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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ414
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f7f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 18:37:45.80ID:fJdMZ2pJ0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ413
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539438942/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 18:38:36.70ID:fJdMZ2pJ0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点
【その他】 短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事。目安は3時間

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 18:39:07.17ID:fJdMZ2pJ0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 18:39:25.22ID:fJdMZ2pJ0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 18:39:44.89ID:9F1dIHdLa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0009この名無しがすごい! (アークセー Sxb3-edXQ)垢版2018/10/20(土) 18:59:26.86ID:yUxNsxhrx
【アウアウカーという荒らしについて】

このスレにはワッチョイがアウアウカーの荒らしが住み着いています。相手をしない様にして下さい。
荒らしの相手をするのは荒らしです。見掛けたらIDやワッチョイをNGに入れて下さい。


■荒らしの特徴
・基本的に居丈高で他者を見下し、侮辱レス等で噛み付いてくるが、頭が悪いのが特徴
・自分が賢いと思っているが、反論出来ないとすぐに逃走してIDを変えて議論相手に粘着するキチガイ。
 荒らしの為、触れない様に

■荒らしの言動と逃走履歴
・「底辺教は木曜日は元気がいいな。俺に敗北したワッチョイがリセットされるから」 → 論破され逃走
・「ハーレムなんたらみたいなタイトルは売れない」 → 実際には売れている → 論破され逃走
・「だからお前らはわかってないって言うんだよ」 → 同意レスゼロの孤独 → 発狂
・「なんか終わったことを蒸し返すイタいやつきてるな」 → 悪行のログを晒され火消し失敗 → 発狂

・IDを一日に何回も変える。一日のレス数は板1位のニート
・とにかく他人を叩いて侮辱するのが日課。荒らしそのもの
・散々荒らしてIDを切り替えたら後はシレッと他の人の雑談に混ざろうとするが、当然ワッチョイでバレバレ
・ニートだから昼休みと書かれて「昼休み以外ネットは出来ない」と勘違いして赤っ恥
・ネットで赤っ恥を掻いても気にしない。勿論現実でもボロを出して周りに見下されている
・当然このスレでもキチガイ認定されており、とうとうまとめが作られた

(アウアウカーに話し掛けている人を見掛けたら、荒らしである事の周知徹底と触らない様にレスをお願いします)
0010この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XTvB)垢版2018/10/21(日) 07:23:20.32ID:TJlqSlPua
うめ
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ daeb-usPd)垢版2018/10/21(日) 08:30:46.93ID:91DKY9dQ0
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0019この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/21(日) 14:12:01.01ID:DDJbrvu8M
ちょっと聞きたいんだけどさ。
完結まで何卍とか、一章終わるの何卍の予定とか言う人いるけどどうやって計算してるの?
書いてみなきゃ何字になるか分からない身としては不思議でしかたない。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 6671-86Kn)垢版2018/10/21(日) 14:44:42.55ID:bB1DHurT0
よくブクマや評価付けたりすると作者が期待されてるって負担かけてよくないと思うから
面白くてもブクマは評価はなるべくしないようにしてるって言ってる人って何なの?
ポイント貰って嬉しくない人なんていないよ
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 978a-SGxc)垢版2018/10/21(日) 16:08:13.12ID:oR6StLsu0
更新したらブクマ一つ減ったけど、これくらいなら誤差の範囲内と思うことにしたわ
すべての人が満足する展開なんて有り得ないしな
ブクマ増えてないし50分の1で外されると堪えるけど
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-7PZ0)垢版2018/10/21(日) 17:17:49.11ID:AsU/oQzh0
タイトルあらすじキーワードに「戦記」を含む作品:33918作品
ブクマ1万以上:114作品(0.336%)
ブクマ5千以上:247作品(0.728%)
ブクマ1千以上:695作品(2.049%)
ブクマ5百以上:1007作品(2.968%)
累積上位2000位付近のブクマ数145

上は針山のような急勾配の分布だけど、やっぱりアリですね
しかし恐らく3万作近くであろう、鳴かずとばずの底辺戦記物の存在が……
0042この名無しがすごい! (ワキゲー MMb6-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 17:59:11.24ID:0lSu5L8kM
追放書け
卒業できるぞ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 18:45:52.15ID:m6nsvyRS0
>>45
次は追放だな
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-/dz/)垢版2018/10/21(日) 18:50:54.25ID:5NCWF9bo0
晒すのってノクターンでもいいですか?
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-7PZ0)垢版2018/10/21(日) 18:51:27.89ID:1pIsUw0L0
結論から言うと、「戦記」は
書き手には人気があっても
読み手の需要は無い…


■登録の多いタグ
R15(168389) 残酷な描写あり(161985) 日常(106997) 青春(82147) 恋愛(69679)
男主人公(68484) 冒険(64559) 魔法(62351) ファンタジー(61516) シリアス(52999)
異世界転移(51974) ほのぼの(51770) 現代(50130) 異世界(47146) 異能力バトル(39758)
ラブコメ(39381) 異世界転生(39229) オリジナル戦記(38781) 学園(38582) 女主人公(33803)
高校生(30975) チート(29384) 現代(モダン)(28066) ギャグ(26754) ハッピーエンド(24752)
ダーク(21745) スクールラブ(19629) ハーレム(19531) 悲恋(18968) 魔王(18484)
近未来(18463) 勇者(17847) 西洋(16782) 超能力(16515) 私小説(16171) 人外(15888)
年の差(15750) 少女(15731) ガールズラブ(14832) コメディ(14010) ミステリー(13755)
ボーイズラブ(12960) 伝奇(12945) 友情(12813) 主人公最強(12763) コメディー(12757)
ヒーロー(12679) 身分差(12252) 転生(11978) 中世(11943)


■検索数の多いタグ
主人公最強(13280) ざまぁ(11171) ハーレム(10423) チート(8298) 異世界(7337) 悪役令嬢(6646)
ヤンデレ(5972) 転生(4953) 異世界自衛隊(4672) 性転換(4652) 勇者ざまぁ(4414) クラス転移(4116)
寝取られ(3565) ステータス(3380) 異世界転生(3345) ts(3122) 追放(3007) vrmmo(2970)
女主人公(2881) 貴族(2805) 学園(2768) 婚約破棄(2731) 異世界転移(2714) 人外(2591)
恋愛(2579) 戦国時代(2549) 自衛隊(2418) 最強(2312) あべこべ(2121) 復讐(2051) TS(2028)
家族の方がチート(1913) 魔法(1892) 溺愛(1869) 幼馴染(1762) 真・恋姫†無双(1704)
スローライフ(1677) 勘違い(1595) ダンジョンマスター(1578) 奴隷(1520) 魔王(1518)
乙女ゲーム(1499) 勇者(1406) 貴族令嬢(1386) ファンタジー(1382) 百合(1368) VRMMO(1289)
ガールズラブ(1289) 人外転生(1286) スキル(1253)
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ f3d0-xGx2)垢版2018/10/21(日) 19:26:43.17ID:yllwfw1g0
>>34
それ俺の作品なんですけど
人気無いとか言うのやめてくれ
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 20:15:17.25ID:m6nsvyRS0
書籍化も近いかな〜
てめえら底辺には縁のないことだろうけど

あー追放書けば書籍化できるのになー
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 20:59:39.39ID:m6nsvyRS0
>>65
ちょっと前に中流スレでも自慢してきたぞ
どうだ?羨ましいだろう
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 21:02:00.78ID:m6nsvyRS0
>>69
追放されてスローライフしてざまあして自由に生きる話や
何が面白いのか知らんけどポイントザクザクやぞ
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-fU6M)垢版2018/10/21(日) 21:24:31.24ID:yTYkRLF20
勝ち負けとかじゃなく純粋な疑問なんだよね。
悪役令嬢や婚約破棄物なら貴族のあれこれがメイン。
勇者物なら魔物との戦いがメイン。
スローライフ物なら内政がメイン。
〜物と括るなら何かしらのメインストーリーがあるはずなのに見えてこないんだよなー。
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/21(日) 21:28:54.63ID:pwfirlWV0
それでいうなら復習がメインだろう、その過程や方法は特に決まってない

スローライフだって貴族主人公の内政なのか村人の開拓なのかで違うし
勇者だって魔物と戦うものもあれば、人間側と敵対することもある
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-fU6M)垢版2018/10/21(日) 21:40:10.66ID:yTYkRLF20
それも考えたんだけどさ、たかだかパーティーから追放された位でメインになるほどのストーリーになるのか?って感じ。
ぼろ雑巾になるほどの扱いされて追放されたなら、それはもう復讐物だし。
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 22:18:22.08ID:m6nsvyRS0
>>71
まあ確かに言われてみればそうかもな
だが掴みが重要ってことなんやろ
つまり追放書けということ
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 22:22:45.10ID:m6nsvyRS0
ちなみに俺はなろうテンプレが面白いと思ったことは一度もねえからな
ポイント取るために鋼の心で挑むんや
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/21(日) 22:24:25.08ID:m6nsvyRS0
>>87
色々と嘘交えてるのは確かだが追放で数万ポイント集めた部分は本当や
まあお前が信じたくないなら信じなくて構わん

一生底辺やってろ
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-7PZ0)垢版2018/10/21(日) 22:46:43.07ID:urwvfK+Y0
>たかだかパーティーから追放された位でメインになるほどのストーリーになるのか?
って疑問を抱いてる時点で理解できないだろう
たかだかそんなストーリーをメインに据えてるものが今ウケてんだから
テンプレってそういうものでしょ
0094この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-edXQ)垢版2018/10/21(日) 22:56:10.72ID:V/Nu0fv0r
読者の大半は中高生の負け組なんだから、負け組が勝ち組にざまぁする話がウケるんだよ
だから主人公は根暗な髪型で黒い服で自己投影しやすくするの
そんなナローシュをちやほやする女の子も用意するの
ね?簡単でしょ?

つまりね
負け組向けのキャバクラがなろうなんだよ
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-fU6M)垢版2018/10/21(日) 22:56:46.77ID:yTYkRLF20
>>92
婚約破棄がスローライフの導入としてならスローライフ物で、婚約破棄をメインに扱って続編や引き延ばしとしてスローライフをするなら婚約破棄系統のものかな。
過程ではなく目標。邪悪なる地下帝国みたいなのは復讐物かなって思ってるんだけど。
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/21(日) 23:10:02.34ID:pwfirlWV0
>>95
なるほどわかったわジャンル分けを目標だけで考えてるからだろ
魔法少女モノだって登場人物の属性を示してるだけで
実際のストーリーや目標について語るものじゃないが一大ジャンルだろう
0101この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/21(日) 23:10:34.76ID:AP4gwJ/9a
というか追放モノの目的って復讐なのか?
主人公が能動的に復讐を行うというより、追放した連中が勝手に落ちぶれてって勝手に後悔する一方、主人公は新しいヒロインや仲間とよろしくやってどんどん成り上がってく感じだろ?
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-fU6M)垢版2018/10/21(日) 23:26:31.31ID:yTYkRLF20
>>100
俺の中では、〜物でイメージされる展開ってだけなんだけどね。
タイトルや粗筋などで散々復讐を煽っておきながら、復讐そっちのけでハーレムスローライフは何か違うと思うし。
内政や仲間集めなど全ては復讐の為の方がスッキリとしている。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-d86A)垢版2018/10/21(日) 23:38:22.90ID:Kj07IJo30
異世界転生で七大罪の一人として転生させるつもりが
話上ドラゴンやゴブリン、マーメイドは合わせれるが他が苦しい……
もう人間で良いよね?七大罪綺麗に納めなくても良いよね?
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac6-fU6M)垢版2018/10/21(日) 23:40:46.31ID:yTYkRLF20
魔法少女物でいうなら可愛い女の子が可愛い衣装に変身して悪者と戦うのがメインだと思う。
魔法少女が戦わずに部室でだべったり、スポーツ対決してたら魔法少女物とは俺は言えないかな。
追放物というのがあるなら、読者の求めるイメージは何だろうって疑問なんだが。まあいいや。

>>104
colornoteを使ってる
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f7-nBLa)垢版2018/10/21(日) 23:59:15.61ID:eSdIK2xB0
追放ものって
異世界転生異世界転移大流行→ジャンル隔離
作者「目立つためにはもう転移転生は不利だ・・・うーん・・・」
   「今の環境から違う環境に行けば俺は活躍できる!っていう読者の妄想ポイントだけ抑えれば転移転生させなくてもいいじゃないか!」
現地人設定の追放もの爆誕
こういう流れじゃなかったか?
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/22(月) 00:01:48.21ID:vhmVs81q0
>>111
まず、なろう内でのジャンル分けは別に展開によって分けられてるんじゃないことは理解しといた方がいい
なろう内でのジャンル分けの基準は何かっていうと、『冒頭』の一言に尽きる
冒頭の導入が何から始まるか、それで全てのジャンルは区分されてる、展開なんてまったく関係ない

何故か? なろうでは9割の読者は冒頭だけ読んでブラバするからだよ
読みもしない中盤以降の本編なんて分類するだけ無駄だろ
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 00:08:54.16ID:e0PwIFHF0
べつに自慢ちゃうやろ
日間失速しても1日2桁ブクマはつくしな
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 7edc-TJRJ)垢版2018/10/22(月) 00:39:46.96ID:F1gvYPSW0
一桁のブクマが減ったー。見るんじゃなかった―。
完結した長編だから仕方ないかもしれんけど、ヘコむわ。

一番必死に書いたものに反応がもらえないのは辛い。
書くのはやめられないけど、発表するのはやめたくなる。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/22(月) 00:45:54.58ID:ORhjMzfB0
だからブクマの一つに神経質になりすぎなんだって

俺も一番ブクマ伸びたの28万文字でブクマ50くらいだったけど
それから投稿してる作品はどれも10ちょいかそれ以下

もう長いことやってるから全然気にしなくなったよ

「あわよくば」注目を浴びて、「あわよくば」書籍化を狙いたいとか、そういう結果を求めるのはアマッチョロイで。
ブクマに一喜一憂するまえに、タイトル、あらすじ、冒頭一話を見直すべし
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-7PZ0)垢版2018/10/22(月) 00:50:32.70ID:6GKU2ElA0
自分の好きなものをとか一生懸命とか、読者の方向いてないで書いてるんだから作者の満足がいくものほど評価されないって事は理解すべきだと思うのですよ
作文コンテストでも努力コンテストでもないのだから……
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/22(月) 01:04:39.23ID:ORhjMzfB0
でも、最近書いてて思うけどなろうって読者数が明らかに減ったように思える
あるいは、一部の人気作品を追うのに精一杯で、誰も他の作品を読もうとしていないとか

以前から硬派な作品は受けない印象だったけど
それでも更新してもPV一桁しか付かないなんてことは無かったと思うのだが
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-SqDF)垢版2018/10/22(月) 01:50:30.48ID:tateeMCD0
>>132
俺も始めての4桁で驚いてた。
まあ、一年も経って10万文字の底辺作者だけどね。見てくれる人がいるだけで嬉しいね。
0142名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 08:15:58.86ID:e0PwIFHF0
良くはない
0151名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ ebb6-nBLa)垢版2018/10/22(月) 10:10:23.03ID:ea6UlHzO0
それなら
「下着盗んでいた事にされた」
の方がいいんじゃねえかなぁ
主人公に非はあっても、致命的だったり直接的なのはダメだと思う

ギャグテイストなら
「ふざけるな! オレは下着を盗んだりしていない! 使った後はちゃんと返している!!」
「はい追放」
とかでもいいと思うけど
0155名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 663b-Fc6z)垢版2018/10/22(月) 10:33:06.36ID:1MQYyHZM0
主人公に非があるタイプの追放なら
どうしてもそれをしなくちゃいけないタイプの話にする方がいいかも

例えば恋人や幼馴染を助けるために村や街が崩壊する事態になったとか
重病の恩人を救うために貴重な薬を持っている要人宅に忍び込んで捕まりましたみたいな流れ

悪いことだけどこれはしゃーないわって読者に思わせたら良し
0159名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロ Spb3-SqDF)垢版2018/10/22(月) 10:40:08.02ID:HQiRS4Knp
>>158
成る程、ちょっと考えてみるわ
0160名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/22(月) 10:42:38.22ID:tyB2y5bra
やっぱり理不尽な追放がテンプレではあるのか。ちゃんと追放モノ読んだ事ないから確認できて良かったわ。さんくす。
もともと追放モノとして考えてた訳じゃなく、単純に導入が楽になりそうと思っての後付け的な発想だったんだよな。
追放シーンから始めると主人公がある程度異世界に慣れ親しんだ状態で始められるからスムーズに話が運ぶなと思ってさ。
あと、ざまぁ要素強くないと追放モノとしては満足されないのかな?
下着盗まれた魔術師の女も後々に結局ヒロインに返り咲くキャラだったりと、ざまぁ要素薄めで主人公上げのコメディ調なんだけど、タイトルで大々的に追放モノうたうと期待はずれかな。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/22(月) 11:19:12.85ID:ltRYWoRR0
>>156
告知は要らん。PV数にもよるけど、どのみちブクマは減るしブクマほしさに安易に何話も改稿してしまうくらいなら上で言われたとおり作品ごと消すか一旦完結するかしたほうが1から出直し出来るだろう。
作者が死なない限り剥がれないブクマユーザーを得ることのほうが重要だと俺は思う。
0168この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/22(月) 11:25:15.13ID:tyB2y5bra
>>161
日刊乗るから見てろよ見てろよ。
>>162
それを言われると苦しい。
ただ追放直後から例のごとく主人公が本気出して無双開始するからストレスは少ないと思うんだよ。
>>163
我ながら主人公の印象を一発で決める気持ちいい導入でワクワクはしてる。
>>165
すまん、変態なだけでゲスではないんだ……
>>166
ロードムービーなんて書こうと思った次の瞬間に自分の描写力のなさに絶望して吐く自信あるわ。
でも主人公が行く先々でとことん追放され続ける追放モノはなかなかおもしろそうね。まぁこれも構成力が求められて俺には厳しいが。
0173この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/22(月) 11:41:19.06ID:QFGDYT0/a
殺伐としてきました(^ω^)
0175この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/22(月) 11:47:58.02ID:QFGDYT0/a
(゚д゚)シメジ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 13:30:10.92ID:e0PwIFHF0
>>177
いや、>>170は俺じゃないんだが…
コテ確認すればよかろう
追放書いたら日間載ったのはそりゃ当然だろうよ
0193この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/22(月) 16:01:39.49ID:QFGDYT0/a
晒しマダー♪
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 978a-SGxc)垢版2018/10/22(月) 16:48:25.20ID:MayfKJXX0
本編とは関係ないハロウィン小話を勢いで書いてみたんだが、こういうのってどうやって投稿すればいいんだ?
連載の間に普通に挟むか、新作として別個に投稿するか
章を設けて一番最後に投稿するとこれ以降みんな割り込み投稿になってしまうし
季節物だから完結まで待てないし
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/22(月) 17:46:49.85ID:vhmVs81q0
>>209
ググれば色々評論出てくると思うけど、曜日や時間帯でPVの伸びはだいぶ違う
さらに一時間単位ではなく分単位、予約投稿の殺到する0分に投稿すると一瞬で新着から消えるけど、
10分〜55分辺りならしばらく新着に残るので同じ投稿内容でも最終的なPVは倍以上の開きが出る……みたいな話

>>126で言ってるように、タイトル、あらすじ、冒頭一話だけじゃなく投稿のタイミングも精査しないとな
個人的にはこういう工夫は創作自体とは別の戦略性があって好きよ
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/22(月) 17:51:32.12ID:vhmVs81q0
>>210
いや、01分だとズラして投稿する人が10分辺りまではたくさんいるので、11分からのがいい

『底辺作者集まれ〜 目指せ脱0pt! なろう連載投稿時間のススメ』がグラフまで使って具体的にデータ分析しててわかりやすい
もう一つ円グラフ使って紹介してた人がいた記憶があるけど、ちょっと見つからないな
0215この名無しがすごい! (スップ Sd8a-9Z5V)垢版2018/10/22(月) 18:30:58.92ID:QS9EaSA/d
久しぶりに最近なろう読むようになって、自分も書きたくなったんで今設定から作ってる
ある程度書き溜めてから投稿始めるから、まだしばらく先になるけどよろしくね

以前に自分が投稿したものを黒歴史発掘するくらいの感覚で確認したら、ブックマーク3つとか入ってて戦慄したなど
0216この名無しがすごい! (ワキゲー MMb6-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 18:32:55.53ID:VukinA4NM
お前らしょーもない話してんなー
予約投稿だろうが何だろうがそれで何PV変わるんだよ
せいぜい1桁が2桁になるレベルだろうが

日間5位以内入った時は数話で10万PV/日だぞ
それに新作だろうが何だろうが即日間入りするやつは深夜でもなけりゃ関係ねえ
0218この名無しがすごい! (ワキゲー MMb6-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 18:47:46.82ID:rFwvGXe7M
NGに入れられるのが嫌なので、IDコロコロすることにしました!
0219この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-BADb)垢版2018/10/22(月) 19:26:28.63ID:ZkTwdr2mr
個人的にいかにして人目を忍んで剥がれないブクマユーザーさんたちに新しい話を届けるかが今は楽しみだったりする
以前のようにPVみて人がわんさか来てるのはもうサイアクと言える
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/22(月) 21:26:14.16ID:ORhjMzfB0
試しに投稿時間とトップページに表示されるタイミングを見たけれど
21:10〜21:20の間だと12分と18分の投下がベストっぽい?あとはギリギリを攻めるチキンレース。
更新にどういうアルゴリズムを使っているのやら
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ a6fe-nBLa)垢版2018/10/22(月) 22:10:12.89ID:2ElIlPWh0
連載開始するときってどのくらい書き溜めてから始めてますかね?
自分は生産力が1話あたり3日(4000字程度)かかってるんですが
一か月くらい毎日連載できる程度は溜めた方がいいんですかねぇ
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 6671-86Kn)垢版2018/10/22(月) 22:25:24.05ID:Zmywzqsn0
ハンドレッドのエミールみたいなさらりと敵倒してる有能ヒロインを書きたい
でも難しい
結局、ハンドレッドの主人公も強い?設定だった筈なのに止めだけ譲られてるから
すげーーーってなってるだけで主人公何もしてないし
0225この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/22(月) 22:26:52.37ID:GoO4d7kIa
そりゃ毎日更新が出来れば理想だろうが、その筆の速度だとどのみち遠くなく毎日更新は厳しくなるよね。
なら1ヶ月という時間の余暇で考えずに、物語の面白さや節目を意識してみて、「ここまで毎日更新続ければ打ち上げるかも!」ってとこまで書き留めるのが精神衛生上も楽かと思うが。
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 22:42:15.45ID:e0PwIFHF0
俺は平日だと5000字
休日だと1万字ペースで書けるので毎日更新余裕っすね
0230この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-BADb)垢版2018/10/22(月) 22:43:40.19ID:ZkTwdr2mr
>>226
俺も週一か週二ペースだわ

なりふり構わずブクマほしい人は1話2000字以上で100話ぶん書き貯めしてから毎日19〜20時あたりに投稿すれば3ヶ月ちょいで卒業できると思うよ
書ければね
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/22(月) 23:18:16.84ID:1KUGhySl0
>>233
十万字で300PVじゃなかったの
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-nBLa)垢版2018/10/22(月) 23:19:47.48ID:ZXh/gD/90
>>186
とりあえず最初に理不尽な事言われて追い出される
おいおいそりゃねえだろ、みたいな理屈
その後主人公が実はくっそ使える奴で、使えなかった元パーティーがアホに見えるようにする
主人公は引っ張りだこ、元パーティーは主人公が抜けた事を起因とする不幸に遭う
このメソッドを守ればある程度いけるんじゃね
別に追放刑に限らずどんな漫画でもこのメソッドは使われる
焼香所セーラとかおしんとか、最初に読者のテンション落として主人公に同情させてから引き揚げる
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/22(月) 23:28:39.46ID:1KUGhySl0
>>242
なるほど、タイトルはやっぱ受けのいい詰め合わせしたの?
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/22(月) 23:42:06.75ID:1KUGhySl0
>>244
その前の作品を読んでみたい
からかうとかじゃなくて、そっちが本当に書きたいものっぽかったから
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/22(月) 23:47:49.46ID:e0PwIFHF0
あれ、追放書いてもブクマが増えるわけじゃないのか…
お前らに勧めづらくなっちまったじゃねえか

でもPVが増えたってことはお前らの読者無視したやつよりよっぽど刺さるってことなんやぞ
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/23(火) 00:07:41.35ID:86VQayCu0
一話だけ読んだ
復讐ものかな?書いているときにドラクエを意識しすぎているあまり味付けが足りない

俺が同じ展開を書くなら家内を荒らすだけでなく主人公の妹や妻をレ〇プさせる

続きは読むけど感想は書かないと思う
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/23(火) 00:16:12.44ID:2tRZIA/F0
>>250
十分面白いじゃん
よくRPGで壺割ったりするけどそれのやられてる側としての目線っぽくていいと思うよ
それに感想だって来てる
エタらず平行してやってくれ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/23(火) 00:22:16.66ID:86VQayCu0
>>252
まあ作風にもよるけどな
復讐の物語にするんだったら、明確な勇者に対する殺意や憎しみを描写しなければ意味がない

家内荒らしはたしかに犯罪だけれども、
その世界で勇者はそういうことをしても許される存在なのか(多くの読み手はドラクエを脳裏に浮かべているはずなので許されるものと認識して読み進めてしまうかもしれない)
だとするならば異端扱いされるのは主人公の方であって、恨みがあったとしても枕を濡らすしかない

壺が国宝級レベルの価値があるものだったらそりゃ殺意も芽生えるかもしれないけど
モノを荒らされた、壊されたくらいで、よし殺そうと思うのは少し、リアリティがないかなと

一話だけ読んだ時点では
そうおもいましたまる
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/23(火) 00:23:51.12ID:86VQayCu0
>>254
だから、リアリティがない
その作品はドラクエの二次創作ですか?で終わってしまう

逆張りだってオリジナリティがあれば化けるだろうと思うのです

と、ブクマ2の作者が思うわけです
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b3a-X+nZ)垢版2018/10/23(火) 00:45:01.67ID:xGr+OOuX0
そういやなろうでも魔王と勇者ものは結構読んだけど、SSの『魔王「死に逝くものこそ美しい」女勇者「その通りだ」』より面白い作品にまだ出会えてない
ついでに書けてもない……がんばろ
0260この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/23(火) 00:55:10.50ID:npHzybPoa
俺は、勇者「魔王倒したし帰るか」みたいなタイトルの奴好きだったな。
ただ一人生き残った勇者が王様と姫様の前で壮絶な旅の経過を淡々と語ってく作品。
狂っちゃった女魔術師が自殺する前夜に満点の星空の下で一瞬だけ正気に戻るシーンはいまだに印象的だわ。
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac2-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 01:41:50.76ID:gwYWSBPZ0
>>249
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

コメディで短編、3000文字以内なら、もう2段階上の評価になっていた
だがハイファンで-1 長編ということで更に-1
タイトル以外の要素がタイトルの価値に大きく影響を与えてくる珍しいケースだ

このネタは短編のネタ
出オチ一発ぶちかましでこそ他人の関心が引けるネタ
その勢いのままにサッと撤収してこそ価値が発生する物語
ダラダラ続ければ続けるほど、どんどん傷み腐敗していく足の早いネタなのだ

それを10万文字もやっちゃったのかと溜息が出る
小説情報を見ただけで、この作品が腐りはてウジが沸いているのが分かる

あと、やっぱりドラクエネタはきついわ
ドラクエが国民的RPGってのは認めるが、異世界ファンタジーはドラクエ基準ではない
基本的にTRPG、せめてMMO程度にしないと読者が食いついてこない
なぜか民家の壷に小さなメダルが隠されているという、ある意味で理不尽なコンピューターゲーム世界だと
読み手は自由度の無さと単調な展開に離れはじめてしまう
せっかくの異世界という舞台の魅力が激しく色褪せてしまうのだ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

文章がクドく、冗長さがツーンと臭う
もうね馬鹿なの死ねよ!

タイトルでも言ったが、コレは短編向けのネタなのだ
わかり易さと直感性でスピードに乗った攻撃をしないといけないのに、
同じことを何度も何度も何度も何度もクドく繰り返している
ネタの鮮度が命だというのに職人の手は遅く、切り身までぬっくぬくになった握り寿司に食欲が沸かない
せっかくタイトルでドラクエの壷漁りネタだと伝えているのに、何故ここでモッタラモッタラ失速しているのか

そして主人公の情報が一切無いというウルトラローリングサンダーワンダフルキューティ極悪手が炸裂している
もうね馬鹿は死ね!!11!! (二回目)
なんとあらすじの8割が脇役である勇者の事で埋められている
これは酷い
作者が主人公にまったく興味を持っていない少佐  昔は三佐といったのよ情報古いわね!

2000〜3000文字の短編ならばパーソナル情報は少なくても良かったかもしれないが長編でこれは致命的
よく訓練された読者は、もうこのあらすじだけで駄作判定、ブラバをキメてくる
よく訓練されていない読者なら、パンチの弱さに作品を読まずにスルーするー
というか、こんな弱いクソネタで10万文字も書く内容があったことに驚くわ
一体どういう生ゴミで水増ししたのかと、別方向の興味が沸いてくるくらい酷い


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

まず内容以前にな、フォント弄るんじゃねえよスカポンタンがあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなとこで独自性出してんじゃねーよウスラトンカチwwwwwwwwwww   ページを開いた瞬間に違和感が襲い掛かり、それはただでさえ少ない作品の魅力を更にこそげ落としてくるwwwww
読まれる前から-5点されてしまうwwwwww  意味のない無駄な失点wwwww  マジドアホスwwwwwww
あらすじでもそうだったが、叙述が分かり難いwwwww  テンポは悪くなり展開も遅いwwwwww
例えば 勇者が剣を抜いて突きつける  ただ13文字で済むところを、まず出来なかったと書き、本能がどーたらと意味不明の叙述が続き、剣だったと書く  剣がどうしたのかと思ったら
勇者というにはおこがましい盗人を突きとば、、、ええい一体出来なかったという単語はどこに掛かっているのか読み手がイライラしてしまう激烈悪文に反吐が出るわwwww 一事が万事この調子だwwwww
今なにが起こっているのかが読み手に分かり難いwwwww  くっそくだらねえ叙述がいちいち割り込んでくるwwwww  もはや何で水増ししているのかを確認する為だけに我慢して読み進む我wwww
ああ、あらすじで作者が主人公に興味が無かった真の理由が出てきましたよwwwww  全てを失い、世界から見放された名無しの奴隷主人公にドヤ顔で近付いてくる真☆主人公さまの女wwwwwwwwwwwwwwwwww
この女が作者の自己投影体かwwwww  もうマウントを隠しもしねえなwwww  はーいまったまたいつもの奴隷ゲット譚でしたーwww  そらウケる訳ねーよwww
女性がリードするカップルは破局率が有意に高いってマンガでわかる心療内科に書いてあった我はくわしいんだ  つまりこのヒロインは男性読者にもウケませんwwww  もはや興味も失せ素早くブラバラメダリラリンwwwwwwww
0275この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-vik7)垢版2018/10/23(火) 08:28:01.31ID:UrVWm371a
じゃあ晒しておじさん
参考にしたいから
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/23(火) 08:34:52.16ID:2tRZIA/F0
俺なんかここ最近投稿した三話にブクマひとつもつかないわ
四万文字です
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ c38a-nBLa)垢版2018/10/23(火) 09:02:36.10ID:hze11yY10
このスレ居付いてるやつにろくなのいないから
俺はお前らなんかとは違うという向上心燃やすために眺めて見下すくらいがスレの正しい使いみちだよ
間違ってもアドバイス貰おうとか考えちゃいけない。だって底辺が集まってる場所なんだから
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/23(火) 09:44:08.29ID:ZDdSQQKO0
自分でも言ってるだろ、お前みたいなろくでもないやつの言葉なんて誰にも響かんから安心して消えろ
いやまぁ消えろと言っても粘着し続けるからろくでもないんだよなぁほんと
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ c38a-nBLa)垢版2018/10/23(火) 09:48:27.41ID:hze11yY10
いや俺は性格は悪いけど優しいつもりだからお前らにも気づいて欲しいんだよ
だってお前ら底辺に入るんだしつまり天才ではないんだろ?
だったら仲良しごっこなんかしてちゃダメなんだよ
クソみたいな性格でパクリとか複垢してるようなやつらばっか得してるんだからさ
残念だけど世の中、悪人のほうが成功するわけ。まっとうに生きてるいい人なだけで秀でた才能もない底辺スレ民とか終わってんじゃん
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ bf03-nBLa)垢版2018/10/23(火) 10:02:20.40ID:luPMTc080
こういうのを見ると、ああやっぱり自己顕示欲が強い連中が書き込んでるんだなってわかっちゃう
読者の言うことを聞いたら作品がダメになるってのは、こんな声のデカイ連中は極少数派なのに大多数の意見に見えちゃうからなんだよね
意見を聞いて、それを自分なりに解釈して噛み砕いて飲み込んで自分の物にしてから世に出すのが大事
0293この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/23(火) 10:56:31.35ID:1ll92op5a
殺伐としてきました(^ω^)
0295この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/23(火) 11:07:22.85ID:w2yqQHb8d
役に立たない事は確かなのだけど……
そもそもからして作者の主観や主張、好みやこだわりが作品の役に立たないからね
それをコンセプトに主軸から組み上げているという基礎構造欠陥に気付いて修正する気になるまでは何ともし難い
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 9781-nBLa)垢版2018/10/23(火) 11:19:35.26ID:flb//87F0
初心者です。
なろうで現実ごみな人間がチートみたいな話書こうと思います。

こういう小説読んだことないんですけど、一般的にオチはどうなるのが主流ですか?
現実の戻されてひどい目に合うのか、何か力を得て現実でうまくやるようになるとか、それとも夢の世界で戻らないとか。

不躾ですみません。
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 9781-nBLa)垢版2018/10/23(火) 11:44:34.56ID:flb//87F0
読むのめんどくさいし趣味で書きたいだけで、しかも分野違いで興味がないのです
骨格が似てるだけ

おっさんが現実にヒロインとどうなるとか無理ですよね
死んでるやつとか
魔王倒してハッピーエンドが主流かな
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/23(火) 11:44:40.40ID:nKycq2fj0
作者にしても読書にしても、排外的で攻撃的な人間は必ず居る。俺とて嫌いな作者が何人かいるのは事実だ。
 だからといって、叩くとしてもそれが人目を集めるような叩きかたは悪手であるし、出来ることなら目立たず確実にダメージを与えようとするだろう。波風を立てるのはNG。

 叩き厨に自分の書いている作品がバレない(特定されない)ように連載を続け、人知れずブクマを伸ばすことが最善だと思う。
0309この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/23(火) 11:54:48.68ID:w2yqQHb8d
>>305書きたいだけなら他の作品がどうか、なんて気にせず心の赴くままに書きましょう
書きたいだけですから、投稿しない事をオススメしますよ
書いたものを読まれたいなら、読んでくれる人の好みの作品くらいはチェックしておいてください
0311この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/23(火) 12:08:02.35ID:w2yqQHb8d
なろうチーレムものに限らず、実在しない物語の創作物を楽しむ時点で現実逃避ですからねえ
リアリティーやらチートやらなんて創作物語を楽しまない人から言わせたら目くそはなくその差でしかない
0314この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/23(火) 12:34:03.64ID:w2yqQHb8d
>>313私は2ヶ月未満でしたね
というか、ずっと毎日更新する必要もないですよ
第一章、第一部的な所が終わって少し経つ頃には一通りカタが付いてますからね。物語的にもブクマ評価的にも
0318この名無しがすごい! (ワキゲー MMb6-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 13:09:21.97ID:1aKDXlv8M
10万字ごとにオチがつくようにしとけよ
書籍化で困るからな
なお底辺には関係ないので気にする必要ないのである
0329この名無しがすごい! (ワキゲー MMb6-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 14:19:25.90ID:RiQQ4h2oM
1万話くらい書いたら書籍化だな
1話1000時として1000万字か
現実的だな
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ aee6-05/R)垢版2018/10/23(火) 14:20:02.38ID:NoCodxT00
>>319
自分も昨日その現象が起きた
読んでる方は気楽にしおりがわりにブクマして、そして続き読んでもういいやで外すんだろうけど
大量ブクマ作品ならともかく、底辺民の作品には勘弁してほしいよな…
0335この名無しがすごい! (ワキゲー MMb6-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 14:38:59.19ID:AbgopdgoM
そしてレビューで酷評するのだった
0338この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-BADb)垢版2018/10/23(火) 15:14:42.56ID:AE9xOrfdr
>>328
やはり無理かなぁ…。わんさかと寄ってこられるのがイヤなのよね
どーせ最初しか読まないのわかるし客として居ついても要求には応えられっこないしさ
それがわかってるから人が少ない時間を絶えず探してるんだわ。5ちゃんに等しいなろうの低民度は言うまでもないので省く
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/23(火) 15:20:47.23ID:GVE3WpWF0
そもそも総話数は増え続けるのにPV増えないってことは
新規読者一切来ない or どんどん読者が脱落してる
のどちらかしかあり得ないわけで、ブクマ増える要素がない
0342この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-BADb)垢版2018/10/23(火) 15:26:56.59ID:AE9xOrfdr
それでいい。剥がれないブクマを探してる

大幅に話を削除して時間を巻き戻したのも
1年以上もエタっていたのも
何らムダではない

こんな作者は認めん氏ねと敵意をむき出しにする輩こそ不要な敵
お前らのために書く文章なんて一行も無いと知れ
0345この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/23(火) 15:56:51.89ID:1ll92op5a
殺伐としてきました(^ω^)
0349この名無しがすごい! (ササクッテロ Spb3-SqDF)垢版2018/10/23(火) 16:47:53.07ID:avnVunr5p
確かに
0350この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/23(火) 16:57:06.41ID:w2yqQHb8d
割りと比例してくれると思うんですけどね……個人的な体感ですが
ブクマするしない、は最初の3万文字以内にほぼ決まるし、ほとんどの読者は1ページ目から読むし
少々ペースは減衰していくものの、基本的には比例していくと見ていいと思う
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ad2-fIkj)垢版2018/10/23(火) 17:20:15.23ID:g8B8iye30
ここに出入りするのは初めての底辺作者なのですけれど、自晒しをしてもよろしいでしょうか?
今現在は晒し中のものはなさそうなので、ご許可いただけたらテンプレに沿ってもう一度書き込みさせていただきます。

5chの作法なども怪しい不作法もので失礼があるやもしれませんが、なにとぞよろしくお願いいたします。
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ad2-fIkj)垢版2018/10/23(火) 17:50:57.39ID:g8B8iye30
ありがとうございます。では、テンプレ通りに、

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8480du/
【掲載日】 2017/02/16
【ブクマ】 7
【文字数】 840,207文字
【指摘点】 タイトルや物語の可読性に特に問題があると思われるので、それらへのアドヴァイスがあればありがたいです
【その他】 完結済み、全部だと非常に長いので第一章のみなどでも構いません

……以上となります。よろしくお願いいたします。
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 18:06:25.14ID:oCQl885E0
>>355
まだ読み始めだけど、一人称になったり三人称になったりしてるから(そのやり方自体は全然おっけー)
「彼」呼びにすると、主人公の事なのか別の誰かのことなのか判断しづらい
一発目の「彼」で主人公の名前を出していくべきだと思った
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-9tbo)垢版2018/10/23(火) 18:06:29.96ID:ba9UIQUT0
ロボット物書いてて気がついたんだが、冒険者物と違ってヒロインとか他の人物活躍させるの難しい
後、ロボットっていう枠にとらわれるせいで出来ることに限界がある
絵がないからとかいう理由を差し引いても小説とロボットは噛み合わせが悪い気がする
0360この名無しがすごい! (ガックシ 06e6-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 18:07:49.16ID:aKD90sBI6
84万字で卒業できねえのかよ
もう追放書けよ…
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 18:25:43.52ID:WP0vJ+F00
>>355
完結まで84万字書いた、その情熱だけは
ただただ称賛を送りたい

しかしながら、残念な事に
素人のサークル活動という題材・設定が致命的に興味を惹かない
これはプロですらよほどうまくやらないと駄作になる難題材
しかも絵の無い小説とは致命的に相性が悪い
全否定おじはもっと辛辣でトゲのある発言をするだろうが、
通りすがりの一見さんがパッと見て「読もうか」という気にならないのは
ひとえに選んだ題材・設定による所が大きい

同作者の他の作品も完結してたり40万字超えてたり、
(「機兵少女フリージア」という劇中小説と同名の作品もある)
根気はある人なのだろう
でも更に根本的な事言うと、なんかいろいろズレてる
作品の発想とか、文章それ自体の読みにくさとか

うまく言葉に出来ないのがもどかしいが…
その根本的な部分を直さないと
何十万字を手がける努力が実るとは言い難い

なろうには「何十万字書いても、ブクマ20も超えない人」が
結構いて、俺は「プロ底辺」と読んでいるのだが
そなたもその内一人になってしまっている
晒したこの機に抜け出せればよいのだが…
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/23(火) 18:26:35.75ID:ZDdSQQKO0
>>355
・タイトル
 ヒューマンドラマってジャンルだとまぁ別にこんなもんかなって気がする
 が、べつにその中でも別に目立つわけではないので
 タイトルで何をやるのか分かるようにすればましになるのではないか
 創作の協奏曲〜同人ゲームを作ってたはずなのに〜 とか

・物語の可読性
 大賞応募作そのままコピペじゃウェブ小説としては駄目駄目でしょ
 まず行間を開けないと本当に読みにくい

 次に一話辺りが多すぎる、なろうだと投稿時のトップページへの露出が重要なのに
 一話辺りの文字数を多くしたらその分見てもらえる回数が減る

 あと連続投稿し過ぎ、一生ほとんど同じ時間に投稿してるけどこれも上記理由から無駄

 ※の回、一般ラノベだってこんなのは作中の主人公たちの会話等で表現するべき内容
 正直こんなのが何度もあったら読む気なくなるよ

・その他
 キーワード検索から来る読者もそれなりに居るんだけど
 今使ってるキーワードはどれも箸にも棒にもかからなすぎる
 もうちょい一般的なのを付けたほうがいいと思う
0364この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/23(火) 18:34:01.90ID:WTNV2m0Ia
好きで書いてるなら失礼な物言いになってしまうけど、
それだけの生産力があるなら1万文字で読者を掴む練習を十回やってフォードバック得て知見を得ていけばプロになれただろうに…
圧倒的に読者への接し方や、世間の空気を読むとか、人を楽しませるってことへの鍛錬とそれ以前の考え方ができてなさすぎる
惜しいなぁ
0365この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/23(火) 18:34:15.78ID:w2yqQHb8d
これ、ラノベ大賞への応募作なんでしょう?
ウェブ版にアレンジしてないなら、ラーメンをスプーンだけで食べられるか、みたいな事はしない方が良いのでは
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ad2-fIkj)垢版2018/10/23(火) 18:46:34.31ID:g8B8iye30
>>358
久しぶりに読み返してみると、確かに、ここは「彼」呼びでない方がスムースに読めますね。
検討してみます。

>>362
そもそも、なろうで公開することを前提に書いた作品ではなかった……というと、言い訳になりますね。
せっかくなろうで公開しているのであれば、それに合わせて考えるべきだったかもしれません。
どうしても書きたい題材だったので、書けるときに書いてみたら、一年ちょっとで80万文字になっていたという頭の悪い結果です。
何をするにも他人の客観的な意見を無視して突っ走ってしまいがちなので、これを機に忌憚ない意見を伺って、しっかり糧にしていきたいと思います。

>>363
タイトルは、なるほど、たしかに現状だとただ物語内容を淡々と落とし込んだだけですからね。

物語の可読性 については、先のレスにも書きましたとおり、私の考慮不足ですね。
投稿方法は……これは、今からだとどうにかなる話ではないのですよね。
次に何かを投稿するときに、もっと意識してみます。

キーワードについては、結局、これもなろうの傾向のリサーチ不足ですね。
ただ、自分で検討してもあまりよいものが思い浮かばないので、「こういうキーワードを付けるべき」という具体的な指摘があるとありがたいです。


……レスはまだあるようですが、まず、ここまでの返信とさせていただきます。他の返信は、後ほど。
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ be98-FQxm)垢版2018/10/23(火) 18:51:18.23ID:S8z9EOJd0
>>355
途中まで読んだけど、

文章の多さに対してキャラの会話が少ない印象を受けた。つまり、薄い。
反面、全体的に設定が全面に出てしまってる感じが強い。
※〇〇企画書なんかがその筆頭で、読まずに飛ばすくらい。
ファンタジー系ならそれこそステータスみたいな感じで、
長々とやられると文章だけ追いたかったり興味が無い場合には途中で面倒に感じる。

会話の少なさも相まってキャラの印象が薄いんで、
感情移入がし難いから余計に読んでて辛かった。

題材としては別に良くも悪くも無し。
学生の頃なら売られていれば帯見て読むかも?くらい。
ただ、タイトルから中身が察せられないので、そこは何とかした方が良いと思う。
上の人が書いてるようにすると興味は惹かれる。個人的には、だけど。

読んでて途中でだれた。
多分会話と他の文章との差がありすぎるからだと思う。
テンポが悪い。途中から、次の会話までマダー?状態になった。

説明よりキャラの魅力を最初から全面に押し出して設定は見せない方が、読者は色々妄想膨らませられて良いと思うよ!
あと、賞に出すなら著作権のある作品名は伏せ字か一文字変えて出した方がいいような?
まんまガンダムって出すのは不味いんじゃないっけ??
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/23(火) 19:02:14.90ID:GVE3WpWF0
>>355
とりあえず2話目まで読んだけど、80年代前半の朝日ソノラマ文庫とか
読んでるような印象を受けた
ラノベやウェブ小説だと思うと読みづらいけど、一般小説だと思えば
そこまででもないと思う

ウンチク的な物を長々と熱く語るのは↑で書いた朝日ソノラマとかで
ありがちなんだけど、さすがにちょっと長すぎて目がすべった
企画書も間に入れる意味あるのか良くわからなかったし

とにかく説明も会話もいちいち長いので、読者が消化しきれない。
思いついた設定をぜんぶ書き出したんじゃないかとすら思えるくらい

編集者とか入れてシェイプアップすれば面白くなりそうな
感触はあった、けど今のままだと全部読むのはしんどい
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ad2-fIkj)垢版2018/10/23(火) 19:40:03.96ID:g8B8iye30
>>364
まずは自分が楽しめないと続かないというスタンスでしたので、ご指摘ごもっともです。
自分を楽しませる文章を書けるようにはなってきたので、これからは読者を楽しませることを研究していければ……とは思っています。

>>365
うーん、この作品については、何かに応募するということはあまり考えていなかったですね。
何かに出せそうだったら出すかなという程度の、余力で書いたものなので。

>>369
この作品は、ただ書きたくて書いたものですので。
ただ、『多くの人に読んでもらう前提で書く作品』を書けるのかと問われると、それをやろうと思ってもやれないのが現状。
なので『書きたいように書いた』この作品を晒して、『多くの人に読んでもらう』という作品を書く際のヒントがいただければと思った次第です。

>>370
>>371
このふたつのレスを見る限り、つまりはなろう読者層と違ってしまっているのかもしれませんね。
ただ、それにしても、やはり所々読み辛すぎるということでしょうか。
売り方、編集のしかた次第で……とはいえ、それを自力で学んで何とかするのがアマチュアには必要なことですね。
それらも、少し意識して勉強してみます。
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ac2-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 19:47:00.90ID:gwYWSBPZ0
>>355
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

まずタイトルの意味が分からない
普通の読者はこの時点でタイトルブラバを始める

だが晒しなので特別に我慢して読む  創作の協奏曲  うん日本語だけどこれっぽっちもピンとこねえ! えーと作曲家のお話なのかな? -1
なにやら副題っぽいのが付いてるかと思ったら、それが英語というゴミクズ仕様 -1
もうね馬鹿なの死ねよ!(歴代4位タイ)

この作品がどういう内容なのか、タイトルからは一切分からない
読み手に分かるのは、作者が説明する気が無いという事だけ。
考えて、察しろ  このボクを理解しろ  そんな甘ったれた幼児的傲慢オナニー臭がプンプン漂っている
当然ながら、通りすがりの読者達はアホウに付き合うほど暇ではないので、さくっとスルーする
わざわざ自前のエネルギーを消費してまで作品に付き合い、噛み砕いたりしてはくれないのだ

タイトルがこうなら、本編もお察しという事で、
看板が薄汚れてても平気な店が美味しい料理を出す筈がない イラッシャイマセも言わないような店で飯食ったら食中毒とかありそうだ
だから皆がこの作品を読もうとしない
どうせ本編も、ボクのセンスを察しろ考えろというスタイルなのだろうと思われてしまっているのだ  残念でも無く当然


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

最初に台詞、という演出はインパクトもあり悪くはないのだが、
単にゲームとしか言っていないので、訴求力が殆ど無い
そしてその後が最悪になっている
半年前  おい半年前っていつから半年前なんだ  さっきの台詞も半年前のものなのか?!
無駄に読者を混乱させるクソ叙述が炸裂し、確認の為に二度見したりで読者は大きくスタミナを失う

というか、この半年前、から後の文章全部削れスットコドッコイめが
これはあらすじじゃねえ  単なる設定と序盤ダイジェストだ
読者を惹きつける要素のまったく存在しない文字列、戦闘力の無いクソッタレ文字列が大事な大事な広告スペースを浪費している  読者の活動限界文字数を刻々と減らしている

というか、作るのは同人ゲームなのかよ
しょーもな!  はっきり言ってしょーもな!  全然燃えねえ  ワクワクしねえ
本物のロボとか作れよ  リアルでもロボコンとか鳥人間とかあるのに、小説の方がショボイってどういうこったよ

能力の高い人材、志、善意と誠意  ……胡散臭ぇえええええええええええええええええ!!!!
なんだろう  カルト宗教の合宿修行につき合わされそうな嫌な予感しかしない
あるいは昔の共産国家の国営ドラマに超ありがちな、良い人ばかりが集まって今日も労働できて疑問も持たずボク幸せです的なスメル
なにコレ 振りなの?  悪意ある奴がズッタズタにしますよ的な逆暗示なの?

プロジェクトが全然楽しそうじゃない  この小説を読んでも楽しい気分になれそうにない
そ、そして  そそそ創作するということの意味   p  pppp  プククク  ギャーッハッハハッハッハアッハハッハハ!!!
 も う ね 馬 鹿 は 死 ね !

道徳か修身の冊子かよ  そんなもんを好んで読みたがる奴なんかおらぬわドアホウめが
いつの時代でもこの手の作家は居なくならんなあ  正しくて善い事を書いているボクの作品が売れないのは世の中がおかしいとか思ってるタイプだな
自意識が過剰すぎるというか、自分の理想を他人にも強要してくる手合いだ  読み方にまで注文をつけてくるあたりにもソレが顕れている  
全然美味くもねえラーメン屋のオヤジが 「まずスープをひとくち飲んで! そしてモヤシを脇に避けて! そのあと麺を…… 」  こんな店とうぜん客はサル! ウッキー!


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

読み難いwww  ものごっつう読み難いwww  内容がどうこう以前に単純に文字ビッチリで目が滑るwww  これ自分で画面見ておかしいなとか思わなかったのかよwww
そして内容も無駄が多く、叙述が相当カッタルい  物語に不必要な要素がどんどんストーリーを曖昧にしていくwww  そらこんだけ無駄な脂肪をダルンダルンさせてりゃすぐ体重84万文字行っちゃうわなwww
文字数が多いのに作品に戦闘力が発生していないのは、付いているのが筋肉ではなく脂肪だからだwww  自分で自分のケツも拭けないブッヨブヨのでぶ悪文www
既に起こった過去の出来事がひたすら語られ続ける悪手wwww  リアルタイムじゃない遠い出来事なので臨場感が無いのだwww  退屈で欠伸が出ちゃうのでさっくりブラバリセルライトーンwwwwwww
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/23(火) 19:51:55.59ID:GVE3WpWF0
>>375
設定考えるの好きな人は考えた設定を片っ端から
書きたがるけど、設定集とか読みたがるのは
その作品のファンだけなので、ファンになる前に
設定を積まれたら読む気無くすよ、てこと

物語の展開に必要な設定だけ作中には書けばいい
裏でしっかり設定が積み上げられていれば、それは
否応なしに作品内に滲み出るから
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9a-vBZT)垢版2018/10/23(火) 20:54:21.13ID:pTweEfUc0
劇中に誰も乗りもしない車の設定とか、メモって後で見返すのがいいと思うんだけどさ。
でもメモの存在を忘れてしまうと、後から新しく作った設定と矛盾するじゃん。メモってどういう形で保存しとけばいいんでしょ
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:00:47.06ID:ILoQv4ok0
わりぃ、批判じゃねーんだが皮肉でもねーんだが真面目に言わせてくれ
これまで統計データ的には50万字書けば100ブクマぐらい余裕だって言われてた
俺自身がどうであるかはこのスレ的に伏せるが

100万書いて卒業できねえってねえだろなんて言われてたが
40万オーバーでブクマ一桁の作品とか逆にすげえよ
初めて見たよ
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 21:08:59.76ID:7gnPoicw0
上流民の感覚からすると3話てブクマ100超えないって感覚がよくわからない
1作2作は失敗してもすぐに畳んで反省点をまとめて次ってやれば卒業くらいそれほど難しくないと思うんだが
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:12:37.41ID:ILoQv4ok0
>>381
ここで相談するのもどうかと思うが質問させてくれ
10部で40しか行かずにバズらない作品をどうしてもバズらせたい場合貴方ならどうする?

上の作品見てて思ったのは微妙に設定を出しすぎる点がバズらせたい新作と似ているが
そいつはせめて4桁の大台に乗せてみたい
自分で気にしている点としては転移の話だけど過去の話をすっ飛ばして本編展開している事

なんていうかいまさら転移してからの苦労話はもう受けないだろうと思って排除してるが
それ排除しない方が勢いついたのか?って後悔してる部分がある
でもそれやると多分ぜんぜん物語が進まないんだ
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9d-/NE3)垢版2018/10/23(火) 21:19:27.21ID:FtPfQtkp0
しかし、80万文字書いてこの評価とブクマと総PVってどうやったら達成できるんだ?
しかもかなり作品書いてるけど軒並み似たような評価って多分なろうだからとか関係無いレベルやろ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 21:22:10.41ID:7gnPoicw0
>>382
俺の場合は高ポイント作品で誘導からのスタートダッシュでテンプレの数万字で一気にポイント稼ぐ

てか今のランキングで初期ブースト無しに転生転移やるのがそもそも修羅だから高ポイント無いなら転生転移じゃないハイファンで最低4桁ブクマ稼ぐところからスタートするのがベスト

だが高ポイントの旧作がないとか完結しててどうしようもないけど打ち上げたいならまずはタイトルを思いっきりなろう風出オチパターンにする
タイトルなんて後から変えればいいわけだし

いきなりスタートは良い判断だと思うけど、序盤に苦労話をしないのはそこまで拘らなくていい
盾見ればわかるけど、今の追放テンプレみたいなパターンでの苦労話ならあった方がポイントは稼げるんじゃないかな
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:25:41.33ID:ILoQv4ok0
>>384
どうでもいい話が長い
設定考察は俺も好きだけど本編に関係ない話が散見される
全否定おじさんも否定してっけど
一人のキャラについて説明するのに同級生とか担任教師を出してベラベラ喋らせる必要性はない
1話丸々使ってるツイート文章とかいらねーしな

こういうのはTRPG系だと受ける要素だけどこれはあくまでノベライズわけだろ?
TPRGだとよくあるよ
90万、100万書いて作るようなもんが

でもサイコロの結果とプレイヤー次第で殆ど目に見えないまま終わる
ノベライズを書く場合はさ、群像劇でもない限りは限られた視点でしか書けないんだ
こいつは群像劇じゃないのにどうでもいい他の視点を書き過ぎだ

例えば以前俺はこのスレで「ヒロインがどの時刻に何をしているか」まで考えていると言ったけどそれはメモ書きとして書いても具体的描写はしないよ
でもこいつはやってる
それも微妙な形で
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ a6fe-nBLa)垢版2018/10/23(火) 21:26:07.40ID:ukoGqai90
>>384
>ジャンル:ヒューマンドラマ〔文芸〕
>キーワード: 私小説 現代 ゲーム 群像劇 同人サークル 同人ゲーム ゲーム制作

この設定は内容どうこうの話になる前に、そもそもこの条件で検索する人が自体がまれだろうし
なろうTOPの更新された連載中小説に出てきてもクリックされないんじゃないだろうか
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:29:55.32ID:ILoQv4ok0
>>385
今までハイファンでは高ポイントがなかった
高ポイント作品は全部完全になろう受けしないジャンル
それで勝負してたけどハイファンで勝負したいんだよ

っていうかそもそも今回ハイファン初挑戦なんだけど
ってことは10部でブクマ40ってそこまで悲観するほどでもない?
無論ガチで4桁目指していくつもりなんだけど

誘導って具体的にどういう風にやればええんじゃろ
調べれば出てくるのかな?
完結済みの作品に「新作投稿中! ブクマ頼む!」とか書けばいいんかな
スレチだからあんまりレス重ねたくないがどうしてもこれバズらせたいんだよなあ
0390この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/23(火) 21:31:58.45ID:k0pgdmmaM
全否定に賛同してしまうのは業腹だが、あらすじの時系列がゴチャゴチャで分かりづらいのはたしか。
タイトルが分かりづらいのもたしか。
他の人が言ってた目次が見づらいのもたしか。一章のあとに四章があるの見たら頭が疑問符で埋まる。
この三大やらかしのせいで本編進む人が少ないんだろうな。
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 21:39:09.26ID:7gnPoicw0
>>389
他ジャンルで高ポイントがあるならまずは誘導してみ
ご祝儀ブクマ評価がもらえるよ多分

10部でブクマ40は流行意識してるなら辛辣かもだけど残念すぎるレベル
ブクマ100超えるのは簡単だけどそこから4桁は遥か彼方
俺ならその新作は間違いなく畳むかエタる

それでもその作品で挑戦したいならタイトル変更と複数投稿でどうにかして日間に載らないと
それも転生転移なら総合の方に載らなきゃいかん

誘導は完結済み作品だとあんまり意味ない
連載中作品の投稿時にあとがきで「新作『タイトル』始めました。こちらも応援していただけると幸いです URL」みたいな感じでいい
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:43:59.69ID:ILoQv4ok0
>>394
流行は全然意識してない
例えば追放とかそういう系統ではなく、しかもそもそも内容的には近未来ファンタジーになってる
FF的な
それそもそもハイファンなのかって話だが魔法はあるしな

神様のいる近未来ファンタジーを転移で描こうとしたけど割と普通に滑ってる気がする
やっぱ10部40ブクマって低いよな

完結済みじゃダメか……

複数投降ってようは時間差で1日に何回も投降する方法だろう?
タイトル変更は何度かやってるがブクマ1ぐらいしか増加しないんだよなあ……やっぱ厳しいな
実力ないんかな俺は
他ジャンルで恐ろしい数値出してからすっかり自分の能力わからんくなったわ
年間に名前連ねたって王道のハイファンで勝負できないんじゃな
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:47:34.43ID:ILoQv4ok0
>>396
いやあ普通に10部まで更新したけどブクマ40しか付いてないよどないしょって話よ
上位は3話で3桁余裕でしただからな
自分もそれぐらい実力あるんじゃないかと勝手に勘違いしていました(涙目)
微妙にスレチってるけどどうしてもバズりたい作品があってさ

それが笑えない事に上の設定語りな作品に似てるから困る
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 21:49:45.28ID:7gnPoicw0
>>395
そもそもそう言う話はなろう的に求められてないんでファンタジー書きたいならまず月間とかの人気作を読んだ方がいいと思うわ

10部ブクマ40はこのスレ的には高いけど中流上位、上流目線だと明らかに少ない
ファンタジーだと新規作者の1話目投稿でブクマ40つくなんてこともあるんだから

年間に入れてるのは素直にすげーけどファンタジージャンルは初心者だっていう自覚は持った方がいいと思うわ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 21:54:19.72ID:ILoQv4ok0
>>399
ジャンル別年間に複数入ってたのは偶然だったんだよ
恐らくな
グラフ的にゃどんどん落ちぶれてるしな
中流上位の評価は完全に当たってる
ていうか自分でもそう思ってたからハイファンで上位に行きたいなと思ってたんだよなあ
1日最大2万字書ける得意分野系作品だからバズらせたかったが月間人気作あたりパクって誘導を試みるか……
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 22:27:16.98ID:7gnPoicw0
>>401
年間っていうから総合の方かと思ってたらジャンル別かいな
ハイファン以外のジャンル別は下限ポイント低いしまあいけるんだろうな

てか底辺相手に自慢してるようにしか見えねえぞ
ダイレクトに自慢すればいいのにミサワっぱくするからウザくなってる
本格的にそろそろ消えて月間読んでこい
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 22:35:01.75ID:ILoQv4ok0
>>403
自慢じゃなく割とガチでそろそろもう一段階上に行きたいと思ってるだけだよ
スレチなのは自覚してるが捨てられない得意分野系作品だったからな
今必死で月間読み通してるよ
まーまず一番重要なミスやらかしてた事に気づいた
1話の文字数多いわ俺の
すっかりそういうルールすら忘れてた
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 22:43:44.81ID:7gnPoicw0
俺は本物の上流民なのにお前らときたら…
はあ、溜息しか出ないぜ

上流民が特定できるように書くと思うか?
嘘交えてるに決まってるだろ
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/23(火) 22:57:23.00ID:7gnPoicw0
>>410
それは誓って本当だ
もし上流民じゃないとバレたら自作晒してもいいぜ

ブクマと文字数だけかなり数字いじって書いてる
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/23(火) 23:02:21.82ID:CYa6Zena0
別にたかがなろう作家で上流だろうが中流だろうが書籍化もしてないなら同じアマチュアだし、
その上底辺スレでイキってるだけの荒らしに何か思えって言われてもちょっと無理ですわ
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ aee3-usPd)垢版2018/10/23(火) 23:22:40.66ID:l2tBNcE80
112/677

第1次選考結果発表
112作品通過!!

選考通過作品は以下の通りです。
なお、作者名の敬称は省略させていただきました。ご了承願います。

▼小説家になろう

 糞 (京野うん子)
タコライス・クライシス(京野うん子)
おっさん魔導士、コミケに行く(京野うん子)
召喚された異世界で聖女として生きていく だが男だ(京野うん子)
徒然ww(京野うん子)
0415この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/23(火) 23:55:04.08ID:Uw/pzw7aa
このスレも勢いなくなったよな。
基本的にすべってる荒らしの相手しかする事ないんだもの。
まぁ過疎って暇が増えた結果、勢いあった昔より晒しとか相談には親身になる人も増えたから悪いことばっかりでもないけどね。
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ f39e-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 00:17:27.93ID:DJIF+7Ib0
ブクマ100を越えるも1000には届かない中流もどきが増えたんじゃないかね
彼らは行き場もなくさまよい、遠慮がちに底辺、初心者スレをロムっていると思われる
よって過疎ってるように見えるのでは
基準を変えようなんていう意見ではないです
0423この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-n3xh)垢版2018/10/24(水) 00:28:48.58ID:uLmfxm4ra
3:3評価って可もなく不可もなく、普通の文章、ストーリーだねってときにつけるのが一般的なんだろうか
ついたら嬉しいんだけど、評価基準がわからないから喜びづらい
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/24(水) 00:40:16.22ID:KETQ7J4I0
>>355
今から読むわ
あらすじの時系列がわかりにくいのはもう言われてるけど

メカデザイナって脱字?
『メカデザイナー』だと思うよ。
プログラマだとか、そういう感じで、IT系の人が伸ばし棒を省略するのはありきたりなことではあるけど、
デザイナとは言わん
あらすじの時点で気取りすぎな印象を受けた

あと第1章の狂想曲(ラプソディア)ってなんだ
造語っぽいのは悪かないけど
ラプソディーは狂『詩』曲ですよ。
この時点でちょっとでも音楽の知識持ってる人からは苦笑されるかもしれない。
狂想曲はカプリチオだボケ。知らないジャンルの知識を使うときはもっとちゃんと調べなさーい

ていうことで読む
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 00:41:39.84ID:DSkQNhuV0
本当に普通とか平均とかしか思ってないなら、むしろブクマ外してブラバしてるだろうから期待してるという意味は少なからずあるはず
……まぁブラバ前に代金みたいな意味合いで評価ポイント置いていく読者も中にはいるだろうけど
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ ea8a-KDxT)垢版2018/10/24(水) 00:56:52.40ID:X+etC6Fv0
晒し作品見るたびにタイトルもっと頑張れって思う
読者はクリックするまでタイトルの情報しかないの分かってんのか
参考にすべきは商業作品ではなくYouTuberのサムネやまとめサイトの記事タイトルだ
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ beb3-uB2G)垢版2018/10/24(水) 00:58:55.99ID:KETQ7J4I0
>>355
ごめん三話?
企画書のあたりでギブ
密度がありすぎてこれは誰も読めねえ……

内容を頭に入れる以前に、レイアウトに目眩がする。

公募の一次選考を通った以上、物語のていをなしていることに間違いはないのだろうから、そこは自信を持ってもいいと思うが、

もっと読者に『読ませる』ことを意識してほしい。
これは自分ができているのかというとそれは分からないことだけど
この作品は誰も読めない
読まないのでなく、can'tの意味
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e7-exvx)垢版2018/10/24(水) 02:10:12.88ID:0lvNI1UX0
あーなるほどなぁ
だからアクセス解析でPV1とか2がちょくちょく入るんやな
ポイントもくれないし……
こんなもんされてたら、日間入っとる人みんな不正に見えてくるわ
0439この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-vik7)垢版2018/10/24(水) 02:19:12.25ID:xPSKoBDGa
つーか書籍せんかぎりは中級も上級も初級も底辺もドングリの背比べじゃねーの?
0440この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/24(水) 02:30:53.26ID:r6Ug/YkAa
まぁ日刊下位の作品は不正や相互の疑いもあるが、皮肉にも何千ポイントと稼いでる上位の作品になればなるほど、そんなちんけな不正だけじゃ到底説明つかなくなってしまうのよね。
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e7-exvx)垢版2018/10/24(水) 02:50:51.24ID:0lvNI1UX0
そりゃ、ユニークの数倍PVついてるからねぇ
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/24(水) 08:16:48.05ID:NY4/l/q10
不正で得られるポイントで日間維持するのは不可能
つまり不正したとしても自力で上がって来られる作品でなければ書籍化までは無理
0454この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/24(水) 08:42:54.36ID:Xp+BrC3fa
晒しマダー♪
0455この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-aJFF)垢版2018/10/24(水) 08:55:03.23ID:6SN93hwHr
あんまし伸びないから書き溜めだけ放出して完結させようかなぁと思ってた新作、八話目ぐらいでちょっとだけ(ブクマは5)伸びて感想も来たけど……これは続けたらもっと伸びるもんなのかがわからん
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/24(水) 09:05:47.33ID:NY4/l/q10
>>455
その情報だけだと高確率で伸びないとしか言えないね
さっさと畳んだ方がいいと思うわ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/24(水) 09:21:07.45ID:NY4/l/q10
>>457
それを伸びたとは言わないんだよね
普通に打ち切り案件なんですが
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/24(水) 09:49:12.76ID:NY4/l/q10
>>459
3日でブクマ15ってのがいかん
1日で15増えるなら評価次第で日間に打ち上がる可能性もあるがそれじゃあねえ……

何かの間違いで日間載ってもすぐ落ちるぞ
なお俺のいう日間はハイファンジャンル別と総合ランキングな
0465この名無しがすごい! (アウウィフ FF9f-vik7)垢版2018/10/24(水) 10:21:26.34ID:QQQIDCxbF
異世界が需要あるっていうけどこのスレじゃああんまり異世界好きなやついないよな
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 10:33:35.81ID:Q0z2jLjI0
いろんなスレ見てるとわかると思うが今のなろうの流行はキワ物だよ
よほど文章力が突出していない限り、キワ物に手を出すしかない

一人称風で語らせてもらうと
これまでノベライズで最も不得意としていたのは戦闘シーンだった
例えばガンダムUCだって、あの1話のスタークジェガンのシーンなんて無名パイロットの心理描写しかない
「このスタークジェガンならやれるはずだ!」とかいって飛び込んでいく程度で終わる

アニメーターはそこからイメージを膨らませ、あの1話を作った
逆にスタークジェガンパイロットの心理は全て排除してラストの「袖つきめ……」という台詞を追加してな

それぐらいアクションを描くのは文字では難しいから、なろうでは拷問や怪奇的な殺人描写など
復讐的な物語にしてクズな奴らを殺すあるいは陥れるまでの仮定を描いて、とても文字として訴えやすシーンを描くものが増えた
追放とかがそうだ

そういうのに手を出せば新規作家でも1話40ブクマ〜50ブクマは軽い
だがそこから伸びずに減る
ここにいる人らは俺を含めてみんな王道を求めてる

転生系チートを入れつつも絶対的王道をやってみたいと思う奴らにとってなろうは修羅の場だよ
ランキング系スレ見ればわかるだろ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ dab3-uB2G)垢版2018/10/24(水) 10:42:14.84ID:ckvNYsb+0
どうしても主人公をチートにしようとすると他のキャラがそれに追従してしまうんだよね

そもそも本心から主人公最強を書こうとは思っていないからなんだろうけど
成長の過程は蛇足なのだろうか
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 10:47:28.56ID:Q0z2jLjI0
>>471
メアリー・スーのようなチートは今不人気
アニメ化された転生スライムはもう5年も前のなろうの流行だ
今流行しているのは1つの能力をチート並に特化させた上でその能力だけで戦う話だ
この辺りは禁書に近いが、禁書みたいに敵がクソ雑魚ナメクジだったりアホすぎる展開は今のなろう民は大嫌い

例えばアニメが爆死した百錬の覇王と聖約の戦乙女はなろうでは爆死
それを何度も出版に持ち込んで何とか出版化したプロ作家のものだが
アレなんざ一目みてわかるように「なんで国の連中はこのバカ主人公暗殺しないの?」って思う人が多いだろう

ここでクーデターを起こしてしまうのがなろう作品だ
それで学ぶ
それがなろうの成長だ
0474この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/24(水) 10:50:01.39ID:jXknkIvnd
成長要素とチートは相性良くないのでは
主人公の精神的成長を軸に取り入れるならチートじゃなくて普通の能力でいい
そして結果として派手さと見映えとテンポを失う
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc3-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 10:53:54.34ID:Q0z2jLjI0
基本的に流行系はTRPGでGMになった気分で
そこでそれやったらこうなりますよねえを描けば流行の描写になる
ランキング入りしてんのとか自分を助けてくれた最初の村の住民を盾にして生き残るような奴とかいるけど
そうじゃなきゃ生き残れないだろという展開ならそれでいい
なろーしゅは残酷

イキったクソガキ高校生にワンパン殴られるまえに拳銃使えよっていうような展開大好き
熱膨張なんかで拳銃が使えなくなる事はありません
仮になろうに上条出すとしたら美琴を平気で駒にするし一方通行を奴隷同然で主戦力で使う

最近ガチでヒロインとか洗脳する主人公多いしな
0478この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-vik7)垢版2018/10/24(水) 10:57:26.76ID:gK46UzTya
ゴブリンに影響されて残酷な描写やレイプを入れるやつ多そう
0480この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-aJFF)垢版2018/10/24(水) 11:07:25.09ID:6SN93hwHr
>>477
そもそも奴隷系が流行ってる時点でな
まぁ流行の中にも色々あるっていうか、追放系実際検索してみて思ったけど一万ポイント越え率が該当する総作品数のうち約1割もあるのよね、1400ちょっとのうち100以上ある

ある意味流行の内側の懐は広いと思う
0485この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/24(水) 11:14:54.15ID:CxL5g1bBM
なろうの強奪系って流行るべく流行ったんだよな。
むかしカンピオーネってラノベ読んでたが、あれは敵倒したら能力奪える設定なのに何かしら理由つけて能力増やさなかったのにはモヤモヤした。
扱いきれなくなると思ったか、テーマがズレると思ったかしらんが。
0490この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-edXQ)垢版2018/10/24(水) 11:23:23.54ID:Cam2KP0Kr
読者の大半はスクールカーストまたは社会カーストの最下層なんだよ
これを認識する事が最初の一歩

こいつらが求めてるのはこれだ
・力(異世界の魔法、強さが欲しい)
・女(ハーレム、モテたい)
・仕返し(ざまぁ、今までのカーストを逆転したい)
・責任ゼロ(スローライフ、責任や社会のしがらみは御免こうむる)

ランキングは常にこれで埋まっている
これを理解した上で書く事が大事
市場調査をしろ、徹底的に
0494この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-9c8P)垢版2018/10/24(水) 11:31:33.67ID:kAKwwXfia
>>491
なろうではそこそこ人気あったんよ。
日刊総合上位行ったし、それで調子乗って「編集の意見よりなろうの感想のほうが参考になる」とか言って
編集ディスって炎上して、その上で出版されたなろう連載作が爆死した。
0495この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-aJFF)垢版2018/10/24(水) 11:33:41.48ID:6SN93hwHr
434 名無し妖精 sage 2018/10/24(水) 11:31:09 ID:IPWxrMi20
書店でやってるとマジでなろう系の書籍買ってくのはどう見ても40以上の中年、初老ばっかでびびるよ
逆にラノベはやっぱ中高生くらいの子が多いな、売り上げ的にはなろう系のが圧倒的に上だけど

某所でちょっと参考になる意見があったので転載
書店員目線の統計は面白いな
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/24(水) 11:34:27.70ID:ZN056MTq0
>>489
なんつうか、ダンジョン内の未開の土地がほぼ無限だとすれば
国がもて余す武力とか戦闘ギルドもそこの魔物攻略やらにぶちこめば消費できるんだろうし
ダンジョンから得る資源も無限で取り放題だし

世界が安定し過ぎていまひとつ危機感が無いんだよなぁ…こんなんで国家とか大国小国とか言われても

RPG終盤のマンネリ感?みたいな
いやまあダンジョン自体は好きな方だけどね。他は死に設定になるよなーと最近気付いた
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/24(水) 11:34:33.76ID:guZvzQtf0
わざわざなろう読んでるくらいだから相当冴えないおっさん達なんだろうか……
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/24(水) 11:39:16.21ID:kbPFQhre0
なろう系の書籍って、要は1000-1200円くらいの
大判の奴のことだろうし、そりゃ中高生は
買わないよな、て思う。
中高生はなろうで読めるものは書籍買わないでしょ、
500-600円のラノベ2冊買った方がおトクだし。
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ dab3-uB2G)垢版2018/10/24(水) 11:47:12.09ID:ckvNYsb+0
おっさんたちはぶひ絵で買ってるんじゃない?
統計とるなら年代だけじゃなくてジャンル別も集計してほしいわ

奴隷魔術みたいなエチチなやつ買ってるんだと思うよ
俺もアニメ見てあれには興味が湧いたし
0500この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/24(水) 11:51:01.28ID:jXknkIvnd
>>496自分の作品ではダンジョン経済が成り立たないように設定すればいいのでは
単純に死亡率が高くて冒険者が慢性的不足している、そんな都合良く素材化しない、逆にダンジョン利権が強すぎて戦乱が耐えない……設定のしようも理屈のつけようもあるでしょう
単にダンスまちなんかは、あくまでもMMORPG世界を再現しようとしてああなってるだけでしょうから
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vik7)垢版2018/10/24(水) 11:51:16.57ID:guZvzQtf0
書籍じゃなくてネットでなろう見てるのはおっさんなんじゃないの?
0503この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-aJFF)垢版2018/10/24(水) 12:06:59.98ID:6SN93hwHr
>>502
だからネット統計は無意味だし、こういう書店員が目視で数えるしかないんだよな

一度なろうガチ勢の書店員に細かいジャンルと作品名まで載せた半年分くらいのデータ集計して欲しいわ
なろう作者に一口100円で売れば十万くらいは売れそう
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/24(水) 12:22:00.47ID:s7wtaFxx0
>>500
死亡率かー。でもまあ口減らしには丁度良いだろうし、これも人手不足にはならなそうだな

ダンジョンが無限なら利権は発生しなくね?
特定の場所がダメなら次って感じになるからあまり土地に価値が付かないと思う
さすがにいきなり力付くで場所よこせはないと思うし
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/24(水) 12:43:50.18ID:s7wtaFxx0
結論

やっぱり無限だと利権は無い
「また探せば良いじゃん。最初にそうやったみたいに」
これで片付いてしまう

少なくともエルサレムを巡る血みどろの戦争とか島がらみの漁獲海域の争いとか現実の土地問題と比べるまでもなく、ショボい……

誰かダンジョン内に有名人の墓でも立てれば都合も変わるのかなあ…
0510この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/24(水) 12:44:41.50ID:jXknkIvnd
細かい所はともかく、語りたい話を面白くしてくれる舞台設定に調整する事を忘れないでください
あの作品ではこうだった、リアリティー的にどうだなんて言ってたらせっかく本筋がスポイルされますよ
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/24(水) 12:47:19.74ID:JfKXmkX70
>>508
狼は眠らない、レベル1だけどユニークスキルで最強です、絶対に働きたくないダンジョンマスターが惰眠をむさぼるまで
適当にブクマに入れてたのあげたけどどれも有限だ

ダンまちみたいにまだ底が見えてないとかそういうのは思いつくが
むしろ広さ無限とかの作品のほうが少なくないか?
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/24(水) 12:51:17.15ID:kbPFQhre0
ランダム生成ダンジョン系はある意味無限かな。
あとダンジョン1個1個の広さは有限だけど、
放っておくとどんどん広がる&増える系とか

前者で言うと「その無限の先へ」、
後者だと「まのわ」辺り有名どころでパッと思いついた
0521この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-edXQ)垢版2018/10/24(水) 12:54:20.49ID:Cam2KP0Kr
>>515
国だろうが街だろうが入り口に利権が集中する
だから「利権が無い」は間違い
誰かが入り口を管理してるなら、その誰かが入り口に宿屋武器屋酒場を建てて冒険者相手にボロ儲けだろ

どんな物にも利権はある
馬鹿だから気付かないだけ
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/24(水) 12:55:37.74ID:JfKXmkX70
>>520
> 世界が安定し過ぎていまひとつ危機感が無いんだよなぁ…こんなんで国家とか大国小国とか言われても

なら戦争の理由になるだろ
なんかわざわざ安定させるための理由ばかり探そうとして
設定でいくらでも考えられるものまで否定してないか?何の意味あるのそれに
0527この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/24(水) 12:57:15.82ID:jXknkIvnd
物語のための設定にしておかないと半端な自然さだけの一人よがり地味系シェアワールド(しかもぼっち)ができあがる
作品世界はいびつで理不尽で不自然で極端でいい
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b7f-nBLa)垢版2018/10/24(水) 13:01:18.19ID:JfKXmkX70
皆ひとしくお金がもらえる世界だったら
誰も喧嘩しないって考えられる人ならそう思えるんだろうな
隣のやつの物を奪ってもっと金持ちになりたいと思うやつは一人もないという前提
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/24(水) 13:01:57.76ID:s7wtaFxx0
>>524
お前は利権の有無にこだわって噛みつくけど
俺は争いの火種になるような利権について無いと言っている
言葉の一部分だけ見て勝手に敵意を募らすのがなろうの読者なのか
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/24(水) 13:03:32.08ID:kbPFQhre0
結局何が問題視されてるのかさっぱりわからない
会話になってるけど、利権が生まれて何が問題なの?
それって金の鉱脈が発見された、とか肥沃な土地がある、
とかと本質的に何が違うの?
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-BADb)垢版2018/10/24(水) 13:07:21.52ID:s7wtaFxx0
>>534
利権の有無なんかで争ってない。勝手な被害妄想
利権があっても血みどろに争うほどの価値が無いと言ってるのを理解してない、または理解してもダンジョンの欠陥が露見するので誤魔化してる
0546この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-edXQ)垢版2018/10/24(水) 13:20:41.75ID:Cam2KP0Kr
>>540
お前の>>509の結論が頭が悪過ぎると書いてるんだよ
結局言い返せなくて逃げてるのがお前なだけ

はい、「また探せば良い」ってなんでちゅか??
そんな低レベルな意識で「国レベルの利権」でも考えてるんでちゅか??
どうなんでちゅか????

頭が悪すぎる
こいつリア中のクソガキだろ?これで社会人なら引く
0547この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-edXQ)垢版2018/10/24(水) 13:23:56.56ID:Cam2KP0Kr
>>544
流石に馬鹿過ぎたから顔面キックして鼻血だらけにしてるだけだろ
池沼の顔面強く蹴り過ぎて鼻血塗れで泣きながら逃げられたけど

稀な部分だけピックアップせずに、市場調査をしっかりしろ
トレンドを見るんだ
0548この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/24(水) 14:09:30.10ID:IFGFL3Qsa
殺伐としてきました(^ω^)
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ bf03-nBLa)垢版2018/10/24(水) 16:31:59.05ID:zuG7tuFp0
なんか荒れてんな
多くの人は美味しい物を食ったら満足するから何かいいもんでも食ってきたらどうだ?
万単位するステーキとかマジで口の中でとろけるぞ(自慢
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/24(水) 17:15:24.61ID:NY4/l/q10
36万字書いてブクマ評価0の奴発見
それに比べりゃお前らマシな方だなwwwww
0561この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/24(水) 17:32:14.49ID:CxL5g1bBM
ダンジョンは考え出すと泥沼にはまる模様。
無限に資源がでると市場とかどうなるんだ?金銀財宝は限られてるから価値があるんだっけ?てことは金より小麦の方が価値がある?
0563この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/24(水) 17:51:34.70ID:jXknkIvnd
>>561本末転倒の発想だからそうなるのでは?
物語を無視して設定だけを走らせるから思考が迷子になる
無限に金銀が出るようにしたい→金銀を消滅させる何かがあればいい→魔術の触媒や神への供物で消滅したり、金銀を食べるクリーチャーを存在させておこう
解決
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/24(水) 17:55:53.82ID:NY4/l/q10
整合性なんて考えてるから底辺なんだよ
0566この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/24(水) 17:58:16.34ID:CxL5g1bBM
>>563
お、いいね。誰かが謎に答えてくれるとイメージがわいてくる。

ダンジョンから武具が手に入るがソレを作ったのは誰だ。中で死んだ冒険者の装備を出すって設定がたまにあるけどなら超凄い装備は出なくなる。
ならダンジョンマスターでもいるのか?
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ a682-QH9h)垢版2018/10/24(水) 17:58:47.03ID:GuECPFqK0
無限にモンスターがポップしてくるなら、調理方法確立すれば「食材はダンジョンで採ってくる」で食料問題解決できるな
植物系モンスターいないと、野菜が不足しそうだが
というか食材にしないとダンジョンがモンスターの死骸で埋まるな
倒すと消えるなら食材にもできないがダンジョンも埋まらなくなるが
0570この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-BADb)垢版2018/10/24(水) 18:06:22.54ID:90Q7eU4xr
>>561>>564
食材とか鉱物も産出って形で生産してしまうからねえ
まあ魔物の増えかたとかも科学的には説明つかんし、魔物の食料とか食物連鎖を維持するには水すらも産出って形にしないと無理だわな

ダンジョン内に空があって気候があって は一見ぶっとんだ設定のようでダンジョンを自然に維持していくには合理的かつやむを得ないのかなと思う

結果として長期的ヌルゲー打ち出の小槌になるけどもRPG的ダンジョンを運用するとなるとそんなもんかなと(そもそも何故モンスター倒してその場で金もらえんの的な疑問もあるし、結局魔法由来のオチに行くことにはなる)
あとはダンジョンごとに産出物や産出量が魔物の強さなんかを上げ下げしつつ、幽白の界境トンネル編みたく特定レベル域の魔物を通さない結界を入り口や内部施設に設置したりかなー
0576この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/24(水) 18:17:42.59ID:CxL5g1bBM
>>573
そういや今日たまたま見てたホライゾンアニメでは魔法の対価に金やご飯使ってたなー。

人間にとって経験値稼ぎの場で、人間が扱う為の物を産出し、基本的に人間の害にならない、人間の為だけのダンジョンとはいったい何故存在するのか。
神や上位存在が人に与えた恩寵?ダンジョン自体が魔物で人間と依存関係にあるのか?
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ad2-fIkj)垢版2018/10/24(水) 18:18:33.78ID:K5ZBE3N+0
>>355 です。
時々覗く新人賞系スレと比べると、だいぶスレ進行が早いですね……。
できる限りリプしているつもりですが、見落としあったらすみません。
(アンカー大杉と出たのでアンカーは略しています)

設定は相当絞ったつもりであるものの、それでもやり過ぎだったかもしれませんね。
企画書については物語構造上、どうしても入れたかったのですけれど……。
せめて、ひとつあたり多くても一〇〇〇文字に納めるべきでしたか。

各章を非時系列順に書いていくということをしてみたかっただけなのですが、結局、読者視点だとマイナスしかなかったということなのでしょうね。
最優先を『書きたいものを書く』に置いたからこそ最後まで書き切れたのですけれど、読まれなければ公開している意味もないわけですから……。
このあたりは、次に新作を投稿する際、読者ファーストで考えてみます。
書いて終わりではなく、投稿する際の戦術や戦略を……場合によっては書く前から検討する必要がありそうです。

用語は……エピソード内で突っ込みが入る予定だったのですけれど、そういえば冗長でカットしたのですよね。
カットした以上、タイトルからも外しておくべきだったのに、外し忘れていました。
目につく部分ですから、もっと気をつけておくべきでした。

初稿だと男根のメタファーでしたが、ふざけすぎているのでやめた次第です。
やはりなろうだと『ちゃんとした小説』っぽいと不味いのでしょうかね?


総文字数80万字なので、まだ、半分も読めていないという方も多いと思いますが……。
次の晒しも来るような雰囲気ですので、一応、〆とさせていただきます。
レスは付けないかもしれませんがスレには目を通すつもりなので、〆後にもご指摘などをいただければ謹聴いたします。
ちなみに新人賞投稿部分の第一章などは、特に物語の起伏や読者への感情の揺さぶりなどを入念に計算して書いていて、最後まで読んでいただければ相応の感動を与えられると今でも思っているのですが……。
なろうのような媒体だとそこにたどり着く以前の部分を考えて構成しないといけないのだと、ここまでのご指摘で痛感致しました。
皆様、貴重なご意見、ありがとうございました。
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-tKBg)垢版2018/10/24(水) 21:24:54.84ID:guZvzQtf0
ねぇよ
ロリにもなりたくはないしましてやキモデブに犯されるなんてもってのほか
0589この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/24(水) 21:34:15.74ID:IFGFL3Qsa
殺伐としてきました(^ω^)
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-tKBg)垢版2018/10/24(水) 21:38:04.27ID:guZvzQtf0
電車に乗ってる汗だくのデブのおじさんが貴方に無理矢理キスしてきました。
口臭はタバコとコーヒー、そして加齢臭と汗の臭いが耐えず襲ってきます。
キスをされた時に、恐らく昼飯の残りカスであろう肉の破片やネギが唾液と一緒に口のなかに入ってきます。
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-tKBg)垢版2018/10/24(水) 21:43:33.03ID:guZvzQtf0
貴方は必死に抵抗するもその体格差は二倍以上、とても敵う相手ではありません。
なすすべなく、その臭い口臭と体臭を強制的に嗅ぎながらパンツを無理矢理下ろされます。
そして、前戯もなしに無理矢理その強烈な臭いを放つチンカスまみれのブツを濡れていないアソコに突き立てられます。
痛くて泣きますがキモデブはそれを喘ぎ声と勘違いして「ぶひぃ気持ちいいの?」と耳元で囁きます。
0594この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/24(水) 21:45:14.95ID:Wmb8iAC3a
>>591
は?エチケットは守れや常識やぞ。
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-tKBg)垢版2018/10/24(水) 21:51:59.55ID:guZvzQtf0
これで勃起しちゃうのかよ
俺とは人種が違うようだなゴブリンよ
0602この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-oOfq)垢版2018/10/24(水) 21:55:39.40ID:a4y3h2j9a
精神的BL
これだけど例えば主人公の親友が実は女の子なんだが主人公はそれを知らない
親友がエクステつけて可愛らしい服着て美少女な姿になり、それ見た主人公が惚れる
その後主人公は美少女の姿した親友に告白し、その美少女は親友でしかも本当は女の子だったと知る


これ精神的BLに入る? 主人公は真相知るまで親友を男と認識してたわけなんだけど
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-tKBg)垢版2018/10/24(水) 22:00:35.60ID:guZvzQtf0
放浪息子ってそれにちかくなかったっけか?
0609この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-oOfq)垢版2018/10/24(水) 22:08:00.70ID:9Qnlo4UYa
TS美少女に惚れる男キャラってその姿に惚れてるわけだから精神的BL扱いされるのが謎
TSする前から惚れてたらそらあホモだが、だいたいTSした後の美少女なビジュアルで惚れたらホモでなくノーマルでしょ
0612この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/24(水) 22:10:38.75ID:GnmYfEl7a
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   ら
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
         / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
0614この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/24(水) 22:13:59.65ID:Wmb8iAC3a
>>609
あくまで精神的BL扱いされるのはTS美少女の方であって、掘れる男はノータッチじゃね?
あと精神的BLって言い方嫌い。精神的ホモと言え。
0615この名無しがすごい! (ササクッテロ Spb3-n25q)垢版2018/10/24(水) 22:14:57.87ID:xNBjheo5p
俺くらいになるとセックスにも百合セックスとレズセッくすで差別化できる
本能に負けて獣のようなセックスをしてしまうとレズセックス
ひたすら長時間愛撫をつづけてしまうような時間の浪費のようなセックスが百合セックス
叩いたりするのがホモセックス
ひたすら舐め合うのがBLセックス
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 22:15:44.64ID:eqnb3z/60
>>613
そもそもはがないでだって男かと思ったら女だったーなんてあるし、
珍しくもなんともねーよその展開、明らかに男向けだわ

つーか精神的BLって言い方中途半端で嫌いなんだよね
BLとノーマルラブ(ヘテロ)、それ以外の区分なんかねーよ
BL舐めんなカスが
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb6-nBLa)垢版2018/10/24(水) 22:22:18.88ID:gD51eUEj0
元男がTS転生でイケメンにドキドキってのはいいと思うけど
やっぱりそこに異常性を感じてくれんと、わざわざTSにした意味は無いと思うわな

元男(ホモ)がTSで大手を振って男漁るとかはギャグでやるなら面白いだろうけど
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f7-tKBg)垢版2018/10/24(水) 23:18:55.05ID:LI5zm3z60
スレの方向性があなる方向になってしまったな
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ e6c8-EGXO)垢版2018/10/24(水) 23:35:47.61ID:NY4/l/q10
自分の場合は第3の穴っていう認識はないなぁ。
基本的にはアナルが、するときだけヤオイ穴に変わるイメージ。

人によって色んなイメージあるから、一概にはいえないし。
0638この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/24(水) 23:57:03.27ID:IFGFL3Qsa
マダー♪
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b3-y/xs)垢版2018/10/25(木) 00:01:32.11ID:1ucefy4E0
ええい、もとより今日晒すつもりだったのだ
掘られる前に先に墓穴を掘らせてもらおう。。

――自晒し用テンプレ――
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1189fb/
【掲載日】 10/09
【ブクマ】 2!w
【文字数】 46kで承の終盤ほど
【改善点】 --
【指摘点】 タイトル、あらすじ、本文、タグ、エトセトラ。。
【その他】 優しくしてください
――――――――――――

勇者が魔王に恋をするというお話であります。。
作者の性癖暴露ストーリーをお楽しみいただければ。。。
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 614f-nLkq)垢版2018/10/25(木) 00:19:42.45ID:rfBZg+0I0
>>639
速読した
率直に言うぞ
ヒロインかと思った魔王が全く出てこなくてアレー?ってなった
俺は魔王に恋した主人公を追ってたはずなのにおねえちゃんやら妹やら転生者やらとワイワイしていた

たぶん1話に引かれた人は思ったのと違うな?ってなるんじゃないかな
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9f-rV8h)垢版2018/10/25(木) 00:41:19.65ID:RGRL6SGy0
知り合いに性同一性障害のホモいるわ。
0644この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/25(木) 01:04:31.81ID:cGyuoaU+d
>>640なろうで受けないタイプの作品だとか、細かい事は全て置いといて……
>>639のレスが本当なら余計な事は全て削除して、勇者を魔王に恋させてください
真っ直ぐ、最短で、最小限に
魔王に会ってちょっと可愛いと思っただけで、まだ惚れてないですよねこれ
勇者がどうして俺、とか余計です
まず恋でしょう。そこをしっかり確立してから互いの環境・事情・宿命・葛藤を描くから面白くなるのです
まず本筋。これに尽きます
0645この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Doge)垢版2018/10/25(木) 01:11:40.71ID:SxFmeUKfa
>>639
とりあえず、ヒロインを一度に大勢出すのはやめた方がいい。
このタイトルとあらすじを見て読み始める読者は魔王娘とのラブコメを期待して読み始めるわけなんだからまずはその展開を主軸に話を進めましょう。
あとなろう読者は遠距離恋愛とか絶対無理なメンヘラ野郎ばっかりなんで、魔王娘は主人公と行動させるのが吉。
教会で目覚めた主人公の側で何食わぬ顔でくるくるリンゴ剥いてるくらいで丁度良い。
冗長な文体についても、出したい作風はなんとなく伝わるが、明らかに技量とユーモアが追い付いてないので要改善。
良い点はぶっちゃけ特にない。強いて言えば魔王娘の名前がちゃんと魔王っぽくて格好良いくらい。
だいぶ辛口になってしまったけど、個人的に魔王娘はわりと好きな題材なんでどうかこれこらも頑張って下さい。
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b3-y/xs)垢版2018/10/25(木) 01:24:42.58ID:1ucefy4E0
10万文字ちょいで畳めるように構想を練るのが、なろうに投稿する上でよろしくないのかもしれませぬ

冒頭で魔王をちょろっとだして、(一応この段階で主人公は彼女に一目惚れをしている。好きであることに理由は要らない、というのが主人公の心情)

そのあと他のヒロイン(全部サブヒロインのつもり)とのハーレムじみた生活を描いたのは、のちに魔王は孤高であり孤独であるという対比を描きたいなと思ったからであります(これはネタバレになるけども)

とにかく改善するべき点が分かったのは収穫であります。よかったら一章が完結した頃にもう一度読んでくださいな。
〆ますね。
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c2-JHIh)垢版2018/10/25(木) 02:43:01.48ID:l8Vpf8sF0
>>639
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

メタい  メタ臭い
もうね馬鹿なの死ねよ!(歴代最速タイ)
メタ臭さ、ダメ、ゼッタイ。
タイトルの最初の文字列で作戦能力の大半を喪失しているドアホウ看板に溜息が出る

そしてメタ臭さはアンチ視点でもある
この作品は異世界アンチの臭いがこびりついている
野生の動物が鉄と火薬の臭いを嗅ぎ分けて猟師を避けるように、よく訓練された読者は作品からツーンと漂うアンチの臭いを嗅ぎ取ってしまう
この作品は俺達の敵だ  ストーリーを一枚めくれば俺達の大好きな異世界を馬鹿にしている作品なんだと見破られてしまう

誰だって好きな物を貶されたくはない  だからウケない  読まれない  だって敵なんだもの
このタイトルは異世界スキーにまったくフックしない  どころか、タイトルの段階で読者のヘイトをガツンと稼いでしまっているのだ

そのあたりを置いておくとしても、単純に看板の出来も良くない
読者の知りたい情報が何ひとつ書いてないのだ
エンドロールは要りません  何だコレ?  読者は物語の構成上の欠陥なんか知りたくねーよボケナスがあ!

そして気だるげとかいうマイナス要素が恥ずかしげも無く提示される悪手
もうね馬鹿なの死ねよ! (二回目)
何考えてこんなクソッタレ要素を植えつけたこのスットコドッコイめが
そして魔王を追っかけろという強制クエストの提示  馬鹿は死ね!(三回目)

全然楽しそうじゃない  果ての見えない破綻した物語で、面白くもなさそうな義務ばかりが読者に押し付けられようとしている
誰だって逃げる  我だってそーする  晒しでなければタイトルでブラバしたいわ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

これは酷い。
タイトルも酷かったが、あらすじは更に輪をかけて酷い

細かいことはあまり言いたくないのだが主人公の名前に引っ掛かる  人名としてありえんとかそういう話ではなく、第一印象としてファーストネームかどうかが怪しいのだ
○ 異世界に転生した鈴木太郎   △ 異世界に転生した太郎    X 異世界に転生した鈴木
本編を読んでいないから実際はファーストネームなのかもしれないが、あらすじだけを読むとウタゲってファミリーネームなんじゃねという印象を読者に与えてしまう
ボクの事は鈴木と呼んでくださいという他人行儀  読者と主人公の距離がいきなり遠くなる悪手  まあこれは細かいことで、この毒劇物あらすじの欠陥としては小さな方だ

しつこく提示される無気力というクソッタレ要素が読者の嫌気を誘う
魔王という障害の登場  そして勇者認定という強制クエストがおっぱじまる
死ね!!! (四回目)

ゆったり平穏を謳歌できると思ったぁー? 残念でしたぁーキャハハハハハハハ! という作者の独善的愉悦が読者をメッタ刺しにする
無抵抗の獲物に包丁を突き立てている作者は気持ちよかろう  だが通り魔に襲われた読者にしてみればたまったものではない  雪崩を打って逃げ出す読者

そして少女イスフィラの登場  汝滅せよ!(歴代最多)
あらすじに脇役の情報は不要  脇役の情報を書く必要を作者が感じたならば、それは作品の基幹構成に重大な欠陥があるという事なのだ
このイスフィラが作者のハウスね! やたら主人公ウタゲを貶し、飴もないのに鞭ばかり振るうと思っていたら案の定いつもの奴隷婿ゲット譚だよ!  本当に喪女ってのは発想がワンパターンだな!
脇役の情報を書いたことで主人公ウタゲの作戦能力は半分以下になる  ゾロゾロとブラバして他作品に流出していく読者達を押しとどめる事すら出来ない
葛藤、そして恋路  どちらも読者には全く興味が沸かないゴミクズ要素
えーっ? 恋愛ってウケ要素なんじゃないの?  いいえ違います  好意を向けられるのはウケますが、好意を向けるのはウケません  ここ結構大事なポイントです  試験に出ます

本編は酷い
二度言おう ガチで酷い
ええい足りぬわ 三度言おう 救いようが無く酷い  マンマミーヤ! ヒサシブリニトリプルアクセルキマッタネ!

とんでもない駆け足で状況が説明される最悪の序盤www  これは展開を早める為などではなく単純に作者が主人公に興味を持っていないのだwww
放置子虐待する母親と同じwww  この作者さんはネグレクトの素養が濃厚に見受けられるwww  リアルで子供が出来る前にカウンセリング受けておくことを強く勧める
作者の分身であるイスフィラの登場まで全力駆け足www  あまりのガッツキぶりに読者はドン引きwwww  アホ臭さ限界でブラバラアビューズラリラリランwwww
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/25(木) 03:01:47.88ID:JKwDYnZF0
マンマミーヤでわろてしもた
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/25(木) 03:52:03.60ID:JKwDYnZF0
なんだそれ
作者すれ?
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b3-y/xs)垢版2018/10/25(木) 04:12:48.85ID:1ucefy4E0
いやあこれは構想の段階で欠陥があって直さないから、書くだけ時間の無駄な気がしてきた
毎日0〜4時くらいまで書いてるけどさすがに無駄なことには体力を使いたくない。。
0659この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Doge)垢版2018/10/25(木) 05:14:47.30ID:SxFmeUKfa
よっぽど熱心にファンやってくれてる読者でもついてない限り、別にそこまで責任感じる必要もないだろ。
ダメだと思ったら潔くエタッてその失敗を教訓とした次作を投稿していった方が、結果的に多くの読者に喜んでもらえる訳だし。
0661この名無しがすごい! (ラクッペ MMaf-po3L)垢版2018/10/25(木) 06:37:29.31ID:TeSAZujkM
>>657
一通り読んだけど、なんか主人公がウザい
説明ばっかだしタイトルの気だるげとも違う
要はヒロイン云々以前の問題じゃないかな
また新しく別のを書くなら、次こそ主人公を
見てて苦痛にならない〜同性から見ても魅力的
の範疇に収まるよう頑張ってくれ。健闘を祈る
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bbe-JHIh)垢版2018/10/25(木) 06:40:32.22ID:bmXIJCyk0
>>639
第一話の冒頭が俺的にダメだった
「かくかくしかじかドカバキシュイーン」
はぁ?となる
内心イラッとなって
「ふざけているのか。真面目にやれ」
と言いたくなる

そして
この『かくかくしかじか』という呪文に〜だから。
で二度萎える

なんていうのかな
なろうでは転生前の描写をダラダラやるのは
悪手だとはよく言われてるよ
でもこれだと、「こいつ真面目に読者に説明する気無いな」
って感じちゃって、真剣に読む気が急激に萎える

これで真面目に書いてると言われても、
下半身丸出しの男が
「私は変なおじさんじゃないよ」
と言うばりに説得力無し
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-e7ji)垢版2018/10/25(木) 07:47:06.69ID:V7/lIENH0
主人公は地球人、メイン舞台は異世界、転生はしない場合、これはタグ異世界転生に入れるべきなんだろか。
ローファンタジーもちょっと違うからどれにすればいいかとても難しい。
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bb3-mOCm)垢版2018/10/25(木) 08:13:02.23ID:Icdo+oGG0
>>639
主人公がキモいよ

前世では女子中学生のママが欲しいとか、歳下のお姉ちゃんが欲しいとか、そういう宇宙の法則上不可能なことをいつも考えていた。
50過ぎのおっさんがロリ魔王に一目惚れとか
3話読んで主人公に好感度ゼロなんだけどロリコンの50過ぎのおっさんが読んだらこれ面白いの?
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-5iUk)垢版2018/10/25(木) 10:47:01.41ID:ZVJb50jI0
ヒロインを増やしすぎるのはよくないという
ならヒロインじゃない女キャラは何人出しても良いし主人公との会話があっても良いよな
ヒロインでさえなければ
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fc3-JHIh)垢版2018/10/25(木) 11:33:33.44ID:79Vdz+6Y0
本編において役割を一切もたない人間を描写すると無駄な話になる
その場所、状況においても役割がないだろって奴を描写すると無駄に感じる
例えばなんたらスパイスとかいう今期やってるアニメ

2話ですげえどうでもいいシーンが多いって指摘されたが
どうでもいい忍具の説明に1分も無駄にしてる
20分程度しかない本編に1分も消費しちゃアカンやろ
毒見のシーンもまるで活かしてないのも指摘されている

「常に毒見する癖つけろ」つったら、合格祝いで食事出したらせめて毒見するか油断して「だから毒見しなさいと言ったわよね?」ぐらいでオチをつけるべき
こういうのがブラバに繋がる

例えばラノベキャラの中でも随一の慎重さを誇るキノの旅のキノは絶対に最初に食べ物に口をつけない
アニメでは徹底されて描写されており、自分が作った食べ物と一人しかいない時を除いて絶対に最初に口にしない
善人だとわかっていても絶対に最初に口にしない

こういう演出を意図的に書いてキャラの慎重さをアピールするならそれは無駄とは言わない
俺は慎重なキャラというとまずはキノが想像できるが
以降のラノベアニメ主人公はイキってんの多くてヒロインとか敵のファンブル頼りとかばかりなのは正直クソウザいとおもってる

お兄様ですら後先考えてねえ
0673この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/25(木) 11:36:16.84ID:cGyuoaU+d
ヒーローとヒロインというのは関係性だから、作品の視点・階層的ないくつかの観点でそれぞれ存在する
物語全体・特定の章に対するヒーローヒロイン
主人公の主観的立場からの関係性から見るヒーローヒロイン
主人公を中心とした男女カップル相関図的な観点のヒーローヒロイン……
しかもヒーローヒロインという用語自体、人によって捉え方が違うので創作のメディアが変わると意志疎通すら困難だったりする
ヒーロー以外の重要登場人物は全てヒロインだとする人や、ヒーロー性・ヒロイン性とパラメーター的に度合いを測る人もいる
ややこしいやや
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ ebed-a8VB)垢版2018/10/25(木) 14:12:49.67ID:GGSYu5+q0
読者様読んでください!っていうスタンスがダメなんだよなぁ
てめえらこういうのが好きなんだろ?ちょっくら俺が書いてやるから見てみろよ

こういうメンタル面が大事なんだよねぇ
0698この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-eals)垢版2018/10/25(木) 14:52:17.45ID:qXJp0iw2a
晒しマダー♪
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-e7ji)垢版2018/10/25(木) 17:08:51.86ID:V7/lIENH0
>>720
安心して、自分は更新日のPVが20以下ばっかりだから!
……あまりに酷いのでちょっとなろうライズして小説書いてみようかなぁって最近新作を画策中。卒業できたらええなぁ。
0725この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-eals)垢版2018/10/25(木) 18:23:18.16ID:qXJp0iw2a
マダー♪
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bbe-JHIh)垢版2018/10/25(木) 18:27:06.30ID:Uj6+HFEX0
不人気ジャンルを書く
   ↓
俺「PVブクマ伸びないなぁ」
   ↓
お前ら「晒して」
   ↓
俺「ほいよ」
   ↓
お前ら「俺の好きなジャンルじゃなかったからギブ」

※実話です
0727この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-eals)垢版2018/10/25(木) 18:31:39.05ID:qXJp0iw2a
マダー♪
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/25(木) 18:41:26.40ID:JKwDYnZF0
異世界物という時にゲシュタルト崩壊を起こしてしまった
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/25(木) 18:42:45.44ID:JKwDYnZF0
たまに何十万字書いててもブクマ1とか見かけるけど
その境地まで達するともう日記レベルなのかな
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/25(木) 18:45:05.22ID:79mMojCa0
>>726
本気で面白かったり文章上手かったら「ジャンルはアレだけど良い作品だね」ってレス結構つくと思うぞ、ここは
中身も微妙or普通だしジャンルも不人気だからちょっとね、を都合のいいとこだけ切り取ってないか
0736この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/25(木) 18:49:07.46ID:o9VEcuzsa
いいなぁ、どんな作品?
0739この名無しがすごい! (オッペケ Sr93-5iUk)垢版2018/10/25(木) 19:16:46.97ID:JMjOL42sr
例えば普通のハイファンタジー作品をある程度書いて完結したあとに
新作で転移転生モノを書いてその舞台がこのハイファンタジー世界だったり、先の主人公(完結した作品の主人公)をサブキャラとして出したりするのはルール的にオッケー?
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/25(木) 19:33:30.76ID:79mMojCa0
>>741
最初っから派生作として明記しておけば、人気になるかはともかくヘイトは溜まらないよ
中流作者の評論でスピンオフ出すのは本編の空気が苦手な読者もファン層に取りこめたりして強いって言ってた
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ fbfe-7TBo)垢版2018/10/25(木) 19:34:03.72ID:m95t1dD/0
>>744
大抵のなろしゅにもマイナス要素あるから平気だぞ

元ニート(1話でそんな設定どうでもよくなる)
常識が無い(また俺何かやっちゃいました?)
外れスキル持ち(実は最強)
0750この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/25(木) 19:37:10.15ID:cGyuoaU+d
入れて大丈夫です
差し引いて魅力度がプラスの方に高いほど人気は出るから、主人公の魅力描写・演出に関する技量に絶対的自信がある作者以外はやらない方がいいんじゃないかな、ってだけ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/25(木) 19:38:51.95ID:79mMojCa0
>>744
マイナス要素ってひとくくりにはできないな
前世がクソだったからやり直す〜系はありだし、
そもそもなろうではナチュラルにクズ(作中で指摘なし)な主人公普通にいるし

少なくとも、リゼロのスバルみたいな序盤がウザい弱いテンション高いと三拍子揃った主人公は
最低でも普通にラノベ作家やった経験があるレベルの人じゃなけりゃ真似したら10000%大火傷する
0752この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/25(木) 19:53:56.72ID:o9VEcuzsa
ゾンビ後の世界で、一切ゾンビを出さない
どちらかと言えば人間と人間の小競り合いみたいな話はパニックというジャンルに入るんでしょうか
0754この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/25(木) 20:52:22.68ID:o9VEcuzsa
>>753
パニクってない!
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/25(木) 20:57:46.87ID:79mMojCa0
そもそも原点であるロメロのナイト・オブ・ザ・リビングデッドの時点で閉鎖空間での人間同士の疑心暗鬼がテーマだからな
それこそがゾンビ映画の本質って見方すらある、なんともいえんが

閉鎖空間で進行する映画ってジャンルには名前あったはず
グランドホテル方式、もしくはアンサンブルプレイ、一番わかりやすく言うと群像劇だな
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/25(木) 22:06:12.71ID:79mMojCa0
ゾンビ物で「戦闘」って言うか?
パニック物として捉えるなら戦闘じゃなくて逃走シーンって感じだと思うけど
まぁそりゃアクションメインならボス戦とか色々あるだろうけど、基本的には急な登場や群れの恐怖で緊張感出せると思うよ

前に初心者スレでゾンビ物書いて中流なってた人いたな
0767この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/25(木) 22:15:21.00ID:o9VEcuzsa
いや、ゾンビは過去の話しか出ない作品
昔からゾンビ物は必ず着地しなかったり、おれたたエンドだったから『その後』を描きたくて書いてるんだけど
パニックであっているかどうか…
0775この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-Az/2)垢版2018/10/25(木) 23:57:24.90ID:CErB17I/a
学校の文芸部(ほぼラノベ部だが)で仲間に自作短編読ませたら

「なんかさあ、ヒロインに言い寄られてるのに主人公はキョドって何言ってるかわからなくしてるがそういうリアルな表現いらないから
それにパンチラとか見てるのに主人公の反応薄いとか無いだろ。話しかけられてキョドるならそこは顔真っ赤にしてオーバーアクションしろ。わかりやすい表現をとにかくしろ
それとこの主人公が努力してます!なシーン無くせ。チートあるなら努力シーン省いて、努力してますなキャラや才能あって鼻にかけてる奴をドヤ顔で倒すとかしないと読者ウケしねーよ」

等々ボロクソ言われた。しかしそいつらの書いてる作品がなろうでブクマ1000超えしてるからそうなんだろうなあ
底辺はやっぱり変な拘りあるからそうなんだと改めて実感したわあ
0776この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-Az/2)垢版2018/10/25(木) 23:58:27.69ID:CErB17I/a
学校の文芸部(ほぼラノベ部だが)で仲間に自作短編読ませたら

「なんかさあ、ヒロインに言い寄られてるのに主人公はキョドって何言ってるかわからなくしてるがそういうリアルな表現いらないから
それにパンチラとか見てるのに主人公の反応薄いとか無いだろ。話しかけられてキョドるならそこは顔真っ赤にしてオーバーアクションしろ。わかりやすい表現をとにかくしろ
それとこの主人公が努力してます!なシーン無くせ。チートあるなら努力シーン省いて、努力してますなキャラや才能あって鼻にかけてる奴をドヤ顔で倒すとかしないと読者ウケしねーよ」

等々ボロクソ言われた。しかしそいつらの書いてる作品がなろうでブクマ1000超えしてるからそうなんだろうなあ
底辺はやっぱり変な拘りあるからそうなんだと改めて実感したわあ
0777この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-Az/2)垢版2018/10/25(木) 23:58:29.83ID:CErB17I/a
学校の文芸部(ほぼラノベ部だが)で仲間に自作短編読ませたら

「なんかさあ、ヒロインに言い寄られてるのに主人公はキョドって何言ってるかわからなくしてるがそういうリアルな表現いらないから
それにパンチラとか見てるのに主人公の反応薄いとか無いだろ。話しかけられてキョドるならそこは顔真っ赤にしてオーバーアクションしろ。わかりやすい表現をとにかくしろ
それとこの主人公が努力してます!なシーン無くせ。チートあるなら努力シーン省いて、努力してますなキャラや才能あって鼻にかけてる奴をドヤ顔で倒すとかしないと読者ウケしねーよ」

等々ボロクソ言われた。しかしそいつらの書いてる作品がなろうでブクマ1000超えしてるからそうなんだろうなあ
底辺はやっぱり変な拘りあるからそうなんだと改めて実感したわあ
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ ebed-a8VB)垢版2018/10/26(金) 00:02:49.69ID:ryknsNMh0
ブクマ1000超え程度で偉そうに言われてもねぇ
そういうのはせめてブクマ5000超えてから言えよと

別になろうに関して言えばオーバーアクションはなくてもいいし努力シーンを簡潔にまとめて入れてもいい
パンチラに反応薄い主人公だってそれはそれであり
大事なのは流行に乗ることとそれで読者が楽しめるかってところなんだけどね

まあ題材によるから晒してくれんとなんとも言えんが、日間5位にも入ったことのない低レベルの意見なんか聞くことはねえ
ポイント取る目的なら好きに書けとは言わんが、真に受けても所詮1000止まりだから
0780この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/26(金) 00:09:55.82ID:Gx6FMraia
別にブクマが1000あろうが10000あろうが書籍化してなかったらどんぐりの背比べと思うんだが間違っているだろうか
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/26(金) 01:26:15.03ID:tOKchLW70
つか長文タイトル試してみたけど、やっぱ明らかにPV半減してるのよね
既存読者が気付かなかったのと、中身とタイトルのイメージが合わないからとかだろうけど……
明日にでも晒してみるかな
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b3-y/xs)垢版2018/10/26(金) 01:46:36.33ID:A8Gorv7M0
タイトルあらすじスレというのがあったので覗いてみたら結構勉強になったよ。
ようするに、このスレのテンプレにもあるように最初に読者の目につくものだから、
最大限作品の売りをアピールして、引き込まねばならないというわけだ。

全否定おじさんに『気だるげ』というマイナス要素をぶっ叩かれたのはその言葉になんの魅力もないのだからだと解釈した。
だから魅力さえあればマイナスかプラスかは関係無いと俺は思いたい。かと言ってざっと考えても魅力的なマイナス要素なんて思い浮かばないわけだが。

で、長文タイトルが流行するのは魅力をできる限り埋もれぬようにアピールしなければならないからだと思われる。
だから〇〇のほげほげ、みたいなのだけだと、伝わる情報が少なくて埋もれやすいのかなとおもったり
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b3-y/xs)垢版2018/10/26(金) 02:03:37.00ID:A8Gorv7M0
だから、本文やプロットを考える時間よりも

ことなろうに関しては、いかに魅力的なタイトルを考えるかが重要なんだということを俺は晒して痛感させられた
あらすじはプロットに準ずるものでもあるから割愛



……かと思ったらローファン5位は〇〇のほげほげというタイトルだった
俺は枕を濡らした
0815この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Doge)垢版2018/10/26(金) 04:49:41.88ID:WbpqjFcna
>>813
全然違う。
個体値が良いポケモンが知識がなく横暴で理不尽なトレーナーに捨てられて、仕方なくそこら辺の草むらで野生を始める。
野生生活を送る内、自然とレベルも上がりポケモンはあっという間に強ポケへ。
そんなある日、気持ち悪いという理由でトレーナーに捨てられた最高に可愛いクチートと出会い、なんやかんやと行動を共にする事に。
クチートを守りながら様々な困難をその力で難なく乗り越えていくポケモン。
そして知り合う伝説のポケモン達からは称賛の嵐を受け、やがてポケモンの下には全国からジムリーダーたちがこぞって自分のポケモンになってくれと頼みにくるように。
やれやれ、僕はクチートと平穏な日々を過ごしたいだけなのに。
むしろこんな筋書きだな。あとポケモンを捨てたトレーナーのその後の転落人生も出来るだけ悲惨に描くべし。
というかこっちの描写が追放物のキモやな。
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d78-kiZ4)垢版2018/10/26(金) 05:52:41.38ID:rl0z+mmN0
この僕ちんをすてた奴不幸になってざまぁwと
僕ちんは本当はすごいんだぞ!お前らには価値がわからんだけ!って所を強調しとけば後は勝手に読者がシコシコしてくれる
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bbe-JHIh)垢版2018/10/26(金) 06:42:53.23ID:YvJrgAiJ0
なろうでゾンビ物が流行るとはとても思えない
流行っているものの共通点は
どれも安易に欲求を満たす事に繋がっている

なろうって、割とよく外では馬鹿にされてるんだけど
俺の観点では、なろうと深夜アニメの客層には共通点があって
それはイラッとさせる要素があるとすぐに切るという事
不快な人物が出ても許されるのは、そいつが後で酷い目に遭う事が
分かりきっていた時だけ

ハーレム要因の女が主人公以外の男とくっつくのが
許せないとかもそう

どうすれば近年のオタの客層にウケるか
逆に何をやってはいけないのか
そういうのを勉強させてもらっている
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ ab32-UCWB)垢版2018/10/26(金) 07:29:06.74ID:23YfTCJb0
学校通いなのになろうコンの感想書く人になってて
エルフとラーメンのなんちゃらというタイトルの本を審査する事になった

初めは読まずに適当にダメ出ししたが、どことも分からないなろうコン運営に作者が訴えているのを聞いて
仕方なく読んでやった

内容はクソだった
ラーメンは一つの章でしか出てこないし
もうひとつのなんちゃらの要素は物語の終盤まで出てこない

ボロクソに叩いてやった後、よく本にされたねとその作者にイヤミを言ってやった
自分ブクマ100くらいなのに、なぜかそいつは書籍化してた

そこまで体験して、目が覚めた
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 91f7-zRyS)垢版2018/10/26(金) 08:33:04.43ID:kinmV7AW0
なろうだと既に現代にファンタジーモンスターを出すのが許されてるから
そのジャンルに展開の自由度で大きく劣るのがきつい

モンスターの一種としてホラー映画仕様のゾンビを出してもいいし
スキルが嫌いならそれに合わせてモンスター自体を動物+α程度にナーフすればいい

だってどうせお前らもすぐ人間と戦わせるんやろ?w
序盤がゾンビであるかゴブリンであるかなんて、些細な違いじゃね?w
0826この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/26(金) 08:39:56.31ID:iRTefiDQd
神仙の類いを美少女化してハーレム囲ってる作品も腐るほどあるわけで、許される許されないは個人の思い込みに過ぎないものですな
他人が構築した世界観に呑まれないようにしたいものです
0832この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-eals)垢版2018/10/26(金) 09:30:19.06ID:Jv/yzOHaa
チーズだろ
他にあるか
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ a15d-zRyS)垢版2018/10/26(金) 10:42:34.19ID:/kxY9aO70
徹底的にジャンルの研究した人でないとと言いたいところなんだけど



無勉のままどころかジャンルの存在すら知らないまま日系人部隊モノ書いて大成功した人いるからなwww
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb3-MJde)垢版2018/10/26(金) 11:24:17.75ID:Wj6Cdjbt0
「脳筋の俺が原始時代では天才として崇められた件」というのを思いついた。

休日は筋トレやキャンプ(山籠もり)が趣味で周りから浮いている独身陸上自衛官陸曹長が
「ホモと見る原住民兄貴」みたいな事を実践して、その技術で時代を数千年進めてしまい
現代でも歴史が変わってしまうというストーリー。

セリフは主人公のみの独り言で、鈍感主人公にありがちな言葉の意図を読み取れないすらなく、
言葉が存在しない為ジェスチャーのみのやりとりで誤解を招くことがあったりなかったり。。

実際に役に立つサバイバルテクニックや陸自の細かい話、歴史改変ものをしっかり取材したら
個人的に面白そうっていうか自分の趣味すぎて需要は低そうw。
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 11:38:09.56ID:Frr91+p00
>>837
俺もおんなじ感じだから頑張ろうぜ
0850この名無しがすごい! (スププ Sdaf-m65R)垢版2018/10/26(金) 11:53:45.93ID:z/oqK0Uyd
衝動だけが先にあって適当に書きちらしているんだからそれで満足しておけばいいのにさすがに何の評価も得られないとへこむよね。
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 11:54:23.63ID:Frr91+p00
時は遠い未来、コールドスリープを使って世界の果てを見たい男がいた。
男は決して開けてはならない倉の地下にその機器を据え、先祖代々守らせた。
男は目覚めた。何故かコールドスリープの機器が祭壇のように崇められている。
その世界はウイルスによって男は死に、女は抗体が備わっていたため、女しか存在しない世界となっていた。
そこで唯一残った男主人公は、子孫を残すため日々エッチする。

あれ、エロ漫画にありそうな展開やな
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 12:05:29.38ID:Frr91+p00
ほんとだ
作品あらすじみたら既に同じような話あるな
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 5723-ZWnV)垢版2018/10/26(金) 12:30:10.61ID:Fj0WTZMO0
むしろなぜ総ユニーク数なんかに意味があると思うの?
目次ブラバと最後まで読んだ読者がユニークだとどっちも1やん
PV10万UU1万の作品と、PV10万UU5万の作品なら
普通は前者の方がブクマ多いはず
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 12:35:20.72ID:Frr91+p00
目次ブラバならブクマつかなさそうなイメージだが…
0864この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/26(金) 12:39:56.09ID:iRTefiDQd
>>861比較する必要がないと思うのですよ。誰かの作品と直接対決してるわけでもなし
単純に何人の目にとまって何人ブクマしてくれたかの話なのだから
PV、すなわちどのくらい読んでもらえたかはその後に考えれば良いのではないかと
ブクマは一人ひとつしか付けられないのだから現有ブクマ数を無視してPVだけ見ても仕方ないですし
まずはシンプルなところから考えてみてはいかがか
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 5723-ZWnV)垢版2018/10/26(金) 12:47:33.90ID:Fj0WTZMO0
>>864
なんで話題をすり替えようとするの?
・PV増えてるのにブクマ増えないのはなぜ

・PV増えても意味ない、ユニークが大事

・PV増えずにユニーク増えるってそれ目次ブラバやろ←今ここ

ユニークよりもPVの方がまだ大事、という話をしてるんであって
PV至上とかそういう話はしてないよ
0866この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/26(金) 13:03:03.33ID:iRTefiDQd
>>865ちょっと上手く表現できないのは許してね
ブクマしてくれた読者がその時どこまで読んでブクマしてくれたかはアクセス解析では読み取りようがないと思うのです
タイトルあらすじだけ読んで後で読もうとしたのか、最新話まで読んで継続して読んでくれるのか、時間ないから中断しただけなのか……
そして既に増えないしてくれている読者が読んでくれてるのか放置なのか、案外PVは直接参考に出来ないできない数値だと思うのです。総PVならそれなりに参考にできますが。
ならば何人見に来て何人ブクマしたかが直接的な総ユニーク数で考えた方が分かりやすいのではないかと
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 91f7-jt/r)垢版2018/10/26(金) 13:18:50.62ID:f5dOODVH0
10カ月ぶりにエタってた小説を午前零時前に投稿した
ここ数ヶ月アクセスはゼロだったし、数個あったブックマークもゼロになった状態だからアクセスも期待せずにいたんだけど毎時5から15アクセスがある、なんでだろう?
実はTOPメニューの更新した連載小説ってみんな意外に活用してるのかな?半日前までぐらいならチェックするのかな?
今まで深く考えてなかったけど不思議
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 13:38:02.13ID:Frr91+p00
僕の13話2000PVユニーク500は報われますか
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 13:50:58.66ID:Frr91+p00
>>870
んー、感想一件!笑
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 13:51:21.82ID:Frr91+p00
>>871
1話じゃなくて総PVですよ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 14:06:30.98ID:Frr91+p00
>>878
ごめん、俺が最下層と思ってたから一日のPVの話かとおもてしもうた
0895この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/26(金) 16:34:34.94ID:BAe9aLKra
掘る?
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-e7ji)垢版2018/10/26(金) 16:47:01.08ID:pV2uxCf10
合計PVは約2000、更新日のPVが20、合計ユニークは1200
不思議と毎日1〜3PV入るから、たぶん1人か2人は楽しみにしてるんだと思って頑張ってる底辺です。
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bc8-/RsU)垢版2018/10/26(金) 17:06:50.37ID:ryknsNMh0
ところで自分の小説ページに下部にある
「この小説をブックマークしてる人はこんな小説も〜」
っていうの、どれくらい気にしてる?

ブクマしてくれている人の他のブクマ作品傾向があまりに想定外なんだよ。
ブクマしてる人の他のブクマ作品、やけにザマァとか婚約破棄が多いんだ。

今書いてる話、女主人公の異世界転移ものだけど、婚約破棄好きな人の琴線に触れるような小説ではないと思ってるのだが……
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bbe-JHIh)垢版2018/10/26(金) 17:12:19.39ID:b9qBE9F20
全然なろう受けしないマイナージャンル書いてるけど
「この小説をブックマークしてる人は〜」に出てくる作品は
どれもオーソドックスななろうの有名作品だわ
きっとたまには変な作品を読みたくなったのだろう
0909この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-/RsU)垢版2018/10/26(金) 19:40:36.22ID:X9TD4Qa8a
>>904
ありがとう。
何個かは読んだことあるやつだった。
今のところ女主人公ということにしか、共通点が見いだせない。

自分の作品、女主人公ものだけど、異世界転移下ネタギャグなんだ。だから余計、分からなくなってる。
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 20:12:10.13ID:Frr91+p00
ここは底辺スレなんで…へへっ…勘弁くださいよ旦那ァ
0926この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-8Qxg)垢版2018/10/26(金) 21:54:29.77ID:S859ubyha
この作品を読んでいる人はこれも読んでますリスト見てみると、今あるブクマの大半はとりあえず好きなジャンルだからブクマしとくか枠なのがよく分かった
大体全ブクマの半分くらい
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 21:57:03.65ID:Frr91+p00
リゼロが打ち上がったのって遅かったん?
それまでブクマ少なかったん?
0932この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-JHIh)垢版2018/10/26(金) 22:07:36.92ID:Gh9nWdCZa
>>929
活動報告を追うと

第十一話、更新(2012年 04月25日)
PV5000のユニーク1000

最新18話、更新(2012年 05月3日)
PV15000のユニーク3000が目前

第一章の終章が更新(2012年 05月7日)
PV25000のユニーク4000を突破

2012年 05月15日
お気に入りがついに百件を超えました。

2012年 05月16日
一晩明けてみたら百件どころか五百件を超えていた

2012年 05月17日
日間ランキングで2位

って感じ
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 22:11:06.39ID:Frr91+p00
>>931
>>932
俺からしたら十分凄いのだがやっぱり打ち上がると一瞬なんだなー
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 55f7-Khcj)垢版2018/10/26(金) 22:13:48.87ID:Frr91+p00
186万とな…!
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d11-NcUb)垢版2018/10/27(土) 01:06:38.38ID:g9W+ixIw0
>>899
あれって当該作品をブクマしている人が他にブクマしている作品の総数なのでどうしても母数の多い累計作品が多くなる
あと、投稿時期も関係ある

ただ、やっぱり大まかな傾向ってのはあるね
特にtsや百合なんかの特殊性癖の作品は顕著
そう言う作品は同時期の投稿物の中に有名作品が混ざる構成になる
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 071a-Az/2)垢版2018/10/27(土) 01:41:22.68ID:f2lnfB3b0
>>951
おつですわ
0957この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-XtX0)垢版2018/10/27(土) 10:17:02.21ID:2sl2iSL5d
スレのナンバリングがいくつであろうが気にするほどじゃない
時流の先端をいく最新情報がやり取りされるスレならともかく、むしろ時流に取り残される人の多いスレだし
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-e7ji)垢版2018/10/27(土) 12:28:58.71ID:xL/zQiYj0
>>951 乙です。一か所ミスしたみたいなので評価4:4をあげよう。
底辺スレなんて乱立しても恥ずかしいだけだし、簡易に直せる程度のものなら無視しちゃっていいんじゃね?
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-e7ji)垢版2018/10/27(土) 14:58:16.73ID:xL/zQiYj0
ちっぱいは恥ずかしがる→ナローシュがちっぱいはステータスだと言い張るまでのテンプレどうにかならんかね。
異世界転生するとなぜか必ずチート能力がついてくる、ばりに展開が気持ち悪い。
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-JHIh)垢版2018/10/27(土) 18:05:02.73ID:xwGquvcL0
ゾンビ物は書きたくはなるけど別に読んでもさほど面白くない、の筆頭なイメージ
視覚的表現メインだからなぁ……そりゃまぁ、ホラー物として心理描写すごければ面白いのかもしれんけど
なろうじゃなぁ
0999この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Khcj)垢版2018/10/27(土) 18:14:22.80ID:zvB7xCkWa
ゾンビものじゃないけどゾンビ繁殖後の白骨化して、ゾンビの驚異がなくなっあ後の話書いてるけど、まったくウケない
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