異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part184
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1538679319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 蛇蝎の如く嫌われるNGﾜｯﾁｮｲ必須の荒らし四天王
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※56-※※※※
ｽｯﾌﾟ Sd※※-※※※※
邪教の如く嫌うマン ﾜｯﾁｮｲ ※※78- ※※※※
ナローシュ絶対憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※※
女性憎悪ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※8a-※※※※
長文ウンチクマン ﾜｯﾁｮｲ ※※9e-※※※※
荒らしにかまう人間も荒らしです、ちゃんとNG使いましょう 今週の四天王
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ df56-Zu1O
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ a778-vdyZ
憎悪マン ｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-eCXZ
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ bf8a-7Kxw
長文マン ﾜｯﾁｮｲ e79e-6RDg 相変わらずイラの話を一切しない謎の新IDの人が私怨で粘着し続けてるな
イラの事は書かないくせにスレの人間を見下げまくってばかりで自分は棚上げしてスレチ連呼してる事突っ込まれたのが悔しかったのかね？
他にも実際にある作品の事を言っててもそんな作品存在しないとか検索もせずに断言したりとか好きだねこのID切り替え君も 俺は晒したらタイトルで地雷やんって突っ込まれたな。 >>7
やめろ
また帝釈天がどうのってうんちくマンがやってくる 元々、お前イラの話全くせずにID切り替えてはスレチスレチ騒いだりスレ住民全員を見下してるだけのID切り替えアンチスレ荒しじゃん
って言われたのに切れて勝手に追加して他の人にNGしろと命令し出したって経緯だから
数とか内容とかどうでも良かったんだろうこのスレで話が行われること自体が嫌いな彼には 文句言ってるの一人じゃ無いんだよなぁ。
ま、それは置いといてなろうだと無双系が多すぎるのがイラつくな。
日刊の大体が無能に見えるけど実はスゴい系ってのは如何なものかと。
もうちょい苦戦するところとか見たいが読者受けはしないんだろうな。 >>１さん乙であります。
>無双系が多すぎるのがイラつくな。
同意だ。それなりに苦労や努力がないとね。
昔、とあるSLGで経験値を最大に得られて早々とレベルアップする方法を発見した（システム上完全に合法だ）。
それに従って慎重に慎重にプレイして経験値を得たところ、中盤でLvMAXになり無双状態になって途端につまらなくなった。
途中の経験値稼ぎの方法の発見や実際に稼ぐ努力の方が楽しかったよ。 システムの陥穽は見つけるまでが楽しいわけで、見つけた後は役立たず、みたいな話、たびたび聞くよな。
「真理を知る」とかそういうので結構ありそう。
あと全能や神様になっちゃって、自分は「ゲーム」に混じれずに眺めるしかないの（混じると圧倒的一人勝ちになるので参加できない）。
そういう「至った人」の悲哀譚って割とウケそうなのだけど、なろーしゅたちはなかなかその境地に至らんねえ。
まだまだ「世界は広い」（全能とは言っても個人単位、あるいは局所的）だからかな？ あとシステムの陥穽翻って「パワーは力だ」みたいなのになるケースもあるよね。
たとえばTRPGで魔法よりデバフの方が強いことが判明して、あとは金銭やリソースの供給・調達合戦になるやつ。
そこまで突き抜けると逆な楽しさがあるけど、そういうのすらないケースだとやはりつまらん。 設定じゃないけど
「こんにちわ。ブックマークしてくれた方々、読んでくれた方々に、、、」
この挨拶を見るとイラッとするんだが
このての言葉遣いが多いんよ オレがおかしいのかなぁ >システムの陥穽
いやいや、陥穽って程じゃないよ。
武器や防具を使わない方が経験値が多いってシステムだったので、武装解除してひたすら死なないように慎重にして殴り続けただけだ。 >>17
してくれた方々 読んでくれた方々、が、日本語としておかしいんだよ、
ブックマークされた方々 お読み頂いた方々又はご覧になった方々…だと思うんよ
へりくだっている様だけど…これが初対面の相手との対等な言葉遣いだと思うよ この人文芸作家さんかなと思うほど文が読みやすく表現もあるけど。地文が多すぎて読み進むとイライラが蓄積して切ることが多い。
勿体無いと思うが最近の文体に変えてほしい。と切実に思う。 なろう形式に変えろとか会話は台本形式の方が読みやすいとか感想欄に書く精神病持ちの読者みたいになりかけてるぞそれ えーとな…
お貴族様だか作者様だかしらんが
【幼児（幼女）】をそこまで試すのは…
人として、違うと思うんだ 確かに。
転生で普通の実技試験なのになぜか教官方が大人げなく本気出すのもおかしい。
それをしのいでtueeeなのは解るが、それ試験になってませんよね？
と言うか何ゆえ学園に入れたがるのか、本筋から逸脱しまくってつまらなくなって読むの止めたのがある。 >>11
ナローシュはテロリストじゃない！！
ゲバ棒と火炎瓶とパイプ爆弾を武器に使ってないだろ！！とか発狂しまくってるの見るに相当のジジイだと思われる
良い歳こいてこんなもんにハマるとかよっぽど人生終わってんだなって思ったが
よく考えたら島耕作とかも似たような話だったなw 学園編と武闘大会編て読む気失くすよな
なんの前触れもなく主人公がバトルジャンキー化してしまったりした日には 学園バトルで競技として戦ってるのにより殺意マックスな方が強い理論で
ガチの殺し合いに発展していたでこざるの巻 学園の武闘大会で出てくる致命的な攻撃を防いでくれるシールドアイテムみたいなの嫌だわ
何が嫌って、そんなチート級アイテムが武闘大会以外で全く使われないところな 学園編は主人公が学園で生徒をしてる必要が全くないという部分がイラつく要素だな。
それまでの技術と全く違うっていうのに何を学ぶというのか？ 武闘大会編もキャラの立った奴らが真っ当に腕を競い合ってりゃまだいいんだが、
地道に努力してきた引き立て役をナローシュ様が神にもらったチートでぶちのめす
だけだしな
んで「ふむ、もうちょっと力を抑えないとまずいかな？」とか言ったり
ズルしてるクズの癖にバカじゃねえの 異世界転移地雷付きって読んでてどこがどうと具体的にわからないけどなんかイラつく なろう系主人公の大きな特徴として
精神的な成長がない（むしろ傲慢になったり悪い方へ行くことすらある）のが多い
普通ならそういう奴は最後に全てを失って破滅するけどなろう系だとあまりそういうのはない
学園モノでも普通は周囲との交流を通して成長していくってのがウリのはず
でもなろうの場合周囲から賞賛されるか馬鹿にされてそいつを叩き潰すかで
主人公の精神的な成長というのがあまり無い >>30
ああ、あれか。読んでるけど（最新話まで追いついてない）、
チートでオレツエーが出来そうに見せかけて出来ない→なんというハードモードだ！ という序盤展開、
チートでオレツエーをノーマルモード扱いするなよ、アレはベリーイージーモードだろ、というイラつきは感じた 失敗して失って学ぶ大切さもあるのに
それをさせようとしないからしょうがないだろう
前のスレでも見たが主人公に対する対等なライバルや導いてくれる立派な大人がなろうでは希少だし 失敗したら即死しないとリアルじゃないらしいからな、どうやら彼らにとって現実はリアルじゃないらしい 医療や衛生環境、衣食住環境が良くないのに主人公が病気にかからない
もっとこうね、イボ痔の主人公がハーレム築いたりしてもいいと思うんだ
イボジの王子さま
(これを言いたかっただけ) >>28
その辺いかして技術の融合だとか改良だとかするならまだしも
基本詠唱嫌い・魔法理論もしらん「イメージ」だけで魔法使う主人公ばかりだからそんなものできないしな オッサン主人公を若返らせる奴嫌い
タイトルにオッサンとか入ってて若返るのは絶対に許せないから読まない 内政チート、技術チート、料理チートして先人に申し訳なくなるなら、その世界でいつか生まれるだろう『先人』にも申し訳なくなれよ。
ナローシュが何かする度に、偉人が何人か消えてんだよ。 ナローシュは平気で文化を踏みにじるから嫌い
突然死ぬくせにwikiに書いてあるような地球の知識をメチャ用意してるし >>36
そういう改良とかって学生がやるもんじゃ無いけど、主人公が学生のままやってるからイラつくんだよな。
学ぶ側じゃなくて教える側じゃんと思う。 >>41
教える側は絶対無理だろ…転生ならまだしも
転移だとそもそも歴史だの魔法の理屈だの知らん訳でおなじみの「イメージ」だけでどうにかしてるから
理屈や理論でなく「はい想像してみて」としか言えないもの…
孫やナイツマみたいな
作ったもので、戦況ひっくり返したり・歴史に残ったり・戦略級だの戦術級だの作るからおかしいんだろ たまに神様チートで強くなっただけのナローシュが偉そうに教える側にまわる展開があるけど本当にムカつく ああ、ごめんイメージのタイプじゃなくてプログラマが転生したタイプでの話。
新しい理論なのに何故か意味もなく既存のを学び直すヤツ。
独自研究でいいんじゃねと思ってしまう。
イメージの魔法だったら何を学ぶのかも俺にはわからん。 主人公が恵まれてるかは与えられた能力以上に環境がでかいと思う
例えば能力はそこまで強くないか或いは能力は無いけど周囲がみんな優しい場合と
能力はめちゃ強いけど周囲が主人公を嫌ったりクズばっかりではだいぶ違うし
イセスマと盾の勇者（能力がだいぶ違うが）とかを見比べると環境の違いは重要だと思う >>44
まじめに考えると魔法陣を改良するタイプなら出来るだけ豊富な魔法陣のデータが必要だから
大賢者とかに個人的にコネが無いのなら魔法学校に入る意味はある
新しい理論を広めるにも権威が必要だから人脈作りのためにも通うメリットは無いこともない プログラムタイプの新理論なら余計に、記述や式がでてくる文字や記号の組み合わせなんだろうし
効率的にやるなら「現地式はどうやてるのか」を知れば自分の新理論に生かせる部分見つかるかもしれないし
違いだの差だの「発見があるかもしれない」って部分に関しては無駄ではないだろ
宗教的なからみで異端は目立つから普段は現地式、でも現地式が封じられる・不利な状況でも
新理論は問題なく使えるのであれば隠れ蓑として意味はあるし
その辺は設定や条件次第次第だな…立場を得るために学園卒が必須だとか理論と関係ない場合含め 環境って大事
毎夜毎夜ヘベレケに泥酔したアル中DVちんぴらヒモ親父が暴れる環境とかだと生きるだけで精一杯だろうし
宗教に狂った母親がネグレクトしつつ、なぜか宗教関係の荒業だけ強要するとか命に関わるしー >>44
読んだり書いたりしてるのがカーゴカルトプログラミングとコピペの使い手の、ITエンジニアと呼ぶのもおこがましいレベルの絶望的な下流底辺ドカタだから正式なところで師事すれば俺だって才能が開花して見たいなアレだろ
できるやつは勝手に独学して伸びて行くといえば全くその通りだけど
そんな殊勝なやつはなろうで書くなんてしないと思うわ なろうだと、システマチックな記号の羅列をいじくり回すような、さながらプログラムやツールやアプリの様に扱う魔法が主流だな。
もっとも、ほとんどがやっているのは既存の最適化や変質程度でつまりは応用科学的な域を出てないよな。
出てくる研究者もそっち系が大半だし。
基礎科学（新しい物質の発見及び生成、眉唾とされてきた理論の証明、当たり前とされてきた理論の否定、新しい理論・法則の発見及び証明）的研究者なんてほとんどでない。 現地の魔方陣が特化型ICにしかみえない制御系プログラマはスカドラポジに追いやられる 正直魔法の理論とかどうせ主人公補正が入るモノは説明された所で意味無いからどうでもいいわ
生贄とか発動に取り返しがつかない要素が入るなら別だけど >>45
こういう社会を舐め腐ったナローシュ理論を見るたびに
「普通の男の基本的能力として弩や弓矢の制作と猪や熊やっつけられる狩猟技術があって当たり前でノウハウもあるけど文明からほぼ隔絶されてる東南アジアの山岳民族に生まれるのと
戦う技術なんて特殊技能の分類に入る代わりに、それ以外は圧倒的に恵まれてる日本に生まれるのと、選べるとしたらどっちにするんだ？」って言いたくなる
「極論いうなリアルめ〇らああああああ！！」とか発狂するんだろうけど 社会の中の扱いの格差と社会そのものの格差って話が変わらないか？ >>56
でもナローシュの求める能力のほぼ99%が武力や暴力方面な訳じゃん
たかが女にモテてリア充やエリートになるためにそんなもの恐らく全く必要ないしあったところで役にも立たないだろ？
それとも暴力がないとできないのか？それを世間一般ではテロっていうんだよ 異世界じゃないけど戦国小町苦労譚って作品の主人公が万能すぎて萎える
現代の種や苗を使ってチートするまではいいけど、兵器の知識やスターリングエンジンの知識なんかも持ってるという万能さ
それに、実務を行う職人も普通に主人公の知識を理解できるほど教養が高いし >>51
イメージ系ならたんにアニメで見たからとかいう理由より前世で生きたまま火あぶりにされた溺死したとか
悲惨な最期を経験したからという理由の方がいいな >>25
やる意味がない大会多いのに大会に入るまでがくっそ長いとか結構あるからな
さっさと流せやみたいな気分になったり
もっと意味や内容とか、キャラとか考えてあるなら別なんだが… ここじゃ死なないから安心してやっちまってくれ系結界と
そうかなら思い切りやるぞ生徒ボコボコ展開はセット >>57
お手軽に女を手に入れるなら、「悪そうなやつは大体友達」みたいな感じになるのが一番
つまり暴力する振るうＤＱＮ
なろうチート主の事じゃん
ある意味正しいよ ゲームシステマチックな割には
魔法の威力にIntが反映されないのは何故なんだぜ >>61
>>62
あの手の結界だかアーティファクトだかは王城とか、王都の入り口とかにあってしかるべきだよな
王城なら暗殺を防ぎやすくなるし、王都の入り口なら侵略者に対して大きなアドバンテージになるし
正直学生の闘技大会より使うべき所は沢山あると思うんだけどなぁ……
使われねーんだよなぁ…… >>64
バーン様が撃てばただのメラがああなのにな >>64
>>66
ドラクエシリーズの呪文ダメージは基本的に賢さを参照しないけどな >>67
DQ本家の場合はDQ8以降だなかしこさとかこうげき魔力とかを参照するようになった >>62
なんでどいつもこいつも突然何の前振りもなくスポポビッチになるのか 技術チートに言いたい
なぜロータリーエンジンを主流にしないんだ！ 基本的にチートって現地の人間と「タメで渡り合う」ためにあると思うんだぜ。
刃牙にある、人間は武器を持って動物とようやく対等になったとかどーのいう話。
それなのに現地人弱ッ！ 現地人阿呆！ さすなろ！ さすなろ！ してたら、単なる意地の悪い主人公しか描けないんだぜ。
もちっと環境を（主人公にとって）苛酷にしてもいいのよ？ .>>57
たまには先物の知識で相手国家を経済的に追い込むとかやって欲しい
武力チートが貰えるなら、未来予測(自国や敵国の収穫量が分かる)チートがあってもいいじゃない
戦争描写が好きななろう読者には受けないだろうが >>72
そもそもチートと呼んでる時点でお察しさ
うっせー、俺はもっと甘えたいんだー！敬え、チヤホヤしろ
って相対的に自分ageさせるのがナローシュだろ 過酷な環境用意しても
→その過酷な環境をたゆまぬ努力で乗り越えた主人公がこちらです！
になるだけだから結局同じなのよね その過程が面白さなんだと思うんだけど、結果だけ切り抜いて比較してどうしたいの？ >過酷な環境用意しても
>→その過酷な環境をたゆまぬ努力で乗り越えた主人公がこちらです！
「最下位職から最強まで成り上がる〜地道な努力はチートでした〜」のことか！ あれはチートと言うか接待みたいなもんだな
異世界の神や神々の勢力は圧倒的すぎて敵対勢力しょぼかったりするんで…神様が暇潰しに遊んでるだけみたいな
神様が設定弄ったら終了系
多少は考えてる作品だと、神の思い通りにならないとか、匹敵する相手の介入とかあるんだがね
一神教でもないのに神圧倒的 神「不慮の事故で死んだんか。かわいそうやな。よし、ちょっと記憶持ったまま転生させてやろ！チートも与えたるわ！でも同じ世界では転生できんやで、ごめんな。よっしゃ、第二の人生たのしんできぃや！」
ての毎回やってるから転生者多いんだよね、知ってる エロゲだとよくモテない男に催眠術や時間停止能力をくれる奴が出てくるけど
あれに近いものを感じる だって色々理由つけてるだけで神は基本的に遊びの駒が欲しいだけだし・・・ もう伝説のポケモンでキャタピー狩ってるような内容ばっかで飽きたわ
いきなり強くなるのは良いけどノリの悪いナルシストのナローシュは嫌い
ハーレムモノ書いてるくせに主人公は朴念人とかキモいんじゃ
作者の性癖とモテたい願望がしっかり現れてるのに興味ないフリすんなボケ
キモいんじゃあ 近頃購入した本
【農耕戯画、戦国小町苦労譚 ３】
相変わらず言葉の違い（現代との細々とした単語や発音）についてガン無視してるのがイラつく。面倒なんで突っ込む気にもならないけど。
転移モノなのに恋人・ハーレム展開が皆無なのがものすごくイラつく。なんで男性向け作品で女主人公だと恋愛がないんだ？ 理解に苦しむ。
主人公が努力をしてるのが好感が持てる。
【数字で救う！ 弱小国家 ３】
１巻で姫様、２巻で亡国の姫でメイド、と来て、３巻でロリの天才数学者、と来やがった。ハーレム構築にイラつく。
17匹を遺産で分けるってお約束展開で魔女裁判まで起きて主人公が助けるというご都合展開にイラついた。
【不思議の国のバード】
言葉も文化も気候も違う未知の外国なんて昔じゃ異世界と同然なのでこのカテゴリに入れる。
ぶっちゃけ、史実なんで全くイラつかない作品だ。
病気の蔓延、食中り、虫刺され等、文明の低い世界のリアルが描いてあって、ご都合主義満載の異世界転移モノと比べて心が洗われる気分だ。
ヒロインの外見描写は……まあいいかって気分だ。
【転生先が少女漫画の白豚令嬢だった】
凡百の悪役令嬢モノ。とくにイラつかないけどいい加減飽きた。
【転生王女は今日も旗を叩き折る】
悪役令嬢じゃなくてモブ令嬢。しかも攻略対象の男が全員ダメンズ（駄MENS）。それが面白そう。
ただ、折角買った本をどっかに落っことして、巻末のSSは未読。悔しい。
原作小説を読んで面白ければ再購入しよう。 作中は現地の言葉だけどこの作品を読むための言葉は日本語なので日本語表記的な
外国文学の翻訳書みたいな扱いでいいと思う
それに戦国小町は資料はしっかり調べてるからそこまで気にならなかった 力があるくせに目立ちたく無いからって強さを見せることをものすごい嫌う吉良吉影みたいなのは嫌だ >>57
なろうで過半数占める戦闘や狩猟の世界＝極端な話暴力の世界ではないからかね
あとなろう作家の愛憎渦巻く中学高校の男社会も余程の進学校じゃない限り
大なり小なり武力の世界
スポーツもルールの上で武力を示す場だしね
ここまで来ればもはやリア充も無関係とはいえまい
あと63も似たような事言ってるけど強い男に惹かれる女が一定数いる以上
暴力でそれを示すのが手っ取り早いという考えは間違いではない
>>69
69でスッポンポンビッチですとな >>87
吉良は糞野郎だが、自分でもどうにもならない性癖という枷があってああなってた
わざと二流の大学を出て影の薄い男として暮らし平凡なサラリーマン、大会系でも決勝戦に上がる愚はおかさず余裕で勝てても最高で三位を目指す
出世も荒稼ぎも望んでいない無駄な争いも好まない
隠棲の徹底してたので変態の糞野郎だったけど納得はされてた
しかし、なろう主とかだと目立ちたくないとか言いながら一位大好き、一番の学校で最優秀ひけらかし、大手の偉いさんや貴族に取り入って手広くやるの大好き
介入したら余計ややこしくなりそうな小さな争いにも暴力で介入して後で相手にとんでもない迷惑事が降りかかるもそれも暴力で誤魔化すだけ
おっさんの転生でもいつも通りしつこく口説いてただけなのに皆の前で暴力でぶちかまし相手暴走とか… まあ、あのおっさんは妙に感謝されまくってたのはアレとしても、騒動を起こしたことを反省して悩んだだけ他の作品よりはまだマシな方だったが
もうちょっとスマートな解決法とか展開を少しくらい考えようよと いわゆる「またやっちゃいました？」か
1位になって痛い目見て本当に目立ちたくないと思うなら
少なくとも今度は1位目指すまいとするのは無理もないよな
その1位をひけらかすなんてもってのほか
1回ぐらいならアレは偶然と言い張れる
非なろうの小説だけど小学校時代1位オンリーでイジメられたから
知り合いのいない進学校の中学入ってあえて1位を取らずにいたら
1位の奴に呼び出されて「お前本気出せ」と言われる、ってのあったな
1位に取りたくない理由ハッキリしてたし
目立つなんてもってのほか、みたいな考えだったから全然イラつかなかったな
なろ主も「目立ちたくない」なんて言わなきゃいいのに
1位取っていいから開き直って「学年1位の俺を褒め称えよ！」ぐらい言えばいい
でもそれやると読者の反感買うコースでしょうか
またやっちゃいました？は大好きな癖にこういうのは嫌う読者の矛盾よ 電卓か、そろばんか、暗算で問題を解けと言われて、手元のスマホでsiriとかに解いてもらうのがナローシュ。 女の子の気を引くためにわざと目立とうとしてるのがダサイんだよな
それがまだ中学生のボール遊びなら微笑ましいけどオッサンがチンピラ殺してるわけだし >>91
目立ちたくないがむしろダメなんだろう
目立つとヤバイかもだが
とか
目立ちすぎたか
とかならまだマイルドなんだが
目立ちたくない行動がちょっとおいたが過ぎる程度の相手をぶっ飛ばして壁にめり込ませたり、巨大生物の死体を衆人の中で積み上げたりする行為なのかと
目立ちたくないならギルドの人に場所を用意して貰って内密を頼むとかあるよね…
目立ちたいのだが
とでも言った方がまだ納得する行動の数々 自作小説じゃ、目立ちたくないので実力の近い仲間を集めて後ろから指示を出すという行動をさせたな。 読者はナローシュが暴力振るうのが大好きだから仕方ないな 暴力を振るうにしても好まれる流れとなんじゃこいつみたいな流れがある
それを理解できない作家が他の作家に差をつけられる
見ていてスカッとするよいうより萎える 描写が浅くとも悪人という肩書を相手に用意してやるだけで読者は満足よ
まあ主人公がヘイトの集中砲火浴びるようなやつなら話は違うけど >>101
悪人という肩書いうか「読者が悪人と認識できる属性、肩書」の方が正確かもしれない
それは話によってチンピラだったり貴族だったり
主人公をいじめるクラスのDQNだったりする その流れがおかしいから作品やシーンの評価が微妙なんだろ
強引に悪人かつ主人公がプラスではなくマイナスなのを誤魔化そうとする様な取って付けたヨイショ
まだ悪人主人公とか普通の奴のがマシだろうけど、何故か善人ですアピールがすごいとか
ああいうのは作者の偏ったエゴが丸見えになっててそれで萎えられてるんだよ
手抜きやレベルの低さ等も見透かされる
それでも読者のレベルが低いから合わせてやってるんだみたいなキンキンキン反論とかするんだろうけど 子供の頃、実家の車を聞かれてベンツと答えると自慢扱いされたのが嫌で
興味ないから分かんないと答えるようにしてたらある時、別の友達が教えたらしく
普通に答えれば良いのにわざわざ隠すとか自慢か？と詰られた事を思い出すわ……
隠そうが隠さなかろうが、気に入らないから批判するだけじゃない(・ω・｀) 要は自己陶酔で倫理観が狂ってるってことか
そう考えると確かにキモくなる要素は多分にあるぞ >>104
訊かれたことを答えただけなのに自慢扱いするなんて僻みか？ と答えてやれば良かったのに >>103
腋先生のことだな
あの人ってそこら辺のなろうの人気作からネタパクってはっつけるだけで
しばらくすると毎度同じ作者の偏ったエゴが丸見えの主人公と展開にしかならないのはどうにかして欲しい
おっさんの奴とかもほぼ変わり映えのしない精神年齢低い主人公だったが年齢だけ無駄に重ねたマダオって感じだった 誰か｢ナローシュになりたいのにっ！~チートも持ってて、ちゃんと目立たないふりしてるのに、一向に目立たないし、サスナロもないし、ハーレムの影も形もない件について総理一言コメントお願いします~」みたいな短編書いてくんないかな。
読むし、宣伝すっから。 小学生の時、教師に依怙贔屓されるのが苦痛でみんなと同じようにして欲しいと
ずっと思ってた
神様に依怙贔屓されて当然だと思っているメンタルのナローシュがスゲー嫌 >>109
マイナス方向に依怙贔屓されるよりはマシだぞ
教師が率先してやるとクラスメイトも同調するから軽くトラウマだよ
矛盾点に疑問を呈しただけで無理矢理引き摺り回されて、泣きながらやめてくれと懇願する様を見世物にされて笑われるよ >>51
サージュコンチェルトみたいにイメージをプログラムで具体化するのはあかんのか？ 気が付いたらこのスレ転生転移じゃなくても話してよくなったのかな >>110
少し前のゆとりネットde真実世代は徒党組んで日教組教師の授業だけ放棄したり嘘つき呼ばわりして教師いじめに繋げてからの学級崩壊させたりメンタル破壊して鬱病患者にしてたってのに
このスレ出入りしているのはオッサン世代なのにゆとりキチガイ未満の行動力はいただけないぞ 現代兵器で無双する系の、現地人に「α1了解！」「ブラボ−を奪取しました！」とか
軍隊用語？みたいのを言わせるのがキツイ 結局、特別な存在の美少女たちと面白おかしくラブコメしながら道楽見たいなノリで勇者や手に垢ついた007みたいなスパイごっこやりてぇってだけのものに
作者や読者自身が勝手に負ったトラウマだか知らないがそういうことやったら絶対邪魔して意味もなく襲いかかってくる悪い奴らがいるに違いない
ソースは俺がその立場なら間違いなくそうするから武力で威嚇して皆殺しじゃあああ！！とか
アホのくせにマイナス方面だけの発想は普通の人間では出ないようなレベルがポンポン出てくるから変なのになるんだよな
反政府ゲリラかよと 人に「賢くて立派な俺が教えてやろう」とか考えるやつにロクなやつはおらん
日教組教師しかりカルト教祖しかりタナボタチートなろうしゅしかり >>119
>賢くて立派な俺が教えてやろう
普通なら主人公にやられるエリートキャラだよなそれ >>116
そりゃソ連が懐かしいとか北朝鮮は地上の天国とかポル・ポトはアジア的優しさとか、チベットは大発展したとか授業中に言いまくってたらバカにもされるだろ
侵略や戦争、市民弾圧反対とか言いながら ありふれか
あの主人公は豹変前でもあんまり褒められるようなことはしてなかったな
クラスの生徒のアレな性格を抜きにしても友達やツレといった味方を作っていないと
緊急事態に助けちゃくれないよ
しかし即死チートやらもそうだがクラス転移でヒロイン役以外のクラスメイトがアホな苛めっ子ばかりで主人公に突っかかっるテンプレはどうにかして欲しいよ 俺が行った高校は偏差値60後半あったから皆育ちが良さそうな人達ばっかで虐めとか全く無かったんだが
イジメっ子ばっかのクラスってつまり
相当偏差値が低い高校に行ってるってことだろ?
主人公は頭悪いんじゃね? 高校生にもなってイジメとかやってる場合かって
退学になるぞ 言われてみれば即死チートやありふれの高遠やハジメも頭悪くて空気読めないことが多かったなぁ
それ以上に輪をかけて周りのキャラの頭のデキはもっと酷かったが >>124
他を貶めることでしか持ち上げられないみたいなのは最初は良いかも知れないがすぐにマンネリ化するんだよな
読者に結局主人公の魅力語られてなくね？みたいになっちゃう 成績とか進路希望による振り分けでさらに濃縮されてたのかもな >>125
苛めっ子は身分や勉強できるか関係ないんじゃない？
なんか気にくわない事があったか、退屈をいじめでまぎらわすイキりか、はたまた家庭に問題でも抱えてはけ口求めてるか
目的の為なら迫害してもいいみたいなおかしな宗教か思想にでも目覚めてるか
日教組系が生徒連と対立するケースも親が警察とか自衛隊とか程度で生徒まで授業中にいびり倒して逆襲とかのケースもある
異世界でもこのタイプの授業崩壊や教師を力で倒そうとするとかたまにある >>128
周りをsageて相対的に主人公をageるのは銀英伝含めて昔から使い古された手法だけど
まだキャラの掛け合いや魅力をちゃんとかけるから苦にならないけど
そこら辺もないと最低系まっしぐらになるんだと思う >>131
同じ学校でもクラスによっては荒れてることもあるな
そのクラスに問題児を集めてたとか >>132
でも系統的には偏差値が上がるにつれて攻撃的な奴は少なくなるんじゃないか? >>133
銀河英雄伝説の場合は本人の生い立ちを追いかけまくってるし、信念とかひねくれ具合とか読者も知ってるからね
こういうの無しに真似すると作者だけは知ってて読者には意味不明みたいなのっぺらぼう主人公になってしまう
名作のシーンだけ真似してもそのシーンに導くための準備がなかったらやらない方がマシだったになりやすい
PSO2のシナリオとかもどっかでみたシーン連発で中身がないとかよく言われてたな >>134
俺の通ってた高校がまさにそんな感じだったわ
高偏差値大学進学志望のクラスは校舎から別で同学年でも他のクラスとの接触がほとんどない別世界
逆に進路志望で特に希望も無い就職志望でも無い、卒業後はモラトリアムまっしぐらの底辺クラスも別校舎に隔離されてたｗ
西棟→高偏差値進学希望クラス（いわゆる特進コース）
中央棟→一般進学もしくは就職志望（クラス分けは西から進学理系・進学文系・就職志望の順ｗ）
東棟→自由コース（いわゆる掃きだめｗ） >>135
自分の立場が固まると偏差値では見えないものが出てしまう
そういうのがマスコミとか国会とかでもよく見られる
勉強出来ると一般的な事での賢いは違うのもオウムに取り込まれた博士や鳩山由紀夫なんかでも分かるんじゃないかな
勉強できる非常識やバカ、性格悪いとかは一定数は居るんで
比率が下がったとしてもゼロにはならないから、どっかの学校のクラスは荒れてるということになる
そういう道理の分からぬバカが居ないのはむしろ幸運な事なのかもね 純粋培養エリートは、だいたい鳩山由紀夫みたいに育つから
攻撃的なのは底辺家庭出身で、勉強して成り上がったるんじゃーみたいな連中
ただ某銀行頭取の娘と、某神社の娘、お前らはダメだ
悪役令嬢とかむしろブラックウィドウみたいなのも本当にいる 豊かだからこそちゃんと勉強させれば清廉潔白でいられる
育ちのいい人の良さってのもあるっていう小説リーンの翼の話を思い出すな 頭が良くないと人に優しくなれないとは言わないが、少なくとも人に優しくはできないからな
無知は罪なり >>124
>>127
ああいうクラスは異世界に行かなきゃいじめ漫画みたいになるんだろうな >>135
スポーツで鍛えた体でしょっちゅう乱闘騒ぎ起こしていた旧制中学のエリートや、現代でも地方の高偏差値公立高校の生徒の例があるから一概に言えない
攻撃的かどうかじゃなくて手が早いかどうかだとしたら偏差値は関わってくるだろうけど クラス転移の真実…
異世界神「まとめて50人ほど融通してほしい、つきましてはこの星英学院Ａクラスを」
地球神「ダメじゃダメじゃ！ そのクラスには次代のオピニオンリーダーや革新をもたらすものばかり」
異世界神「ではこの湧舎高校の」
地球神「ダメじゃ、こっちの九頭高校か吐溜高校か碁深学園じゃの！」
異世界神「ぐぬぬ…」
異世界神（やさぐれ気味）「よくきたな異世界の勇者たち（ぺっ）、
お前たちには私の世界に来てもらう（このクズどもが私の世界で繁殖するとか、イヤだなぁ…）」
くそがき「おぃおぃ、なに拉致ってくれてんのー、ジンケンまもれよー」
びっち「そーよそーよ！」
パーン！ ×２
時々、高圧的な神が居るのはこんな理由… 同じような出来の人員の集団になれば、結局は相対的な問題に帰結しちゃうのでそういう事例はどうしても発生するからしゃーない
学校が荒れるかどうかは中の生徒の出来不出来よりも、その集団で早め早めに個人への価値観がリセットされる環境にあるかどうかが大きい
大学なんか顕著で、あれは授業では集団が固定化されないのでほとんど虐めとかは起こらない
逆にサークルみたいな固定された集団ではやっぱり発生する クラス丸ごとといえばバトロワ思い出すわ
正直バトロワのクラスよりなろうのクラス転移のクラスの方がやばく見えるのはなぜだろう >>125
神様「黙れリア充エリートイケメン体育会系勇者と女神！お前にナローシュの不幸が癒せるのか！？
豊かだった昭和の残照で子供を育てるレベルに達していない人間のつがいが、世間体のために中出しして作ったのが我が勇者ナローシュだ！
DQNにもなれず、人並みにさえなり切れぬ、哀れで醜い、管理教育の矛盾が生んだ忌み子の陰キャだ！お前にナローシュが救えるのか？」
「わからぬ,、だが異世界の社会や他人に迷惑をかけさせないように身の程を弁えさせることならできる！」
神様「フハハハ！どうやって弁えさせるのだ？あんな頭も悪く性根も腐っているのにプライドだけは王侯貴族の親でさえ関わりたくない出来損ないのゴミのために教育し直してやるというのか？」
「違う！それではナローシュのルサンチマンと社会に対する憎悪を増やすだけだ！」
神様「リア充エリートイケメン体育会系勇者よ、もうお前がナローシュを救うことなど不可能だ、お前は将来も約束されて栄光と愛に包まれた人生が待っている身だ、ナローシュに関わる前にここを立ち去れ」
しっくりくるな >>148
呪いの力を得て村を追いだされたアシタカ
山犬とともに山で暮らし人間を嫌うサン
女奴隷（売られた女）を買うエボシ
これだけ見るとなろうっぽいな
キャラの書き方で全然違うんだな そりゃあ世界で認められるような作品書くような監督と比べられたらなぁ>もののけ姫
それとなろう作家の作品を比べるのは酷なような あとバトロワといえば桐山和雄ってまんまサイコパスなろう主だよな
なろうでバトロワ書いたら七原じゃなく桐山が主人公なんだろうな
もちろん最後まで生き残る 神「転移前にポイントで好きなスキル取って良いよ−」
モブ1「俺はスキル強奪取るぜ！」
モブ2「経験値〇倍で勝ち組！」
モブ3「俺は英雄になりたいから、英雄の素質取るわ！」
主人公「自分は謙虚堅実に寿命が人の2倍で魔法の素質があって美形なエルフで我慢します
後、病気にならない頑強と魔法の素質と剣の才能とその他のスキルで良いわ」
転移後
モブ達「地雷スキルだった詰んだわ！死んだわ！」
主人公「安易なチ−トに手を出すからだ！自業自得！
自分達は謙虚堅実に常識的に他の馬鹿な同級生達にマウント取って説教しながら
マイナス要素の一切ないチ−トスキルで目立たないように生きていくわ！」
……「異世界転移、地雷付き。」予想以上に酷かった。 >>152
転生吸血鬼さんはお昼寝がしたい「全部くれないとかケチだな」 >>152
こういうの見ると思うんだが
よっぽどキャラがしっかりしていないと能力が本体の量産型なろう系主人公になるな 心技体の心が足りないのはなろう以外でも主人公によくある
それがそのまま変わらないか精神が成長していくかがなろう系とそれ以外の差 最近読んだやつで思ったんだけど
地の文が主人公視点の主観的な描写なのは良いとしても
そこで「やったぜ!」とか「ざまあww」みたいな表現するのはキモいと思った
なんか絶妙にキモい ナローシュ作者は男に襲われそうな女を助けて好かれてハーレム入りする展開しかかけないのかね？
もうちょいリアルで恋愛経験とか積んできたらどうなの >>157
一人称なら場合によるけど基本的に気にならない
三人称なら無理 なろう主がサイコパスと言われがちなのって強い感情をあらわにしないからなんだよな
普通なら怒ったとき「クリリンの事かーっ！」とか「ぜってえ許さねえ！」「ふざけるな！！」
みたいにするところがなろうだと
「（なんかあいつムカつくな）」とか「（決めた、潰す）」みたいな
静かに怒るといえば聞こえはいいけど感情のないサイコパスにしか見えない なんか庶民でしかも若いのに「それは重畳」とかの独特な言い回しばっかさせる作品嫌いだわ
アニメやなんかで印象的なセリフとして使われてたりしたから、真似して使いたがるのは分かるんだけどさ
そういう言葉を使わせるなら、キャラ設定を説得力あるものに変えて、普段からもっと他にもそれっぽい言い回しさせろやと
商業作品からセリフだけパクったみたいなのほんと嫌い >>152
これのどこが謙虚なのか分からん…そら４つも５つも取ったら堅実だろうが
全部安易なチ−トじゃねーかｗ >>156
最初から彼らみたいにぶっ壊れた性格しているのならいいけど
自称平凡な高校生が異世界に行って色々な経験をしても何も変わらないとか無いよな
あっ、チート持ちは自然に傲慢な性格に成長しているか >>152
それ、チートスキルで冒険者生活一年目から現地人の年収を1日で稼ぎ出す異世界俺様生活になっててほんと酷いよね
ヒロインが独善的で主人公もなあなあで済ませる真面目系クズなのはリアリティの一環として良いとして
なぜか普通の女子高生が元素やら日用品の材質や生成方法に至るまでやたらと正確に把握してるのがほんと違和感
それも一人じゃなくてみんなそうなのが不思議
あと日常会話でその単語使う？っていうような固有名称とかが普通に通じてたり、頭の中にwikiが埋め込まれるチートを受けてるとしか思えん もうこんなタイトル詐欺嫌や
ウンコ踏んじゃったー
ウッソでーすwww
みたいな茶番を何回読めばいいのさ >>151
あいつは感情が存在しないから
なろ主が抱く各種欲望も持っていないのではないのかね
だがそんな奴のクラスメイト皆殺しなんぞ読んでも
なろう小説以上につまらないというのは目に見えてる
だから桐山のターンでは殺される側にスポット当ててたし
不良からぐう聖、ネタキャラまで奴に消されたキャラは
みんな魅力的なキャラだったわ バトロワは殺る気のある奴らは周り巻き込みつつ
そいつら同士で潰しあいの末に序盤で全員退場し
後は脱出組だけ残ってグダるだけってのが目に見えてるから
桐山のような問答無用のキリングマシーンブチ込んで物語かき回さないとしゃーなかったんだろうな
って気がするわ >>162
たぶんネットで一コマだけ話題になった漫画とかからセリフパッチワークしてるんだろうな、唐突にシグルイのセリフとか出てきたりしたときはひっくり返ったわ >>170
パロロワでは桐山ポジションの強キャラを必ず用意するらしいし、山場を継続して作り続けるためにも重要なんだろうな ○月○日
盗賊に襲われている美少女を助けた
宿屋で同衾してわかったが男の娘だった
○月▲日
街中で虐げられている美少女奴隷を購入
風呂で洗ったら男の娘だった
◇月×日
ゴブリンの集落で粘液まみれの女騎士を救助
川で洗ったら男の娘だった
▽月○日
天災と呼ばれる竜を倒したら王様から王女をもらった
王様おまえおうじょだていたじゃな（文字が滲んでこの先解読不能） ぶっちゃけ、面白くするためじゃなくて作者がラクするためにチート設定をいいように使ってるだけな気がして萎える >>173
×月■日
菌行くモリモリマッチョメン（イケメン）を助けた。
実に男くさい笑みで酒を飲むイイ男だ。
……夜に襲われた。女だった。
よりマシじゃね？ >>177
どっちもアリだとおもう
ってそうじゃなくてどちらにせよ毎回その展開かよってなるから同じかと そういうニッチキャラを集めた性的倒錯ハーレムって信者がさらに凶暴化してるイメージ >>136
EP5とかめっちゃなろう臭してる
ハーレム作るのはまあ良いんだけど
人数多すぎとかハーレム閑話で本編が進まなくなるのはちょっとなあと思う 天丼は2回まで。3回目からは嫌われるor飽きられることを覚悟せよ。
いや別に同じ展開8回繰り返した某アニメとか想定してない。異世界じゃないし……。
って、あれはあれで別の異世界なのかな。超能力者宇宙人未来人全員いたし。 天丼展開というより「そういう運の元に生まれついた」とか「呪いを受けている」だったら、それはキャッチーな展開なんだけどな。
キャッチーであるけどギャグにしかならない。
それでシリアスだと乾いた笑いしか出ない。 ギャグにありがちだけど結局プラマイゼロかマイナスになってあわてふためくってのがな。
その打開策にまで「なんの成果も得られませんでした！」じゃ流石に嫌だ。
まあ、主人公が調子にのったとか自業自得な部分があるにせよ、やった分の報酬は欲しいところではある。 >>154
自由に能力を得て良いと言われたら、大抵の人は便利なものや安全を確保出来るものを選ぶだろうしなー
能力がよくいるなろう主になるってのはそれはそれでリアリティもあるんだろうが…
能力が自分の意思では選べない話の方が転がしやすいのは確かだろうね 一般的な男が奴隷の女を侍らせるのならまあわかるけど、それが朴念仁ぶってるのはちょっとね
性欲がない設定ならともかく健全な男子高校生が「〜だろう」とか言いながら誰にも手を出してないの見るとイラァってする 大体が下心あって奴隷買いに行くか手に入れるからな
その後で朴念仁されてもね…
逆に天然系で本当に善意だけで助けた・買い上げたというならまとまったお金渡して親元でも
働き口探してあげて別れろと 無意味性欲なしマン少なくないよな
性欲と感情は別物って物語書くくらいなら認識してそうなもんだけど エルフに生まれ変わった。エルフは長生きすぎるので性欲が薄いぜ、ていう理由ならわかる 長寿設定足引っ張りそうだけどありっすね
難聴にしろやれやれにしろ好きになれないけど男感無くなるくらいなら何かしら理由欲しいよね
なんていうか便利アイテム扱いちょろ男主人公の奉仕マンストーリーじゃん？みたいな 性欲は半端に触れられても嫌(触れるなら朝チュンでいいからヤるとこまでいけ)ってタイプなんで
普通の人なのに性欲なさそうなのは一種のお約束として流せるかな
デスマみたいに風俗行って抜いてるとか何か生々しくって嫌だし
悠久のバックパッカーとかいったかな、転移の作用でインポになったってのは可哀想で嫌 やはり対象層の縮小や線引きが難しいから様式美難聴が流行ったんだろうね
制限を多くしやすい現代物ならともかく異世界はなあ… 三人称と一人称が混ざってる文章って義務教育で何を学んだんって思う >>193
おまえさん、そんなにご立派な子供だったか？
俺が小中のころは
言葉を叫ぶ猿だったぜ… >>194
Me Too
ただ文字に起こすなら脳内の文章整理できるだろって思うんだけど 長生きだから性欲がないとは限らんし
犬とかでも発情はするけど妊娠しないだけだしな 視点が何もきっかけが無くコロコロ変わるのはイラで読めない。
変わるなら分かる表示をしろ。 散々能力や設定を盛っておいて主人公を消極的にするのはなんか違うって思う
ランスみたく最初からそういうのが目的ってした方がマシな気がする セックスの話は、ミッドナイトやノクターンでやれ。
生々しいのが入ると俺は切る。 残念ながら義務教育期間中に作文の真っ当な書き方なんぞ教えてもらえなかったわ
自由に書きましょう！ じゃねーよ バカか >>192
めんどくさい輩を避けるには難聴だからで済ませるのが最適なんだろうね >>184
転生主人公ってだいたいが死ぬ寸前なんだし"本人が望んだ"痛みを感じない能力とか無限に唐揚げを生み出す能力とかで良いんじゃないの >>203
痛みを感じない能力って
敵が攻撃や体にダメージを負ってるのに気づかずやられるってイメージ
ＭＧＲみたく痛覚抑制でいいんじゃないか >>204
使える能力じゃ意味ないじゃん
死ぬ間際だから考えられなくて安易な方向へ望んで後悔するんだよ どうせなら主人公だけゲーム仕様で痛みも無く、死亡してもセーブポイントでリポップ。完璧だな。 「また俺何かやっちゃいました？」みたいな力をコントロールできてないやつを見て
化け物扱いするどころか賞賛するってすげえよな
ちょっと力を使っただけで周囲から疎んじられたり化け物扱いされてるキャラからしたら理想の世界だよな >>207
「また俺何かやっちゃいました？」にはイライラだが。
Ｓ級やＳＳＳ級冒険者が有名で知名度がある世界なら、賞賛でも問題無い。 >俺が小中のころは
世の成人達が思いつけないような変なアイディアを考えてたな。
それが現在の「植物生長魔法で竹林落とし」「他者変身魔法で鯨落とし」「冷気耐性魔法で熱中症」「蘇生魔法で経験値無限獲得」なんて発想に繋がるわけだ。 >>206
既に「ログ・ホライズン」という作品がある。 すまん
ログホラと竿は
なんかキモかったんでブラバした 学園編は普通程度で入ってイベント毎に強くなるならいいが。
最初から学園内最強がダメだ。 >>212
コピペじゃねーぞ。
「自分が書けないから他人も書けないに違いない」っていう頭の悪い奴がいて、そういうのが他人の書き込みをすぐコピペ扱いする。
全くの余談だ。 やたら自分語りする主人公ってイラつくよな
それまでの話の展開とか強引にねじ曲げて語りはじめるからな
しかも大抵他人にとって「へー」レベルの話でフレーバーにもなりゃしない 「俺は虐められていた…」
↑自分語り系でも突然こういう事を言いはじめる主人公は大抵「そりゃその性根ならそうだろうな」ってと「お前に関わろうと思う奴が居たのか…」の二種類だな
本当に気の毒な虐め被害者ならともかく周囲に迷惑しかかけていなかったであろう無自覚ギリ健サイコパスモドキがそんな事言っても不信感しか無いわ 自分では何もできないくせに
やたらと正義ヅラして、揉め事に首を突っ込んで
周りを、無理やり巻き込むキャラもうぜぇ ナローシュの本質って野比のび太だよな
ドラえもんの道具（チート能力）を手にした途端傲慢になる
でも、その後痛い目を見てオチが付くだけ野比のび太の方がマシ >>211
ログホラでリポップするのは転移者全員だし、痛みも死んだときのペナルティもちゃんとあるぞ
そもそも、「死ねない」ということ自体がある意味で生き地獄であると、作中でさんざん描写されているし >>220
最後に痛い目に合わないのび太や両さんって感じだよな
例えばこの二作品は調子乗った挙句（感動回以外は）最後に
「助けてドラえも〜ん！」「もう〇〇はこりごりだー！」ってなるけど
なろう系はそれがない >>220
大長編になるとかっこよくなる可能性が微レ存…？ >>220
のび太は異世界に行ってもジャイアンとスネ夫を殺したりしないんだよなぁ 単純な話作りの問題なんで、異世界物の愚痴ではないかも知れないが。
ちょいちょい自分の独白挟んで文字数稼がんで欲しい、もう本拠地が辺境なのもその国が田舎国家なのもお前が銅級でどんだけやってきたかも十分わかってんだよ。
後、主人公の目的無さすぎてどれか 単純な話作りの問題なんで、異世界物の愚痴ではないかも知れないが。
ちょいちょい自分の独白挟んで文字数稼がんで欲しい、もう本拠地が辺境なのもその国が田舎国家なのもお前が銅級でどんだけやってきたかも十分わかってんだよ。
後、主人公の目的無さすぎてどれかどれが ミスった。ごめん。
続き。
どれがメインストーリーなのか、わかんねぇんだよ。初期のアイテムなんでまだ検分終わってねぇんだ、アホか。伏線張ってるヒロイン多すぎるからって、取って付けたように枠増やすな。お前のことだぞ、槍。
最初はまぁヒロイン達の書き分けできてたのにさ、自分のキャパシティ超えたヒロイン増やした結果、全員ヤンデレイエスウーマンにすんなや、その者。
キャラ増やしすぎて誰が誰かわからなくなるんだよ。キャラ同士のやり取りほぼほぼコピペじゃん。どんな関係性でもほぼほぼコピペじゃん。
主人公の嫁さん達のリアクションいい加減見飽きたんじゃ、ボケ。つーかいつまで続けんだよ。もう番外編が本編超しそうなんだけど、番外編の新キャラとか本編出てきた奴らより多いだろ。境界。 >>210
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！ 身長180cmとかの表現は少しイラつくな
メートル法使ってることじゃなくて、背が高いことを表現するのに180cmという具体的で微妙な数字を出してきてること
現実の中世ヨーロッパでは平均身長が低かったと言われてるけど、異世界なら魔物や巨人もいるだろうになと思ってしまう ログホラは死ぬ度にリアルの記憶をロストするんだっけか まぁ、普通に考えると面白くなさそうなことを面白くするのが才能って事もあるけどな
コンセプトよりディティール部分の面白さのキモがある場合もあるので、結局面白いかどうかは
形にするまでは、本人以外解らないこともある
からかい上手の高木さんとかコンセプトだけ先に聞いたら
そんなに面白くなさそうだし、ネタがすぐ尽きるだろうと思えるけど
成功してるし (クラスで隣に座った女の子からからかわれるので、それを見返そうとする男の子の話)
ベルセルクとかも、黒衣の大剣を持った男がひたすら復讐のために
化け物を退治して回る、って概要だけ聞いたら暗いだけでつまらなそうに思えるし 説明文飛ばすと８割飛ばす事になる傾向
説明文中に歴史や経緯を含むともういいわってなる >>168
もうなろう読むのやめな？ 図書館行って芥川賞とった作品片っ端から借りてきなさい >>234
そこが作家の力量って奴だな
例えば学園モノに憧れたり安易にやっちゃう作者が多いのだけど、実際が学園モノは作者の力量がないとつまんなくなり易い危険な展開だったり
学園編に入った途端に勢いがなくなるとか、読者に切られるとかあるある
残っても惰性で読んでるだけで待ってましたみたいなんじゃないとか
乙女ゲー系みたいに最初から学園モノで考えてた連中は少しは学園展開を工夫してるんだが、途中から学園入る連中は何しに来たの？なんで動員とか学生に限ってるの？みたいな妙な空気になる
そもそも最初から学園必要ない連中だったりもするし 実際ナローシュがやりたいようなことやっとるジョン・ル・カレとかフレデリック・フォーサイズとか、
アンディ・マクナブ小説の主人公やキャラって
日本のインテリヤクザが善人に見えるほどのせっかくいい大学出てるのにその知識を悪事にしかナチュラルで使わない陰湿で陰険な超インテリエリートDQNみたいな危険人物しかいないし
ああいう主人公なろうで書いたらナローシュとか口から泡吐いて発狂して失神すると思う
何も知らん子供にごっこ遊びを利用して背中に大量の麻薬入りリュック背負わせて運び屋やらせたり、ひでーキャラだとティーンの女学生や学生をアルバイトと騙して大量の爆発物を警察や軍事基地に配達させて突っ込ませて遠隔爆殺テロとかさせるやつザラでいるからな いつも思うんだが、前半で古典映画や小説のキャラ具体例にあげる、そして後半の文でナローシュと言いながら架空のストーリーをでっち上げて作者と読者批判する。
このパターンでしか批判できんのか？
ただ、例にあげる作品と批判する犯罪行為が入れ替わってるだけじゃないか。
同じことを何回も言われてもイラつくだけだ。
小説でもあるけどなどこまで巻数重ねても展開がワンパターンなやつとか。 現実はドッキリだと言って女優志望に暗殺させるからな >>239
顔真っ赤で火病寸前で発狂してんのはわかったけど
俺が書いたのはナローシュの話ではなくル・カレやフォーサイズの小説のキャラの話だからな
ちゃんと読もうぜ、まあ人並の読解力があればなろうなんて真剣にハマるような人生詰んだおっさんになんてなんねえんだろうけど いらつくスレで複数人同じことを書いたからと切れている患者さん。いや君みたいにずっと張り付いてないし、、
そんなこと言われても知らないし。 怒りを覚えるのは主人公またはそれ以外の者を冤罪で逮捕・投獄した奴だな
そういうのが平然とヒロインづらしていると気に入らない >>237
学園物にしたがるのは学校に嫌な思い出がないのかねえ
俺なんかキレて学校に電話して人間のクズと怒鳴りつけたりしているんだが >>239
特定の人がそれなだけで他の人の批判には関係ないな
何故か批判全てを無効に出来るみたいなおかしな魔法を期待してイラネタひとつもやらない奴が言い張ってるけど どうでもいいけど鬱の相手に頑張れと言うのは駄目とよく言われるけど
俺は頑張っていないとかやってないと言われるとそいつの目玉えぐり出したくなるけど
頑張れとか、やってないのと同じだとかは言われてもそんなに腹が立たない 発達障害は努力しても無駄なんだな
おまけに何故か周囲から嫌われる
まあ俺も周りと関わりたくないけど >>238
裏だけじゃなく表の仕事である警察官、検察官、裁判官、マスコミとかも
同じような最低のことをしているクズばかりだよ >>246
むしろ作者さんが僕の理想の学園生活みたいなのを思い描いてるのかも知れないな
それ故にちゃんと学園物を考えてる作家さんと違って妙に浮いちゃうのかも
信奉者以外に友人とか出てこなかったりするしな…
取って付けたみたいな学園編だと学校で認められたかったみたいな話になってる事が多いが
なんで学校みたいな狭い所でそうしなきゃいけないんだ？義務教育でもあるまいにという…
失格紋とか王に直で提案や命令受けたり、魔族の襲撃に備えて国家総動員体制なのに未だに第一学園がーとかやり続けててかなり寒かった
アレがあるだけでかなり作品としてのレベルが下がってしまうダメな展開例だった
作者的には他の生徒も育ってますよみたいなアピール回＆嫌な学園長を叩きのめすスカッと回なつもりだったのだろうが
協力させようという相手をしょうもない事で毛根死滅させる性格の悪さとか、脳みそ腐ってるの？みたいな今更な話で蛇足の典型例みたいになってたな >>246
作者の引出しが少ないから、自分の経験した以外の世界を書こうとしたら相応の調べものをしないと書けないだろ、
ルールも知らない世界は書けないだろ、知らない世界を書くと既存の作品のコピペになるし
学園モノは誰も学生をやってたから書きやすい…何故その世界に学校が在るのかが乏しいから話か浮いてしまうけどな
中世ナローパなら 貴族は家庭教師たろうし 庶民は良くて私塾…寺子屋だろうな、学園はあり得ないわ 学園って登場キャラが必然的かつ不必要に増えるから糞つまらなくなるんだよな 学園と戦記は大して掘り下げられないキャラがたくさん登場しますよってジャンルだからな
もうこの二文字見ただけで読む気なくすわ なろうだと尚更 >>235
それ普通の小説も読めないじゃん
全部キャラクターに教えてもらわないとわからないの？ 世間知らず系ほんとイラつく
ギャグで書いてるのはわかってるし
ギャグはある程度寛容に見れるはずなんだけど
なろうのこれはなんかイラつくわ エンタメ系はいかにキャラの思考や行動に結びつけて
舞台や状況を受け手に提示していくかみたいなところあるししゃーない >>257
なろうの世間知らずは世間知らずというより
人間味のないサイコパスだからな 悪役令嬢とか聖女とかの乙女系で急に恋愛しだすやつ惚れやすすぎだしきもい
主人公も喪で芋な陰キャ作者の自己投影丸出しで見てられない >>246
9割5分くらいの人間は学生時代は楽しいもんだから仕方ないね
生まれガチャ外して毒親支配下とか本来手帳持ちなのに世間体のため普通学校入ったとかクソ貧乏で学校生活なんて家と学校の往復しかしなかったとかの例外除けば一番好き勝手出来る時期だもの
ただなろうで学園系が多いのは使い古された学園系テンプレが使えるってのと卒業後や進学後に人生失敗してサブカルに逃げた作者が少なからず居るからかもしれん
もう退会したけど30後半フリーターでテンプレ作品書いてる作家志望とかいう役満作者が自分の年齢出して年上敬えとかマウント取ってたような例もあるし >>260
恋愛ジャンルで書いてる女性向けは恋愛無いと詐欺扱いされるから…… 学校生活ってむしろネタの宝庫だと思うんだけど、何故か初めての実技で俺スゲー、グループ演習で俺ツエー、闘技大会で俺サイキョーくらいしかやらんのがね
オリエンテーション、定期テスト、学祭、校外学習、委員会に生徒会、修学旅行……
そのまま持って行けるわけじゃ無いけどローカライズすれば色々話広がるのに勿体ない 中高はまさに家と学校往復生活だったけど（田舎過ぎたせいで）
専門学校進学したらめっちゃ楽しかったなあ
そこそこの都会＋一人暮らし＋バイト＋少ないながらも友人や友人の友人と遊ぶで
倍満ぐらいは行ってた
まさにバラ色の人生って感じで脳内麻薬出てた頃だったわ
補正が切れてどうなったかは察してくれ
かと言って当時をモデルにした学園ものなんて考えた事ないなあ
学園もの自体は手出したけど自分の中高時代と全然違う環境にしたり
現代ベースにしつつ独自の設定持ち込んだりした
異世界で学園という発想は今も一切ない 異世界で学園モノするくらいなら就職した方が良いわ
オラこんな仕事嫌だ! って言えば自然な流れで場面をコロコロ変えられる 就職した所でナローシュが不正暴いて、会社乗っとるんだろ。 >>264
2行目のイベントは主人公「だけ」が輝けるシチュエーションに
向いていないってだけじゃないかね
日常に特化しすぎてバトル要素がないというか
もちろん日常ものラブコメとかなら話は別だし
テストで無勉で1位の俺スゲーとか委員会で先輩より役に立つ俺スゲーとかなら
その気になればできなくもないけど
あと気になるのがなろうの学園ものは団体種目マンセーの傾向強いよな
もちろん現実だと団体種目ではクラスの足引っ張り要因だった
作者の愛憎とかもあるんだろうけど
それならトラウマとかになって団体種目なんて書くのも嫌になりそうなもんだが
自分も現実の団体種目マンセーに嫌気が差しているので
学園もの書いた時の体育なんてほぼ個人種目で押し通している 爺なろーしゅ「学園…じゃと？ 尋常小学校以来じゃが、今更学生生活は…ちょっとのぅ……」 なろうでチート貰ってイキりまくってる中学生くらいの女子とかいないの？
マサツグ様が性転換したくらいのが理想なんだが >>270
「平均値」は開始時で10歳
「ポ−ション」「くまクマ」「まのわ」が15歳
「ネコと私」が16歳
「ファンタジーをほとんど知らない女子高生による異世界転移生活」が高校生
「クズヒロインなのになぜか人が寄ってくる」と「終わるセカイの救い方」が高3
マサツグ様レベルだと「魔導師は平凡を望む」かな、ただ26歳だが。 「踏破せよ、世界を」
途中からょぅι゛ょに
「犬っ娘の話・ブラックラベル」
10歳らしい
「ヴェルデドラードで牧場生活を」
中身はOLぐらいだったかな？
「濁った瞳のリリアンヌ」
赤子スタート
「不死の女神」
ああ、これが一番リクエストに近いか？
「ティレアの悩み事〜異世界邪神転生綺譚〜」
こんなのもあったねぇ・・・
「おんらいん こみゅにけーしょん」
美少女デスヨ・・・
「迷宮世界グリンドワールド」
女版奴隷ハーレム >>273
「濁った瞳のリリアンヌ」 「ティレアの悩み事〜異世界邪神転生綺譚〜」 「おんらいん こみゅにけーしょん」
これらは主人公の中身が男のTS転生モノだから、イキリ女子という趣旨とは違うと思うのだが？ 異世界独特の学園モノイベントがいい。日本の学園モノイベントはカンベン、即切る。
修学旅行とか学園祭とか興ざめでやめてくれ。 >>275
…人間、見た目が９割や
世の中、そんなもんやったやろ？（涙） なら異世界独特の学園モノイベントとはなんぞや？
修学旅行は違う気するけど、学園祭は…結局闘技大会とかになり易いが
学園で競い合うだの研鑽が本分なら結局、内外に対する実力お披露目ぐらいしかない気が… 野外キャンプで魔物狩りとかなら見た事あるな
後は学園内にダンジョンがあってどうこうするとか 令嬢物とかときめも物とかは最初から恋愛系なんでそもそも切りやすいとか見たい連中も恋愛メインって分かってるんだけどね 異世界学園物（特に悪役令嬢系）って人質政策に見えんの俺だけ？
もしくは思想汚染。 抽象的な答えで答えでいいなら作者の『尊厳』のためだろうな イギリスの全寮制の学校とかもろ貴族の子弟を集めてそこら辺の祖国愛とか色んなものを叩き込む為に作られたから間違っちゃいないな>思想汚染
ただ集団生活や諸々を鍛えられるしコネ作りにもなるから社交の場としてはもってこいでなあるな >>278
『魔入りました！ 入間君』を参考にすればどうだろう（ならない）。 魔法が社会の基盤になってるのになぜか古代の方が凄いとかいう謎設定、数学が時代が経つにつれて退化していくようなものだろこれ >>278
本好きの学園モノのイベントは異世界を反映した良いものだぞ。
とてもいろいろある。 何の為に金がかかる学園を用意してるのかを考えてない作者さん以外はちゃんと見習いとか、卒業後の派閥形成とか考えてたりするんだけどね
なので学生でも自衛隊や警察予備とか、官僚や宮廷魔術師、神官の見習い身分として役務を手伝うとか、冒険者系志望でもギルド要員や冒険者等も平行して行うのだが
なんか座学とかかし攻撃と武術大会しかないとか、職業学校と貴族師弟の学び舎ってのを忘れて目的不明の謎の組織学園になってたりとか…
異世界で現代高校生活みたいな学校物ならそれで入魔みたいに徹底してるならまだ分かるがそうでもないし >>276
王立騎士養成学校の場合
５回生に引率されて新入生２人はスラム街に
「予習通りにやれば大丈夫だ」
「よし、斬れ」
「出来ません！ 人間なんですよ！」
「よく見ろ、アレは仕えるべき王族でも
守るべき臣民でもない
ヒトのカタチをした肉だ…斬れ！」
「うわぁあああっっ！」
王立騎士養成学校、新入生歓迎イベント『試し斬り』は
OBOGからの支持もあり連綿と受け継がれている >>278
追加、学園祭的なものもあるが、みんなで仲良くではなく、優劣をハッキリと決める競うものだ。それも領主の順位も決める。 ああいう国立は士官や幹部学校的な面もあるとかも考えてなかったりするケースあるね
なんでか1兵卒扱いだったり
高度なカリキュラムこなしてるのに兵役や傭兵で集められた連中と同じか更に下扱いってのも謎い そういうのはそもそもなんで国が税金使ってまで学校という行政機関をつくっているのかわかってないんじゃないか 1から作るのに10年くらいはかかるエリート様なのにな あと、学園内では身分を気にしない設定はクソだと思う。
王政だぞ、王家と市民が同じなんて、日本に毒されすぎ。 いや現実でも、士官候補生が下積み時代はたたき上げの軍曹とかにケツを蹴り上げられるし
キャリア組だってひととおり全ての職場を巡回異動していく過程では、その部署ごとの上司の
命令には逆らえないよ
ドラマとかで部下なのにキャリア組が鼻持ちならない態度で、上司のノンキャリ警部とかの
言うことを鼻で笑ったりするのはキャラとして解りやすくしてるわけだが、
そういうドラマでも一応上司は上司として描いてるでしょ リオンクール戦記みたいに作中懇切丁寧に現地の色に染まるしかないような生活や慣習を書いているのに感想欄で日本的価値観を後生大事にしろとか見ていると
福祉も保障もない明日を生きるのが精一杯みたいな世界で無茶言うなよな >>296
あれはちゃんと中世してて好きだった、自称中世ヨーロッパ風世界の作品達は近世風に名乗りを変えて欲しい 自分たちは偉いから平民を虐げて当たり前と思って
無茶苦茶やるテンプレ貴族が大勢いるような厳格な身分社会の設定のはずなのに
平民と貴族が同じ学校、同じクラスに通ってるというのが納得しづらい…
そういう学園あったら平民は奴隷扱いでいつもビクビクしてそう
身分差ない現代日本ですらそこら中でイジメ起きてるのに ゆうて、ガチで身分気にするなら学校通う事すらなかろう
家庭教師に帝王学コース、そもそも学ぶものが根本的に違いますゆえ
イラつくのは身分関係なし=だったら下の方に合わせろみたいな
礼節を欠いたアホみたいな思考 >>295
それは民主主義国家の教官だからだぞ
民主主義ですらあいつらは外に出たら士官で教官に敬礼される身分なんだ
というか、ああいう国って王政や帝政だったり兵士数も数千数万だったり人口も結構あるのだが
士官や仕切り役の育成の重要性理解されてなかったりするよな
マトモに考えてる作家さんだと隊長の補佐とか小隊長とかにつくんだが そのへんは作品によるかな・・
貴族御用達学校で、特別枠とか天才枠で身分不相応の平民が通って、
差別されたり、追い出そうとする貴族様が出てくるのも古来から (なろうでもよくある) お約束なので・・
なんでもそうなんだけど、いい人ばっかりのゆるふわ優しい世界は
才能が無いと「話になんの山も谷もない」という悲惨な話になる
皮肉なことに、平凡の日常を面白く描くことほど、非凡な才能が必要なこともないという。
トラブルやイベントで話を構築していくのは数百年の歴史が積み重なってるのである程度論理で作れる >>286
本好き読んでないけどどんな異世界らしい学園イベあるの？ もう男塾を異世界テンプレキャラでやれば
あれ？意外と人気でそう 永遠に闘技大会する異世界 まじめに王立学校作るなら
王子クラス
クラスの最後尾中央に玉座っぽい席
側近エリート貴族子息や
近衛予定のガチムチラガーメンな騎士階級子息
公女クラス
教室中央に玉座っぽい席
選りすぐられた上位貴族子女が周囲を固める
このクラスだけ女子校風である
宰相子息クラス
官吏向きのガキをひたすら集めた
辺境伯クラス
とにかく腕っぷしばかりを
本気で王立学校作るなら、クラス分けの段階で、ほぼ決まってると思うんだよ ぶっちゃけ、王侯貴族平民がごちゃまぜのロイヤルアカデミーって考え方がある種のファンタジーなんで詳しく考えてもしゃーないというか 細かいことを言い始めればキリがないけどね
英国の古い学校なんかがそうだけど
日本の学校のように確立された指導要綱に基づいて作られたものじゃ無くて、
貴族が自分で出資して創立者の理念ややり方に基づいて作られた昔の学校は
今の常識からすると変な学校もいっぱいあったわけで 建前は大事だからね
万民に開放されてて実力主義って建前の学校でも
普通は家庭教師付けて知識を独占してる王侯貴族しか入れなかったりするしね
前世持ちの空気読めないナローシュは平然と入っちゃう訳だが やっぱり私塾だよ みんな大好き松下村塾と吉田松陰パクろう チート先生キャラは主人公含めた生徒の前で死刑にしよう 主人公は金太郎がモデルなんでしょ、おっちゃん知ってるよ
久しぶりにランキング覗いたけど以前より酷くなってるな
タイトル見てるだけで頭痛くなってくる 隣国との関わりで、教育も代わって来るからな。
戦争の危険があれば知識は集中するし、なければ拡散する。
後者は江戸時代の日本。
長い間戦なくて、仕官できなかった武士が私塾開いたり、武家から出家した僧侶が寺で教えたりしている。 >>304
それは効果的ではあるんだけど多くの専門化がそうであるように良くも悪くも特化しちゃうんだよ
貴族社会では自分の派閥じゃない人間ともコネつくっていた方がいいからそこら辺ごちゃまぜにしといた方がいい
というふうな反論もできるがもちろんクラス分けしても筋の通った理由は言えるわけで、ようはなぜそうなったのかを少しでも考えることが大事なんやなって…… >>305
そういうのはあるにはあるが
それだけに名誉や立場が段違いになる >>304
王族向けの学校なら戦前の学習院が有るだろ、皇太子様の為に作られた学校なんだから、 >>301
>貴族御用達学校で、特別枠とか天才枠で身分不相応の平民が通って、
そもそも本物の天才なら貴族御用達なんて学校に通わせないで実力主義の学校に通わせるべき
天才君が虐められているなら才能の損失だから主人公は他校に転校を進めるべき >>313
その時代の日本だと国家規模の翻訳プロジェクトで世界中の書物を翻訳して大図書館で公開してたり、明治維新とかで政府があり身分も中世と違いマイルドだったのでかなり趣が違うかな 普通の高校を舞台にしたラブコメや部活動に焦点当てた話でもなけりゃ、ファンタジー学校だぜ
現代ものでもぶっ飛んだ設定の学園とか舞台にした話があるけど、似たようなものはあれどあんなのはありえん
以前他板のスレで漫画の話題になった時、クローズの事を「こんな話ありえないでしょ」っていう指摘に対して「一種のファンタジー作品だから」って返しがあったが、その通りだと思う
最初からありえない設定の学校のにしとけば読む側は「そういうもの」と判断するから却って細かい事を気にしなくなるのかも >>316
あり得ないの意味が違うからな
失格紋の第一学園とかも考えた奴は頭おかしい
王国が魔物に攻め滅ぼされるからバリアはろうって国庫まで持ち出す一大事に第二学園だから協力できないとか、
今更な第一に魔物がいるかも知れないのを警戒してとか言ってたんだぜ
魔物が混じってた学校の調査もしてねえ宣言しつつ、魔物が混じってるかも警戒論やらかして、王家の命令なのに第二学園の要請だのなんだの
こういうどうしようもないのはファンタジーだからでは済まない >>232
身の丈六尺の大男
たとえ一間という単位があっても六尺を使うのが正しい
六十寸も間違い
異世界ものの単位はなんか気持ち悪いんだよな 数字扱ってると、ミリとか小数点以下の部分出すのに下の単位とかで使うもんな 「九分九厘！」
「残りの9割1厘は？」
「違う、そうじゃない」
（まあよくある単位ネタで） ちなみに、日本でも平安時代にはすでに国立の大学があり、貴族の子弟が寮生活を送っていたりする
学生は基本的に貴族か代々文官の家の子弟だが、中には身分が低い庶民が特例で入学するケースもあったとか
異世界学園物っぽいね！！
>>318
ギーシュはもうちょっとしょぼいだろ ファンタジー学校なら、学校で教えなきゃ死ぬぐらいの設定があってもいいと思うんだぜ。
そこに入れなければ死ぬ、入ってもいずれは死ぬ、だが苦しまない、殺されない死は学校でしか迎えられない、みたいな。
ファンタジー学校にはSATSUBATSUさが足りない。
よくある中堅どころのSHIT!! レベルじゃなく、生き死にレベルのSATSUBATSUさ、言い換えれば鎌倉武士っぽさ？ >>302
はっきり言う、読め！
世界観が分からんと、イベ聞いても日本風に変換される。 庶民が学園に行くときは、まず貴族？の所に書生として入り
その後はその貴族が後ろ盾…みたいなのが明治あたりか？ 地元で神童とか言われている庶民の子を、金持ちや貴族・華族が後援して出世させるパターン
最終的には養子入りさせたり、自分の一族の娘に婿入りさせたりして優秀な人材を確保する 貴族学校に庶民が入る話ししているが、身分が同じは無い。
後見人の力が作用するだけ。 >>314
〜べきってなんだ
おれたちゃ、政治家でも無いし
よりよい教育制度の追求と、本来あるべき教育について話し合ってんじゃねーんですぞよw 「おいそこの貧乏臭い平民！」
「はじめまして、私、オウノ・オジブウェイ公爵家の書生でございます」
「フェッ？！」
「貧乏臭いですか、この衣装は公爵家で用意していただいたものですが、やはり産まれの貧乏臭さが滲み出してしまったようですね」
「ぃ、ぃや…」
「カマーセ子爵にご指摘いただいたと、衣装係に」
「しょれにはおよばん！ 失礼する！」
ギルドで絡んでくる酔っ払いとか
学園で絡んでくる下級貴族とか
わざわざヤバそうな貴族馬車襲撃する山賊とか
なろうファンタジーには謎生物が多いな そら作者の頭が悪いからクソみたいなヤムチャ以下の噛ませが増えるわけよ ＞わざわざヤバそうな貴族馬車襲撃する山賊とか
まあ、そこら辺は時と場合によりけりというか。
鎌倉時代に京の町で白昼堂々貴族のお姫様の牛車が襲われて護衛が皆殺しにされ持ち物とか奪われた事件とかあったらしいし。
なお、貴族のお姫様がどうなったかについては、一切記述がないのでお察し むかしの公家は借金まみれで爪に火をともす生活をしてた人もいっぱいいたらしいし、弱い貴族なら襲われても別におかしくはないかな >>334
それは計画的なもんだろう
仙人の奴みたいに戦闘力で国内最強とうたわれる四天王貴族の一角の紋章付馬車が、
普通は来ない山賊の拠点付近に乗り付けてきた異常事態なのに、何の警戒もせずに出てきて護衛が魔法使っただけで驚くとかは間抜けだったからな
当然の如く虐殺されてた
平安時代のお姫様とかそんな凶悪じゃないだろう？ 山賊みたいな商売は相手を見極める事が重要
それも個人の実力が異常かつ四大貴族だとお嬢様ですら桁違いに強いとみんな知ってる様な話で、お供の騎兵も伴わない豪華な馬車がゆったり山道を進んで来たとか、どうみてもヤバイ気配しかない
釣り罠か、護衛が要らない様な化け物が乗ってるとしか ＞わざわざヤバそうな貴族馬車襲撃する山賊とか
山賊の規模とか、その山賊トップが過去に貴族と因縁持ちとか…
魔物の襲撃食らった後でボロボロ、護衛も減ってるとか状況や設定があるならまぁ…
あとは大体山賊っぽい雇われ傭兵団とか、山賊に見せかけた敵対者とかだし まあ、道端に死体が多すぎて交通渋滞を起こして天皇の籠が渋滞に巻き込まれるとかいう、
ヨハネスブルグよりヤバい時期の京で起きた事件なので、あまり一般的な事例ではないが 平安時代の姫……
水浴び一週間に一度あればいい方だっけ？
髪は月に一度だっけ？
微妙に二重アゴ？
……なろうなら助けてもノーサンキューで辞退して
なんて謙虚な！ってなるんだろうか >>340
美人の基準も現代と違うんだよな
現代で言うなら天童よしみや柳原可奈子辺りが当時の超絶美人なんだっけ 色々あるがイラっとくるというか萎えるのは
1 ヒロインとすぐセックスしたりする展開 なんか身体目当てで助けた感出てすげーモヤっとするし ホントオナホ人形やなって思う
2 主人公のフェミ二スト具合
男キャラには偉そうだったり、態度でかい 殺すのに容赦なしなのに
女だと殺されかけてもよくて気絶
これらの展開されるとイラっとする すぐセックスするやつはノクターンに行っ欲しい。
一般は微エロ程度でいい。 セックス描写が嫌いなわけではない、ノクターンも読む。
ただ、一般を読んでてセックス描写が出るとすごく萎えて読めなくなる。濃いエロが読みたい時はノクターンを読んでビンビンだ。
混ぜるな、区別してるんだよ。 >>342
1も2も作者というより読者の声が原因な感じがするなあ
その声の大きい読者を諫める人もいない
作者は読者がつかないと話にならないのでそういう読者を大事にする（悪く言うなら媚びる）し
読者が諫めようとしたらホモ扱いされて話にならない
現実のフェミは嫌うのにそういうフェミはいいのかよって思う
いっそ女を武器に男を利用する不二子ちゃんタイプの女でも出せばいいのよ
主人公との関係は肉体関係以上ハーレム未満を絶対に維持
主人公も主人公で女の事は性欲処理役の1人程度にしか思ってない感じで
でもこれだけハーレムだのなんだの流行ってるのに
スクイズの誠は叩かれるのが矛盾しているというか納得できない
正直いい勝負だと思うんだが 暗黒微笑で今失礼なことを考えましたね？は何度も繰り返されるとイラつくね
最近見ないけど そもそもナーロッパの貴族は何であんな超啓蒙主義の共和主義者ばかりなの？ｗ
平民どころか出自さえ定からぬゴロツキに恋愛感情持つ貴人とかいねえからな普通
どんだけ仕事で利益叩きだしても社長令嬢と結婚できないのと同じ
仮に騎士や傭兵になったとしたって、そいつらは貴族や王族助けるのが仕事であってやって当たり前の認識しかさらないから
っていうと発狂するんだよね 自然な流れで入るのとなんやこれな流れで入る場合あるかな
特に奴隷買い取り競争で助けた設定なのに娘に速攻でセクハラ命令三昧とか
やってること一緒じゃねえかと 天童よしみはともかく柳原可奈子は痩せてたら普通にいける。
上っ面だけでなく骨格で見ろよ。 元日本人のナローシュって、貴族になれる機会があっても権威や権力には興味ないとか自由な立場でいたいとか言う理由をすぐ抜かすのがイラつくわ 貴族とかイヤだろ
ゼロ魔のサイトみたいに、変な土地押し付けられたり、出兵義務があったり
旨みが無さ過ぎる。しかも成り上がりだから周囲から嫌われまくり
常に背後の心配して無きゃいけないとか怖すぎる >>347
おっと、長靴をはいた猫をディスるのはそこまでだ 話にもよるが、自由意思を貫いてる内に独立勢力として権力側に落ち着くのは普通にあるあるじゃね >>350
貴族としての仕事や義務に興味はないけど推挙はされたいという難しいお年頃だからね そもそも目立ちたくないとか権力は要らないとか言いながらガンガン王さまに取り入っていくとかだし…
まんじゅう怖いみたいな話ならまだ可愛いげあるが >>344
商業でもそうだが、「とにかく何にでもエロ混ぜときゃええんやろ？」なノリで
入れてくるモノは、だいたいエロ抜きで面白い訳でもないしな。
しかしそういうヌルい考えでエロ混ぜてくるような商売に
よだれ垂らして喜ぶヌルいオタが居るから、なろうでもアホがそれを真似する。 >>345
むしろチート主人公に気にいられれば安泰なんだからヒロインに攻略されてるじゃんって思うの少なくないわ
あと一人が男主人公の性欲支配する形とか
精神的行動的にも支配されてて大抵主人公が肉バイブ兼幸福維持装置になる奴じゃね エロは暴力と等価だよ
嫌いすぎてて変な社会になってるの多い 武力チートや知識チートの主人公を他国に行かせない為に
地位で縛るって感じだからなあ貴族にするのって 貴族としての責任負える自信ないから自分なら成り上がり貴族なんてごめんだわ
だから貴族を拒否する主人公の気持ちそのものは分からなくない
（というか自分にとやかく言う資格はない）
問題はこれ見よがしに実力ひけらかしておいて
上流階級のスカウト鬱陶しいわーみたいな態度取る所
容姿のいい奴が「芸能界へのスカウト鬱陶しいわー」って
言ってるのにイラつく感情に似てるかも
トーナメントとかテストとかの実力ひけらかす場での事ならまだしもさ >>342
ちゅうかそれはフェミじゃねーぞ。ただの女体好きのくそ男だ。
そしてそういう「女体好きの女嫌い」は現実には一番フェミに嫌われるタイプの男だ。
まさになろうチーレムの「女に人格だの自我などいらん！ 男（ナローシュ）にかしづく女体だけあれば良い！」
なんてのはフェミニストからすれば最悪の糞だ。 ワンピースのサンジはどうなんだろうな
個人的にはいっぺんガチで女にトラウマ植え付けられろと思っているけど 貴族は下民なんか人間だと思っていないはずなのに
何か昔の漫画の金持ちと貧乏人ぐらいの扱いに見える >>231
>よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
ならばそれに該当しないな。なぜなら当方が思いつくのは「先人の知能では絶対に思いつけないからできなかった」事だ。
良い子の諸君！
よく頭のおかしい発明家気取りのエジソンというバカ（小学校中退）が「誰もやらなかった写真を動かす事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
科学技術が何故そんな事を可能なのか理解できない人間に発明品話は作れないぞ！ >>319
日本の陸軍と海軍もそんな感じで敵対していたよ
ヒトラーが嘆くぐらいに >>341
ついでにいうと今の萌え絵みたいな身体つきは下品っていってかなり嫌われたと思う
正直惚れられる展開で、その子がブスかつ積極的にアプローチかけてくるタイプとかなろう主発狂するんじゃなかろうか >>363
サンジはもうおねーさま(♂)達にトラウマ植え付けられているだろ！
>>621
貴族の立ち振る舞いとか、領地経営とかそう言うのが出来ないから無理ですって断るのなら分からなくもないけど
ただ自由人気取って断るとか言うのはカッコ悪いよねって話だな 正直見た目ビッグマムみたいなのに惚れられても嬉しく無いんだろって見え見えだと萎えるわ(ビッグマム自身はそれとは別のところで付き合いたく無いけど)
美少女でもよくあるザマァ系じゃなくて正真正銘の悪役令嬢になろう主が惚れられて自分も断罪喰らうような話は無いのかな >>364
＞貴族は下民なんか人間だと思っていないはずなのに
＞何か昔の漫画の金持ちと貧乏人ぐらいの扱いに見える
時と場合と個人の資質によるというか、民衆に優しい慈悲深い名君とか、
屋敷を抜け出して庶民と遊び歩いていた放蕩貴族なんて山ほどいるがな ジュブナイル小説なんて、その時代の標準的な10代のマインドに主人公の精神を設定するのがお約束だろー
「与えられた力には、責任と義務がある！この世界を救うための・・」 なんて
速攻開眼して世直しに邁進し、治世に辣腕を奮い出すキャラなんて、まぁたぶん売れん
魔王キャラ的な覇道ストーリなら話は別だが 見た目はどうあれ自分に惚れてる女を邪険になんて俺ならできん
それこそ常套句の「お友達でいましょう」の出番
これもよくある「友達じゃなくて恋人じゃないとダメなの！」って言ってくるタイプなら
去っていってくれる事を祈る
そこまで潔くないのが女という生き物なのかもしれんが >>335
ヤクザと組んで賭場を開いてたりしたそうな。
なにせお貴族様だ、将軍配下の町奉行なんてのがどうこうできないわけだ。
鶴瓶鶴瓶 >屋敷を抜け出して庶民と遊び歩いていた放蕩貴族
ミツクニとかヨシムネとかキンシロウとか…… ナローシュさんテンプレ思考の「冒険者になって世界を見て回りたい」
って現実だとフリーターやってバックパック旅行に当てはまるかな…
フリーターと違って強くなれれば一攫千金なのかもしれないが
責任感も将来設計も乏しいフワフワした考えのように思ってしまうんだろね 毒錯者は
ひびわれガラス玉のおっさんのページを見て反省してください
http://patent-nishi.com/invent/billionaire.html
なろうの精神を煮詰めるとこうなる 地球に住んでても精々が国内旅行なのに
なんで異世界行くと世界旅行したがるん >>376
いわゆる夢追い人扱いなんだろうね
傍から見れば「それやって将来何か役に立つの？」的な
まあ異世界冒険者の方が強さというリターンがほぼ確実についてくるから
現実のそういうトラベラーよりは眉顰め度合はマシだと思うけど 余裕があって知らない世界なら多少は見て回りたいって思わないか？ >>376
ヴァイキングで有名なノルド人は、若いうちは海外に出て傭兵や海賊や商人をしながら見聞を広めるべしという文化だとか
まあ、たいていは途中で野垂れ死ぬのだが、運と実力と機転があって故郷に錦を飾れればめでたく御家を継ぐことができる
なかでも、ビザンツ帝国（今のトルコあたり）の傭兵になるのは人気コース。何せビザンツは金持ちだから払いもよいし、
拍が付く >>379
ぶっちゃけた話ナローシュのやりたいことや職業が
「そんなもの職業として成り立たせられる奴1000人に一人もいないから趣味でとどめとけ」レベルのことを
どうしても仕事にしようとするからニート臭く見える原因だと思う これは売れてない作家さんにはあまり理解されてないことなんだが
主人公が安易にセックスする作品のが大成するのは難しいのよ
小説でも漫画でもラッキースケベとかお色気シーンとかのが十倍百倍とかで大差で売れるのな
ランキングに出てくるのもそういうのが多いんだね
これを逆手に取ったのが忍殺やゴブスレみたいな作品で、主人公本人はストイックに敵忍者やゴブリンにレイプさせた訳だな
卑猥と主人公の切り離しを行って作中にセックスバイオレンスを同居させた訳だ
なろうや大手に関わらず香辛料やReゼロやとらぶるみたいなのにそういう安易セックス系がダブルスコア食らってる訳だね
ニッチ層は掴めるが、奴隷魔術にすらも置いていかれる訳だ
それでも、雰囲気さえ出せれば、異世界迷宮みたいにプチヒット位は出せるんだが
雰囲気も描写も微妙で安易なだけと来たらそりゃもう作家さん諦めてるのかな？みたいな感じで見られてる >>372
いやここ悪口言うためにあるようなもんやし… まあラノベ周辺は巧くセックスを回避しながら
関係性に変化つけるのが大きな課題のひとつになってるよね >>382
傭兵だのスパイだの経営者するにしたって独立系個人飲食店とか流れの研究者や技術者だもんなｗ
最終的に爵位貰って領地とか安定した収入基盤欲しがるあたり、内心では食えないか
食えたとしても不安定過ぎて道楽みたいなラブコメや遊べるような暇さえないってわかってるんだろうなｗ >>383
出す例のチョイスが全部変なのは何かの受け狙いなの？ >>382
いっその事何か訳アリでまともな職業に就けないという設定をバックにすれば
そのニート度合も大分マシになりそう
これじゃ夢追い人というより世捨て人だけど
仕事を見つけるため、現状打破のワンチャンスに賭けるというバックの有無は重要だ >>378
地球に住んでいても時間と金があったら世界旅行に行きたいぞ >>378
むしろ最近は最初に訪れた国に固定とか執着し過ぎというか
もう貴族よりベッタリだろ的な 世界旅行はいいぞ、17カ国行ったがいい経験だ。
夢見ろよ斜になるなよ。 冒険もしないで最初の町で暮らし続けるとかだったら
スケールがショボすぎるな ちょっと狩りするだけで一般人の数年分の金が稼げて
言語は全世界共通で意思の疎通に困る事がなく
どんな危険な目に遭っても歯牙にもかけない程のチート能力持ってて
アイテムボックス()でいつでもどこでも快適な生活が保障されてたら
そりゃ世界まわって自己満足の世直しくらいしたくなっても不思議じゃないわな 目立ちたくないとか言いながら目立つ行動しかしない主人公ほんときらい 自由を求める主人公は昔は各国を巡って色々な問題を解決したりして連合軍を組んだりだったが
最近は自由を言いながら最初の王家のお抱え状態でその国ベースで動いたりも増えてきたな
その国がヤバイ国設定系だと逃げ出すんだけどすぐに腰を落ち着けちゃう 留まるのも自由だからセーフ
まぁ世界中回るのも大変やし まあ、ご都合主義にて言語が統一されてるから更に旅も気楽なもんか 言葉の壁って言うのはけっこうストレスになったりするって聞くしなあ
それが解決できているという点ではハードル下がるよね
>>393
そんな好条件でしかも10台の若さなら自分は絶対に旅に出るなあｗ ヒマがある時はカネが無く
カネがある時はヒマが無い
世の中ままならんのじゃー 文字は別にしても会話に不自由しないぐらいでないと
設定的にも異種族だの他の国だの出すの大変だしな 言語の壁があるなら誰とも会話しないぼっち旅にすればいいじゃない！
ああ、それだとハーレム築けないか
なろうだと作家も読者もマジでそっちの心配しかしてなさそうで怖い >>347
＞どんだけ仕事で利益叩きだしても社長令嬢と結婚できないのと同じ
島耕作「せやな」 >>399
世界の真理、そのうちの1つに到達したな >>399
ジジイになって余生を送る頃には金も暇もあるだろ >>406
その頃になるとな…
健康と知性と、理性も無くなって… >>408
>>409
世の中にはフルマラソン走ったり、AV出たりしてるお年寄りだっているんだぞ。なお、男女問わず。 そんな「なろうにはまともなナローシュだっているよ」みたいなこと言われても… 異世界ものときいてまず思いついたのは千と千尋の神隠しだわ
人外に好かれたり神様に重要アイテムもらったりな >>406
貧困老々介護世帯がどんどん増えてるぞ。 >>352
カラバ閣下は出身が不詳なだけで中央の権限が届かない地域に広大な領地と城を持つ中ば王族のようなお方だぞ
無礼を申すな 奴隷を買って優しくするとか、孤児院を立て直すとか、やっすい正義感見せた時点で読むのやめる
異世界行ってそんな活動するの、日本にいる時もボランティアとかNPO活動してる人だけだと思う NPOだのNGOだの、９割ぐらい
ただのタカリ乞食やで
アレやアソコの募金乞食商売の亜種や
「あんな乞食を会議に入れるな！」
って言ったムネヲが正しかったんや >>288
サイコパスにしても頭おかしすぎー。ホームレス襲撃しちゃうのもこう言うサイコ お前の持っている能力でその危機回避できるよな！なぜハマって悲惨になっているんだ？
て、読めた瞬間小説を読む心がが消える。能力を把握できない作者は馬鹿なのか？ アレはタカリじゃないんだ……中小零細NPOはああでもしないと活動資金がなくてやってけないだけなんだ…… そういや孤児院系で、ちゃんと里親探しやってるの分かる作品ってどれだけあるのだろうか
無かったらマジでやっすい正義だけど カダフィ「孤児は食いっぱぐれがないように軍人にするのがいいゾ」 まともな活動団体なら良いけどNGOとかを隠れ蓑にした変な思想団体とかもあるからね
他にも団体を乗っ取った連中とか ちゃんとの中に里親の資力とか教育環境とかも含めるとそもそも里子に出せない
現代ですら人身売買的と非難されることもある養子縁組なんだから中世風異世界ともなればまず身売り同然になる
末は博士か大臣かってぐらいの神童なら別だが、そういう子供は一握りだし教育のコストもかかる
現代日本でも十人に九人は里子になれないし、まあ多少はね？ 昔は子供が重要な労働力だった
そして嫡子には近所付き合いとか親に同行とかさせたいんだね
でもそうすると労働させる事が難しくなる
なので子がいるのに養子を貰って最低限飯食わせて生かさせてやる代わりに息子の代わりに扱き使うとか世界中であった 当時は明確な名前もなかったりして、顔繋ぎして世界を広げないといけない世情だったからね
なので顔が広い子と家にとじ込もって手伝いに明け暮れる子には社会的な格差が大きくなってた NPOかNGOか忘れたが
銀座かどこかの一等地の瀟洒なオフィスビル
ゴージャスな事務所
颯爽とあらわれるブランドスーツに身を包んだ
某コ○スンの社長系の代表
「私たちは世界中の恵まれない子供たちのために活動しています（ｷﾘｯ」
ぇー・・・・・・ギャグ？ この番組バラエティだよな？？ そういうのがあったな そんぐらいのセレブじゃないとそれこそ乞食って言われるレベルで寄附集めないと無理だからね、しょうがないね
大手のNPOはそういう金主を捕まえてるから色位できるし職員とかも雇える >>429みたいな感性のが多数派な日本じゃノブレスオブリージュなんて根付きっこねーなと思いました 本人が金持ちなのは良いけど無駄な費用を活動経費として落としてるのはまあアカン （・・・アイツはどう見ても香具師山師○○師○○○師のツラだったが） 民主党が大事にしてた豪遊ホモ豚みたいなのもいたし
民主党絡みだからなかったことにされてたが 現実に不満を抱いてるのは分かったけど、せめてスレタイの体裁くらいは守ろうぜ なんか丁稚奉公的なのってなろうは少ないよな
和風の世界観が少ないからか？ >>429
こういう意見分からん
みすぼらしい格好の浮浪者みたいな人がいいのか？ってなる ここは何時からワナビに小説の書き方を講座するスレになったんだ？ >>438
眼鏡屋に行ったら店員の眼鏡率が0%だったり
レ−シック受けに行ったら医者が眼鏡だったり
ハゲの治療に行ったらスタッフがハゲだったら微妙だろ？ >>438
結局羨ましくて羨ましくて仕方がないってだけだろ
見方を変えればナローシュがやりたいことと同じなわけで
責任(税金)を取らず(納めず)寝てるだけで金(と女)が転がり込んでくるスキームで一生安泰みたいなの >>438
特定非営利活動法人・・・非営利活動なんだ
運営はだいたいが助成金と寄付からなっている
ここまで言わなわからんか？ 丁稚でも徒弟制度と単なる年季奉公は違うからね
徒弟制度だと後々のれん分けされたり、手代や番頭や親方になったりすんのよ
余程気に入られたら年季奉公からの抜擢もあるが
なので異世界でも似たような立場でも実態が違うとかはあり得る訳だな 必修科目の単位を落とすって一生恨まれる覚悟が必要だと思う >>438
日本ユニセフへの寄付金の９割は職員の給料やビルになっているらしい >>442
全然わからん！
寄付できるような奴が代表になるんだから当たり前じゃん 日本政府の助成金＝日本国民の血税 と
善意の 【 第三者 】 からの寄付で運営されている
寄付できるヤツが代表になるわけでも
金持ちが代表になるわけでもない
政府から助成金をかすめとり
善人きどりのバカから寄付をかき集めることが出来る奴が代表になる
金持ちが代表になるのではない
代表になったら金持ちになるのだ またネットの聞きかじりでイキるアホがはしゃぐターン？
と切り捨てるのも何だから書くけど、NPO系の「制度的問題」は、
審査する側が「厳密に審査して不正を防ごう！」とするとき、
役人脳だと「とにかく色んな書類を書かせて手続きを煩雑にしよう！」
となってしまうけど、ハナから助成金詐欺を狙ってる輩は
もともとお題目としてる活動をしてないから暇が腐るほどある上に、
詐欺師だからそういう役所向けの書類書きにめちゃめちゃ慣れてて苦でもない。
けどきちんと活動してるNPOは「こんな煩雑でややこしい書類書いてる暇ねえよ！」
となる。忙しいし金もないし、役所向けの書類書きにも慣れてないからね。
つまり現状「詐欺狙いの組織ほど助成金をもらいやすい制度」になってる。
なので「詐欺狙いのインチキNPOがある」は正しいが、そこから
「NPOはみんな詐欺師」とか言い出す奴は片山さつきの並の馬鹿か嘘つき。 らしいとかそういう噂を聞いたとかがいつのまにか真実になってる人って生きるのつらそう 異世界に関係ない話題で長文書くバカも十分イキっとるわ りっぱななろーしゅと同じぐらい
きちんと活動しているトコはあるね
たしかに、「みんな詐欺師」なんて言うやつは
フルアーマー枝野並の嘘つきだね 鳴り物入りで乗り込んでくる連中はヤバイくらいだな
異世界でも変な奴が利権剥がそうと乗り込んでくるよな まあ自分自身が漫画の悪役並に利己的で、
日常的に誰かに親切にしたり人助けしたりなんてまるで考えてないからって、
「人助けしたいなんて言う奴は詐欺師か偽善者！」と食ってかかる奴、てのは居るからな。
そんでそういう輩が、
「異世界に行ったら人助けなんてするわけない！」と言いながら、
ありふれみたいなイキりナローシュをリアルだこれこそ人間らしいとか誉めそやすのよ。 騎士なりなんなりを盗賊まがいな流れで蹴散らしてるのに
蹴散らされた人が責任問題で死刑にされそうになったら助ける的な意味不明マッチポンプ独善キチガイキャラ苛つく
巡り巡って迷惑掛けたとか知己なら助ける心情分かるけど直接関係してるなら最初から織り込めよっていう クソ寒いギャグに銀魂の新八みたいなツッコミ役がいるの嫌い
なんていうか、その、キモい >>950
次のスレ立てないでいいぞ
スレチが顔真っ赤にして大暴れするだけだからな >>447
寄付できる奴が代表になるのは慈善財団とかだろ
本人は金を使う気がないどころか金を貰うとかそんなんだよ >>460
目的が漏れ出てるぞイラ話もしない管理人気取りのIDロンダスレチ君 >>461
なぜ慈善財団に限定したのか、これがわからない
いったい非営利組織と何が違うというのか >>463
政府からの補助金や寄付から天引きして給料貰ってる連中と本人の金でやるから本人が金持ちなのは話違うんだよね
更にユニセフ等に絡むことで変な学校団体を立ち上げたりとかで利権を得るケースもある
まあ、こういう旨味がある連中と篤志家との違いも異世界ものには活かしやすい話だね まああるあるだと思うけどね
聖人か悪人どちらかしか居ないみたいなの多いし
立ち位置で良し悪し変わる部分ってあまり踏み込まないの少なくないものな >>464
なぜそれを違うと思うのかやっぱり全然わからん！
ところで話変わるけど異世界転移と異世界転生の流行りが交互に来るのってなんでなんだろうな
ナルニア→80年代ラノベ→ゼロ魔→なろうって感じに 交互には来てないよ
途中や同時期の作品をすっ飛ばしてるだけかと
元々は転移が多かったんだが、とある作品の転生トラック事件のショックで当時それを見てた作家に転生派が増えた話
トラック系の事故で転生する連中は大体この系譜
そうじゃない人はもっと色々な死にかたしてる 飽きたんじゃねぇかな？
で、飽きられた方に新しいアイディアが出て盛り返す。
その繰り返し。
なろうだとそのペース早いし、どっちも飽きられたら今度は2000年代前半みたいシリアス系ラノベがまた流行ってくんないかな。 >>470
イラネタ全くしてない新IDのお披露目かなw >>471
同じ連載時期に双方系の作品はあるが、あやかろうとする動きはあるので数の増減はあるね
SAO後に意識だけゲーム世界行きが流行ったり、バトルロワイヤルで殺しあい物が流行ったり、シュタゲや時かけで時間物流行ったり エル軍師 「ミスラの使者が貢ぎ物を持って参りました」
猫使者 「ハトつかまえてきたにゃーみてにゃー」
エル君主 （こ…これは何かの策略か…？）
猫使者 「ハトうけとってくれなかったにゃおこらせてしまったにゃ…」
猫賢者（めがね） 「なんとっ！一国の情勢を左右する献上物にハトとは…」
猫使者 「じゃなにをあげればよかったにゃ？」
猫賢者 「『魚心あれば水心』と申します。相手が喜びそうなものを与えるのです。
そのためにはまず相手が何を欲するかを見極めなければなりません。エルヴァーンは
貧国でありながら、きらびやかな鎧を身にまとい、清貧ながら誇りを重んじ、自らを誇示する性質があります
なのに鳩など食糧を献上してしまっては、彼等のプライドを傷つけてしまうのは火を見るよりも明らか。
猫使者殿に合わせた言葉で言うならば、『つよくてカッコイイのがすきにゃ』という訳です。」
猫使者 「つよくてカッコイイ…あっ！」
猫賢者 「お気付きになられましたか」
猫使者 「カブトムシにゃ」
猫賢者 「そうです、カブトムシにゃ」 >>471
シリアス系は求める読者が今のラノベの層とは違うっぽいのがなあ
あの頃は競合ジャンルを食って非「ラノベ」からの読者もいたが、今は逆に食われる側だから厳しい
吸血鬼のおしごとみたいなのは難しいんだろうなあ >>457
そう言う奴は自分のイヤなところは無自覚だったり棚上げだろ
治世で世直しは偽善者と呼ぶし、ありふれみたいなのもガキがイキっててムカつくって言うんじゃ無いの
何をお出ししても文句しか言わないタイプ お前ら「あいつは寄付してるっていうけど清廉潔癖じゃないからノーカン！全く寄付してない俺と同じかそれ以下！」
貧者「身なりとかどうでもいいです。口だけじゃなく実際に少しでも寄付してくれる人のほうがありがたいですね。当たり前ですけど…」 >>476
シリアス系の定義がわからんからなんとも言えないが、十文字青とか佐藤ケイとか支倉凍砂とかいるだろ
最近だと、安井健太郎も復帰したし >>479
少なからず居るのは確かだけど流行ってるとは言いづらいだろ >>478
しない善よりやる偽善てこういうことよね
千羽鶴とかで自己満足してる連中は間違えて使ってるが >>471
あの頃のラノベが面白かったのは否定しないが今のご時世に
ヒロインの顔面が道路ですりおろされ
女サブキャラが透明な魔法のケースに閉じ込められミキサーされ
仲のいい男キャラの目の前で脳が露出した状態で前後二本挿しﾚｲﾎﾟｩされて脳がこぼれて落ちて死亡し
最後にマノンコピペ
とかもセットで復活してもよろしいか？ グロにいくかヤらないと展開の限界に陥る
その時期ってケータイ小説やエロゲ全盛っていうね まあ今もレイプだけが売りの作品がバカ売れしてアニメ化までしてるけどな 定期的にエロゲ脳勢力がバイオレンス打ち出してくるけど２匹目のドジョウは居なくてすぐ消えさるね 俺が偽善って聞いて思うのは
そういう寄付するとかじゃなくて
法制化しろとか刑罰を強化させようとする連中
女性の権利をと言って男性迫害をする連中
子供の権利をと言ってセイジンハクガイヲスルレンｃ風 >>491
ここもコイツみたいな頭がおかしい奴の託児所になってしまったな エログロは、ベルセルクやHXHのように
その他の部分で出来がよっぽど良くないと、ただの下品、低劣扱いになって蔑まれて消える 俺のどこが頭おかしいってんだよ！
まあ実際キレまくって何かおかしいけどさ >>496
そうでなくても年数がたつと話題になってもレイプ部分しか話題にされないとか悲惨なことになるからな >>498
だからスカドラ四天王の一角に入れられたんだろ？ >>503
荒らしの自覚がないなんてもう末期だな
まあこの板自体世間知らずの隔離収容所だけど
コイツとスカドラが輪をかけて酷い あとは不遇（スキル）職が実は〜
そしてそれに主人公以外何故か気づかない 異世界系はゴミ設定だらけだからなイラつかない作品探すほうが難しい なろうバカにされて悔しいのはわかったけど
いい歳こいたおっさんがこんなもんマジになってアンチだのスカドラ四天王だのスレに乗り込んでギャーギャー喚いてたら頭の中身疑われるからな言っとくけど >>511
ていうかそこまで嫌いならフツーは読まねーしわざわざ毎日何ヶ月もディスらない。なんだこれ、で終わり
俺も少女漫画読むと、価値観と感覚の違いで
あちこちザワザワしてきて「読んでられねー」ってなるけど
そんなにターゲット層として合ってないものを無理矢理読んで
毎日毎日、2ちゃんにディスりに行く、とかやらん
そんな事はまともな頭の持ち主ならやらない (読んでないならなおさら) (これを「なろうがバカにされたから反発している」ととれる感性はどうなっているんだろう) ヒロインだかなんだか知らんが
状況も自分自身の実力も考えずに
キャンキャン突っかかって行く女ウゼェ
自分の実力で相手を殴り倒せるならやれと
他人をアテにするなと言いたい なろう作品以外の異世界物の話題をふっても、なかなか反応がないから悲しい
みんなナローシュの話ばかりしている >>516
上弦の月を喰べる獅子とかどうよ？
まあ、特に自分はイラつくポイントが無いんだが
イラつくとなると、なろうないしなろう系に偏るな え！今日はブレイブ・ストーリーの話ししていいの！？ NG推奨
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ a68a-Fc6z
お触りご遠慮願います。
詳細は>>2 >>516
『幻夢戦記レダ』『ミー君の番長日記』
あのヒト、意外とこっち系もあるんだよ 異世界転移って60年代〜80年代にもブームあったから、当時の作品探せば結構たくさんあるよ
かのｶﾞｲｴだって何作か異世界転移書いてる
西風の戦記とか自転地球儀シリーズとか 別に設定というわけではないが、高千穂御大のNORIEが将軍!?はタイトルだけでイラっときたｗ そういえば田中さんも書いてたな
異世界転移 ＆ ロリコン あと異世界転移ではなくて異星転移だが、ラブ・シンクロイドとか転移物としては古典の部類だろうけど転移チーレム要素をうまくまとめてると思う >>523
かと言って今時「異世界の勇士」なんて平凡なタイトルでは売れないだろうけどな >>526
ｶﾞｲｴさんは夏の魔術シリーズにはふくやけいこじゃないとダメとか、ものすごく純粋にガチロリ感全開な時があって結構引いたｗ 「異世界の聖機師物語」とかいうモロなタイトルのOVA。
見てみりゃわかるが異世界系のテンプレ満載。 ルガルギガムとかモンスターコレクション魔獣使いの少女とか、誰も反応してくれないから悲しい
>>517
夢枕獏はそういや読んだことないな
漫画版の荒野に獣やキマイラ天竜編は持っているが 頭をなでる描写にイラつくのは俺だけか？リアルで子供以外にそんな真似誰もしないだろ >>531
天地系は男向きの作品に見せかけた
ショタ女のワテクシSUGEEE!オナニーだよ >>531
流行りに乗ってた感は否めないけど
あれは原作者の事を考えるとむしろ他が真似てる側なんだよなあ ローリーとかロリエーンな名前って…
もっと酷いネーミングは実はフェラリオ >>534
俺が撫でても嫌がられるだけだろうなとは思う 頭なでるのもそうだけど
急にキャラと違う言動するやついるよな
急に冗談で口説いたりとか
「おまえそんなキャラちゃうやったやん」っていう
そんで女が「いいですよ」とか言い出して
（えっ！？そんなつもりなかったのに）
とか心の中で思ってるけど拒否でず
（困ったなー）とか思ってるやつ 草食系男子の皮をかぶったチャラ男みたいなナローシュ多すぎ 正直頭なでるの良いとは言わないまでもそこまで叩くものでもないよな
何でこんなに嫌われてるんだか
まあ頭撫でなんて気にならないほど他に悪い面があるからだろうけど >>541
それは同感。
あと「そんな簡単なことでなびくかよっ」っていうチョロインも多すぎ
「数万年も男がほとんどいなくて、子孫が確実に残せるように男を見ると自動的に発情するように進化した」
とかいうならわかるがな 女児の頭をいきなり撫でるなどした疑いで、29歳の無職の男が逮捕された。
強制わいせつの疑いで逮捕された、無職・ナローシュ容疑者(29)は、調べに対し、「頭を撫でると喜ぶと思った」などと意味不明な供述を繰り返し、警察は精神鑑定を視野に 頭を撫でたら怒られる国って結構多いのに異世界でよく出来るな 動物のモフりは気持ちいいが獣人はどうだろう。
恋人や妻以外できそうにない。それに多分飽きる。 聖戦士ダンバインが乗り物の名前なのがおかしいって前に主張してた奴いたけど
正式名称は聖戦士｢オーラバトラー｣ダンバインだから
花の慶次が｢傾奇者 漆黒の愛馬 松風｣
キノの旅が｢旅人 喋るモトラド エルメス｣になるくらいには自然 『進撃の巨人』のタイトルがずっと意味わかんなかったわ
英語だと attack on Titan で違うやんか…と思ってた。
結局は変身できる巨人の種類だったというオチに 頭撫でるのは丁度良い高さに頭があるとついやってしまいそうになるが、髪は女の聖域ってのもあって普通の人ならまず理性が仕事する
子持ち父性増し増しの人で相手が少女未満なら仕方ないかなと思ったりする
獣モフモフはまだ良いが、獣人モフモフは正気を疑う。同性で許可を得たらまぁ良いんじゃね？って感じではあるが タイトルは人目が引ければ意味なんてどうでもいい。
多くの人の目が引けるタイトルが正義であり正解である。 >555
それは言える
幼女戦記なんて中身、中間管理職のおっさんじゃねーか、詐欺だ
と批判しても何も変わらないしな あとガンダムの『ダム』が何か？という永遠の謎もあるよな >>523
あれはなあ、なろう系とは別な意味でイラっと来るタイトルだったわ >>557
フリーダムのダムからとったからフリーダムガンダムは二重自由ガンダムとか言われてたような 海外ファンタジーの定番の魔法の指輪ってなろうじゃ少ないのは何で？ 幼女戦記はまだ肉体が幼女だし詐欺とは言えないｗ
あとダムってふくらはぎの部分だってある漫画で言ってた！ >>560
だって何よりもファンタジーとファンタジー世界をdisってるのがなろうだし え！今日はデルトラ・クエストの話もしていいの！？
そういえば奴隷魔術には魔法の指輪あったな 指輪から魔法を出すのはそこそこ有ったぞ。
最低でも５個以上読んだ気がする。 >>557
企画段階ではガンボーイとフリーダムファイターが争ってたらしい。
結局二つを合わせてガンダムとなったそうな。 >>478
そういう話じゃないけどそういう話にすり替えたいんだろうなこういうマウントしかしないIDロンダさんは >>488
主人公がやるのと悪人がやった上で退治されるのは違うと言うに
水戸黄門とかでも町娘回してるだろ物理的に >>511
マウント大好きIDロンダさんはイラネタをやりたがらないから分かりやすいよな
存在しないことにしたがる(その割に売れてる作品には冷淡)と言う特色からよく文句言われる微妙な作品の作家さんかなんかなのかもな
このスレが存在するだけで困るみたいな空気を感じる 進撃の巨人や狼と香辛料なんかは何故かナーロッパ風世界観でもイラつかないんだよな。基本的に魔法無いしオリジナリティあるし。何より努力も代償も無しに手に入れた力で気まぐれ無双→俺ツエーもない。
表現力が乏しく引き出しの少ない作者が安易に他人の褌で相撲とってるよう感じた時がイラポイントだ。 >>556
幼女戦記はむしろ中身がゴリゴリの共産趣味のシカゴ学派おっさんだから受けたんだろうに
そのまんま幼女だったらそこらの量産作品に埋もれてたよ
中身幼女だとなのはとかストパンあたりで打止めだから切り分けたのが正解だったんだよ
是非小説にしたいと出版社の方から声がかかってきた >>537
ある意味王道でちゃんとはしている。
個人的にはまぁまぁ見て損はしなかった。天地も見てたし。 なろうのチートって最初から最強フォームで戦う仮面ライダーだよな
最初にいきなりアルティメットフォームのクウガとか嫌だな
五代雄介も突然古代の力手に入れたけど最初はそこまで強くないし >>574
そもそも 売れるか？面白いか？って言う話じゃ全然ねえよ
タイトルが中身を正しく表してるかどうかって言うだけの話だ さらに言っておくと別にディスってるわけでも無い
タイトルギャップ的なネタとして挙げただけだし >>576
甘いよ。
ナローシュはそこから歴代仮面ライダーの力も手に入れるし、ウルトラの一族を率いて、デジモンを召喚して、スーパー戦隊ロボットを作って、プリキュアのハーレム築くんだよ。 なろうに最もないのは「成長」だと思う
最初から最強か
能力は最弱だけどなんか特殊なスキル持ってるとかなら「最弱」を強調するために能力は弱いままだし
精神的な成長は無いどころか下手すれば悪い方へ行くことすらある
主人公の成長って普通なら作品の大事な要素の一つだよな >>557
十を持ってる人って言う意味だったと思います >>576
二年目続投の上パワーアップしたRXちゅうライダーがおってな……
他に二形態あるけどそれはパワーアップじゃなくて同列のフォームチェンジ扱いという >>581
すいません間違えました、十じゃなくて銃です >>579
数十年後にはプリキュアの数だけ嫁という名のババアに囲まれてると考えるとぞっとするな 幼女のおっさんは時々素になるシーンで「幼女らしい幼女」（前世であれば幼女らしい表情のおっさん）になる部分がギャップ萌えというか。 成長ないし非日常、というのがトリップ系（異世界含む）の黄金律だったと思うのだけども、
成長もインフレを起こし非日常もワンパターンになるとやはり興が乗らないよねっと。
成長デフレみたいな作品はあるんじゃろか。戦国自衛隊辺りは戦力デフレだったけど。 >>580
「成長」という概念を信じてないからだろ
現実に存在してるのは成長なんかではなくて
長いものには巻かれろ式の日本社会への順応だったり、色々な感覚が麻痺してロボットみたいに何も感じなくなるプロセスだったり そりゃ社会が成長してないんだったら現実味もありませんわな
自分の産まれた街が寂れていく中で育った人間とかも多いだろうしなんなら生まれ故郷が市町村合併されてたりする人間や災害で見る影もなくなったって経験した人間も馬鹿にならない数がいる
成長というのは一番のチートだった……？ 少年漫画みたいに精神の未熟な少年なら成長するだろけど
おっさんが転生した所で今さら精神は成長しないだろ >>589
おっさんが主人公の作品でも過去と向き合うとかあるし…
精神的な感動や成長が無いからなろう主はサイコパスって呼ばれがちなんだよな 異世界召喚モノで召喚した側とされた側の認識のすり合わせをせずに異世界に召喚された事実を当たり前のように受け入れてるのイラッとします、もう出てるとは思いますけど そもそもナローシュが異常なまでに暴力や武力に固執する理由が
リア充エリートに自分がなれば、間違いなくその存在そのものが憎いから襲い掛かってくる奴等が出てくるからそれを返り討ちにする担保としての防衛力が欲しい、
ソースは俺がリア充エリート見たら間違いなく同じことして襲撃するから、とかだからな
「そいつが恵まれてるからって赤の他人に武器持って襲い掛かる頭のおかしい奴とか、そんなんお前みたいなキチガイ以外いねーよ」といわれても絶対にいるし間違いない！皆殺しにせねば！！！とかで凝り固まってるからなｗ
ようは自分が嫌いな奴をぶっ殺せる理由と大義名分と能力が欲しいだけで、自分が欲しいと思ってるラブコメとかリア充エリート生活みたいなのは実は割と本気でどーでもいいってスタンスなんだよなｗ >>577
タイトル自体は詐欺じゃないだろうTSなだけで >>593
だったらいっそ成り上がり精神が強くて
そういう弱肉強食や世紀末な思想に染まった主人公ならいいな
「やらなきゃやられるんだ！」「力があれば何も失わず済む！」みたいな
無気力だったり権力に興味ないとかめんどくさいとか言いながらそういうことする奴は良くない もう「イメージが大事」という一言で戻る押したくなるようになってしまった 設定だけでも少年兵（戦場で生きてきた）とか死と隣り合わせの環境で育ってきたとかにすればいいのにな
「ごく普通の高校生」が>>593みたいな思想になるからサイコパス呼ばわりされる ゴブリン強いでイメージ云々を素人考えとおちょくられてて笑った >>596
今週の闇金ウシジマくんだとか、松山ケンイチの銭ゲバみたいに
そういう生き方しか選べなかったとはいえ、あえて選んだ結果とかが大半で
「そういう生き方しか許されなかったのに人様を不幸にして回った報いはいつか必ず因果応報で返って来る」というのが、とにかく気に入らなくて仕方がないんだろ、結局ナローシュって
人並以下のカスが、この間取っ捕まった慶應ボーイのヤリチンみたいなことしたいとなれば、それこそナローシュそのものだけど言われたら発狂するほど嫌うテロリストにでもなるくらいの気概と覚悟がなけりゃできねーもんな
結局いい年こいてガキなんだよな、昔なら人権どころか発言権さえ認められなかったような本当にどうしようもない底辺向けでも娯楽だしてくれてるなんていい時代になったもんさね 593は邪教マンだしな・・そもそもナローシュが武力や暴力に固執するのは、って普遍化してるけど
農業、治世、スローライフ系全部無視の破綻した主張だし 複数のまともなヒロイン視点で最初は惚れたけど、途中で頭おかしいって気づいて、力の差があって離れようとしても追いかけられそうだし、裏切ったり敵対したら容赦ない報復が確実に待ってるしって状態で、それぞれの決断を追う話って面白そう。
オチとしては裏切ってむごたらしく殺されたり、その結末を見てナローシュと一緒に頭おかしくなったり、こっそり離れて「あいつマジおかしい」とか「私も若かった」的な話を遠く離れた酒場でしてたら後ろから「やっと見つけた」とナローシュに声をかけられたりって感じか。 COD:BOシリーズの主人公の元ネタの影なき狙撃者ってサスペンス小説の主人公とか
ソ連に捕まって二重人格になるまで脳みそいじくり回されて暗殺者に仕立て上げられてたけど
作中でチンピラに憧れる少年に殺し屋としての人格の方が
「悪いことして好き勝手生きたいなら勝手にやればいい、個人の自由だし、うまくいくか、失敗するかなんて本人の腕次第だからなんとも言えないが、少なくとも死ぬときくらいは人に迷惑かけずに一人で死ぬことだけは心掛けろよ、それがせめてもの礼儀だ」って説教してた
こういうことの一言でも言えるならナローシュもバカにされはしないだろうにな >>603
死と隣り合わせの環境で生きてきたとかならまだしも
日本の普通の学生がいきなりそういう事言っても響かないわ >>603
死と隣り合わせの環境で生きてきたとかならまだしも
日本の普通の学生がいきなりそういう事言っても響かないわ あんちゃんたち…
きょうも自宅警備しながら闘ってたんやね 奴隷ちゃん視点の話で一人だと夜のナローシュの相手を毎晩しないといけないから、さっさとハーレムでも作って欲しいってのを読んで目から鱗だった。 >>600
生まれのせいで発言権すらないのはさすがに理不尽な不幸だと思うし
それを逆転させるために暴力に走るというのは分からなくない
暴力振るうのだって努力が必要ってそれがテロリストか
>>608
きっと自分が正妻になったと思っているんだよその奴隷ちゃんは
毎晩相手をして嫌気が差すぐらいには2人でいた期間長かったんだし
主人公がどう思っているのかは知らないけど >>607
自分から喜んで奴隷になって
自分から求めていくのがなろう主の奴隷 >>609
確か、主人公の奴隷であることに誇り持っちゃってるタイプのキャラだったかな？
んで、主人公は奴隷のこと愛してて、奴隷から解放したいけど了承を得られてない感じだった気がする？ ナローシュは設定上は成長はしてるだろ
経験から裏打ちされる格とかがないだけで
数行書くだけの努力が安すぎて何やっても軽いけど
この努力の軽さは自分達もやれば出来るという根拠ない自信を持つ読者向けの甘い幻想よな 何かしい、法治国家でなく力が支配する世界にテロリストと言うイメージは無い。
単に勝ったやつがルールだろ。発想が貧困で現代常識に囚われてる。 >>613
作品世界が北斗の拳やマッドマックスみたいに世紀末ならそれも分かるけどな >>608
ピンサロ嬢｢そんなに本番したいならソープ行けよ｣←この感覚だろ >>614
貴族を倒しても力で問題が無くなるなら、力によるルールの強制だろ。テロでは無い。 >>613
現代を越えて退化したのと先を知らない蛮族では別もんやろ
前者は暴力の支配は野蛮だが、後者では世の習いであって
王が権力を取りまとめて近代の道を歩み始めるまでは当然の話
まぁ、なろう原住民は現代レベルの意識だし
なんでその意識レベルで甘んじれるの？みたいなちぐはぐ感が強いけど 何かヒロインに主人公の印象とか良い所とか語らせる会が出現するのが見ててツラいです、このすばの温泉でのアレはそうでも無かったんですけど >>620
ある程度交友を深めた後にやるなら良いが
仲間にした直後に、ヒロイン視点で流石なろう主！をやられるとキツイな >>614
なんつーか考えた方がすげーイキリオタクくせーよな
あと脳の障害かなんかかってくらい相手の都合を考えられないんだよな
付き合ってるんだから毎晩セックスの相手して当然だろとか相手にも体調とかそういうのだってあるわけで
逆の立場でナローシュが風邪ひいてフラフラの立場の時に相手して構って欲しいとか女がわがまま言い始めたらイラついてドメスティックバイオレンスかますだろうな間違いなく
そういうナチュラルに思考がずれてるのにみんな当たり前の本音とか言い出すからサイコにしか見えないという でも全てが暴力で解決されるから中世文明すら維持できなくてもはや貨幣に何の価値もない世界とか困るだろ >>623
元々中世ヨーロッパは全て暴力で解決が基本だろ
領主として最も重要な資質が戦上手なことな
内政手腕だとか人柄なんかより、とにかく戦上手なことが絶対条件
領民や家臣がまず第一に領主に期待することは、山賊やら何やらから領民守ってくれるってことだからな
「あそこの領地に手を出したらヤバい」
と周りに思わせないと、ハゲタカのように盗賊や他領の兵がやって来る
領民からしたら、それは非常に困った事態
ちなみに、至るところ盗賊だらけでも貨幣経済は破綻しない
盗賊やらだって普通に貨幣使うからな
周りが全員盗賊でも問題なくお金は使える 読んでて気づいたけど
主人公に不快感がなければある程度物語が破たんしてても許せるわオレ そういや自分も、人間失格とか読むのはやたらとキツいというかしんどかったな
別に悪い作品じゃないんだが 大体中世かよりレベルの低い文明であり、しかも聖書みたいなものがなくキリスト教やイスラム教みたいな二次創作宗教もない世界なので
金や権勢がある主人が妾とか、稚児趣味や男色とかを嗜むのはさほど不思議ではないかもね
ギリシャとかでもそんなんだった
むしろ力があるのに一夫一妻が理解され難いかもね愛の女神様とかが推奨してるなら別だが
つか、実際には現代ですらもイスラムやキリスト教ですら愛人や複数の妻がいるしね >>628
ゴブスレとか内容はかなり酷いんだけどそこまで気にならないのは爽快感やゴブスレのストイックさ、境遇なんかが加味されて割り引かれてるからだしな
そこら辺をうまくできてない作家は主人公が最悪なキャラに見られてる事に気づけてない感じ
屑な主人公でもそれはそれで芯が通っていれば通用するんだが、なんだコイツみたいな中途半端とか、妙に優等生気取りだけどやってる事は屑とかだと鼻につく
それを狙ってやってるならまだ分かるが…作者がマジギレしてしまう様なのは救いようがない 主人公が好きになれるかどうかって一番大事な部分だろ
どれだけ人気があろうが評判が良かろうが主人公を不快に感じたら
読むのは苦痛でしかなくなる 主人公クズでもたまにはいいところ格好いいところを見せないと読む気にならんな 屑を自他ともに認めてる奴がヤンキーが子猫に優しいみたいな事をするのと、大人しくて真面目で素晴らしい人ですと作中で持ち上げまくってる奴が糞野郎なのは意味合いが変わってくる
というか後者の場合は大抵の場合、作者が過剰に主人公を擁護してる場合が多い
なので鼻につくんだな納得しがたい依怙贔屓を見せつけられてる様で 初めて人（盗賊、犯罪者等）を殺した際の反応でその主人公の本質がわかる
いくら悪人が相手とは言え平然としてるやつらはは総じてサイコパスのキチガイ
相手が悪人でもまともな精神なら精神的なバランスが崩れて取り乱すからな いっそ開き直って「チートだヒャッハー！男は殺せ！女は犯せ！逆らうやつは殺せ！」みたいに
堂々とやってるナローシュとかいないんかな
どうせやってることたいして変わらんし 名誉なろうとか言われてるSAOですら後者なのになろうと来たら前者ばっかって作者の層の違いが反映された結果なのかね 奴隷を助けてあげたい→命令セックス
とかでも作者の願望が出ている事が多いな
それなりに話が進んでからならまだいいんだが
まだ、この女は俺が貰う！金しかねえ生意気な金持ちボンボンには神から貰ったチートでお仕置きだ！
とかの方がしっくりしかねないんだよな… 中世ヨーロッパ
王様が人妻の亭主にばけてNTL
騎士が人妻をさらって逐電
騎士の恋人は馬上試合の景品がデフォ
銃士は下宿先の人妻をNTL
NTRない奴はだいたいホモ
これを踏まえた上でなろーしゅの行動を思い出すと
なろーしゅ、意外とふつーだよな… >>641
行為自体が問題じゃないと言われてるのに必死すぎだろう
今日もこのスレを潰そうと闘ってらっしゃる方は
該当する様な作品をやっちゃった自覚でもあるから必死なのかね なろうしゅ某国人説
>>640
なろうは欲望の塊だしな エロシチュではない意味の寝取り寝取られ要素はメイン要素に据えるんじゃなければ
男向けとしてはマイナスにしかならないからまあな 現実問題日本人でいきなり人殺して平然としてられるのはせいぜい医者位じゃねえかな 転移モノのなろうしゅって明らかに日本人的な思考じゃないよな改めて 医者は「救命しようとしたが駄目だった」って状況には慣れてても、抵抗する奴を殺すのは
また違うんじゃないの そもそも命の重さとか価値観の違いとかに真っ当にぶつかるタイトルが少ない 医療過誤で俺を殺しかけた医者
俺を軽トラで跳ねたジジイと同じように
プルプル震えてたから
ヒト ヲ コロシテ ヘイキ って訳ではないと 医者でも感覚が麻痺するまで黙々と死体を切り分け続けるという段階は踏んでるね
理念は別として、冷静に修理するモノとして扱える様に訓練受けてる
術中に迷いが出ると手元狂うんで…
平均値でも脱殺人童貞を越えるために弱めな盗賊を使って練習してた
強いやつ相手に殺人初体験だと不味いからと
考えてる作品だと教官が亜人系のモンスターに止めを刺させるとか、犯罪者等の処刑や殺害を昇級の条件に見るとかある(そうでないと高度な対人任務を任せにくい)
オバロや錬金でも肉体が変わったせいで心がおかしくなっているとフォローして他の者達の中では葛藤があるとフォローしてた リアルスパルタでも殺人童貞切らせる訓練があったな
殺人童貞に銃持たせても発砲率は15%だから理に適っているのだろう
ウダウダしてもつまらんから、さっさと葛藤させるべき 目を回したり白目を剥いて気絶する優しい世界でもわたしゃ構いやしませんぜ >>638
最近なろう界隈で話題の、鎌倉武士異世界転移物とか？ >>647
むしろ一般的な医師の方が禁忌感は強いと思う >>635
普通だったら活躍や強さを見せてから持ち上げるべきなのに
（書かれてる部分ではまだ）何もしてない主人公が素晴らしいという前提で持ち上げるパターンおおいよな
百錬とかまさにそうだった
序盤に読者から見てまだ何もしてない主人公賛美がずっと続く >>625
ヨーロッパどころか世界中そうじゃね？
戦国大名も配下とは完全な主従関係じゃなく
守ってもらう代わりに支配に協力するってスタンスだったからな
自分を守ってくれない主君は見捨てられるのが当たり前って考えだし 主従関係において圧倒的に力の差があると、そのまま絶対王政の流れに移行して完全に支配されちゃうからね。
だから、世界的に見ても封建社会においては主従関係というよりも上下差のある同盟関係の方が実態に近くなる。
王様の下に公爵がいるなんつっても、実際には強い王様のちょっと弱い王様がいるという感じ。
もっというと広域暴力団の親分とその子分は一応は主従関係だけど、子分は子分で実は別組織の親分だったりするみたいな、そんな感じ。 ヨーロッパで革命が起きた理由の一つが「国防を腐った貴族共に任せてられるか！」だったりする。 >>659
なお、フランス革命政府は連戦連敗で貴族の士官を呼び戻したもよう >>658
そこは地方分権でよくない？
>>660
素人仕事はダメだな。 なろうの価値観は「迷いなく殺せる主人公すごい」なんだろうな
心の葛藤とかないからサイコパス呼ばわりされる
サイコパスでも魅力的なキャラはいるが
人間的魅力が無いのがなろう主 大抵迷いなくじゃなくて考えなしなだけだからなあ…
まあ命が大事も似たようなレベルなんだけど こっち(異世界)にきてメンタルが鍛えられたってご都合システム
無職のルーデウスは結局ずっと悩んでたなぁ…
吐きながら頑張る系もそれなりに見たけど今あんまそーゆーのないね。まぁ軽く触れる位なら触れない方が良いんだけどさ まぁそこそこ葛藤してるのもあるけど
その葛藤が無かったかのように大量殺戮始めるからサイコパス扱いされる
基本的にはその場その場で主人公を都合よく動かしてるだけだから考え方が一貫しないんだよね 逆に、意地でも人は殺さない主人公とかどっかで見たな。
他人に殺せると思われたくないから、ゴブリンやオークとか人型の魔物すら殺さんレベルの。
あれはあれでイラついた。 不必要に殺して平気な顔してイキってるからキモいんでしょ
自然な流れで殺せば綺麗に収まる バットマンは命は奪わないけど苛烈な制裁を加えて再起不能に追い込むっていうスタンス（それでも懲りずに悪事を働くヴィランもいるが）
そしてバットマン自身も危険人物とみなされてる
しかしそれくらいしなければゴッサムシティにはびこる悪を潰せない
異常な人物を異常な人物として描くのはいいんだよ
サイコパスななろう主が普通の人間や聖人君子みたいに扱われるのがおかしい 不殺をカッコ良く見せるにはその人の背景を描かないと始まらんよなぁ
脳足りんが不殺を心掛けても後で厄介事が起きるだけだし… 殺人ではなく人助けメインでも何故そんなにムキになって助けたがるのかを書ききれてなきゃ
芯の無い不気味なor気持ち悪いヤツ
呼ばわりされるのはフェイトと禁書で実証済み
説得力って大事だね
プロでも出来てないけどな 芯や理由があっても過剰になり過ぎると異常だからなー
特に自己犠牲が過ぎると… 人殺しの犯罪者でも許して解放するアホ主人公がいるからな
せめて官憲に引き渡せ なんとなく官憲とその人殺し悪党がつながってて
普通に開放されちゃう未来が見えた >>672
普段は容赦ないくせに何でそいつは放置するの？
って主人公はいるよな 大人は全滅させてるのに、ゴブリン子供は見逃そうとして
逆に痛い目にあってる、ゴブスレの女冒険者のことか！ >>668
サイコパスは実害を受けず、利益の分け前が貰える立場だと魅力的に見えるらしいぞ 連続大量殺人者を
「おめえおもしれーな！ もうやんなよ！」と
見逃した少年マンガが昔あってな…
すげえ勢いで連載打ち切りだったが >>678
何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ！ ゴクウ「ひゃあー何いってんだおめーフリーザは別の惑星の住人だぞ地球の法に従うオラには奴を裁く権利なんかねえゾ！」 >>680
割と女性向けの方がその点萌えに正直かもな
ただ好きを拗らせて他の >>678
後に、その世界設定をトリコとハンターハンターがパクっていることでも一部で有名に。
トリコにいったては弟子の作品である。 銃が人を殺すのではない〜！
人が人を殺すのだ〜！
全米ライフル協会 日本は死刑制度のある国なので参政権のある国民は全員が人殺しです >>686
ワンピースはコラで「ツギハギ漂流作家」が元ネタのはず >>658
>もっというと広域暴力団の親分とその子分は一応は主従関係だけど、子分は子分で実は別組織の親分だったりするみたいな、そんな感じ。
組織がでかくなりすぎると立場ってわかり辛くなるけど、直参が何か解らない馬鹿もいるみたいよ。
末端の元ヤクザのドチンピラ夫婦が直参相手に組の名前だして喧嘩吹っ掛けたら
「直参にケンカ売ったらどうなるか分かってるんやろうな」とキレた直参が逮捕
直参＝直系組長
ランクでいうと上位数十人／一万二千人
逮捕された直参より、自分も所属してた組織の幹部の呼び名も解らないような
オツムの弱いチンピラがカタギとしてのさばってる方がヤバイ
生野区って室町時代みたい そういや、異世界ものじゃないけどBORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS-の主人公がナローシュっぽいけどそこまでヘイトためてないのはなんでだろう
神様チートほどじゃないけど、親は英雄で努力せずに複数の属性(魔法じゃないが)を使えるのに
ほぼ才能と血統だけっていう ハリーポッターはファンタジー世界で俺tueeeものの魁だよな ハリーはどちらかと言うと、周囲に期待されすぎて萎縮するタイプなのでその指摘には当たらない。
魔法の知識や技術でもトップだったわけではない。 >>696
ボルトは初期値の高いナルトやろ
やってること自体はナルトと大差ない ハリーポッターほど何がおもしろいのかわからないものもない
本好きがポッターみたいな事しだしてからはつらかった ポッターすごい面白いよ！
村上春樹の作品と同じぐらい面白いよ！
うん、俺もわからんかった
コイツらこそステマの勝利なのかもしれん ハリーポッターはベーシックなファンタジーにと児童文学に現代要素足しましたってのが良かったな
取り分けて新しい訳じゃなくてむしろテンプレの塊だけど
普通に面白いのが良いというか 異世界ものでかつめっちゃ能力上がるといえばＭＡＲもそうだったな
さらにチートアイテム（バッボ）手に入れるし ポッターは児童書、春樹は純文学擬き
同じテーブルに乗せるもんじゃないだろ
以前は時々何を考えたか同じ作品内で両方やろうとしてるヤツがいたけどそう言うのに限って空行とか常用外漢字を連発してたなぁ 賢者の孫は
とんでもない才能
中身おっさんなのに幼稚
前の世界の知識を都合よく使える
周囲は主人公マンセー
「異世界転生なろう系」の教科書とも言える存在だと思う
これ見ればなろう系というものが一発で理解できる >>696
親が英雄だからこそじゃない？
その息子ならチートであることが「当たり前」だから
NARUTO世界は才能と血統が無いと基本的に人権はないからな
あと本人一人じゃ実はそこまで強いってわけでもないってのもポイントか >>706
読んだの大分前でウロ覚えだけど、なんだか敵のスケールがショボかった気がする >>660
ナポレオン以降のフランスはいい加減だからな…
ベトナム戦争でもゲリラ程度しか経験がない市民兵を再侵略戦争のジャングル攻勢に放り込んで偉い目にあってた
それで慌てて外人部隊や植民地兵に切り替えそっちもうまくいかず
異世界でも市民兵とかそんなうまくいかんわな… >>662
迷いなく殺せる主人公ってのは普通にいるんだけど、プロだったり悪党だったり、信念があったり、よほどの執念を乗り越えてとかなんだよね
サイコパスみたいなのはそういうある意味の尊敬系から外れちゃうから言われ易い
同じサイコパスでもレクターみたいに徹底してるなら畏怖を受けるが、嫌われるなろうしゅってそんなんじゃないよね…なんだお前？みたいな感想しか出ないというか BORUTOは設定よりも作者（脚本担当）の悪名がなー。
ガンダムAGEノベライズ時代からメアリー・スーが多すぎて設定破綻してるとかいろいろあるで。 サイコパスほどに人をたやすく殺せる世界は、鎌倉武士レベルに生命とガマンが軽い世界であって欲しい。
誰もが殺して殺されてという世界で下手に悩ませたりその逆だったりするから、どうしても違和感が目立つしサイコパス呼ばわりされる。 殺伐としてる世界はまた話が違うかな
だから異世界でも普通の家族とか、金持ちや貴族でヌクヌク育ちとかな連中やそのままボディで転生転移組とかが言われる
殺伐としてる世界だと幼い頃から目の前で殺し殺され自分も手を汚さされてたりだ >>678
何がすごいってよくその内容でゴーサイン出たな別の意味ですごいｗ >>715
書籍化したなろう作品にもいっぱいあるよなそういうの なろうのVRMMO作品の殆どのNPCが高度のAIとやらで殆ど人間と変わらないとかよくあるけど
これ設定的にかなり無理あるよな
人間レベルで自由意思や思考力あれば、人権だなんだと必ず騒がれるだろうし、一度起動したらサービス終了も気軽に出来ないだろ
というかこのレベルまで来るとリアルと変わらんし新世界創造してるようなもんだわ
NPCが人間レベルの思考とか書いちゃう作者アホ過ぎ
でイラつく そんなチューニングテストをクリアしたようなNPC達があるものは子供のPLを守るため、あるものはNPCの人権を勝ち取るため、あるものはNPCのおこした事件を解決するためにそれぞれに戦っていく話とか面白そう
名前はNPCビカムヒューマンな 何をチューニングするんや
アラン・チューリングさんに喧嘩売っとんのか >>716
なろうはまあその手のあるけどさ
大事なのは少年マンガでその内容描かれてNG出さない編集社に驚きだわ
どう考えても子供（10代）に見せるような内容じゃないだろ >>718
デトロイト（ゲーム）のプレイ動画見て
主人公が少数種族や奴隷のなろう作品ぽいと思ったわ ごたついててチェックがおろそかだったか、担当がサボってたか… >>717
「宇宙要塞から戦国時代に来ました」とかいう作品なんか、主人公の戦略思考をアンドロイドがやってるしなww
主人公が作ったアンドロイドが戦国時代の人に受け入れられてるのはいいとして、アンドロイドばかり活躍させすぎなのはちょっと…とは思うが
後この作品では主人公が作ったのは女性体のアンドロイドだけだけど、男のアンドロイドもいて、工作として
他国に仕えさせて工作員をやらせるってでも面白そうだけど ほんとだチューニングって言ってたアラン博士お許しください！
デトロイトは分岐多すぎて同じゲームの話ししてるはずなのに全然別の話になる
主人公死んでも話続くし >>723
これ俺も読んでるけど、これってゲームキャラが原因不明でリアルに受肉しちゃった的な感じで、それから改めて自我が的な展開だった気がするから許せる。割と楽しく最新話読んでるよ毎日 >>636
>初めて人（盗賊、犯罪者等）を殺した際の反応でその主人公の本質がわかる
だったら殺さなければ問題ないんだよ。
代わりに治癒魔法を掛けつつ、両腕・両脚・性器・眼球・鼻・外耳・唇・歯を強引に引きちぎったりするんだけどな。
他には医学の発達のための丸太にして散々弄り倒す。
あとは特製鹿威しの下に置いて、傷一つつけないけど股間強打＆顔面水ぶっかけで何日も眠らせないとか。
勿論、絶対殺さない。例え「お願いです。もう死なせて楽にしてください」なんて懇願にも耳を貸さない。
自作ナローシュがこんな感じだ。無論、悪党以外には極めて善良だ。 >>712
作品自体の完成度もあれだが●漏れ騒動時に発覚した同業者叩きもなー
小太刀以外にも杉井支倉茜屋そして電撃文庫の自演荒らしとステマ発覚で業界自体の信用失墜しちゃったからなぁ
なろう隆盛も商業ラノベへの不信感が一枚噛んでたりすんだろうな
なお相互クラスタ 世の中虫を殺す奴はたくさんいるし
猫を殺す奴もいる
絶対に罰せられないなら平気で人を殺せる奴はいると思う 公園で猫の首と手足が見つかり
すわっ！ 変質者かっ？！
みたいなニュースが時々あるが
なろう作品や狩人作品を思い出してほしい
獲物を狩る
首や手足を落とし血を抜き
皮をはぎ内臓を捨てる
ナレーター「現場には猫の首や手足が残されており、不審者がいなかったか現場周辺の聞き込みを〜」
普通に中国人とかが猫狩っただけやろ… >>731
まぁだから極一部の例外として殺人鬼だのカニバしちゃう人や種族がいたからな… レールガンは電気流しときゃいいみたいな風潮にイラつく レールガンとコイルガンとリニアガンをきちんと理解できてるなろう作者いない説 現代医学でなんだかんだ言ってるの読んだけど
チート級の魔法の力使ってるだけやった そら現代医学なんて機材や器具、お薬ないとなにもできないし… そもそも異世界なら地球にない原料や物質だってあるだろうし
逆に地球と同じ物質が都合よくあるとも限らないし
異世界で化学知識ってまず無理な気がする 魔力があって精霊や妖精もうようよしてる時点で地球の物理さん適用出来んわな…
計算外のエネルギーや物質多すぎ！
エルフを狩るものではそこら辺を考えてたものだったが ある程度の基礎的な化学はまあ行けるんだろうけど
最新の化合物薬はあかんだろうなという気はするな
そもそも同じ系譜で進化してないだろという疑問も
例えば口蹄疫にかかるのは偶蹄目だけで奇蹄目の馬はかからない
近いように見えてもかなり病理が違うんだよね
最新の治療薬とか服用して良いのかという
地球ですらワクチン投与して子供が劇症化して死んだりあるのに別の生命体だぜ？
異世界薬局は効能を事前に見れるからまだ良いんだが、他の連中はなんで確信して投与できるのか…かなり博打行為な筈なのだが >>737
そもそも回復魔法や解毒魔法がある時点で、医療レベルは現代日本遥かに超えてるからな
瞬時に傷を治すとか、ヘビの毒でも植物の毒でも治す万能解毒方法とか
現代医学では到底真似できない高レベルな治療方法
おまけに現代医学とは違って、
持ち運べないような医療機器も手術室も電源も必要ない驚異のポータビリティ
周回遅れレベルで遅れてる日本の医学なんて、
持ち込んでも無双が無理なのは当たり前 医学なんて回りくどいことせず
強力な回復能力持った主人公がみんなを治していくってすればいいのにな リアリティを出そうとすると異世界での身分や社会制度があるし異世界の法則と向き合う必要がある
異世界ものなんだからリアリティなんてどうでもいいだろって言うとそもそも現代知識の意味がなくなる 真面目にファンタジー考察すると回復魔法が発達した世界では、医学はかえって退化する 動物虐待は犯罪者というか殺人とかに繋がると言うが
実際にそういう人間が過去に動物虐待をしていたデータがあっても
殺人とかをしない人達も過去に動物虐待をしていたかもしれない
現実にいじめという名の通り魔や強盗で学校は地獄になっている
俺の記憶では４０人クラスで男子２０人として
いじめに関わっていないのは２，３人でしかない
８〜９割はいじめをする連中なんだから
迫害は殺人よりも悪い
虐待されるなら殺された方がマシ
ネットでも叩いていいと思えば残酷に叩く奴等ばかり >>743
でもなんとなく、癌や脳の重たい病気は無理そうなイメージ
心霊手術みたいに素手で腫瘍ぶっこ抜きとかならまたイメージ変わるけど 回復魔法があるのに病気は治せないとかふざけた設定も多い
日本軍だって死者の大半は病気か餓死だったのに
確か７割以上だっけ
敵に殺されるより味方に殺されるのげ現実
いや軍幹部は兵士の命なんてゴミとしか思ってない 何故回復魔法で病気が快癒すると思ったのか
それがわからない 回復魔法は記憶読んだりスキル模倣したり時間巻き戻したりできるから万能なんだぞ 人体実験しやすくなるし普通に医学も発達するんでは
魔法のある世界で気になるのは技術衰退
暗黒時代とか言われてて実際かなりインフラ崩壊してた中世ですら動力増やして発展してるのに
単純に魔法という動力（個人由来の能力なんで不安定かもしれんが）増えてるのに発達しない理由がない
外的要因（魔物とか）でリソース食いつぶされてる場合は魔法なかったらもっと発達遅れてる
というか普通に滅んでるか魔物のいない僻地に追いやられてるんじゃないかな 限界まで人口増やして新奇なことに挑戦できる余剰すらなくせば発展止まるけど
そんなことしたら魔法なくても発展止まる言う
停滞の理由に魔法一切関係なくね感が >>711
逆
誰彼から構ってもらってお膳立てしてもらってに慣れきってるから
他人様は自分にそこまでする余裕も謂れもないと客観視する機会がないし
自分から割ってはいるスキルも磨けない
その結果、世の中に億千万いる人間に目を向けられず
既存のせいぜい親含む10数人で出来た関係のなかで
それぞれに生活があると考えられず
なんで俺を無視するんだ、殺してやる！って言い出すわけよ
本当に生きるか死ぬかの世界でそうしないと生きていけなかったからそうなったというのではないからおかしな話になる だってお前らが不殺だとか敵を助けたり情けをかけたりする主人公が大嫌いだから それこそヴァッシュ・ザ・スタンピードくらいに不殺の信念を貫くなら許せるよ >>753
それの極致として完全な幻覚魔法でみんなが幸せに暮らせる夢の異世界に旅立とうはわりとよく見かけるな 今さらだが白痴結界の元ネタってなんだ？
知ってる限りではマギって漫画に出てきた洗脳魔法が近いが >>759
大元たどるとどこまで行くかね
あ〜るのまぬけ時空（元は不思議時空）かもしれん >>753
毒や薬、人体の生理機構を解明する必要がなくなるから発展しない
神経毒も出血毒も食中毒もまとめて解毒魔法で回復する世界で、それぞれを個別に調べる必要性がうまれるか？
下手すると回復魔法を独占する神殿勢力が正義で、医者は病気や怪我に苦しむ庶民を騙す詐欺師の代名詞になりかねない >>755
無視するんだではないが
自分から味方作ろうとしなかったことを棚に上げて
本性表したありふれの主人公を思い出すな
あいつも何だかんだで他者の力をチートスペックでリスクと言えるリスクも碌になく取り込んだ奴の力を手に入れていたな >回復魔法を独占する神殿勢力が正義で、医者は病気や怪我に苦しむ庶民を騙す詐欺師の代名詞になりかねない
こんな設定の作品見たことあるな 回復魔法とやらの希少性次第では
希少なら医学発達するし、希少でないなら回復魔法で医術以上の効率達成できてることになる >>759
白痴結界が言語化されたのはナローシュスレイヤーじゃないかな 神様の力使ってて聖なるもののはずのものが「魔」法なのは地味に引っかかる >>765
それは回復魔法の生理機構を調べる人間が生まれることが前提だろ
その時点で一定の医学が必要
けど、そんなことしなくても効果が確認できるなら、大半の人間は疑問すら持たずに回復魔法を行使するし、その効果を受け入れる
現実でもオーパーツじみた薬が発明されたら、副作用や生理機構もろくに調べずに濫用された むしろ回復魔法軽視の作品が多い気がする
いや回復主人公に復讐させるためだろうけどさ
回復魔法役立たず扱いとかその世界全員ウルヴァリンみたいな回復能力持ちかよってツッコミたくなる そう言えばなんで海外のファンタジーってあんなに指輪ってに拘るんだろう？ だからそもそもの希少性次第でねと
薬が高すぎて使えないなら民間療法（医学）だろうがなんだろうと頼らざるをえんわけで
つかコストダウン（魔法なら魔力の消費低減？）計らず薬効も調査しない薬（回復魔法）ってなんやそれ
リソースに余裕ができた時点である程度調べださんと考える理由がない >>772
そこは鶏が先か卵が先かの問題だ
お前さんは回復魔法と言う医療があるなら、その効果を高めるための学問があって然るべきと言う考えだが、
俺はシャーマン治療で回復してしまう世界では、科学的プロセスを基にした医学が生まれる基盤がまず存在しないって考え
お前さんは鶏があるなら卵が生まれるのは当然と考えで、俺は卵が破壊されているのだから鶏は生まれないと言う考え まぁ学校がある世界観なら調べるよなぁ
下手すりゃ「イメージしたら魔法の力が上がるのかー気付かなかったよーさすなろ」になるからなぁ
オマエラ今まで何してたのと 誰でも使えて何でも回復できるなら発展しないだろうけど
誰でも使えずに金が掛かるとか人が少ないならより安価な民間医療の発達からの進歩はあるだろうし
病気から傷まで何でも回復出来ないならそれが可能な高度な回復魔法や治療法の研究が始まるだろう >>767
そりゃあmagicや、wizardを最初に翻訳するときに「魔法」ってやった人に文句言うしかない
しいていえばwitch craftは魔女が使う力だから魔法でも良いかも知れんが >>762
全ての病気と怪我が回復魔法で解決するなら
人体の構造を調べる追加で調査する必要なんてないから医学は発展しないだろうが、
癌や白血病が治せないなら普通に調べるだろ
回復魔法だけじゃ助けることができず死ぬ人がいる状況下で、
何で歴史上誰一人としてその人たちを助けようと決意する人が出てこないのかと
ぶっちゃけ、回復魔法があって、かつ回復魔法じゃ脳腫瘍は治せないという条件なら
医学の発展速度は現実世界の比じゃないぞ
回復さえあれば気軽に何度でも手術のやり直しが出来るんだからな
結論としては
魔法で治せない病気がある
→回復魔法を医療研究に用いることで飛躍的に医学は進歩するから、ナローシュは知識チート出来ない
魔法ですべての病気や怪我が治る
→医学を必要としないんだから、ナローシュは知識チートする必要さえない 真面目に考察した場合、魔法文明になって科学が微妙扱いだったり、魔法が使えない者が多いので特権化してたり、魔導科学になって科学の限界を魔力という存在によって越えてるかと言われる
魔法でコーティング出来るだけで接触摩擦が問題なくなったり、素材を通り越してエネルギー通したり出来る。圧倒的莫大なエネルギーをサイズや重量気にせずにモバイル化も出来る
空飛ぶ魔法のホウキや不可思議な使役魔獣があるのにいちいち問題も多い複雑な自転車に頼るか？という話だな
エアバイクなんかマトモなものは地球にはない
前者がホグワーツがある魔法界であり、後者がファイナルファンタジーの帝国だった
ハリーポッターの世界は科学文明と行き来が出来て科学知識や科学製品がいくらでも手に入るが、
移動の魔法や魔法の箒の方が圧倒的に便利だからまともに相手にしてない
なろうなどでも中間の話ならまだ問題は少ないんだが、妙な作家だとバランスがおかしなことになっていて上から下まで現代程度のレベルでなんでもスゲェになりまくる >>747
異世界薬局は医神のガイド機能付にした事で差別化出来たな
効くか効かないか判定してから使ってるから他の作品みたいに無責任な人体実験になってない よくわからない雑な人体への理解があれば回復魔法の効果はハネあがるんだよ >>751
状態異常を治療する魔法は別口なのにな
まあ、石化から麻痺、毒、混乱まで直しちまうスーパー魔法だが…
あと、殺して復活魔法すれば状態異常を治せるフェニックス理論とか >>778
ハリポタの場合は精密機器は魔法界では使えなくなるからますます科学技術を使わないという……
あの世界のニュートンはマグルだったんだろうか
パラケルススは魔法界の偉人扱いされてるみたいだけど彼が作った方の賢者の石の話題が全然出てこなくてショボーン
>>779
あの世界独自の病気が出てくるところ本当に好き 結局、「病気の治療」という複雑な生化学現象を起こしているのに、治癒の本質部分がブラックボックスだと
どうこねくってもその部分に関しては、「魔法はイメージだ」レベルの薄っぺらさにはなるよ
異世界薬局とかがファンタジー部分だけ抜き出せば他のなろう作品の俺ツエー作品と変わらないのに
他と一線を画すだけの説得力があるのは、治療部分のメカニズムを現代の医学知識 (しかも半端ないレベル) で
説明を裏付けてるからだし
幼女戦記とかもかなり主人公に都合のいいことばかり起こってる俺ツエー作品なんだけど
戦術ドクトリンの造詣の深さがハンパないので、なんかいつの間にか無意識部分が説得されちゃって
読んでしまうような所あるし >>784
そういうの無視して軽く考えてる作家は呆れられたり軽んじられたりしてこんな所で出番が増えるんやで 昔のSFで、地球で作った銃を異世界で使おうとしたら
異世界では物理法則が違って火薬が爆発しなかったってのがあり
主人公はどうしたかと言えば、
異世界の物質で火薬相当物質を探し出し
その物質を地球の銃器メーカーに持って行き
「この粉で銃弾を100万発作ってくれ」
「お客様、この粉では弾は撃てませんが？」
「かまわん、この粉を火薬だと思って弾を作ってくれ」…と
物理法則とか異世界だと違って普通だよなー >>785
スレタイすら読めない奴は呆れられたり軽んじられたりしてこんな所（>>2）で出番が増えるんやで >>786
なんか生身で行ったり来たりできる設定っぽいけど
物理法則が違う異世界にこの世界の体のまま行ったらすぐ死んじゃいそう 現代無双では重力や大気組成やその地にない物質やあってはいけない物質、同じようで組成違うとか無視されてたりするからね
考えてる作家はそこらフォローしたり通じなかったり工夫するもんだが
鉄でも微細な粒状が違ったりするともう別物だからな… >>787
流石にいらつく会話を全せず異世界の会話もせず、こういうのを外すやつはイラつかれるんだよなって話にキレてマウントしてくるまともな作家には嫉妬を覚えるIDロンダさんは言うことが違うなあ
スレチな癖に管理人気取りいつもご苦労様です
こういう作品に心当たりあるんだろうかね >>788
主人公は幻獣に近い次元移動生物的なナニカだったから
その辺は問題なかったんじゃよ…
話は飛ぶが『宇宙船ビーグル号の冒険』だったかな？
に出てきたクァール（ダーティーペアのムギの原種）は塩素呼吸って小ネタが >>788
リアルに考えればそのとおりなんだよな
宇宙が違えば、宇宙の構成要素である微粒子でさえ形には変わるし
原子の構成要素であるクオークの形が変われば原子でさえ、全く違った体系のものになる
そんな中で普通に呼吸出来て、食べ物食べられる方が奇跡 異世界人がケイ素生物だったら医薬チートとかほぼ無意味だしな 少しは調べるとかなんかしとけばそこまでイラつかれないんだけどな
まあ、めんどくさいのか思い付きもしないんだろうな しかし、IDロンダさんは毎回の様にそれじゃ絶対に話なんか作れないんだ！みたいな極論に走ったり、思いっきりイラスレなの無視した強引な擁護しかしないのデフォだな
他の人が建てた2を乗っ取って私的な報復脅しに使うとかも最早テンプレ荒らしな貫禄がある 長文で糞レスしてるから>>2にあげられちゃうんだぜ
たまにしか書き込まないからIDロンダとか言われちゃいそうで怖いわぁ >>795
極論を言ってしまうと異世界では日和見菌でも地球人にとってはエボラ並の病原菌で、
召還されてすぐに血を吹いて終わりみたいになるからな >>799
魂だけ召喚するサージュ・コンチェルトの好プレイ
なおその後
まあボディを異世界人で構成する転生憑依ならあまり問題ではないね でも使い捨て前提で魔王討伐作戦完了まで勇者の肉体が保てばいいくらいの割り切った召喚だと逆にイラつくだろ >>794
>ケイ素生物
あなたはそこにいますか？ >>756
バッキバキに色々へし折ってどこかへ突き出すor縛って放置。 >>797
そいつ>>2とかはって逆恨みしてるけど
あのスカドラにさえ
「自分がやればみんなが喜ぶことをしているだけというけど、それは誰が喜ぶんだ？なんの根拠があって言えるんだ？」って言われて
発狂した挙句に「こんなスレもう立てるなァァァァ！！！」とか喚き出したから重度の自閉症のおっさんかなんかじゃねえの、なろう系そんなん多いっていうし
それに40や50代のおっさんって追われてそこにのみ異常に反応して発狂した挙句に気に入らないレスの単語を古臭いとか言って加齢臭連呼してるしな
彼にとってはなろうが全てなんだろう
かわいそうだからこのスレでくらい粋がらせてやろうや まあ、現代知識をぽんっと言ったり、やってみたところで、他の問題がでてくるもんだけどね
馬車の乗り心地が悪いからサスつけよう、とかそんだけではだめだし
よくある農業の改革や治水関連かんかもなんの弊害もなくさらっとできてしまう
大きな改革には住民の反対もでるものだがなろう主にはそんなこともない
なろう主（作者）が思いついたらそれはおこりうる問題もおきず実行できてしまう
そんなもんやろ、多くの量産型異世界ものなろう小説は >>805
治水が簡単なら、世界中で洪水は起きない。茨城のような被害も、ラオスのような被害も起きない。
ブータンに行った農業技術者は、現地で長年活躍したことに加えて王様の後押しもあったのに、焼き畑農業やってた辺境地帯を開墾するのに800回以上の交渉を五年間に渡って続けることになった。 ＞現地で長年活躍したことに加えて王様の後押し
リアルなろうだな
まあなろう主なら１年足らずで終わるだろうけど
現実は知識や後押しがあってもそれくらいかかるよな 元の世界と異世界との自然法則の違いについては
異世界に入る過程でその世界の法則に適応出来るように体が作り替えられるって考えたことがあるが
これもよくよく考えないとすぐガバりそうだな… >>810
ＮＡＩＳＥＩの場合ちょっとやり方や考え方を教えただけで
すぐにできてしまう原住民は確かにチート >>786
いやむしろおかしいって。そこまで物理法則が違っていたら、こっちの世界の人間がむこうにいって
生命活動が成立するわけねーだろ
人間の体の中で1秒間に何億の化学反応が起こってると思ってんだ と言うか基礎物理レベルで異なる異世界なら、生身の人間が無効に行った段階で素粒子レベルに分解するんじゃねーの？
そもそも素粒子レベルですら異なる世界なら、反物質反応のようなもので完全にエネルギー化するんじゃね？ この話してて思い出したが、小松左京か筒井康隆かの小説の
「左右が反転している世界に行ってしまう話」で、最初はその世界で問題なく暮らしていってるんだが
実は分子の糖鎖が左右反転しているため、体内に吸収した栄養を細胞が利用できずに餓死するってのがあったな >>813
そりゃ本人が着の身着のまま行ったら死ぬけど大半は生まれ変わってるじゃん >>815
原子レベルや酸素・窒素分子には左右は無いから呼吸は出来るんじゃね 無理に違う世界考えるより、昔から良くある設定のパラレルワールドを異世界って名付けりゃいいのにと思う
何でもいいから世界地図の大陸が半分以上消滅したレベルの災厄。一度世界が滅びかけたけど、しぶとく生き残った人類（異能持ち）がまた紀元前からやり直し。今は中世ヨーロッパが一番楽ちん >>817
転生じゃ無いのも山ほどあるじゃん
というか元素レベルで法則が違ってたら人間とそっくりな生物に同じような緑の自然なんて出きないだろ・・
光合成と酸素呼吸まで同じで元素レベルで違ってる異世界なんて、すげーアンポンタンだぞ そんなこと考え始めたらもうフィクションをフィクションとして楽しめなくなってるから大人しく非ファンタジーの作品か学術書でも読んでれば？ 魔法やスキルが実在する世界に神が転移させてる時点で物理法則がどうこうとか言ってもな ファンタジーのイメージが中世ヨーロッパなんだろうけど中世ヨーロッパ多すぎ
インカでもインダスでもトロイアでもエジプトでもメソポタミアでもヒンドゥーでも
アステカでもマヤでもなんでもいいが有名な文明いっぱいあるのに
たいてい中世ヨーロッパ >>819
スニーカーのミスマルカ興国物語というのがそれだな
一度文明が滅んでからまた人類が文明再興させた世界
昔の記録や技術も少しは残っているから魔法ありの世界だけどもバイクや鉄道や映画がある >>821-822
じゃあ、魔法の法則とか、ナローシュの言動がおかしいとかも「異世界だから」で納得しとけよ ファンタジーでも前の世界の知識とか出してくるからしょうがない
リアルな知識とか出しといてフィクションだから文句言うなって言われてもね >>824
俺はゲームのギルティギアの世界観が好き バスタードのパクリとか言われているけど、本家より好き
後はリューナイト wikipedia読むだけでも裏設定にわくわくする >>823
オリエンタルファンタジー
は少女漫画が多いな >>826
全く同意。そんなところで現世世界の法則使ってて
都合の悪いところは「異世界だから法則が違う」、とか言い始めたら、もうただの詭弁だな
独自の世界観を構築して、現世世界とは完全に違う世界を描きだし、
「異世界だから法則が違う」ってのを読者に作中感覚でわからせてないなら
その理屈は成立しないわな >>825
魔法の法則はともかく、言動がおかしいのを神や異世界のせいにすると「転移の際に神が都合のいいように
人格操作してる」みたいな嫌な話になりそうだが >>828
インダスとかよく知らないし
作者なら調べればいいけど、読者ならただ馴染みがなくてよくわからない
なら作者にも読者にも馴染み深いヨーロッパの方が良くない？
>>830
最初から物理法則的なものには何も触れるなということか？
なんか聞かれたら俺の宇宙は音が出るんだよ！と言えばいいのか？
その考えはまあ、嫌いじゃない >>823
単純になじみがないからイメージしずらい… >>807
ダショー西岡だな。
技術支援として日本から派遣されるも、最初はごく小さい土地に三人の少年（一人は後の農林水産大臣）だけを与えられる。
そこで大根の生産に成功、国王も足を向けるほど話題となり、一気に大きな土地を農業試験場（現在は農業試験場に加え、農業機械の整備工場と農機具生産工場も兼ねる）として与えられた。
そこから白菜などの多くの野菜を生産し、稲作の根本的見直しを計り、前年比より四割増の収穫を叩き出した。
やがて国王が急去、まだ10代の新国王（現国王）から忘れられた土地と呼ばれたシャムガン南部の開墾を依頼される。
住民を説得した後に、これに従事した。3000本を超える竹や木の用水路を通し、17本のワイヤーと木と蔦を使った橋をかけ、穀倉地帯へと生まれ変わらせた。
この偉業をもって国王から外国人に与えられる最高の称号「ダショー」を賜る。
その後もブータンの農業支援に従事、ブータンの野菜の約８割はこの人が持ち込んだ物とされており、また豆腐を作ったり、ブータンの草花を写真に納めて編纂を行ったりした。
1992年に敗血症で死去。国葬が執り行われ、現地に埋葬される。
ちなみにソウル生まれ（韓国独立前）、でネパールで二条大麦と六条大麦の野生種を発見したチームの一員。 少女漫画の名作、天は赤い河のほとりは紀元前14世紀やったな 日本人にあまりなじみが無い異国をベースにするのは大賛成なんだが
映像世界なら独自の世界を思いっきり構築しても、そのビジョンまで用意するから問題ないけど(作る側が大変なだけ)
小説は読者の想像力が基盤だからな・・ >>823
ヨーロッパ言ってるだけで何のどこがヨーロッパなのか作者ですら理解できてないゾ >>837
ヨーロッパは概念なのだ
外国人が侘び寂びハラキリ舞妓はんが日本だと言ってるようなもんだ >>819
現実のパラレルワールド設定で自然法則を共通化させるとモンスターが出しにくそうなのがな…
ドラゴン(その翼じゃ飛べないでしょw)、巨大虫(外骨格生物が巨大化したら潰れるw)、ゾンビ(何で体崩れないのw)
みたいな茶々入れがありそうで
>>820
むしろアンポンタンで良いんじゃない？
ブラックボックス部を現実の科学で解説し始めるから疑問が生まれてくるんだろうし
収斂進化だっけ？あんな感じで構成要素は違うけど結果として
その世界なりの光合成や酸素呼吸に相当するものが出来ました、で押し通せば >>839
だから科学との距離感が項目によってチグハグで統一されてないからこういう違和感は起こるのよ
こういうのは作者の側で意識して調整するべきもの
例えばワンピースみたいにデタラメな物理法則が島によって起こってる世界観ならだーれも物理法則とか言わないだろう？
メルヘンならメルヘンでちゃんと作ってしまえばそういう事を考えもしない、ふつーに受け入れて読んでたわ、ってなるのよ そこが腕の見せ所って事よ パラレルワールドなのに何故ドラゴンやアンデッドが？
全く別の新しい世界創造より楽だろ >>839
万能のエネルギー、魔力があるから大丈夫だ 科学的に見ても魔法的に見ても
無理無駄無意味にアソビが多すぎる
サイバーパンクとか割と好きだな ナーロッパファンタジーよりもスチームパンクファンタジーが欲しいです 今では血界戦線 昔は魔界都市
作者が自由に出来る隔離された都市単位の異世界も好き
日本を東西に別けて異能魔力バトルとか 俺もスチームパンク大好き
>>845
パラダイスロストとかいいぞ スチームパンクを文字でうまく表現しているなろう作品ってあるん？ >>767
「魔 」 という言葉には「不思議な 」 という意味があるのであって「悪い 」という意味は全くない
で神様の不思議な力（奇跡）の事を魔法(または神聖魔法 ) と言うのは何もおかしいところはない
悪い魔とはそのものずばり「悪魔（不可思議な悪いもの 」 というのである 酒場に入るとスチームスタンドがあり、荒くれ者はスチームウエポンをガコンとぶっ刺して蒸気力補充
排気口やら謎の配管から蒸気あふれる街にはスチームギアが走り、街の管理やらライフラインがさらに謎だが、謎携帯ボイラーっぼいものを背負ったマスクのおっさんどもが普通に通勤
スチームバトル優勝を目指し、田舎からハンドメイドのスチームギアをひっさげて上京した少年主人公
「僕のスチームギアの動力は…原子力です」
…あれ？ そもそもどんな世界のどんな科学文明の社会であれ、
リア充やエリートが憎くて憎くて仕方がなくて、そいつらぶっ殺してとても書けないような酷いことした上で
ハーレム生活とリア充ラブコメ生活を奪い取るのだ！なんてまごうことなき危険思想なことそのものが問題何であって
ぶっちゃけ設定以前の問題だよね
そもそもリア充やエリートになるというのは、そいつらの仲間に入れてもらうということなのに、殺す殺す喚いて銃や刀片手に襲い掛かって
どうやってリア充になるつもりなのか本気で聞いてみたいね 20世紀前半の戦場の最前線にでもいれば憎いリア充エリートぶち殺しまくって戦功で好き勝手もっと役得するぞ！っていうナローシュ理論も通ったんだろうがね
あ、幼女戦記とかいうクソなろう小説という前例があったな 鼻持ちならないエリートが敵なんて作品いっぱいあるからな >>852
幼女戦記はむしろ主人公がそういうエリートを目指してるけどな ｻｻｸｯﾃﾛ Spと、ﾜｯﾁｮｲ **78の奴はどう見ても同じ奴なんだからいちいち切り替えるの止めろよ
見苦しいしNGの手間が増える >>853
しかも大昔っからのテンプレよな
優秀な兄貴らと駄目な末っ子の組み合わせとか
結局、キャラを活かすも殺すも作者次第ではある 幼女戦記ってエリートになりたいけどなんやかんやで前線行っちゃうタイプの話じゃなかった？
あとエリート組が前線行くわけないだろ
国の中央で会議してるよ >>857
軍人のエリートって最近以外は大半が前線で指揮とかする役割だろ
じゃなきゃ戦線を維持したり艦隊動かしたりなんてできないよ >>858
幼女戦記はWW2ベースなんだからエリートは後ろにいるよ >>859
いやその年代なら…って思ったけど半分空軍的な立場だっけか
そりゃ後ろだわ >>848
魔の中にある鬼は
幽霊とか死者って意味らしい
悪は憎む心らしい >>853
リア充はともかくエリートについては≒能力が高い≒強敵としてふさわしい、だしな
現実的に考えるとそうでもないだろうけど
階級が高い→戦闘能力も高いって流れ、何で創作界隈にあるんだろ？ >>863
だってその方がかっこいいじゃん
むっちゃ強いけど二等兵です！よりもむっちゃ強くて大佐です！の方がいいじゃん
あと単純にわかりやすい >>852
その時代はその時代で国に仕える方でのエリート目指すのが
国民の義務みたいなものではなかったのか
つまりどの道身近なリア充に憎しみ抱いているような奴に居場所はない
逆に言えば国に仕えるという軸さえブレなければ
それなりのリア充生活は約束されてた時代でもあった
期間にして4年というとても短い時代ではあったが
>>862
戦闘のみでのし上がってきたとでも思っているのではないだろうか
もちろんそういう人もいるだろうけど
現実の軍人エリートなんてむしろ大半が家柄枠だってのにな >>862
創作界隈にあるんじゃなくて、エンタメのバトル系にあるんじゃないの？
そんでその場合、ラブコメが美少女だらけになるくらい当たり前であるといえる ヴィルフレド・パレートによれば、政治的エリートは、非道徳で権謀術数を得意とするキツネ型の人物と、
暴力的で権力志向の強いライオン型の人物に分けられ、ライオン型はキツネ型に支配されるのが我慢ならない。
だが、ライオン型の暴力的支配では長続きしないのでこの2タイプが権力を巡って後退し続けるのがエリート社会での潮流だそうな
脳筋でも暴力的じゃ無い人もいるし、権謀術数が得意でも非人間的とは限らないけどなー 後出しジャンケンでものすごく有能になった
1stガンダムのゴップ大将にあやまれ！
ちなみにレビル将軍は後世のガンヲタの再検証で
民間人をオトリに使う戦争狂いの扇動政治家ぐらいに評価が落ちた >>862
悪の組織ならともかく
現実の軍隊や組織なら変だな そもそも、エリートというのを「キャリア組」ととらえるか「精鋭部隊」ととらえるかで話が変わると思うのだが
>>859
その時代なら士官は若いうちは現場で兵隊と一緒に苦労し、経験を積んだら後方で指揮とか幕僚業務になるよ
最前線で、兵隊と一緒に苦労したという経験がないと箔がつかない
まあ、だいたいそういうエリートは偉くなっても最前線のに首を出したがるものだが
石原莞爾とか辻ーンとか >>867
ゴップさんは無能の代名詞だったのによくよく検証されると本編中には出番の短さもあって仕事はしっかりこなすしそもそも一切の無能シーンが無かった事が判明したという奇跡の人だぞ
見た目って大事 異世界行きは神さまみたいなのが身体を弄ったり変な加護やスキルついてたりすることがあるが
そこらやっときながらなんも言わない作家も結構いるからな
本人が一番疑問に思うだろうとこなんだが… 同じ環境でも環境が違うのでも、ちょっとくらい文章で工夫するとか一手間で納得する読者も増えるだろうにな
手抜きした挙げ句にこんなとこで100%問題なしに違いないと断言擁護連呼とかしてもなんも解決しないんだが… ＞幼女戦記とかいうクソなろう小説という前例があったな
「幼女戦記とかいうクソなろう小説」という部分に誰も突っ込まない件ｗ 昔の時代劇で定番だった昼行灯だけど実はものすごく強い主人公って
すっげぇカッコ良くて好感持てるのばかりなのになろうでされると
やたら不快に感じるのはどうしてなんだろう 幼女戦記はなろうで連載されてた可能性が微レ存……？ >>874
『昔の時代劇』…答え、出てるよね？
テンプレストーリーがかっこよかった…のではなく
昔の俳優がかっこよかったんじゃよ… 時代劇の強キャラって、だいたいむっちゃしがらみの多い中にいるからなあ。
しがらみが多いので、悪者みっけ！→ずんばらりギャー、とは簡単にできない。
将軍様でも普通は将軍職やってる方がずっと多いのだし、いわんや中間管理職をや。
その上昼行灯なら、そこで豹変すれば活躍が一躍映えるものさね。 ×昔のはよかった
◯長い時間で淘汰された結果名作しか現代に伝わっていない 異世界モノの何がウケてるのか、「異世界要素」じゃなく「TUEEEの舞台・装置だけ」を考えていたら凡百の世界に映りますわなあ。
その異世界要素でナローシュの無双に翳りが出るのが面白要素なのに。
そらエタりもしますわな。 小説でもなんでも商業作品は作者だけじゃなくて編集やその他業界人も製作に携わるから万人に向けたものになりやすい
その点なろうの場合は完全に作者一人だけの作業なので作者の偏見や趣味嗜好や思想に大きく引っ張られ悪いところが改善されることはない
そして素人がほとんどなので外面を取り繕うということを意識しないから気持ち悪い部分が浮き彫りになりやすいのだ 別に金とってるわけじゃないからな
勝手に出してるものを勝手によんでるだけだし そりゃ時代劇の主人公なんかは、驕らず、謙虚で、「あっしには関係ねえ事でござんす」と華麗に次へ立ち去って
粋ってものを理解してるからな
ナローシュのは粋じゃなくてイキりだし >>884
こう石ノ森章太郎系のヒーローみたく孤独な戦いを続けてるイメージ湧いてないけど
誰がいたっけか >>883
題名は忘れたんだが
紋次郎餓死寸前 → 小汚い村で村八分なガキが助ける → ガキの父親ネグレクトでDVでドサ回りの半グレのヘッドのクズオブクズ
紋次郎＆ガキがクズにからまれ
「坊、おっとお…殺していいか？」
ガキ…コクンとうなずく…
でんでんでんででで〜ん♪
どーこかで〜♪ だーれかがぁ〜♪
作者の心の闇を見たが
100%全肯定した10代の俺ガイル >>873
異世界魔王とか百錬とかもなろう扱いされるし…… >>885
戦えば誰にも負けないと周りを見下しながら目立たずこっそり暴力を楽しむ
吉良吉影が理想のナローシュ像やぞ >>851
別にモテる奴等とかそんなに憎まない
「普通にしていれば彼女ぐらい出来るだろう」と言う奴は目玉をえぐりとってやりたいけど 誤字だ
確認しているのに変な文字が
◯普通にしていれば彼女ぐらい出来るだろ >>887
親に愛された人間達に
虐待された者の気持ちは伝わらない >>894
あれは殺す相手が嫌そうな女ばかりだったような
レイプするわけでもなく手だけなあ
まあ死体処理を簡単にできるなら人を殺す奴は多いだろうなあ
俺があの能力を持っていたら単位を落とした教員を消すな
そうすれば新しい教員は単位を出すかもしれん >>874
彼らは普段はうだつのあがらなさを徹底してた
下手な作家のなろうしゅと来たら普段から天狗だし…
実力ひけらかしながらこんなの大したことないですよとか、またやっちゃいました？とか言ってるだけなんで、むしろ嫌味ったらしい
周囲の冒険者見下しドヤ発言に繋がってるのを作者が気付いてないのが凄い >>895
いつも思うけどお前はなろう小説読む前に心療内科か精神科にいって頭の中身見てもらって来た方がいいと思うよ
絶望的な50代やそこらの底辺ジジイでも国保くらいは入ってるだろ 人様に好かれる努力もしたくないけど、何の能力も家柄も血筋も愛想も人に誇れるものなんて何一つないけどそんな自分をありのままで評価してほしい
とか言われたら、そりゃナメクジやゴキブリとかウジムシみたいな扱いになるのは当然じゃねーの
そんな頭のおかしい奴にいちいち構ってやるほど異世界の人らも暇じゃねーだろうしな
そんで、何で俺を無視するんだ、何で俺を受け入れないんだとか喚きながら銃を乱射して刀を振り回し爆弾投げつけまくるキチガイみたいな迷惑な奴でも一応暮らせるようにしてくれてるんだからそんな異世界でさえ文句垂れるって何様だよと
リアル日本でやったら世界有数の優秀な日本警察が誇る屈強な銃器対策部隊にその場で射殺されるか特殊警棒でタコ殴りにされてるだけだよな 評価というか上手くいかなかった時にやってないからだと言われると八つ裂きにしたくなる
成功した時に努力したなとか頑張ったなと言われても怒りを覚えて腹が立つ
なぜ努力したかを成功か失敗かで判断する だから評価しなくていい誉めなくていい
ただ無神経な暴言を言われたくない
話を聞かないと言われるところしたくなるのは
説明のために使っただけできれそう アニメを見ていて
「けんかやめろ」ってセリフを聞くときれそうになる
自分が言われなくても嫌なんだよ
無関係な他人が言われるのも嫌 理由は小学校のいじめを教師から喧嘩扱いされたから
いじめを見て「喧嘩だ」と言った奴等に目玉は必要ない
目玉を抉り出せ
自分でえぐりだせ 自慢したいでやってるならまだ百歩譲って微笑ましいとも思いようもあるんだが
目立ちたくない、偉くなりたくないと言いながらああだからな
散々目立ってドヤってこれくらい大したことないだろうまで尊大な発言をしておいて、言葉の上でだけやっちゃいました？だから調子に乗ってるアホにしか見えない
大体、お前はチート貰える前にドラゴン倒せたんかと
明らかにおかしいのわかりきってるのに分からない振りをしてる様に見られるというのを考えなしな作家さんは分かってない 俺が…俺たちが…
なーろーーしゅうぅぅっ！！
イラつくと言えば
展開に困ったからと言って
ギリギリの強敵との闘いで
急にバカ女を登場させんなや！
「ごめんなさい、貴方が心配で…」
「離れていろ、コイツは危険だ、お前は俺が守る！」
ハァ…バカ女、お前は火星か金星のプリンスか？
なろーしゅよ、戦闘中やろ？ そこは正直かつ簡潔に
「足手まとい、邪魔、失せろ」でええんちゃうん？ 最初からずっと主人公だけすごく強いみたいな話をやっていたのに
ちょろっと出たモブが再登場して実はものすごく強かったみたいなのは止めて欲しい >>909
逆に和平交渉とかの時にしゃしゃり出てイキって台無しにする副官とかクソうぜぇ
お前の存在意義とかプライドとかどーでも良いんだよ主人に忠誠誓ってるなら合わせろよ銀英伝の赤毛を見習えってな >>862
＞階級が高い→戦闘能力も高いって流れ、何で創作界隈にあるんだろ？
中世くらいなら東西問わず、階級が高い奴が強いというのが当時の一般認識だよ
階級が高い奴てのは、武門の貴族階級の家の奴がほとんど
そういう家の子は、幼い頃から武術の鍛錬をさせられてるから成人時点で武術のキャリアも相当なものになる
昔は常備軍ではなく雑兵はみんな普段農民だったりするけど
普段は畑を耕してて、たまにしか剣を持たない下っ端の兵より、
幼い頃からスパルタで武術教えられてる武家の人間が圧倒的に強いなんてのは当たり前の話だよ
中世以前は、今と違って職業選択の自由なんてものはなかったからね
親は自分の職業に関する知識を幼少期から子に仕込むのが当たり前だったんだよ >>912
信長も身長170cmくらいあったんだよな
逆に成り上がりの秀吉はチビだった >>909
具合が悪くてうずくまった時に声をかけられても
うざったいとしか感じなかった せっかくファンタジーモノで面白い話を展開中なのに発想が現代品(自動車など)を開発とかして一気に読者の熱を冷ますのやめてほしい…
特別な才気を持ってる訳でも転移者でもないのに納得出来ないんだよなぁ… >>912
ヴィンランドサガで「強くなければ、ノルドの男たちは従わない」とか言っていたな
別に王様が最強である必要はないが、一目おかれるぐらいの武勇はないとなめられるし、
トルケルやアシェラッドみたいに単純に強ければそれだけで人はついてくるという 女が余計な事して主人公をピンチに追い込む演出なんて巷に溢れているものにイラくるのはわかるが
それはラノベ限定の話じゃない まあここは異世界系ならいいんでなろうでなくてもイラついていいんだが
スクエニ3大悪女並にまで行き着けば十年経っても語られる伝説にもなれるかもだが、中途半端にウザいのは扱いに困るな 田中にいた姫のような真っ当に生きてこれたのが不思議でならないほどの超リスキー破滅嗜好ぐらいまで行くと足引っ張る系もむしろ好きになってくる >>919
田中や盾の姫はむしろもう清々しい気分さえする
ラスボス感さえあるw 王族（或いは周囲の人物）がクズばっかりのパターンと
周囲がみんな主人公達に優しいパターンの両極端だよな
イセスマなんかは後者のパターン 世界をまたにかけて活躍するサリーマンの話のキーワードにコミュ障ってあるんだけど 盾の姫はラスボスやで…w
王族がちやほやしてくれる奴も適当に頭下げてくるのは嫌だな >>912
教育受けてる上に装備が良いもんな
馬にも乗れたりで
それこそ一騎当千だよね 足手まといの奴がしゃしゃり出てくるのもあれだが、具体的なやつが思いつかん
有名どころだと誰？ 階級が高い ＝ つおい
本物の【サー】持ちの騎士階級に会った事があるが
やつら、デカイ。デカイだけでなく骨格レベルでゴツい
選択的な進化やら交配やらで
現場指揮官レベルの騎士階級やら男爵あたりは強いんじゃね？
国王とかになると、チビだのハゲだのデブの糖尿でインポとかになるが〜 犬ですら仲間内のケンカは止めるのに、お前らは犬以下か >>912
それ中世の話だからな
その時の価値観が今の時代の人間にも受け継がれてるわけないし >>930
「中世では」とちゃんと前置きしているような？ なーろっぱのなんちゃって中世なら血統とか重要なパターンの方が多いよね 現実の中世でも血統とか重要なんだが
むしろ現実の方がそこらへんエグいのだが >>932
重要どころか存在価値と言っていいくらいだと思う
しかもファンタジーなら身分に加えて一族だけが使える力とかも加わって
現実以上に重要 >>936
日本の武士はほぼ全員が源氏、平氏、藤原氏のどれかの末裔を自称してるしな 俺「うちはサムライの家系だよ」
海外の友人「マジ！？」
俺「嘘だよ」
海外の友人「それはつまり！？」
俺「some lie」
俺・海外の友人「HAHAHA！」 スキル名が直球、うえきの法則並みに直球なの。
特に主人公が学生ならもっとハジケタネーミングにしてほしいわね。
中二まっさかりの奴らが「腕力上昇！勇者！剣聖！」とか違和感。
この威勢ではスキル名は直球です、
という設定だとしても勝手にネーミングするとかの
ダイゴウジ・ガイ的スピリッツが足りない。 琉球王家「なんか箔付けたい……そうだ源為朝の子にしよ」
チョイスがヤバイ 騎士が冒険者より弱いっていうのもなろうだと定番だよな
下手したら商人より弱い
ちょっと職業軍人を舐めすぎ 商人より弱い騎士とかどの作品で出てくるんだ？
落ち武者狩りが変な風に伝わったんだな 商人を自称してるナローシュやろ
それなら騎士より強くても仕方ない（「商売をなめるな！」とさけぶオッサン見ながら 手段を選ばない戦いなら
冒険者の方が普通に強そうだよな 家柄だけで高い地位に就いたエリートとかだと思う
緊急事態に何もできない無能な団長とか
あと商人というよりそれに雇われた用心棒じゃないか？ モンハンでも騎士団が倒せなかったモンスターを倒してくれってハンターに依頼くるしな ギャグ色が強い作品だと
襲ってきた兵士や魔物をおばちゃんや商人のおっちゃんがボコボコにしたりするな 俺が為政者なら冒険者の武器所持を禁止して貸出制にするわ
だって怖いやん 「スライム倒して300年」で、なんで主人公の高原の魔女は男日照りなのか？ ちょっとイラつくわけだ。
通常のナローシュなら第一話で彼女（候補）ゲット、第一巻でハーレム構築なんてごく普通にやってるのにおかしい。
最初はBBAだからかと思ったけど、その３倍の年齢で男をゲットするGATEのゴスロリ亜神ロゥリィなんてのもいるから、外見が若ければ問題なさそう。
そうしたらヤフー知恵袋でこんなのを見かけた。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14197425579
Q：なぜ、異世界モノで女性主人公だと恋愛要素が薄くなるのですか？
A：「フィクション内でヒロインが入れ上げるに足る“高性能”な男」（中略）
ラノベなんていうシロモノで日々自尊心を虚しく満たすような手合いにとっては、自らの劣等感と自己嫌悪をいっそう掻き立てる対象なのです。 とある異世界転移作品の敵キャラ、
カーマ・セドック、カーマ・セイーヌ、カーマ・セヤック、ハイ・ジーン、ハイ・ヴォック……
ギャグ作品でもないのにこんなネーミングはちょっとイラ >>951
秀吉クラスの権力がないと無理ということか >>913
いいとこの家の奴は成長期にたっぷり食べられるからな
武門の貴族が強いのは、単に小さい頃から鍛錬受けてるって以外にも、
それまで食べてきたものに貧しい人間とは歴然とした差があるってのもあると思う ジャージャービンクスみたいなのほんと死ねよって思う 世界に時間が流れてれば冒険者の上がりは兵士になるだろうし
生き残ってきた腕利き冒険者が末端である兵士が弱いわけがないんだよな
まぁ、なろう世界はその一瞬のために組み上げられた舞台装置だから
線で成り立ってない点の設定ばっかりだけど 冒険者として活躍した後に末端の兵士ってすごく可哀想だな
腕利きなら知識や技術があるんだから兵士達の教導役とかご意見番みたいになるんだと思うけど デンマーク王スヴェンま全く強そうじゃなかったけどな 貴族家に生まれたくせに国王と呼び捨てにしたり陛下・殿下・閣下など敬称の使い方も知らないし公子や公女の意味すら知らなさそう。あと伯父と叔父、伯母と叔母の違いすら理解していない作者が多すぎる。大丈夫か日本 >>956
冒険者の上がりが兵士とか、アホかと
現実に冒険者まがいのことしてたアメリカでも保安官になる賞金稼ぎなんて滅多にいないし
現代の冒険者であるバウンティハンターだって、警官にはならない
年食ってからそんな畑違いのことに手を出すよりは
冒険者のチーム組織してその運営でもする方がよほど賢いよ >>951
槍とか刀は禁じたけどそれ以外は禁じてないだよね。
江戸時代は日本の鈍器全盛期でもある。 鈍器禁止って事実上不可能じゃね？
そこらの石とか、角材ですら鈍器になるぞ 別に仕官を求めて名をあげるために冒険する冒険者がいてもよいし、
コナン・ザ・グレートや赤髪の傭兵ベルドよろしく冒険の末に一国の
支配者になる冒険者がいてもよい
もちろん、そうでなくてもよい 鈍器禁止とか丸太すら禁じられそう
あと>>950次スレ忘れてるぞ >>962
喧嘩キセルとか、要は隠し武器だからね
公然と武装できないから、言い訳の聞く範囲で武装している >>943
魔導具師ダリアってやつで魔物討伐の騎士と運送ギルドの運搬人が素手での組み手で何故か互角だった
騎士の方が主人公のヒーロー役だから弱いわけじゃない筈なんだけど
まんさん作家の中では騎士なんてそれなり扱いなんだろうかな >>961
農具なんて武器として転用できる最たるものだよな
長く使うことが前提で作りは頑丈だし、ものによっては尖っていたり、刃が付いていたり
普遍性も含めればスコップ最強説 >>967
スコップ最強説は素人が狭い塹壕で興奮して雑に振り回してもダメージが入るって点だぞ
冷静に刺し殺せるなら銃剣のほうが強い 騎士って、プロラグビーチームのフロントローぐらいじゃないと勤まらんと思うぞ
体育会系だから相撲部屋的なかわいがりはあるだろうが
騎士団に貴族のボンボンねじ込まれてもかわいがりで矯正されるか
潰されて出て行くので、騎士団の規律はなろー騎士団みたいに酷くないはず そもそも、スコップがそんなに強いなら、剣や槍に代わって武器として普及しているはず 人を刺し殺せるほど刃の鋭いスコップって
本来の土掘る用途に使ったらすぐ刃がボロボロになりそう 戦場に持っていく必需品の一つが塹壕も掘れ料理もできるうえに
薙いで良し叩いて良し突いて良しそこそこのリーチもある武器として
使えるというだけの話 >>968
つーか銃剣は大戦以降はそれこそ塹壕掘りなどに用いるためスコップとして使えるように調整されてるという話
鋭さよりも丈夫さ硬さを追求 塹壕戦という一部の状況で活躍したというだけで、別にスコップが武器として強いわけじゃない
普通に剣とか槍の方が強い >>972乙
スコップで煮炊きして
それに尿やスペルマをトッピングして
新入りやイキがってる奴に食べさせる
そんな習慣がある世界最優秀軍隊があるらしい >>969
士官教育があるのかわからんが、貴族というくらいなら相応のエリート教育だろう
少なくとも海兵隊みたいなしごきはないだろ
あと現実の騎士の規律が良かったかというと、別にそんなわけでもない いやだって戦時中に一番人間殺したのスコップらしいし… 喧嘩キセル、乳切り棒、長十手、十手、釵、兜割、鉄刀、木刀、竹刀、寸鉄、角指、刺又、袖絡、突棒、鉄杖、杖、棍、棍棒、棍飛、棍平、旋棍、鎖竜蛇など。 >>771
>そう言えばなんで海外のファンタジーってあんなに指輪ってに拘るんだろう？
昔見たテレビの情報なんでちょっとアヤフヤだけど
・昔は指輪印章ゆうて偉い人が指輪をハンコにしていた
・そして蝋で封をした手紙、書類の蝋にハンコを押していた
（蝋が壊れていなければ手紙は誰にも読まれていない証拠になる）
つまり貴人は大事な手紙、命令書に指輪で判を押し送っていたわけだ
そして次第に指輪は権威、約束、拘束力の象徴になっていったらしい
アリババの指輪の魔神が指輪をさすった人の命令を聞いたり、
結婚式でお互い指輪を交換するのはそういう風習が転じたものではという説があるんだとさ 騎士はまず見習いとして他家に奉公し、従者として戦場に出たりしたあと、
武者修行のために諸国を遍歴したから、遍歴の途中で野たれ死ぬことも多い
とかなんとか
そりゃ強くなるわな
>>980
ＷＷ１なら、死傷者の８割りは大砲 お前らの中では冒険者の地位が結構高いんだな
ギルドがうちの人足なんで殺さないでくださいって保証してくれてる程度の武装した流民だし
どこの馬の骨だろうが保証もなしに簡単に登録できるあたり社会的地位は奴隷以下やろ
兵士として町に住んでいい市民権なんて手に入れたら泣いて喜ぶ存在 冒険者は作品で変わり過ぎるのがな
平民でも武勇(功績)に優れてたらどうしても特別扱いはされるし。
扱いやすく都合の良いジョブとも言える 馬の骨だろうがならず者だろうが、運があり要領が良くて功績を上げれば出世できるのは
史実が証明しているし、創作でも暗黒皇帝ベルドとか傭兵王カシューとかいるからね >>987
そこら辺は作品によりけりだけど、ナローシュだとそういうのが多いな。
逆にしっかりしてるところはしっかりしてる。
俺が知ってるところで一番ちゃんとしてたのは用務員さんかな。
・冒険者が仕事内容によって三つに分化している。狩猟採集のハンター（精神主義）。護衛討伐の傭兵（現実主義）。迷宮専門の探索者（実力主義）。
・市民でなくては、紹介がない限りなれない。
・また先導者が最低限の武力を認めない限り、最低ランクにもなれない。
・昇格の制度が整備されており、 ただ依頼をこなせばいいと言うわけではない。 細分化され過ぎてても仕方ないし、程々で良い。後は必要な時に注ぎ足ししたり勝手に妄想したらよい そもそも面白ければ多少制度として緩くてもなんら気にならない ギルドの仕事は流民棄民の監視
犯罪者予備軍に最低限の賃金を回して
掠奪、暴動等を抑止すること
増えすぎた流民棄民を適度に間引きすること
まれに現れるイレギュラーの引き込み
こんな感じの明るい職場デス そもそも日刊レベルだと冒険者の説明をまるでしてない作品がほとんどだしな 気にするだけアホらしいわ
階級の説明しかされなかったときは震えた つまり
銅貨=100円
銀貨=1000円
金貨=10000円
白金貨=100000円
といったところらしい。
とかいう意味のないクソ薄い描写とか超嫌い
どうせ数字に意味を持たせることなんてないだろうに このスレッドは１０００を超えました。
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