【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ25【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ24【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535531301/ 以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意
【2007/06/08 21:40】
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」
4 貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き？
香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い？
香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] ヴィルフリートに関する作者の見解2
〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。
幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。
ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。
〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)
2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。
ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。
＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。
ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。
元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。
＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？
ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑） ＞フロはヴィルをフロ派だと思ってないからヴィルだけまともに教育しないで
＞地雷が教育したからヴィルだけ三兄弟で教育失敗してしまった
＞フロ派のシャルとメルヒはヴィルの追放に成功
＞くそみたいな話だし、地雷が教育失敗するの前提の作戦だな
ヴィルをアウブにしたかったフェル無能＆涙目ってなる話なんだけど、指摘したら
作者は真っ赤になって「フェルは頑張ったけどヴィルがあまりにも無能すぎて……」
と言い訳するのかな 子供の成績で領地の順位が決まるのに、ヴィルの教育は失敗してもいいと思ってるアホがいるってマジw? ヴィルがフロ派なのは、お得意の二次考察トレース→地雷(&フェル)を大切にしない糞ヴィル&ジルを擁護する気に食わねーから二次破綻の流れだよな。
キャラの発言からヴィルがヴェロ派なの含めて、派閥考察やって、分かりやす～く説明してくれた人もいたのに、全部パーよ。
お陰でジルは地雷やフェルを大事にするから糞親になったし、フロは只の陰湿なババアになったし、フェルは“命狙われて酷使される可哀想な有能キャラ”から“教育されたのを逆恨みする上、仕事をこなせない無能キャラ”に成り下がったわ。 >>10
作者はフェルを良く描きたいんだろうけど魅力のデフレが酷いよな
ルッツ裁判とかなんだったんだよって性格の豹変でもはや別人 ルッツ裁判の前に、ベーゼ怖くて、孤児見捨てる奴が何でたかが1人の平民をそこまで庇うんだ?
と言う謎で既に矛盾があるんだよな。 見捨ててしまった過去を乗り越える
って格好の成長エピなんだけどな
最初から完璧じゃないといけないからそれは全部計画の一部だったのだ ヴィル自身が『自分はヴェロ派』発言が原作にあるからフロが養育権を取り戻したと言いながらヴィルを自派閥に迎え入れていないって虹を出されているのに、その虹をパクって『自分はフロ派』ってしたんだよな
それから『領主の決めた婚約に逆らえないのはヴィルも同じ』ってやっぱり虹で書かれたから顔真っ赤にして書籍版でパクってからジル第二夫人ルートを出したのもバレバレ
結果、シャル視点SSや本編フロの「ヴィル可愛い」がサイコにしか見えなくなったw
そしてジルは自分はフロとイチャイチャしながら息子には不良物件を押しつける屑親になったw この作者さぁ……
もう脊髄反射でストーリー進めてるだろ
旦那でも編集でも注意する人間は居ないのか？
ツギハギだらけで、突っ込み所を探すだけで頭痛がしてくるんだが 綿密な設定の結果
ヴィルは地雷さんの教育が悪いせいで破滅したってことになってて
そのことに作者が気づいてるが認められなくて暴れてるね なんで地雷さんは自分のヴィルへの教育失敗を認められないんだろ
聖女なはずなのに 派閥、派閥っていうけどお茶会して噂話してるだけだから
単にママ友（友情はない）が群れてマウントし合っているようにしか見えないんだよなー
そんでもって子供に「○○ちゃんと遊んじゃダメよ」とか言いつけるわけだが
当の子供もママ派閥の意図を正確に読みとって○○ちゃん＝イジメの対象と考えている模様
実に素晴らしい…児童文学の鑑ですな（白目 結局、地雷がやったことはカルタとかを与えただけでヴィルの教育やったつもりになってて
本とか他のことにかまけて全然ヴィルの教育をまともに見なかったからヴィルの教育失敗したってだけのこと そもそも常識のない地雷に人の教育なんて出来るのか
カルタが限界じゃ >>19
そうそう、カルタとか既成の現代ツールを与えただけで
自分で苦労して学んだことを伝える訳でもなければ
現代ツールでの教育実績がある訳でもない
おまけに本人は今も昔も本の為に非常識なことを平気でする人間
ご都合主義甚だしいって感じ しかもツール使ってるとはいえ、必死に勉強してる七歳の男の子相手にマウント取って教育()とか、こんな教育()したら萎えるだけでやる気なんか出ないよ
子供部屋でも勝ったり負けたりとか言って尤もらしいこと言ってるがぶっちゃけ子供を舐めすぎだし、地雷が「負けてやれる」筈がない
「負けてやった」ではなくて負けたから「負けてやった」と言ってるだけだろw
いるんだよなぁ～負けたら「負けてやった」って言う見苦しい親w 前世で本以外に関心が無くこれと言って取り柄もないって所からスタートしてる他の典型的なナローシュよりもダメ人間なのに何でもかんでもいきなり上手くやれすぎなのが説得力無いんだよな
トゥーリより上手く細工した序盤のシーンも今まで指先動かしてなかった奴がいくら前世の記憶あっても毎日手伝ってる姉よりいきなりできるかボゲって思ったわ 地雷はヴィルを教育したんじゃない、ヴィルに八つ当たりしたんだw
そもそも教育してないんだから、上手く行く訳がない。なのに作者がそれを忘れて教育した気になってるから、ヴィルの破滅が地雷のせいになった。更にそれを否定しようとヴィル無能を押す為に、ヴィル好きからパクって否定するから、地雷のキチ度が深化するんだ。 地雷の素人まるだしのカルタを与えただけの教育チートも成功してヴィルがハッピーエンドになればいいんだが
教育チートは成功だがヴィルの教育は失敗、すべてヴィルが悪いってなったらさすがに酷いわ
医療チートで血を抜く治療をして患者が死んだのは患者が悪いと主張してるようなもん 地雷が子供達と関わった時間ってたまに現れてドヤするだけの校長先生よりも薄いんだよな
作者は書いてて気づかんかったのか… >>23
５歳児の子供の指先と病弱()な力で木の皮の籠を編めるか疑問だな >>27
昼間は仕事に出かける母親から子守りを頼まれているトゥーリはわたしをベッドから出さないように必死だ。いくら逃げようとしても小柄なわたしの身体がトゥーリに勝てるはずがない。
「いつか絶対に『下剋上』してやる」
「マイン、何て？」
「……ん？ 大きくなりたいなって」
やんわりとオブラートに包んだわたしの言葉の真意に気付くはずもなく、トゥーリは困ったように笑った。
「マインが病気しなくなったら、大きくなれるよ。病気ばっかりだから、ご飯も食べられなくて、5歳なのに3歳に間違われることもあるんだから」
そうか、わたしは5歳だったのか。そして、虚弱で小柄なのか。初めて知った。
記憶の中では特に誕生日なんて祝ってなかったもんね。 それとも、祝ってくれたけど、言葉が理解できなかったのかな？
「トゥーリは大きい？」
「あたしは6歳だけど、7～8歳に間違われることが多いから、ちょっと大きい方じゃない？」
「そっか」 オブラートに包んだと言うより、死ぬほど失礼なことを言ってるのを許してもらってるだけにしか見えないが
作者は馬鹿だから、トゥーリは馬鹿だから死ぬほど失礼なことを言ってるが気づいてないって描写なんだろうな 「寝なくても平気」と一緒で
前世のつもりで指使って翌日腫れ上がってるのでは（なお寝込んでもいるので気づかない） >>30
『』表記だから日本語で言ってるので気づきようがなくない？ 6歳児にいつか絶対下克上してやるとか言っちゃう大人って怖すぎない 『』の言葉は日本語の発音で言われてる言葉。元のマインが知らない言葉は自動翻訳されないから通じない。ミズデッポーと同じ
それでも転生していきなり6歳の姉にたいして思うことそれって怖いと思ったけど
使い方おかしいから、すでにここで作者が下剋上の意味わかってなかったこと露呈してたんだな 乗っ取りではなく転生だってことにしたらしいけど、
意識と記憶が繋がってないから無理があるよね 自分の体じゃなかった病弱な身で勝手に動き回ろうとして
それを咎められたら逆恨みとかいい年した大人の思考じゃないよな 中身にそれほどのギャップがなかったのは幸いでしたね（白目） 病弱の妹が遊びたくて動こうとしてるのを必死に宥める姉
それだけ聞けばまあ、普通のことなのに妹の中身は良い年した大人……
姉の方が遥かに思考が立派なのでは？ トゥーリ自身が遊びたい盛りの歳なのに
聞き分けの悪い妹の世話を甲斐甲斐しくしてくれる
どう考えてもトゥーリの方が中身が大人 6歳児って小学校1年生だよな
その年でこの気の使い方、トゥーリはほんといい子だよ
そう考えると中身大人の5歳なのに3歳に間違われる外見の地雷のゲスさと
そんな地雷に周囲が言いなりになってるっていう設定の違和感がよくわかる 漫画の方はやく進んでくれないかな
歩兵じゃないどころか空まで飛んでるのに
形揃えた盾をならべて防御陣形敷いてるところを見てみたい
原作にそんな授業通りの集団戦のシーンがあったかどうかは知らないけど ここだけ抜き出すとトゥーリがまともに見えるなｗ
途中からはパターン化された反応を返すだけの妹マンセー信者の印象しかないんだが
特に最終話の家族再会（）の気持ち悪さは筆舌に尽くしがたい 小さい子供に異常な要求をしてる作品だからな
いい子っていうかその歪みに都合のいい子供 >>43
実際、最初の頃はマトモだったからな
神殿に入るあたりから全てが悪化の一途を辿る事になるから
後半なんか完全にトゥーリと言う名の別人 個人的に更新がエタって新作も何もないのに
頻繁に活動報告して宣伝だけマメな作家好きじゃないんだけど
まさにそれになってしまったな お抱えの職人や贔屓の商人は子供の頃からこれだけの礼儀やらなんやらを仕込まれててそれでも貴族は怖いものって認識が抜けないしがない平民なのに
自分の利益のために他領の商人出し抜いたり不正したりと
この世界の人間はものを考えられない人ばかりなのかな 話の都合で行動原理がブレまくりだからなぁ…
みんな名前が同じなだけの別キャラになってる
しかも成長とかじゃなく痴呆化が進む方向で 各キャラに元ネタが存在すると仮定するとしっくりくるよ
初期の有能フェルがどんどん無能クズに落ちていったように
作者の手が加われば加わるほど歪んでいく >>49
なるほど
フェルももう完全に氷室先生じゃないんだろうなぁ
よくある口癖とかそのまま使えば当人書いてる気になってる勘違い二次創作みたいだな >>4
「ハルトムート」を「本好き作者と読者」、「彼」を「私たち」に置き換えてみた
＞何度読んでも（本好き作者と読者の）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。
本好き作者と読者はもうどうしようもないですね。
私たちは多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。
元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。 漫画版一話でぞわっときて、速攻切ってしまったけど、最新まで読めるとかみんなすげえな >>50
多分「アタクシが考えた最高の氷室先生」になってる
ちょっと前に原作の氷室先生を知ってる人が来てたけど、似てるのは上っ面だけみたいな事を言ってたはず ユレーヴェづけになった原因は
亡くなったカルステッドの第三夫人のローゼマリーの子かと思わせぶりな名前に敢えして
その家族が取り込もうとしてくる状態をあらかじめ予期してそうなっていたにもかかわらず
きっちと監視もせず放置していた無能な大人たちのせいも大きいと思うんだが
そもそも直接の犯人にされた人がヴェロ派ってどこかあった？
ハルトムート調べでヴェロ派が暗躍してたってわかったってこと？
でもこの場合正確にはゲオ派だからハルトムートの単なる思い込みにならないか？ >>53
やっぱそうなるよな
>>54
相手が何にせよ囮捜査って最低だよな >>54
ユレーヴェ漬けにして時間をスキップでもさせないと
三部と四部の切れ目がしょぼくなるからなー領主の養女のままで身分変わってないし
だから作者としては頑張って陰謀を練ったんだろうけど
フェル・ジル・カルステッドの保護者が無能化するという二次災害を招いちゃったんだよなーｗｗｗ 本好き作者が聖女って言われて、自然と本好きのことと勘違いしてそう
香月美夜＠本好きの下剋上さんがリツイート
t
@t
10月9日
今日時点のランキング！
スレイヤーズつおい??
そんな中聖女様が一石を投じる！(≧∀≦)
#聖女の魔力は万能です
#書泉ブックタワー 様にて撮らせて頂きました。
https://pbs.twimg.com/media/DpCKEXLU8AAY3Ej.jpg >>57
たぶんその聖女よりランキング上ってところに注目させたいんでは >>59
そっちだとしてもかなり性格悪いよね
すかさずマウントかよと なお隔離スレでもよく売り上げがーとでてくる
オリコン週間ランキングではあちらの聖女が上だった 聖女と言われてナチュラルに本好きと勘違いできるって
D子みたいな脳みそしてる作者だな >>57
スレイヤーズに食い込む異世界魔王がなんか笑える
しかしエゴサするにしてもタイトルとか作者名はまだわかるけど聖女とかのワードでも検索してんのか
もしかしなくても暇を持て余してんじゃね？ 聖女のタグつけてそっちの読者にこっそりアピールだろ >>59
本好き混じってたのか
初期の表紙しか知らんからイメージ違いすぎて
昨日も見たけど今やっと気がついたわ マウント取ろうとしてた幼女戦記さんよりも上ですね
よっぽど嬉しかったのか >>57
流石にそれは・・・
なろう女主は聖女になりがちだし流石に聖女だけで本好きと勘違いはね・・・
一瞬の勘違いくらいはしそうだけど
リツイートしたのは建前は同じなろう作家だから本音は本好きが写ってるからってとこじゃないかと思った そういや主人公が聖女になるのもなろうあるあるだな
なんで信者ってなろうテンプレ悪の典型みたいな本好きを特別だと思ってんだろう
それにしても
>>57見るために作者のツイッター見てたら診断メーカーのツイートが気持ち悪かった >>66
俺も言われるまで気づかなかったわ
パッと見たときにいつも前面にいる不快なのが見当たらなかったが帯にいたんだな この作品の聖女って物語上政治的に仕方なく語ったもんだったろ
物語の外でそれで反応したり一喜一憂するのは違うよなぁ
やっぱ聖女のアテクシが聖書を手にして男に惚れられる物語が描きたかっただけなんかな
本好きとか司書って単語は読者用の釣り餌感あるほど描写が変だし >>67
幼女戦記は9月発売でまだこの位置だけどなw >>57
本好き作者のフォローしてない人だから
聖女でエゴサしてるか、売上についてつぶやいてる人に貼りついてるかのどちらかだな
隔離スレの住人の中で一番隔離スレっぽいのが作者だわ 本好きがランクインしてるからという理由だとしても
よその出版社の本のツイ使う神経がわからん PTSD(笑)を書いちゃうような人なのに
育児漫画からネタでも探してたのか
ADHDの話をRTしてて、うわぁっ… 自覚があるのか
あるいは自覚なく「うちのここれや」なのか… ミュンヒハウゼン症候群が代理ミュンヒハウゼン症候群になってしまう…あかん… >>79
フロ下げの後にリアルフロレンツィアになってしまわれるのか ヴィルじゃなくて
フロと地雷が悪いようになって
婆の教育は実はまともだったということになりそうなんだがどうするんだろ？ PTSD（）で思い出したけど本好きって医者が出てきたことあった？
貴族、それも領主一族となれば侍医がいておかしくないと思うけど
地雷の体調管理はフェルがしてスキンシップしてたキモイ記憶しかないんだが 医療は失伝してるが医者がいて
料理も失伝してるが料理人がいる世界 医者や領主一族の主治医がいるっぽい言及はあるけど
理論的には春生まれか水属性持ちだったらなんちゃらの癒しを～と唱えて治療できたと思う
医者とは一体（） 医師なんて出したらお医者さんごっこが出来なくなるからなw
医師なんか出したら描写が必要になるしw
あの作者に医師や病の症状、治療などの描写は書けないだろww 勉強を教える描写がカルタを与えるだけで教育小説名乗ってたりするからな カルタだけで伸びる優秀な民族なのに失伝するは衰退するは……地雷にだけ都合いいの自重しる 神への祈りが一般的で切実で恩恵がある世界なのに失伝するってどう考えても
おかしいからね
ホッキョクグマが寒さに弱いレベルの不自然さ 最初の街だけならまあなんとか
国レベルになっちゃうとムリ 春を呼ぶ儀式もなぁ……
あんなん、暖房器具がストーブしかないのに、ストーブの使い方が忘れられるようなものだろうに >>91
毎年灯油ストーブを出してスイッチONはやってるんだよ
なぜか地域の全住民が灯油を入れる必要性を忘れてしまったらしいｗ 一度文明が滅んで古代遺物と僅かに伝承が口伝として残ってるレベルの忘れられっぷりだよな なんかレディース系の漫画の広告に
何十年か引きこもりやってた姉が、母の死亡後食べ物の手に入れ方も知らない状態になってた的なのがあったが 騎獣で移動が早い世界で収穫物は転移で運ぶのに耕作地を求めて引越を繰り返してそのせいで重要な儀式舞台を失伝も酷かったなー
儀式の祝詞も音楽も舞台も小道具も全部揃ってるのに失伝には叶わないけど 大規模な戦争でも起きて数年伝統的な文化の継承が出来ずに大人がみんな戦死してしまい
生き残った子供たちは形だけ取り繕うもそれをやる意味は分かってない
とかの過去改変すればワンチャン……ないな 技術革命で代替手段が広まって何世代も経ってるならわかるけど 大規模な粛正で魔力が大きい貴族がいなくなって失伝しました～にしても、
忘れるまで早すぎだし 過去に人間の文明があったが
邪神うふふんに率いられたゴブリンとオークによって人間は滅ぼされ王族は殺され書物は焼かれた
オークは美女を人間に差し出させることによって交配を繰り返し美形化、今の王族と貴族になる
という設定なら貴族が馬鹿ばかりで失伝だらけなことも
神殿が娼館になってたり学園内にアダ離宮という輪姦専用施設があることも説明できる 粛清から数年で失伝とか伝統の意味すら分かってなさそう >>93
最初に読んだときは、まさにそんな設定だろうと思い込んでたなぁ…… 危うく自分ちの宗派は葬式のとき写経するって事が失伝するとこだったからな
みたいな話やんな
失うのはあんただけや 失伝してるのは作者の頭の中身だろ
義務教育は受けたんだろうが全部忘れていると思われる
「砂糖の栽培」とか目を疑ったわ 砂糖だけでなく香辛料も栽培できるらしいｗ
＞「エントヴィッケルンで城の敷地内に新たに建てた研究所では、有志の文官達が行っていたランツェナーヴェの香辛料や砂糖をこの地で栽培するための研究が全てまとめられました。
（中略）砂糖の栽培ができるようになればアレキサンドリアの優位性は上がるでしょう。けれど、これらの研究はすぐに結果がわかるものではありません」 なろうにはありがちではあるけどどうしてこうも全てを独占しないと気がすまないのかね
栽培に適したとちと ミスった
栽培に適した土地と友好関係結ぶだけでいいだろうに なんでも植物の実からとれるのはなろうにありがちありがちだなー
ドラえもんの植物改造エキスの影響なのかそれとも十二国記の影響なのか… 適してたのが国外のランツェナーヴェだったから（この会話の時点では国交断絶）
これから研究していくってことなんだろうが
それってつまり、ランツェナーヴェにも優位性をもたらすのに十分な手札だったってことなって
魔石と砂糖や香辛料を交換しまくらずに魔石工場つくった理由がますますわからなくなる そういや、そもそもの話の始まりである
本に埋もれて死亡、自体がかなり無理がある
埋もれる程の本が収納できるｽﾍﾟｰｽは寝室のﾍﾞｯﾄﾞの上だけ、ではまず足りないし
閉架書庫とか入ったことがあればわかるけど
人一人が通れるだけのスペースを保って、本棚全てに本が収まってる様な空間でも
それらが全て落ちてきたとしても、人一人が完全に埋まって圧死o r窒息死できるほどの密度はない
そうなると、死因は本棚の直撃程度しか無いが
本棚が地震で倒れるような設置の仕方をする様では、本好き失格だし
話の根底からして矛盾しかないな
ある意味素晴らしい 動けなくなって衰弱死ならありだと思うが具体的な描写あったっけ
長い時間かけてじわじわと衰弱していく苦しさの中で見た幻覚…なるほどうまく体が動かせないイメージはそこから ググると地震で本の下敷きの状態で死体が発見されたってのはなくはないが
正確な死因が本によるものなのか弱っていたところに本が降り注いだのか微妙な所だな
本を収納するプラスチックケースが崩れて体を圧迫して窒息死ってのもあったけど
これは一個三十冊入るらしく重さがバラの本とはまったく別なので判断が難しい 死因になりうる一冊が重い本を上のほうに置いてたなら前世から馬鹿やんけってなるしな 死因が衰弱死だと同居してた母親が放置したことになr……あっ >>115
母親が構いまくってた描写と矛盾するからそれはさすがに無いだろうなぁ
ありえそうなのは本読むのに集中しすぎて飯を食わなかったとかだろうな
ただそれも地雷の食いしん坊設定と矛盾してしまうんだが
本棚の片付けもしっかりしなきゃ気がすまない描写あったからそんな几帳面な性格なら危険な本を上に置いたり地震対策もしてないわけないと思うんだよな
マジでどうして死んだんだ すぐ周りが見えなくなる集中力が高いアテクシ
みんなが面倒見てくれる愛されアテクシ
食への造詣も深い物知りなアテクシ 地震で本に埋もれて自力脱出出来なかったって話もあるし、埋まってしまうくらい本があればヤバイかも。
多分元ネタは本に埋もれて亡くなったっていうニュースなんだろうけど。
この間の大阪の地震でも大量の本に埋もれて人が亡くなってたよね。 >>116
と言う事はあれか
母親の部屋にもしまいきれない本が進出してた 私は読んでる途中とか読みたい本を机の上に置く癖があるんだけど、寝る時そこの下で寝るせいでたまに鳩尾にクリーンヒットすることはある
死にはしない どうせ作者は何も考えてないだけだろうによくやるな
口に本が直撃して詰まったでいいよ 前世の死因もそうだが、自分としては粘土板を作ったり
文章を書くだけで契約できる契約魔術なんかが出てきたので
中島敦「文字禍」みたいに文字の霊がからむ話になるかと思っていた頃もあった
完全に期待を裏切られたけどな >>121
ドリフみたいな死因で草
むしろそういう描写があればギャグとして読み始められてまだ良かったかもしれない 本棚から溢れるほど平積みしてて、
それが倒れた上に本棚が倒れてくればありえるかもだが、(本好きじゃなく研究者や教授ならそういう書斎もあるだろう)
地雷のきちんと整理して美しく並べたいという数少ない本好きらしい性質が死因を否定してるだよな
1000ページ超えのハードカーバーが頭に直撃すると当たりどころが悪ければあるいわってことも考えたけど、まず、高いところに収納しないし 地震のときに何故か本棚の上にあった秘星球が頭に直撃して、宇宙的巨大外食産業本店の力により地雷のための世界が過去に遡って作られたでいいよもう… 公式設定は父親の本棚で母の管理が悪かったせいで倒れて死んで
母親は娘を殺したことを一生後悔して生涯を終える
とか、だったはず
Twitterか感想返しにあったはずだがwikiに書かれてないな
もうあのTwitterや感想返しを掘り返すの無理だから、このスレか隔離スレの識者に聞いて さらっと母親の所為にしてるけど、普段出入りしてるならおめーが気づいて補強すんのが筋だろって案件だな…… >>126
酷い話だ
なんでいちいち胸糞悪い設定に持っていくんだろうな ああ、代理ミュンヒハウゼン症候群をそっちに持っていったか まぁ流石に実体験は無いから、最終的には憶測になるけど
実際なあったとされる本に埋もれて～って話は本よりも本棚が倒れて来たことの方が致命的と思われる
本棚が倒れない様に固定してある場合しか本だけ落ちてくることはないだろうし
仮に落ちてくるとしたら、ガバガバで隙間しかない上に乱雑に置かれてたりした場合とかだろうし
それだと当たって痛いってレベルで済む
本だけで身動き取れなくなるほどに体の上に積もるって、相当量必要だからこれはまずあり得ないから
報道されてるものの場合も、本と言うよりは本棚が倒れて来た拍子に収まってた本も崩れるから埋もれた
というのが正しいと思う訳で
本に押しつぶされるって死因はまず無いと思います >>126
司書になりたい人間のくせに
自宅の本棚すら管理せずに
母親任せにしてたのか クズだな >>131
家事は手伝ったことがほとんど無いが
地雷の母は地雷の知識を尊敬して助けられてた
とかいう頭がおかしい設定だぞ
父親はさっさと死んでるのに母は専業主婦してるし転生前のほうが酷い >>126
また地雷を補強してるつもりで地雷の印象悪くする設定か 作品の世界地図ってある?
現代/WW2日本転移系ものを考えてるんだが 父、死亡、母、専業。
なのに様々な習い事をさせ、大学にも行かせられる家庭。しかも地雷がバイトしていた描写も一切なし。
宝くじでも当てまくりな母親だったんですかね。その強運で地雷が死んだんなら、一生後悔するより辛い人生が、地雷によって引き起こされる運命立ったんじゃないですかね(適当)。 >>134
それと本好きの下剋上がどう関わるんだ？誤爆？
確かエーレンフェストとかの地図はあっても世界地図は無かった気がす 世界出てこないしな
巨大な箱庭として作られた国一つ >>135
更にバイトしてないから小遣いで圧死できるぐらい大量の本を貯め込めるんだぜ？
母子家庭でお小遣いで本を買えないから図書館に通っていて図書館が大好きでした～
とかならまだ可愛いモノを……
ところで圧死できるぐらい蔵書があるなら普通は圧死よりもまず床の心配するがな！！ ６月の大阪地震で本に埋もれたが痛いですんだな
まあ軽いマンガ本だけだったのもあるけど
重たい辞書系が書架に入ってる分全部ズゴッと抜けて落ちてきたら危ないだろうけどありえんし
昔２階に本置きすぎて２階の床が抜けてその下にいた人間が潰されたってのがあったけど
逆に言うとそれくらいでないと死人出ないんじゃないかなとは思う >>126
うわあ…本当に、何一つ、自分のせいにはしたくないんだね
作者きっしょ… >>138
床も抜けるし本棚が本の重さに耐えらないだろうね
床も本棚も無事な程度の重さだったら身動き取れなくなるかもしれないけど死因にはならないかな
どっちかと言うと倒れてきた本棚で運悪く後頭部を強打した方がまだありえそう あらゆるすべてのことの責任を他人に押しつけて自分は悪くないと作者にガードされてるんだな
他の転生したなろう主人公は生前について反省したり謙虚になろうとしてるのも累計上位には多いのに >>141
床抜けの危険あるから重い本棚作ろうとしても一般住宅の作りじゃ難しいんだよな 色々矛盾はあれど、まあラノベだし。なろうだし。読者も読み方は千差万別程はなくとも色々だし。二次だって当然色々だし。で、済ませれば良いモノを…。
何故か崇高な文学者だと自惚れてるし。にも関わらず所詮は二次を強烈に意識し、パクり、或いは破綻させるし。
それに騙される頭の弱い一部の読者を信者にして、毒者行為に走らせるし。
しかもその筆頭に出版関係者いそうだしさ。で
だからアンチに細かいトコまで突っ込まれるんだよ。
って気がする今日この頃。 >>142
説教を受けて自分が悪いことを指摘されてるはずなのに
実際はまったく反省しないし人のせいにするし、改善もされないからな >>146
このラノとか投票型ランキングは
唐突に割烹で取り上げるようになったから
出版社の指示もありそう 懐かしい作品が再投稿されてたから久々に読んだんだが、もしかして作者はこの二次ヴィルをパクりやがったのか? ダンナガーが編集者なんじゃないかとはよく邪推してた >>146
とある件で出版社の対応がダメダメだったんだ。
だからリアルマイン様のTwitterが、勘違いとかおべっかを本気にするとかじゃなくて、ある程度本当じゃないか、って考え出したんだよ。
そしたらこの出版社、編集の仕事もできねー只の信者に思えてならないんだよ。
まあ別に根拠は無いけど。 >>151
ヴィル叩きを絶賛してる編集者だぞ
ハルトムートとかにもっとやれって
担当が隔離スレを読みすぎて洗脳されたのか、担当が書き込みまくって隔離スレの信者を洗脳したのか
本好きを読むと自然に洗脳されて小学生男子を拷問したくなるのかは不明 かなり擁護すると、出版社自体は大手から独立してるから、それなりに絵師や漫画家へのコネクションはあるし、編集力がある人が全くいないわけじゃないかと。
ただ、最初はその編集者についてきてくれた数人の作家のために展開してたのが、
ここ数年で一気に手広くなったから、経験の浅いで編集力のない社員がかなりの率を占めてるだろうとは思ってるし、本好きはその最たるやつだと思ってる この小説、社交社交ってくどくね？
そりゃチートだのハーレムだのを前面に押し出されるよりはいいよ？
でも同じような駆け引きを何百話分も続けられるとさすがに読んでて飽きる >>154
社交と言いながら、ただの井戸端会議だけどな 井戸端会議を何百話と続けるからくどいんだと思うよ? あの無駄にダラダラと長い文章にあの出版スピードでまともな編集が出来るわけない。挿絵の人とかも大変でしょ？
そう言うことやる出版社ってだけでも程度が知れるわ。 >>148
その二次上げてる人がまた隔離で叩かれてたから見てみたけど確かにパクリに見えた
でも自分は漠然とパクリかなって感じただけだからちょっと自信ない 「オーメン 地雷編」（違ってたらごめん
前世父：地雷にがっぽり遺産を残すために早世させられる
前世母：専業主婦として地雷のためだけに尽くす地雷信者。地雷を殺したと思い込んで後悔に苛まれる後半生
ギュンター：地雷菌により知能が低下し地雷信者に。もう一人の娘トゥーリの存在を忘れて「親として地雷を守る（キリッ」と神殿に楯突く
エーファ：上に同じ
カルステッド：地雷とエルヴィーラの金づる。影が薄く、前髪の生え際も薄い
エルヴィーラ：フェル信者。地雷教にも傾倒するが、隠し部屋で地雷と「私達、他人よね」と言い合って感動の涙を流す（イミフ
ジルヴェスター：地雷菌により無能化。養女にすぎない地雷を他領から守るため実子ヴィルを脅迫し、地雷と無理矢理婚約させるクズ親
フロレンツィア：地雷信者。ヴェローニカが排除されたのに実子ヴィルを自派閥に入れないクズ親 隔離スレまた二次叩きしてるんだな
せめて好きな二次作品の話題するだけならまだしも叩きたいなら完全に晒し行為だってのに
二次の良作の話もしたいわーとか言ってるけど叩いてる時の方が多くね
少なくとも今回は完全に叩きの流れだからその点でもヤメロと言われるのが当たり前なのに
てか良作だったならあいつらの嫌いなBL二次の話されてもいいんかね
二次話はするなってそういう見たくないもの見ないためのお互いへの配慮もあると思うんだが 本好きの二次作家は堂々としていたらいい
どうやら君たちのほうが「原作」のようだしね
少なくとも作者にとっての創作（）の源泉として尊重されるべきだ
と隔離スレで言う奴はいないんだろうな 良作だったとしても人には好みがあるしな
それを批判の声が大きくなりやすい匿名掲示板で晒す時点で叩けって言ってるようなもん
だから基本的にスレでは関係ない作品や二次の話題はやめろって言われてるのに >>160
親を踏み台にして
次々乗り換えて行ってるんだよな
マジ胸糞 今回、隔離でされている二次叩きだが様子が変なんだよ
だからヴィルパクの元ネタ二次にぶち当たった気がする >>165
保護者(後ろ楯)を次々と乗り換え最後の王族は奴隷落ちだもんなw >>160 >>165 >>167
これらになってるのって気付かず書いてるのかね
特にエルヴィーラの辺りは注意して見返してればお互い他人だって言い合って感激し合ってる事の不自然さに気付くと思うんだが >>167
「下剋上」ってのは、底辺時代の仲間や後ろ楯
と一緒にのしあがってくもので、
それらをアクセサリーみたいに乗り替えてくのは「成り上がり」だよなぁ……
しかも「成り上がり」でも周囲からうしろ指を指されて嫌われるタイプのやつ 担当がヴィルいじめ用キャラのハルトムートを大好きだから
ヴィルいじめは担当の意志でもある
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
10月19日
その他
第四部Ⅴ特典ＳＳ ブリュンヒルデ視点「グレッシェルの娘として」にＯＫ出ました！
ひゃっほぅ！
校正作業などはまだまだ残っていますが、これで四カ月連続刊行の初稿は全部終了。肩の荷が下りた気分です。
担当さんによると「楽しく拝読しました。ハルトムートはおいしいキャラですね」とのこと。笑 ハルトムートが好きとかお察しだがこの作者の場合果たしてそれが本当の事なのかわからないからなぁ まぁ、web版だから書籍で修正出来ないこともないとは言え
ラストのあんな馬鹿みたいな展開許す様な担当だし
事実やろ 自分には担当のこのコメントは
全体じゃなく特典SSだけの感想に見えるんで
一応保留かな リアルマイン様の本性知ったばかりの頃は、ちょっとした持ち上げを本気にしてると思った。更に拡大解釈してるんだろ、と思った。我が儘言いまくって迷惑掛けてんだろうな、とかも思った。でもある件での出版社の対応に、リアルマイン様と同類だと思わざる得なかった。
以降、少なからず担当編集者は信者だと思ってる。だからTwitterで語られてる担当の言動には信憑性があると考えてるよ。自分はね。 一つはっきりしてるのは
⇔作者⇔信者⇔担当⇔
の三者の相互作用で、ますますヴィルイジメがエスカレートしていくことはあるが
誰もストップをかけないってことだな
たまにヴィルイジメにどん引きしたって感想がついたら、作者がブチキレて長文の感想返しして晒し者にしてるし すこしでもヴィルに同情的な感想をいえば、
マインのほうがどうのこうのと作者にいわれ、
信者にはアンチ扱いされる世界だからな… マインの話ちっともしてない感想にマインの方が～って返してるのちょっとおかしいよな・・・
あれ受け取った読者どんな気持ちなんだろ 他人が「辛かった」「疲れた」言ってる時に自分の方が～って言い出す人間いるよね
不幸自慢めっちゃして周囲から嫌われてるヤツ
他人に同情とか絶対にしないし自分が一番可哀想じゃないと気がすまないんだと思う >>164
自分の萌えは他人の萎えって言葉も知らない上に想像力の欠片も無いんだろうな
アテクシの好きな良作は叩かれる筈ないから晒してプレゼンして大丈夫って自信はどこから来るんだろうね
まぁ内容なんて関係なくまず自演宣伝必死乙でその良作虹作家は叩かれてしまう訳だが >>179
幸か不幸かは人それぞれだもんな
だが「地雷の不幸はそもそも他人の土地である神殿図書室の知識を盗もうと突っ込まなければ良かった因果応報」だって事を信者は忘れちゃいけないよな
身食い設定も後付けが激しすぎて地雷は神殿に入らんでも余裕で生き残れた可能性が高くなってしまったしな
フェルがユルゲンに魔力供給せんと国が破壊される可能性はあるがそれはフェルの選択であって誰のせいでもない 昨日発売の某漫画雑誌での、神の化身の独白
お前の戦いは独りなんだよ
家族の為？家族がお前にそれを望んだか？
共に戦うという事は、同じ方向を見ると言うことだ
地雷に百万回は聞かせてやりたい言葉だわ
家族の為とか言いながら、最終的には依存させて地雷の金魚のフンにさせて『幸せでしょう』だからな >>181
神殿図書室のくだりはあまりに酷いよな
例えるなら、よその家に招かれた子供が家の中を勝手にうろうろした挙句
家人が冷蔵庫を開けたところを見かけたので
自分もしようとしたけど許されなかっただけの話だろ
なのにアテクシも冷蔵庫に手を突っ込ませろ
中に見えたオヤツを好き放題取って食べたいのにぃと泣き喚く…
中身がいい年をした大人のすることじゃないし思考回路も醜いわ
対象が図書室と書物だからといって正当化はできない >>183
書物の値段が1冊500万円とかの世界だろ あれには本当ドン引きしたねー
それで反省するならともかくこんなに近くにある本を読めない私可哀想みたいな描写するからええー…と思った わりと昔は本を汚したら腕を切り落とされるとか当たり前だったしな
羊皮紙の本とかお経とか本当に高かったから >>183
それで家族が死にそうになったしその後家族との涙流すイベントも散々やったから後悔か反省しただろうかと思いきや貴族院で同じ事をやらかすしな
それってもうその口で家族愛は語れないレベルの案件だと思うがどうやら信者によれば地雷は立派な生き方してるらしい >>187
白の塔に入ったヴィルより
王族用図書室に入ってウサギの指揮権を奪った地雷のほうが普通に大罪だよなあ >>187
あれだけさんざん連座！処刑！とでてきたのに
一度も周りのことを気にしないのがな。逆にすごい ヴィルのしたこと＝エーレンの中で収まること
地雷のしたこと＝ユルゲン全体にかかわること
下の者からしたら身近な結果しかわからないから、エーレンの貴族がヴィルを見下すのはまだわかるけど
王族はちゃんと事実確認しなさ過ぎだと思うし、本来なら罰せられることって地雷理解できてないから
裏切られたー！利用されたー！！って最後やってるんやろ？
ダンケル以外の上位領地が手を引いた理由付けが薄すぎだし
だいたい王族の魔術具に「ひめさま」って呼ばれてるのは大問題だろうに >>190
不可抗力で奪ってしまった、指揮権を返すことも出来ません
↓
んじゃ、死んで指揮権を返すしかないよね
ってのが普通の発想だよな 国家運営なのにそこらのテレビ番組より関係者やスタッフ少ないからな
アーカイブ参照できる端末に情報照会させてみるってのも誰でも思い付くはずだが数人で動かしてたから全員忘れてたんだろう
超多忙だから地雷に関わってる暇なんてないのさ
現実の狭い地方領主でさえ部下は百人以上いるもんなのにユルゲンは国王でも数人しか動かせない超ブラックだからな >>190
「ひめさま」で思い出したわ
同じ領主候補生なのに女の子は「姫様」で男の子は「坊ちゃま」なのがずっと気持ち悪くてな
身分が同じなら敬称のレベルも揃えろや まあ敬語については突っ込んでいたらきりがないのはわかってる
所詮はなろう小説だしな >>193
上司の直接の上司が王様なのに上司の娘を姫様呼びする教養の無いキャラがいるらしい 漫画版の方でもおかしい言葉遣いになってるけど校正とかしないんだな 地雷氏ね氏ねヴィル最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 本好きでは出番が多いキャラほどクソになっていくのでヴィルもクソ
地雷はクソの中で燦然と輝く糞 本好きの敬語は突っ込むこともできないが特殊言語だと思ってみてる
代わりに、全く関係ないなろう作品でありがとう存じますとかでてくると、あっ、信者か…ってなって一気に覚めるけど 敬語といえばニコの第二部最新話で案の定はじめての敬語？使用にツッコミコメ多数入ってた ありがとう存じますはなんか引っ掛かるからググってみたけど正しい使い方らしいしそれだけで信者とは… ありがとう存じますは存在してるけど本好きの下剋上での使い方が間違ってる定期 PTSD(笑)っぽい症状を引き起こした転生ナローシュがありがとう存じますを使うもんで爆笑したことがあったな
皮肉なことにそっちのありがとう存じますの使い方は問題なかったしPTSD(笑)もその単語を使わずうまく処理してたわ
個人的にはやや特殊な表現だし変な笑いを引き起こすこともあるからなろうでの使用は避けたほうがいいと思う 途中まで読んでて気になったんだけど設定色々おかしくね？
大商会の関係者はおろかギルド長でも下級貴族にさえ頭上がらないってどういうこと？金持ってる商人って下手な貴族より実権力持ってるよね普通
あとほとんどの貴族達って下町を忌避して貴族街に篭ってニートしてるようにしか見えないんだけど、どこから収入得てるの？あんな下級貴族の末端まで商人よりも贅沢できるような生活レベルを税金だけで維持しようとしたらとっくに反乱起こされてるだろ
まじでどうなってんのこの世界 特権階級大好きなだけで深くは考えてないと思うぞ・・・ 財政面はともかく力関係だけなら魔力でねじ伏せてると言えなくもないけど
下に行けば行くほど力弱いらしいしそのレベルでどの程度のことが出来るのか不明だな
収入は貴族が貴族の側仕えしてるような世界だしどっかの文官なり側仕えなりで働いてんだろ
というかそれくらいしか仕事なさそう >>204
先へ進めば進むほどさらに矛盾が増えていくから
そこでやめて別作品に行ったほうがいいぞ
ファンタジーのふりしてるけど実は恋愛のジャンル詐欺にも注意 >>204
あちこち矛盾だらけで考察するだけ無駄だという結論に達したわ 成人と同時にメダル契約されてる。
領主には向かった平民は魔術で問答無用で石化の刑
礎に魔力を供給しないと土地がやせ、滅びるため
礎の間に登録され魔力供給できるだけの魔力を持つ領主一族が必要
とか、いろいろあったけど、
最終的に神殿と、領主候補生を一人抑えれば解決する設定になり
なんで本当の意味で下剋上が起きないのかは謎になった 金ってものが機能してる以上貴族にも金で雇われる奴が出てくるもんな
そこら辺ご立派に金に釣られない種族ならそもそもフェルってキャラが存在できないわけで
大商会に権力が無いっていうのは矛盾した本当に意味不明な設定 フリーダのモデルが妹なんだっけ
どっかにソースあったはずだけど見つからない 神殿ってあの世界における貴族特権の生命線みたいな組織なのに、なんで貴族社会で疎まれてんの？ >>213
作者がバカだからです！
それ以外の理由は存在しない 本当にその理由以外存在しないよな
進むにつれ神殿の重要さは補強されるのに頑なに守り続ける神殿蔑ろ設定
書籍化にあたって変えるとかもしない
明らかに重要なのにその重要さに気付いているのは地雷様だけってしたいのはわかるけどさ
まあなろうにはよくあるよね…
誰でも気付きそうなことに主人公だけが気付いたから主人公が最強なんですってやるやつ…
魔力圧縮も幼少期から訓練してたから魔力最強ってやってるそこらのなろうしゅとなにも変わらん
なんで信者は他のなろう小説バカに出来るのかなやってることそうかわらないし地雷は平均的ななろう主人公だと思うんだけど
まあ地雷の性格はそこらのなろうしゅよりだいぶ悪めかなとは思うけど 地雷が如何に凄いかを補強しようとして、その為の設定が後出しされる度に
それだと失伝するわきゃねーたろ！？
ってなるの本当に酷いよな
因みにそれを突っ込み入れると信者に読み込みが足りないといわれ
仕方なく読み込むと、違う矛盾を見つけることになり、それを突っ込みとまた(ry
と言う負のスパイラルにハマる のび太君に世界中が合わせるより酷い設定だからな
そもそも地雷がのび太君と比べられないくらい酷い
のび太君だって図書館突撃みたいな事をやらかしたら反省して問題を清算するよう努めるってのに地雷は長いものに巻かれたし犠牲者も増やした そもそも読み込む必要があるのは原作ではなく信者どもの妄想補完設定
これも矛盾だらけだがw それな、最たるものが自己中をごまかす補完の「外見に精神が引っ張られている」という主張
地雷みたいに、父を父と思えないくらい大人の麗乃の意識が100%いきてる状態では、小学生の年齢に混じっていても精神が引っ張られるというのは無理がある 肉体に精神が引っ張られるというのは例えば感情の降れ幅が大きくなるとかならわかる
外見に精神が引っ張られるというのは言動が幼稚っぽくなるというのならわかる
でも地雷の問題行動ってそういうとこだけじゃないじゃん
図書館に突撃～！を何度も繰り返すのはそのどっちでもないよね
子供だからそういうことしでかしても仕方ないっていうのは子供は事の重大性を理解していないからであって
一回成人までした地雷さんが繰り返すのはおかしい
地雷が前世からヤバい性質だったってことでしかない 主人公は最初から最後まで徹頭徹尾キの字だからそれ自体はある意味ブレないんだけど
何故か後になって他のキャラと作者と信者が違うって否定しだすという >>221
それ
キの字の成り上がりストーリーギャグと言ってくれればまだ笑って読めてた
地雷やハルトムートを真面目やら魅力的やらと言われてもマジかお前ってなる 信者のこまったときの常套句だよね
都合のいい精神論
（なお、ご都合なので、例え追い詰められた上の行動でも、混乱状況でも、精神汚染されていようとヘイトキャラには適応されない） ツイッターで某ギリシャが舞台のゲームを
「資料としてものすごく気になっているゲーム」
とか言ってるけど、小説の「資料」がゲームっておかしくない？
（元のツイートは絵師だから分かるけど）
まんま流用した「ローマ人の24時間」とか読者の二次創作も資料という認識なのかな >>224
最初からゲーム世界を舞台にした小説を
信者と出版社が本格ファンタジーとかビブリオファンタジーと持ち上げてるだけ ゲームの世界観が本好きに似ている
とか言い出しそう 下町の建物を建て替えるために平民の各家庭に設計図を提出させる描写があるんだけど、あの世界の教育レベル的にどう考えても無理だろ
つーか現代日本人ですら自力で設計図書くなんて無理 毎度の事だが職人を馬鹿にしてるんだろう
職人は頭を使わないと勘違いしてる作家は本当にksだと思う そのゲーム、背景もだけど
自由さと本好き作者が好きそうな
美化されてない下世話で人間臭いクエストが売りだからかと。
有名なサブクエだけど、例えば疫病の家族が民衆に襲われて殺されそうになってるのを助けるかどうかとか
助けると、その家族は一時的に助かるが、主人公の故郷まるごと巻き込んだパンデモニウムがおきるし、
助けないと、その家族は子供もろとも殺されるとか
子供を対象にしてないゲームとはいえ、なかなかえげつない ワラタ
意味は通じてるから安心しろ
むしろそんなどうでもいい間違えよりそこまで語るんならどのゲームか気になるからタイトル言ってほしい なんか作者はそれを勧善懲悪と思ってそうだね。プレイヤーたる私(主人公)の選択に間違いはありません、とか。 アサシンクリードかサンクス
資料を散歩する前にお使い要素多過ぎて人を使う側が好きそうな作者は積むんじゃないか？
かといって動画とかじゃ実際プレイして見ることができる情報量に比べて遥かに劣るしな というか誰もがしってるゲームを資料にして何するんだろ
どこをパクってもばれそうだけど…
読者は作者以上に無知な層だから関係ないってことかなw 映画でも漫画でもゲームでも何か作品を見て影響を受けるってよくあるし
売れた作品の二匹目のドジョウ狙いで似たようなの作るとか
元の作品が好きすぎてネタ元がモロバレなのとか
しょうもないのは世に溢れてるけど作品自体を資料にするという発想はなかった ゲームも面白そうな要素（の上部だけ）利用できないか考えてるんじゃなかろうか
自力で考えることへの意識が低そう ローマ人の24時間の丸パクりで褒められたことが成功体験となって真面目に努力することができなくなってるようですね
本人は幸せなんでしょうが、周りの盗作に対しての冷たい目に気づいてからどうするかが大切になってくるでしょう
作者のヴィルへの評価の口調を真似するとこんな感じ >>241
創作は作者が作中で一番冷遇してるキャラと一番優遇してるキャラの悪い部分を合わせるとよく作者自身になるからな 創作を「資料」にした場合それは二次創作というのでは･･･ 冷静になったらこの作者が次の話を書くために積極的に資料集めする気がしない
資料という名目でゲームがしたいだけか
常に資料を探して普段からものを見る目線が一般人とは違うんですアピールに思えてきた >>244
そんなの作品読めば分かるじゃん。本作りも司書も料理もファッションも全部浅い。資料のうわべだけ見て取ってきたって感じ。 >>245
氷室先生ですらガワだけで中身を見てるとは言えないからなぁ
いわんや、他の事柄をや 氷室先生のために作品書いたようなもんだと思うけどそれがガワしかなくなったのを自分で気づいて唐突にあんな最終回したんかな
フェルは元々ろくでなしだったけど特に第五部から最低な本性さらけ出しすぎだもんな いやあれで予定通りだったと思うぞ
元々アテクシとアテクシの考える最高の氷室先生との物語だからな
フェルに「君の奴隷になりたい」と告白させたからそこでハッピーエンド()だよｗ ちょっと間違えたかも
「君の家族(=奴隷)になりたい」だったっけ そこまで関心あったら結婚後の最もイチャつきドヤれる時期を書きそうなもんじゃね？ >>250
この作者の場合、そういう推測はいつも裏切られるからな……
ぶっちゃけ、落とした男には興味ないとか、領地経営を書くのは面倒くさい、なんて理由でも驚かないわ 作者のその時の気分で書かれてるっぽいからな
氷室先生への愛が再燃してる時はイチャイチャを書くんだろうが
現実でムカつくことがあったらキャライジメしたり地雷ageして鬱憤晴らしてる 女騎士が認められ
女アウブが認められ、
女王すら認められるのに
大事な社交の場が男女で別っておかしくないよな
ママ友会が書きたかっだけなんだろうか？
地雷に都合よくするためなんだろうが、女性の権利がちぐはぐに感じる ただの女子会としたくても
社交の意義の設定か邪魔をするというw 貴族は優秀な子孫を多く残すために第三夫人まで取る義務があるとか言いながら
実際子作りするためには夫婦の魔力を混ぜるために長時間かかり産後も赤子の魔力やユレーヴェのために維持しなきゃいかん設定だぞ
深く考えてるわけない しかもそうやって育てた子供を放置したあげく簡単に廃嫡になるとか言っちゃう適当さ 絶対その場のノリで設定を追加してるよな
それはそうと、久しぶりに劇場版Ｚガ〇ダムの一気見をしていたのだが、
シ〇ッコから有能部分を削るとそのままフェルディナンドになる事に気づいて大笑い
作者としてはシ〇ッコみたいなキャラにしたかったのかもしれんが、筆力も知識も足りなかったのだろうな 他者の人体やシュタープ（変形後も含む）に魔力を注いで染めることは
んまぁ破廉恥な！行為という理解でいいのかな？
とすると地雷が作った聖杯を使用した貴族院での奉納式は
魔力を提供した参加者全員に、地雷が集団レイプされてるという構図になるｗ
書籍版は知らないけど無事に訂正されているといいですね（棒 集団乱行なんて、逆ハー、オタサーの姫希望の作者様にとって理想そのものなんだから、訂正なんてするわけないじゃないか >>259
神殿が嫌悪と蔑みの対象になってるのも納得だな >>259
草
言われてみればそうだな
あの世界でそれやったらブーイングすごいはずなのにまったく突っ込み無い
てか殿堂入りクラスのすごい矛盾点発見したんじゃね？
あと>256のほうも結構世界観揺るがす指摘だと思うわ
物語と切って離せない一夫多妻が成り立たなくなるしユレーヴェも物語の根幹にある重要なアイテムだからな >>262
最後にフェルディナンドと結婚という結末の為にアレコレやって、その結果が作品と世界観の崩壊と
やっぱりフェルディナンドとそれを優遇する作者の色欲がこの作品の癌細胞だな 軽くみたけどマイン嫌いだわ
欲を満たそうとする前にせめて体力ぐらいつけろよ
姉ちゃん負担かけられてばっかりで可哀想 >>264
マインは少し我儘で病弱な5歳児なだけじゃないか
しかも結局どこぞのババアに死後身体と家族乗っ取られて悪評撒き散らかされる為だけに作られた可愛そうな子 別にそこまで熟読した訳じゃなくて、なろう連載時にさらっと読んだだけなのに
山ほどツッコミ処が出てくるってのがヒドイよな 乗っ取られたマインと乗っ取った地雷は分けたほうがいい
後付けで転生って事になったとしても地雷に自覚無しに本編進むんで、乗っ取った負い目すら無いまま好き勝手して家族を危険に晒したksなのには変わらんしな 地雷にとってはもとのマインなんて死んじゃったから仕方ないくらいの感覚なんだろうな
マインについての言及なんて一部初期のほんの一瞬だけだろ 赤の他人のルッツに認められた！許された！
だから家族は真の家族！大事！
はぁ？ってなるよねこれ >>259 >>261
ダンケルの兄妹は儀式に参加せずに見物してた
地雷を筆頭にロリ強姦集団とスケベ視姦兄妹とその場にヘンタイしかいない件
宗教が廃れるわけだな >>268
ルッツを相手に自分が消えてたら死体が残るだけって脅してたよね。ゾッとした。
子供相手に脅すって感覚もヤバイが、死んだ本物のマインに対する憐憫の心も1ミリも持ってないと思う。 ルッツも俺乗り移られる前とかよく知らねーから別にいいやwなんだよな ルッツは今のマインしか知らないから特に是非はないけども家族に告白したときになにかある伏線だと思ってました
全然そんな事ありませんでした
家族愛とか言ってた信者絶許 後から実はマインの頃から前世の記憶をボヤいてましたって事になったがそういう問題じゃないんだよな
地雷っていう主観に切り替わって地雷が自身をマインと思えない時点でもう乗っ取りだっていう
仮に乗っ取りではないとしてもその後の行動がマイン軽視のもんだから言い訳できない
>>272
それな
そらそーだっていう >>253
ママ友集団から女性の社交を思いついたものの、男の政治はまったく思いつかなかったと
予想 ある程度の常識があって中世の歴史とかファンタジー読んでいれば王制の仕組みとか国の治め方とかなんとなく理解すると思うのに、
自称本好きと主張してる癖に実際に書けるのはお子様のお姫様ゴッコレベルだし 違う話だけどスマン。隔離にて。
ガブさんの遺伝子って、魔力は高め、基本能力も全体的に高め、ただし努力は苦手で悪いことは人のせい
これの頂点が地雷じゃねぇかw
と、気付かない隔離は一体何を読んでるだろうかと首を傾げている。 隔離は信者の癖に読み込みが足りないな
ガブリなんとかの血筋だったら前神殿長の「努力」を称えてやれよ
何百年ものあいだ中央と全ての領地でなーぜーかー失伝（）したままだった
聖典の鍵と礎の関係を自力で再発見した人物だぞｗ
地雷はメス書で解答を読んだだけだからノーカウントな 地雷は読んだ本の内容覚えてない描写があるからきっとものすごい努力をして諸々の名前とか暗記してるはず
知性とは真逆なのだ 前神殿長は元々2部で退場させる予定だったんだろうが、
設定盛りすぎて、魔力がない神官でもここまでできて、ここまで権力持てちゃう
という後出し設定に対してわかりやすすぎるブーメランになってしまってるからな
後ろ盾があったにしても、やってることの善悪は置いといて
超有能（）であるはずのフェルの思うように全くさせてなかった時点で有能になっちゃうしな 地雷の努力ってほぼ「フェルにやれって言われたからやりました。頑張ったら出来ました」で終わりじゃん
ときメモでコマンド入力してパラメータ上げしてるように能力上がってるようにしか見えん
信者が馬鹿にしてる量産型なろうにありがちなRPG的な部分がSLGに変わっただけ
そして地雷が一番問題を起こしていて努力しなきゃいけない「本への欲求を抑える」ことは一切できていないという ギャグならまだいいんだけどね
シリアスな笑いにもなってない >>279
しかも貴族院に通ってない子は一切魔法の知識を与えさせてはならない事になってるからな
三段腹には地雷みたいにフェルのような決まりを破って授業してくれる存在もいなかったしすごいわ >>282
告白してもらって攻略対象を落としたら
お終いなあたりもまさに恋愛SLG 御本尊様はリアルでちゃんと恋愛して結婚して子供がいるとは思えないほど
夢見がちな恋に恋する乙女の心を忘れない至高のお方ですから そもそも虚弱体質の地雷が人一倍仕事してるとかいう摩訶不思議すぎる世界だから
あの世界では一番努力してるんじゃない 周りが怠け者だらけの世界でSUGEEしてるだけなのかな？ ヴィルの戦争での貢献はいっさい評価に値しない
ヴィルが他の貴族の子弟に勝って優秀賞をとったことも貴族の息子ならとって当たり前
みたいな感じで他人への評価は異常に厳しいから そういえば講演会ってワークショップみたいなものやったらしいね
この人がねえ・・・ >>289
優秀賞は学年に1人だけだから領地の順位()に随分影響されそうですねw ヴィルの扱いはホントおかしいからな
そもそも子供が牢屋に入れられた祖母に会いに行った程度でここまでイジメられるのが異常過ぎるんだよ
平民と貴族の間でやたらと権力を意識してたくせに領主の息子には権力を一切考慮されてないのが不自然極まりない
領民の命をメダルで握っているのにも関わらずな 地雷フェルの盛りすぎとヴィル不遇すぎて逆にヴィルはメンタル強すぎる状態になってるよな
不遇なキャラがそういう疑惑立つ事は漫画じゃよくあるがそれらは不感の一言で片付けられるのが殆ど
しかしユルゲンは魔力設定が特殊だから例えばプレッシャーは本当に直接相手に圧力がかかってる
これがかけてる側の意思だけではどうしようもない事は劇中の描写で散々地雷とフェルが語ってきたしそれを利用もしてきたな
んでこういう事を無視できる奴は魔力が最強の奴だけだしメンタルが魔力圧縮を強くするからヴィルが実は強い説は無きゃ矛盾がまた起きる
地雷を盛って周りを落とそうとして周りが上がるのほんと酷い >>290
レポ見かけたけど、信者なだけあるな……って感じの人で生ぬるい気持ちになったわ。
その信者目線でかかれたレポでさえゲスさが垣間見える作者様()すごくねぇ？
そういう目線で見てるせいかも知れないけど。 自分は成績よかったアピールとか入れるの流石だと思った
やっぱり地雷と同じ髪型してるのね
というかデブのおばさんって言外に言ってて草 ググってもでないわ
urlか何で見つけたか教えてほしい URLは流石にだめだろヲチスレじゃないんだし
てか講演会に参加してる時点で中高生くらいなんだろうから多少痛くてもあまりつつかないであげたいわ
どうしても気になるなら、信者が作者のことなんて呼ぶか考えてからツイッター検索するといい 晒すのは流石にちょっとね
SNSとかで探すといいんじゃない？ レポ見たけど乾いた笑いが出てくる
信者、しかも若い子もなればあれでも称賛出来るんだろうな ようやく見つけたわ
全教科80点以上は…のくだり笑った
成績良かったアピールを高校生にするおばさんよ
レポ漫画の作者のフォルムだけで、少なくともスリムじゃないんだとわかるなw
まあ欲望に忠実で自分に甘いタイプの極みだから痩せてるわけないか 隔離スレ全然荒れてないけど誤は何処いったんだよ
あいつほんと使えねえな 他のことはボロクソ言ってもいいが体型のことはあんまり言ってやるな
あんまり何でもかんでも叩き出すと隔離スレ民と同じになってしまう 予想通りなんかどこにでもありそうなありきたりな話を
当たり障りのない感じにだったね
節々に性根が出てて比較的が付くけど
人間観察についてとかｗ
作家じゃないのに兼業を意識して趣味と勉強を両立させましょうとかいいだして
え？っからの成績アピールはおもしろすぎました
フリーダのモデルが妹ってここでも答えててソースが増えたね レポ漫画面白かった。
資料を流出させないよう色々厳しくしてるのには凄く違和感を感じるなァ。学生相手なのに。 >>304
信者が「フリーダのモデルが妹なんてありえない」と言ってたのに
さすがにリアル妹を作中でボコボコに叩いて喜んでるなんて普通は思わないか 人間観察をするのがいいみたいなこと言ってたようだが
言った本人絶対に観察してないよな
ちゃんと他人を観察してたら地雷なんて存在が社会に出たらすぐに打ちのめされるのが理解できる筈 インドア趣味で妄想書きなぐってる奴らに限って自分が人間観察してると思ってるの何でなんだろうな
しかもそういうのに限って人間は汚れてる周りの奴が皆悪いと言いたげな作品を書く 妹さん一般人なのに小さい頃のエピソード暴露されてカワイソウ 主人公を友達と思ってたのにずっといや友達じゃないけど…な扱いをされ貴族の愛人になってフェードアウトなキャラを妹モデルって言えてしまうの凄いな
「お金にしっかりしてるところは妹をモデルにしました」とかなんかもうちょい柔らかい言い方あるだろうに >>310
対話できてないんだから観察しかありえないんだよ… どんな本を読んでる？に対しての答えが少女小説だけなのがだろうなって感じだった
最近は本読む時間がないんですぅっていいながら出すのが漫画ってさぁ >>317
その漫画面白いし、だいぶ前にアニメ化もされ、
今もNHKでドラマも放送中の有名作品だからタイトル上げんじゃないかと
しかしこの答え方だと
ツィッターでたま〜にこれ良かったって言ってるのは
ちゃんとよんでないか、資料だと思って読んでるのか() >>318
別に漫画を馬鹿にするつもりはないけど
本は？って聞かれた時の答えとしてはナシかと
読んでるのが資料ばかりならその資料として読んでる本を挙げればいいだけなのに 最近読んでいる本はアサシンクリード設定資料集です。うふふん。
こういうの言ったら逆に尊敬するわw
キャラを作ってばっかなのが嫌って点が多分にあるからなぁ
性格が悪いだけで正直者な作家達ならそんな嫌いじゃない >>213
神殿は孤児を救うという名目で実際は奴隷扱いして売春宿みたいになっているせいで蔑まれているんじゃない？
平民にすら知られてて神殿入りの話が出たときギュンターブチキレてたし
魔力が絶対の世界で神殿をそんな扱いにするのは馬鹿げてるよな
ユルゲンの崩壊は魔力の枯渇以前に政治が腐ってるせいだからグルトリスハイトあってもそのうち崩壊しそう
権力持ってる主要人物みんな趣味と身内にしか興味ないし どのみち地雷が事故死でもすれば
グル持ち全滅エンド 病弱なヤツを暗殺すればいいだけだし本で簡単に釣れるしで余裕で崩壊だな あれでもストーリー先行型のつもりなのか…
信者ってフェルマイ尊いとかそんなことばかり言ってる人達だし
残念ながらキャラ萌えでしか作品を見てないようですが 子供の学校の成績で領地貴族の序列を決めるって頭おかしいよなこの国の王族 >>326
これまんまママ友のマウント取りで草生える いや貴族院の成績って大部分魔力量に比例するからおかしくはないよ レポ読んだけど
全科目80点以上（ドヤ顔）って一体何を基準で言ってんの？
あまりにガバガバすぎて意味不明なんだけど（困惑
そもそも小中高の校種によって高得点をとる難易度が違うでしょうが
仮に高校だと仮定しても進学校の80点とDQN校の80点を同一視できるわけにはいかんでしょ >>329
俺もそこが意味不明だなって思った。体育とかどうなるんだろう？
まあ普通にテストで80点って言ったら、特に褒めるレベルじゃ無い。怒られないギリギリのラインを維持して好きなことやれば良いってこと？？？
教育熱心な親だったら、そんなゆるゆるのレベルで満足してくれないと思うけどなぁ。 進学高いってたのなら中学時代80点とかしくじったレベルの点数だから自慢なんて絶対できない まあ中学の80点なんてお前ちゃんと勉強しなかったの？って点数だしな……
勉強できる奴って中学くらいまでなら100点がデフォでケアレスミスで1問落とす程度だろうし 全国何位で語れ
>>324
キャラ萌え厨でもあんな性格悪い同士のカップリングで萌えれる奴は稀だと思うぞ 講演の内容をレポ漫画にまとめてアップすることができる、それもひとつの才能だよね
でもどうやらこの学生さん、80点以上発言に勉強（）できなきゃダメなんだーと誤解しちゃってるようで…
まだ若いしいつか「学校の試験では測れない才能もある」と気づいてくれるといいけど、まずは今の洗脳からさめるのが優先かなｗ この作品ほど内容や作者の動向などを読んでいてダニング＝クルーガー効果を彷彿とさせるものはあまり無いな・・・ >>328
ならあの小学校低学年レベルの座学（）とか音楽（）は……？ 点数いいから趣味は自由でしょ？とか良いわけないだろ
そういう考え方するヤツって普通に感じが悪くない？
つーか80点程度でこれ言ったらバカにされるぜ >>336
そういえば貴族院って10歳からだっけ。
入学＝6歳とかそこらのイメージだったけど、10歳で2桁の足し算引き算とか神様の名前を覚えるだけとかやってたのか・・・。
しかもそれが領地の順位に直結するって大人たちも知ってるはずなのに、歴史とか地理も含めて小さいうちから覚えさせようとする人間は地雷以外に誰もいなかったんだな。
地雷凄いのために周りの人間を馬鹿にしすぎだろ。 >>339
貴族院を卒業しないと貴族として認められずそこで学ぶ内容は貴族院以外で教えちゃいけない
なおエーレンフェストのフェルはその掟を破りまくってズルで地雷に最優秀を取らせた模様
記憶引き継いで転生もしてるのにさらに卑怯な手も使ってる地雷が勝てないほうがおかしい状況を作ってる
そんなハンデ付きかけっこ大会で子供達に一位ドヤ顔して逆に恥ずかしい人生の黒歴史レベル あれだな、良くナローシュの事を卑下する時に例えられる
幼稚園に乱入してオレツエーを誇る馬鹿
って感じだな、地雷 強くてニューゲームやるのはなろうじゃ珍しくないけどさぁ……
それでここまで「優秀なアタクシ」をアピールするって、どんだけ面の皮が厚いのかと
つーか、リアルで成績よければ学業でこんなコンプレックス丸出しの描写を入れるか……？ >>321
尊い場所だったのにそんな風に変化したのがそもそもおかしい 神殿の「在り方」が歪んだとかどうこうじゃなくって、神殿の「存在」自体が最初からおかしい
そもそも神々が実在し、神々の関与によって建国されたリアル宗教国家なのに、なんで祭政分離してんだよって話
祭政一致しかありえねーじゃん
神殿長＝最高権力者（王、領主）でいいのにわざわざ分ける理由はどこにもない そういう矛盾が出ても信者が現実的って他の作品を煽りながら騒いじゃったもんだから今さら細かい部分無視の世界観ですとも言い訳できんしな 信者がどんなに騒ごうが作者はそんなつもりないで一刀両断すれば済むのに
祭り上げられて教祖様になっちゃったしな
そのクセ金を出さない信者と自分が意図しないカップリングや解釈する信者は叩き斬るけど >>340
>貴族院を卒業しないと貴族として認められずそこで学ぶ内容は貴族院以外で教えちゃいけない
これマジ？
貴族院に行ったらすぐ試験、合格しないと補習ってところが無理が出てきそうなんだが
てっきり各領地でそれぞれ学習、貴族院で試験することでレベルを計って補習を受けさせることで
国全体の貴族の平均化を図ると思ってたんだが違ったんだな 補修っていうか授業じゃなかったっけか
最初にテスト受けて合格なら授業を受けなくていい(笑)
合格点ギリギリでもいい上に、欠けた知識を補う授業すら受けないとか学校の意味よ >>339
>>341
本当に足し算引き算で無双してるから
幼稚園に乱入して暴れてるおばさんが地雷 >>349
そもそもエーレンの商人見習いが７才になる前には覚えてるはずの事を、なんでお貴族様は１０才になってから始めるのよ >>347
マジだよ
それで子供達は魔力抜く方法があるにも関わらず教えてもらえないし圧縮もできないし魔術具に頼ってる
貴族以外が入れる図書室に魔術の本は徹底して置かれてないって描写とかもある
どれもさらっと書かれたから多分作者も忘れてフェルに違法させまくってしまったんだと思う >>352
貴族院は後付けだらけで設定（）がぐちゃぐちゃだから、考察（）しても時間の無駄だぞ
ダンケルの学生は普段から魔石の簡易鎧を身につけているとかで
その実技は地雷よりも先に何人も合格者を出している
誰もズルだとは言ってない >>353
いや貴族と認められないと知識与えてはならないって描写が先にあるからそこら辺はもう勢いに任せて書いてるんだろ
ぐちゃぐちゃで考察に値しないって言い分はわかるけど実際にある描写が覆る事は無いよ
だからそれの場合地雷フェルはもちろんそいつらもズルをしていてそれは誰にも突っ込まれないってだけ
他の突っ込みどころが地雷に不具合あればスルーされるのと一緒で話の都合ってやつだよ >>344
領主の城の中に礼拝堂を作って神具を飾っておけば
神殿は建物は無くても良さそうだな
聖典は鍵の問題があるから領主が管理することにして
奉納式も冬に貴族全員でやれば一回で終わる
後は平民向けに孤児院と儀式用のスペースだけ作っておけばいいだけか 青色と灰色で分かれてるのもよくわからんよな
上位から見たら立場が重複してるし平民と元貴族と分けたいならなおさら平民に灰色枠作って神官そのもののイメージ損なう意味ないし 神殿権威を毀損する過程で青色神官を貶めただけで
単に貴族と平民を色分けしただけだったんじゃないの
神殿が売春宿じゃないなら特に問題は出てこない感じだし
なんか作品設定も乗っ取り感があるよな
ガワだけ奪ってなんとなく解釈くっつけたからおかしくなってるだけで >>355
そういえば神殿と居城が別れてる理由なんかも書かれて無かったよな
ユルゲン成立の過程を見れば、神殿イコール王城になりそうなものだが 神殿が上位で、政治なんかの雑事をする場所としての城だったんじゃないかな本来
なので居宅は城側
「聖職者？ 知ってる知ってる。巫女も白拍子も売春婦で仏門は稚児囲ってホモセックスでしょ？」
「貴族？ 知ってる知ってる。平民は土塊以下の扱いするんでしょ」
「社交？ 知ってる知ってる。子供のお受験が一番の勝負だよねー」
とかいう偏見に満ちたあっさい知ったかぶりで設定を当てはめた結果おぞましい上になんか成立過程が不可解な世界が出来上がる >>359
UNKOを窓から投げ捨てるのがリアルなファンタジーと考えてるのいっぱいいるのが隔離スレ
そんなことしててバレたらリンチされるという発想がないんだよな
ゲーム世界だからUNKO投げ捨てても下に人はいない 外務省 > 国・地域 > 欧州 > バチカン > バチカン基礎データ
「バチカン市国（Vatican City State）」より抜粋
＞4 元首
＞ローマ法王（立法、行政、司法の全権を行使）
そりゃそうだよなー
宗教が複数あって世俗化の進んだ地球でも
宗教最高指導者イコール全権君主の国家が存在するのに
領主と神殿長があっさり別人になれるユルゲンは頭がおかしいｗ >>360
よく考えたら領主が魔力で作った道路にウンコ投げるとかやばいような
あの世界は領主の作った建物に傷つけるだけで反逆罪だから上の木の建造部分も乗せてあるだけなのに 半値編外伝はご都合主義で進むみたいだし
ただ帰還後の5年生貴族院で半値が賢くなり過ぎるのも周囲からすればキモいよなあ
半値更新で沸いた隔離感想の1つなんだが
半値外伝の上位交換が本編であり、外伝の半値の上位交換が地雷である
コイツらの読解力がマジ意味不明 それ上位互換って言いたいの？
俺も隔離流し読みしたけど隔離スレですら正直微妙って扱いなの本当に救えない 地雷マンセーとピンクの妄想がなければ信者の中でもその程度の評価になるのか ホントコイツラみんな話の都合にあわせたかのごとく上の命令にす違わずに文句言ってばかりだな
そして都合よくお前本物か？とかいい出すやつも含めてみんな粛清してしまえ
そんぐらい身分差があるはずだろ？ >>364
半値が地雷化したのが外伝であり、地雷の下位互換である。
こうでしょ？
この作者が書くとキャラがみんな似てくるからな ハンネ更新見たけど、すごく読みづらい。悪文だね。
無理して丁寧に書こうとして破綻してる。
久々の更新なのに中身も空っぽ。何かが枯渇したのかね。 >>369
「氷室先生とらぶらぶするのぉ」ってのと「無条件でチヤホヤされて尊敬されるアタクシ」
この二つが作者のモチベーションっぽかったからな
両方ないハンネじゃ書く気にならんのだろ
この作者の事だから、「リクエストに応えて書いてやってるのに何で絶賛しない、やってられるか」なんて考えてても驚かんぞ 364だが半分くらいは眠いなあと思いながら投下してた(笑)
ミスってたみたいで、スマン そら自分の化身が好き放題して男をGETで気持ちよく満足しちゃったんだろ
それでも崇拝を継続させるために信者に餌を与えなきゃいけないから惰性で書き出したけど
肝心の信者からのリアクションが思ったほどのものじゃないからやる気無くしてる >>369
長期休暇（）の後は必ず劣化する
本編連載の頃と同じだな あとハンネは作者憑依する前は良い子だったし体育会系だったからなぁ
作者って多分運動選手や軍隊がどんだけ努力してるか知らないタイプっしょ？
そういう所は基本創作じゃ忌避されるしプロ市民もうっさいから省くしねぇ
だから地雷の援護あったとても引きこもりのフェルにハイスヒッツェが負けるなんて非現実が過ぎる事を書いたんだろうし 戦闘の必要があるフェルに運動描写無いの草
激務に加えて暇ができれば引きこもって研究
あれか、なろう貧弱主人公御用達の魔力で体を操作か
寝てるだけであなたもムキムキに！ 信者の「神に感謝を！」とかいうの気持ち悪くて仕方ない
地雷自身神に感謝する気なんてさらさらないのに
なんで挨拶ワードみたいに使うのか 段々カルトみたいになってってるよな
俺らは作品のおかしい部分が嫌だけど逆に当たり前に適応できなかった人達にはそのおかしな展開がいいのかもなぁ
いじめられっ子や少数派がやり返すってジャンル自体は王道だもんな
その視点で見ても他を下げてるせいで地雷がいじめっ子側になってるからやはりおかしいんだけど 2年くらい前はヴィルいじめもネタで済むレベルだったのに
作者も信者もヴィルいじめを気に入って完結してからヴィルいじめしかしてない異常事態
担当までヴィルいじめが売れると判断してるから客層がそういう層になってるんだろ 男性読者にとっても主婦にとっても子供いじめは絶対にNGだから
客層はかなり限定されるよね
ジャンプで子供をいじめたら一発で敵役、良い人が出てきて見えないところで子供や小動物いじめてたらだいたいラスボスだし 読者サービスどころか地雷とフェル以外のキャラ好きは全部作者みずから読者に嫌がらせしてくる作品は初めてみたわ
ある意味凄い(誉めてない) 読んでる層に中高生がチラホラ見えるのがなんかな
子供だからそのまま鵜呑みにしてこの子が悪いからってなっちゃうのかな… >>380
ヴィルが可哀想と言ったら地雷の方が可哀想ヴィルは可哀想じゃないって回答するとかびっくりだわ
編集少しはチェックした方がいいよと思ったけど編集も同じ思想なのかな >>381
若気の至りなだけなら成長するにつれ思想の変な作品は後で強い黒歴史にできるからまだいいさ 単純に中学生女子くらいだとヴィルいじめが楽しいだけなのかもしれない 物語の整合性も主人公の善悪も考えずに、ただ気持ちよくなりたいだけの娯楽小説を求めてる層には受けるのかも知らんな
で、時間をおいて冷静になった後もコレを楽しめるのは、一部の真正なサイコパス連中だけと 疾走感はすごいからなぁ
細けぇこたぁいいんだよで読んでられた時は楽しかったわ
だからこそ何だかんだ読んじゃったしな
問題はその後で「地雷もフェルも悪いやっちゃなーワロス」で読めてた部分を作者も信者も正しいと思ってたと知って作品ごと冷ややかな目線で見るようになった
それ以来読み返しても続きが出ても細かい部分にガチ吐き気がする 中高生女子の場合（本人気づいてないけど夢小説が好きで）自己投影して読むタイプがはまるんじゃないかなーと思ってる
といってもサンプルは、ツイッターで塩対応された中学生の質問と講演のレポ漫画の二つしか知らんから、結構テキトーです
すげーニッチな層だけど、まあ需要と供給は一致しているんじゃないですかねｗ サイコパス主人公とか勢いがあって濃くてキャラ考察しないで読むタイプには魅力的なんだと思う
表面上だけは王道キャラだし 信者にすら控えめにふくよかに描かれる作者の病弱設定に呆れるわ
完全に自己管理できてない >>387
自分もそう思う
現実で居場所がなくて、膨れ上がった承認欲求を持て余してる人に受けてるんじゃないかと
中高生女子は夢に夢見るお年頃だしある程度はしゃーない気もするけど、主婦信者は完全に作者と同類だな >>389
昼間に酒を飲んで夕方まで寝込む病弱作者さま >>389
ふくよかな病弱……？
まず思い浮かぶのは生活習慣病だが、だったら深酒にはドクターストップがかかるよな
マジにファッション病弱か？ 体が重くて動きませんフェルディナンド様
さもありなん太りすぎと運動不足だ
君の言う病弱とは不摂生を言うのか？ つまり割烹で絵師と食事した時にちょっと歩いただけでもバテたと言っていたのは
病弱じゃなくて太りと運動不足で歩けないって事かｗ >>393
リアルならそうなるわな、現実とは非情である
付け加えるならそれに怠惰な無能ってのも該当しそうだか ファンブック3矛盾が酷い過ぎる
破綻じゃんとせずに好意的に解釈しようと考察する隔離の努力に落涙
おまえらそんなに頑張らんでも
と同情したわ
大きな世話だろうけど >>387
おばちゃんたちも夢小説好きか、
男主人公が女体化して、思考までガチ女で「かわいそうでけなげな主人公」になるような実質夢小説好きが多いよ 隔離、あれだけ考察してんのにどうして矛盾とか違和感感じずに
地雷さんすげーになってんだ？ 作者が正しいという事を前提に辻褄をあわせようとしてるからだろう
矛盾とか違和感を感じたら
それは信者としての読み込みが足りないって事になるから
無理やりこじつけないといけない時点で
作者に力量がないってこと自覚すれば楽になれるのに
素人みたいなもんなんだから恥でもないだろうに 信者の典型的な思考パターンだよな
作者様が言うことが絶対に正しい
正しくないからアンチがおるんやで？ おまえらが面白がって信者のフリを逆にしてるんじゃと思う時はあるわ >>401
そうしたら、あのスレの全員がアンチってことになるな >>397
かわいそうでけなげ女主人公、けっこう鉄板だよな
そういうの好物な人は男女問わずいると思う
割と名高いサイコパス系良作も、けなげで孤独な主人公だったりする >>396
まじかw
まあこの小説はイメージだけで成り立ってるからな。
何となく悪そうとか、何となく賢そうとか、何となく妖艶そうとか、何となく失伝して忘れたとかw
深く考えると穴だらけだから、何となくずるずる読むのが作法ではないかとw 解釈で揉める様子はまさに宗教
人の救いになるどころかただのマウント取りだけど >>399
本気でオ○ムなんかのカルト信者と同じやん…… どうせ信者たちの解釈だって最後は矛盾まみれだよ
矛盾してるかじゃなくて自分たちが納得して気持ちよくなれるかどうかが重要なんだから 間違えたことを書いたら読者からがんがん突っ込まれますぅと講演で言ってたそうだが、PTSD（笑）ですら修正しない作者だからなあ。
恥ずかしいとか教えてもらえて助かるとかじゃなくて、指摘されたふんぬぅ！という意味で言ってるんじゃないかと穿ってしまう。
ところで信者的にはPTSD（笑）はどうなっているのかね。なかったことになっているのかな。 魔力が足りないって言いながら無駄に魔力使った訓練やらスポーツしてる世界の設定とかどうやっても辻褄合わんわ >>408
私に恥かかせたわねふんぬぅ！やろな。専門分野を学んだ人に突っ込まれるとか言ってたみたいだけど
実際には勘違いしてた一般常識とかもそういうことになってそう
メロンパン事件から自分の思い込みや勘違いを絶対に認めたくない性格だとばれてるからな
信者みたいなのはPTSD()とかトラウマとか好きそうだし字面だけで喜んでそう PTSDの件は信者達もわかってはいるんだけど当時のアンチにあんまりにも叩かれ煽られまくったせいでないものとされてる
あんまりにも悔しかったのかアンチはちょっとした字面だけしか見てなくて云々言ってるの見たことある 確か地雷が自己診断でPTSDだと勘違いしてるだけだ
と言う言い訳してた筈
意味わからん 症状描写があってようとなかろうと精神病を自己分析の時点で最高に痛いギャグなんだよな 「あー俺今鬱だわー」
みたいなもんだと言いたいのだろう 隔離の連中でさえ、設定間違いかも、と言う意見が出り、それを叩く奴等がいない事態でお察し
そしてそれでも懸命に辻褄を合わせようとしている
はっきり言ってそれが出来なきゃ一番地雷を虐待したのはフェルディナンドになってしまうからだ >>417
面白い事になってんな
ファンブック３買いたくなるわ（矛盾） 隔離ざっと読んだけど一番揉めてるのは
ふぁんぶっくで子供用の魔術具は大人になっても魔力垂れ流しになって、体に良くないから必要で、
自分の魔術具を失ったヨナサーラは長生きできないっていわれたけど、
魔力の流れが止まると死ぬ爆弾が改善された
2回目のユレーヴェ以降も地雷に魔術具与えられてない問題であってる？ まあ、そんな感じだった
因みにリアルマインは地雷の魔力に合う魔術具なんぞ、フェルディナンドしか用意できない事実を忘れたらしい
フェルディナンドが持っていなかったので知らなかった、みたいな感想欄返信をリアルマインは行った模様。
だがそもそも地雷はロゼマ用洗礼式まではエルヴィーラの家で暮らし、風呂にまで入れて貰ってる
誰も気付かない訳がない
よってフェルディナンドはその時点で知っている筈だ
だから与えないフェルディナンドが一番最初に地雷を虐待した訳だ なるほど
だがこのスレ見ててフェルは無能だと知ってたからさほど違和感無いな
地雷が知らないってのもあの女はそこまで他人に関心持つ奴じゃない設定だから起こりうるかと
むしろ珍しく地雷フェルに妥当な描写してきたなまであるかも知れない つまり大人になっても地雷は魔力垂れ流しで病弱なままでフェルに依存するしかなかったわけだ
一つしか選べない選択肢を突き付けて地雷に選んでもらったと悦に入るような奴だし
自分がエーレンを離れた後地雷がどんだけ体調崩して苦しんでも
自分のそばに置けないなら不幸になって死ねくらい思ってもおかしくない
フェルがヤンデレクズ男というだけの話で矛盾なんてねーぞ。信者は喜べよ 魔力垂れ流し問題って、土地が魔力を必要としてるなら
溢れたら地面に吸わせれば別に魔道具なんか必要なくね？
逆に魔力が枯渇した土地なら魔力吸われて危険な気もするけど 隔離が安定の
困ったときはヴィルをたたいて鬱憤をはらす
流れにすでになってて笑った
>>422
そのほうが、作者の感想返しよりよっぽど納得できるわ ややこしい道具使わないと死ぬような生物がこれまでどうやって進化してきたのか
昔は>>424みたいに土壌に直接垂れ流して土地も実るでwinwinだったとか
すぐ失伝するような世界だしそこまで考えてないか マインよ…戦う前に一つ言っておく事がある
お前はややこしい道具を使わないと死ぬと思っているようだが…別に無くても死なない
そして町の身食いたちは魔力が溢れそうだったので砂に首まで埋めて放出させておいた
あとは魔王を倒すだけだなクックックッ… 身食いが魔道具なしで助かるかどうかはフリーダの設定が絡みまくってるから難しいと思うよ
フリーダのモデルが作者のリアル妹ってのがさらに話をややこしくしてる 町の真ん中にでも魔力を放出させる聖杯みたいの置いときゃ身食い問題根本から解決だからなぁ
それをしないのは貴族達が性格悪いでごり押してるんだけどもうその時点で世の中に相容れない奴らが考えがちの被害妄想っぽいファンタジーというかなんというか 設定から考えるとフェルディナンドが糞で無能という結論にしかないと思うが
信者共は愛しのフェル様だけは絶対に叩かないんだな
ジルが虐待した！って話しててフェルに任せてるんじゃね？って話がでたら急に擁護しだして笑った 地雷は死ぬ気で頑張ったから魔力が強くなった
他の身食いは死ぬ気で頑張らなかったからみんな死んだ
死にそうになったら誰でも死ぬ気で頑張ると思うんだが
マインの体を地雷が乗っ取った設定という根幹を無くしたから、そこから全部崩れていってるよな 魔力足りないなら見食いを奴隷にしてるなんて勿体なすぎるんだよなぁ
普通は最低でも神殿で囲い込むやろ
平民は知らないなんてことは無いんだからね 普通に考えて神殿がどんどん身食いを集めまくって
ますます神殿の権力が強くなりまくるよね
というか、神殿が権力が弱くなることが絶対にありえない世界観 むしろ奴隷にすると貴族ならだれでも簡単に影武者量産できて
しかもその影武者でも魔力一緒だから礎の間に入れちゃう事とかの方が問題だから
（おそらくこれを理由に身食いの特性が隠されてるんだろ思うし、王族や領主一族が影武者として使ってないんだろうけど
ハニトラ仕掛けられたらアウトじゃん）
身食いのことを見殺しにするよりは公にしてどこかに隔離するとか対策するのが賢明だと思うんだよな 魔力が足りないのに余剰魔力を流す魔術具を持ってないから早死にする貴族もいるらしいｗ そもそも貴族院に行く前に魔力をためておかないと駄目だったんじゃ 授業で使う魔石を長い間かけて作るとかじゃなかったっけ？
魔石にポンポン魔力込めてたまに入れすぎて金粉作る地雷様凄いですわぁとかフィリーネ？だったかが言ってた気がする
もう読み返す気力がないからうろ覚えですまんな 冷静になって流石に礎は無理だな、王族も無理かもしれんなと気が付いたけど
ゲオの影武者が作れるなら領主クラスなら魔力クローンを作れて、
アレキでフェルが地雷の代わりに魔術具作ってるように
貴族院にいくための魔術具つくったり、他の許可書作ったりはできそう 自分の子供に受け渡す事がよくある子供用魔術具なのに
子供に渡したら自分は早死するの？
感動的だな。だが無意味だ
シュタープ無能 ラストに地雷があれだけ余った魔力をバラマキまくってるから
地雷にだけはどこまでも甘い世界 ホント設定ガバガバだなｗ
フェルが何も突っ込まなかったユルゲン伝統料理法をぶち壊した地雷製の魔力たっぷり料理でさらに早死にが増えるよやったね！ 一番分かんないのはあの国の成り立ちだな。魔力が枯渇して崩壊するて砂漠になるのは有りとしても最初はどうなんだ？
礎の練習も魔石と砂だけだろ？
建物は良いとしても生物はどうなってる？
動物は他所から連れてくるとしても植物はなぁ。
植物もぜーんぶ魔物で、魔力豊かな土地を目指して這って来るとか？w
想像したら絵面がキモかったw >>448
それ面白いね
動く植物系魔物が来たことで土壌ができて鳥やらが普通の植物の種を落として～
作りこまれた世界観になるきっかけじゃん ユルゲンに生きてるもんはなんもかんも魔力で作られてるため規定の器があり魔力蓄積しすぎると壊れるって考えた場合
魔力をいくらでも蓄積できる魔獣はユルゲンの前からいたオリジナルの原生生物かもしれないとは想像できるな 貴族院の講義に使う魔石に魔力を溜め込む必要があるだけなんだが、講義で使う自前の魔石は騎獣用だけ
他は貴族院で用意していた
序でに言えば、森がある
学生達で協力し合えば魔石も手に入るだろ
ほぼボッチのコミュ障が優秀な政治家で、年相応のコミュ力を持つ人間が政治家には足りないと言われる世界だが、森で魔石取るくらいなら問題ないだろ 考えれば考える程ボロが出ると言うべきか、ツギハギだらけの世界が崩壊していくと言うべきか……
真剣に、麗乃が死ぬ間際に見ていた走馬灯とかじゃないだろうな 本編だけなら荒や矛盾があってもなろうだからとか
作中で説明されてないから断言できないとか
明言しないことで逃げ道はいくらでもあったのに
ふぁんぶっくとかいうもので自分の首絞めてくスタイル嫌いじゃないよ ふぁんぶっくとはドラえもん百科的な立ち位置なのではと思ったりもする程度には公式設定ということにすると破綻する >>453
むしろ変な部分多い方が妄想の余地あって楽しい
本好きの下剋上はフェルが婿入りした所で地雷がある程度の成長と今後の安定を示して最終回を迎えていれば佳作以上になれていたと思う
二次創作だって最も盛り上がってたのがそこだしな
生殺しと言えるが地雷の身勝手が招いた教訓と言えたし色々と残るものがある綺麗な終わりを迎えたと思うわ
少なくとも領主兼司書でーすよりは絶対に良い >>456
よく考えると四部の終わりでフェルに図書館貰ってたわけだし司書もそこでなれたんだよな
マジで五部っていらなかったんじゃね ふぁんぶっくはオンラインストア限定で、
書店に卸すとしても「同人誌を扱ってる書店」だからな
信者は絶対買わなきゃいけないものみたいにいうけど、
出版社が公式で出してるけど実際のところまで薄い本…… >>458
作者様(笑)自らが「買って読め」と言っている代物だからな。
前に質問投げかけてた中学生だったかにそれらしきことを言っていたような気がするけど、探す気力はなかった。 それについてはファンブックで回答してあります
とか言って放り投げてた気がする ファンブックなんて言ってるけど
あんなに長い作品なのに
本編で読者を納得させる能力が無いってことだよな ひょっとしたら領主の養女に転生した悪役令嬢に作り直したら
50万文字かからない内容なんじゃ すまん検索除外設定いれてた、最多では無かったね
上位、ではある ラノベ1冊が8万から12万文字だから600万文字超えてる本好きは
50～75冊かかるんだから、そりゃ普通はそんなに書くまでに完結するもん 何もかも欲張りすぎるから余計に長くなる
せめて1部、2部、3部、4～5部を別々の主人公で書いて
それぞれ完結させておけばここまで破綻しなかっただろうに >>460
中学生に書店に並んでない本を買えっていってるんだもんな
中学生だとインターネットでの買い物が難しい子もいるだろうにね
さすが作者さまだわ ただでさえクソ高い同人誌なのに、未成年だとクレカ作れないから、代引手数料やコンビニ手数料がかかる
さすが悪徳商人ですねww 金は絞れる時に絞れるだけ絞らないとねw
二度と取引したくない相手ですわ なろう女性向け作品アニメ化スレで必ずでてくる本好きは練られた設定だから！アニメ化するべきって書き込みにものすごくイライラする
こんな破綻した設定がどこがねられてるんだよ なろうとしては設定を考えてる方なんだろ
よくよく考えるとその各設定の繋がりが繋がってなくて無理に繋がると破綻するけど
そこらへんを細かく考えるかっていうと別にそうじゃないだろうし 本をテーマにしてるのに最初の方の作るところだけ頑張って後は金儲けの道具くらいなのがなあ
本で世界を変えるくらいの使命感を持ったキャラもいないというかカッコいい大人が居ない
と某作品の最新話読んで思った ローマ人やギンガマンその他からパクった設定を取り払ったら
なろうの中でもろくに設定を考えてない部類だと思うんだが
ようやく真面目に考え始めた結果がファンブック(笑)だしな 絞れる時は絞れるだけ取っておくってのはシルクロード越えるような困難な商品でやっと言えるもんなのにな
簡単に再現できそうなもんは最初から良心的価格で取引しないと競合相手が出てきた時に多少の品質の差じゃ客はそっちを選んでしまうよ
あ、学者はリンシャンや紙も再現できない馬鹿だし競合相手は現れない設定でしたっけ 挨拶に神様の名前が入ってるのに名前を覚えられない子供達
収穫に直結するのに神殿軽視のあり得ない世界観
領主地位に直結するのに前以て予習させない大人達(いくら禁止でもマインがしてるんだからずるしてさせるのが普通)
魔力足りてないのに見食いや下級貴族放置の無能王族
突っ込んだらきりがない
ここまで酷いのは他のなろうでも見たことない >>472
結局はその思い上がり発言があるせいでアンチから離れられないんだよな…
作者が夢厨です～信者も夢厨です～って顔してりゃそっと離れるだけで済んだのに 夢といやあ、外伝感想の人のやつを試しに読み漁ったら氷室先生出てきた話があったぞ
あれ、確実にコッチよりだわ(笑) >>479
ユルゲンに氷室先生が出てくるのか？
くっそ面白そうなんだがww はい、はい、金儲け、金儲け
ただの夢小説書いているキモオタなオバハンなのに、自分の公演内容が金取れるレベルと思っているのが凄い
～第三部コミカライズ更新とお知らせ諸々～
朝霞市立図書館での講演時に使用した資料を公開することになりました
（中略）
遠すぎる方、11月中はすでに予定があって行けない方もいらっしゃると思います。
今すぐの話にはなりませんが、テープ起こしをした講演内容や「みんなの図書館」に掲載されたエッセイなどを一冊にまとめる予定なので、そちらをお待ちいただけるとありがたいです。 >>480
外伝感想の人のメイン垢のアンパンマンとプリキュア混じったみたいな題名の奴、興味あったら読んでみたらどうだ?
笑ったぞ、マジwwwwww アニメに向いてるのは設定のしっかりしてるのじゃなくて勢いがあって面白いの
設定の破綻なんて勢いがあって面白ければそんなに気にされない だからと言って本好きに勢いがあるかといえば、無いよな
ネチネチグダグタと地雷賛美しかしない あと見せ場があることかな
第1部は勢いはあるけど見せ場がない ルッツのマインが見せ場なんだろうけどあそこは冷静になると「前のマインなんて会ってないから知らんがな」って当たり前の事を言っただけ
それを地雷が好き勝手にしていいという酷い解釈で受け取っただけの最糞回の一つだもんな >>487
マイン 地雷に体を乗っ取られた犠牲者
地雷 悪魔
ルッツ 悪魔の作った店で働いてる店員
店員「悪魔さまの店で働かせて頂いてるので元のマインなんて小娘なんてどうでもいいです、悪魔さまこそ私のマインです」
隔離スレ住民「感動した！地雷は神！」 「盗んだバイクで走り出します」
「おい、そのバイク3日前に知人が乗ってるの見たことあるぞ。返せ！」
「盗んだの一週間前だけど？」
「なんだそうか」 前前前世のもっとまともな人格にチェンジしてくれたらいいのに
地雷のふりして大切にされながらバレたら「死体が残るだけ」と脅せばいい
信者的に解釈するなら性格と自我が変わっても乗っ取りじゃないから問題ナシだろうし
全部地雷がやった事なんだから他にされても文句言えないよね 「……だから、このバイクはお前のでいいよ」
ルッツの言葉にわたしの心の奥底で何かがカチャリとはまった。
ふわふわしていたものがストンと落ち着いた。
それは、目には見えない小さな変化だったけれど、わたしにとっては大事な変化だった。 人格チェンジが一度だと誰が言った？
まともじゃない人格ととっかえひっかえ
どれもクズだからわかりにくいけどすでに麗乃はどこにもいないのだ 本人の生前意思も家族の同意もない幼児からの臓器提供（しかも全身）を受けて平気なサイコパスと
他人のくせに勝手に死後臓器移植に同意したクズと思ってたけど
バイク窃盗犯と事後共犯すげーわかりやすいｗ 乗っ取ってしまったのは本人の意思じゃないにせよ、平気な顔して家族愛()してるのが最高に気持ち悪い まぁ一緒に暮らしてる内に愛着湧くかもしれんけど地雷は何度も家族を忘れた行動を取ってるから家族愛に説得力ないんだよな
たまーに良い気分になれば自分は良い事をしてる愛を知ってるような気分になる勘違い奴と思考回路がまったく同じ 終盤は会ってもバイト先に客として来た身内程度の描写になったしな >>497
盗んだバイク理論(？)で言うと、
「盗んだバイクだけど自分の意思で盗んだわけじゃないし持ち主もう死んでるからわたしのもの」
「そのバイク知人のだろ返せ！」
「わたしの家族も大事にしてる(※盗まれたものとは知らない)のに取り上げるの？ そもそもわたしが乗ってるところしか見てないよね？」
「それもそうだな」
かな・・・
※を結局最後まで伝えなかったくせに、家族が愛がと言ってるのが薄っぺらいんだよなー やっぱアンチスレのほうが真面目に文面の考察してんな…皮肉な話だ
ルッツはガキだったで安直な答えに酌量の余地あるけど地雷はそうじゃないんだよなぁ
ルッツが大人になって己の軽はずみな言葉の重さを知るだろうけども嫁がトゥーリなもんだから秘密を抱えた苦しみでずっと苛まれそうだな
あくまで一般的にまともな人間に育ってるならばだけど 仮に打ち明けたとしても更に気持ち悪い展開になることは必死だから
打ち明けないんならもう打ち明けないでいいよ……という諦め
両親をこれ以上頭おかしくさせるのは流石に気が引ける 家族愛を語るならその辺大事なテーマだと思うんだけどなあ
せめて前世の記憶？を思い出したとかにすればいいのに 隔離スレでまともなほうの人間の書き込みだけでこんな感じ
他の作者や作品叩きがえげつないんだけどヴィル叩きのおかげで目立たないな
697 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/15(木) 14:31:45.93 ID:3xEY8i5h
本好きの作者は体は弱いけどメンタルは鋼よね
感想欄にキチガイが粘着してる他の作者が弱ってるのを見てそう思った
734 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/15(木) 15:43:31.43 ID:TG5oyvyf
>>697
国立大学出て地方公務員経由して、結婚して子宝に恵まれ、子育てが折り合いついて趣味の小説書きに没頭して作品が大当たりする
ここまで地に足がついて確固たる生き方してるなら、そんな些末な事に一々気負ったりしないだろう
Web小説に全て人生掛けてる奴なら逃げ場無いから心折れる事もあるかもしれんが
この作者はそこまで不器用に生きてないよ
811 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/15(木) 17:35:52.61 ID:b9MMIQa7
>>697
本好きの場合は作者が正しいだけだからな
感想欄キチガイなんていくら暴れても間違ってると裁かれて終わるだけ >>502
地雷のことを完全固定して家族の絆お涙頂戴
なかった事にされる真マインまで考えた >>505
「打ち明けてくれてありがとう勇気がいったでしょう、あなたが私たちの大切な娘であることに変わりはないわ！(抱き合って号泣)」
こんな感じ？妄想だけで胸糞悪くてわろた
家族の絆() >>506
「以前のマインは役立たずだった 今のお前こそが真のマインだ！」
くらいやるかもしれない >>506
それでもそれをやるからやないかで、その後の茶番劇に正当性が出来るんだよなぁ >>508
すまない間違えた
それでも、それをやらなかったからその後の茶番劇に正当性が無いんだよなぁ
だった >>504
>本好きの場合は作者が正しいだけだからな
>感想欄キチガイなんていくら暴れても間違ってると裁かれて終わるだけ
これが信者の思考を端的にあらわしていると思った
・作者は無謬である
・それに比べて他の作家は劣っている
・作家にあらがう者は裁きの日に断罪される
とんだ一神教だわ 誰が読んでも納得できるような「本好き」で、「本を作って広める」と言う部分が
きっちりしてれば、たとえ設定が矛盾と穴だらけで破綻してようとも
まだ多少は許せたんだがなぁ…… 他の女性向けなろうだと
前世を思い出す前の体が弱くてベットの上で泣いてばかりの私
大ッキライだけどこれも私自身なんだって
以前の「自分」を認めることで乗っ取り感を中和したりしてるけどそれもないしな
後付にしてももっとうまく後付しようはあっただろうに
結局、地雷の性格と一緒で作者的には前のマインを死んだといって乗っ取るのが悪いなんて一切思ってないとしか思えない >>510
一神教の信徒でも、ここまで酷いのは一部のカルト系原理主義者だろ
自分流の解釈（）と信心（）で原初の教義とは似ても似つかぬ奇形になってるヤツ
ただ、本好きの場合は作者と信者のメンタルが似通ってるのが頭痛の種だが >>504
＞Web小説に全て人生掛けてる奴なら逃げ場無いから心折れる事もあるかもしれんが
＞この作者はそこまで不器用に生きてないよ
傷つきやすい人が必ずしも非リア充ってわけでもないのに息をするように他sageするよな信者どもは メンタルが強いんじゃなくて厚顔無恥で恥知らずなだけでしょ
書き出しまつりでの不正とか自分＝地雷アピールとかまともな神経じゃできないよ
妄想願望だだもれの夢小説を不特定多数の人間に公開しているだけである意味凄いし >>504
＞趣味の小説書きに没頭して
信者にすら「本が趣味」と言ってもらえないリアルマイン様ｗ >>504
>裁かれて終わるだけ
なにこれ笑ったｗ なんで叩いてる奴らじゃなくて叩かれてる他の作者をスレ住民全員が叩いてるんだろ
叩かれて潰される作者の方が悪いって完全に加害者側の論理になってておかしい 完全無欠な作者様を叩くのはアカかテロリストかミュータントしかいないからな >>504
>734って世間の狭いチュプのマウンティングみたいな褒め言葉だな…
案外本人だったりしてｗ >>504
＞国立大学出て地方公務員経由して、結婚して子宝に恵まれ、子育てが折り合いついて趣味の小説書きに没頭して作品が大当たりする
＞ここまで地に足がついて確固たる生き方してるなら、そんな些末な事に一々気負ったりしないだろう
あのー公務員を辞めている時点で負け犬なんですけどｗｗｗ
公務員は民間よりも産休育休制度が充実してるので
結婚や出産程度では、基 本 退 職 し ま せ ん
子育てと仕事は両立させるのが当たり前
行政なら部長、教育なら学校長まで登りつめる女性も多い
まあこの作者のメンタルだったら市民対応とか
モンペ対応、生徒指導ができずに結婚退職で逃げたんだろうな それ思ったw
辞めてんじゃない、しかも地方公務員w 地雷以外のキャラが褒められると顔を真っ赤にしてそのキャラを無能馬鹿にするから煽り耐性は低そう
批判的な意見は信者が叩くから間違った意見だから自分が正しいって脳内変換して
信者の賛美の声以外受けつけてないだけだろうし >>519
本好きの下剋上だっていじめをする側の精神だからな
それを全面受け入れできる時点でお察し >>522
貴族社会で職業は男女平等なのに結婚したら女は必ず退職するのが意味わかんねと思ってた
地方公務員のくせに寿退職で逃げた自分を正当化するためか >>525
ここまで叩かれてる他の作者のほうを叩いてるのを見ると隔離スレの連中が他の作者を叩いてるんじゃないかと思っちゃうわ
って、隔離スレを見てきたら
こいつら絶対に他の作者の感想欄で暴れてると確信したわ
「他のなろう作者はWeb小説を書くしかないから叩いたら心を折れる」みたいな言い方してる馬鹿を誰も注意してない ＞本好きの作者は体は弱いけどメンタルは鋼よね
この一文だけは同意するわ。悪い意味で。
でなけりゃ自分のHNを主人公名にした夢小説を公開するとか、そのHNそのままで既存キャラにパクリを加えてこねくりまわしたような長編大作()をどや顔で出版するなんて出来ないだろ。 >>526
結婚したら女が寿退職するのは当たり前って会社に勤めてたならまだわからなくもないけど
結婚出産してもキャリア形成できる職場に勤めてたのに？？ となる 大卒のアラフォーなら就職氷河期世代か？
就活がトラウマになってるはずの氷河期世代の人間が地方公務員を辞めるって、どんだけレアケースよ
普通なら何があろうとしがみつくだろ まあ専業主婦やらせてもらえてるみたいだし旦那が稼いでるならあるんじゃね？
どれくらいかわからんが体弱いアピールもしてるし… そういうこの世界は男尊女卑なんよﾄﾞﾔｧ…みたいな設定が多かったが後付けで破綻しまくってるしよくわからんな
子供のユレーヴェがあるから他の嫁と寝るわけにはいかない矛盾やらハンネのレイプ問題やら 誰かが作った世界設定を独自解釈魔改造したら矛盾だらけになった感がある 作者が地方公務員だったというのはどこソースなん？
たとえどこかで公表してたとしても、本人が信者装って書き込んでるとしか思えないコメだなw >>512
なにげにいい指摘だな。そういう帳尻合わせが軟着陸のために置かれるのてたしかにある 作者プロフィールなんて、メジャークラスにでもなって実名バレない限りはでっち上げでも通るもんじゃ無いの？ 前に学歴もアラフォー世代で国立大学に推薦枠があったのか？と疑問視されてたし
現在つっこまれ中の地方公務員の職歴もかなりあやしいと思う
役場の臨時職員やってた程度を盛ってるんじゃないか
臨時なら結婚するまでの腰掛としては別に不自然じゃないよ SNSって、虚言癖を行使すればするほど承認が満たされるところがあるから、
もともと虚言っぽい奴は、自分語りに盛りをつけていくようになるよね
この作者ならまさにドツボにはまるんじゃないすか >>483
気になって調べてみたが、pixivの垢停止しとるな… >>536
東大卒の警察キャリアとか自称してる炎上作家もいたなｗ 「ここ最近の本好きがつまらないのはヴィル厨のせい」
みたいなことを隔離スレで言い出してるから笑うわ ヴィル厨（）万能すぎない？
もういっその事設定の矛盾や地雷のクズさフェルディナンドの無能っぷりもヴィル厨のせいにしろよ >>539
まじか
休日に見ようと思ってたのに
どんな小さな作品でも一度公開したら完結させてそのままにしておいてほしい
そういう意味じゃ本好きの下剋上の作者は糞エンドだが責任果たしたのは認めてる
ハンネのほうが更新遅すぎエタりぎみでそれも損ないつつあるが >>540
まほろだっけ？
ツイとかで本の感想批判するとすぐに反撃してくるとか >>541
見てきたが誤が発狂しててワロタ
マジであれ追い出して良かったなw 本当にせよ嘘にせよ虚栄心を満たすような安い使われ方されちゃキャリアの地位を貶めるってもんだ >>543
あれ、信者の通報が原因みたいだぞ
直前のコメント返信から考えると複垢による通報乱発で停止に追い込まれたのが正しいだろう
まあ、数がたまるまで無事って事は、規律的に問題なかったんだろう
復活を待つしかないな >>541
信者ですらつまらないって思ってるんだねｗ
ヴィル厨の荒ではなく作者の実力のせいだろと >>547
ひでえ
細々やってる二次創作もリンチするとかもういよいよ感あるな >>547
停止垢が復活するなんてあるか？
運営がちゃんと動いてるならあり得るかも知れんが
それなら信者が追い出されると思うぞ >>549
本好きの二次創作は、フェルマイが幸せハッピー()じゃないと基地外のように攻撃してくる奴ら(複数)がいるらしいからな
フェルマイでもちょっと暗めの話とかだとダメらしいし、他CPは言わずもがな
信者は黙って本編でも読んでろ 隔離スレの内容
①ヴィル叩き
②地雷礼賛（地雷の魔力が凄い、地雷の教育のおかげでシャルとメルヒが凄いなど）
③本好きより上の作品や他の女性向け作品の作者の人格批判
④ピクシブやTwitterで気に入らない本好き読者の異端認定からの攻撃命令
⑤リアルマイン礼賛
だいたいがこれの組み合わせ >>551
コメ欄見たけど殆どが投稿の仕方について苦言を呈してただけだったし、作者の返信がどれも口汚くてドン引きした。 >>543
仕方ないんで俺はGoogleキャッシュで読んだわ タコが自分の足を食ってるみたいになってんなｗ
しかも二次を潰したらリアルマイン様のパクリ元が無くなるから
一番困るのは教祖サマだぞ このスレで女特有の延々とおわらない物語とか言ってしまってごめんなさい。オチもクライマックスもないとか言いすぎでした。
結構好きですよ >>554
キチッたコメントばかり来るんじゃ口汚くもなるんじゃね?
信者気に入りの二次ならマンセーする投稿方法じゃないかw >>558
頑張ってググれ
ヒントはいくらでもあるだろ >>560
垢停止しとるけん
元のURL知らなきゃGoogleキャッシュは見れない ヴィルジルオズジギアナエグ…
notロゼマサイドならヘイトしてもヘイトタグ要らないからな
付けろと言った方が叩かれる
本好きでヘイトやアンチのタグいるのはフェルマイだけ
厳密に言ったらフェルマイ上げなら側近下げても何も言わないよ、信者 >>563
フェル以外の貴族は全員キチガイが公式設定だからね
シャルは地雷の教育のおかげで賢いらしいがシャルの教育を地雷がしてたっけ？
どう見ても3兄弟のうちで地雷が教育したヴィルだけが不幸になってるんだけど おまえら暇すぎて隔離までいちいち見に言って馬鹿にし合ってんのキモすぎw なにを今さら
ずっとやってたよ
どこから出張してきたからそんなこと言うのさ >>566
アンチスレは大概ヲチスレでもあるから普通だろ
むしろここの奴らは鬱憤をここで発散してるだけまともやぞ
それとも隔離スレが気に入らない対象に突してノイローゼや閉鎖に追い込んでもどこにも記憶されず大暴れできるのがお望み？ 【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541942516/
で、検索したら
ヴィル 445
地雷 192
貴族 170
エーレン 159
マイン 134
フェル 119
ジル 118
魔力 97
エグ 88
ヴェロ 81
半値 63
神 60
作者 49
シャル 34
ハンネ 30 >>566
自分は見るだけで吐き気がするので無理だけど
ここは半覚醒状態の信者とか元信者が入ってきてるみたいだから
あと隔離の魔境っぷりを見て逃げてくるやつも多い >>566
信者のキ○ガイぶりに嫌気が刺してここの住民になる人も多いからな
信者どもの奇行を指差して笑うぐらい問題ない 隔離スレをまともに覗くと精神にダメージ食らう
ここの情報は適度にフィルタリングされてマイルドになってるよな 信者が本好き以外の作品や作者を叩きまくって敵作ってるし
それどころか本来同じファンであるはずの二次や感想もちょっと気に食わなければ攻撃対象だからね
本好きや作者じゃなくて信者のアンチが現れて隔離スレがヲチ対象になるのは当然よ 本好きだけなら好きじゃない作品ってだけだったわ
本好き好きじゃないと言ったら信者に普段本読まない人には難しいかもねーとか言われてから粗が気になりだして、結局本好きそのものが嫌いになった >>569
集計乙
地雷とマインを足してもヴィルに負けてるのか
最大のヴィル厨って隔離住民じゃねーのｗ 作者が起こした不祥事も殆どが信者関係だからなぁ
煽られて線を踏み越える奴も悪いがこういうファンが付くと辛いよなって同情はする
ましてや作者は外の世界を斜めに見てあまり知らん感じがするからファンとアンチから正しい意見を選別する事ができるかも怪しいし
>>575
叩きも反響の一部だからヴィル人気かはわからんけどヴィルが作品の柱になってるのは確実
ヴィルの使い方を間違えると扱いが良かろうと悪かろうと作品ごと逝く難しい状態になっとるな この前チラッと覗いたらﾜｯﾁｮｲの有無について内ゲバしてたな >>571
狂信が過ぎると害になる
だからハルトムートみたいなキャラって、普通は主人公の足を引っ張るように描かれたりするけど
本好きでは普通に地雷信奉者として描かれてるよね
地雷もまんざらでもない様子でうふふんだし
つまり作者からすれば隔離スレ住人こそが普通の読者の姿なんだろう
認知がくるってるって怖い >>564
以前は脇役の話を書く二次作家が何人かいたから原作は見限っても二次は読んでいたんだよ
最近は地雷とフェルのキモい二次しか残ってないから読んでないけどな
あの氷室先生が出てくる二次を書く人、ぶっ飛んだのも書いてたけど真面目な作品もあって面白かったから残念だ >>579
本編よりよっぽど納得できる内容だったりな。
そういうのが二次創作の醍醐味なのに、狂信者共に潰されたのが残念だ…。
なんかメッセージで脅迫文が送られてきたとかなんとか聞いたこともあったよ。 脅迫メッセはTwitterで回されてたな
かなりキチってたぞw
その後は裁判沙汰になった奴があったぞ 信者が気に食わない二次に対して粛清ムーブを仕掛けてるのは知ってるが
フェルとマインを無残に扱うアンチヘイト作品とかあったら連中はどう接するんだろう >>582
その答えが外伝感想の人だろ
数の暴力で垢停止
そして正義は勝つ！をやるのさ そんなのより夢小説が出来たらどうなるかが気になるわ
フェルと恋愛する夢小説地雷の立場乗っ取り夢小説上から目線で地雷にアドバイスして最適解へ導く夢小説 夢小説の夢小説ってもう意味わかんねーな
とりあえず主人公の名前を香月美夜にすれば問題なんんじゃね？ >>569
ヴェル人気はすごいな。
作者に虐められ見放されるヴェルのフラグ回避があったら楽しいのにw >>584
本好きの夢小説的二次創作、じつはすでにあるんじゃないか？
半年以上前、二次をpixivで読んでたころに「麗乃じゃなくてあたしが代わりにマイン乗っ取りしちゃったー」
な作品けっこう見た覚えがある マジか
あれじたい乗っ取りなのに更に乗っ取るのウケるわ 元が乗っ取りだから乗っ取っても罪悪感皆無なのがいいんじゃね これはひどい
133 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/19(月) 06:31:18.08
本好きの性別を逆にしたら
コナン君が他の小学生を勉強できないと毎日のように虐めて、30歳のおばさん教師といちゃついたりお医者さんゴッコする話
あれ？ひょっとしたら売れるのか？ 前に少し話題になった私の少年とかそれくらいの年齢差だから年の差そのものはまあそんなに問題じゃないんだが
ただなんか本好きの場合その接触方法がキモいんだよ
それこそお医者さんごっこで潔癖な人間にんまぁイヤらしい！と言われるくらいにはイヤらしいくせに
診察だからイヤらしいって思う方がイヤらしいって言ってたけどその言い訳もフェルマイ成立で結局やっぱりイヤらしかったんじゃんみたいな気持ちになるし コナン君はアニメ見てるとたまにぶりっ子ぶりに笑えるけどちゃんと周りに溶け込もうとしてて偉いな
地雷ももっと自覚的に子供ぶりっ子してるなら良かったのになんで素のままぶりっ子してるんだよ
ぎゅーとかコピーしてペッタンとかキモいんだよ
地雷とコナン比べるとなんで地雷はああなんだってところばっか出てくるわ >>593
コナンは作者の性格良いのがどの作品からも見て取れるからなぁ
逆に言えば生ぬるいんだがコナンみたいな子供の読む作品とは合ってる作風だと思う 本好きでも他のキャラは領主になる気がないのに成績優秀ぶるのはよくない
なる気がないなら目立たないようにするの調整するのが貴族として当然
とかしてるのに
フェルと地雷だけ何故か例外で理解してない上にマウント取りまくりだもんな
そりゃ今の状況は不服で領主になる気だと周りには思われてますよっていう状況の説明があるのにでもでもだってだってしてくるのマジ謎 >>593
コナン君が元の姿に戻ってもぶりっ子しないけど地雷はやるんだろうな… コナンは子供になる前からイケメン優秀なのもありがちな転生物と違うよな
無双しても説得力があるしそもそもコナンが無双できてるのも博士のお陰が大きい
その博士ポジションだって安い作品だったら安直に可愛いキャラやイケメンにされると思う
その他のキャラクターも容姿端麗でなくとも魅力的に描かれているし「俺の世界で活躍を許されるのはイケメンだけ」っていう偏屈がコナンの作者には無いんだろうな やっぱ初期の本作りしてる時が好きだわ
他作品で編集とか後世に残す本作りしてる話読んでると本好きもこういう方向に行けば良かったのにって思ってしまう
やっぱ五部の神殿関係（笑）で矛盾だらけなのがな 作者を崇め作品を全肯定しない奴は糞！
みたいな作品ってほかの商業含めて無いよな
独特 最初の方は素直に面白かったんだけどね
主人公が貴族になった頃からなんか底意地の悪い感じが鼻につくようになった 最初は性格が糞でも周囲が寛容で優しいんだなーで納得できたんだよ
変な行動してもマンセーされるようになってアレ？ってなりだして
貴族院入ってガキ相手にマウントとりだした所あたりで読むのが辛くなってきた
フェルディナンドとのベタベタするのも気持ち悪かったけど一抜けって言葉を信じて読んでたのに
まさか作者の色欲と自己顕示欲を満たすための夢小説読まされてたとは なろう小説だから特に期待せずに読み始めたんだが
ローマ人効果が切れて(当時はパクリと知らなかったが)作品がみるみる劣化する過程と
信者が先鋭化していくさまを気持ち悪く観察させてもらったよ
得難い体験だったかもしれないが全然ありがたみを感じない その最初の方というのが他の本のパクリと聞いて、あー…(納得)みたいな気持ちになった思い出
そりゃ進む(パクリ元がなくなる)につれて設定が破綻し続けるわけだ >>600
わかるわ！
今考えるとあのあたりから客観的視点が無くなって
作者のドリーム小説になって内面が出てきたのかもな >>600-601
最初の地雷を周りが介護してる状態がバランス取れてたな
そん中で人の生活の中にある助け合いと命の価値を知り成長していく物語かと思いきや
「責任は一番上にあるが民ごと滅びろ」
って真顔で言う奴を受け入れるとは予想できんよ
平民の立場をわかってる奴はそこで説得か敵対しきゃいけないんだがな
実際の地雷はフェルに同情する始末 隔離スレを見たら
地雷様＞ユルゲン王族＞日本の王族
みたいなことを言って天皇家叩きしまくってたから
本当にヴィル叩いてる時以外は内ゲバか日本人叩きしてる、実はあのスレに普通の主婦いないでしょ 天皇と比べるってのもあれだが地雷が一番上ってのが恐怖だわ
薬でもキメてるの？ 隔離では異世界の価値観（）がご自慢だと聞いているが…
頭が悪すぎるから、現実日本の皇室と比較する時点で
異世界の価値観（）否定になることが分かってないんだなｗ 普段作品に現実との比較を言われると異世界だからで茶を濁すのに自分達から現実と比較していくの草
それにどうせ比較すんならユルゲンと同じく万物の起源を持つ韓国だよなぁ 異世界の価値観で言ってるんでを自ら壊していく姿勢（）
庶民の血が混じってる皇族なんて～といってるやついたけど
純粋な血でいくと地雷が一番下でブーメランきれいに決まってたわ >>611
後付けでマインは捨て子設定を出すくらいこの作品ならありうるぞ
んで両親がマインの灰色巫女になりたいと言った時に運命を感じちゃうやつ
まぁ平民は産まれた時に御披露目するからどうあがいてもそれは無いんだけどな 魔力のせいで意味わからんくなってる貴族と庶民の関係性と日本の皇族と庶民の関係性を比べるのは無理がある
なろうって貴族に憧れるあまりか気持ち悪いほど貴族と庶民の間の隔たりあったりするけど
現実は魔力なんてないんだから王候貴族だって元を辿れば庶民からの成り上がりは珍しくない
て言うかあの世界の王族貴族はいったいどうやって成り上がったんだ 今より進んだ超技術の個人間で取引できる銀行カードがあるのに紙ないとかおかしくない？ >>607
王族って誰のことよw
まあ日本を例えに出すんなら、地雷は前世でも無双しないとなw
ショボすぎて草 隔離スレでなんか変だと思ったら天皇や皇室って言葉をあいつら絶対に使わなくて
天皇陛下のことを「どっかの日本の王」、皇室のことを「なんちゃって王族」とか言ってたからか
作者が日本の上流階級嫌いな癖にお受験してさらに上流階級が嫌いになってるのが信者にも移ったみたいに見えちゃう ってか日本人と信じたくないんだけど
あの皇室解釈の仕方は 日王って言いやすい言葉教えてやればあっという間に普及しそうだな もともと天皇家とかが大嫌いな読者が多かったから
ラストの王族たたきも好評だったと考えたら納得する >>619
なるほどな
言うてもフェルもその王家なんだけど
何だかどこでも旨い汁吸ってたいだけの性根なのが薄く見える奴らだな
あいつらに自覚無いとは思うけど 信憑性はまあ諸説あるとしても1000年以上続いてる皇族と明らかに100年ちょっとしか続いてない上に内ゲバで滅びかけてる王族を比べるってさすがに頭おかしすぎるんじゃないですかね 日本の王なんて言いかたするのって韓国でしょ？
隔離スレ住人って韓国系なのかね 329この名無しがすごい！2018/11/19(月) 07:48:26.61ID:nGoKSiA3
某日本って国の次代も時々荷物席に座ってニタニタ顔でお手振りしているw
リアル地球社会でもこういう人はいるのでユルゲンでも荷物置き場に座る要人はいるんじゃね（適当
331この名無しがすごい！2018/11/19(月) 11:53:10.28ID:srg3BMaI>>339
日本のは庶民なんかと結婚するなんちゃって王族だから
ユルゲンのリアルな貴族と比較するのはちょっと
ガチでヤバイな こういうヤツが本好きにハマるって考えると結構納得できるが
というか王侯貴族と庶民と結婚した例なんて世界中にあるんだけど
奴隷から王妃になったヒュッレムとかユスティニアヌス1世の嫁テオドラとか >>623
笑顔で手振ってるだけの仕事って思ってるのが無知すぎて笑えるな
反日韓国人でさえきちんと勉強してる奴は言わないと思うわ 流石にここまでくるとここ以外の本好き嫌いな荒らしが後々
本好き信者はキ○ガイｗｗｗとかやるための工作だと思いたいな
それはそれとしてTwitterでこういうのを言いまくって作者に絡んだらリツイートするのかはちょっと気になった さすがにあのスレの連中も反日ってわけじゃないと思う
単に本好き以外のすべてのものを叩くのが癖になってるだけで
何も考えずに地雷を持ち上げるためだけに日本の皇室を叩いてるだけでしょ >>625
スレを見てきたらわかるが一部の工作じゃなくてスレ全体の雰囲気がそういう感じなので
ヴィル叩いてるほうがマシなんだね、あのスレ でもあの最後のダブスタ王族断罪後もファン続けられるのも、こういう思考回路だからっておもえば納得できるわ
あと皇室って下手な一般企業よりブラックなくらい仕事量半端ないから減らそうってニュース最近やってたのに、信者さんはニュース見ないのかね >>628
手術の直後に仕事の予定が入ってるのはブラック企業でもなかなかない >>628
トイレでさえ複数人に囲まれて一人になれないそうだからな
その上関係が深まって問題が起きないよう周りの人員も定期的に変わるそうだ
ただしそれらはどの国の王族も当たり前らしい
これと比較するとユルゲン王がトルーク食らうっていうのもリアリティ無さすぎる気がする 夢小説なんだから一から十までリアリティなんか皆無な件 流石にドン引きレスがあるし全員アレ左巻きってわけではないだろ >>631
夢小説にしても限度があるからなぁ
そもそも夢小説に失礼 左右とかそんなのすっ飛ばして人間なのかを疑うレベル >>626
でも皇族のことを王なんて普通言わないから
すごく不自然に感じる
絶対反日だわ 隔離スレは粛清に粛清を繰り返しすぎて狂信者に誰も文句を言えない空気だから
狂信が行き過ぎた結果として地雷持ち上げのための日本叩きってだけじゃないかな >>635
お隣の半島の連中が天皇陛下を侮辱する時の言い回しが日王だからそっから来てんじゃない？
この言い方は世界中でも連中しか使わないから完全にお里が知れてる 全員がそうだとは言わないけど、恩を仇でかえしてご満悦なところはあっちの人の特徴だよね >>635
反日というか、その呼び方をするのは世界中でも韓国と北朝鮮だけだった気がする >>639
そういえば最近の記事で
『恩を受けたら相手の下位に立つことになるから、韓国の人間は恩を与えた相手を恨み、排除しようとする』
なんて事が書いてあったな
そのまんま地雷の思考じゃねーか >>641
たかがマントの畳み方でマウント取ったら命を握る奴隷契約までさせるからな
ぶっちゃけ半島人よりタチが悪いぞ、地雷 >>632
LGBT団体でもそうなっちゃったけど
左巻きってどこにでも入り込んで乗っ取っちゃうからね
まあ異世界の幼女の体乗っ取りから始まる作品を崇める集団なんだし
変なのに乗っ取られてもふさわしい末路じゃないかな レッテル張りは嫌いだけど本好き作者や信者とは根本的な価値観の違いがあるから
違う国の人間だと思えば納得できるかも いくら反日の韓国人だって、庶民と結婚したくらいでバカにするやつはいないと思う >>645
いや、確か向こうだと出身地から卒業した大学、親の職業やらでの差別が洒落にならなかったはず
差別の対象（身分が下の人間）と結婚するってのは、向こうの価値観だと愚か者がする行為じゃなかったか 天皇より上はいないし皇族間の婚姻も限度があることくらいはわかるんでない？
理性があれば >>643
本好き読者の大半はまともなんだろうけど
ヴィルいじめに嫌悪感を示すだけであのスレから追い出されるから残るのはああいう人が多いのか 庶民との結婚って言っても華族ではないってだけで一般庶民から見れば十二分にお嬢様だし
フリーダもお嬢様なんだがなぁ…
下級貴族に愛人待遇で子供は望めない
その貴族には実家から援助があるはずなのにその待遇
貨幣価値なんでそんなに低いのあの世界 >>649
それを言うと作者も隔離スレ住民も
「あれがフリーダの幸せ」と言うのが見えてる >>649
普段は魔力は金に換算できないとか守銭奴は好まれないような事を描写してる
だが地雷とフェルが扱う時だけ何故か金が重要で集める奴も卑しくない事になる あんなのが幸せなわけあるか
消去法の選択でしかないじゃないか >>651
作者さま「ローゼマインなら商人的な交渉をするでしょ」
隔離民「さすが地雷、さすがリアルマインさま」
て感じだもん
銭ゲバなことをフリーダを叩く時以外では持ち上げる >>649
よく覚えてないけど
本好きの価格設定って矛盾だらけじゃなかったっけ
そもそも平民がチートなギルドカードを使っているのに
貴族は二桁の足し算引き算に苦労しながら
貨幣を積み上げて取引してるとかアホとしか思えない >>654
古代ローマ時代の貴族というかいわゆるローマ市民の政治家って
本を何冊丸暗記できるかって遊んでたくらいは頭が良かったみたいだしな
本好きが古代ローマって言われるとびっくり >>654
貴族用のカードはあるし一回だけ使ったけど作者の頭の中で失伝した >>641
目上の立場から恩を売られるのが最高に嫌いなんだもんな
ちょっとこの方向で理解不能だった作中の流れが把握できちゃうの嫌だわ
韓流ドラマとかにハマると思想がそっちに流れるの？ >>656
そういえばそんなことあったなｗ
地雷は平民用のカードを使い続けていたはずなのに
おかしな話だよなあ？ >>641
フリーダとかジルとか命の恩人なのに何あの扱いとおもったけど、そういう考え方なのだとしたら納得できる >>657
韓流ドラマそういやクッソ似てるww
・上流階級の性格の悪さ
・かませは露骨に槍玉
・子供の頃の失敗やどうでもいい失敗で延々と責める
・記憶喪失する
・死ぬ死ぬ詐欺
・男が幼稚
・夢で心理描写
・恋のライバルは留学させたり手を出せない地位まで徹底して落とす 作中でシンデレラだったかなんか丸パクして本にしようとしたら
王子と平民の結婚は非現実的すぎるって却下されるってエピソードあった気がする
そんな世界で王族と婚約するもそれを蹴って別の男と結婚する地雷様マジ女神() そもそも元々のシンデレラも舞踏会に招待されるような家柄で
子供向けでも平民じゃないからな
元の世界とは違うのねって例で使われている違和感半端ない シンデレラが平民だと思いこむ程度の読み方しかできてない本好き（自称） シンデレラは子供向けのしか読んだことないけど国中の若い娘集めてって言ってるから町村レベルの小さな国家だと思ってた >>660
作者はヴィルやフリーダを悪玉として書いてるんだから叩かないのは失礼、本読んでるならこれくらいわかるでしょ
この手の信者の書き込みを大分前に見た覚えがあるんだが
日本の書籍のフォーマットで聞いたことのないチンプンカンな理屈だと思ったら向こうのテンプレだったのか お姉さん達が着飾って行けるレベルだから
普通の平民ではないだろうな
貴族でなくともジェントリみたいな上流階層だろう シンデレラはそもそも屋敷があって後妻とるような家の令嬢じゃなかったっけ？ むかし、ひとりの貴族がいて、誰もそれまでみたことがないほど高慢で思い上がった女と再婚しました。（中略）夫のほうにもひとり娘がいましたが…
（完訳ペロー童話集 新倉朗子訳・岩波書店） そこは自称本好きなくせに子供向け童話でシンデレラしか出ない発想能力のなさを笑うべきだろ あの世界だと庶民が見初められて妻になるのが全くありえないストーリーと言うことに全く気がつかなかった地雷様の洞察力もなかなか >>664
国中の(貴族もしくはその家系の)若い女でしょ
いくら小さい国でも農民とかは論外だし >>672
シンデレラすら参加できないはずだったのに農民が参加できるわけないわな 少なくとも、ドレス等が用意できてダンスできる教養のある若い女性だわな そんなんガラスの靴無くても姉貴勝てないやん
それなのに虐げられてるなんて俺が魔女でも不憫に思って助けるわ 本好きのそういう子供向けのロマンスさえ却下される世界観もわりと嫌い
そのくせ地雷はド庶民のくせに王族の婚約者になったりするところとかかなり嫌い 隔離スレは王族や貴族や世襲みたいな上流階級を本気で憎悪してるのいるけど
作者の影響かな NHK大好きで反権力って完全に左巻きの巣になってるね
反日かどうかはノーコメントで
434 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/20(火) 17:56:33.15 ID:RVAWJGl7
本編連載中からNHKならって言われてたからな
印刷機開発ぐらいまでなら教育アニメに出来なくもない
Cパートに発明品の解説をいれてとか（実写はノーセンキュー）
436 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/20(火) 18:06:10.36 ID:Wc/2IY5/
>>434
逆に五部とかの無能で自分の事しか考えてない権力者とかはNHKアニメ的にどうなんだ？NHKの基準が分からないからハンダン出来ないがそういう権力争いドロドロみたいなものもアニメ化してるんだろうか？
441 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/20(火) 18:18:31.31 ID:sXu5ePnY
>>436
何をいまさらｗ
無能で自分の事しか考えてない、それこそが権力者の標準仕様だろ
有能でない子孫に地位を継がせるために世襲や身分はある
443 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/11/20(火) 18:26:41.35 ID:Wc/2IY5/
>>441
現実だと当然そうなんだが教育アニメとか子供向けのアニメはそういう権力者が最終的に成敗されたり、なんかミラクルな改心して綺麗なジャイアン状態化するイメージだったから教育アニメとして本好きのエンドはどうなんかなと
いわゆるフェアリーテイル的なエンディングじゃなくより現実的だし
まぁ、子供に現実を教えるという意味ではむしろ良いのか >>678
これはひどい
自分の事しか考えてない権力者でもこいつらより相当マシ 隔離からしたら「本好きは現実」なのか
子供からしたら「気持ち悪い作り話」にしか見えないと思うぞ 子供に現実とか言う前にまずお前らが現実に目を向けろと言いたくなるな アニメ化してほしいライトノベル・小説
第3位が、本好きの下克上らしいですなorz 思想は人それぞれだと思うが何故そこで本好き持ち上げするんだかｗ アニメに関しては隔離スレ民もやっては欲しいけど現実的に考えて微妙って判断なんだよな
NHKとか頭が緩みきってるのは別として流石にどうあがいても尺的に無謀なことはわかってるらしい アニメ化したら一気に化けの皮剥がれそうだがな
小説は没入感で漫画は漫画家がうまいから騙せてるが >>682
ビルボードランキングみたいに組織票入れてんじゃね？
あっちの人にはお家芸みたいだし >>685
アニメ化したらアニメのアンチスレにネトウヨレンコリアンが湧きまくるのは目に見えてる また二次作家晒してた
アイツらマジでキチなんだな
原作タグ入れずに投稿してる奴まで晒してるし 隔離スレの内容
①ヴィル叩き
②地雷礼賛（地雷の魔力が凄い、地雷の教育のおかげでシャルとメルヒが凄いなど）
③本好きより上の作品や他の女性向け作品の作者の人格批判
④ピクシブやTwitterで気に入らない本好き読者の異端認定からの攻撃命令
⑤リアルマイン礼賛
⑥リアルと現実の上流階級叩き
⑦アニメ化の妄想 >>687
ここまで露骨な組織票やっちゃうとか
アニメ化した作品の人気ヒロイン達より地雷が上って知名度的にありえないよな
コイルかよ 5ch以外の掲示板のラノベ関連の話題でも全く話題に出ないもんね
こういうランキングだけはしっかり監視してるんだろう… そういえば、もうすぐこのラノ2019発売かー
今年もどうなるかたのしみですね＾＾ >>680
>>623
＞331
＞ユルゲンのリアルな貴族と比較するのはちょっと
ユルゲン貴族がリアルっマジで信じ込んでるらしいｗ
信者の脳内では、虚構と現実を区別するどころか完全に逆転してる
完全に狂ってるな >>693
作者がTwitterや活動報告でネット投票の投票命令出して
隔離スレでも投票命令が復唱されてるから 天皇が王じゃないのは（隔離住民の思惑とは別の意味で）合ってるから
それ自体はいいんじゃね
隔離は無知だから皇族に王、女王がいることも知らんのだろ >>691
にしても単なる1なろう作品でよくこんな臭いのが集ったな…すげぇわ 編集まで作者を教祖扱いして金儲けしてるから
どんどんオウム真理教みたいになってきてる
これから既存の宗教や権力を批判しだしたらもう完全にアウトだな
ギリギリのところで踏みとどまってる 教祖様が良くも悪くもただのおばちゃんだからな
レッサーバスとか出てきた時にファミリーカーみたいな庶民感というか
ファンタジーなのに主婦的な生活臭すげえなって思ったの思い出した >>700
俺の知ってる限り、似たような事をしてる＋天皇を頑なに王と呼ぶ、なんて団体はだいたい公安の監視対象なんだよな >>701
そういう部分や所々は嫌いではなかったな
だけどいじめを是としてる思想が見えるとそういう部分が逆に臭く見えてくるから嫌だわ
結果的に性格歪んでる人にはせめて風評に汚染広がらんよう何も語らんでほしいってなる >>695
笑った
現実よりリアルとか完全にお花畑の世界にいっちゃってるな >>701
レッサーバスで思い出したけれど
モリゾウ（豊田章男）がセレブワナビ系主婦雑誌にでてたんだよ
で、雑誌読者におすすめの車をきかれて、
雑誌的にはBMWとかレクサスのファミリー向け言わせたい感じなんだけれど、
モリゾウはツーシーターのスポーツカー推してて、セレブワナビとセレブの発想の違いに笑ったわ
いっぱい乗るのがいい乗り物、いかにも子持ち主婦だよな ちゃんと想像すると幼稚園バスとか動物園にあるバスみたいなので移動して
レッサーくんが、レッサーくんがっていってるのは世界観から浮いてるな まあ正直、隔離スレの連中も本好きをずっと読み続けて倫理観が一時的に狂ってるだけだろう
会ってみたら意外に普通の人なんだろうと思ってたんけどね
まさか天皇家バカにするようなことを簡単に書いちゃうなんてな… >>707
天皇家を罵倒すると不敬以前に「思い込むと貢献してる頑張る他人を正当に評価できないクズ」って自己紹介してるようなもんだしな
そいつらの言ってる事が茶番に見えてくるから最近は反日反天皇の奴ですら天皇家が貢献してないなんて言わないで他の側面から天皇家を消そうと攻めてるのに
反日のやり方にしても化石っぽいから隔離スレの奴らってマジで人と交流無い生活保護暮らしの拗らせた４０～５０代の独身とかなんじゃねーの >>707
隔離スレに混入した腐ったミカンは、もしかしたら一個だけだったのかもしれない
しかし元からいたミカンも熟しきっていて腐る準備はできていたのだ >>705
ツーシーターのスーパーカーは金持ちしか買わないので高額税金の対象にされがちだけど
本物のセレブは気にせず買うからね 作者は本好きの下剋上をダシにファンが皇族叩きしてるのどう思うんだろう
もしかして聞かれてもスルーか差し障りの無い事を言って実質肯定黙認の放置かな 絡んだ時点で別方向の面倒なのに絡まれるだろうから無視するのは妥当な判断じゃね？ 隔離みたいなトチ狂ったこと聞かれたらって流石にそれは作者に同情するわ アテクシは知らない、ファンが勝手にやってること、コワイ～
じゃねえの？ 外伝で、ハンネがヴィルの扱いが悪いって抗議した時の地雷の対応を思い出す
自分に害が及ばなければ他人が嘲笑されようがと知ったことじゃないってタイプ >>716
現在進行形で作品の魅力目減りしてて作者は害を被ってるると思うけどなぁ
このスレの住民ならわかると思うけど作品の面白さって本そのものの内容だけでなく語り合えるファンの種類とかでも大きく影響する
だからこそ出版社やファンサに必死な作者は営業を工夫したり読者に注意して客層をコントロールするわけだし ヴィルの話が出ると即批判されるのに
誰も天皇という言葉を使ってないし注意する人もいない
（左巻きすぎると言ってる人はいるけど）
あきらかに異質なファン層だよ >>717
真意は分からないけど、ヴィル叩きの発端は作者が煽ったように見えるし
いがみ合いの中で優しいファンが離れたなら、同情はできないかな ちょっとタイミングが遅ければ
日本の王的な？ カルロス・ゴーンかな？
ってボケになったのに！ 本好きの下剋上にハマってる人は
本当は怖いグリム童話
中世暗黒の歴史
魔女裁判
みたいな街はウンコだらけであっちこっちでエログロだらけな下品なのを
やたらとリアルと持ち上げる人が多いから、最終的にこういう風になるのも自然かもしれない
国の一番の教会が売春宿になって学園の中に離宮があって輪姦してるのが基本な世界がリアルなわけないのに ここの住人からしたら、その辺と同じものにみえるってのはわかるけど、
その辺を読んでるつもりのない信者はたくさんいるじゃないかな
この作品の世界観では実質セックスですって行為をバンバンにやって、
公衆の面前でまでして、破廉恥なのは破廉恥だと思うお前が悪いとまでいう作品を
他のなろう作品に比べてエロが少なくて綺麗な文章と本気で思い込んでる信者いるから 道に捨てられる糞の話もなんだけど浅いんだよな
現実で道に糞が捨てられてたのはインフラが徹底する前の話だし人も偉い人含めて糞が降ってきたって怒らなかった
一方ユルゲンは道路が通ってるし上の立場が下の立場へキレまくる世界観で糞を投げれるわけないじゃん
しかも領主にビビりまくる平民が道路は領主の魔力で出来てるもんだって忘れるわけないよなっていう >>722
あー
話が通じないのはそういう行き違いあるからか
エグいものをエグいと言ったら通じないのは >>722
そう言われるとその部分の異様さがよくわかる
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 破廉恥だと思うほうが破廉恥！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ようはフェルがしてるのってこういう事だよな 読む前は華氏451℃みたいに著名な文学作品からの引用とかしてくれるのかと思ってたけど全然違ったわ
なんつーか、なろうの悪役令嬢モノとか読み漁って趣味が読書って名乗ってるみたいな ラノベ漫画しか読まないで趣味が読書と言えるのはギリギリ高校生までだよなぁ？
そんな俺は今現在読書（なろう）になりつつあるからあんまり人のこと言えないけど読書が趣味とは口が裂けても言わないからセーフ 権力嫌いなくせにNHKアニメという権威を望み続ける信者ウケるわー
地雷に自己投影してるリアルマイン()の好きな作家は折原〇とだったっけｗ 折原か
今となっちゃもう読めないけど昔読んでたな
少なくとも性悪主人公はいなかったはずなのにどうして本好きはこうなった… >>726
地雷サマはあらゆるジャンルの本を読んできたそうだが
だったら魔法があると分かった時点で
なぜゲド戦記やハリポタを思い出して比較しなかったんだろうね（棒
本棚の端から順番に全部読んでいく癖があるから
どの図書館にもある上記2シリーズは絶対にぶちあたったはずだぞ
ちな日本におけるタブレット端末元年はiPadが登場した2010年
ゲド戦記とハリポタはどちらもそれ以前に大々的に映画化されてるから
メス書をタブレット化した地雷が知らないという言い訳は許されない 全部読んでいくとは言ったが全部読んだとは言っていない 中身をトコロテン方式で忘れている可能性も
明らかに頭の容量小さいし 本が好きなキャラって普通はアピールとかしないから全然違和感や嫌味はないけど
地雷はアピールがメインって感じで違和感と嫌味がすさまじい スタバでノーパソ(Mac)の下位互換感ある作者の本好き設定 そういや地雷はただ読めりゃいいにしては本読むの遅いよな
ユルゲンみたいな文化衰退するだけの世界の本は内容薄いだろうしなぁ しかし、活版印刷機やほしい発明については
だいたいの設計図をかけちゃう便利脳 >>736
あれは「活版印刷機つくれるヨハン凄い」と感想欄で言われたから
ヨハンsage地雷ageに繋がった
すべての功績を独占して職人は奴隷として所有物にしたいという価値観 設計一度でもやった事ある奴はあそこはガバガバシーンすぎて腹立つと思う
それに限らず職人の描写がいつもおかしいんだよな
もしかして読者に突っ込まれすぎたから後半もの作りと職人の描写をまったく出さなかったんかね そういや本は読むけど内容を覚えてるわけではないと作中でも言ってたな
気づいたら図書館が閉まってたのは本を前に気絶してただけだったりしてな 実際に本読むけど内容覚えてない
でも泣きわめくほど好きなんてことあんの？ 自己顕示欲が強すぎるやつが自分age出来るものがなくなったと考えると泣きわめくのも納得できるかもしれない 周りが見えなくなるほど読書に没頭してる自分好き（周りの反応を覗いながら） 所詮はファッション本好きだから、本物の読書家と会話するときに困る
で、予防線として「内容は覚えてない」って言い訳を先にしてるんだと思う
でも自分が一番本好きだと主張はしたいんで、知識量や思慮深さとは違うところでアピールしてる
匂い嗅ぐだけで昇天とか、閉館に気づかないくらい読みふけってたとか
幼いときに承認欲を上手く満たしてもらえなかったんだろうね、かなりこじらせてると思う 子供王子から見た描写のようにアピールするのが全てなのかね タイトルが「本好き」で、主人公は本好きを自称していながらも
作中に全くそれっぽい雰囲気が感じられず、本好き読者からは嫌われる作品ｗ でも評価高い人は「すべての本好きに！」とか言ってるんだよな
まあ第一部をさらっと読んで雰囲気だけで褒めてる気がするが 頑張って紙作ったまではルッツバイクあっても地雷がわがままでも見れるもんな
多少キャラや描写に問題あっても読めるだけの構成の面白さは第一部にはある
世界観はローマ２４を模倣してるが話は同じってわけではないしそこまでは作者はいいもん書けてたと思う 2部以降から、次第に崩壊していく世界見てると第1部だけ別人が構成したって話に信憑性出て来るよな 見苦しく喚いたり暴走して周囲に迷惑をかける描写で本好きを表されてもなぁ
やばいオクスリの禁断症状か他人にアピールするためのオーバーリアクションにしか見えない
こんなに好きな本を読めないワタクシ可哀想みたいなのもクッソウザい
もっとプラスの感情や描写で本好きを表せないのかね >>747
まあそうだな
小学校低学年レベルの算数で無双したり
姉をこきつかって湯を沸かさせたり
都合よく一回目の挑戦でリンシャンができたり
謎の異世界食材で料理無双ができたり
万能ギルドカードが存在したり
他にも色々あったような気がするが…
このあたりはなろうテンプレの範囲内だったので
許容できないこともない 作者が1部を好きじゃないのは
ぎりぎり最後になるまでアテクシの氷室先生を出せなかったからじゃね >>751
第一部って何気に第五部と同等かそれ以上に問題だらけだもんな >>753
ただまぁ、その問題が
なろうでは普通に良くある
と言うフィルターがかけられるから、なろうに慣れてれば読めちゃうんだよね
しかし5部まで行くとそのフィルターすら目詰まり起こして窒息するからな >>754
それよく言われるけどなろう主って結構綺麗事で行動してるから地雷みたいにブレ無いナチュラルクズは割と珍しいんだけどな
俺はなろうだからではなく読む前の注意書きと女主人公であるのが緩衝材になってると思うわ
女主人公の創作って基本周りが奴隷レベルで頑張ったり都合良く動くもんが多いし 活版印刷ができる前の読書というのは完全に暗記して初めて読んだって認められるレベルで
同じ本を延々と読んでたから
あの世界に読書家がいたら、まったく会話が成り立たないと思うよ
宗教書や歴史書を暗記して血肉にして初めて読書って認められてたし、声がでかいマッチョがやけにギリシャやローマの読者家には多い
黙読じゃなくて暗記のためにひたすら音読すりゃ声もでかくなる >>755
そうか？ナチュラルクズ多いと思うけどな…
まぁ、地雷レベルか？と聞かれると大分候補が減るかね…
それでも累計上位だとハジメちゃんとかが地雷を超える屑オブ屑だったりするし
アニメ化してる辺りだとオバロも主人公は屑だし
スマホ太郎も屑
まぁ、女主人公となると地雷に匹敵する奴とか見たことはないかも？
記憶にないだけかもしれんが 絶対誰からもクズや性悪と思われないって点ではなかなかいない気がする オバロみたいなのは作者が意図して書いてるからね
周囲から性格悪い扱いされてればそういうもんだと思って読めるし
本好きは作者の無自覚な性悪さが滲み出ている珍しい例
常に上から目線で色々な事に不満たらたら悲劇のヒロイン気取りで読んでて気分が悪い わかる
めちゃくちゃ性格悪いのに
勘違いされて聖女になっちゃいましたをギャグにもっていくでもなく、
周りからは慈悲深い聖女扱いされてる美人でか弱いワテクシ、うふふんってしてるのがすごく気持ち悪く感じる
作者の感覚では性格悪くないから当然なんだろうけど まさにそうだよなあ
性悪な言動を書き手や作中人物(本人含む)がそうと認識しているなら、それは逆に面白く読める(かもしれない)要素の一つになるんだろうけれども
そういう意味じゃ、第一部はほんの少しだけ周囲や家族から見て「こいつサイコパスですよ」的な視点もあったんで、ああ作者も(多少は)分かってんのかなとは勘違いしてた時期もある
結局地雷ちゃん可愛い可愛そうにするための布石でしかなかったんだけれど… >758が色々挙げてるどれも地雷とは根本的に違うと思うよ
もちろん地雷が悪い方な意味で 地雷というよりなんで作者も編集もヴィルイジメに熱心なのかわからん
ハルトムートが編集のお気に入りキャラって 1人をイジメて団結力を高めるって現実でもあるからそれじゃね？
編集は作者のご機嫌取りの可能性があるだろうけど
作者はただ単に人を見下したりマウントとったりが好きな人間だと思う
隔離はキャラ他のなろう作者二次作者とか叩きばっかだし似通った奴らが共鳴してるんだろうなぁ 本好きをリアリティあふれる作品だと思いこんでる連中だからな
信者ども（と作者）にとっては、ヴィル叩きもまた「リアリティ」の一環なんだろう
と推測はするけれど理解不能です 何がどうリアリティなんだろ リアリティって言葉は聞くが理由は見た事ないような いやぁなろう特有とか言われたらわかるけどリアリティとか笑ってしまうな
なろうでも初めはちゃんと思考力があったキャラが馬鹿になって主人公崇拝してなんでも言うこときいちゃうのは珍しくてきしょい 薬物洗脳受けてた少女から正義側とされる主人公がわかってて人権奪うなんて悪辣な展開見るのは全ての18禁含めた創作で見るのは初めて ウシジマくん読んで「これが現実…！」とか
「ネットで真実を知った！！」
とか言っちゃう層にはリアリティやろなあ しかし確かに本が希少な世界なら、貧民層は本に興味なんか無いだろうが
入手できる富裕層は希少だからこそ読み込むよな
貧民街での空気をそのまま貴族にまで持ち込んだのが大失敗よなあ
本を持ってることだけがステータスで、別に内容はどうでも良いなんてのは…あれ、地雷さんそのままじゃないスか 今年も信者票集まってよかったな
このラノ2連覇おめでとう(棒) >>771
ユダヤ教やキリスト教の聖職者は聖書を暗記するの当たり前な上に
口頭でしか伝えられない律法やその解釈まで丸暗記して当たり前だったしな
トーラー１２００ページの暗記できてないとゴミ扱いされるし、それが聖職者なら叩き出されても文句を言えない >>772
うええ
アニメ化されたりしたらたまらんわ 一人頭何票がノルマだったんすかね
信者はこちらとは常識がズレてるみたいだから常に行きづらさを感じてそうだし
ある意味で作中の感性こそ信者のリアルでこうあるべき世界なんじゃね？ ユダヤ人の一般的な宗教教育に比べると地雷がレベルが低すぎるな
?３歳：文学や読み書きを習う
?４歳：モーセ五書* の暗唱が始まる
?５歳：預言書と聖文学、タルムード* を学び始める
?１２歳：この頃、モーセ五書はほとんど暗記している
?１３歳：成人式。大抵、ユダヤ教の基礎をマスターしている
?１３歳以降：勉強は、死ぬまで続く 情報は必要なときにスマホで検索するから覚える必要はない
って記憶力が衰退した自分に合わせて
「スマホが無いどころか本も希少な世界なら馬鹿しかいないな！」
って感覚なんかなあ このラノ連覇の割には売れてるって雰囲気感じないのは何故だろうね？
そして、 また連覇御礼の新聞広告出すんだろうか？ この作品知ってからすっかりこのラノ嫌いになったわ
ちゃんと集計しろ >>774
それはそれで爆死確定な作品を嗤いながら見るという楽しみが
書店見ても、お世辞にも売れてるとは思えないしな またAmazonのサムネに「このラノ1位」とかいうのを
でかでかとつけて売るんだろうよ 今回のこのラノのアンケート、回収者の72.1%が年間50冊以下（月にすると4冊ちょいくらい）
という事態だから、評価が難しいよね
ただ、本好きがノベル・単行本部門1位になったことで
面白くないと思うやつは普段から本を読んでいないといってくる信者の弁が間違い
信者がやたら他のラノベに比べて～という割には他のラノベ読んでないことがデータとしてでたのはよかった 現在のなろう作品アニメ化連発状態を考えると、本好きが本当に人気作品なら
某悪役令嬢や某平均値よりも先のとっくの昔にアニメ化企画が持ち上がってる訳でｗ >>783
月四冊とか少な過ぎるな
読んでる本少ないと思ってる中学生でも本好きなら毎週十冊くらいしれっと読んでたりするのに 丸っと1日かけても文章量多くて読めない本とかあるからなぁ
通勤時間の往復の空いた時間や寝る前に1～2時間とか使っても
一冊読むのに1週間とかかかったりはするから
月4冊は普通に働いてたらそこまでおかしいとも思わないかなぁ
まぁ、リアル地雷が普通に働いてるとは思わんが
ちなみにラノベは2～3時間ぐらいあれば1冊読める程度の読む速さです >>787
今時の本好きな学生はラノベならじっくり読んで30分くらいで消化しちゃうだろうね
ネットで活字慣れしてるし本当に早い
漫画のほうが読むの遅かったりする子もいるそうで マジか
それでちゃんと頭の中に作中の情景が浮かんだりしてるんだろうか？って心配になるな…
あ、もしかして没入感とか感じられないから本好きが現実よりリアルとか言えるんだろうか？
それとはまた別問題だろうか… >>789
速読慣れてる子はそれでしっかりイメージしてるし読み込みも深く隅々まで暗記してるから怖いぞ 文字を読んでいたいからなろうらしい軽くて薄い文章好き
読むならポテチの成分表でもいい
ストーリーが有ればもっとうれしいからなろう読んでるって人多いのでは？
だから月に何冊とか読まない
無料の文字列であるなろうを読んでる 時間があった中学生くらいの時は1日1冊くらいは読んでたな
スマホでネット小説とかなかったんで中古で買って同じ本何回も読み直してた
三毛猫ホームズ金田一耕助シリーズとか安かったし 中学高校の頃は日に3冊づつ読んでた(図書館の貸出数)けど、内容は今でも思い出せるくらいには覚えてるんよなぁ
読んでも覚えられない(思い出せない)ってもはや字を字として眺めてるだけなんじゃないかって思うレベル 本を読むのが早かろうが、どんなに沢山読んでるかで本好きかを測るのは地雷と同レベルだぞ
地雷は読んだ本の冊数やいかに自分が本好きかのアピールは凄いのに
読んだ本の内容に対しては興味が薄っぺらだから本好きとして共感出来ない 地雷のは明らかに「本が好き」じゃなくて「本を読んでる私」が好きなだけだからなぁ より正確には「『本に夢中な私』を誰かに見てもらうこと」ではないかと
だから図書館に突撃をかますだけで、読まなくてもいい場合も多い あれだけ本、本騒いでて、こっちの本、女神とか揶揄多くてわかんないわーというオチには脱力した
本好きなら目を輝かせて調べるところだろ、そこ
神様の由来とどんな揶揄に使われてるとか、調べるのだって楽しいじゃん
それで学年１位設定にも脱力した そもそも本をあまり読まない子の集まる学校にいったんだろ
テストで80点が自慢らしいし >>794
どれだけ好きかを言ってるんじゃなくて好きなら速く読めるなんて自然とそうなってるって話じゃね？
本好きなら本棚買ってるくらいのあるあるだよ
あと好きかを本の量で判断できるかって話ではなく
良い本か判断するのに量という経験は確実に必要で普段たくさん本読めって言ってる地雷読者が殆ど本を読んでないのが発覚してガッカリっていうのが話の筋だから
本が好きかを量や速さで計れるなんて話は誰もしてないよ >>789
通常の2倍のスピードで速読できるけど、疲れるのであんまりやらないなぁ。
一度新聞記事を読むように言われて、早く読んで返そうと思って速読モードで読んだら、そのスピードで読めるはずがないと何故か怒られて、しぶしぶ通常スピードで読み直したけど、やっぱり一度読んだ内容だった。
速読でもちゃんと頭に入ってると思われ。 >>800
なんでそこで新聞内容の質問をさせなかった 速読って要点拾って読んだり必要のないところは無意識に飛ばすから小説読むのには不向きなんだよな
新聞や実用書とかはそれで内容把握してれば問題ないけど
本当に好きなのだとまず速読でストーリー追ってその後じっくり二度読み三度読みになるからそれはそれでありだけど
地雷の場合一度目を通した本は二度と読まなさそう ぶっちゃけラノベというか書籍化してるとこまでは自分も面白く読んでた
それがフェルがアーレン入りしてから怪しくなってきてクライマックスで露骨にサイコパス化で凹んだ
という訳でまだ書籍部分だけ見れば本領発揮には至ってないのではと >>802
いや偏見だぞそれ
速読ってしっかり一語一句逃さず全部読んでる
要点以外は飛ばすってそれはただのそういう読み方
速読は読み方が最適化されてるってだけで全ての文字は頭に入ってるし
むしろ最適化されてるおかげで遅い読み方より深く読めるまであるから 速読すると目が疲れるから最近してないな
そこまで急いで読むこともないし 速読って基本どこでも誤解されてるよね
一般的な読み方のほうがスマートではない分読み飛ばしも疲れもあるのに
何故か速読で読んでる人は飛ばし読みや界王拳してるって風潮… 誤解もなにも速読は科学的に不可能だと証明されてなかったか？
まあ地雷は飛ばし読み以前の問題で読んだ本の内容理解してなさそうだが >>803
自分は限界に達したのは5部だったよ
子供の姿だからごまかされていた自己中も無神経もかまととぶりも
育ってしまえば一言で言うと「嫌な女」丸出しだし
あとフェルがそれを女として見はじめて気持ち悪くて限界突破した
あれをフェルマイ～素敵！なんて思えんわ このラノ（？）ってこのスレで初めて存在を知って現物も見たことないんだけど、どんだけ意味があるランキングなの？ でも、このラノで一位なのに書店独自の売れてる本ランキングで見た憶えがないんだが
他のラノベは結構見かけるんだけど ギリシャの哲学者の書いた「パイドロス」がまさに地雷そのものを叩きまくってる内容で
これが紀元前300年以上前に書かれてたことだと考えると過去の哲学者ってやっぱりシャレにならんな
そして古代ギリシャ時代には地雷みたいな性格の人間が本当に嫌われてたのが伝わってくる、基本的にプラトンもソクラテスもマッチョだしな
プラトン『パイドロス』Plat. Phaedr. 274c
タモスはその技術のひとつひとつが，どのような役に立つものかをたずね，テウトがそれをくわしく説明すると，
そのよいと思った点を誉め，悪いと思った点をとがめた。このようにしてタモスは，ひとつひとつの技術について，そういった両様の意見をテウトにむかって数多く述べたと言われている。
それらの内容をくわしく話すと長くなるだろう。だが，話が文字のことに及んだとき，テウトはこう言った。
「王様，この文字というものを学べば，エジプト人達の知恵はたかまり，物覚えはよくなるでしょう。私の発見したのは，記憶と知恵の秘訣なのですから。」??しかし，タモスは答えていった。
「たぐいなき技術の主テウトよ，技術上の事柄を生み出す力をもった人と，生み出された技術がそれを使う人々にどのような害をあたえ，
どのような益をもたらすかを判別する力をもった人とは，別の者なのだ。
いまあなたは，文字の生みの親として，愛情にほだされ，文字が実際にもっている効能と正反対のことを言われた。
なぜなら，人々がこの文字というものを学ぶと，記憶力の訓練がなおざりにされるため，その人たちの魂の中には，
忘れっぽい性質が植えつけられることだろうから。それはほかでもない，彼らは，書いたものを信頼して，ものを思い出すのに，
自分以外のものに彫りつけられたしるしによって外から思い出すようになり，自分で自分の力によって内から思い出すことをしないようになるからである。
じじつ，あなたが発明したのは，記憶の秘訣ではなくて，想起の秘訣なのだ。また他方，あなたがこれを学ぶ人たちに与える知恵というのは，
知恵の外見であって，真実の知恵ではない。すなわち，彼らはあなたのおかげで，親しく教えを受けなくても物知りになるため，
多くの場合ほんとうな何も知らないでいながら，見かけだけはひじょうな博識家であると思われるようになるだろうし，
また知者となるかわりに知者であるといううぬぼれだけが発達するため，つき合いにくい人間となるだろう。」 そりゃまあ地雷はソフィズムの体現者みたいなもんだし、プラトンの論理から言ったら絶対悪みたいなもんだわ >>811
>知恵の外見であって真実の知恵ではない
ほんとそれ
大体しか知らん地雷のガバガバ案から逸品を作ってみせた超人ヨハンを低能として見下してる本文の描写きつい
職人シーンは全般的にひしひしと職人に対する偏見と蔑みを持ってるんだなっていうのが伝わってくる >>810
今月の売れ筋本棚がスレイヤーズで埋まるなか聖女様がランクインしてる！
って呟いてる人のツイートを作者がリツイートしてたことあったな
勿論この聖女様は地雷のことではない別作品のことだけどそのツイートの写真には本好きも棚に並んでた >>814
作者は地雷や自分のことを聖女と思ってそうで怖い
さすがにそれはないか 氷室先生のドリーム小説としては作者＝地雷なのだから、
内心はそう思ってるかも >>815
自分でも言ってるし「80点の女」じゃねｗ >>817
ただ、それを講演会で自慢気に話してたらしいからなぁ… 20～30年前の高校事情わよくわからんが
バカ高なら平均が低いから高い点だけどレベルも低いので自慢はできない
地域の平均的な学校or名ばかりの進学校くらいなら中の上？
本物の進学校なら……どうなん？ >>819
本物進学校なら落ちこぼれ
なんにせよ全方位で誇れるような点数じゃない まあ流石に自慢じゃなくてこれくらい点取れば文句言われない的な内容だったから…
少なくとも進学校の話ではないだろうけど >>819
県でトップの進学校に通っていたけど、定期試験には一年の頃から大学入試の問題とか平気で出てきて
平均30点40点も珍しくなかった
もしそんな環境なら80点で鼻高々もありうるかも 進学校なら平均80点なら旧帝大の医学部とかの学校もあるけど
作者の言った大学を考えるとそこまでのレベルじゃないでしょ
そもそもこの自称聖女さまのリアルマインの問題はそういうところじゃなくて知性を感じないこと 学校によりけりだよね
進学校だと必死に勉強しても、自分よりできるやつがたくさんいて心折れそうになる子も多いんだよね
だから、趣味も頑張って80点以上を目指せを実現させようとしたらつぶれちゃう子もいると思う
本当に地方公務員だったなら氷河期世代には公務員が人気で
大卒でも公務員を目指す子が多かった時期だから勉強はできたのかもしれないが
個々の状況が違うことを考えず、講演会でテストは80点以上っていったのは失言だったと思う 憚ることのないよう、せいぜい赤点取らないようにとか、怒られないような点数取りましょうねくらいのニュアンスでよかったのにねえ
…いや、たぶん作者はまさにそういうニュアンスで言ったつもりなんだろうけれど >>811
記憶力の訓練がなおざりにされるため，その人たちの魂の中には，忘れっぽい性質が植えつけられることだろうから。
多くの場合ほんとうな何も知らないでいながら，見かけだけはひじょうな博識家であると思われるようになるだろうし，
また知者となるかわりに知者であるといううぬぼれだけが発達するため，つき合いにくい人間となるだろう。
なにこのリアルマインと地雷批判
基本的にリアルマイン様は賢くなるよりも賢いと言われたいって欲求が強すぎる 本当に頭が良いなら読者にも様々いるのだからテロという激しい単語の混ざった文面をサプライズで送ればどういう行いとなるかの簡単な想像くらいはするように アウブが前置詞だと知ったときはかなりの衝撃だったな
それくらい調べて使うもんじゃね
頭の良し悪し以前の問題で「無能」の一言に尽きると思う 進学校だから平均点も高いとは限らないからな難しい応用問題が多いと低くなるし結局のところ教師次第 >>809
このラノはランキングの価値としては協力者票の不透明さからこれは正しい評価なのか？と疑問視されてもいるけど
ラノベのランキングで特集本を発行してるのはこれだけだし
書店によっては特集コーナーを作ってもらえるのでランクインすれば売り上げアップが期待できる感じ このラノベには投票に動く信者がいるっていう指標はわかる というか、進学校なら校内テストの点数なんか普通自慢しないと思うんだけど…
誇るなら全国模試での偏差値でしょ
社会人になってから「学生時代は学年何位でした～満点取ってました」とかって自慢する人ほど、出身校は大したことない印象がある このラノ1位とるなとは言わないが
この更新頻度でとるのはさすがに信者が舐められすぎだな
更新しなくても命令したら投票してくれるって思われてるし、実際にどんどんサボるようになってきてるから
更新しないとポイントあげないみたいにしないとどんどんサボりそう
ドレッファングーアの紡ぐ糸 2017/12/29 17:59
一年前の貴族院 その1 2018/03/07 12:59 （改）
一年前の貴族院 その2 2018/03/09 13:07 （改）
一年前の貴族院 その3 2018/04/10 11:13
一年前の貴族院 その4 2018/11/09 23:13 （改） 信者も本好きの下剋上の話してるようでもうしてないからな
サンドバッグに貼られた写真をいかに気持ち良く殴れるかを重視してるだけでユルゲンの世界観でそれぞれのキャラがどう動けるかはもう関心無い
考えたとこで何故か後付けでキャラの魅力を殺される事を信者も学びつつあるようだし
むしろこのスレのほうが各キャラの人権について考察したりあそこでああすればこうすればあれはおかしいって話してる分、より作品を想像して読んでるって気がするわ ただ共通のサンドバッグ叩いて憂さ晴らししてるだけだからな >>837
とゆーか、一般的な作品のアンチスレなやり取りが、そのまま隔離スレのやり取りだったりする 良い作品は分かりやすい悪役ですら作品の魅力として語られるのになあ 信者のヴィル叩きは異常だからな…
なんでヴィル嫌いじゃなければ真の本好きファンじゃないみたいな雰囲気なんだあのスレ
全部のキャラが好きとかダメなのか
明確に悪役ならともかくヴィル別にそういうんじゃないだろ ヴィル無能無能って言ってるけど、ユルゲンの貴族としてはたしかに無能に書かれてるけど
それ以外は普通の男の子とそんな差がないからそこ迄叩く理由がわからない
あと、ヴィルはなぜか男の子がグッとくるデザインを作る力はもってるのに
（たぶんやっぱり明確にモデルにした人物がいるんだろうね）
地雷は商人の感覚で～とかいうならそこを活かしてあげられないのは無能じゃね？
恋愛小説もそうだけどなんかわからないけど受けてるから～みたいなの
職人や書き手どころか商人すら舐めてる 他キャラを特に槍玉と悪役のキャラをいかに地雷より無能かを証明して締めるパターンしか無いからせっかく冗長な文章で設定を築き上げてるのにゴブリンよりネタにならんというね 主人公上げするために無能にされまくるキャラたち
たかだか足し算教える養女に平伏しちゃう権力者
どんな社会だよっていう >>841
ヴィルのせいで地雷がかわいそう（）な目にあったからと思い込んでるからじゃない？
一番かわいそうなのはまともな教育を受ける機会がほぼなかったのに、まともな教育を
しなかった大人のせいじゃなくて本人のせいにされてるヴィルだと思う >>844
一方地雷様は常識がなくても
生まれ育ちという環境のせいに出来るのであった >>841
地雷がゴリ押しした産業で作った自領の商品なのに
神様の比喩が難しくて恋愛小説分かんなーいって
お茶会（）で他人の感想を聞いてるだけなんだよな
完全に商売舐めてるし馬鹿としか思えない
商品特性を誰よりも理解して売り込むのが義務であり仕事だろう >>846
パウンドケーキの説明できないヴィルは作者に叩かれてた ハメで掘ってたらなんかシルヴァルオシリーズのマルスが地雷に憑依する短編があって吹いた
あれ見せたら隔離の連中どんな反応するんだろうな 叩きが効かないとなると今度はでっちあげによるアカ停止や集団からの妨害でロックさせようとしてくるようだからな
実際それがあったって書き込まれて公開停止されたアンチでもない作品もいくつもあるし本好きの下剋上の外でまで粘着してるから異常だわ
本好きの下剋上の作者も渋見てるらしいからそれならすぐ目につくファンの問題行為をを知ってるだろうに黙認なのかな 二次公開して、マシュマロ設置したらおもしろいことになりそうだな 諸悪の根源は地雷だからなー
地雷を乗っ取って中身を別人にするのは、本好き二次のスタンダードとして当然の流れだと思うわ
自分はあのガバガバ設定に萎えるんで書きたい気持ちはさっぱり分からんけど >>844
全員頭がハルトムートだったのか。理解したわ 教育されてない子供が失敗するとその当人の責任にされるってマジ？
小さい甥っ子の面倒見ない無責任な男が責任云々をその義姉に語るってマジ？
物語の軸になるほど超強力な洗脳薬で判断能力失ってた奴をそれ知ってる主人公が責任追及して処刑するってマジ？ 「よくあるなろう」の一つに
異世界召喚された勇者は召喚主に騙されていて最後は死ぬ
主人公様は賢く回避して
ってのがあるじゃん
D様… D子は不憫よのう
親に愛されず望まぬ婚約させられ洗脳され肉奴隷同然落ち
D子ってどこにいたんだよって感じだな 薬で洗脳されて、って普通は許す余地を与えるために使われそうなもんだけど
そんなの関係ねぇ！敵は全て処罰する！
だもんな >>858
発想が違うから
D子を悲惨な目に合わせるためにどうしてもD子が馬鹿な行動をする必要があったが理由が思いつかなかったから
薬で操られて無理やり馬鹿な行動をさせただけだから
だから、D子の責任になる 作者「フェルが未然に防いでますが裏ではすごい陰謀があったんです」
読者「どんな陰謀だったんですか？」
作者「主人公に直接関係ないので書きませんが、とにかくすっごい陰謀だったんです！」
↓
薬で操られた王族が悪いので処罰しました！
って、意味解らんｗ 意外と主人公が容赦なく断罪できる人間の悪役作るのって大変なんだよ
頭いい奴じゃないと何がどう悪いか感情と主観で描きがちになるからな
性格が悪いから人を殺したから汚職したから人の尊厳を踏みにじったから
それらどれを取っても等身大の人間としてやった前提であるならそれを人の感情かチートで裁けばそいつも同じ穴の狢だから
そこをどう納得できるか描写させなきゃならない
よくあるのは読者も同じ感情に持っていかせるか主人公が自覚し自嘲しながら動く
上手い方法を思い付かない作家は前者で読者をイラつかせて煽るという方法を取るから悪役が古典的な性格悪いテンプレ人格になるわけ さんざん言われてるけどD子と地雷って立場が違うだけで大差ないし
地雷に自己投影してる作者はD子を掘り下げることは自身の醜悪を省みることになるから
本能的に避けたんだろう 下位領地は上位の言うこと聞くだけなのが何故か地雷だけ庇われて除外だし
庇ってくれた相手でも何も返さず地雷に不利益来たら断罪や奴隷化
王族が義務を怠ったって断罪した癖にグル典持ちを隠していたフェルはおとがめ無しのダフスタ
作者はフェルの自己保身だから無罪みたいに言ってたが、ならどんな悪人でも無罪になるだろ >>863
普通の主人公「祝福飛ばして王位継承問題とか多大な迷惑かけし、庇ってくれたから力にならなきゃ」
地雷「祝福飛ばして迷惑かけたけど不可抗力だしー。迷惑？あっちはこっちを利用しようとしてるんだから恩なんか感じない！
こっち利用しようとして気分悪いから断罪！奴隷化！」
フリーダのときもだけど まだ利用すらされてないのに、利用しようと下心あるから許せないっていう発想がすごいよね。
自分が何かするときは甘やかすのは良くない！って必ず見返り求めてるくせに 平民地雷のパクりレシピ ←材料から制作までルッツ家持ちで出来上がった物は地雷も食う
フリーダの命 ←支払いは原価という破格値
値段を安く言ってて汚いとか言ってたが子飼いになったときの社員価格なだけだろ
一切の感謝無し所か命貰っておいて恨む
後の自分は同じ立場でもっと酷い奴隷化要求するようになる
ふんわりしたパクりアイデアからの開発品(苦労して実現したのは職人) ←高額販売＆職人を貶すことで結局は名誉独占
命を救われたジルから貰った領主候補生の身分 ←お返し無し
実子偽装で得たライゼ後ろ盾 ←お返し無し
城での物品販売 ←お返し無し
城でのコンサート許可 ←お返し無し
地雷の魔力圧縮方 ←法外な金額＆敵対できない縛り要求
パクり料理レシピ(再現努力は料理人) ←高額販売＆同意も取らずに嫌がる料理人を無理矢理派遣命令
上位領地からエグランティーヌに庇って貰う ←お返し所か感謝も無し
上位領地とのもめ事をアナスタージウスに平等判断して貰う ←エグ知識を少し出しただけで感謝も無し 知識のお返しまで貰う
育ち的に知識があるはず無い王族を無知と断罪 ←育ち的に知識が無い地雷は徹底的に庇われる
知識も資格も持ってるフェルには何の裁き無し
名捧げは忠誠の証なのを歪めたと叱責 ←聞いただけで終わり
その後も奴隷生産を加速 >>863-865
それでも氷山の一角なのがすごいよなぁ
全て見えずに信者はいるんだからそりゃ変なのばっかなはずだわ ヴィルや王族と婚約することで莫大な利益を得てるのに
婚約破棄した時に何も返さないからインドなら殺されてる Twitterの信者はD子に対して同情的だしヴィルに対しても同情的だけどその辺無視して隔離の人らって叩いてるよね
二次叩きもするし
俺の好きな絵師がジャンル移動したのは隔離の人らのおかげ
感謝してるわ(笑) 恩知らずなのがおかしいんじゃなくて
その恩知らずがダブスタのまま自分だけ好き放題やる話を求めてるのがコア信者層
守られてるとか養われてるからといって頭なんて下げたくない
一般的な家事は馬鹿にしてるが創意工夫（物真似）するのは義務を越えた称賛されるべき一大事業、褒めろ 命助けられといてマウント取る時点で人間として終わっとるからな
称賛するやつの気がしれん エグにマウント取り始めた理由が未だに理解できないし ライゼの後ろ盾って本当はまったく縁もゆかりもない人たちが
必死にはなってるのに地雷は罪悪感を感じてないのすごいよな
なんか勝手に血縁を妄想されて神輿に担がれちゃだたけど利用しとこ
的な感じにしか読み取れなかったんだけど そもそも隷属させられて一生飼い殺しにされてもおかしくない立場から、様々な恩恵が与えられる貴族の次期領主候補になった時点で
返さなければならない恩しかない
それなのに、そんな事当然の事だから！として話が進むのほんと気持ち悪い 恩を感じる所か家族と無理やり引き離されたワタシ可哀想と思ってるぞ
完全に自業自得なのに >>872
だいたい地雷の母親設定の親族ってライゼの中でもそこまで重要人物じゃないんでしょ？
それなのにいきなり担ぎ上げて後ろ盾になって、側室から養女になって地位が低いはずの地雷の
地位もアップって処もかなり無理があるような >>875
トップ（作中で何故か無意味に死亡）の孫じゃなかったか？
本家筋ではないけど、分家だったはず
まぁあの世界、地雷様のために5分前に作られた世界で、殆どの上級貴族が親族関係だけど >>875-876
ヴェロ派で中級貴族なのに魔力が高い設定だから推定アーレンから来た貴族
ライゼ後ろ盾は父カルステッドと洗礼親エルヴィーラからのダブル取得だよ 地雷の存在価値ってヴィルの婚約者として領主一族とライゼの橋渡しをするはずが
ライゼのヴィル叩きを煽ってるし ジルが地雷にお膳立てした分をヴィルにやってやれよっていうのもかなりあるよな
実の親でさえ我が子を冷遇して地雷のために生きてる
御都合主義と言われる作品が多い中ガチそうである作品というものを本好きの下剋上に教えてもらったわ
これほどの露骨を知ると俺の今まで思ってた御都合主義なんて御都合でもなんでもなかった そういえば知恵の女神ってなんで本を持ってたんだろう
それも装丁がついた近代の本 古代の製本方式がどうこうとか考えられるならもっと他に気を回してるって ちなみにお隣の半島の価値観では、恩を受けると自分が施される格下な立場とみなされたとして恨む対象になります
どこの誰かとは言いませんがそういう価値観の人居ますね誰とは言いませんが もう世界どこ見ても地雷ほど酷いのはそういない気がす
そういや台湾だったかでも書籍発売されてたと思うがあっちの評判どうなんかね
まだ第五部突入してないから話題にはならんか >>868
D子やヴィルに同情しながらも
地雷だけ何もかも許されるダブスタはスルーするのか
ある意味器用だな（褒めてない いやまあそれは物語としてはよくあることでもあるし…
主人公と悪役の立場や経緯がよく似てて、主人公は幸福になり悪役は不幸になったけどその差はただ運だけだった
ってままある感じ
問題は隔離スレの住人が双方の類似性を否定してるところかな…
作者はどうだろうな
ヴィル可哀想って感想にマインの方が可哀想って返事するようなメンタルだけど… どう見てもヴィルのほうが可哀想だからなぁ
それを地雷のほうが可哀想って言える時点でお察しだと思う
というか教育されてない子供の責任を子供にしてる時点で価値観が相当おかしいし
歪んだユルゲンだけの価値観として描いたのかと思いきやTwitter見てたらそうじゃないっぽいんだもんな ヴィルは最初、クソ生意気な悪ガキだが普通の子供程度にしか書かれてなかったよな
それがサンドバックにされている
ただ、最近はその叩き方が斜め下過ぎて実はヴィル、優秀なんじゃね？ってなってる
叩かれてる筈が優秀になるとか何なんだ？？ >>880
そのせいで女神も元は転生者説が上がってたこともあったな
そんなんと取り入れたら更に世界観がぐちゃぐちゃになるけど 世界観（）や設定（）のあらゆる矛盾・欺瞞は一言で説明できるんだよな
作者が馬鹿だからです！ >>888
①神々はすべて転生者だった
②知恵の女神は未来の地雷だった
③この世界は地雷が死ぬ5分前にできた世界だった
④この世界はフェルが生まれた瞬間にできた世界だった
の４つの解釈のどれでも矛盾がないよ >>873
命助けてかつ隷属させなかったってだけでジルにはとてつもない恩を受けているんだけれどもね
しかもジルが権力とは縁とおい田舎領地の政治下手当主だから地雷もフェルも利用されずにすんだのに、
ひたすら馬鹿にして恩知らずあつかい
恩知らずはお前たちだろと思うわ ジルは地雷に都合の良い面では動きが良くて
地雷に都合の悪い面では良くないからなぁ
それで退場した三段腹とかよくよく考えると貴族の世界観だと処刑されなきゃならんほどなんか悪い事してる？って思うし
それを裁いた所から地雷はスタートしたんだから貴族の世界観を否定しなきゃいけない
それなのに地雷は巻かれたあげく本のため三段腹以上の巨悪になったっていう 我が子より平民のおもちゃを重視して意見まで求めて聞いちゃう時点で人格崩壊してるから フロがヴィルだけ自分の派閥に入れなくて
ヴィルの教育は地雷に投げてメルヒの教育はフロがやってた理由って何？
子供の教育は地雷よりフロのが上手いってことになるけど >>894
婆さんに教育された我が子はいりませんってこの作品なら地雷の都合のためにやりそうで怖い 姑の方が権力持ってて無理矢理姑に取られてそっちの派閥にって普通に書いてあるじゃん
アンチと言えど本編に書いてあることガン無視は良くないぞそれは隔離スレの手口だ ああヴィルが罪を犯した（）後の話だと自分の派閥が納得しなくて自分の立場も怪しくなるからだな
フロの立場だとヴィルだけ切り捨てるのは貴族的と言えば貴族的だしそこら辺は別にって感じ >>896
婆さんが失脚した後でもそうだから可笑しいって言われてんだろ >>894-898
自分はWeb版しか知らんが書籍版ではヴィルの派閥問題の扱いが加筆されているようだな
ずまんがまずはどっちに論拠しているか教えてくれ。じゃないと話が分からん 捕まえた奴らを幽閉して電池にするなら、地雷も単に電池にするだけで済む話だったよな
何のために貴族や養子にしたのかよく分からん
他領地から守るためと言われても、牢屋に侵入して拐えるなら、そいつはとても優秀か警備がザル過ぎることになるし 貴族は無能で地雷を上げるための踏み台装置だから作者はそこまで深く考えてないぞ 隔離スレでもフェル以外の貴族は全員がメルヒより馬鹿が公式見解だし
メルヒってのがスーパーマンすぎて気持ち悪い >>902
隔離は全員、幼児性愛者なんじゃね（適当
地雷も不自然なほど外見成長しなかったし 姑に懐いた息子は虐待しますよ
あ、創作の話です作者の親子関係とは一切関係ございません（^^ ヴィルって貴族院に入ってから結構自分から積極的に動いたり、お茶会とか競技とかで
積極的に地雷のフォローしたり紳士的な行動してたのに、いきなり行動がおかしくなって
評価が悪くなって、訳わからんかったわ ヴィルは自分が補ったのに感謝しないとか自分が努力したつもりになってるだけとか
作者が子供のことをどう見てるかがよくわかる 自分の想定した成長以外の成長は認めない親なんだろうね
本人がサッカーが好きで、実際に結果だしてても
私がピアノさせたいから、サッカーやってピアノの練習しない子はだめな子みたいな >>897
貴族的というなら
ヴィルは派閥外だと仮定してもその下に娘や息子がいるのに
地雷が一番優遇されるのってやはりおかしい気がするな
我が子の立場を脅かすような存在は邪魔なはず 可愛がってくれたお婆ちゃんが捕まったので牢屋に会いに行きました
お茶会に突撃してどういうことか問い詰めました
これが貴族の一生の恥になる世界ってほんと何なんだろうな
地雷の方がよっぽど悪どいことをしてるっていうのに 地雷は家族と引き離された可哀想をずっとやってるのに他の家族と引き離された子のことを誰も可哀想がらないのなんでやろな 三段腹側からしたら、悪さもほとんど平民相手で罪にならず
処刑されるようなことはその場で決まった「領主の養女に危害を加えた
」罪しかない
だから、この件によって、地雷もジルも恨まれ復讐される立場になったのに
地雷には全く自覚ないというか、作者がうまくそのへんかけてないよな
地雷憎しのキャラなんて筆が進まないんだろうけど、掘り下げもせず
ゲオ派だから、ヴェロ派だからのレッテル張りだけで悪役を動かしてる
だから結局あいつら何がしたかったの？って終わりができてしまった 地雷がアーレンの領地を奪いたがってたのはよく描写されてるが
ゲオがエーレンの土地を欲しがった理由が完全に意味不明 >>911
それはまぁ侵入みたいなもんだからまだいい
厳しくてもそれこそそういう価値観なんだなで済む
女子更衣室に入ったようなもんだと思えば
しかし牢そのものは別
入り口や外部との隔たりも無く直接外部と牢屋が繋がる子供の入れる監獄ってなんだ
誰もそこで勤めてないのかよっていう この物語のキャラその場で中身ころころ変わってんだろって感じのキャラだらけ
その場で思いつきじゃねーのって感じで我が子と養女で養女が上とかわけわからんことやりだしてんだろ >>915
7才の子なら女風呂にいても罪にならんだろ
それに比べて例えば王族のシュミル魔術具の件なんざ、どう柔らかく見ても高価なモノを万引きしてる様なもんのに、称賛されてるのが可笑しい >>916
一貫性がないよなフェルまでぶれてるし
双方の状況を酌んで話を聞くべきと言ったフェルならトルークのチートぶりを考慮してD子には情状酌量したと思うわ
戦争への加担という罪ならフェルとレティも及ばないのがおかしい関係性の近さだしな
何も手出ししなけりゃ加担じゃないと作者はいじめっこグループみたいな勘違いしてんだろうけど
>>917
俺らにとってはな
罪になるならしっかり遠ざけとけって思うわ お題
「盗んだバイクを自慢します」
「おいそれ王族センパイのじゃねーか！」
これに答えて一言 ちょっと違うな
他で使うからガソリン回せなくて倉庫に突っ込んでわすれてた高価なバイクに
ワテクシがガソリン入れたんだからワテクシのものー
別に返してもいいけどガソリン入れる余裕ないんでしょー？
放置してたら劣化するからメンテして使ってやってるのよ
ってやってるようなもん そーいや、そんなヴィルを取り扱った二次があったな
ヴィルがヴェロに会いに行った事は罪にならないだろって内容で面白かった
後、アーレンやヴェロ派が正義でエーレンや地雷とフェル達が悪役なのも良かった 本当にいっそフェルが全ての黒幕だったように書かれてれば面白かったのに
ラスト地雷によって死罪を免れればカップリングも出来る訳だし
まあ、作者は男には庇護されたいタイプのようだから書けないか >>923
飼いならしたヒーローと従順な下僕たちに守られたい、だから両立できる ハルトムートとか女装拷問官とか絶対に仲間にいたらダメなのが
忠臣代表な本好き 女装は別にええけどそういうニッチな趣向する奴をゲスに描くっていうのは中々挑戦的だよな >>921
そういう二次創作も、普通なら受け入れられる(好みは別として)しそこから広がる世界もあるだろうに、信者どもはひたすら叩きまくって潰していくからな・・・二次を書くほど読み込んでいる読者なんて貴重なのに >>920
ここまでテンプレ魔力チートなのに隔離ではテンプレじゃないって言ってるんだよね >>932
地雷より知的なキャラ
地雷より善良な性格のキャラ
そう考えたら確かにハードル低いなｗ 地雷を屑だと本当の事を言ったら信者に攻撃されるからな 作者も読者も
「中身が成人の主人公が8才の男の子をお勉強ができないと虐めること」を正当化することしか完結してからやってない
あとは組織票と異端の弾圧 思えばヴィルが神殿に体験入学する話でこいつら大人げないなって思ったがその時点でそれを面白がってる作者と信者の異常性に気づくべきだったわ
毎日更新だとマジで細かいことはいいんだよで読んでしまう
更新停止してから冷静になって異常さに気づいた奴も多そうだよな 体験する所はやっぱり可笑しいよなぁ
地雷中身の年齢を知ってるフェルディナンドがヴィルsageイジメ地雷ageする所が気持ち悪かった
流石にこれはナイな、と思って感想みたら地雷の苦労を理解して反省しろ！ばっかでドン引きしたのを覚えてる
感想で信者との認識の齟齬を見せつけられて目が覚めた感じだな 地雷が苦労したと言えば言うほど「マインは頭が良くなくて物覚えが悪いから苦労した」というsageになるのはわざとなのか いや記憶力が体ではなく中身準拠とするともう大人になってるからこそ覚えが悪くなるのか
えー 地雷体験会やっぱおかしいよなww
小学生が他所の子供の舐めてる飴を羨ましくてずるいって言ったら大人の職場と鬼上司を経験させるんだぜ？ 専業主婦の家事は休みもなくつらいし大変！休みの日にダラダラしてる旦那は甘えてる！
だから家事やってみろ理論に繋がる頭の悪さ
そりゃ旦那は普段やってない家事に四苦八苦して出来ないだろうけど
じゃあおまえは旦那の仕事をこなせるのかと 放置子のクソガキに社会経験させて自覚を促して独り立ちさせるという路線なら文句ないんだが
なんでそこで出来なくて当たり前の子をあざける方に舵を切っちゃうんだろうね
ほんと歪んでるわ 読書は認知症の予防に役立つという説があるらしいけど
いくら本を読んでも記憶もしないし学びもしない地雷には関係ないと思う なろう読まないフォロワーが本好きすすめられてて苦笑い
小説書く人に後半になればなるほど納得しがたい脇役ボロクソ要素が強まっていった本好き勧めるのは罪深いよな 人によってはあまりの胸くそ悪さで真面目にトラウマなると思うわ 作者と価値観合わなくてキツイことって結構あるけど
今まで読んだ中だと本好きが一番ヤバイな
短編集のトラウゴットイジメはガチで吐き気がした あの短編トラウのユストクスのキチさは自分も無理
ガチで吐きそうになった
あれをカッコいいと絶賛してる奴等がいるのが心底理解出来ない ライトユーザー「女装してのいやがらせだけにとどまらず
最後は首まで締めちゃうとかやり過ぎじゃない
ユストクスこんなマジキチだったんだ…」
信者「ユストクス、カッコイイ！！」
作者「ファンサービスとして書きました！」 年齢設定がどこかで食い違ってるとしか…
高校生とかをボコボコにするならともかく相手は幼児だよな… >>949
高校生でもきついわ
そもそも地雷の対立って必ず地雷だけが知ってて相手は無知っていう前提があるから相手がどんな有能かつ高齢でも結果に胸くそ悪さはあると思う
ていうかレスしてて王道によくある主人公達だけ何も知らないって展開は人気になるべくしてなってるって気づけたわ 本編読み終わったから設定読んでるんだけどなんでこの作者こんなに攻撃的なの？
嫌味ったらしく返答するくらいなら答えなきゃいいのに どんなもんだっけと久々に見に行ったらツイッターまとめってのが増えててURL貼ってるな…
個人のイラストへのリプあるから個人のイラストが見えちゃうんだけどこういうのいいのか アウトとまではいかないが
書籍作家としては一般読者に対する配慮が足りないってかんじだな
ファンレターの画像晒ししてたくらいだし（極々最近やめたようだけど） >>954
写真をとるのやめてください
って、わざわざHPに書いてる大手書店の本棚の写真を作者も編集もTwitterで晒してたくらいだから
作者も編集も頭おかしいよ >>951
作者の攻撃的な内面が作品に出ちゃってるからな
それを許容出来てる信者は気にしないんだろう 生活板まとめで自分本位で他人に迷惑かける行動を繰り返して咎められてもやめないキチガイ女の話をよく見かけるけど
ああいうのって程度の差こそあれ創作じゃなくて現実にもいるんだねーって 本来隠さなきゃいけない作者の汚い部分滲み出ててある意味でリアルですね 地雷の性格悪すぎてリアルマインって呼ばれ方は真面目に中傷だと思うんだが作者も信者も気づかないのがなぁ 蟹の感想欄で作者はリアルマインって喜んでる読者いるくらいだしなぁ 作者は地雷が自分のまんま分身だし
信者は信者化するってことは地雷の性格を悪いと思っていないのだろうから
純粋に誉め言葉と思ってんじゃないかな
ツイッターのアイコンのせいもあって地雷と作者の顔が脳内で置き換わってそう >>961
誰も待ってないハンネ編の続きよりも
蟹の続編書いたほうが信者的には喜ばれるんじゃねｗ >>964
その需要は寄稿したエッセイや講演会の内容をまとめて本にする気らしいから、それがでればわかるんじゃない？
ぶっちゃけリアルマイン様のエッセイとかそんないるかなー(お金出してかうほどかな)と思うけど
ツイッターで反響がある→需要があるっていう短絡的考えなんだろうな この作者って日本人かな？
なんか行動や考え方が韓国の人っぽい気がする
嫌韓とかそういう意味じゃなくて 日本人にだってゴミクズはいるし韓国人にだって良い人はいる
というか一個人を貶すために韓国を引き合いに出してこいつ並みのクズとかやるのは立派な嫌韓思想だから自覚がないなら気をつけたほうがいい
ぶっちゃけ隔離スレ民と大して変わらんぞ 嫌韓とかどうとかじゃなくて考え方とかの話だって言ってるのにクズとか言い出すのは君のほうがおかしい 韓国どうのこうのじゃなくて
組織票を動員したり、やたらと金カネ言ったり、禁止されてる販売ページへの直リンしたりと
作者のゲスな行動を並べたほうがいいと思うよ まー言いたい事はわかるが韓国人に失礼なレベルで地雷は酷いから失言ではある
領主の養女の章の時点で地雷は一生かかっても返しきれない恩がジルにあるってくらいその韓国人にだってわかる すまん作者の話をしてたようだったのについ地雷を語っちゃったわ クズをあげつらうことが前提になってるのか…
クズとかじゃなくて作品で描かれる恩に対する行動の根底が韓国的な考え方を元にしていないだろうかって考察があったばかりだろ 「恩は偉い人から受けたのだから恩を返すには相手より偉くならなければいけない」
ってのは社会構造の違いもあるけど別にクズでも何でもないだろ？
恩には礼で返す日本とは違うってだけで
そういう点を指して「韓国人みたいな考え方」と言ったとするとそれを「ゴミクズとして非難してる！」ってのはおかしいとわかるよな？ 韓国的と言ったのはそういう考え方の点だよ
日本人だったら遠慮したり謙遜したりすることを
遠慮なくやって既成事実にしたりとかね 日本人とか韓国人とかに話を拡げる必要はない
作者の考え方がずれてるだけ 単に韓国的であるならずれているとは言えないのではないか？
異文化なのか異分子なのかは違うよ >>974
恩を感じた相手より偉くなるのはいいがその過程で恩を感じた相手を踏み台にしたりその子供も虐めるなんてさすがにどの国でも無いって 韓流ドラマ的と言い換えるとちょっと民族主義臭が減って陳腐さも増す 韓国では年長者は絶対だから、
(たとえば見ず知らずの年長者のそばで断りなくタバコ吸ったリしてもマナー違反)
年長者を全く敬わないとこは、韓国的じゃないと思うけど
一つの側面だけを取って、〇〇的とまとめてしまうのは
やはりいかがなものかと 長編とはいえたかが1作しか書いていないのにワークショップを開催
それを書籍化するとかね
いいか悪いかは別として、そういうハクのつけ方はあちら的かな どこの国というより自己愛の強い人だなとおもう
それもかなり偏った形の まあいわゆるネット上における『韓国の悪いテンプレイメージ』に当てはまる思考はしてる
……が、極めて幼稚で自己中心的で関わり合いになりたくないような人間の思考そのままでもあるからな
韓国の話題を普段からしてるような場所でもないし、荒れる原因になりかねない話題は避けるのが吉かと >>984
今の状態でこのラノ1位って界王拳つかってるから まあ凄い（本来の意味で）なろうラノベなのは確かだから で、>>980は何処に逃走したんだ？
もうすぐ990超えてしまうぞ 本当に申し訳ない。
踏んでたことに今気が付いて急ぎ立ててきた
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ26【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544207870/ あっちのスレちらっと見てきたけど、もう作者と同じ趣味嗜好を持ったのしか
残ってなさそうな感じだな >>992
今は電子の売り上げが急速に伸びてるから
表に出てくる数字だけじゃわからんね
他との売り上げの差は大体分かるけど 信者達はアニメ化とか言ってるけど、ただだらだら長いだけで、肝心の紙作り本作りがいい加減だしなー
作中の製紙方法じゃ印刷できるような紙以前にペンにも向かない紙しか出来ないし
そして、他作品で関係ないけど防御力もアニメ化らしくて驚いた 今更だけど、テンプレの中のヴィルは社交の知識が不足してるからって話
そういうのは普通側仕えが補うものと違うんか……? 地雷→秘書が勝手にやりましたor手下の手柄は主のもの
ヴィル→主がきちんとしないから側仕えが無能or側仕え頑張ったけど主無能 >>993
そういやそんな話があったか、ありがとう 作品が魅力的で売れるかアニメ化のために設定と世界観を品定めできる立場にある有能な奴は
即この作品の先細りしかない世界観や矛盾、問題あるヘイト描写に気付くだろう
反響は良くも悪くもとっくにアニメ化が挙がってもおかしかないくらいあったと思うけどそのまま長時間が過ぎてるって事はそういう事なんだと思うぜ 単純に本好きは内容がアニメに向いてないと思う
色々な意味で、動きがないから
静止画が口パクだけして声当ててるだけの場面がクッソ多そう 1000ならリアルマイン(笑)が悔い改めて覚醒する このスレッドは１０００を超えました。
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