作品がブクマ8しか付かなくて、2作目はここを見て書いた
ブクマが毎日減り続けたりして、心が折れかけたこともあったけど卒業できそうです
0049この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-Lep1)
垢版 |
2018/09/27(木) 19:00:35.64ID:FZDaYc3ra
>>45-48
そっか
漢字で書くのは一般的じゃないと思ったけどみんな漢字なんだな
簡単に変換できちゃうからかな
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-4nyy)
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2018/09/27(木) 19:04:15.96ID:BeL3X9PZ0
水属性の異能の名前について考えてるんだけど
ティア-ズピア-ス
雨垂れ石を穿つ

インヴィジブルブル-
限りなく透明に近い青

だったらどっちがいいと思う?
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-4nyy)
垢版 |
2018/09/27(木) 19:20:57.98ID:BeL3X9PZ0
別の名前考えてきます(´・_・`)
0054この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-dGgz)
垢版 |
2018/09/27(木) 19:26:37.63ID:mUVjQkIed
多分、もう一歩手前を考えたほうが作者本人の満足感は高くなると思う

そもそも何が書きたいのか
異能で何を表したいのか
そこに名前は必要なのか

あたりかと推測
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 9781-QA0Q)
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2018/09/27(木) 19:28:28.62ID:ChP7tgdL0
>>49
文章にこだわりあるなら、別にひらがなでもいいよ。
俺もひらがなのほうが好き。
漢字にできるなら全部漢字にするっていうのは、漢字書かないとバカっぽくみえるという時代の名残で、逆にIMEが変換してくれる昨今、普段自分で絶対に書かない漢字を使ってるほうがバカっぽくみえる。
「ほう」と「みえる」を漢字で書くの嫌い派より。
0060この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
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2018/09/27(木) 21:34:25.82ID:1BCL1xLKa
"指で転がす"でなろう検索したら、ノクターンで乳首転がしてるのばっかり引っ掛かるんだけど、これってどちらかというと性的表現なの?

この馬車の速度だと、街まであと五時間はかかる。競売に間に合うかは微妙だ。
女なろーしゅはいつものクセで、不安げに耳たぶを指で転がした。

みたいなのは雰囲気にそぐわないんだろうか?
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fd3-ae3v)
垢版 |
2018/09/27(木) 21:42:54.68ID:A1pLfyWZ0
何か感想報告バグってね?
感想が来たから感想返ししたら、しばらくしてまた感想がきました!って出やがんの
ほいで見にいったら何もなし
マジぬか喜びだわ
お前らのところもそうなってる?
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-qcjf)
垢版 |
2018/09/27(木) 23:12:44.18ID:xmtJyVgU0
ブクマ減ったあああああ
と思ってなんとか更新した瞬間ブクマが増える
そういえば前回も前々回も更新遅れてブクマ減って更新したらまたすぐ増えたような
気のせいだな

俺もブクマ92だし最後に意見聞いてみようかなと晒しは思わなくもないけど
一度初心者で晒してるんだよな
0075この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
垢版 |
2018/09/27(木) 23:27:54.61ID:iVY5/GgIM
前スレで短編晒したんで今まさに初心スレに長編晒してきた
暇なら誰かあっちで感想頼む
あとカブトムシの話、二千字書いたら筆が止まったわ
ピクリとも動かないぜ……へへ
0076この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp4b-dCw9)
垢版 |
2018/09/27(木) 23:35:48.52ID:r1a6Z37Op
新作の冒頭で無限に悩んでたけどようやく及第点と納得できるレベルのものが書けた
ここから最低でも5万字くらいは書き溜めたいと思ってるんだけど、みんな書き溜めはどれくらいする?
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-FTj+)
垢版 |
2018/09/28(金) 01:39:58.66ID:NY8W55WZ0
「おじちゃん、あのね、ねえねがいってなたの。おんなのこは、おとこのひとにありがというときは、からだをつかうんだって、だからね……」
チュッ。
「おじちゃん、あいがと!」
0089この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-wO6E)
垢版 |
2018/09/28(金) 03:23:57.73ID:LPe7czS+a
今確認したらブクマが1つ減っていた
こんな時間に……こんな時間に……
0096この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/28(金) 13:02:36.28ID:EOZXu4/vr
小分けにしてくれた方が仮にイマイチな展開でも一息つけるので助かるよ俺は。

ハリーポッター読んでて思う。

好きな展開が来た場合も楽しみはちょっとずつ読むと読む前のわくわくが募っていい感じ
0098この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-dGgz)
垢版 |
2018/09/28(金) 13:11:55.25ID:FreUGho3d
そうでもない。というか結局物語の濃密さ次第だから
物語進めてるふりして世界観や設定情景語ってるだけなら100000文字あろうが読んだ気になるまい
目だけで追って頭に入らないから
逆に物語の核心で盛り上げに成功していれば文字数時間に関わらず確かなたしかな読みごたえを感じてくれるさ
底辺だからそんなシーン書いた事ないけど
0107この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
垢版 |
2018/09/28(金) 16:07:51.66ID:Wt8qfEUVa
晒しマダー♪
0108この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/28(金) 16:09:01.91ID:3x7KAHr5r
>>102
そうか?
歴史小説はラブコメではないが
坂本龍馬は四人の女性と恋をして3人目と結婚
西郷隆盛は2度の結婚と嫁の他に現地妻が二人
大剣豪たる宮本武蔵も生涯2度ほど妻を娶ってるな
主人公が愛した、または恋仲になった女性をヒロインとするのなら彼女達も立派にヒロインだと思うがのう
0111この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/09/28(金) 18:07:31.54ID:RWIR+2wiM
西尾の物語読んでアニメと比較してたけどさ、すげーな。
省略はあっても変更はない。
地の文もセリフも一言一句そのまま使われてる。
つまり声に出しても違和感ない文章で作られてるんだよな。
0115この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/09/28(金) 18:52:26.82ID:RWIR+2wiM
小説書くときは脳内アニメを文字にするんだけどさ、それじゃ足りないんだよな。
原作にはアニメで省かれたシーンが山ほどあるわけで、普通のアニメのように作品をイメージしてしまうと小説がスカスカになるわけで。
作者脳の脳内アニメ化を会得せねば。
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 19:04:26.14ID:7MP8iH890
脳内映像を作り上げ過ぎるのは少々危険な手法だと思うが……
スタイルは人それぞれだろうからダメだとまでは思わないが、とかく第三者視点を一層強く意識するのを忘れないで欲しい
同じ言葉でも人によってイメージは変わるものだし、作者は自分のイメージ通りに読者もイメージできると思い込みがちになってしまうかも知れない
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d3-ae3v)
垢版 |
2018/09/28(金) 19:54:18.76ID:0uHC8Ga+0
俺が更新すると1時間後ぐらいには感想くれるファンがいるんだけど
最近過激な発言が増えてきたんだよね
やれ展開が遅いだの○○←(キャラ名)は死ねだの殺せだの
まあ俺の文章にケチつけんのはいいんだけど
他は死ねとか殺せとかいう物騒なコメントばっかりなのさ
感想欄がちょっと荒れてるからその人ブロックした方がいいのかな?
何気に初期からいるファンだから出来ればブロックはしたくないけど
他のファンの人たちへの見せしめも必要だから
0122この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
垢版 |
2018/09/28(金) 19:58:41.29ID:Wt8qfEUVa
晒しマダー♪
0127この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:19:48.54ID:WZGWL2hCa
>>124
色んな表現のひとつ
同じ書き方をしないようにしてたらネタストックが無くなって試行錯誤中

まあやっぱ一般的じゃないっぽいからまた他の考えてみます
どうもありがとう!
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-4nyy)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:25:14.19ID:PJnvWpkp0
>>130
インスタントメサイア
0134この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:30:11.50ID:RWIR+2wiM
慣用句では聞いたことないな。
動詞としてなら転がせる物は小さい物。ビー玉、乾電池、飴。
子供ならいざ知らず大人になって転がすなら乳首位しかない。厳密には乳首転がらないけどな。乳首切断しないと。
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:30:32.22ID:7MP8iH890
>>133じゃあその表現を使うのはまたの機会にするといいかと
文学作品なら表現にこだわるのは分かりますが、娯楽作品でしょうから微妙な表現は分かりやすくストレートな表現に置き換えるのが基本です
つまり、迷った時点でナシなのです
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7f-aemA)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:36:04.29ID:axdOte1v0
この馬車の速度だと、街まであと五時間はかかる。競売に間に合うかは微妙だ。
女なろーしゅはいつものクセで、隣に座る見知らぬ男の乳首を指で転がした。

これ位ならノクターン送りにもならずに乳首転がせるかな
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:40:12.61ID:7MP8iH890
この馬車の速度だと、街まであと五時間はかかる。競売に間に合うかは微妙だ。
女なろーしゅはいつものクセで、先ほど狩ったオーガの耳たぶを不安げに指で転がした。

蛮族感アップ
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-H2Np)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:43:28.53ID:fwCCHCoq0
このロープウェイの速度だと、山頂まで五時間はかかる。集合に間に合うかは微妙だ。
花京院はいつものクセで、楽しげにチェリーを舌で転がした。
レロレロレロレロレロレロレロレロ
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-FTj+)
垢版 |
2018/09/28(金) 21:33:18.98ID:NY8W55WZ0
この執筆の速度だと、投稿まで五時間はかかる。今日中に間に合うかは微妙だ。
底辺はいつものクセで、スマホを指で転がした。

おらさっさと今日の分を書きやがれ
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 9765-xx8+)
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2018/09/28(金) 21:57:44.62ID:2rvLVNCE0
>>123
こういうの隠喩表現っていうんやけどな
君にとっては、指先でいじったり、弾いたりされている耳たぶが、さも耳たぶが転がってるように見えるから、『転がる』という言葉を使ったということになるわけ
嵐に木が泣いた、みたいなのと同じや
嵐に吹かれて、ばさばさとなぎ倒れそうになっている木のことが、泣いているように見えるから、『泣いた』を使ったと

この手の表現は、読者の読む力とともに、作者の書く力も、とても重要になってくるので、特に文章にこだわりがないなら止めるべきやね
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-4nyy)
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2018/09/28(金) 22:42:01.32ID:PJnvWpkp0
文字数稼ぎ得意になりてえなあ俺もな
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d3-ae3v)
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2018/09/29(土) 00:19:28.84ID:6dwPbA8I0
サブヒロインがお金持ちと政略結婚する話を書いたら
NTR反対マジ死ねって酷評されたんだが
そもそも寝取られというのは恋人や妻を他者に奪われることを言うんだぞ?
その前提で言うなら仲のいい友達が結婚したらみんなNTRになっちゃうじゃないか
てかNTRってこんなにも反響が悪いのな
ちょっとでも他の男と絡ませただけでうるさく言われるわw
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b6-aemA)
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2018/09/29(土) 00:21:25.42ID:QaXBeqh80
今日は4000字書けた。新記録だ

コメディジャンルだから最初から期待はしとらんかったけど
ブクマは増えんわPVがどんどん下がるわで
10万字行ったらここで晒して完結させるわ
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-RWI+)
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2018/09/29(土) 00:48:07.08ID:Q4Zl340C0
>>164
出たよ、底辺特有の一番やっちゃいけないことを平気でやるやつ。しかも自分でそれをわかってないっていうね。
言っておくぞ?

サブでもヒロインはヒロインなんだよ!
お前は自分の友達をヒロイン扱いしてんのか?
違うよな? ヒロインってのは主人公に気があるやつのことを言うんだぜ?
それが他の男と結婚したらどうだ?
サブヒロイン「なろーしゅのこと好き」
だったのが
サブヒロイン「やっぱり金持ちと結婚する」
になるんだぞ?
これがNTRじゃなくて何なんだよ!


最後に手違いであなたの作品を読んでしまった方にご冥福お祈り申し上げます。
0167この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-IJCO)
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2018/09/29(土) 00:53:46.98ID:KfO+vN1Ca
底辺抜ける気がそもそも無いなら別に好きなように書けばいいんじゃない?
読者へのヘイト要素をわざわざ書いておいて底辺を抜けられないとか言ってるなら考えを改めるべきだけど
0168この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
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2018/09/29(土) 01:08:45.30ID:Aaxb0W+ba
殺伐としてきました(^ω^)
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
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2018/09/29(土) 01:17:58.44ID:tQRH6laM0
作者が何をどう書こうが自由なように、読者は作品をどのようにでも評価できる
読者がNTRだと言えば作者は反論できない。それが嫌なら投稿しない方がいい
例え気に入って読んでる作品だとしても文句が1箇所も無いなんて事は滅多にない
まぁ、一度でも晒しの作品に全肯定で感想を付けようとすれば分かるさ……
0172この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-Lep1)
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2018/09/29(土) 02:08:52.08ID:FClfovd+a
なんか一人称で書いてると主人公がその場にいないとダメだから展開に制約出るな
主人公以外の登場人物の人となりを分からせるような描写も主人公がその場にいてその行動を見てなきゃいけないし
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-H2Np)
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2018/09/29(土) 03:15:28.97ID:0CxZ9XON0
Side使いの悪いのは、同じシーンを視点を変えるだけで、何度も使いまわして文字数、話数稼ぎする。

Side使いの良いのは、例えば視点主が場所を変えた後を別視点に変えて書いたり、別の場所のキャラに視点を移すのはいい。
0177この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/29(土) 05:37:59.45ID:qkcwn3lor
・服従の呪文
・磔の呪文
・死の呪い

魔法界におけるこれら3つは許されざる呪文として、人に対しての使用が確認され次第、ただちにアズカバンの監獄で終身刑となる。

こういう設定好きだなー
ハガレンでも金の錬成と人体錬成は禁止されてたっけなあ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-S4i9)
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2018/09/29(土) 06:38:22.78ID:sphXMiO70
一人称の方が簡単みたいに言われてるけど
三人称の方が制約は少ないよ

一人称が生きてくるのは、主人公視点では見えない情報が
読者に伏せられていた方が都合が良い場合であって、
むしろ積極的に情報を出していくべき作品には向いていない
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e9-qSvP)
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2018/09/29(土) 06:55:10.50ID:HMj/85Af0
なろうスレを異世界レベルに変換してみた

底辺
主人公が最初の村や町に行った時のレベル
ギルドには新人冒険者やレベル10-20くらいのが沢山いる
テンプレの新人に絡んでくる雑魚キャラがいるのもここの特徴(スレで言うと全否定とか)
逆に懇切丁寧に新人にアドバイスしてくれる先輩がいるのもここの特徴

中流
レベル30-60くらいの中堅クラスが集まる人が多い王都や帝国にいる人達
ゴブリンコボルド程度は余裕で倒せる(ブクマ100超えが条件)
主人公とそれなりの人間関係を築き、魔王や神といったラスボスと戦う時に、それなりに重要な人材がいるのもここ
最終局面でここからランクアップした人と一緒に戦うこともある

上流
レベル70-99のいわゆるAかSクラス冒険者
有名人はなろう知らなくても知られている事が多い(コミックやアニメなどで)
そしてこのランクの人達に共通するのは、自分のブクマ数をひけらかしたり自慢したりしない事
彼らにとって既に10000超えてるブクマが増えようと減ろうと大した問題ではないから
最強クラスは魔王や髪とソロで戦えるレベル
0181この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
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2018/09/29(土) 07:54:53.81ID:EZLWHIAqM
一人称はおまえ誰に説明してんの? という違和感が生まれがちだけど書きやすい
三人称は難しい。あまり見かけないし。たまにいてもなんか堅い。堅苦しい。ギャグとは相性悪そう
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e9-qSvP)
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2018/09/29(土) 08:36:12.58ID:HMj/85Af0
勿論作者は冒険者ね
読み専は村人や商人といったところ
彼らがギルドに依頼してそれを達成する事で冒険者の評価が上がる=ブクマや感想、レビュー、評価って感じ
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 7719-ZVm4)
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2018/09/29(土) 09:41:05.61ID:2esYMgor0
底辺卒業するためには、タイトルあらすじの他に

変に気取った冒頭にしないこと

というのも重要な要素に思う
これに気を付ければ、1話ブラバを3話ブラバにすることができる
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 7719-ZVm4)
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2018/09/29(土) 10:57:42.25ID:2esYMgor0
>>191
書類に不備

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-4Fgi)
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2018/09/29(土) 11:29:02.13ID:xy9ELC/z0
>>195
ドラえもんに決まってるだろ
のび太はヒロイン三人だ(のび太性能のしずかちゃん、のび太性能のスネ夫、のび太性能のジャイアン)
コナンの少年探偵団に近いな
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 77b3-S4i9)
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2018/09/29(土) 12:05:46.90ID:QVvs/IGp0
>>191
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

まずタイトルが分からない
英語という時点ですでにマイナス効果が発生しているのだ  このくらい読めるだろうという作者の傲慢は通用しない

タイトルは直感勝負
読者はまずここで読むかどうかを決定するというのにその看板が汚れているドアホウ仕様
ラーメン屋の店先に犬のウンコが転がっていたら、売り上げは当然落ちる
そんな事にも気付けない経営者  そんな店の出す料理はろくなモンじゃねえよなとスルーしていく客
だから読んでもらえない  ブクマも伸びない  残念ながら当然

格好付けた気取ったタイトルは、書籍でしか通用しない
この作品が書籍化した時は存分にすればいい  思うまま気取った難解タイトルを楽しめばいい
タイトルがどんなに意味不明でも、表紙絵が説明成分を補ってくれるからな

だが強力な助っ人が居ないweb媒体で、助っ人ありきの戦術は通用しない
キャッチャーが居ないのにピッチャーがボールを投げれば、投げる球が全てワイルドピッチになる
ゴール前に味方が居ないのにコーナーから放り込めば、全て敵キーパーに処理されてしまう

汝が付けている気取ったタイトルは、そういう利敵行為レベルの所業  作品が泣いておるわ
当然、ペナントレースに勝てるわけが無い  他作者の作品たちに勝てるわけがない
どうしても今のタイトルを使いたいならせめて説明成分を補える副題を付けろドアホウ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

これあらすじじゃねえ、単なる設定だー?!(ガビーン)
もうね馬鹿なの死ねよ

なんというか、作者が対外的なスタイルを使い分けられていない様に見える
ケンカをしていた子供が、止めようとした他の子にまで怒鳴り散らしているようなもので、読み手への配慮が圧倒的に足りていない
余裕の無い書き手にはありがちなことだが、読者を汝の小説中の人々と同一視しているのではないか?
読み手は、有無を言わさぬ傲慢さで対応していい存在ではないのだ  作品中と作品外を混同してはならぬ
光あれと唱えれば光が生まれる作者の万能パワァは、作品外では通用しないのだ

様々な星の国と種族
もうね馬鹿は死ね!(二回目)

地球と異世界の二つだけならまだしも、複数世界を絡める作品に名作無しの法則
実際、複数世界で成功した作品というのは殆ど無い
バックボーンが複数あるというのは作者が思っている以上に読み手には負担になるからだ
あらすじブラバが起こるレベルの嫌われ要素の提示  この作者マジどあほう

具体的な事が殆ど書かれていない為にフックが掛からない
大きく揺らすだの、更なる争いだのというフワッフワ過ぎる貧弱な言葉では戦えない  こんな士官にはついていけないのでありますッ
視点を仮託する仮主人公の存在すら気配も無い為に、曖昧でボンヤリとした、ただ壮大っぽいだけの破れ風呂敷の予感しかしない
これ冒頭から設定を垂れ流すだけの底辺によくあるクソッタレ戦記物とちゃうかー? という嫌な予感に鷲掴みされる読者


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

まずサンテペルが分からないwwwwww  現地の地名である事は想像できるが、最初にサンテペルの説明が無い為に読み手の脳裏に絵が浮かばないwwwwwwwwww
例えば鄙びた地方都市であるとか、工業地帯であるとか、山に囲まれた盆地であるとか、砂漠のオアシスであるとか、そういう情報が示されて無いのだ
空戦だから街の情報は重要ではないというなら、最初からサンテペルとかいう固有名詞を出してはならぬのだこのスットコドッコイめが!
読者が作品に割いてくれる短期記憶ストレージは作者が思っている以上に少ない  設定したから出したいとかいう作者の甘えは簡単に作品を殺してしまう
一事が万事この調子wwwwwwww  作者の視界には読者が映っていない為に、独りよがりのオナニー叙述が続くwwwwwww  読み手の事なんて何も考えていない押し付け描写がカッタルいwwwww
そして懸念した通り、猫族の戦闘機乗りという複数世界観キメラがさっそく大きな負担になる  小林源文はありゃ絵で説明が出来る漫画だから成り立ってるんだぞドアホウ
というかこのフニャンが仮託視点先なのか  地球人類が転生してくるのに猫族が仮託先とかありえんわwwwwwwww  ミスキャストというか単なるモッタイブリじゃねーのという悪手に読む気も失せ、サックリブラバラモスキートンwwwwww
0205この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/29(土) 12:15:50.27ID:ZmRlzf+pr
>>201
ジャイアンの良いところを伸ばした方がいいかもしれんな
子分を傷つけたり空き地を横取りしようとする中学生数人に猛然と立ち向かってボロボロになりながらも追い払ったり
がんばれジャイアンって短編映画では妹ジャイ子が失恋ショックで窓から棄てた原稿を雪の降りしきる中すべて拾い集め「俺を嫌いになるのは仕方ない、けど漫画を描くのを嫌いになってはダメだ」と手渡す

ジャイアンのプライドや情熱って上っ面じゃないからたまに光るんだよ。
アニマル惑星の時に仲間の反対を押し切って「ばかやろう!仲間が遠くで苦しんでるのに放っておけっかよ!発進!」と宇宙救命ボートに乗り込み起動ボタン押したりな
(行き先のデータ無かったからボートはUターンして川に突っ込んだんだけど)
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-4Fgi)
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2018/09/29(土) 12:43:33.52ID:xy9ELC/z0
光に導かれこことは異なる世界へ放り込まれる人々。
そこは地球人だけでなく様々な星の国と種族が同様に放り込まれるように召喚された異世界だった。
各種族は挙って覇を争い戦争や飢餓が絶えない乱世の時代が到来する。
そんな異世界において圧倒的な科学力を誇る地球人の投じる強烈な一石は世界を大きく揺らし続けるのだった。
しかしそれは更なる争いの始まりに過ぎなかった。
これはそんな不安定な世界で新しい歴史を作る人々の物語。


修正後
主人公はこういう人間です。こんな事故に巻き込まれて異世界に飛ばされました。
異世界はこんな世界です。世紀末らしい事を書く。
主人公は生きるために地球の科学力を活かしました。
すると想像以上に影響がありました。
みんなに感謝されて、イチャイチャうふふです。
更なる争いの始まりの下りはあらすじに書かない

これで最低限
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 9765-xx8+)
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2018/09/29(土) 13:08:26.70ID:4P+2HRsC0
>>197
sideってのは、一人称の小説において主人公以外の一人称視点に変更することや
たとえば
のび太の一人称で書いていたのに、ドラえもんとかジャイアンとかの一人称に変わることやね
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-OlFv)
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2018/09/29(土) 13:10:08.17ID:KV2lTtyV0
指摘ありがとうございます。
全否定おじさんの指摘はやっぱりキレキレですね
猫耳パイロットはプロットだとモブだったんですが書いているうちに感情移入しずぎてしばらく主役でいいやってなりました
おかげで男キャラがわり食いまくってます
あらすじはやっぱり課題ですね
いろいろありがとうございました。
0220この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
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2018/09/29(土) 13:43:20.61ID:Aaxb0W+ba
争え
もっと争え
0222この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
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2018/09/29(土) 13:46:08.12ID:q7yUluaCM
石ノ森章太郎がよくテレビで取り上げられるからサイボーグ009軽く読んだけど、光速で動く能力とかは今の時代だとバカにされたのかなと思ってしまった。
0226この名無しがすごい! (JP 0H4f-Hf83)
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2018/09/29(土) 14:10:43.70ID:WqpB/QnZH
風船が割れる「パン」なら破裂音
爆弾の「ドッカン」なら爆発音
銃の「パン」なら銃声

こんな感じで、泥とかに突っ込んだときの「ベチャ」って音に何か熟語はないだろうか?
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e1-bb/E)
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2018/09/29(土) 14:17:05.47ID:VF0A/Rlh0
底辺だなぁ
落ち着くなぁ
0230この名無しがすごい! (JP 0H4f-Hf83)
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2018/09/29(土) 14:31:05.63ID:WqpB/QnZH
>>229
やっぱないのかな
色々調べたけど見つからなくてそんな気がしてた

適当にそれっぽい造語にするかまるっきり文章変えてみる
0231この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/29(土) 14:54:12.11ID:SIQvcng7r
>>226
ドッカンよりドゴーンとかドーン、バーンの方が爆裂音っぽいと思う

ベチャは転倒音かな。泥と転倒以外にもろくろから粘土塊が崩れ落ちる音とかケーキが潰れ音にも使えますねベチャ
0233この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
垢版 |
2018/09/29(土) 15:10:58.93ID:J/qJt50ox
>>191
自分はあんま興味ない題材だったからピンとこなかったけど
好きな人は好きなんだろうなと思った
文章も普通にうまいんでない
まあブクマ90以上あるんだしがんばれ
0234この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/09/29(土) 15:20:48.76ID:J/qJt50ox
追放もの書きはじめたけど、最初主人公がいたグループのやつらは
とことん極悪に振り切ったんだけど、後からざまあする相手だし別にいいよな
1話で読み手に不快感与えてないかちょっと心配や
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-Rctb)
垢版 |
2018/09/29(土) 17:50:25.74ID:xZDxyLWE0
宜しくお願いします。
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2973ey/
【掲載日】 2018年 08月16日 02時50分
【ブクマ】 37件(これを書き込み時現在)
【文字数】 118,341
【指摘点】 誤字脱字以外で
【辛さ】 ハバネロ級で
【その他】 アルファで先行してます、ブクマは46です。
      昨日の21時頃から急激にPVが増えてますが原因不明
      PVは更新時は300〜400でしない時は100以下でした。
【〆時間】 20時
0245この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/09/29(土) 18:16:20.50ID:q7yUluaCM
>>243
指摘点広すぎwじゃあオーソドックスにタイトルから。漠然としすぎ。お土産ってなんだよ。
粗筋。んでどこに追放されたんだよ。
そも最強なのに追放?まあ自称って付いてるけどさ。だったら粗筋にいるのかその自称。
平和な日常なのに敵対組織がいるとかどないやねん。
短い粗筋の中で反発しあう要素多いっす。

というのがtop見た印象です。これから本編読んでみます。
0247この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-D0sO)
垢版 |
2018/09/29(土) 18:39:22.80ID:19N0c+bUr
>>243
タイトルが全く惹かれない
地球から追放とかSFの時点で客層を選ぶのにお土産とか意味不明
この暖簾では誰も来ない

あらすじは最小の数文字で殆どがブラバ
日本人の人名を表す漢字が並ぶ時点できついのに45歳?ああ作者は45歳の中年男性なのね
この時点で45歳の中年の妄想を見せ付けられる気持ち悪さしか無い
でもって女子高生だのなんだのって文字に45歳の中年妄想駄文に気持ち悪さのブーストが掛かる

読むまでも無い、45歳は男でも女でも無価値なのだ
アホかよ
0248この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-Lep1)
垢版 |
2018/09/29(土) 18:59:00.72ID:ygMu3K+ba
>>243
最初の方しか読んでないけど恐ろしくつまらなかった
いやこんなこと言うつもりなかったけどハバネロ級って書いてあったんで正直にいうね
あと、わざとやってるんだとは思うけど句点の代わりに読点を使うのはやめたほうがいい

キャラの登場毎に書き分けを行おうとする姿勢はいいと思った
やり取りは基本的につまらなかったんだけど、それは作者の頭の中だけでイメージが補完されすぎてるせいだと思う
文章としてはすごく間が悪かったりくどかったりするように感じた
作者の頭の中ではキャラが生き生きと動いてるはずなので、それをちゃんと文章に表すことができればもっと楽しい小説になる可能性はあるんじゃないかと思った
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-4Fgi)
垢版 |
2018/09/29(土) 19:26:23.85ID:mYyMifQp0
キャラの会話は役割を意識すれば人並みにはなる
レイアースの父母子の関係だったり、きららの五人組だったり、反発組と仲良し組を意識した四人構成だったり
ドラえもんはその完成形みたいなもんだけど、探せば他にもいくらでもある
あと会話中にボケ役とツッコミ役が何度も入れ替わるのはアカンな。目がスベる
0251この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/29(土) 19:49:14.35ID:Q8See43lr
>>243
小学校低学年が書いたのならなかなか見所はある
しかし読みづらさは隠せない
「その」「そんな」多様しすぎ。くどくてウザイ文章から何とかしないと第プロローグでギブ
>わずかに聞こえる水の流れる音とかすかに聞こえる木の葉を揺らす風の音。

ラップ好きか。
わずかに聞こえる水のOTO!
かすかに聞こえる風のOTO!イェア
違ったらすまん…。

こうしてみてはどうか
聞こえるのは、沢のような水の流れと風が頭上の木の葉を揺らす、かすかな音だけだ。

ファイアーボール、アイスニードル、ウインドカッター
どれもテイルズですね。
テイルズ好きは構わんが、一作品または1ジャンルに収まってる呪文名出すとテイルズやってた人から見てもこいつエターニアかシンフォニアくらいしかやったこと無いんじゃねと思われるので流用するなら他からも広くやった方がええんでない?
アマテラス!とか叫んでも誰一人怒らんと思うよ。あと、アイスニードルよりフリーズランサーの方が俺は好き

良かった点
タイトルとジャンルだけ今風ならPV何千も付くってほんとなんだなーと確認できた。俺が筆投げて長らくエタッてる作品はこれの10分の1くらいのPVだったがブクマは48。
そういう意味では他作者に希望与えてるとも言える。

こんなごちゃごちゃしてくどい文章でも晒せるんだ…って晒しのハードル下がった。
そこはここの住民に代わって感謝する。
ありがとう。これからも頑張ってね。
テイルズはデスティニー(リメ)がピークだった。やればわかる。
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-Rctb)
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2018/09/29(土) 20:05:30.21ID:xZDxyLWE0
>>251
ごめんなさい、テイルズじゃないんだ。
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe5-G60S)
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2018/09/29(土) 20:07:22.80ID:YIglBIqk0
>>243
エロが書きたいなら仕方がないが、もし、何とか読まれたいからといってエロに頼っているなら、やめた方がいいと思う。
理由は、エロに頼るとそちらに気を取られて話の筋に工夫がなくなる上に、話が面白くないという現実を覆い隠してしまうから。

形式が守られていない作品の質は低い、という法則にこの作品も当てはまっていると思う。

物語の構造的にSFチックにする理由もないし、そもそも作者はまともなSF作品を一つとして読んでいないように見える。
作者に明確なSF的世界観がないことは透けて見えるので、どれだけ詳しく描写してもドツボにハマるだけだから
もっと描写を絞って、「これは超ライトのファンタジーでーす!」と明確にした方が分かりやすいのでは。
読者に作品の雰囲気が伝わるように、序盤はもう一度見直して手を入れた方がよいように思う。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-Rctb)
垢版 |
2018/09/29(土) 20:26:04.08ID:xZDxyLWE0
序盤の展開は自分でもなんとかならないと思っている
でもアイデアが浮かばない、突然足元に魔法陣が浮かび上がって
退屈な序盤をすっ飛ばして、いきなりメインストーリーに行きつけば楽なんですが

〆ますね、感謝。
0257この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/09/29(土) 20:36:41.94ID:2HMC43TOx
>>242
今は追放ものがなろうのはやりと聞いて……

まあファンタジーじゃなく現代ものでも、
補欠で先輩から理不尽な虐待受けてた野球部の生徒が、
別の高校に転校して甲子園で無双みたいな話も作れるから
話の一つのパターンかもしれない
0261この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/09/29(土) 21:06:40.13ID:2HMC43TOx
>>259
シンデレラはまあ似てるかも
継母とその連れ子にいじめられてた末っ子が、
親切な魔法使いにチート貰って王子様ゲットして、
継母とその連れ子にざまあする話だからな、あれ
0267この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/09/29(土) 21:21:22.90ID:2HMC43TOx
ファンタジーでブクマ0ならやばい
それ以外だとまああるよね

自分もけっこう前にブクマ0で折れてなろう一度退会したけど、
別のところで書いてもまあ酷くて最近なろうにまた帰って来た
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 77b3-S4i9)
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2018/09/29(土) 21:23:21.76ID:QVvs/IGp0
>>243
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

追放という流行ワードが一応あるものの、それを含めても戦力外判定。
まず何がしたいのかが分からない
主人公の立場も分からない
この物語のウリが分からない
何もかも分からない

分からないものに魅力は発生しない
だから読まれない  だからスルーされる
我も晒しでなければ決して開くことはなかったであろうゴミ看板

というか曖昧すぎて書く事が無いわ  こりゃ我の尺が足りなくなる予感
そっと水増しのネタを用意しはじめる我に抜かりなし  さす我さす我


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

最初から地球最強の主人公という極悪手が炸裂してしまう
当たり前の話だが、読んでいる読者は地球最強どころか日本最強ですらないのだ
そういう一般市民な読み手たちに、アナタは今から地球最強ですよ! ハイスタート! と言われても戸惑ってしまう

主人公に親近感が沸かない  これは本当に最悪な状態
読者と主人公のフュージョン率が低いと、どんな話をしても暖簾に腕押しになる
自分の事だと捉えられない=他人事でしかなくなる  文字を追うのすらカッタるくなりブラバしてしまうのだ

というか45歳ってキツくね?  もうお爺ちゃんに片足突っ込んでる年齢じゃん
いくらオッサンが流行ったとはいえ限度があるだろ
この物語はシニア層がターゲットなのか?

平和に暮らしていたのに敵対する組織というあたりで、アホ臭さにへたり込みそうになる
タグを確認する  宇宙SFだと?
いやいやいや  無理だろ
書籍でもSFというジャンルが斜陽となり、ハードSFが僅かに命脈を繋いでるような宇宙SFで、この幼児漫画レベルの設定はキツイわ
異星人て  人工頭脳て  仲良くなって、って

てっきり月やラグランジュポイント、ちょっと遠いけど火星あたりに追放されたのか、簀巻きにされて木星のメタンの海に沈められたのかと思ったら、なんと地球外生命体の登場ですよ
何十光年飛ばされてんだよ  超光速航法を自在に操る敵対組織が凄すぎるわ!
単なる鉄球を亜光速まで加速すりゃ地球丸ごと吹き飛ばせるぞ!  なんで一超能力者ごときをサクッと抹殺できないんだ

つーかこれSFにする意味ないな  我の目は誤魔化せぬ  謎はすべて解けた! じっちゃんの名に掛けて! キャホーイ
これ多分だけどジャンル詐欺をする為に宇宙要素を入れただけで、作品そのものは異世界物ちゃうかー?
異世界物ならそこらへんがユルユルでも許される
でも異世界物だと埋もれてしまう
だからギミックをSFっぽく置き換えた  これで過疎ジャンルで目立てる!  ……溜息。
まあ好きにすればいいがな  それもまた選択であろ
どれほど小手先の技を駆使しても、作品のポテンシャルを大きく越えては伸びぬ  どれだけ梯子を継ぎ足しても月には届かぬものだが……痛くなければ覚えませぬ
ほれ早速、SFに巣を張ってしまったことで本来マッチしそうな読者層にアピールする機会を失っているではないか

あと目次を見て気付いたが、これ地球に戻ってくるの遥か先ではないか
そんな先の事をタイトルあらすじに入れるなスカポンタンめが! 通りすがりの客が、立ち読みしてくれる範囲の事を書くのだドアホウ


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

うん、これSFじゃねえなwwww  これはコメディだ。 しかもアンチ仕立てwwwwww  3000文字くらいの短編ならばワンチャンあっただろうwwwwwwww  間違っても長編でいけるネタじゃないwwww
冒頭から複数の人物が登場するという極悪手wwwwww  読者の処理能力は不快の分水嶺をアッサリ越えていくwwwww  無礼な上にエキセントリックなヒロインたちは第一印象から激しくマイナスwwwwwwwww
こらどうしようもねえなwwwww  ウゼエwwww  名前の乱舞がウゼエwwwww  そして何より主人公にまったくフュージョン出来ない最悪オブ最悪wwww  これ以上読む価値まったくねーわとブラバラハビタブルゾーンwwwwwwwwww
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-sBUH)
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2018/09/29(土) 21:27:09.20ID:yy/+iGsJ0
25万文字書いてブクマ二桁なんだけど
一章完結するごとにめっちゃ長文で
熱い感想を書いてくれる人が一人いるので頑張れる
好きなものを書いているとは言え反応ないと心折れるな
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-aemA)
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2018/09/29(土) 21:27:49.74ID:d1T531n50
(内容ともなってれば)10万字超えたらある程度の文字数以上しか読まない人の目にも触れてブーストsれますよ
っていうだけだからね
ただ10万字書けば良いってもんじゃない
0273この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/09/29(土) 21:31:14.00ID:2HMC43TOx
ブクマ0で10万字書いてもなんも反応ないとやっぱ折れるよ
自分一度それでショック受けて退会したし

今度は前回の反省踏まえ、なんとかテンプレ抑えたもの書いて一つでもブクマつけようと思案中
0275この名無しがすごい! (アウアウイー Sa4b-sBUH)
垢版 |
2018/09/29(土) 21:41:14.93ID:reiA2M17a
他人が読みたがるものを書くのと、自分が書きたいものを書くのって
小説を書く意図自体が根本的に異なっていると思うんだけど
前者の場合、どうやってモチベーション保つのか教えてほしい
0277この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/09/29(土) 21:46:29.39ID:2HMC43TOx
>>269
>てっきり月やラグランジュポイント、ちょっと遠いけど火星あたりに追放されたのか、
>簀巻きにされて木星のメタンの海に沈められたのかと思ったら

この発想はちょっと面白いと思った
追放ものSFでも設定煮詰めればいい物書けそう

今回の晒しに違和感あったのは、45歳って主人公設定で年配を読者対象にしてるのに
SFにしては妙に設定が幼稚で話のバランスがうまくとれてないんだな
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d7-sMRk)
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2018/09/29(土) 21:47:06.97ID:z4XIXneB0
>>274
10万字一気読みの人たち、文庫本1冊の文量だそうです。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d7-sMRk)
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2018/09/29(土) 21:49:46.29ID:z4XIXneB0
>>275
仕事として報酬をもらうために書く
趣味として無報酬で書く
の違いじゃないの?
0280この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
垢版 |
2018/09/29(土) 21:51:34.68ID:Aaxb0W+ba
晒しマダー♪
0281この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/29(土) 21:54:35.29ID:gvfWotGir
>>279
同意。書いてる側のスタンスが読み手の側のものと一致するとは限らないし、一致しなくてはいけない義務も無い
そこを理解できない読者が意外と多い
アメリカ人が日本の居酒屋に来て「スシ!スシ!プリーズ」とか言ってるようなもん
0288この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
垢版 |
2018/09/29(土) 22:10:34.29ID:2HMC43TOx
>>283
全否定してる人は一見荒らしみたいにも見えるんだけど
否定してる部分はけっこう的確でちゃんと晒しの作品読んでるんだなってのが
わかるからそれほど拒否感はないな
まあ否定されてショック受ける人もいるんだろうけど
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d7-sMRk)
垢版 |
2018/09/29(土) 22:20:53.44ID:z4XIXneB0
>>286
待ってたのに
0291この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
垢版 |
2018/09/29(土) 22:21:50.92ID:Aaxb0W+ba
マダー♪
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f15-2koo)
垢版 |
2018/09/29(土) 22:31:50.24ID:Ee2TmHic0
10万ブーストは感じなかったけどレビューブーストと完結ブーストはガチ
完結は誰でもできるから、まずは完結させろ。話を畳め。そんでもって次の作品に活かせ。
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-S4i9)
垢版 |
2018/09/29(土) 22:36:12.95ID:mGh9j0mv0
10万字「ブースト」は無い

「10万字超えた作品しか読まない人」
「完結しか作品しか読まない人」がいるだけ

100万字超えた作品しか読まない人もいるかもしれないが
なろうの詳細検索が改悪されちまったので
字数検索が最大50万字になっちまった

俺の作品は10万字越えるまではブクマ9だったが
10万字超えた後は1投稿に1ブクマのペースで増えてる
現在は46だ まだ底辺だが……
だから諦めないで頑張ってもらいたい

人に読まれて面白い作品なら、間違いなく掛かるブーストはある
それが完結ブーストだ
特に長編で面白い作品なら、それまで日の目を浴びなかった場合
完結ブーストでPVが10倍から100倍に伸びる 誇張抜きで
それで日刊総合に入る人もいる

俺もブクマ80か90になった辺りで完結して、
底辺を越える事を目指したい
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-4Fgi)
垢版 |
2018/09/30(日) 00:58:32.98ID:BN4nXt5N0
俺はあんまり好きじゃない
あっ、こいつ味方だなって途中で気づくタイプは好きだけど、重要なタイミングでカミングアウトするのはそいつの手のひらの上で動かされてる感ある
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-4pt0)
垢版 |
2018/09/30(日) 03:24:56.61ID:tCRSc1qi0
https://i.imgur.com/EgL0guW.png

なんで最新話の一つ前だけUA増えるんだ?
毎回このパターンなんだが
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-4pt0)
垢版 |
2018/09/30(日) 03:31:28.65ID:tCRSc1qi0
あ、更新時期の問題か
20〜23時更新だとそうなるか
しかしなんで最新話に向かってUA増えてるのかわからん
途中から読んでるのか?
0331この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-2rmu)
垢版 |
2018/09/30(日) 08:38:55.34ID:6Nbii9RYa
漂流教室を例に出して良いのは、梅図かずお並みの天才かつ変人のやつだけ。

お前らは、自分を天才だと思って小説を書いて投稿しているのか?
それとも、努力家か? 職人肌か?
それとも、ただの趣味として「完走するのが目的です」って言ってる市民ランナーみたいなアマチュアか?
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-ZVm4)
垢版 |
2018/09/30(日) 10:52:47.10ID:DNNJGUzr0
スレを初めて覗いて、ブクマ2桁が見下されてる状況に震える
先月、ファンタジーを初投稿して
最近やっと5万文字ブクマ1件だけついて喜んでた俺は何なんだ
0346この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-HPMi)
垢版 |
2018/09/30(日) 11:14:27.70ID:YaoGQ+XQr
文字数いくつでのブクマ数なのか解らんと参考にならんぞ
ワイはハイファン5万字でブクマ27や
ブクマ50行ってなくてごめんなさい底辺でごめんなさい
0351この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/30(日) 11:36:03.37ID:yWEcqCIPr
>>350
タイトルあらすじスレに行って相談してみるのも悪くないよ
ぜんぶ晒さなくてもタイトルとあらすじだけ書いて、見てもらうとどういう物語なのかそれならこれは要らなくないかとか見えてくるから
あまり思い詰めず気楽にな
ブクマ増えるのはちょっとした工夫と切っ掛けだったりするから
0353この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/30(日) 12:02:23.79ID:yWEcqCIPr
>>352
かの有名なJKRさんなんか売れなくて生活苦で自殺も考えてたっていうからな。賢者の石ヒットしてなかったらと思うとゾッとするもんがあるね
なろう作家の場合はべつにそこまで自分を追い詰めなくても全然良いと思う

なろうで受けなかった話を少し手直ししてカクヨムで載せたらことのほか受けたなんつう話もあるし、カクヨム本来の存在意義的にはこれも珍しいケースではない
俺も底辺で初心者だが読む楽しさを書く楽しさに繋げられたら幸せだなと最近は思う
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 379d-DIZe)
垢版 |
2018/09/30(日) 12:49:25.20ID:A/1MSCmh0
やっぱファンタジーがウケるし、みんなファンタジーかいてるんか?
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-u6y2)
垢版 |
2018/09/30(日) 13:00:35.93ID:fOUoKZpC0
おちつけ
でもハイファンの貴族転生で48万字行ってブクマ19の俺もいるから、ファンタジーなら受けるとか、俺の不人気はジャンルの不人気だとか考えて安易に書かない方が良いぞ
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 379d-DIZe)
垢版 |
2018/09/30(日) 13:03:50.56ID:A/1MSCmh0
氏ねは草

晒そうと思ったけど、ファンタジーじゃないし氏ねって言われそうだしやめときます
0361この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/30(日) 13:16:37.44ID:yWEcqCIPr
>>356
貴族って具体的に何をするんだ?
社交パーティーに備えて作法とダンスの練習とか?異世界の社会情勢や他の家柄についても調べたりするのか
やること多そうだな
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ bffd-9Uh4)
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2018/09/30(日) 13:30:47.27ID:93qIZ0ZY0
一時期『中世ヨーロッパの貴族の生活』みたいな書籍を読み漁ったけど基本的にあいつら社交しかしてないよな
特に女貴族は酷い あの時代だと家事は使用人の役目で政は男の役目だから女共は家に招待したりされたりパーティー開いたりと最早社交界でしか生きてないレベル
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 379d-DIZe)
垢版 |
2018/09/30(日) 13:38:04.25ID:A/1MSCmh0
>>367

中世って具体的にそれいつのどこ?
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 379d-DIZe)
垢版 |
2018/09/30(日) 13:55:37.72ID:A/1MSCmh0
中世って言ったらあんた、中期でもフランスとかでも手づかみでメシ食ってるレベルだぞ

結局カール戴冠からビザンツ帝国崩壊の
800〜1453辺りが中世か?

でもゲルマン地域とラテン地域じゃ文化も雰囲気も違うだろうしなあ


>>374

歴史の証人はこんなところにいないで証言して
0381この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/09/30(日) 13:56:28.61ID:yWEcqCIPr
しかし直虎じゃないけど強力な権力者に信用されるかどうかの交渉ごとは、へたな戦よりシビアな戦いになるよな
場合によっては自分らを消しに来てる魔王みたいなやつに気に入られる必要あるし
ドカーンぎゃーバターンわーの雑魚相手のチュートリアル戦闘よりは奥が深いと思う。交渉のテンプレも探せばあるんだろうけどね
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-u6y2)
垢版 |
2018/09/30(日) 13:57:29.94ID:fOUoKZpC0
ハイファンから外れない為に魔女とか人魚とか出してるし、宗教ネタはやらないようにしてるんだけど
実際に中世モデルの貴族ネタとか宗教が避けられないのが辛い……
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ bffd-9Uh4)
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2018/09/30(日) 13:58:49.06ID:93qIZ0ZY0
これだと俺の作品は中世風ファンタジーじゃなくて近世風ファンタジーになってるなと気付いたけどそもそもどこにも中世風ファンタジーとは書いてなかったからセーフだな
0391この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
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2018/09/30(日) 14:22:08.32ID:8W7acqEqa
殺伐としてきました(^ω^)
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-4pt0)
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2018/09/30(日) 14:57:22.84ID:tCRSc1qi0
21000字書いてブクマ12の俺、筆折りそう
なんで反応なしで何十万字も書けるんや?
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-u6y2)
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2018/09/30(日) 15:04:55.05ID:fOUoKZpC0
ブクマが1つでもある分には誰かが自分の文を読みたいと思ってると考えれば俺はモチベがわく
後はこの世界観でマルチ商法とか霊感商法とかイケるのかとか、やりたい事を考えてると結構楽しいぞ
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-S4i9)
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2018/09/30(日) 15:06:15.54ID:5j9JDaKT0
ノブレスオブリージュっていう概念が向こうにはある
フランス語だけどイギリスも同じ
貴族は労働者の為に無償で特殊な役目を果たさなきゃいけない
それは判事だったり軍事だったり、直接労働じゃない高度なお仕事だな
0398この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/30(日) 15:06:31.19ID:yWEcqCIPr
戦うに相応しい大義名分があればな
ないと国が動いてきてしまう
家康は討ち死にした他大名の空白地を保護という名目で戦わずして獲得し勢力拡大したり人材の貸し出しを提示して敵と和睦したり工夫に工夫を重ねた
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f23-ZVm4)
垢版 |
2018/09/30(日) 15:33:37.80ID:DNNJGUzr0
ブクマ1件の最底辺の自分が晒してみる

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8714ey/
【ブクマ】 1件
【文字数】 54,054文字
【指摘点】 なんでも
【辛さ】  中辛
【〆時間】 1時間後
【その他】 文庫本風の文体で書いてしまったので、改行が少なくて読みづらいかもです
(ある程度投稿してから気が付いたので、とりあえずこのままにしています)
この作品はこのまま完結まで突っ走る予定なので、頂いた意見は、次回作の参考にできればと思います
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 379d-DIZe)
垢版 |
2018/09/30(日) 15:43:55.68ID:A/1MSCmh0
>>403

じゃあファンタジーじゃなくて、実際の中世を舞台にしてかけそうやんええなあ

中世ヨーローッパてゲルマン地域とスラブ地域とラテン地域とあと一次イスラム化した地域とかによってそれぞれ違うよな。
一般的なイメージはまあ、ゲルマン地域に近いんかな?
0409この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-Lep1)
垢版 |
2018/09/30(日) 15:56:54.14ID:kXtN3hhAa
>>405
読点多すぎてワロタ

しっとりとした心情描写がメインなんですね
人に読ませるためというよりは自分が語りたいことを語るために書いてるという印象
女性なんかをメインターゲットにして美青年や美少年の間で揺れ動く耽美的な乙女心を描いて見てはどうでしょうか
もっとエンターテイメント性を出したほうがいいと思います
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-u6y2)
垢版 |
2018/09/30(日) 15:57:33.27ID:fOUoKZpC0
7話まで読んだけど最後まで読まずに言わせて
少ないのは形式段落で改行は多い、というか一文が終わる毎に改行はやめた方が良いと思う。
読点(、)は声に出して読む場所あたりに入れるのであって、主述修飾節で区切っていたら見辛い
内容に関しては底辺作家の意見という事を踏まえて欲しいのだけれど、ちょっと話が飛び飛びな気がする。もう少し話数が多くてもいいかなって感じ
話の題材自体は個人的に好き
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-xRY2)
垢版 |
2018/09/30(日) 16:03:02.96ID:KW8TVUoI0
>>405
最初の4話を読みました
文章自体はこなれているけど「、」が多過ぎるので流れが悪い
改行は少なくない
文庫本風と言うのが出版されている本を指しているなら
むしろ段落を意識して改行を減らすべきでは?
一人称視点で主人公に魅力を感じないので読み進めるのが辛い
文章は上手いと思うんだけど、面白そうじゃない
ごめんね
0412405 (ワッチョイ 9f23-ZVm4)
垢版 |
2018/09/30(日) 16:08:02.59ID:DNNJGUzr0
web上の小説は文と「」の間に空白一行空けてるのが普通みたいなのに
空けていないので、文庫本風と言ったのは、そう言う意味です

「、」が多すぎるという指摘は、今からでも直せそうな部分ですね
ご意見ありがとうございます
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 16:09:23.32ID:aOumjDVj0
>>405
回想形式でキャラクター一人一人への追憶みたいな語り口、
作者は斬新だと思ってやったんだろうけど死ぬほど読み辛いぞこれ
ぶつ切りのショートショートを連続で読まされてる気分になる

正直それぞれのキャラクターに魅力を抱くほどのエピソードは十分に語られてないし、
どころか名前とキャラの設定を覚えて一致させることすら非常に困難、何よりシーンごとの状況が頭に入ってこない
物語の連続性が途絶えまくるからノイズまみれの音楽を聴かされたみたいな不快感がある

これをやりたいなら、せめて一話につき一万字くらいの分量が最低限必要
まぁ分量っていうか感情移入と描写量の問題だから、量がなくても筆力でカバーはできるかもしれないけど、
この文章なら一万字はかけないとわけがわからない
文字量が多くて読み辛いってリスクがどうでもよくなるくらいにわけがわからない

2話とか三回くらい目を通してようやく戦災孤児の兄妹とかそういう事がやりたいってわかったけど、
全体的にイメージ先行でぼんやりと作者の書きたいシーンのイメージが押し付けられるばかりで何もわからないし面白くもない
これを書いておいて「ブクマが一件しかない」とかむしろ「え?他人からの評価とか欲しがるタイプなの?」って驚きたくなる
0414405 (ワッチョイ 9f23-ZVm4)
垢版 |
2018/09/30(日) 16:34:40.26ID:DNNJGUzr0
皆様、色々ご意見ありがとうございます
拙い文章にお時間を割いていただき、感謝しています

後、この間、ブクマが+2件増えました
どなたかは存じませんが、勇気を出して晒した甲斐があったと思います
ありがとうございます

時間ですので、これにて〆とさせて頂きます
0415この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
垢版 |
2018/09/30(日) 16:34:50.25ID:MV08LOHuM
>>405
12話まで読んだ。シリアスは苦手だけど結構読ませる感じ
ただ、この部分が面白かったなー、ってのが特にないので評価する気になれなかった
完結しないことには何とも言えないというか
兄あたりは何考えてるのかも気になる
わりと好きなので最後まで頑張ってください
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 77b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 17:18:05.55ID:Z9+zXTu/0
>>405
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

英語、ダメ。
アルファベット、更にダメ。
この看板は読まれない  なぜなら英語だから。

読者は基本的に日本人  日本語ネイティブな人達だ
windows使ってる人達にmacのソフトが売れるわけがない
そりゃ我々の周りにも英語は溢れている  英語アルファベットの商品だって沢山ある

でも  そ う い う 商 品 は パ ッ ケ ー ジ 絵 と か で 中 身 が 一 目 で わ か る よ う に な っ て い る

文字しかないweb小説にパッケージ絵は付いていない
読者には商品が何なのか分からない真っ白い箱。
同じ真っ白い箱ならば、商品名で中身が想像できる方を選ぶ  誰だってそうする  我だってそうする  残念でもなく当然
汝の作品は、隣に並んだ他作品に常に負け続ける  常に選ばれない方になるサダメ

兄に負け続けた妹の物語が、隣の作品に負け続けるとはなんたる喜劇
もちろん兄は悪くない  作者がドアホウなばかりにごらんの惨状である
恨むなら英語タイトルって何かイケてるぅ!と考えてしまった自分のゴミクズセンスを恨むがよい


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

兄妹、兄、妹
もうね馬鹿なの死ねよ

名前が出てこない極悪手が炸裂し、早くも読者は去りはじめる
顔の無い人形劇というのは作者が思っている以上に読み手に負担を強いるものなのだ
名前出せ名前  主人公である妹の名前出せスットコドッコイめが!

あらすじ段階ですでにポエム臭ェーーーーーッ
こらアカンで  他人のポエムほどウザイものはない
おう作者よぉ、汝いまからなろうの ジャンル:詩 に行ってランキングの上から10作品ほど読んで来い
こんなにポエムが好きならそのくらい簡単というか望むところだろ?
10作品読みきって何も問題を感じなかったなら、もう我なにも言わない  好きにすればいい
もし10作品読みきれずにギブアップしたなら、汝のクソポエムを読まされる読者気持ちが少しは分かるであろ  正座して反省しろトンチキめが

というかこの作品、他人に読んでもらう事を前提に書かれていない予感がする
自己セラピーの一手法として、ストレス元やトラウマになった出来事を作文にするという治療法があるのだが
この作品はそういう目的で造られたのではないか、という予感がピンコ勃ち

他人の心を動かすほど出来がよければ私小説と呼ばれることもあるが、出来が悪ければオナニーポエムとして見向きもされない
そしてSFの99%はクズなのだとスタージョン兄さんも言っている通り、この作品もクズであろう
なにせ読み手の事をぜーんぜん考えてないのだ  もうタイトルあらすじで面白くないオーラがバリバリ発散されている
ラーメン屋で例えるなら、看板は汚れて読めず、店先には汚物が転がり、テーブルの上は古い食べこぼしが異臭を放ち、床をネズミとゴキブリが走り回っている
こんな店のラーメンが美味い訳が無い(断言)

他人に読んで欲しいなら努力をせよ  読み易いように、楽しんでもらえるように、工夫を凝らせ
ただ吐き出しただけのゲロに価値があると思うなオタンコナスめが


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

王国歴とかいう心底どうでもいい情報が大仰に持ち出され、冒頭から読者のスタミナが奪われるwwwwwww  バカスwwwwwww  作者の独善を象徴するかのような悪文wwwwwww
作者は物語の裏まで全て知っているから、仄めかされる情報の欠片がいかにも意味ありげにキラッキラ輝いて見えているだけ  チラチラという気持ちの良い行為を夢中で貪る作者wwwwww  死ねwwwwwww
読んでいる読者にしてみれば、もったいぶっただけの曖昧かつしょーもないオナニーポエムに鼻が曲がりそうwwwwww  というか何だこの文体wwwww  二人称モドキとか正気か汝wwwwwww
暗いオバサンがボソボソと独り言を喋っては自分の股ぐらに手を突っ込んでアヒンアヒン悶えている作品に読み手ドンビキwww  さすがにワイセツ物陳列罪だこっちですポリスメン!とブラバラ煮込みうどーんwwwwwwwwww
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 378a-DQ8f)
垢版 |
2018/09/30(日) 17:22:34.92ID:NAPT7A710
>>405
締めてるけど…

なんかえっらいいっぱいな所で並行連載してんのな
管理大変だろうに
ディレイとかやってんの?
これだけたくさんの場所で連載してたら、一つくらい評価されてたりしないの?
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 17:28:50.78ID:aOumjDVj0
>>420
むしろ句読点多いのは脳内再生時に朗読調で読んでるからだと思う
一言一言区切って噛み締めるように朗読するのはプロがやれば魅力的ではある
でも文章でそれを再現しようとしても読者には伝わらないっていう
0432405 (ワッチョイ 9f23-ZVm4)
垢版 |
2018/09/30(日) 17:54:00.75ID:DNNJGUzr0
句読点に関しては
早速は次の話からでもなんとかした方がよさそうですね

女性向けとかは書いてる時は意識したことないです(作者男です)

並行連載に関しては、なろうでまるで成果が出ないので
ダメもとで1日1話ずつ、あちこちで公開を試しているところです
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 17:58:56.37ID:aOumjDVj0
作者男なんだ……別に悪かないけどちょっとびっくりだな
>>394
2万字くらいなら数日あれば書けるし、底辺作家のコスパとしてはかなり良い気がするが……
そのへんは書くこと自体が楽しいっていうモチベタイプかどうか、あと執筆速度の問題なきがする
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-6CY6)
垢版 |
2018/09/30(日) 18:16:38.62ID:S3VsHxcu0
>>405
お2人にも出席をお願いしたい

二人、の方がいいと思います。

あと、気になったのは、仕草の描写が極端に少ないです。

例)
隊長は力説する。

隊長は右手を大きく広げ、高らかに宣言する。

とか。

仕草の描写がないと台本みたいで苦しいです。
でも、心情描写は丁寧で参考になりました。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-4pt0)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:05:07.32ID:tCRSc1qi0
>>433
毎日更新で1話2000〜3000字
10日くらいかけて書いた

最大で1日2万は書いたことあるけど、書けただけで酷い出来だったから今後やりたくない

量的にはコスパ良いのかなぁ
ポツポツとしかブクマつかないから潜在読者を全部刈り取っちゃったんじゃないかと不安になる
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe5-G60S)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:25:13.19ID:OncPbR9i0
>>405
「心理描写を軸とした物語をハイファンタジーでやる」
これは極めて困難でたぶん誰も(ブクマ数的に)成功していない
もう少し真面目さをなくしてサクッと軽くすれば受け入れられる余地はあると思うが
そもそもほとんどの人はそれを「面白いとは思わない」という現実がある
実際面白くはならない
なぜなら舞台が夢物語なのに素人が上手くない心理描写を一生懸命書いても
ジメジメした文章と舞台の根本的な軽さ(ハイファンだし)が乖離するばかりだから

ということで全否定氏が言うように
「描きたい心理描写をどうエンタメに落とすのか」
という点を試行錯誤していくべきだと思う
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:32:35.23ID:5j9JDaKT0
進行上仕方ないとはいえ使い切れないとわかってるキャラクター何人も登場させるの苦痛だ
明らかに読み手がしんどくなるのが手に取るようにわかる
0446この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:50:41.06ID:yKshHdd1r
登場させたいのなら登場させていいと思うよ
「お前ら、名前ありのキャラは四人しか出すな」とかいう漠然とした命令意見なんか長編の連載じゃあまるで的外れだし短編じゃ出すな以前に出せないだけのことで
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:53:29.28ID:GNzQX3IG0
人の話を聞かないタイプだからそう誤解をしたまま脳に刻むんだよ
「多くのキャラを同時に出すな」という人は多いが全部で四人までなんていってるレスみた事ないぞ
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:54:56.60ID:aOumjDVj0
>>438
大抵の場合、潜在読者なんてものは作者の妄想の産物だからなぁ
つか10日で12ブクマなら100日かければ120ブクマで底辺卒業できる可能性わりとあるじゃん、
10万字ブーストとかもあるし悲観するほどの数字だとは全然思わないぞ

書籍化目指しててもっと速攻で結果が欲しいってなら公募勢になるしかない
なろうはテンプレ作者でさえ「書き続ける」ってことに関しては地道な継続を求められる場所だから
>>439
どんな作者であれ大抵そういう作品はいざ晒すとボロクソに叩かれるんだから、
本人が覚悟して晒す気になるまではそっとしておいてやれ……
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e1-bb/E)
垢版 |
2018/09/30(日) 19:58:41.69ID:8Qrwmth50
昨日はスマホの調子がおかしくてろくに入力作業が出来なかった
今日は調子が戻っていて普通に入力が出来た
二日分の作業だったのですごく疲れた
その疲れた頭に脈絡もなく「くっころ先生」と云う単語が浮かんだ
自分の作品の中では使えそうにないので扱いに困ってる
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 20:09:10.52ID:aOumjDVj0
アイデアだけはあるけど作品の形にするほどではない、ってのはよくあることですぜ……
わりとアイデア先行型だから一時期は序盤だけの話が大量生産されたりしてえらく困った
今はもう無数のアイデアは放置して目の前の作品に集中、たまに短編とかでネタ放出って形で落ち着いたけど

単語ネタレベルならTwitterとか割烹で放出しちゃっていいのでは
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 77c7-4nyy)
垢版 |
2018/09/30(日) 20:51:40.43ID:TJKzAzxT0
ひょっとしてうちの主人公君は自覚のないコミュ障でさらに言えば救いようのない阿呆なのではないかと思い始めた
作者がコミュ障だから仕方がないのかな
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 20:52:26.00ID:aOumjDVj0
>>454
他人の方が上手いってお前、んなこと言ったらプロの中でもそれぞれのジャンルのトップしか生き残れんじゃないか
言いたいことはわからんでもないけど根本的に小説書くってのは他人と比較するもんではないぞ?
自分の書きたい物を書く、っていうのはどんな天才作家でも自分の代わりにはやってくれないから書くんだ

あとまぁモチベーター理論的な話として、作業興奮があるからとにかく書き続けてみろっていうのも大事
一話しか書けないなら、最初から一話完結の短編やもっと短い掌編を書けばいい、とかね

俺も三年ぐらい書けない時期が続いてたけど結果的には脱出できて、その頃書き捨ててた未完結文章は文章力向上の役に立ってる
二年も「書こう」とはし続けてるなら、たぶん底辺作家の中でなら何かしらの強みになる部分はあると思うぞ
自分じゃ見えてないだけだろうから、掌編書いてゲロ甘評価くださいってここに晒したりしてみればいい

あと、たとえ一話しか書けなくても削除じゃなくて絶対にどっかに保存しとくべきだ
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/09/30(日) 20:56:25.00ID:aOumjDVj0
>>455
ほんとこれな
自己批判強かったから多少なり上達するまではマジで書けなかったわ
創作欲が極高なクリエイター気質の人が羨ましいやら自分が情けないやら……

でも自己批判強いのは自分に求めるハードルが高いからクオリティは上がりやすい、と信じてる
自分の性格も使いようだ
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-xRY2)
垢版 |
2018/09/30(日) 21:03:31.32ID:KW8TVUoI0
>>460
ごめん、言葉が足りなかった
食品なんていくらでもあるのにみんな同じものをネタにしすぎと言いたかった
魔物食ってる世界ならブーダンノワールとか受けそうじゃないか

カレーはスパイスを揃える苦労を考えると
簡単に再現しすぎではないかと首を傾げざるを得ない
食文化発達していないのにスパイスだけ揃ってるってどうなの?
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 77eb-hC6E)
垢版 |
2018/09/30(日) 21:08:50.40ID:JO70r5rd0
>>454
その恐怖感はプロでも執筆中にはいつも感じてるものだ
感じないのは下手な癖に自分を天才だと思ってる作者くらいじゃねえかな
公開する時はみんな怖いってことであんま気にしすぎんな
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-6CY6)
垢版 |
2018/09/30(日) 21:31:50.74ID:kaTjz+CS0
自分は、いろんな本を読んで、いいなと思う表現や結論を、コピーして、創作に使うようにしている。

夢を追いつづけるためには、莫大なエネルギーが必要なのだ。
才能という魔術的な言葉にあらがう意思もなく、戦わずして逃げる。

勝負の世界に身をおいて敗れ去った元奨励会員の本からの抜粋だけど、本物の言葉はそれだけで胸を打つよね。
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-xRY2)
垢版 |
2018/09/30(日) 21:34:30.07ID:KW8TVUoI0
食事をしなければならない世界なら、食は文化に密接に関わっているものじゃない?
他地域との交流が多いならまだしも、食に対しては保守的な人って多いから
異世界に行って食でチートするんなら、全く新しいものを持ち込むばかりではなく
日本人らしく魔改造に勤しむというのはどうだろうか
服飾の流行も、何故みんな現代日本の若者文化を至高とするんだ
魔改造だよ。既にあるものに手を入れて
アホほど細かい細工を足して作ってこその日本人だろう
0473この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/09/30(日) 22:06:29.21ID:yKshHdd1r
唐突な人格攻撃をされると明確な敵意確認できて、ほらな殺伐おじさんの言ってたことは大袈裟でもなんでもない事実だったと納得できる
俺はこちらから特定の個人に対してお前はこういう人間だなどとは冗談でも口にはしない
0474この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
垢版 |
2018/09/30(日) 22:15:52.04ID:jBfF3+m0a
殺伐としてきました(^ω^)
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 1feb-fUmJ)
垢版 |
2018/09/30(日) 23:09:30.31ID:W1S+g3o/0
かなり前に晒した作品なんだが。
このスレの皆さんに、ボロクソに言われて自分なりに修正した。
そのお陰で、底辺卒業もできたし、完結って所まで書き上げれたよ。
ありがとうございました。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 00:27:06.75ID:V4uxnrOl0
長らく更新できなかったのですが、今度投稿を再開するので
その前に意見をお聞かせください

【URL】  https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2027cx/
【掲載日】 2015年10月1日
【ブクマ】  98 
【文字数】 12万6490文字
【指摘点】 長くて申し訳ないので冒頭部分に的を絞って質問します
       1.少しでも話の展開に興味を持ってもらえるように後からプロローグを挿入したが
         プロローグはあった方が良いか、ない方が良いか
       2.転移前の経過が単調でつまらない気がしたので3章にもってくる予定だが
         その分、物語の内容が意味不明になっていないか
       3.カタカナの題名はダメと言われているが、この作品の場合どうか
         個人的には気に入っているのですが  
【その他】 〆時間 午前2時ぐらい

以上、お願いします  
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-OY2F)
垢版 |
2018/10/01(月) 00:47:43.35ID:r29E4wod0
とあるネットエロ小説を探しています。タイトル不明のじゃ口調の狐娘と女体化した少年→狐少女が百合とか獣姦、触手などにやられながら冒険する内容です。些細な情報でも教えてください。
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-OY2F)
垢版 |
2018/10/01(月) 00:59:43.58ID:r29E4wod0
自決しました
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 178a-v8+4)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:07:51.16ID:IzeI1Gpe0
>>490
短いしポエムがあるわけでもないしプロロはそのままでいいんじゃないかな
回復魔法で活躍ってのはわりとなろうにあるけど、なーんか振り切れてない感あるな
チート魔法あるけどそんなに*ウ双しないってあたりにそれが出てるというか
某利根川センセーの言葉を借りるなら心の贅肉ってやつ
まぁずいぶん更新してなかったようだし、再開した後のブクマの推移で色々考えて見るのもいいかもしれない
0507この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:08:17.54ID:RuhA+g42x
>>490
ちょっとだけ読んだ

異世界物だとしてもタイトルがいまいちわからん

実際は後から出てくる二人がヒロインなのかもしれんが、
普通に読むとセリカがヒロインのような気がするから
なんだか主人公が天の上の存在であるセリカに使われてるような感じがして鼻につく
そこでブラバされてるんやない?

文章はまあいいんでないの
0509この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:14:24.99ID:/K0me120M
>>490
1 興味を引かれる感じではないかな。タイトルに最強とあるのにただ回復してるだけだからホットスタートにしては温い。でも2に関わるが、状況の説明があるからあった方がわかりやすい。
2 自殺飛ばしたのは良いと思う。けど一話は混乱する。特に気になるのが知らない間に装備してるとこ。次話で説明あるが、一話だけ読むと話が飛んでるのかと思う。
3 クルーエル、残酷という意味らしいね。英語苦手だから調べなきゃ分からんかった。狂える物語かと思ったよ。
俺の結論はノー。気に入ってるならやってたゲームの名前として本編に出せばいい。ゲームの名前出してないのと関連してるかもしれないが。
てかゲームのキャラになるなら粗筋で書いてほしい。
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:14:50.04ID:V4uxnrOl0
>>506
ありがとうございます
当時のなろうでは回復魔法がブームぽかったのでそれにあやかろうと思いました
が、ブクマは伸びませんでした
やっぱりウジウジした主人公はダメなのかもしれません
ご意見に従いとにかく更新してみます
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:15:00.48ID:JKRHDMrm0
>>502
1.創作技法としては一般的に言って悪くない手法のはずだが、この場合は個人的にはウザく見えたな
冒頭のユウト!ユウト!連呼の時点でうわってなったし
>>どうってことないケガなのに、今にも死にそうだと大げさに騒ぐ人の方が多い。
の辺りは他の部分は優しい主人公っぽく書いてるのに、ここは無自覚に人を見下しててもっと引いた

1話目は主人公にそこまで嫌悪感なかったので、プロローグは消すか書き直した方がいいのでは
ただ>>506の意見はそうでもなさそうだから単に俺の個人的感覚かもしれない

2.転移前の経過はそもそも読めないんだからわからん、中身次第、書き方次第
3.タイトルは正直どうでもいい、+でも−でもない気がするけど気になるならタイトルあらすじスレで相談すれば?
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:21:24.42ID:V4uxnrOl0
>>507
ありがとうございます
けっこう残酷だけど希望のある話が書きたくて題名をつけました
ただ「残酷物語」ではあんまりなので英語にしたのです
現実世界のセリカは狂言回し的な位置づけですが
やっぱり読者を不快にさせてしまってはダメですよね
修正も考えます
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-XH7/)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:28:47.32ID:tRXh7rJw0
元の世界とか地球とかでよくない?
0515この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-Czhi)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:33:54.00ID:/K0me120M
やっぱりよくわかんねーや。
アバターになったから、アバターの持ってる装備を身につけてたと思ってたが、高レベルキャラの装備が新兵レベルなわけない。
ゲームイベントかとも思ったが主人公は知らないようす。
いったいいつ盾やら装備したんだ。
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:38:19.67ID:V4uxnrOl0
>>509
厳しい指摘ありがとうございます
異世界はゲームの中ではなくて一応あくまで本当にある世界として書いています
装備に関しては、そこら辺を端折って話を進めた方が読みやすいかなあと思ったんですが
やっぱり違和感を持たれる方もいるんですね
ためになります
あとプロローグに関しては本当に悩んでいます
エピソードとしては面白くないかなあと感じますし
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:44:27.01ID:V4uxnrOl0
>>511
ありがとうございます
指摘された部分、確かにそれはありますね
後から作ったエピソードなので本編の主人公の言動と一致しないのかも
じっくり考え修正したいと思います
転移前の話はとりあえず投稿してみます
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:47:43.01ID:JKRHDMrm0
エピソードとして面白いかどうかって意味では、1話目以降と比べてつまらないってことはないと思う
むしろプロローグのが読みやすい、ウザいのは気になったけど逆に言えばそこ修正すれば他の話よりは面白い気もする
一番最後に追加しただけあって、単純に一番最近書いた箇所が一番面白いんじゃないの
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:51:02.09ID:JKRHDMrm0
>>518追記
>>517で言ってるように主人公の言動には乖離はあるんだと思う
ただ、それはそれとして文章が他の話よりも読みやすく感じる

プロローグは中身(書いてる情報)には問題があるけど、文章(書き方そのもの)はレベルアップしたってことでいいんじゃない?
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:52:47.06ID:V4uxnrOl0
>>515
ありがとうございます
そこら辺の設定は我ながらものすごく大雑把にしてしまいました
やっぱり戦争に参加する羽目になった経緯から何から書いた方がいいのかな?
ちょっと迷宮に入りそうです
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 77b3-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 01:58:58.15ID:EvbxDaCd0
>>490
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

クルーエルが分からない -1
何度も何度も言っているが、分からないものに魅力は発生しないのだ

そしてファンタジーというフワフワした単語が追い討ちをかける -1
まぁ確かに異世界はファンタジーの一種だがな?
ファンタジーという単語はいわゆる異世界物よりもかなりユルいイメージがある  ハイファン民には忌避されるだろう

最強 +1 回復職 +1
戦火で-1  ほとんどの読者は戦争をしたい訳ではないのだ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

もう最初の数行で分かる  またですよ  使徒です姉さん  パターン青です
毎度毎度おなじみの奴隷婿ゲット譚ですよ  まっこと世にドアホウ喪女の種は尽きまじ
本当にこいつら版で押した様に同じ失敗作を持ち込んできやがるよな  どこかで駄作製造マニュアルでも売ってんのか?!

溜息。

……さて正直かなり食傷気味ではあるが、このクソッタレ作品の腑分けを行おう。
個別の細かい指摘はしない  スレ晒し作品の8割がまったく同じパターンの失敗をしているからだ。
この作品の死因は、女性原理で構成されているにもかかわらず、男性主人公を選択してしまった事にある
こう言われてもピンと来ない人は多いだろうから、少しミニコントを始めてみよう

------------------------------------------------------------------------

ハザキ 「すっごい面白い恋愛話思いついちゃった! 気弱な男の子を助ける女の子の話!  
      絶望した男の子を救って恋が始まるの! 素敵!  でも昔好きだった女の子にそっくりの子が現れて……恋の試練よねドキドキするよね!」

読者A 「ハーザーキちゃーん あーそびましょー」
ハザキ 「丁度いいとこにきたね! すっごい面白い話思いついたからお人形遊びしましょ!」

ハザキ 「はい、じゃあAちゃんは幼馴染に見捨てられて自殺を図った男の子の役ね!」
読者A 「えぇー……」

ハザキ 「あたしは男の子を振る理奈の役ね! それと自殺しようとした男の子を助けるセリカの役もやるわ! あと話が進んだらリナとアリスの役もやるの! 主人公以外を全部動かさなきゃいけないから大変大変」
読者A 「……」

読者A 「つまんないー あたしも気高いお姫様の役がやりたいよ  男の子から好きだって言われてみたい  男の子を助けてみたい 綺麗な服も着てみたい 活躍もしてみたいー」
ハザキ 「なに言ってんのAちゃん?! ほら戦争に行くの! 怒鳴られて蹴飛ばされて血まみれの残酷な戦場で泥のなかを這い回って危機を乗り越えるのよ!」

--------------------------------------------------------------------------

我が奴隷婿ゲット譚と呼んでいる作品群がウケない理由が分かってもらえただろうか?
こんな簡単な事が、書き手になると途端に分からなくなるのだ。  読者から見える風景というものを常に考えないと作品は簡単に死ぬ。

この作品のメインテーマは恋愛だ  ならば女性主人公にしなければならない
女性主人公にしてこそ読者はリナやアリスにフュージョンできる  ピンチの男の子を助け、惚れられ、告白される役になれる  お姫様になれるのだ
男性主人公にしてしまうと、ユウトの心の動きを全て描写できる替わりに、肝心の読者たちはユウト役になってしまう
女の子に振られたり危ないところを助けられたりする惨めな境遇を味わってしまうのだ  当然面白くない
だが読者の視点というものを意識できない未熟な書き手はユウトの内面まで全て支配できる快感に抗えない
恋愛において相手の心の内が分かるというのは非常に強力なアドバンテージだ  作者達はこの麻薬を手放せない

ハザキ 「えー?! ユウトの一人称じゃないとアタシが面白くないじゃん!  ダメダメ却下却下  この作品がウケないのは他に何か理由があるはずなんだよ! 文法とかそういうの!」

かくて書き直しはされず、まったく同じ失敗が延々と繰り返されるわけだ  そしていつか球根の養分を使いきり、ひっそりと消えていく  やれやれだな。
おっとそろそろ尺も尽きようとしている  今回は変則パターンだったがコレやっておかねばな  本編は酷い  二度言おう  本当に酷い   プロローグで時系列飛んだ後に更に飛ぶとか死ね! 付き合いきれないのでさくっとブラバリタリラリランwwwwww
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
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2018/10/01(月) 02:03:03.82ID:V4uxnrOl0
>>518-519
重ね重ねありがとうございます
確かに最初のころの文章は酷い部分が多々あったのでそうかもしれません
再開するにあたり何度も何度も改稿はしましたが
まだまだかもしれません
ただあんまり改稿ばかりしてると話が先に進まないので
更新を優先して順次修正していこうかと思います
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-XH7/)
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2018/10/01(月) 02:12:32.01ID:tRXh7rJw0
一話で「体力もそれなりに上昇したということなのだろうか。」っあるけど
体力は向上するものだよね。
それともあえて体力をステータスとしてみている主人公のゲーム脳っぽさの表現として?
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-XH7/)
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2018/10/01(月) 02:14:44.29ID:tRXh7rJw0
あと「と、そんなことを考えていた矢先――」ってあるけどこれはヒドいね。
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
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2018/10/01(月) 02:17:35.87ID:V4uxnrOl0
>>521
最後の最後に全否定の方、ありがとうございます
内心どんな評価を下さるのかドキドキしていました

クルーエルという題名に関してはそうかもしれません
どうでもいいかもしれませんが、異世界のヒロインアリスの姓とかけた題名なんです
読み進めると一応わかるようになっています
副題に関しては”異世界の最強回復職”と迷ったんですがそっちの方がいいでしょうか?

ミニコントは面白いです
もしかして悪役令嬢ものでも書けばうけるのかな?

プロローグに関しては痛い指摘です
確かに飛び飛びだからなあ
消すかどうか超迷っています>>518さんみたいに書いてくださる方もいますし
迷う……
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
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2018/10/01(月) 02:21:24.76ID:V4uxnrOl0
>>526
ありがとうございます
それも痛い指摘ですね
文と文、話と話をつなぐのが本当に苦手でつい使っちゃった表現なんですよ
多分他の部分にもあると思います
どうやって修正したらいいかは正直言って分からないです
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
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2018/10/01(月) 02:26:24.09ID:V4uxnrOl0
気付いたら〆る時間を大幅に過ぎていました
みなさんありがとうございました
とっても参考になりました
思い切って晒してよかったです
とりあえず書き溜めた3章4章を更新しながら修正していきたいと思います

では〆ます
本当にありがとうございました
0532この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
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2018/10/01(月) 03:09:26.66ID:RCzp7Uc8M
>>490
全部読んだ。とりあえずオークハイに違和感。圧倒的違和感
普通にハイオークじゃ駄目? 仮にエルフ版が出たらエルフハイ?
とかしょーもないこと考えながら読んでしまって没入感にマイナス
で、プロローグはあった方が良い。転移前の話もさっさとやるべき
……なんだが、身代わりになったリナがどうなるか気になる
いや、でもやっぱやるべきか。引っ張る意味がないし
クルーエルはどういう意味か知らなかった。できれば変えた方がいいかも
あと主人公一人称僕流された型はキツイ。昔から人気ない型だと思う
名脇役でもいれば主人公食わせればいいんだけど、すまん見当たらない
また描写は丁寧だと思うが今ひとつ文章面白くないし話の進みも遅い
まとめ。地味。もっと駆け足
以上、書くの大変でしょうけど頑張ってください
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f2-S4i9)
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2018/10/01(月) 03:17:26.63ID:V4uxnrOl0
>>532
ありがとうございます
テンポが遅いという指摘はされると思っていましたがやっぱり……
修正は難しいのでこれから先の話でそう心がけます
文章がつまらないというのもそうかもしれません
やっぱりなろうでは受けないかなあと思います
0544この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4b-KaT6)
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2018/10/01(月) 11:19:49.65ID:lRDlYVCFp
とある異世界転移の作品
ブクマ5桁で週に複数回更新で百万文字超え
でも書籍化はされていない
これでモチベ保てるのが不思議だ
まだ底辺で夢を見ながらの方が書ける気がする
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/10/01(月) 11:41:05.02ID:JKRHDMrm0
累計七位の謙虚は35万ブクマあっても結局書籍化断り続けたし、
異世界薬局は出産と育児で書籍化してる暇がしばらくなかったらしい

底辺にはまさに異世界の話だけど、「書籍化を断る」という選択肢が選ばれてる可能性はわりとマジであると思う
0552この名無しがすごい! (アークセー Sx4b-/YFy)
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2018/10/01(月) 11:47:16.47ID:uM3yTZDIx
金目当てじゃなければ、別に書籍化しないって選択もありなんじゃね
生活に困らんくらい金持ってるなら、書籍化のいらん手間をおっくうに感じるかもしれんし
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-aQox)
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2018/10/01(月) 11:50:46.87ID:JKRHDMrm0
>>551
それたまに言われてるけど、公務員も作家、投資、不動産経営とかの一部行為は副業禁止規定に引っかからないよ
実際公務員作家はそれなりにいる、ラノベでも現役自衛官とかいた
法律上は可能なので、あとは職場でそれ言い出し辛いみたいな一般企業と同じくらいのハードルのはず
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e9-Rctb)
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2018/10/01(月) 12:32:34.72ID:IFQ1X5y/0
ラノベの自称現役自衛官は虚言癖じゃなかったっけ
いや別の人の話してるのかもしれんけど

完結してからじゃないと書籍化したくないって人もいるだろうし色々だろうなその辺は
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-S4i9)
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2018/10/01(月) 13:50:08.65ID:4c9F3KPR0
専門知識は知った上で簡単な言葉を使って書くのと
知らないなりに想像で書くのとで
だいぶ作風変わってくると思う
どっちがいいとは言わないけどね
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-S4i9)
垢版 |
2018/10/01(月) 14:12:42.81ID:mU+Z8B6i0
10万文字ストックする予定だったけど5万で投稿する
10万文字も書いて大爆死ならダメージ大きいからね
3万だと毎日投稿だと少なすぎるし5万文字ぐらいがいいラインだ
0563この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4b-4Fgi)
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2018/10/01(月) 14:16:36.49ID:3vsZGCXwp
6話までできた
7話目で第2ヒロインを出すべきなのか、話を大きく動かすため(話自体は常に動いてるけど)に巨大な敵組織を出すべきなのか
選択肢が多くて困るな

読者を不安にさせない無難展開なら7話に新ヒロイン出して、俺ツエーしながら11話くらいから敵組織出すのがいい気もするけど
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-aemA)
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2018/10/01(月) 14:38:15.99ID:lchZXeGa0
読者は飽きやすい大馬鹿ばかりだとイメージするんだ
早い段階で引き込む要素をいくつも出しておかないと切られかねない
自分の好きな展開やノリだけでPV増えるほど甘くはないから自分流をある程度捨てていかないといけない
0567この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4b-4Fgi)
垢版 |
2018/10/01(月) 14:46:00.56ID:3vsZGCXwp
>>565
ヒロイン登場と敵の調和が難しいのよね
水戸黄門みたいに目の前の悪をぼこるか、犯罪コンシェルジュみたいな組織を出すかみたいな
後者ならたぶん章またぐだろうし
今は水戸黄門みたいにそこらへんの悪党か魔物を懲らしめてる
0569この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/10/01(月) 14:49:28.22ID:yjZkx6Fgr
>>566
序盤は敢えて第二ヒロインの方が主人公と親しい感じにしてある
でもって第三ヒロインを半分敵として出しておき僅かに第四ヒロインの存在を匂わせる(でも出さない)
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
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2018/10/01(月) 18:31:55.52ID:ngGcTBgs0
なんでそう何か1種類しか書けない書かない前提なんだろうな。右か左の両極端
今書いてるのが最後の作品でもなければこれからも作風が変わり色々なものを書いていくはずなのに
全力で頭硬くしないと書けないのだろうか……
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7f-aemA)
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2018/10/01(月) 18:34:39.50ID:LoLTG0OL0
そもそも一つの作品内でテンプレとオリジナリティ混在するだろう
第二ヒロインと奴隷出したらもうすべてテンプレでオリジナリティもないとか考るのが不思議
0585この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
垢版 |
2018/10/01(月) 18:45:24.05ID:zZPoPsilr
>>574
楽しいね。楽しいと思うものがたまたまテンプレだったというだけで単調に機械的にテンプレ差別してるというわけではないよ
テンプレにないこともするかもしれないけど、それはテンプレが嫌だからそうするわけではない

テンプレを意識して自我を持たない奴は本当に好きな趣味も無くてつまんない人生だなと哀れむ
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7f-aemA)
垢版 |
2018/10/01(月) 18:49:07.29ID:LoLTG0OL0
>>585
473 名前:この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)[sage] 投稿日:2018/09/30(日) 22:06:29.21 ID:yKshHdd1r [4/4]
唐突な人格攻撃をされると明確な敵意確認できて、ほらな殺伐おじさんの言ってたことは大袈裟でもなんでもない事実だったと納得できる
俺はこちらから特定の個人に対してお前はこういう人間だなどとは冗談でも口にはしない
0587この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-c/YU)
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2018/10/01(月) 18:49:54.97ID:NTAQh+lqa
殺伐としてきました(^ω^)
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/10/01(月) 18:56:17.12ID:JKRHDMrm0
まぁ「型」みたいなものって考え方はわからなくはない
わからなくはないけど、「型」=テンプレを覚えた上でそれを応用しつつ実戦向けに改良するのはめちゃんこ難しい気がする
テンプレ外をやるならはなからテンプレ使わない方がやりやすいような
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b6-aemA)
垢版 |
2018/10/01(月) 19:07:53.21ID:tzryIILG0
火星のプリンセスを現代風に書けば完全になろう小説になる
みたいなモンだな
テンプレの何が面白くて有用か。を考えなきゃね
考えるのが面倒ならテンプレそのままでもそれなりになるし
0598この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/10/01(月) 19:30:02.06ID:soiGJMVXr
>>592
カップヌードルとかラ王も数あるインスタントラーメンの競争を勝ち抜きながら長年の試行錯誤を繰り返して今の型になってるからね
素人ラーメン屋のオリジナルラーメンは根拠もデータも乏しい。それでいてそれっぽい今風な雰囲気だけは有名店に憧れてバレない程度に猿真似する(バレるけど)
0600この名無しがすごい! (フリッテル MM4f-MAdv)
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2018/10/01(月) 19:34:10.76ID:rEwrWyGJM
みんな色々と考えてんだなー
俺なんかその場の成り行きと勢いでしか書いてないわ
俺みたいなんが底辺ならともかく
読んでもらおうと努力してる人が底辺とかちょっち可哀そう
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-sBUH)
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2018/10/01(月) 20:14:55.23ID:Phfqbam50
自分の家よりも外の方が集中して入力できるのってなんでなんだろう
秋田ー東京間の新幹線で5000文字一気に打てた
打ちながら、なんかすごいテンション上がった
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/10/01(月) 20:25:30.99ID:JKRHDMrm0
>>603
あるある
学生時代は授業中とか講義中が一番書けたし、試験終了後の余り時間でに問題用紙の余白にビッシリ書いたりしてたわ
たぶん『それしかやる事がない』時より『他の何かじゃなくそれをやる』時のが活性化するように脳ができてるとかじゃないかな
勉強中に掃除がはかどる理論的な
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-S4i9)
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2018/10/01(月) 20:28:28.93ID:4c9F3KPR0
お絵かきやってて辛い時に散々味わったけど
やらなきゃいけない事に設定すると進まなくなる
逆に他にもっとやらなきゃいけない事があるとはかどったりする
難儀だね
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-sBUH)
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2018/10/01(月) 21:29:34.41ID:Phfqbam50
電光掲示板とモニタって別物じゃないのか
自分の業種だとモニタに電光掲示板は含まないから、完全に頭から抜けていた
単語の使い方って、やっぱり人によって違うんだな
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-S4i9)
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2018/10/01(月) 21:36:05.51ID:JKRHDMrm0
業種というか、関係職の人なら専門家と一般人の言葉の使い方の違いかもね
あんまりモニタとは呼ばないよな、とは思ったけど電光掲示板のことだろうなとはわかったし
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-S4i9)
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2018/10/01(月) 21:52:55.85ID:mU+Z8B6i0
自分の中で面白いとは何かを完全に理解しているので
急にクソ絶望シリアスになった時読者がどんな反応になるか分からんが
自分が感じられる範囲で最適解の物語は紡いでいると思う

今のとこは
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-p6DE)
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2018/10/01(月) 22:17:39.27ID:V9gzDa6Y0
ちょっとした言葉のアヤでも強引にレッテル貼り前提で質問形式でしつこく叩く奴もいるのか
こんなのに作者探しされたらたまったもんじゃねえな。ガチのストーカー怖いっす
0625この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/10/01(月) 22:41:16.38ID:hQyiHcWKr
>>624
前にスーパー銭湯行ったら高校生くらいの若いバイトの娘に洗いたてのちんこを直視された…
これ同級生とかの男の子はちんこ見られまくりで困惑しないのかなと思った
良かったらネタに使ってくれ
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-p6DE)
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2018/10/01(月) 23:29:19.66ID:kF4quNqr0
>>627
うん。バイトの娘は普通に客の使ったあとのシャンプー補充したり洗い桶を濯いだりしてた
全裸の男子の間をよく真顔で歩けるなーとある意味感心(?)した
男子のバイトの数が少ないとこういうこともあるんだろね。広いし客も絶えない商業地域だから

昔ながらの銭湯も良いよね
いってらっしゃい(*・ω・)つ
石鹸をお忘れなく。
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 775e-ZVm4)
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2018/10/01(月) 23:35:29.00ID:+5pu4Y150
都会の一部の銭湯はホモの巣窟だから気を付けろ。
脱衣所で無意味にチンコさらしてまた開いて椅子で大の字で寝てる奴が居たり、
体を洗ってたら周囲の奴らがオネェ言葉だったりする。

ガチで男に性欲を感じる男にとってはパラダイスだからな。
0637この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-aemA)
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2018/10/01(月) 23:42:06.10ID:FmEUIEBGa
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   ら
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
         / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-S4i9)
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2018/10/02(火) 05:05:31.78ID:p3Qyfu/J0
人に読まれて面白い作品に仕上がらなければ、
いくら人目に付いた所でブクマは増えない
読者も定着しない

逆に人に読まれて面白い作品なら、
宣伝目的でここで晒す必要は無い
単に宣伝する事が目的なら、
ここよりもっと良い場所がある
0655この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-XVxG)
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2018/10/02(火) 08:33:07.59ID:7esn6CHra
晒しマダー♪
0658この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-D69N)
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2018/10/02(火) 09:37:17.49ID:rtbBr+R0p
晒しはかなり気晴らしになるからオススメ
罵詈雑言だろうとタイトルあらすじだけだろうと生の声を貰えるってのはモチベに繋がる
底辺作者は孤独と戦っているからな
0659この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Ici0)
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2018/10/02(火) 09:54:51.20ID:DfWDgSC5d
孤独を楽しめる、ある意味切ない能力持ちの作者でなければメジャー志向に舵を切るしかない
某モンスターフィッシュの人や自衛隊ロボの人みたいに孤独じゃなくなるまであちこちで晒すだけのタフさがあるなら別だが
一瞬だけ孤独を解消しても、次の瞬間に何かがなければ
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-4Fgi)
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2018/10/02(火) 10:31:11.89ID:SkrjC8pl0
海外の刑事ドラマでも魔法並みの超最先端科学で犯人を即特定して完全武装で建物に突入、もし抵抗されても超人ゴリラが全員倒す
そして警察以外が主役になると警察みんなガイジ化して犯人取り逃がして、主人公グループが警察に説教からのスピード解決

この主人公グループ以外みんなガイジ理論はどこの世界も同じで面白い
0664この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-XVxG)
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2018/10/02(火) 10:44:50.70ID:7esn6CHra
マダー♪
0668この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Ici0)
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2018/10/02(火) 11:17:25.71ID:DfWDgSC5d
刑事ものなら主人公の部署以外は無能
探偵ものなら警察が無能
ホラーやスプラッタなら一致団結しないで孤立
異世界いくならチートとちょろイン

お約束ってのはどんなものにもあるもんだ
0669この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
垢版 |
2018/10/02(火) 11:27:51.70ID:AK8dLoBUM
地球防衛軍が強かったらウルトラマンに出番はないわけで
「ジュワッ(戦闘機が墜落しないだと……この星は大丈夫そうだな!)」
って三分観戦して帰っていく思う
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-OlFv)
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2018/10/02(火) 12:35:56.67ID:jwJQ12Vz0
ノルトマンみたいに地球軍側が先に仕掛けて全滅させるあれやん
始終ウルトラマンそっちのけで地球人と海底人同士が通常兵器で戦争しているという
0675この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Ici0)
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2018/10/02(火) 13:06:36.94ID:DfWDgSC5d
ジャンルのタグだけで読みに来てくれるわけはないからなあ
ポエムなタイトルで暗くネガティブで地味な話とキャラなら1更新10PV以下なんて楽勝楽勝
0678この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-p6DE)
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2018/10/02(火) 13:57:51.17ID:6uPBwsTfr
>>672
ノンマルトかな
地球より歴史の長いM78星雲では地球人のことをノンマルトと呼ぶ
しかしウルトラセブン(諸星ダン)が地球に来てから一度もその名を聞かなくて不思議に思っていた
地球人が海底開発を始めるとノンマルトの使者を名乗る少年が現れ、今いる地上の人間の祖先は宇宙からやってきた侵略者で元々地球上にいたノンマルト人達は住みかを奪われ海底に逃げ延び、地上の人がこれ以上侵略すると彼らも怒るし戦争になると言う。

この話が本当だとすれば本物の地球人は海底人ノンマルトで
ウルトラセブンが必死こいて守ってきた地球人は侵略宇宙人の子孫、滅ぼすべき敵だった(?)ということになるんよね

まあ結局隊長がノンマルト皆殺しにしたから真相は不明なんだけど平成セブンでもやっぱり地球人の祖先は侵略者でした的なオチだったんだっけかな
円谷の話はたまにゾッとするオチがあるね
0684この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-XVxG)
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2018/10/02(火) 16:35:13.94ID:7esn6CHra
晒しマダー♪
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 77eb-hC6E)
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2018/10/02(火) 18:03:38.65ID:DQkk063w0
読んでもらって意見もらわないと作家は成長しないから
なろうからの感想評価が期待できない以上は晒せる場所があるなら利用した方がいいんだよね
気晴らしとか関係なく
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
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2018/10/02(火) 18:15:36.34ID:lLKGLZA20
さて……どうかな
晒しでは特にメンタルの強さと情報の取捨選択が求められる
レスした者が本当の事を言ってる保証もなければ合っている保証もない
そんな晒しで成長できるのはほんの一部。悪ければ歪みが酷くなる事だってありうる
温室の花みたいな状態で甘美な毒に浸っていた方がまだしも幸せかも知れない
現実に積極的に適応していくタフネスと素直さがあるなら、もっと読者の方を見つめているはずなのだ

と、思ういち最底辺であった
0689この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-XVxG)
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2018/10/02(火) 18:20:48.48ID:7esn6CHra
マダー♪
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 77eb-hC6E)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:34:54.27ID:DQkk063w0
>>688
適当言ってるけどそんなのリアルの人間に読んでもらう場合でも一緒だから取捨選択とかのリスクは前提だぞ
なんならプロの編集や作家に意見もらってもそれが正しいとも限らないわけだし
だからってそれをやらなかったらプラスもマイナスもゼロ、この話に納得いかなくてもそれだけはわかるだろ
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 1feb-fUmJ)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:41:32.29ID:wwQYHR7U0
ここに晒して、修正するべき部分のレスを取捨選択できる人間は底辺は卒業してそう。
このスレ的にいいことじゃないと思うが、全否定おじさんに否定されたくて晒した人間も少ないだろうがいるというね。
0694この名無しがすごい! (スップ Sdbf-4nyy)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:50:42.09ID:F72GQzIJd
山本ブクマ五十六
0700この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-7ZnD)
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2018/10/02(火) 20:47:59.16ID:q5u16be2a
>>682
パラサイトイヴってミトコンドリアの人るに対する反逆やら死んだ恋人を思う科学者の純愛やらあるが、一番の見所はミトコンドリアによる女子小学生孕ましレイプだよね

ああいう展開思い付けば底辺脱出出来るのかな
0703この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
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2018/10/02(火) 21:05:35.32ID:TkAjNOrta
過去50スレ分の底辺卒業晒し作品

過去スレ409
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8527ev/
過去スレ408
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0078ey/
過去スレ407
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8793ew/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2832ex/
過去スレ406
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5139ew/
過去スレ404
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4117en/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9966em/
過去スレ394
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2273cg/
過去スレ393
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6330et/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3613eu/
過去スレ388
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0325es/
過去スレ387
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2839er/
過去スレ386
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6143ek/
過去スレ385
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0009er/
過去スレ383
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8487eq/
過去スレ382
http://tueee.net/ncode/N6960EP/
過去スレ381
http://tueee.net/ncode/N7477CX/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6934eo/
過去スレ379
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0407eo/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3342en/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3261en/
過去スレ377
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1401du/
過去スレ376
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2380en/
過去スレ373
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4305em/
http://tueee.net/ncode/N9342EJ/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6904dh/
過去スレ371
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8666dz/
過去スレ370
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3566ef/
過去スレ368
http://tueee.net/ncode/N3797EG/
過去スレ364
http://tueee.net/ncode/N3797EG/
http://tueee.net/ncode/N4152ED/
http://tueee.net/ncode/N6181EH/
過去スレ360
http://tueee.net/ncode/n7126cz/
0706この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
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2018/10/02(火) 21:50:43.63ID:XUU4fm3Ea
三日もかかったけど「死神を食べた少女」全部読んだー 面白かったー
こういうのもなろうでいけるのね
ちょっと意外だった。やっぱ面白い話はテンプレとか関係なしに受けるのか
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-p6DE)
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2018/10/02(火) 21:53:43.00ID:XTOqUCCe0
 ムーディが杖を上げてハリーに向け、唱えた。
「インペリオ! 服従せよ!」
 最高にすばらしい気分だった。すべての思いも悩みもやさしく拭い去られ、つかみどころのない、漠然とした幸福感だけが頭に残り、ハリーはふわふわと浮かんでいるような心地がした。
 すっかり気分が緩み、まわりのみなが自分を見つめていることを、ただぼんやりと意識しながらその場に立っていた。
 するとマッドアイ・ムーディの声が、虚ろな脳みそのどこか遠くの祠に響き渡るように聞こえてきた。机に飛び乗れ……机に飛び乗れ……。

引用-ハリー・ポッターと炎のゴブレット-
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-p6DE)
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2018/10/02(火) 22:07:17.63ID:XTOqUCCe0
>>709
つっこまれまくりの和訳だからね
敢えてそうしてるのかもしれん。クルーシオ!苦しめ!とかもある。
さすがにロブスターをロブスターって書かずに伊勢エビって訳した時はぶったまげたよ。ロブスターで通じるのにな…;)
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 22:23:13.39ID:lLKGLZA20
まぁ子供向けに翻訳してみようとすれば分かるんじゃないかな
何歳から読めるようにと決めて、ロブスターとエビどちらが理解してもらえるか考えて……と
0719この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-S4i9)
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2018/10/02(火) 22:59:08.73ID:XUU4fm3Ea
>>717
さっき書いたけど死神を〜とか、それ以外にもなろうらしくない作品で上位にいる作品もあるけど
ああいうのはどう上にいってるんだろう?

どうせならそんな作品で上がりたいものだけど
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/10/02(火) 23:26:30.39ID:lLKGLZA20
>>719時代が違う、実力が違う、と割り切ってしまうのは簡単だが……
タイトルとあらすじのインパクト・発想は今見ても強烈だと思う
>>721もいってる通り、ここ最近の「なろうらしくない作品」の人気出始める傾向を探っていくのがいいんじゃないかな

まあ分かったらとっくに真似してるわ、と思ういち最底辺であった
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-4pt0)
垢版 |
2018/10/03(水) 01:06:40.33ID:RJiCwfZY0
離脱率は低いのにブクマは増えないって、読まれた上でつまらん判定ってことでok?
https://i.imgur.com/Cx4dJOs.png
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b8-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 01:38:23.39ID:cdTYI4Us0
タイトルあらすじで読者を選別し過ぎているとか
序盤がタルい割に案外読ませる文章だったとか
本題や予告どおりの展開になるのが遅くてブクマに至らないとか
原因は山ほど、そして複合で存在してると考えられるから、その一日の最終結果だけを見て何かを読み取れた気になるのは早計
まぁ安易な回答に飛びつきたくなるのは我々底辺の性だけど……本当に原因が知りたいなら晒さない事には始まらないと思うよ
0745この名無しがすごい! (ラクッペ MM0b-dXEb)
垢版 |
2018/10/03(水) 03:26:24.54ID:epT0BoXFM
更新途絶えて四ヵ月。元々少なかったけど今ブクマ3
この三人だけはちょくちょく見に来てくれてるっぽい
有り難いよね
こういうファンを大事にしないと(←でも更新しない)
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-4pt0)
垢版 |
2018/10/03(水) 08:07:32.60ID:RJiCwfZY0
>>741
確かに2万字ちょっとであらすじまで到達してないな
いや、毎日こんな感じなんでどうなのかなーって思った

まだ3万字、2週間経ってなくて晒し基準満たしてないんだよなー
晒しはもうちょい投稿してから検討してみるよ
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe0-aemA)
垢版 |
2018/10/03(水) 17:26:53.43ID:19S/Tz/20
しばらく執筆から離れてたけど、最近ちょっと創作意欲が回復してきたから、再開してみようかと思う
底辺から抜け出すのは無理なので、またこのスレに厄介になります
0764この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-XVxG)
垢版 |
2018/10/03(水) 20:22:43.12ID:hcX6on91a
晒しマダー♪
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 1feb-fUmJ)
垢版 |
2018/10/03(水) 21:24:26.51ID:WWKj3A+k0
底辺で晒された作品じゃないけど、そこから別作品描いて日刊一位をとった人いるよね。
底辺スレ392の魔王令嬢の人が、ザマァ系で一位取ってたのを覚えてる。
0770この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-wO6E)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:15:01.59ID:qDpyWaE/a
好きなことばっかり書いて読者を置き去りにして今も底辺に浸ってる
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-p6DE)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:58:19.10ID:XWjbeM8u0
『光、在れ……』

はるかな昔、神は光と闇を分け、光に天聖界、闇に天魔界を創造し、それぞれに天使と悪魔を置かれた。
 また、お守り(中間の生命)のためには天地球を作られた。
 しかし悪魔たちは、自ら神に忌み嫌われた存在であると感じ、天使たちを攻撃した。
 そして今、天使対悪魔の戦いは、天地球にその舞台を移したのだ。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-S4i9)
垢版 |
2018/10/03(水) 23:19:54.00ID:bw7pkScA0
序盤だが自分の中では最高傑作や!
今度こそ底辺脱出だーからの
PVすらつきませんがな

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおオオオオオオ
奇跡はどこに売ってんだよおおおぉおおおおおおおおおおお!
安売りして俺を日刊1位の導けやぁあああああああああああああああ!
この低能野郎がぁああああああああああああああああああああああああああ
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ d911-kgZC)
垢版 |
2018/10/04(木) 05:16:22.39ID:6ChT+ffZ0
>>768
これか

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1528298199/848

848 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1928-0/U1)[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:25:50.35 ID:BjExkS8E0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0735eu/
【掲載日】5/27
【ブクマ】余裕でクリアしてて草
【文字数】30767文字
【辛さ】底辺カレー(呪)
説明:
ブクマ99を超えられない底辺スレ民の呪いと、辛さ設定が交わり生み出されたカレー。
食べたらエタる。
甘口<中辛<辛口<<<越えられない壁<<<底辺カレー
【指摘点】作者を含むすべて
【その他】「俺は、ライフが1になるように支払い、このカードを特殊召喚する!」

5人目の底辺四天王ー底辺おじ
【効果】
このカードの特殊召喚成功時に、以下の中から1つ選択し発動することができる。
・エタる
・反底辺おじ勢力の一員になる
・いっそのこと全肯定おばになる
・泣きながらコンティニュー

みなさん、よろしくお願いします(/・ω・)/

と言うか禁書庫の人だったのかこの人
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ aebe-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 05:42:00.56ID:rYWhdFxJ0
ブクマ100であるかどうか自体はそんな重要な事じゃない
そら、いくら投稿しても誰にも読まれていないのなら
心折れるだろうし、間違いなく駄作なのだろうが
そうではないのであれば、ブクマの数など
100でも50でも大差無いではないか

問題なのは、それが
「投稿しても誰にも読まれない駄作」であった時
欠点を直そうとする努力を怠ったなら
文章を書く努力・投稿する努力は
いくらしても無駄という事だ
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 9314-Y9I/)
垢版 |
2018/10/04(木) 06:31:29.67ID:RtgQD+Hp0
商業化狙って書いているなら無駄かもしれないが
趣味で書いているのなら好きなようにやり続けることは
無駄じゃないんじゃない?
「虚学は役に立たない趣味の学問であるからこそ面白いのだ」
って、うちの教授が言ってたよ
趣味の価値は自分が面白いかどうかだ
0799この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/04(木) 06:52:05.29ID:DxZbIBh/M
欠点が直らない? なら長所を伸ばして尖らせよう
エター? そこらの完結作より魅力的なら全然構わないよ
ただ、作者本人ですらゴミと断じる褒めるところのない作品は
無理矢理にでも畳んだが方が世のため人のためだけどね!

一読者として思うのはこのぐらい
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ b02d-vEQN)
垢版 |
2018/10/04(木) 08:38:54.14ID:HvNApZBl0
もうエタって1ヶ月経つのにブクマは減ってない
これって期待してるから剥がしてない
じゃなくてそもそも読者もブクマ外すの忘れてるだけだよな
はーあ
はー…
0806この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-A6Aa)
垢版 |
2018/10/04(木) 08:43:46.25ID:C1KxUob6a
晒しマダー♪
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-13SK)
垢版 |
2018/10/04(木) 09:00:34.24ID:V7cuu3rd0
共感を得に行こうとして負けヒロインが汚い策を巡らしたり正ヒロインを泣かせたりする展開やった商業作家が負けヒロインの共感どころか読者の反感買ってダメ出しされまくるところをみると今の若い世代に略奪愛は受けないっぽいな
たまたまその作家がヘタクソなだけだ、と言えばそれまでだがな
たまたま説もありだな。
0808この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-x37w)
垢版 |
2018/10/04(木) 09:27:14.70ID:aBf89BcRa
俺、デジカメで撮った風景写真をブログに載せるのが趣味なんだけど、正直、たくさんの人に見て欲しいとか思ったことないや。
何かの間違いで俺のブログにたどり着いた人が世界に10人くらいいれば良いや・・程度の熱量でやってるよ。
それでもネットに公開してるってだけで気分的にワクワクする感じはある。
小説もそれくらいのスタンスがちょうど良いんじゃね?
それ以上の夢とか希望を持つから逆に辛くなるって言うか。
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e6-X/xd)
垢版 |
2018/10/04(木) 09:47:47.28ID:cY10FCX/0
>>808
そういう熱量の人はこんなところでくだまかないからね
でも自分も、10人くらいに読まれればいいやって思って書いたら10万字でちょうどブクマ10
本当にそんなもんなんだってわろたわ
0813この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 09:48:34.78ID:r/K9jNwPd
>>807共感と負けヒロインというワードをどう捉えて使っているか次第でもあるが
負けヒロインにそういった生々しさやリアリティー、等身大といった要素はいらない
負けヒロインではなく悪役・敵ならばあっていいと思う
0816この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-K32m)
垢版 |
2018/10/04(木) 10:03:42.73ID:RwY97KZyr
勝手にランキングってどこまで影響あるの?
なんか急にご新規さん増えたと思ったら勝手にランキングの部門別ランキングの一ページ目に居たわ
それでなんやろか?
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-13SK)
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2018/10/04(木) 10:06:41.76ID:V7cuu3rd0
>>810-811
30年続いた平成も気付けば残りあとわずかだもんな…。
正ヒロインが他の男に靡いたとか主人公ソデにしたとか落ち度があるならまだしも一方的な片思いで略奪まで謀ろうとするとさすがに不快すぎか

ストーカー趣味とざまあ系って別物?
0819この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-cr9z)
垢版 |
2018/10/04(木) 10:14:38.24ID:ZABuzS09d
>>817
主人公が優柔不断とか思わせぶりな態度を負けヒロイン相手にとってたならまだわかる
でも、王道的には邪魔が入っても正ヒロインと結ばれるのを読者が望むから、仕方ないね

ストーカー趣味とざまぁ系は全く別でしょ…
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e0-K32m)
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2018/10/04(木) 10:34:31.78ID:gft/Rvua0
面白ければ読むんじゃないの?
会話文だけとか一人称とか三人称とか色々言い合ってるけど実際は関係無いよ
内容が面白ければ皆読むし面白くなければ誰も読まない
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-13SK)
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2018/10/04(木) 10:38:31.10ID:V7cuu3rd0
>>818
読者がその略奪ヒロインをとことん肯定的に味方し、この子はきっと悪役を演じさせられてるのよ 悪役を演じないと消えちゃうのよと解釈すれば部分的に共通項も生まれるのではないだろうか

・略奪ヒロインは幸せの最中に居た誰かからその幸せを奪い苦しませこれを嘲ることを旨とする排他的自己中思想、サイコパス
・略奪ヒロインは主人公へのストーカー行為から主人公と両想いだった正ヒロインちゃんを自分を否定する障害であると認識
・自分の評価はなるべく損なわないようにキャラを立て、その傍らで計画的に正ヒロインちゃんの大切なものを奪い破壊しようとする。やがてこれが快感になる
・ってこれまんまスカっとジャパンの小林麻耶シリーズだったな

・悪役視点で勝っても負けてもスカっとしないまま終わる感じ
・仮にスカっとできるとしたら正ヒロインと主人公、その世界には元々何ら魅力が無くて普通の恋愛作品を演じる力もなかった劣化品。悪役ちゃんのおかげで味が付いた ということ

悪役がメインスタートならそれなりに肯定的にも見れるがスタートが主人公と正ヒロインの物語として出発してるとやはりウザイ悪役はウザイし不快だなー
0826この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 10:42:54.07ID:r/K9jNwPd
>>820作者の力量、特に読者目線の意識と興味意識の流れ作り・誘導術の能力が浮き彫りになるだけで
駄目なわけでも読まれないわけでもない
一人称なら主人公の考えと知覚がほとんどだからまだしも誤魔化しが利きやすいと思うが……
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-13SK)
垢版 |
2018/10/04(木) 10:51:23.05ID:V7cuu3rd0
>>819
たまに悪役ヒロインちゃんも可愛い!とか、みんな可愛い!みたいな意見あるけど作者は扱い面倒なんだろなーと思う
俺なんか到底書籍化なんて行くわけない自分の底辺なろう小説でそういう悪役応援感想もらうと返信でバッサリ斬りたくなる。
悪役ちゃんは生まれながらに悪役で、悪役をするために産み出されました。偽善にはなれても善にはなれませんし、豚の餌以下の屑ブスです もう2度と出しませんと。それでも逆にへんな火つけちゃいそうだからやはり何も返せず放置なんだけどね…運営に通報されても嫌だし
0828この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-A6Aa)
垢版 |
2018/10/04(木) 10:53:50.28ID:C1KxUob6a
殺伐としてきました(^ω^)
0829この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 11:00:26.50ID:r/K9jNwPd
>>827そうやって悪役なら悪役と割り切って描いてやれる人はいいんだと思う
問題なのは煮え切らないタイプ
女性の悪役だからとヒロイン要素を盛り込んだりリアリティーも欲しいと中途半端な役割・立ち位置のキメラを作り出してしまう
0831この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-K32m)
垢版 |
2018/10/04(木) 11:06:30.30ID:IlXy0Ifar
ここで作者が言い訳しても意味が無いでしょ
それとも割烹とか後書きでそんな言い訳グダグダ書く気?
その作品の思惑なんて全ては読者が判断してその結果ブクマや評価で教えてくれるよ
0834この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-BBJl)
垢版 |
2018/10/04(木) 11:09:46.90ID:JppBqh78M
そうかな。
完全な悪役を書くのはそこまで難しくはないと思う。時代劇の悪役みたいにすりゃいいし。
悪役を魅力的に書こうとするから完全になりきれないんだと思う。
0835この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 11:09:47.44ID:r/K9jNwPd
完全な悪とか正義を追求・体現したがるキャラを作者は書きたがるが、読者はそこに興味はさっぱりない
描けるものならやってみろ、という意地の悪い興味を持つ読者は少しいるが……
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-13SK)
垢版 |
2018/10/04(木) 11:12:04.22ID:V7cuu3rd0
>>829
それなー。煮え切らないタイプの作者が作った悪役だと処理に困る。誰かとくっつけばまだマシだがそれすらないと不良債権みたいに作品の癌化する

>>830
自己改心してくれるとまだ幾らか良いんだけどね
ちょい役でサブキャラ助けたりとかも地味な救済措置か
0837この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 11:17:10.39ID:r/K9jNwPd
読者が求めるのは(前回・他作品より)凄い悪役であって、悪そのものではない
悪「役」だから相対的に主人公の敵であれば良くて
「悪や正義の論理」は悪役の凄さを演出し、退場する時のカタルシスを高めるためのスパイスのひとつに使われるに過ぎない
0840この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-13SK)
垢版 |
2018/10/04(木) 12:38:14.30ID:7+X8IdJvr
>>834
たしかに死ぬまで治らないという悪は時代劇のそれか

悪役「うっ上様!?ははぁあーっ。 みな控えよ。上様じゃー!」
主人公「此度の悪行の数々すべてこの主人公の目に納めた。もはや言い逃れは出来んぞ。潔く、この場にて腹を切れ」
悪役「……フッフフ誰が腹など……。者ども出合え出合えー! こやつは上様の名を騙る偽物!斬って捨てーい!」

ある意味では潔い。完全な悪か
でも一回ははーってしてるから打算的で格好悪いか
散り際って大事だな

龍馬伝も紀州藩が海難事故で卑怯な権力振りかざしてて後半海援隊に逆転負け退場して、あげく報復しにきてそこも返り討ちという流れは数ある悪役の中でもこいつら何て汚くてブザマな連中だなと思った。梅干しと蜜柑は美味いんだけどね紀州
0846この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-T2ph)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:44:43.53ID:u9y9PYtOd
六十万文字越えたんだけども、急に書く気が失せてきたポイントもやっとこさ四桁の底辺だし、打ち切りくらいました、と理由つけて俺達はこれからだENDやろうかなと思う
0847この名無しがすごい! (アークセー Sx72-2qZe)
垢版 |
2018/10/04(木) 14:47:14.41ID:qo70YhEXx
>>838
そうか?
胸糞悪い悪役ぶちのめしたほうがすっきりするやん
少年漫画によくある悪役にも悲しい過去があって、実はいい奴ってのはあんま好きじゃない
ミステリーとかだと犯人に悲しい過去があっても別にいいんだけど、
その辺はファンタジーだとやっぱ気になる
0853この名無しがすごい! (オッペケ Srd7-13SK)
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2018/10/04(木) 15:15:41.05ID:CDU0sHAhr
>>847
普通は悪役ぶちのめす方がスッキリするよな。ぶちのめすまでいかなくても何らか形で報われないと時間の無駄感きつい。
評論家気分かじりたい人が勧善懲悪はダメとか飽きたとか言うのは即みえてるけども、多くの倫理や法律は勧善懲悪に沿ったもので、その土台の上に皆生きてるわけだから、180度ねじ曲げるのは道理に反してて成立しにくい

生まれながらに主人公側が正しいのではなく、主人公側は行動によって何らかの筋を正さねばならない

善いらなくて胸くそ悪いこと気持ちいいって性癖は個人の自由だが悲しいことにニッチな性癖は他人にその心理を絶対に説明出来ない
ああ可哀想可哀想気持ちいい悲劇()ビクンビクンで自己満足しちゃうんだろう
0854この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-K32m)
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2018/10/04(木) 15:21:48.50ID:huYR58S3r
大抵完全な悪にしても完全な善にしても無味乾燥のキャラしか普通書けてない
ラノベに出てくる完全悪と言われてる存在も結局何処か抜けてる不完全悪だったり正体表したらただの小物だったりするんや
だから倒してざまぁって思うんやで
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 15:42:06.45ID:qSaUtJ3E0
ラノベでなら純粋悪はまぁそこそこ見るな
まほいくのラスボス枠とか、デスゲーム主催者の戦闘狂だの歴史上の魔女狩りやった拷問将軍だの
洗脳魔法で全員液状化させようとしてる人造サイコだのばっかだから死んですらざまぁとかそんな次元ではない
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 15:56:54.28ID:qSaUtJ3E0
>>860
カタルシスというか、どのボスも出した犠牲や被害が大きすぎて死んだ時にようやく一つの大災害が終わった、みたいな感覚
ホラー映画でモンスター役が倒された時に感じるのはカタルシスとは違うと思うけど、あれに近い

悪版魔神ブウみたいな純粋悪でもDBがあれば被害は元に戻るから素直にカタルシス感じられるけど、
極まった純粋悪かつ被害がもうどうしようもないレベルだとなんかもうそういう問題じゃないのよね
もちろんそれはそれで別種の緊張感と面白さがあって、むしろざまぁ系よりも何らかの深みはあるとも思うけれども
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ a6b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 16:11:19.39ID:kAJ1nfg20
自分が悪いことしてると承知をした上での純粋悪と
単なる確信犯の純粋悪とで真っ二つに分かれるよな
それぞれ面白いけどぶん殴って楽しいのは前者なんだよな
場合によっちゃスポーツライクな殴り合いになる
0866この名無しがすごい! (オッペケ Srd7-13SK)
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2018/10/04(木) 16:13:51.44ID:CDU0sHAhr
>>863
災害か。魔王退治も見方によってはひとつのレスキュー活動みたいになるわけだもんな

取り返しがつくか否かの線引きは納得した

Gガンダムのデビルガンダム関連なんかは倒しても死んでいった人々はもう戻らんけど紆余曲折を経て「レイン。これが俺たちの新しい門出だ」で新しい道を示した感じだな
苦しみや悲しみを伴ったからこそ、奪われた過去に負けないくらいしっかりしたものになった

>>861
おれプレステからだったわ
あの時期のアーチェ(かないみか)の声いちばん可愛いなと思った
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 16:38:45.13ID:qSaUtJ3E0
>>871
これは違うな
そもそも今話してるのは「ただの悪人」か「純粋悪・絶対悪」かの違いであって、
たかだか人を殺したぐらいじゃ絶対悪とはとても呼べない、善悪の話じゃなくて悪の中の序列の話なんだから

最低でも二桁以上の虐殺を、嬉々としてあるいは躊躇いなく、人間性を放棄したとしか思えないやり方でやってこそ絶対悪
迷ったり苦しんだり悩んだり怯えたり、金目当てみたいなくだらない理由で殺すのはただの悪党
0880この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-A6Aa)
垢版 |
2018/10/04(木) 16:57:12.28ID:C1KxUob6a
晒しマダー♪
0882この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-A6Aa)
垢版 |
2018/10/04(木) 16:59:46.84ID:C1KxUob6a
殺伐としてきました(^ω^)
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-vBoO)
垢版 |
2018/10/04(木) 17:15:16.97ID:JkHq3ue+0
十字軍はキリスト教側からすれば正義だけど、イスラーム側からすれば侵略者・虐殺者になる
原爆投下もアメリカでは「戦争終結のために必要な行為だった」とされている
正義や悪というのは主観や立場によっていかようにも変わるもの

作品の中における絶対悪がどんなものかというのもそれぞれの作者の裁量によって決まる
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:02:44.84ID:qSaUtJ3E0
ラノベ含めていいなら月5冊〜15冊くらいかなー、一般ばっか読んでる時もあるから両方に偏りあるけど
web小説はたまにハマると一気読みするので数日で何十万字とかってこともある、普段は晒しとかでチョロっと読むだけ
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ f602-vBoO)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:04:18.58ID:t6zkd4n40
小説は最近琴線に触れるものが見つからないのと時間が取れないからほとんど読んでない
技術書/専門書も含めれば平均して月5〜10冊くらい
なろう小説は月5〜10作品くらいスコップする
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:13:03.28ID:qSaUtJ3E0
ラノベなら1時間〜2時間、一般なら3〜4時間あれば読み終わるから速度的には可能なんだけど……飽きるか疲れるんだよね
ネカフェで漫画百冊読んだとかならともかく人生で小説を月三十冊読んだことは多分ないと思う
金もないし、何より三十作全部がずっと読み続けたくなるほどの傑作ってことは極めて稀だから
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ a6b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:15:39.58ID:kAJ1nfg20
俺は多分普通の人よりも何倍も時間かけて読む方なんだけど
速読って情景頭に浮かんでるのか不思議だ
メール読んだり5chするときはぱぱぱーっと読んじゃうんだけどね
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 18:23:44.30ID:qSaUtJ3E0
>>897
これはわりとよく見かける意見なんだけど、多分多くの読むのが速い人に速読をしてるって意識はないんだよね
単に普通に読んでたら早く読み終わるだけで、むしろ遅く読んでもじれったいし中身がテンポよく入って来なくて噛み砕きにくくなるんだ

語学をやたらスラスラ覚えられる人とかと同じで脳みその構造が文章読解に適してるタイプってだけなんだろうと思ってる
国語の成績は昔から良かったし、読み取れてる内容って意味ではむしろ深く読めてる気もする
逆に数字系は高校辺りでリタしてすこぶる苦手だし……そういう意味では>>893みたいな文理両道のタイプはほんと凄い
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 9314-Y9I/)
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2018/10/04(木) 19:32:41.14ID:RtgQD+Hp0
月最低30冊読んでます
翻訳の冒険小説とSF好きなんだけど
日本では読者少なくて続巻出ないことがよくあって切ない
ローダンシリーズに手を出してしまったせいで
書籍購入費が大変なことになっていますよ
日に一冊読んでも一年半掛かるんですが
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
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2018/10/04(木) 19:52:53.09ID:qSaUtJ3E0
月最低30冊って言える人はマジモンの読書家だな、文学部っぽいだけあるわ
学校の図書室読みつくしたらしい林修もだけど、やっぱそのぐらい活字フリークじゃないと読書家って感じしないもんな
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:15:20.90ID:qSaUtJ3E0
それはほんとに技法としての速読使ってる人だろうな、いや五、六秒はまずページ捲るだけで不可能だからよほど掻い摘んでるか五、六分の間違いだろうけど
技法としての速読は視線の動かし方まだ制御してて、数倍じゃ効かないぐらい早く読めるから、
飽きさえしなければ年間3000冊は不可能じゃないんだと思う
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-vBoO)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:19:14.05ID:JkHq3ue+0
その話のソースである「小説家になるな!」によると、5、6秒というのは

>「ざっくり目通し」です。特徴のあるなしはここでわかります。
>そこそこ書けるようになると特徴がなくなるので、読むのに時間がかかるようになりますが。

とのこと
0912この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:48:39.37ID:DxZbIBh/M
昔テレビで特撮のヒーローが速読やってて子供心に「すげえ!」とか
思ったもんだが、あの頃の純粋な俺はどこに行ってしまったのか……

>>903
こいつは酷でえ! 嘘の臭いがプンプンするぜぇー!!
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 0172-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 21:00:54.99ID:pOu698zk0
速読は嘘ってデータ出ちゃってるからね
https://www.psychologicalscience.org/news/releases/speed-reading-promises-are-too-good-to-be-true-scientists-find.html

ただし早く読む方法論としての速読はある
豊富な知識や読書経験から斜め読みする際に、自然と要点だけをちゃんと拾い上げる

それでも限度はあるので、常軌を逸した速読マンは確実に盛ってるだけの詐欺師
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae0-vBoO)
垢版 |
2018/10/04(木) 21:26:15.67ID:JkHq3ue+0
ごめん、ちょっと訂正
年間三千冊というのは自分の記憶だけで、ソースがちょっと見つからなかった
「小説家になるな!」の中で、月間300冊の佐藤優さんに対して「自分と似たような読書量」と言っているのは見つけた
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/04(木) 21:32:28.48ID:qSaUtJ3E0
>>913
常軌を逸したっつってもなぁ
一日一冊なら誰でもできるし数時間で一冊なら自分ができる、
なら30分で一冊ぐらいはちゃんと速読修めた人なら普通にできると思うぞ

上で挙がってるのの場合はあくまで文章の癖を見ぬいて、初心者が陥りがちな駄文のパターンを教えてあげるってことでしょう
どっちかっていうと最初から全部読む気がないだけだと思う
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c9d-K32m)
垢版 |
2018/10/04(木) 23:20:54.78ID:AE5ikaI+0
速読ってのは文章の語句をブロックとして切り分けてその先頭付近の文字の並びを見て経験則からこうだろうと理解を短縮して読んだ気になってるだけだからね
文章を一言一句読んでる訳じゃない
勉強の為とかなら良いけど小説とかでははっきり言って作品、ひいては作者への冒涜だよね
0922この名無しがすごい! (オッペケ Srea-13SK)
垢版 |
2018/10/04(木) 23:36:52.86ID:L9GfFEPTr
>>919
直感像記憶を持つ人が応用するとページをめくって目に飛び込んだ情報を後から遅れて処理できるとか
まあそこまでしなくても普通の人だって一文字一文字読むというよりは流れ作業的に文脈を処理して自分なりのリズムで読んでると思う。似たような文塊とか何度か出てくるし、書き手の文章もある程度基本パターン決まってるから見覚えあるほど無意識に早く読めるしな
新聞とかもいつも読んでる新聞以外のを読むと構成のパターンが違ってて違和感あった
0923この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/04(木) 23:39:30.60ID:r/K9jNwPd
読み系のスレじゃないからねえ……タンスの肥やし自慢をしても仕方ないし
結局どれだけ自分の武器にできてるか、が勝負ですからなー

と、思う徒手空拳のいち最底辺であった
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 127f-vBoO)
垢版 |
2018/10/04(木) 23:45:36.77ID:cmqASeko0
月に何十冊も読むひまがあったら
本当に読みたい数冊だけ読んであとは書くほうに時間費やすわ
何十冊も読んでなお書く時間も十分とれるならそれが最高なんだろうがな
0929この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-dpqO)
垢版 |
2018/10/05(金) 00:37:12.42ID:9es9lvIYa
ちょっと聞きたいんだけどお前らって既存の宗教をモチーフにする時に神様とか神器の名称とかマイナーチェンジしてる?
マイナーチェンジするとして、その宗教を記してる言語、ラテン語ならラテン語なりを調べてある程度意味が通じるように調整するべきか、それとも言葉の響きを重要視してなんちゃって言語で押し通すべきか。
0933この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-dpqO)
垢版 |
2018/10/05(金) 01:21:05.22ID:9es9lvIYa
>>930
やっぱ先生わくか。部分的に漢字に直すのありとは思うがやり過ぎると黒歴史ノートみたいになっちまうからなぁ。
ベルセルクの《現世ウツシヨ》と《幽界カクリヨ》とか格好いいよな。
>>931
今書いてるのがコメディだし全面に出す気は全くないんだけど、プロットの段階で森に住むおませな魔女見習いが、主人公にどや顔でアニミズムのなんたるかを披露するシーンがあるんだよ。
俺はラブクラフトじゃないからケルト神話あたりから色々と拝借して雰囲気だけ作ろうと思ってからの素朴な引っ掛かりな質問だったんだ。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ aebe-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 06:08:39.51ID:sqPVI5PA0
既存のモチーフを取り入れるのに
わざわざちょっとだけ名前変える必要があるだろうか
FFとかウィザードリィなんて、
アーサー王がいるかどうか分からない世界で
平然とエクスカリバーが出てくるぞ
0937この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-A6Aa)
垢版 |
2018/10/05(金) 07:29:47.79ID:qFLVGiTQa
殺伐としてきました(^ω^)
0938この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-NMtE)
垢版 |
2018/10/05(金) 07:52:45.04ID:AD166DEBa
もともと初期のRPGを作った1970年代から80年代初頭のアメリカのオタクたちには、自分たちがカッコいいと思ったものは何でもブッ込んじゃえって、細けぇことは気にするな!的なカルチャーがあったんだと思う。

指輪物語をベースにしつつ、ニンジャだの、ムラサメ・ブレードだの、ショーグンだの、奴らがクールだと思ったものは、ろくに調べもせず聞きかじりでどんどんブッ込んでいったのが今のRPGの原型。

例えば、スライムなんていうのはザコキャラとしてどのRPGにも定番的に出てくるが、北欧神話だろうがケルト神話だろうが、スライムなんていうモンスターは存在しない。
あれは70年代に流行ったドロドロしたオモチャをアメリカのオタクたちが悪ノリして導入したのが、いつの間にか定着しただけだ。

もともとRPGのノリなんてそんなもんよ。
要するにゴッタ煮的な二次創作の巨大な集合体。
しょせん、なろう異世界なんてそのゴッタ煮二次創作カルチャーの遠い子孫だろ。
ケルト神話にスライムだろうがムラサメ・ブレードだろうが好きなものを出せば良いと思うよ。
0939この名無しがすごい! (スップ Sdc4-kkr1)
垢版 |
2018/10/05(金) 08:06:40.80ID:Jj6kI1/Gd
プレーヤーの分身が主人公のゲームと小説では勝手が違ってくるとは思うけど、なろうファンタジーはゲームの延長だからむしろそれでいいのかも。
主人公=自分という図式もあてはまるし。
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 09:31:32.63ID:evGXIMH/0
コメディ書く時に設定厨拗らすのは死亡フラグな気がするなぁ……
そもそもコメディでアニミズムのなんたるかを説くシーンがいるのだろうか
まぁそれだけじゃ何ともわからんけども
0942この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/05(金) 09:59:02.42ID:Cwi5GFmUd
だが普通の人をターゲットにしたコメディじゃない可能性も微粒子レベルで……
まあ、どちらにせよ小出しに出来ない時点で大きなブラバ障壁になるのは確定だけど
0943この名無しがすごい! (アウアウウー Saab-NHpk)
垢版 |
2018/10/05(金) 12:10:06.24ID:K2G0sF0ca
しばらく書く方から離れてて沢山の作品を読み二年間の雌伏の時を経てVRMMOタグからハイファンに移って投稿再開して来たんだけど。

ハイファンって母数が多い故か全然PVが増えない、それともやはり自分の書いてる内容が悪いのか?

今って転生なし現地人ダンジョン探索モノは厳しい?やっぱりパーティーから追放されたりチートスキル無いとダメ?
0944この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-1ny1)
垢版 |
2018/10/05(金) 12:25:13.09ID:LWbud1H8a
宣伝するにはTwitterで「rtされたら読みに行く」やるといいよって話を小耳に挟んだんだけどホントかいな
たまに流れてくるそれ系のrtみると、余裕で100とか超えてるから恐ろしくて自分ではやってみる気になれない
0947この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
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2018/10/05(金) 12:52:45.41ID:D/WBomO1a
>>945
まだ投稿再開して10日だから晒しの基準を満たせでないです、満たしたら叩かれる為にまた来ますよ

>>946
世界間転移はないんですが同一世界内の異国の地に転移して迷宮探索とかはあります。
完全な異世界じゃないとやはりダメでしょうか?
0948この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-A6Aa)
垢版 |
2018/10/05(金) 13:02:15.80ID:D/L5GFXqa
晒しマダー♪
0955この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-1ny1)
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2018/10/05(金) 15:21:00.37ID:uk7AWanQa
すまなかった。これ使ってくれ

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ412
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537951462/
0956この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-NHpk)
垢版 |
2018/10/05(金) 15:22:07.64ID:D/WBomO1a
テンプレ……

第一話 トラックに轢かれて気付いたら謎の白い空間へ、そこで神を名乗る女神様からチート能力を渡されて異世界に転生?!

第二話 目の前には見知らぬ男が!思わず悲鳴をあげた瞬間気付いた、俺もしかして赤ちゃんになっちゃってる?!

第三話 とりあえずベッドから動けないから魔法の修行を始めます。なんだよ、結構やれるじゃねぇか…→謎理論で保有魔力人外化


……続かない
0958この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-1ny1)
垢版 |
2018/10/05(金) 15:26:09.24ID:uk7AWanQa
げ、前スレの番号も間違ってる
ポンコツで本当にすまん。修正

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
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【小説家になろう】初心者作者の集い

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【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ411
http://mevius.5ch.ne.../bookall/1537951462/
0959この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-1ny1)
垢版 |
2018/10/05(金) 15:48:41.68ID:uk7AWanQa
前スレアドレスも間違ってた
本当にポンコツですまん

!extend:checked:vvvvv:1000:512
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ411
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537951462/
0960この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-dpqO)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:05:49.45ID:9es9lvIYa
>>938
ゲームだと許されてる感があるけど、なろうで受けてる作品にオーディンやらグングニルがそのままポンと出てるものってそんなないじゃん?
だからどうなんだろうと思って。
>>942
設定を披露するシーンとしてじゃなく、あくまで自分の分野になった途端饒舌になる陰キャ気味なヒロイン可愛いよねなシーンなの。
ストーリーの進行上は小出しでやってくつもり。というか神話な設定は側だけ借りて後は主人公まんせーのヒロイン可愛いだけな話だしな。
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 0423-ILhU)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:08:06.82ID:1EgNDSYe0
>>956
第四話 そして数年後、自力で動けるようになったぜ!裏山で魔法や体術の練習を兼ねて大人でも狩れない魔物を乱獲してやるぜ!

第五話 同年代の女の子にバレちゃった!内緒にして貰う代わりに俺が魔法や体術を教える事になった。
0963815 (オッペケ Sr10-vH1s)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:20:42.86ID:MgYB0/0qr
短編を書いたんですが、もしこれが連載第1話だったら続きを読みたくなるか?みたいな晒しはありですかね?
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ dc9f-WqLy)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:25:08.52ID:HMBgRRiN0
いいよ
0967この名無しがすごい! (スッップ Sd70-WqLy)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:43:43.96ID:cqb7Xijnd
晒しマダー♪
0968この名無しがすごい! (オッペケ Sr10-vH1s)
垢版 |
2018/10/05(金) 18:00:45.75ID:MgYB0/0qr
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8725fa/
【掲載日】 今日(短編の為)
【ブクマ】 0
【文字数】 2339
【改善点】 以前別作品を晒しました。それはそれで続けていこうと思ってますが、多くの人に読まれる作品作りを意識したくて新しいものを考えてます
【指摘点】 これが連載作品だとして、続きを読むか、なろう受けしそうか、など
【その他】 辛さお任せします
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>>963
ここの名前欄815はミスです、申し訳ないです。
0970この名無しがすごい! (スッップ Sd70-WqLy)
垢版 |
2018/10/05(金) 18:09:31.70ID:cqb7Xijnd
出落ちだから連載で読むのきつそう
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ c24a-ghpw)
垢版 |
2018/10/05(金) 18:23:19.42ID:gaEo4M1t0
>>968
那由多っていう強さの表し方が不可思議でなろう受けしなさそう。
レベル999の村人って奴と比べてどちらが分かり易いかって考えるとね。
どうせなら無量対数まで行けば最強なんだな、って感じなるけど、大多数のなろう民が知ってるかどうか
0972この名無しがすごい! (スッップ Sd70-0LuB)
垢版 |
2018/10/05(金) 18:23:29.04ID:Cwi5GFmUd
>>968指摘観点だけざっくりと
連載で続きを……→苦戦は必至でしょう
異世界ものは人気がありますがメタ異世界ものは不人気ですからね
変化球は直球を十分習得してからの着手をオススメしたい
なろう受け……→しません。上で書いたけどメタものはまず受けません
読者は異世界そのものを愛しているわけではないのです
異世界に転生転移する主人公に共感したり追体験したいのです
主人公に乗り移る儀式・過程・設定として異世界への転生転移があるのだと思いますよ
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-Qng4)
垢版 |
2018/10/05(金) 18:55:17.35ID:evGXIMH/0
>>968
まず個人的観点としては、一発ネタとしても微妙に感じるぐらい出オチだった
ていうかまず一行目を読んだ時点で軽く引いた、まぁこういうの書きたくなることは自分もあるけどさ……
二話目以降はまず読まないと思うし、読みたいとは少しも思えなかった
無双系は多少は敵と戦いになる上で圧倒的に強いから無双なのであって、ここまで極まってると物語が成立しない

なろう受けって観点から見ても……微妙だろうね
レベルカンスト系や神様越え系、神様化系、色々あるけどもやっぱりバランス感覚は大事
少なくともバトルメインで行くのなら絶対にろくなことにならないと思う

ただ、今後の展開をどうするつもりなのかによっては数字部分を修正すればまだイケる可能性はあるかと
スローライフ系なんだとすれば、創造神より強くて魔王も一撃、でもスローライフを満喫するために色々やれることはあるかもしれない
とはいえ、少なくともこの一話の色んな描写のバランス感覚を見る限りでは、厳しいと言わざるを得ないかと
0980この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-dpqO)
垢版 |
2018/10/05(金) 19:32:54.16ID:9es9lvIYa
>>968
個人的には主人公の性格としゃべり方も変えたほうがいいかもです。
こういう中途半端に不遜な感じって復讐物とか追放物なら物語の主題的にまだ納得できますけど、ただの異世界無双な物語だとちょっと鼻につきます。
最強の、創造神をも超越する実力者なのですから、もっと思慮深く慈しみのある聖人、とまではいいませんがある程度の人格者ではあって欲しいです。
冒頭の洗濯を優先してにべもなく天使の頼みを断るシーンも、あれでは自分の都合だけを優先したいだけの奴に見えてしまいますが、例えば干してる洗濯物の中にみんなの衣服も混じってる描写なんかがあったりするだけでかなり印象も変わると思います。
0983この名無しがすごい! (ラクッペ MM70-m2vo)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:04:26.58ID:OcdINetJM
>>968
短編ていうか長編のプロローグだね
少し前に夫婦読みましたが、あっちよりはとっつきやすい
ただ、この設定自体ありふれてるんで目新しさがない
仮にタイトル999に変えても今さら読みたくはない感じ。すまん
あとは、どうせ短編なんだしもっとはっちゃけて良かったと思う
以上です。頑張ってくださいな
0991この名無しがすごい! (オッペケ Sr10-vH1s)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:33:29.71ID:eiKyPhKir
>>983
取っつき易さと目新しさの両立、難しいですが考えていきます
取り合えずもっと魅力的なキャラクターを考えていきます、読んでいただきありがとうございます
>>987
単純に底辺過ぎて、現状作品を第三者視点で分析して頂く機会もないので・・・
他人気にせず好きに書く、も全然ありだと思いますが、それならわざわざ人目に付くとこに投稿してもぁという気持ちもありまして、皆さんに頼ってます
今日も凄く参考になりました、皆さんありがとうございます
0992この名無しがすごい! (ブーイモ MM98-XKUz)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:34:57.74ID:qsqYgtUtM
ワイのなかでは警察署の前で全裸M字開脚で脱糞しながら私のアナルあいてますよ〜って腰ふりながら署内に連れられながら男性警官全員に廻される位の難易度
0994この名無しがすごい! (スッップ Sd70-WqLy)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:51:20.19ID:cqb7Xijnd
>>992
なんで回されることが前提なんですか(正論)
10011001
垢版 |
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垢版 |
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