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ハーメルン作者のスレ119
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ cb7e-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 00:35:54.20ID:WKzjc6rg0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

小説投稿サイトハーメルンに投稿している人の為のスレです。
自晒し歓迎。sage進行。
読み専、荒らし、お断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970
スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること。

【前スレ】
ハーメルンの作者スレ118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539672053/


【関連スレ】
ハーメルンについて語るスレ574
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541591916/

ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/



※自作品を晒す際の注意事項
・晒す前にタグに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読むべし。晒し中の横レス禁止、受け取り方はそれぞれ。
・晒しに対する低評価は自衛する事。防げなくても泣かない。
 ※晒し中は評価文字数設定を行う等
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない
・晒す前に最低限の文法などの作法を確認すること推奨。検索すれば出てきます。
・R-18作品は上記のR-18スレで晒すこと。ここでは直接晒すのは禁止。
 ※R-18板で晒したことを告知するのはOK

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止
・感想や批評に対して、第三者からの横レスは基本的に禁止(無用な荒れ防止)

※晒しテンプレ
【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
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0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-hiLZ)
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2018/11/08(木) 19:17:24.30ID:jciOy4+e0
リクエスト・設定改変の強要・アンケートの回答
ってどのくらいの基準?

「(原作キャラ)はそんなことしない、違和感ある」とか「○○な設定は、小説の醍醐味が失われ残念」とか
このへんは該当する?しない?
0005この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spcd-TYYt)
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2018/11/08(木) 19:33:51.06ID:/vTI5tvcp
>>1
おつです

>>2
俺は、どちらも強要でもなんでもないと思う
1つ目は、二次である以上、原作キャラのイメージは個々に持っているのは当然で、読者のイメージとあなたが書いてる二次とでズレているという感想でしかない
2つ目は、○○次第かもしれないけど、残念だというだけの感想に見えるよ

その後に「だからこうした方がいい」とか「ここが醍醐味を損ねているので変えた方がいい」とか付随すれば、改変の強要に該当しそうかな
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-FCvZ)
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2018/11/08(木) 19:49:06.19ID:Zl+KLdT30
人物設定に関して
主要人物1人当たり何文字程度の設定を書く?
もちろん要らない部分は削ったりするだろうけど、それでも他の作者はどれくらい設定するんだろうか気になった
ちなみに自分は「別の世界で生きる人間の人生」を人物設定だと思ってるから、作中では出さないかもしれない小さな事まで最初は詰め込んでる
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 2be8-6D+A)
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2018/11/08(木) 20:02:47.44ID:0bqjP1im0
>>7
自分のスタイルとしては極力書かない
主人公が原作キャラなら今更原作を二度読ませるような真似はさせたくないし、オリ主なら「俺は○○で生まれて〜」みたいのは
本人には語らせずに作中の描写で、可能な限りさりげなく描くようにしている。読者が読みたいのは物語であって設定ではないからね
0010この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-4dbU)
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2018/11/08(木) 20:05:40.68ID:ONPj9Hkid
>>7
二次創作なら、オリ主以外は全部調べれば出てくることだし書かない
下手に無駄に書くと字数稼ぎだって思われるしな オリ主の特徴は最初ざっくりで後から少しずつ追加していく形にしてる、その方が後付け設定もしやすい
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
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2018/11/08(木) 20:18:13.37ID:WKzjc6rg0
>>7
二次創作なので作中で初めて登場する登場人物は一行程度の説明を入れるだけにおさめてる。
オリキャラもどばっと設定出さないで必要なときに必要な分だけ書く程度。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-FCvZ)
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2018/11/08(木) 21:48:55.80ID:CVUvq/4P0
あー、言葉が足りなかったかな
別に設定を公開して投稿するとかじゃなくて、物語を構想する段階での人物設定にどれくらいの量を詰め込んでるのか気になったってこと
>>7
つまり原作キャラに関しては予め最低限の設定(年齢や人間関係とか)は書き起こさず、作品に出す時に分からなかったら設定を調べてるってことでぉk?
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-420q)
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2018/11/08(木) 22:14:46.41ID:DqTXWmde0
>>18
性別・年齢・社会的地位
外見的特徴(髪・瞳の色・その他)
大雑把な性格の方向性(明るい・暗い程度)
過去に起こった事(重要な事象のみ)

一話目ではこのくらい。後は書きながら考える
設定集って形での公開はしないけど、作中でちょいちょい出してく感じ

原作キャラは基本書かない
分からんかったらその時調べる
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 4123-LrJR)
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2018/11/08(木) 22:18:26.54ID:hhOt781f0
はっきりと何文字とは言えないけど本編に至るまでの簡単な経緯、基本的な身体情報と性格、簡単な行動方針や技能なんかをリストにしてる
物語全体の流れも重要だけどこの人物はこの場面ではこう動く、というのも欲しいところだし
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b06-3J7Q)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:29:04.90ID:0w22Tu6j0
どのキャラがどのキャラをなんて呼んでいるのかだけはリスト化してる
原作で同じグループにいるのに殆ど呼んだことなかったりするキャラが時々いるから侮れん
キャラによって「君」「くん」「クン」で書き分けられてたりもするし
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-8tgM)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:08:38.74ID:zfA83Jyx0
バトル物は三人称のがやりやすいと思うよ
特に主人公を置いてきぼりにする戦闘や三つ巴とかだと描写しにくいってのが一人称にはある
主人公視点三人称ってのが1番やりやすいんじゃないかな?

あとは自分は原作が三人称なら三人称
一人称なら一人称で書いてます
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-420q)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:20:11.06ID:q9SERdgD0
一人称だと臨場感は出しやすいけど、当人の知らない事は出せないのが難
逆手にとって、敵の能力を推察する過程とかを書けることも
でも主人公が絡まない戦闘は書きづらいし、それなら最初から三人称の方がやりやすいんじゃないかな

まあ今書いてるのはバトルものじゃないから、適当に聞き流してくだしあ
0027この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-48/L)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:39:28.46ID:3t02CNcza
数年ほどエタらせてる作品なんだが、最近興が乗って続き書き始めた
読んでるくれる人かなり減ってると思うと怖いし、多分更新と同時にお気に入りかなり減りそうだわ

まあ完結だけはさせなと思い立って書いてるが、仕事で嫌な事あったら放り投げそう
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-H+zi)
垢版 |
2018/11/09(金) 06:20:30.76ID:nbAyRJMi0
掲示板とかコメ欄が荒れたとき、みんなどうしてる?
展開が読者の期待とずれてるんだろなって感じてる
でも文句言われたり、叩かれたりしたらモチベーション下がる…
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-8tgM)
垢版 |
2018/11/09(金) 06:23:14.73ID:zfA83Jyx0
叩かれてもモチベーション下がらん人だからなあ
でも返事には悩む
よっぽどの検討違いな意見でもなけりゃそういうことあるわなーって

そういう時は非ログイン切るとか素直に受け止めようとするとかの心構えが必要ですかねぇ
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-H+zi)
垢版 |
2018/11/09(金) 06:41:38.93ID:nbAyRJMi0
>>36
そうなんだ、相手の言うことももっともっていうかさ
うん、こういうの嫌いな人いるよな、わかるよ…でもそんな荒ぶらなくても…みたいな
気を使ってキャプション厚めにしてるし非ログインも切ってる
悪意があって書いてるわけじゃないんだけどな
0040この名無しがすごい! (スップ Sdb3-H+zi)
垢版 |
2018/11/09(金) 07:42:53.85ID:9fQpUxJ/d
>>38
そだね
そうするしかないか
同じ箇所でも好意的な反応もあって、まあ好き好きなんだよなとは思う
好意的な感想はすごく励みになるから寂しいけど、「嫌ならみるなを作者が感想に実践」はすごくしっくりきた
ありがとう
0042この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-TYYt)
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2018/11/09(金) 08:21:30.30ID:WrAT5b4+p
>>15
俺は上の文章だな

理由として、下の文章だと意味を取り違える人が出そうだから
上だと、硬さが失われたのは「息子」だと理解できるというか、それ以外が思いつかない
下だと、「息子が堅さを失った」なのか「息子が誰かの堅さを失わせた(奪った)」のか分かりにくい


硬さが失われた息子
硬さを失った息子

これだと下の文章の方が好き
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6a-nWRh)
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2018/11/09(金) 08:50:11.29ID:3M56nzyl0
えっと、そうmか
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
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2018/11/09(金) 08:56:25.60ID:b/uZWvKu0
>>41
読者は感想返し貰えた方が嬉しいしまた感想書こうって気持ちになるから
感想欲しい場合作者の負担にならないなら返した方が良い
感想とかどうでもいいやって感じなら返さなくて良い
0047この名無しがすごい! (スップ Sdb3-H+zi)
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2018/11/09(金) 10:00:46.64ID:9fQpUxJ/d
>>41
返してる
攻撃的とまでいかないものの非難とか不満もあるから困るけど
ご期待に添えず申し訳ありません
貴重なご意見ありがとうございます
と書きつつ、下がるモチベーション…とか言ってるようじゃダメなんだろうけど
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-A2K7)
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2018/11/09(金) 14:12:10.70ID:zt35SKA80
俺の主観だが、感想返しをしないと感想欄が比較的荒れやすくなるから気をつけてな
全返しでも内容によっちゃそれなり以上に荒れることもあるが、ない方が批判感想非難感想とかが生まれやすい
ハメではだいぶましだがそれでも反撃がないと適当なこと書いて批判する読者が増える。なろうとかは運対めったにされないからその辺顕著だな
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 1923-iwvy)
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2018/11/09(金) 18:09:33.02ID:SqLas8tG0
>>31
文章分かりにくいけど女の子はかわいいって言われたことある
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b06-3J7Q)
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2018/11/09(金) 18:22:34.31ID:pxcuYC2u0
ちょっと会話させただけで「〇〇ヒロインですか。タグ付けたほうがいいですよ」ってきたときは訳がわからなかったな
会話した異性が全員ヒロインになるとでも思ってるのか
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-H+zi)
垢版 |
2018/11/09(金) 18:49:27.08ID:nbAyRJMi0
明らかに重要なネタバレになる事項を地雷だからタグ付けろって言われたことはある
地雷の人いそうだから、遠回しにキャプション入れてはいたんだが
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ e16d-ki2E)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:01:44.25ID:bve9pC+00
そういえば、必須タグがネタバレになってしまう場合の扱いってどうなるのだろうか
性転換を絡めた叙述トリックとか、タグ付けした時点で作品を台無しにしてしまうことになるが……
そういう問題に運営の人が言及したことあるのかな
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-ki2E)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:07:56.94ID:KBwFy8yJ0
>>67
つけろとしか言いようがないなあ

どうしてもネタバレしたくないなら、例えば
隠したい謎→主人公がTSキャラ
それを覆うベール→サブキャラに転生TS系ギャグキャラを出す。性転換手術を受けたオカマとかでも可


とかあるじゃん
0073この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-l+h7)
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2018/11/09(金) 19:33:44.37ID:7LVyWX3Ja
>>67
投稿する時に以下のタグは必須だからと設定項目がある以上はハーメルンでは必須なんよ、キツイこともあるだろうが…

でもタグに純愛付けてたのに中身ゴリゴリのNTRものだった同人ゲームは絶許(豹変)
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-ki2E)
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2018/11/09(金) 20:07:44.16ID:wPHtTJY/0
DLsiteとかなら公式見る限りどれもわざとだからあきらめろん
タグやジャンル表記は客寄せ看板でもおもちゃでもないが基本的に理解されてないからな
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 93aa-u3Nh)
垢版 |
2018/11/09(金) 20:40:28.69ID:FOhmy6R50
昨日女性キャラの魅力が微妙って言われて傷ついてた奴だが、同じ人から「戦闘のスピード感が好き。本当にハイスピードの戦いなのがわかる」って言われて復活した
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 93aa-u3Nh)
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2018/11/09(金) 21:03:05.15ID:FOhmy6R50
>>79
追記があったけど、ニュアンス的には女性キャラの魅力微妙じゃなくて、「この失踪感に女性キャラの戦闘描写が合わなくて魅力が半減」やったらしい

全然違うじゃねえか!
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ b19f-sJ/q)
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2018/11/09(金) 21:43:23.14ID:XgW+VFZK0
空中での戦闘描写ってムズいよなあ
しかも戦闘機の機銃で撃ち合うとか、想像力が追い付かない
スター・ウォーズの小説とかロストユニバース読みながら参考してるが
0091この名無しがすごい! (アメ MMb5-GYy1)
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2018/11/09(金) 22:03:18.83ID:o32/qcI3M
>>89
照準するにしても

 自動補正の機械部分が巧みに補足を躱す相手のエースの姿を収める事ができない。
 故に敢えて自動補正を解除し、純粋な自分自身の眼のみで狙い定めざるを得ない。
 わかってはいたが、やはり最後に勝負を決めるのは機体でなく操縦者ということだな。
 …さあ、エース(俺)対エース(奴)の勝負と行こうかっ!!


銃を撃つにしても

 引き金のロックを解除すると格納された機銃が開放された。
 秒速500発、初速マッハ2で鉄をも容易に貫通する特殊合金の銃弾を吐き出す化け物だ。
 加えて垂直落下で加速するこの機体の速度が貫通力に加算される。
 これで―――――――――決着だ。



という感じに戦闘機のシステムを適当に捏造すれば文量も厚くもなると思うよ
0092この名無しがすごい! (アメ MMb5-GYy1)
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2018/11/09(金) 22:06:41.04ID:o32/qcI3M
秒速500発じゃなくて、秒間500発でした

誤字もあるし参考にはならないと思うけれど、とにかく捏造に捏造を重ねるやり方を私はオススメしてみる
0097この名無しがすごい! (ブーイモ MMb5-37+l)
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2018/11/09(金) 22:20:36.52ID:jSi8i0yAM
こういうのって軍事詳しいマンがこういうのはありえないとかああいうのは実践的じゃないとか言ってくるジャンルだし
捏造を安易に選ぶのは早計じゃないかな
0108この名無しがすごい! (アメ MMb5-GYy1)
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2018/11/09(金) 22:42:36.54ID:o32/qcI3M
>>95

 親父が基礎を作り義姉さんが完成させたイタクァエンジン。
 最高速度や加速性能もさることながら特筆すべきは物理的魔術的な一切の熱源を発生させないその独自機構。
 ジャイロ効果を生み出す回転式魔力発生炉をシーリングさせたエンジンには、敵機の索敵魔法すら正常に機能させることは出来ない。
 ミゴ帝国の亜空粒子演算式高性能索敵システムに唯一対抗出来る切り札は伊達じゃない。
 エネルギーの残量には問題ない。
 最初からトップギアでやってやる。
 ああ、俺とコイツなら索敵どころか、視認させる前に、空に浮かぶ雲以外の一切合切を始末してやれる。
 …親父、義姉さん、見ていてくれ。
 二人の仇は、俺が撃ち墜とすから。

という風な感じで、
オーバーテクノロジーとか魔法とか捏造の余地ありまくりな設定があれば
幾らでも捏造かませる事が出来そうですね
詳しい人にツッコまれても謎理論展開で押し切れば良いしやりやすい気がしますし、
エンジン機構などに独自固有言語入れられます
0111この名無しがすごい! (アメ MMb5-GYy1)
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2018/11/09(金) 23:09:16.14ID:o32/qcI3M
話はズレるけれど
ひらがなとカタカナと漢字の比率とか気にしてる人います?

ひらがなやカタカナが多いと軽くみえるし、漢字が多いと重く見えるから作品ごとに比率割とか設定してる、みたいな
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-ki2E)
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2018/11/09(金) 23:43:38.85ID:wPHtTJY/0
気にはするけど視覚効果だけを意識して調整することは殆ど無い
それよりは意図も無いのに常用外漢字使ってないか
普通はひらがなやカタカナ語使う部分が漢字になってないか、あるいはその逆はないかを見てる
0119この名無しがすごい! (アメ MMb5-GYy1)
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2018/11/10(土) 06:30:00.18ID:8mSE3BxKM
(ランキングに乗るための実質的な点数とかを無視し、あくまで本来の普通の評価は5~6という建前を前提として)

 道標に後続する誰かの為に、黙々と正当な評価を下し続け、
自分の作品はもっと素晴らしい評価を付けられるべきだと激昂する男達を切っては捨て切っては捨てるその男は返り血で染まっていた…。
 作品へと評価を伝導し続け、真っ赤に染まった彼を、何時しか人々は敬意と恐れを込めて、『ケチャップの伝道師』と呼ぶようになった―――――――――

 しかし、赤評価を目指したのに彼によって黄色に示された作者達の怨嗟の声は彼にとっては筋違いな言葉に過ぎない。
 ケチャップの伝道師、彼こそが最も赤い作品に出逢うことを願っていたのだ。
 ケチャップとは、未だ見知らぬ赤い作品の色を指す、希望の名前そのものなのであるッ!!



特定の固有名詞はアウトなので、実際にこんなのを投稿したら速攻BANですね
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bd2-sgOD)
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2018/11/10(土) 09:18:19.25ID:R+ui/K2o0
初期にケチャップに低評価ぶち込まれたけど今はもう赤評価みたいな俺もいるしう奴の評価は参考にならん
まだ話の展開も始まってないのに低評価とか妨害してるとしか思えねえ
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ d3be-YP9l)
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2018/11/10(土) 09:36:05.45ID:XqA6ZctT0
評価バーって、ある意味諸刃の剣だと思う
赤がついたとたんそこで止まる奴の方が多い
色をつけて競争をあおりたいというなら、平均評価じゃなくて総合評価を可視化した方がいいんじゃない・
0129この名無しがすごい! (ブーイモ MM45-37+l)
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2018/11/10(土) 09:38:13.86ID:FxL5Twb5M
>>125
話の展開が始まるまで評価するなというなら、展開が始まるまで一気に投稿するか、それまでチラシ裏に書くしか無い
評価できる場所に置いておいて評価するなというのは作者のワガママだ
0130この名無しがすごい! (ブーイモ MM45-37+l)
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2018/11/10(土) 09:40:27.80ID:FxL5Twb5M
>>128
その通り
赤色なら読まれる
ランキングなら読まれる
だから勝手に作者が赤色やランカーになりたがっているだけ

ハーメルンは元々読者向けのサイトだから嫌なら暁にでも移るのが正解
0131この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 10:03:08.94ID:DPgsZC8VM
>>125
読者には第一話だけで評価する権利もある
9,10点くれる読者だけ残してケチャップだけ省くというのはありえない
1点しか付けない読者だって、ロックされるまでは正式なハーメルンの読者だし
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-ki2E)
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2018/11/10(土) 10:13:48.06ID:Hi5YnvJS0
別にケチャップを省くわけでもないけど
特別扱いする必要もないと思うわ
ケチャップの評価こそ真の評価みたいなこと言ってるやつは頭おかしいと思うし
ケチャップ評価すんなとも言わない
0138この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-R7tL)
垢版 |
2018/11/10(土) 10:16:54.61ID:1Mg3MkLHM
評価の多い人気作品でも
こんなの何がいいんだ?
って思う作品なんてわんさかあるし、読者の感性に合うかどうかだろ
合わないからって低評価はしないけどさ
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-ki2E)
垢版 |
2018/11/10(土) 10:23:45.87ID:SJpQZtR20
>>137
それはつまるところバレなきゃ犯罪じゃない論なのでちょっと……
消されるのは複垢評価みたいな余程のことしてるのだけだし
まぁノリでなんとなく書いただけだろうけど
0140この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 10:25:45.90ID:DPgsZC8VM
ところで作者的にはどこからが低評価でどこからが高評価?
公式では
※目安 0:10の真逆 5:普通 10:(このサイトで)これ以上素晴らしい作品とは出会えない。
としているけど
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-H+zi)
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2018/11/10(土) 10:59:12.82ID:PoYPayzY0
地雷だからタグ付けろって感想で言われて、ネタバレになるのでつけませんがご不快な思いをさせて申し訳ありませんって返事したら、今度は活動報告でつらつらとタグ付けろ付けろ言われた
キャプションで地雷要素になり得る設定ありって書いてあるけど、具体的には書いてない、かなりネタバレ要素だから
もちろん必須タグではない
どうしよう…
0149この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
垢版 |
2018/11/10(土) 11:06:07.82ID:DPgsZC8VM
>>141-144
答えてくれてサンキュー

>>146
必須タグじゃないなら付ける義務はない
放置した結果キレられて0点付けられても他に10人に10点付けられるなら取り返せる
作品に自信があるなら気にするな
ないなら諦めれば?
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-H+zi)
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2018/11/10(土) 11:10:48.09ID:PoYPayzY0
>>149
点数は4点くれてるw
0をつけにこないだけ実は悪い人じゃないのかもなw

必須タグじゃない場合、どの程度がマナーなのか知りたかったんだ
連載はつづける、楽しんでくれてる人もいるし
でも、つづけるにはやはり通報もやむなしかなと思った
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
垢版 |
2018/11/10(土) 11:27:17.11ID:ek1bFCga0
その粘着を擁護するつもりは毛頭ないがそのネタバレというのは地雷要素で途中まで
付いてきてくれた読者を苦しめてまで守らないといけないほど重要な内容なのか?
タグでのネタバレなんぞ読者は気にしないぞ
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 019f-H+zi)
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2018/11/10(土) 11:37:25.11ID:PoYPayzY0
>>151
大事、結末にかかわる中盤の重要要素
なので、タグ付けするかしないかは書く前にかなり悩んだ、で、しなかった
逆に、意外感がすごくよかった!わくわくするという感想も複数もらったよ
0154この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 12:04:37.69ID:DPgsZC8VM
>>153
本スレではTS凄い人気なのになんでだろうね?
不良にボコられた主人公に教室で漏らさせたり、憧れの美少女をクラスのイケメンと突き合わせたりしたら3点以下続出した理由もわからない作者としては検討もつかない

わからないからこそ低評価は真摯に受け止めるべきだと思うんだ
0158この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 12:42:10.32ID:DPgsZC8VM
読者が作者に低評価する自由もあれば
作者にも読者が低評価したくなる作品を書く自由もある
低評価で作者を落ち込ませるのも、低評価付けたくなるほど読者を落ち込ませるのも規約の範囲内なら問題ない
途中までの主人公称賛&甘酸っぱい純愛ルートから寝盗られバッドエンド書いたらいけない規約もないからね

因みに最後の最後でそれをやったら平均評価3以上下がったよ

実はわかった上でやったことある身としては、そういうのを本気でわからずに低評価されたっ!! なんでだっ!?
って作者が不思議で仕方ない
0162この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-R7tL)
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2018/11/10(土) 12:51:30.21ID:1Mg3MkLHM
ルールに抵触しなくとも、生身の人とのやり取りなんだから、デリカシーは弁えるのがスマートってやつじゃないですかねえ……
0167この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 13:07:50.86ID:DPgsZC8VM
批難されるのは仕方ないと受け止めている

不自然な事務所の人間関係とか伏線は色々貼ったけど
アイドル目指して上京した高嶺の花だったクラスメイトが
主人公の知らぬところで
他のアイドルを売り出すために
スポンサーに枕営業とかさせられて壊れて地に落ちて
地べたを這い回る主人公に手が届くようになっておしまい
ってシナリオにした時は読者の反応は予想通りだった
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-A2K7)
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2018/11/10(土) 13:32:44.26ID:nN17lQT60
>>167
「面白さ」を評価基準にする人間からすればどうあっても高評価は渡せない内容だなぁ
カタルシスのためのストレスでもなければやっぱ不快感しか覚えない人間の方が多いだろうし
まあ解った上で趣味としてやってんだろうから口を出すつもりはないけどさ
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 4123-LrJR)
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2018/11/10(土) 13:38:45.75ID:BF2SuglR0
オリジナルならまあと思うけど二次でそれやっちゃうと色々とあれかなと思う
読者の予想を上回るというよりも期待を裏切っているという受け取り方をされそうだし、その程度のことはわかりそうなものだけど
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-ki2E)
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2018/11/10(土) 13:39:29.56ID:Hi5YnvJS0
>>167的な展開やるにしても
全然うまくいかず、枕営業の駒に使われそうになったあたりで主人公と再会して
彼と話すうちにアイドルを目指そうとした初心を思い出して
たとえ夢を叶えようともこの気高い心を捨てたら意味がないと気づき、事務所やめることを決意する

程度がせいぜいだと思うよイヤホント
0176この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 13:43:59.84ID:DPgsZC8VM
>>175
その展開こそThe王道だね
わかってはいる
読者はヒロインに綺麗なままの身体で主人公の元に帰ってくるのを求めるし
ビッチキャラてなければ処女でないと拾得物としての価値が低下するのも理解している
主人公に自己投影する読者には主人公が影で腐るよりも、光で輝くほうが気持ちいい
それはわかってはいるんだけれど、ね
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-ki2E)
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2018/11/10(土) 13:55:02.11ID:Hi5YnvJS0
>>176
いや、処女がどうとか自己投影がどうとかじゃなくて
そもそも君の話の面白さがいまいちわかんにゃい

たとえば君の話ではないけど
『自分が何も知らずに呆けてた間に、大切なヒロインがレイプされて
その事実を知った主人公が自己嫌悪しすぎて、よりにもよってヒロインに八つ当たりしてしまい
それでヒロインが精神崩壊

主人公は壊れてヒロインを支えてるうちに
ヒロインが自分をどれだけ愛してくれてたかを知り
ただただ彼女だけは救いたいと思い
彼女を傷つけようとするものすべてを殺す道を選ぶ』

みたいお話のを丁寧に描くなら、sage展開にも意味は大きいと思うんだけど
君のだと最初の三行で終わってる感じある
0181この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 14:06:27.02ID:DPgsZC8VM
結局は無力な少年が美少女に恋するという夢を見て
無力な少女が華やかな舞台を夢見て
どちらも夢破れて現実が残る
っていう3行を膨らませただけだから
ageの為にsageる訳でもないから
前半のフェイクゾーンでの誘導はともかくストーリーとしてのaheは無いんだ
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 111d-aqdT)
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2018/11/10(土) 14:08:50.80ID:hG47Xgug0
主人公の元仲間が主人公と敵対する→実は操られてました→洗脳したやつ倒したけどまだ敵対してる→最終的にヒロイン庇って死ぬ寸前に洗脳解ける→ご都合展開でハッピーエンドへ

ってやつやったら洗脳したやつ倒してもまだ敵対する時点で1がぽんぽんきた。個人的にはガチバトルさせるための展開だったんだが、胸糞鬱展開だと思われたらしい。完結した際には評価多少回復したけど黄色どまり。どうすればよかったんや。
0183この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 14:13:44.55ID:DPgsZC8VM
>>182
北斗の拳みたいに、敵キャラでも人気があれば悲しい過去があった~~で元敵でも許される展開とか
ご都合主義は何だかんだで大衆に受け入れられる
評価が欲しいなら作者の方から読者には迎合すれば簡単だ
しかし評価よりも書きたいものを書ききったのなら胸を張って欲しい、後悔しないで欲しい
個人としては称賛する
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
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2018/11/10(土) 14:14:31.94ID:ek1bFCga0
買いきりの一冊の本じゃないんだよ
読者の評価気にするなら最後だけじゃなくて道中も読者を楽しませなきゃいけないんだ
どうしても胸糞展開いれるなら解決するまで更新連打しなきゃ
商業の連載漫画だって糞鬱一辺倒にならないようその辺気にしてるよ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-A2K7)
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2018/11/10(土) 14:20:01.53ID:nN17lQT60
>>182
あえて言うなら少ない話数で纏めろとしか
例えば洗脳敵対(一話)→主倒してた、でも洗脳中(一話)→ガチバトルの後救う(一話か二話)とか
あとは話自体はそこまで落ち込まないような形にするとかか
そういう敵、割と典型的ニチアサ敵っぽいし上手くやればそこまでひどいことにはならんと思うがね
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-WWeh)
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2018/11/10(土) 14:22:23.50ID:yrUFm3lq0
>>183
急に光属性に目覚めた感じで笑うしかない
読書受けするであろう想定とか、今の光属性なコメントのノリの主人公陣営
敵陣営で君自身みたいなのをだして
敵陣営のバッドエンド=主人公側のハッピーエンドなら評価されそう
あっ、評価とかどうでもいいんだっけ?
0187この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 14:29:57.38ID:DPgsZC8VM
人気原作で人気キャラの関係者オリ主でご都合主義にすればランキングは難しくない
逆に人気キャラを不遇な立ち位置に置くとファンの一部が低評価してランキングから一気に陥落する
だから人気キャラは不遇枠にはしない
とか


要するに大勢に好かれている奴をヨイショして
不遇な役は好かれてない奴に押し付ければ良かったんだろう
現実で使えるカースト管理術も
ハーメルンで使える評価管理術も変わらない
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-ki2E)
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2018/11/10(土) 14:33:13.05ID:Hi5YnvJS0
書きたいもの書くってのは構わんけど
「俺が評価されないのは読者に媚びてないからだ」
とか考え出すのは要注意だから気をつけるべし


半年くらい鬱展開やってても評価高いもんは高いからね
0189この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 14:37:40.98ID:DPgsZC8VM
>>188
確かにその通りで
己の作品の評価の低さは正しく作者の腕の低さを示すものだと自問し直そうと思う
意図して低評価取ったからといえ
意図して高評価で終われる訳でもないからね
0190この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-6wXk)
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2018/11/10(土) 14:39:28.15ID:Ivs4ZuNPr
>>182
その「ガチバトルさせるための展開」ってのが駄目過ぎる
それは作者の都合であって物語として不自然だったら低評価食らうのは当たり前

展開になっとくいかなかった読者が多かったんだろう
0191この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-37+l)
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2018/11/10(土) 14:47:30.14ID:DPgsZC8VM
作者に取ってのご都合主義ではなく
読者に取ってのご都合主義なら評価されたかもね
人間は欲しい言葉を欲するのだから、欲しい言葉を与えてやれば盲目的に喜ぶと昔の人も言ってたよ
ハーメルンの場合は尚の事
最初からこういうのが読みたいという読者が、ストーリーどころか結末まで期待して読みに来るんだから
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
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2018/11/10(土) 14:53:09.08ID:ek1bFCga0
人気原作で人気題材だと連載で2万字も行ってないのに☆9☆10どかどか入って
日間ランキング上位とかなる場所だからなぁハーメルン
見るたび評価早漏すぎるだろと思うけど
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-ki2E)
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2018/11/10(土) 15:32:35.71ID:SJpQZtR20
言いたいことはわかるが評価はまだ早い、じっくりと待つを繰り返してる内に
それらは気楽に評価付けてもらってる作品に抜かれるし作者の数割かは反応の薄さに折れる
0202この名無しがすごい! (スップ Sdb3-H+zi)
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2018/11/10(土) 17:11:54.21ID:Ex1gwFcyd
すごい気を使って書いた原作リスペクト作品、赤で感想ちらほら
振り回し展開で好きに書いたギャグありシリアスありな作品、賛否両論で黄色、閲覧数は前のやつの10倍近い
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 1380-E++H)
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2018/11/10(土) 18:11:20.52ID:RnJKPJu30
ここ何話ずっとお気に入りが増えない……
更新しても剥がれて増えて差し引き0位に落ち着く
0208この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-YP9l)
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2018/11/10(土) 18:52:24.72ID:bzwwvCOLa
>>203
気持はよくわかるが、連載を続けて完結させることは尊い行為だ
自分も非難受けようが低評価ホイホイだろうが必ず完結させるようにしている。頑張れと応援しておこう
>>205
極端だな。投稿している以上ある程度は読んでほしいと思ってしまう。まあ、極論その域に行ければある意味幸せなのだろうが
>>207
そういう、一般的な感覚を持っている人はそのままでいいのだろう
どう書いても、書きたいもの書くと赤評価いかない人なんてゴロゴロいるだろう
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 9380-Rm5s)
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2018/11/10(土) 19:43:49.44ID:IE4zZ4ST0
アメリカは日本の不幸の元凶である。


・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。

・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。

・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。

・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。

・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。

・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。

・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。

・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。

・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。

・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。

・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。

・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。

・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。




上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本(ユダ金)だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba9-R7tL)
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2018/11/10(土) 19:48:03.52ID:tepNnHik0
一気にランキングに登る時もあれば
お気に入り数が足踏みしちゃう時もあると
読者さんがどういうのを望んでいるのか分かるのよね
でも数字が上がんなくともシナリオ上必要な部分は書くわけで
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba9-R7tL)
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2018/11/10(土) 20:28:46.58ID:tepNnHik0
>>219
エタったり更新が遅れなければいいと思う
もしくは番外編の短編集とか
好きな作家さんなら追うからね
0240この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-48/L)
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2018/11/11(日) 01:01:30.47ID:sdSl124wa
ハーレム系主人公が一番好きな女の子に告白するシーン書いてるんだが、その女の子今までハーレムメンバーの女の子にその主人公との恋を応援してるポジだったんだよねえ
書いてたらその女の子、ハーレムメンバーの女の子が先にその主人公好きになってたから、私が好きになっては駄目とかフェイスレスみたいな思考働かせてる描写書いてたらこれなんか荒れそうな気がしてきた
なんか先にその主人公好きになった人知ってるから〜で振るってなんか違うような……
でも今までの友情とか考えたら無下に出来ないというか
でも自分を本気で好きだから告白してる相手にそんな理由で振るってなんか変というか、卑怯というか……
そもそも気持ちとしては好きと言われて凄く、本当に嬉しくて嬉しくて

うん、ハーレム系主人公に好かれてどう返事させようか悩みに悩むわ
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-EjDC)
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2018/11/11(日) 01:54:22.82ID:TyYpbOIQ0
鬼畜にして読者に嫌われたいなら
「他の女を全員きっぱり振ってきて」と言わせる
「ちゃんと私と付き合うからって言いなさいよ」と補足して
全員を振ってきたことを確認してからお付き合いを断る
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ e119-5nD1)
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2018/11/11(日) 07:51:33.85ID:6PRxxS5/0
>>240
その恋心を自分のうちに留めておくのではなく、第三者にその気持ちを素直に吐いてみると物語を作りやすいぞ
この手の展開でオリ主が嫌われる理由は独りよがりうぜぇだから
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ e119-5nD1)
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2018/11/11(日) 08:11:20.97ID:6PRxxS5/0
すまん、扱い困ってるのはハーレム主ではなくヒロインの方か
内心を隠してストレートに振って、気遣いや道理に囚われて愛情を素直に受け取れない自分の負けと内心で言わせておけばそれでいいと思うぞ
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-FCvZ)
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2018/11/11(日) 13:34:47.54ID:GD/6XMq70
飄々としてる自由キャラなのに読者はKAKUGOだとかKAKUSEIをお求めらしい
自分の見せたいキャラを読者に上手く伝えられてないと実感した
まだまだ物書きを名乗れるほどじゃないなぁ
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-A/Gz)
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2018/11/11(日) 19:02:31.61ID:ocG7UpWk0
○←俺
●←敵
◻︎←壁
みたいに図で無理やり理解させようとする拙い文章は書きたくないって思うな
仮にも小説なんだから文章で表現する努力ぐらいすればいいのに
これしてる作品たまにあるけど台本形式とか2ch形式並みにやばいよな
これを読者か信者か知らんが「わかりやすい!」「おもしろい!」って言ってるのほんとわかんない
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-48/L)
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2018/11/11(日) 20:22:23.91ID:WGVogLfO0
数日待てば回復するかもしれないから待て
なんとなくお気に入りしてたのの更新が来て「別にお気に入りするほどじゃなかったな」って外すパターンも多いから、クソ展開とは関係ないかもしれない
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 8952-48/L)
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2018/11/11(日) 22:42:21.60ID:Uq6b4YGA0
お気に入りの推移よりしおりが更新しても不動だと気になって仕方ないわ
特に一話で止まってるのは今後更新しても読みもしない層だと諦めるしかないのかな(全体の栞の10%程度)
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 89c5-M2pD)
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2018/11/11(日) 23:20:55.21ID:dGtSkUvB0
書きたいことや結末とか大筋はできてるのに、それに対して肉付けとか詳細なストーリー展開を生み出せないし考えれないから、プロット作りができない
とりあえず既存の小説とかアニメドラマを自分流にプロットにして、それを参考に勉強してるんだけど、かなり遠回りだし時間かかるんだよね
みんなどうやってプロット作ってる?
0269この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-iEwy)
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2018/11/11(日) 23:23:48.54ID:V10NuQN+r
後で読み返す為に途中の好きな話にずっとしおり挟むってのもあるんじゃない?
俺はそういう風に自動しおりと差別化してた時期あるよ、もう止めたけど
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 3923-1TFo)
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2018/11/11(日) 23:25:25.38ID:9U/dlrxY0
書きたいことが起こるようにイベントを設定して
そこまでに至るのに必要な道筋を箇条書きで順番に書いていくだけだな
場合によってはワンシーンそのまま書いちゃうこともある
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 3923-1TFo)
垢版 |
2018/11/11(日) 23:58:42.76ID:9U/dlrxY0
>>271
自分が流れがわかればいいのでは
結局そこから自分が本文起こすんだからそのときに困らない程度?
適当に書いただけで自分で困るとそこから更に細分化して追加することもある
自分が今書いてるやつは八千字くらいのプロットをベースに十三万字程度の話になった
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-gJxK)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:54:35.18ID:UGPh/P2/0
どうやったら魅力的な1話と2話になるのだろうか?

どうにも読む人の大半が1話か2話で見て終わってしまうのが辛くて…

やっぱりオリ主人公がサブキャラ並みに活躍が少ないという冒頭をやめて、もっと主人公らしく大胆に振る舞うべきなのか…?
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:58:18.25ID:bm3G//pW0
>>275
第一話でいきなり活躍するシーンが含まれる必要はないけど
読者目線で見るとオリ主ものなら一話の中でオリ主の主人公としての他には無い特徴を見せて欲しいかな
それが一種の作品テーマとして捉えられるから
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-ki2E)
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2018/11/12(月) 04:54:25.60ID:PvaX0Lb20
字数少なすぎると辛いってのはあるがそれでも区切りがいいなら気にしないほうが良い
中途半端なところまで書いたはいいが忙しくなって続き書く時に混乱したり
量を増やそうとするあまり水増しじみた結果になると本末転倒だから
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ e16d-ki2E)
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2018/11/12(月) 06:59:15.93ID:pUFf+w9K0
平均文字数で足切りする人も多いから、最低でも平均が4000字以上になるよう投稿したほうがいいと思うぞ
あと拙い内容で細切れ投稿すると低評価ぶち込まれやすい
何話で分割するかは自由だけど、初回投稿は合計1万字前後はあったほうが読者目線としては期待が持てるな
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-gJxK)
垢版 |
2018/11/12(月) 08:37:04.29ID:UGPh/P2/0
>>276
なるほど、ありがとう!
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:29:04.99ID:bm3G//pW0
ハーメルンのFAQページによると
○「連載」かつ「通常投稿」の設定である小説の一話当たりの平均文字数
全体:4005字
調整平均8以上:7490字
調整平均6.5〜8:5850字
調整平均5〜6.5:4479字
調整平均0.1〜4.9:3560字
無色:3384字

らしくて、読者もこの傾向を経験的に知ってるから、平均文字数が少ないと
そもそも読まれすらしないって事態にもなりえる
もちろん平均文字数だから文字数が少ない回があってもいい
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 93aa-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 10:45:03.21ID:4GxRptfn0
漢数字とアラビア数字ってどう使い分けてる?
できるだけ統一した方がいいのはわかってるんだけど……

物の個数ってどっち使えば良いのか迷う
一つとかなら長音記号と間違うかもしれないから、1つ、ひとつでも良いんだけど、それが2以上になると迷う
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
垢版 |
2018/11/12(月) 11:03:08.28ID:bm3G//pW0
>>283
漢字一文字で表せる1〜10は漢数字、11以上の二桁以上はアラビア数字って感じにしてるかな
横書きで桁の多い漢数字って直感的にわかりにくいんだよね
もちろん原作で使われている表記ルールがあった場合は原作に従うけど
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-8tgM)
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2018/11/12(月) 15:19:32.69ID:9X/CRlPB0
>>278
>>279
>>282

9000文字くらいなんだけど特に山場がない筆休め回みたいな感じになってるんだよね
次の話で物語が動く感じになるから2話同時公開とかの方がいいのかなってね
そんなこと考えて投稿が遅れるっていう本末転倒
0293この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-l+h7)
垢版 |
2018/11/12(月) 17:49:48.09ID:cvZPz2S1a
確かに1話目に「こいつタダモノじゃねーな」って一味違うことを読者に思わせるインパクトって重要だよな

スティール・ボール・ランでジョニィがすげぇモブ顔の隣でジャイロのキメ顔よ
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-gJxK)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:57:16.72ID:naX2SYS/0
昨日くらいまで日間ランキングに載ってて、必須タグの「オリ主」をつけわすれちゃって警告くらってランキングから除外されたんだけど、これって一時的な措置ですか?またランキング載れる?
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-ki2E)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:06:34.01ID:5x2ZYWMe0
最新話の更新が一週間以内でなおかつ
日間ランキングの更新タイミングの直前24時間以内でランキングに載れるだけの高評価を得られたらなら可能
警告受けて非公開設定のままなら無理かなたぶん
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-gJxK)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:27:24.78ID:naX2SYS/0
>>311
ありがとう
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 3923-1TFo)
垢版 |
2018/11/13(火) 01:07:37.91ID:6xKBagPs0
適応しないっていうのも無視の範囲にカウントしてた
回答ありがとう、適用しないにする。
なんかいろいろ個性豊かな誤字報告くるから最近誤字報告見るの怖いw
普通の誤字報告だとホッとする
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 89c5-M2pD)
垢版 |
2018/11/13(火) 01:33:44.08ID:VN5UcVcB0
読みや意味が間違ったまま日常的に浸透した言葉なんていくらでもあるけど、そっちの方が一般化されたりもしてるし、受入れやすい
だから、そのまま誤字を通すか迷うことはある
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-8tgM)
垢版 |
2018/11/13(火) 03:49:29.67ID:5/bqpwxR0
>>320
本人がそれしか知らない説
─や___を―の代わりに使ってる人がいるけど単に知らないかわからないから代用してたって人は何人かいた
サイトによっては――だと美しくないから──で代用することはあるね
0323この名無しがすごい! (ブーイモ MMb5-37+l)
垢版 |
2018/11/13(火) 06:12:47.23ID:xm6ZtgcOM
>>314
たまーに、文字全部消してくる誤字報告とか、読者が考えたカッコイイ言い回し追加誤字報告とか、読者が考えたオリジナル展開付き誤字報告とか、感想や解説付き誤字報告とかくるよね
0325この名無しがすごい! (スップ Sdf3-+jdO)
垢版 |
2018/11/13(火) 06:39:22.62ID:SKnOOcD+d
どうにかして規定の1000文字止まりで投稿したい作者もいるけどどう考えても話の区切りが中途半端で先の展開なんて考えてないのが丸わかりで本人は適当にやってるんだろうなって思う
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 8952-48/L)
垢版 |
2018/11/13(火) 10:34:27.98ID:31OGQB830
栞の数をお気に入りの数100%に例えたら、お気に入りした読者がどれだけついてきてるかの概算になる?
おおざっぱなので一概にはいえないけれど
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 1981-ki2E)
垢版 |
2018/11/13(火) 10:39:13.75ID:DLHNIhyb0
ならないこともないけど、しおりは人によって用途違うことを念頭に置かなきゃならないので不確実性高い
人気ならブクマ見たほうがいいし、読者が詰まってる箇所予測に使えるかも(律儀に更新する人ばかりではないので)微妙
ブクマよりしおりが多い場合に限りしおりでしか判別出来ない、かつ確実性の高い情報が見えると思う
0332この名無しがすごい! (スップ Sdb3-6D+A)
垢版 |
2018/11/13(火) 11:11:06.19ID:3a9mcPded
「それは愚かな判断だと思うが〜」を「いささか無謀だとは思うが〜」に直された修正が来た事はあるな
最初は「?」と思ったけど、確かにキツめの言い方になっていたかも
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 9346-SuhY)
垢版 |
2018/11/13(火) 12:16:53.96ID:32uXGaiM0
>>336
違いなくない?
0342この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-Q3w1)
垢版 |
2018/11/13(火) 13:45:45.78ID:2Xq4iOfYd
誤 赤ちゃんは生理的に黄色くなりやすいのさ。美乳性黄疸というやつだね
正 赤ちゃんは生理的に黄色くなりやすいのさ。母乳性黄疸というやつだね

ワイが一番恥ずかしかった誤字
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 497e-ki2E)
垢版 |
2018/11/13(火) 21:43:45.26ID:09KImFgc0
作る人のツイッター見てたら
なんか誤字脱字をいい感じに指摘する機能を実装予定みたいだね
誤字報告者がコメント付きで指摘でもできるようになるのかな
0358この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-48/L)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:32:15.66ID:EHgGZydEa
投稿する前は誤字なんて無いと何回も読み返して確信するのに、投稿して数日後ふと読み返したら幾つも発見
さらに数年前に書いた話も読んでおかしいのに気付いたりする

うーん、自分が国語の点数悪かった理由がよくわかる
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 9106-otFY)
垢版 |
2018/11/14(水) 10:34:09.18ID:kEBmxPRo0
オリラスボスとかオリ悪役とかに必要な要素って何だろう
出来れば魅力的な悪役とかラスボスを作りたいんだけど、
これがいいって思える悪役像ラスボス像って何だろうか
0368この名無しがすごい! (ガックシ 064b-oghl)
垢版 |
2018/11/14(水) 10:52:04.33ID:CE37+GMy6
>>367
俺は敵の脇役を掘り下げてラスボスに仕立て上げてるけど
魅力的なラスボスねぇ…、二次創作なら、原作のラスボスと方向性が違うとか?同じことやられても困るし。
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ e18a-Cj8y)
垢版 |
2018/11/14(水) 16:53:40.99ID:dKgSTS450
報復評価だの低評価すれば作者に難癖つけられるだの
稀ではあるがトラブルになりかねんし評価機能自体を毛嫌いしているユーザーは少なからずいると思う
その点お気に入りは気楽だし、しおり機能はもっと気楽
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 89c5-M2pD)
垢版 |
2018/11/14(水) 17:22:22.89ID:jKrrA3Mg0
複数垢で全ての自作品に低評価されてたことが発覚して以降、低評価はあまり気にしないようにした
まあそれでも、自分の作品に高評価して自演するなら自滅するだけで済むが、勝手にライバル意識みたいなものもって他人の作品に迷惑かけるのはクズすぎる
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-nWRh)
垢版 |
2018/11/14(水) 19:13:43.77ID:POGmaa/G0
「草葉の陰で」を「墓場の陰で」って修正きたときは笑った
他にも、この人日本人なのかな? って修正ばっかりだったんで、すぐに笑いはひっこんだけど
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 3923-mIa5)
垢版 |
2018/11/14(水) 21:11:07.45ID:PnhVdgai0
真面目に読者じゃなくて自分のために書こうと心に決めた
読者に踊らされてたら完結させられん
定期的におかしなの湧くし対応まずって評価とか下げられるのが怖かったけどもう無視することにした
完結したらハーメルンは読み専に戻る
趣味で精神まで削られるのは割に合わん
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-LrJR)
垢版 |
2018/11/14(水) 22:05:24.20ID:irZ60Cau0
最新話への読者の感想出尽くしたかな、これくらいで評価とUAの伸びは限界かなってタイミングで次の話書き始める自分みたいなのもいる
書くのも楽しいが反応も欲しいという気分だ
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ e16d-ki2E)
垢版 |
2018/11/14(水) 22:41:00.46ID:OIMujjhj0
日間ランキングに入ってユーザー経由で本命作品を読ませろ
オリジナルは転生TSモノかヤンデレ恋愛モノを書けば勝手にランキングに入るチョロ甘やぞ
0415この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-sMDg)
垢版 |
2018/11/14(水) 23:32:11.35ID:xBzj2q7/r
面白いの書けばブクマが増えて高評価貰えてランキング乗って、またブクマが増えてのスパイラルになるから勝手に増える
詰まらなかったら宣伝しようが無駄
0419この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-NMb7)
垢版 |
2018/11/15(木) 00:00:13.78ID:dZn93HVWd
人気になるかは1話から5話まで決まる
スタート段階で読者が集まらないなら単純につまらないってことだから、ちゃっちゃっと次作で勝負したほうがいい
0426この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-t3nf)
垢版 |
2018/11/15(木) 08:23:44.87ID:jSzSZasir
そういやlobiとかのWEB小説のSNSで宣伝可のグルは、零細作家が毎回のように宣伝に来てて機能しなくなってたところあったな
機能しなくなって過疎になっても延々と宣伝してて読者も増えてないのは哀れだった
0428この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-b9Ax)
垢版 |
2018/11/15(木) 10:38:11.69ID:w9SexITXd
転生はピンキリあるけど、TS、ヤンデレ、百合は得意な人がいて良作多いイメージ。
地下闘技場の人とかヤンデレオリジナルの総合評価で上位を席巻してるし。
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-t3nf)
垢版 |
2018/11/15(木) 20:39:51.21ID:N51HUhuO0
SMAPの香取慎吾がおはスタ?か何かの収録で、とあるビルの広間で踊ってた時は無音で楽しそうに踊って、その後モニターで無言で確認してたよ
後で曲と合わせるんだろうけど、はたから見てたら全く楽しそうでは無かった
0452この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-BHX9)
垢版 |
2018/11/15(木) 23:03:53.22ID:rXoBsnqXa
TSして男の幼馴染が好きで彼女になろうと奮闘する話を書いてたら、友達から
「主人公は元男なんだろ。ならその美少女の姿使って色仕掛けが男に一番効くとわかってるはずやん。なんで普通の女の子みたいな攻略やってんだよ」
こんな感じで駄目だしされたが、いくら元男で男は美少女に迫られたら悪い気がしないのはわかってても女からしたら色仕掛けでコロッと落ちる男はなんか釈然としないかなあと思った
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a60-maOp)
垢版 |
2018/11/15(木) 23:13:49.48ID:JqIZSUd90
>>452
まあでもその友達の言うことも一理あるでしょ

最初にTS主人公が色仕掛けやるけど
男の幼馴染はその程度で落ちない難物だったから
色々奮闘することにしたってことでのが
友達もホモも納得行く落とし所にならないか?
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/15(木) 23:21:09.50ID:7XNi+nax0
男の頃にろくな経験無いから気恥ずかしさと不慣れが先に出て無理だったとかでもいいんじゃないの
まともに粉掛けられないような男が女になれば対男性でアグレッシブになれるとも思えんし
0456この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-BHX9)
垢版 |
2018/11/15(木) 23:22:22.88ID:UkVztVtka
でも別に元男で無くても色仕掛けが有効なのはわかることでは?
単純にヤりたいだけなら色仕掛けでもいいがそれで向こうはセフレとしか思われなかったら意味無い気もする
ただまあヤったら責任取る幼馴染にすればいいだけか
0457この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-BHX9)
垢版 |
2018/11/15(木) 23:27:29.43ID:rXoBsnqXa
そもそもTSしていくら美少女になろうとも、態度や雰囲気変えないと昔から知ってる幼馴染みからしたらTSする前の姿がちらついて恋愛感情抱きにくいかと思ったりしてなあ
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a0d-yTeK)
垢版 |
2018/11/16(金) 00:14:55.41ID:gCmCFGcB0
TSして、別の戸籍を用意して、別人として友人にアプローチするのか
TSしたのが友人に把握されていて、その上でアプローチするのか

前者だと、事実を知った友人の精神がヤバい気がする
後者だと、友人の葛藤があるかどうかで面白さが変わってきそう

そもそも、主人公がTSを受け入れて男にアプローチするまでの仮定によって、面白いと思う人と気持ち悪いと思う人に分かれそう

個人的には、TS転生からの男が恋愛対象は受け入れられるけど、TSしてその日から女として生きていく系はちょっと厳しい
それは性同一性障害に近い状況に見えるし、男としての自我をそんな簡単に捨てられるのかというとね
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/16(金) 00:21:19.80ID:UoW6B3L70
そういうの以前に作品について考えてるふりして抱かれる側の心情しか考えてないからなぁ
何故幼馴染側のTSに対する感情が断言ではなく推測の形になるんだ
幼馴染の恋愛観や求める結婚生活について決めるのは作者だぞ
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6d-maOp)
垢版 |
2018/11/16(金) 00:29:38.83ID:Ebbwqnia0
元男なら、一緒にゲームやってワイワイ楽しめる男友達みたいな女の子が最高の恋人だって分かるだろ
元男が女の子らしく振る舞って攻略するとか説得力なくね
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ dd19-ABD/)
垢版 |
2018/11/16(金) 00:36:46.58ID:pdTsWTAW0
エロトークできる女子をアピールしていけ

ただ、性が変わったことで未練を吹っ切るために女子ムーブを始めて
女の子な恋愛もその一環でやっているけれど、あくまでなりきりであって本当の恋にはまだ至っていないってかたちもありだと思う
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ edd2-ZAoN)
垢版 |
2018/11/16(金) 00:41:40.97ID:UGrvzZjS0
TSしても同じ距離感で日々を過ごさせて相手に押し倒させるって手もあるぞ
「何故かお前を見てるとムラムラするんだよ! 男だって分かってるのに!」
精神的BLだから女も釣れるぞ
0466この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-/tNh)
垢版 |
2018/11/16(金) 01:13:36.67ID:3KoDLwCVa
エロゲやエロ漫画を参考にアドバイスすんなよ
尺の中でエロ展開に持ち込む必要あるから無茶無理無謀をアホなご都合主義でごり押ししてるだけだぞ
ちゃんとリアルな恋愛ムーブで普通に落とせ
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 9524-ire0)
垢版 |
2018/11/16(金) 01:15:53.73ID:8mcivmG80
リアルというかリアリティがある展開だね
ヒロインが命の危機に陥ったところに颯爽と登場して助けたから好感度爆上げ!
とかは普通にやって良いんで
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a12-maOp)
垢版 |
2018/11/16(金) 06:03:34.52ID:Zi34gCvY0
つい先ほど初投稿してみたんだけど、やっぱりいきなりお気に入りなんて付くもんじゃないですな
ランキング入りするような人の作品は初投稿作でもいきなりすごい数のお気に入りがついたりしたのかしら
ところでお気に入りは付かず『しおり』が何件か付いてるんですが、これってどういう意味合いなんでしょ
とりあえず一話だけだし先次第でキープって感じなんですかね
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/16(金) 06:10:49.35ID:UoW6B3L70
そういう人もいるけど鳴かず飛ばずやエタ量産機だったような人は多い
あと初投稿ランキング入り作品でも読者数(≒作品数)の多い原作でもないと開始数話で劇的に伸びることは少ない

しおりは人によって使い方違うけどまぁそんなもんだと捉えていい
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ e9ed-V88G)
垢版 |
2018/11/16(金) 09:11:53.90ID:qG+L4Bxt0
どうも物語中盤で根詰まりしてしまったようだ
プロットをあたあの中じゃなくて文字にしておきたいんだが
常に目につく場所に置く方法はないんだろうか、いつも書き始める時に見なくなってしまう
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6d-maOp)
垢版 |
2018/11/16(金) 11:14:12.24ID:Ebbwqnia0
お堅そうな内容の小説は手に取ってもらいにくい
なろう系のタイトルってよく馬鹿にされるけど、タイトルで内容をわかりやすく伝えて興味持ってもらうという点では有用な手法だったりする
タイトル詐欺(軟派に見せかけて内容は硬派)とかやってみてはいかがだろうか
0483この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-SxX7)
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2018/11/16(金) 11:23:19.51ID:PkhebdAwa
短命で人気が出やすいノリ作品
長命で人気が出にくいがっちりプロット

つまりノリで書いてから後で足場整えるのがいいって事だな
難産減らす為に改めてプロット立てるのは良いことだ
0485この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-/tNh)
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2018/11/16(金) 11:34:24.55ID:Lk/aJvH4a
内容がまともなら長々しい冗長なタイトルでも馬鹿にされたりはしない
内容が馬鹿らしくてタイトルも馬鹿馬鹿しいからなろうの系タイトルは馬鹿にされるだけよ
0486この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-SxX7)
垢版 |
2018/11/16(金) 11:37:49.91ID:PkhebdAwa
GRAVITY DAZE/重力的眩暈:上層への帰還において彼女の内宇宙に生じた摂動

内容がまともで冗長なタイトル

夏色ハイスクル★青春白書〜転校初日のオレが幼馴染と再会したら報道部員にされていて激写少年の日々はスクープ大連発でイガイとモテモテなのに何故かマイメモリーはパンツ写真ばっかりという現実と向き合いながら考えるひと夏の島の学園生活と赤裸々な恋の行方。

内容もバカでタイトルもバカ
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6d-maOp)
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2018/11/16(金) 12:02:06.73ID:Ebbwqnia0
オリジナル日間1位になっているやつがタイトル詐欺系だから効果あるでしょ
いかにも流行りに乗った作品ですと見せかけておいて、内容が真逆の方向性のパターン
たぶんアレも大真面目にタイトルとあらすじ書いたら見向きもされてないと思う
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6d-maOp)
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2018/11/16(金) 12:50:25.17ID:Ebbwqnia0
読まれないならネットで投稿する意味ないやん?
読んでもらえるように工夫することは悪いことではない
もちろん中身しっかりした作品を書くことが大前提だけどな
0496この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-zaQw)
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2018/11/16(金) 16:25:03.57ID:XIKqy0fca
>>489
それ言うと直近の数学科のやつの方が二倍近くポイント伸びてるやん
おっさん育成は本当はもっと伸びたのに、変なタイトルにしたせいで硬派を求めてる人が避けた可能性の方が高いとも考察できるわけで・・・
結果論だから何とも言えるけど、この伸び具合ならそこまでタイトルが効果的に働いたとも思えんぞ・・・
0497この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-zaQw)
垢版 |
2018/11/16(金) 16:30:19.23ID:XIKqy0fca
更に言うと最近オリジナルの累計入ったゾンビものもタイトルが短めだが、チートおっさんの数倍伸びてる
チートおっさんがタイトルで成功したとは到底思えない。むしろ本来ターゲットにすべきユーザーに読まれないっていう最悪の選択肢をとったんじゃないかなこれ
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6d-maOp)
垢版 |
2018/11/16(金) 17:20:46.55ID:Ebbwqnia0
>>496-497
うーん、そもそも一瞬で完結投稿させた作品とそれ以外だと、UA数とお気に入りの格差問題が生じてくるから比較できない気が
でも作品投稿戦術としてタイトルなどで釣るのは、間違っていないと思うんだけどね
硬派を求めてる人もいるとは思うけど、ハーメルンユーザーのマジョリティーって軟派な作品好きが多いだろうし

最初から硬派気取って多数派から敬遠されるよりも、大衆受けしそうなタイトルあらすじ使ったほうが確実に読者は増やせると思う
それでランキングに入れさえすれば宣伝効果が発生して、硬派好きの人も「なんだこの作品?」ってちょっと読んで、気に入ってくれる可能性も高いし
0505この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-zaQw)
垢版 |
2018/11/16(金) 18:13:49.94ID:kpcLL/Oha
>>502
ハーメルンの読者が軟派なものが好きってのがそもそも間違った先入観じゃないのか?
累計一位なんて二人称を採用してるんだぞ
全体的に軟派なものが多いだけで、軟派なものがランキングにあがりやすいわけじゃないと思うけどね
これ以上は水掛け論にしかならないからやめておくけど。
0510この名無しがすごい! (スププ Sdea-AzWJ)
垢版 |
2018/11/16(金) 20:04:47.87ID:LS03YSEAd
何スレか前に書いた記憶あるんだが、釣れる系タイトルの作品(ぶっちゃけなろう系)と無味無臭タイトルでお気に入りとUAの比較した事ある。
匿名にして、どっちも同じノリで書いたってやつ。
その時の結論としては「初動は倍以上UAが違った(なろう系が伸びてた)けど、ランキング載ってからはどっちも同じ程度の評価に落ち着く」だったぞ
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-bCIN)
垢版 |
2018/11/16(金) 22:07:55.57ID:kNrKQIFs0
小手先にこだわった所で人気作にはほど遠いというお話し

俺の作品が読まれないのは宣伝が足りないからとか、タイトルがキャッチーじゃないからとか、あらすじが悪いからだとかじゃなくて、純粋に詰まらないから読まれないんだと諦めよう
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-bCIN)
垢版 |
2018/11/16(金) 23:53:26.52ID:kNrKQIFs0
>>514
原作主人公をTSさせるのはハードルが高い
TSした変化を書くのに、変化していったら原作主人公らしさが失われていくからな

結論、原作キャラを安易にTSさせるのやめとけ
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-bZqS)
垢版 |
2018/11/17(土) 00:03:49.24ID:VaJRm/oc0
モテないおっさんが転生してハーレムつくる!
→実年齢の割りに高校生並みの幼い思考、子供に対抗心、大人気なく無双
ただ年をとっただけの人間が「自分は大人だ」なんて笑わせたいのか……
0522この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-/tNh)
垢版 |
2018/11/17(土) 01:03:33.23ID:RlnnjBO8a
>>518
お前さんは絶望的に創作の知識が足りない
子供が活躍して大人が踏み台になる創作しか読んで無いからそんな偏見まみれの愚考に陥る
世の中には責任ある大人と庇護される子供というパターンの創作だって溢れてるんだぞ
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a12-maOp)
垢版 |
2018/11/17(土) 01:39:04.08ID:4oeK7gTt0
皆は第一話の時点である程度人気が出るかどうか判断する?
一話の時点でブクマ〇以下ならとっとと畳むよう桟切るとか。
ランキングに即乗るようなのはそのへんやっぱ割り切ってんのかな
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-GlAl)
垢版 |
2018/11/17(土) 01:41:40.24ID:w5MyTTJR0
そんなにガツガツ上目指すなら、なろうでオリジナルでやったら?
あっちなら人気出たら書籍化ワンチャンあるけど、二次創作なんていくら人気出ても意味ないで
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-h2yM)
垢版 |
2018/11/17(土) 01:47:56.49ID:K1ALY8SG0
はじめての赤評価が嬉しい
それだけなんだけど、本当に嬉しい
今までの作品全部橙色しかなかったから、はじめて赤評価になって嬉しい
もう満足だからエタらせよっかな
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 41c5-+HMB)
垢版 |
2018/11/17(土) 02:23:27.52ID:Qk3AhOwW0
とりあえずつまんなくても完結させればいいさ
いきなり面白いもの書ける人なんてごく僅かだろうし、評価が悪いなら完結させたあとに見直せばいい
0537この名無しがすごい! (アメ MMb9-93bU)
垢版 |
2018/11/17(土) 08:05:55.18ID:TvCgWp4uM
注釈機能実装されたということですが
マイナー原作の場合、原作でのキャラクターの扱いとか説明できますよね
マリオとかロックマン等の有名な原作ならキャラクターの背景も含めて説明不要でしょうけれど

ところでマイナー原作で書いている人、もしくは書く予定の人はいますか?
0546この名無しがすごい! (アメ MMb9-93bU)
垢版 |
2018/11/17(土) 10:23:49.55ID:TvCgWp4uM
確かにマイナー原作故に特定される可能性高かったですね
不用意な考えですみませんでした

では、マイナー原作を書くときに気を付けている事があれば教えてもらえませんか?
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-GlAl)
垢版 |
2018/11/17(土) 10:27:49.84ID:w5MyTTJR0
背景説明の仕方

説明しないと原作未読の人がわけ分からなくなるし、昔の作品だから原作好きの人でも設定忘れてそうだし

しかし設定し過ぎはテンポ悪くなるから、説明の量とタイミングは注意した方がええかも
ワイはちょいくどくなり過ぎて反省してる
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-GlAl)
垢版 |
2018/11/17(土) 10:30:23.58ID:w5MyTTJR0
設定し過ぎじゃなくて説明し過ぎだ

後はキャラの名前だけ出してるのをよく見るけど、初見のキャラは少し容姿の説明を入れるとか

まぁ、それもやり過ぎても逆効果だけど
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a0d-yTeK)
垢版 |
2018/11/17(土) 10:34:36.12ID:Rf8XmDhJ0
俺は逆に、知ってる人しか見ないだろうって理屈で、原作キャラの説明はあまりやってない

その分、主人公の動きによって原作と変わってるところとかは、丁寧に書いてるつもり
一人称だから、主人公の見える範囲だけなんだけどね
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ab3-EX1J)
垢版 |
2018/11/17(土) 10:38:06.65ID:8qf25lvT0
初出じゃなくても、用語には都度軽く解説を入れるとかかな
分かりやすい文章になるようにも心掛けてる

あとは一話目がめっちゃ重要
原作未読の人でも分かるように、更にこの先読みたいと思わせるように書く必要がある
出来てるかどうかは、うん、その、まあね
0555この名無しがすごい! (ブーイモ MMb9-Jno3)
垢版 |
2018/11/17(土) 11:44:29.67ID:SgvpXcDIM
>>511
かなり中盤まで書いてからあらすじを変えた月に、前の月の10倍近くお気に入りがついたことがあった。
後で考えると、元のあらすじは何かウィキペディアの説明みたいな感じだった。情報は入ってるけどだからどうした、みたいな。
まあ、あらすじが原因とは限らなくて、偶然とか別の要因があったかもしれないけど。
0561この名無しがすごい! (アウアウクー MM2d-cjS+)
垢版 |
2018/11/17(土) 12:49:54.76ID:5GW7YR+YM
まあ、あらすじ一行でセンスよくまとめるのも普通の人には難しいでしょ

誰が
何をするところから始まり
それによってどういう困難が起きるのかってのを
その困難に主人公がどう関わるのかを
謎を織り交ぜつつまとめたらいいんじゃね?


誰が→『試合を終えて家路へ向かうサッカー部員達』
何をしたか→『疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。』
主要人物→『後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、』
困難→『車の主、暴力団員谷岡が言い渡した示談の条件とは・・・。』
0562この名無しがすごい! (ワイエディ MM4e-AzWJ)
垢版 |
2018/11/17(土) 12:58:16.05ID:bmVSpKZ+M
>>561
粗筋で固有名詞は出さない方が良いとされる
だから三浦とか谷岡とかはいらない

試合を終えて、疲れたからか、っていうのも重要な情報じゃないから消せる
だからその内容なら
「ヤクザの車相手に事故った元メジャーリーガーが全裸でワンワン鳴いて許しを乞うている」くらいの粗筋で良いよ
0566この名無しがすごい! (アメ MMb9-93bU)
垢版 |
2018/11/17(土) 14:44:59.97ID:TvCgWp4uM
>>549
脚注を使えば読者はその情報を何度も見て知っているのに、作品内には一切その単語が出てこない事を利用した認識の違いを利用したトリックとか出来そうですよね
他にも脚注で昔のフラッシュの赤い部屋みたいにクリックする事で進む形の小説とか出来たら面白そうです
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-h2yM)
垢版 |
2018/11/17(土) 17:30:05.14ID:KfoDGzZ80
「作者のモチベース維持の為にもお気に入り登録と感想と高評価をお願いします」

それはそうと力を入れてる描写が読者に褒められたり、ミスリードに引っかかってくれると作者としては嬉しいね
0571この名無しがすごい! (アメ MMb9-93bU)
垢版 |
2018/11/17(土) 18:26:44.13ID:S/fWG3WrM
>>568
本当はわかっている上でわざとミスリードに乗ってくれて感想を見た他の人を誘導してくれる読者さんとかには感謝以上の何かしか出ませんね
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ eabe-4fLB)
垢版 |
2018/11/17(土) 19:36:23.67ID:ZCzVIcpd0
>>569
必死に予防線だな
やってもやらなくても大して変わらないのに、自意識過剰だとそれがわからない
もしUAが1000いかない作者なら、低評価食らえるようになるのも成長なんだけどね
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ edd2-ZAoN)
垢版 |
2018/11/17(土) 22:11:00.38ID:NSmQO7G+0
読者「まさかあれが伏線だったとは思いませんでした、面白かったです」

……伏線?
(過去話を読み返して)あっ、そういえば書いてた!
後付け設定だったのに!

作者あるある話
0580この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/18(日) 00:44:41.13ID:2IdDtVZYa
>>578
主人公は辛い物が嫌いとぽろっと言う
その後ヒロイン同士の料理対決でキムチスパゲッティとペペロンチーノが出る
主人公が選ぶのはキムチスパゲッティ
負けたヒロインがキムチスパゲッティを食べてみたら「辛くない…」
そう、そのキムチスパゲッティのキムチは韓国産のキムチだから辛くなかったのだ!

この展開を読んだ読者から「あれが伏線だったのか!」と絶賛される

いやいやねーよとしか思えないかった
0585この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/18(日) 01:33:37.94ID:2IdDtVZYa
伏線ねえ
漫画ならよく見たら特定のキャラだけ影が無く、その後そいつが実は死人でしたとか出来るが
小説とかだと4〜5人でわいわい雑談とかやってるが、実はその中の一人は主人公の台詞だけしか返事してなくそいつは主人公にしか見えない聞こえないキャラだとか

面倒くさいからワンピースみたいな伏線が一番だよね
0586この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/18(日) 01:34:26.64ID:2IdDtVZYa
伏線ねえ
漫画ならよく見たら特定のキャラだけ影が無く、その後そいつが実は死人でしたとか出来るが
小説とかだと4〜5人でわいわい雑談とかやってるが、実はその中の一人は主人公の台詞だけしか返事してなくそいつは主人公にしか見えない聞こえないキャラだとか

面倒くさいからワンピースみたいな伏線が一番だよね
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-GlAl)
垢版 |
2018/11/18(日) 01:54:43.31ID:IJIoHsRJ0
伏線ねえ
漫画ならよく見たら特定のキャラだけ影が無く、その後そいつが実は死人でしたとか出来るが
小説とかだと4〜5人でわいわい雑談とかやってるが、実はその中の一人は主人公の台詞だけしか返事してなくそいつは主人公にしか見えない聞こえないキャラだとか

面倒くさいからワンピースみたいな伏線が一番だよね
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 9524-ire0)
垢版 |
2018/11/18(日) 07:15:37.96ID:jyaRlpUA0
恋姫で桃香主人公で書いてるとどうしてもTOUKAになってしまって困ってる
乱世で争っちゃ駄目って言いながら配下に戦争させる主人公ってどうやれば良い感じになるんだろう
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 1de9-HiLI)
垢版 |
2018/11/18(日) 07:27:32.19ID:ZrSJrKlJ0
争ってはいけないと言いながら配下に戦争させてたらやべえやつだよ
よくあるのだと戦わなくてもすむ方法を必死に模索する姿に民や部下がついてきて
どうしようもない境遇に陥った時部下や民が彼女のため立ち上がるみたいな?
0595この名無しがすごい! (アメ MMb9-93bU)
垢版 |
2018/11/18(日) 07:40:58.45ID:SIo4Ei3OM
>>592
もはやラスボスでは?
うん、いっそのこと開き直って平和を純粋に願うがあまりに戦乱を引き起こす聖女としてラスボスムーヴするのが良いのでは無いでしょうか?
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 9524-ire0)
垢版 |
2018/11/18(日) 08:06:02.12ID:jyaRlpUA0
>>594
それが良いかなあ。全ての争いは対話によって解決できると信じてる女の子だし
三国志の劉備枠なんだけど関羽や張飛を連れずに旅する感じで

>>595
すまん。それまさにTOUKAだわ
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ dd19-ABD/)
垢版 |
2018/11/18(日) 08:15:14.17ID:hBI73+A50
乱世では場違いであっても、平時ならば理想の君主たりえるのかってのも重要かなあ
マキャベリストの対極としてのお花畑ではなく、独自の視点を持っているのが分かるエピソードが欲しい
0598この名無しがすごい! (アメ MMb9-93bU)
垢版 |
2018/11/18(日) 08:33:06.29ID:SIo4Ei3OM
他の2国は少数の優秀な武将や行政システムによって支えられている印象をピックアップして
桃香陣営は多くの下級兵士やボランティアなどの人海戦術によって支えられている印象をピックアップすればワンチャンありますか?
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 9524-ire0)
垢版 |
2018/11/18(日) 09:13:38.69ID:jyaRlpUA0
皆ありがと。とりあえず原作やり直してみる
どうも二次や5chの考察での桃香評に認識が浸蝕されてる気がする
後、筆折れそうだけど革命の蜀編が出るまで待つのもありか
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a60-maOp)
垢版 |
2018/11/18(日) 10:26:57.56ID:kLC+Upyv0
魏√忘れるのもまた違うと思うわ
あれはあれで、ただ平和に暮らせる世界を求めていただけなのに
王にならざるを得なかった少女のジレンマがあって良いものだ
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/18(日) 10:30:31.00ID:+ZTRvsir0
正直一刀ありきで作られたキャラだと思ってるから一刀いないなら多少精神的に逞しくして
辛いけど民のために戦いますーぐらいの単純化でいい気がするんだけどね
まぁ葛藤なんかを頑張って書きたいなら選べないけど
0610この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-/tNh)
垢版 |
2018/11/18(日) 10:38:49.72ID:XI+iCrwTa
Touka「私と一緒に夢を見ませんか?」
「それとお恥ずかしいのですが……貴方が何故私を殺したがっているのか教えてください」
地和「……覚えてないのか!?」
Touka「ごめんなさい」
地和「天和姉さんを殺したことを!!」
Touka「ああ……あなたは愛する者を失った。しかし私がその人を殺したことがそれほど重大なことですか?」「彼女はあなたの胸の中で生きているのでしょう?なら、それで十分ですよね」

うーんカギ爪憑依でいけそう
0612この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-BHX9)
垢版 |
2018/11/18(日) 11:52:06.83ID:bQw2LYe6a
恋姫は戦争やってるくせに死ぬのは一般兵ばかりだな
死ぬのもいるが何故か呉のキャラばかしだし
定軍山とかで蒼天航路みたく殺して曹操を魔王にしてもいいじゃんとか思ったわ
呉攻めは楽進戦死して張遼無双とか
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 217e-maOp)
垢版 |
2018/11/18(日) 13:46:33.64ID:gWMN8X8p0
ファンフィクションとしての二次創作なら世界観は極力原作に合わせるものだと思うのに
ぼくのかんがえたさいこうのさんごくしに恋姫をダシに使いたがるのはアレね
0635この名無しがすごい! (ブーイモ MM2e-tFKy)
垢版 |
2018/11/18(日) 19:03:55.91ID:KWingsioM
書き専って案外いる?
ハーメルンの使い方の参考にいくつか既存作品の作法を見るのまで除外するとほとんどいなさそうだから、
とりあえず、他人の作品の一部を見たまではいいが、読了したらアウトということにする。
0638この名無しがすごい! (ガラプー KKce-zcy+)
垢版 |
2018/11/18(日) 19:27:05.57ID:Z/IH6JnrK
>>625
「この私が来てあげたのよ、感謝なさい」

彼女はそう言って得意げな顔で金髪を手でかきあげて、胸を反らす。
身体に密着した着衣は女性らしい曲線を象っていたが、しかし、その胸の頂きは実に慎ましいものであった。
胸を反らして強調しなかったら乳房が存在していたとは気づかなかっただろう。
でもそれでよかったのかもしれない。
今の彼女のコスチュームで胸がそれなりのボリュームだったら、目のやりどころに困ってしまうに違いないからだ。
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 4152-xL3o)
垢版 |
2018/11/18(日) 19:31:28.87ID:rco7QyLQ0
>>635
お気に入りも評価もしているが実は読んでないなら100%そうだよ
理由はなんとなくその欄が寂しい上に誰にも共感できない人に見られるのを避けるための世間体じゃないかと思う
流し読みもしない最新話開いて評価ポチ(評価値は高め)と低評価ポチと同じくらいお手軽で、自分のやってることを見れば誠実さの欠片もないと思うわ
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 659f-BHX9)
垢版 |
2018/11/18(日) 21:45:27.11ID:tUsppeVC0
主人公とヒロインが結ばれたらいつ頃主人公はヒロインの胸揉んでも許されるか?
エロゲなら告白成功したらキスからセックスまで許されるが、普通はそこまで行くのは高校生じゃ無理だし
0650この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/18(日) 22:46:46.95ID:jeDnNLg+a
大学生でも告白から即セックスはやったら嫌われる場合多いし
流石にデートの1つや2つはやってからやな

しかし社会人で25を超えたら即ホテル行っても大丈夫なのよね
しかし今度は結婚とかいい出される
0651この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/18(日) 22:46:47.62ID:jeDnNLg+a
大学生でも告白から即セックスはやったら嫌われる場合多いし
流石にデートの1つや2つはやってからやな

しかし社会人で25を超えたら即ホテル行っても大丈夫なのよね
しかし今度は結婚とかいい出される
0658この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-BHX9)
垢版 |
2018/11/18(日) 23:47:53.33ID:0AdTA5Ela
俺芋の京介ネタなんだろうけど、セックスはともかくボディtouch程度なら雰囲気次第としか
ただ高校生なら告白即するのは止めとけと言えるかな。経験無くいきなり性欲に直結することされたら恐いよ
0660この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-r4GF)
垢版 |
2018/11/19(月) 04:21:27.19ID:tMt7nYoDa
新着感想ってのが表示されてるのに、確認にいくと特に何も新しい感想が書かれていない。そんな経験はありますか?

ここ最近、そんなのばっかりで新着感想の表示があっても無視し始めてる。あれって当てにならんよね、何のためのお知らせ昨日なんやら
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 9506-Wc+1)
垢版 |
2018/11/19(月) 15:16:06.41ID:ifZisnSk0
作品がもう少しで赤評価になりそうなんだけど、なったら何か変わるかな
赤評価になると読者の目に留まりやすくなってお気に入りと評価伸びるとかいう話を聞いたんだが
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 4152-xL3o)
垢版 |
2018/11/19(月) 15:38:02.25ID:PsxdGSwv0
評価五個ついただけだと多少閲覧は増えるくらいかな
運良けりゃランキング乗ってさらについて、そっからブーストもあるけど
表よりもルーキー日刊とかには載りやすいのでは

「原作」と「題材」と「中身」が読者の「需要」と「嗜好」にかみ合ってれば心配しなくても伸びる
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ caaa-Qiyu)
垢版 |
2018/11/19(月) 22:01:55.85ID:D/LXF3Q/0
自分が好きなものを褒められたい承認欲求の塊だから内容は好き勝手書くけど、読みやすい文章や誤字脱字、単語の意味の間違いは滅茶苦茶意識して気をつけてる
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ caaa-Qiyu)
垢版 |
2018/11/19(月) 22:01:56.55ID:D/LXF3Q/0
自分が好きなものを褒められたい承認欲求の塊だから内容は好き勝手書くけど、読みやすい文章や誤字脱字、単語の意味の間違いは滅茶苦茶意識して気をつけてる
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/19(月) 23:04:04.03ID:0KtgOo7O0
書き込みボタン二度押しとか書き込みエラー時(実際は成功してる)に再カキコするとかでよく起きる
投稿間隔的には前者じゃないかな
よくネット決済なんかで二度押し注意の文あるように単純なものほど対処めんどい
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-7sza)
垢版 |
2018/11/20(火) 10:13:34.08ID:UMc6aN5O0
10評価貰える作品をかけるなら誰も苦労しないし文字数を増やしたところでお気に入りが劇的に増えるなら誰でもやってる…
やっぱり地道な積み重ねと展開がある程度広がっていって定期的な更新があればお気に入りは増えるかもよ
0707この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-/tNh)
垢版 |
2018/11/20(火) 11:00:21.83ID:P+zbDivba
毎日更新したってある程度の基準を満たしてないと1話でブラバされるから意味無いのにね
受ける要素を全部盛りして批判されない展開にしても話自体が駄作だと読む価値無いのにね
フラグやアイテムを揃えたけどレベルが圧倒的に足りなくてザコに瞬殺される主人公みたい
0709この名無しがすごい! (アークセー Sx6d-HiLI)
垢版 |
2018/11/20(火) 12:22:08.34ID:eWFFpj+ax
>>707
君みたいなRPGのメインキャラってほとんどいないよ
たいていはメインキャラにサブストーリーで同行する数レベル上がるだけの作者がせいぜいで
圧倒的多数はNPC(枯れ木も山の賑わいとか「木の役」)でしかないのが現実さ
0714この名無しがすごい! (スププ Sdea-AzWJ)
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2018/11/20(火) 13:32:33.91ID:brx8YaRMd
剣士が必死でどうすれば強くなるか考えながら剣振ってりゃ腕も上がって雇って貰える
剣士が何も考えないで、無意味に素振りしてるだけなら多くの人は仲間にしようと思わない
剣士が発動出来ない攻撃魔法ひたすら詠唱してたら見向きもされん
0719この名無しがすごい! (スッップ Sdea-TcA3)
垢版 |
2018/11/20(火) 14:25:22.19ID:kTmkY8/yd
1.スコッパー 
無色で埋もれている掘って評価をつける
無色で埋もれている作品なので割合低評価がおおくなる
2.特定の原作・タグに0(1)評価付けるマン
嫌いな原作やタグには問答無用で低評価をぶち込む
同原作の作者な場合もある
3.色付きそうな作品に低評価マン
心を折るのが大好き

好きなのを選べ
0722この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-XS8w)
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2018/11/20(火) 15:34:28.56ID:ffVloNg1a
人気題材のヤンデレモノ書いたら3話でバーが赤くなって喜んでたんだけどそれ以降はあんまり伸びないわ
処女作で赤バーって事で少し自信ついてたんだけど原作パワーだったんかなぁ
0723この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-XS8w)
垢版 |
2018/11/20(火) 15:34:49.09ID:ffVloNg1a
人気題材のヤンデレモノ書いたら3話でバーが赤くなって喜んでたんだけどそれ以降はあんまり伸びないわ
処女作で赤バーって事で少し自信ついてたんだけど原作パワーだったんかなぁ
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a98-BHX9)
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2018/11/21(水) 00:50:23.01ID:84aP+mM+0
今なら転スラとオバロやゴブスレをクロスさせた話書いたらすぐ1000は行けるんでない?
エンリの召喚したゴブリンをゴブスレが狩る話とかやればあっさり読んでくれるだろ
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-h2yM)
垢版 |
2018/11/21(水) 02:16:59.08ID:m+hVPL6N0
結末はそのままに過程の物語をどうしても変えたくなった
そのために投稿済みの話を2つだけ消したいんだけど、続きを楽しみにしてる感想があって消すの凄く迷う
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-9pIC)
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2018/11/21(水) 02:41:44.62ID:uAk7uHZp0
投稿されている68245作品の中で1000人以上からお気に入りにされている作品は4795件だけ
お気に入り4桁って全作品中では7%くらいなのか、メッチャハードル高い
0741この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-r4GF)
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2018/11/21(水) 06:15:48.69ID:2Vur79nSa
お気に入り1000件超え狙うなら条件絞ればいけるでしょ、書きたい作品になるかとか、モチベーションが続かなくてエタるかもしれないとか、そこらを考慮しない場合に限るけど
やっぱ書きたい作品を書き上げてお気に入り4桁行きたいよね

それよりも他の人の作品を読んでいてその発想はなかったなぁっての見ると何処からその発想が生まれたのか気になるよね
0746この名無しがすごい! (スププ Sdea-AzWJ)
垢版 |
2018/11/21(水) 08:39:03.92ID:MBdwkMvVd
言うてもほぼ書き捨てみたいなのが大半やしランキング載るつもりもないだろう作品も混ぜ合わせての7%や
きちんと本気で書いた作品なら余程外さないかぎり4桁行くがなぁ
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 659f-BHX9)
垢版 |
2018/11/21(水) 09:47:14.48ID:rXt9bloe0
そら読者に受ければ5桁いくだろww

今流行りの作品に他作品の受けるキャラを使いチートでハーレムし、TS要素とかいれたら気長に投稿し続けたら4桁はいくだろね
0752この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFf2-Qiyu)
垢版 |
2018/11/21(水) 11:39:01.38ID:ddiPj669F
ぶっちゃけ書き手の大半が高校生の処女作とかだから、大学生以上てSS書いた経験あるなら転生とかオリ主使わなくても4桁は割といくやろ
そもそも読者は転生で検索してるわけじゃないから、実は転生とかチートとかはお気に入り集めるのに重要じゃない
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ dd19-eKYi)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:39:33.27ID:8itGp4ci0
ペンでアウトラインだけ作って
パソコンで思い付くままに書きなぐって校正ツールで直してから
プリントアウトをペンで修正とかは

欠点は修正地獄で遅筆家になること
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 86a9-wcEH)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:40:18.20ID:q6/Qi6Ex0
>>752
すみませんね、大学生以上で
どうせ4桁なんて遠い夢ですよ
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 0580-3ff9)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:53:10.79ID:ZuxNdqiv0
少し話がずれるが人気原作って何を持って人気原作と判断するのだろうか?作品総数か?赤作品の数か?需要の大きい原作なのか?
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 13:14:30.52ID:L5hupKpf0
読者数(≒検索数)と作品数合わせたあたりでしょ
前者はアニメ放送期間だので急激に変動することも珍しくない生物
後者はブーム過ぎた後に再燃する可能性みたいなもんかなぁ
0766この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-Qiyu)
垢版 |
2018/11/21(水) 14:36:16.59ID:2pheLig7a
>>765
影響されてSSなんとなく書き始めましたって高校生ばかりのところでそれなりの読書量と執筆経験持った大人が4桁いくのは別段難しいことじゃないって話を流れでしただけ
高校生が描くSSは面白くないとかそういう話をしてるわけじゃない。
一部だけ切り取らず話の流れ見てくれないかな
0767この名無しがすごい! (スププ Sdea-AzWJ)
垢版 |
2018/11/21(水) 15:15:06.29ID:MBdwkMvVd
てか実際のとこ、読者目線だと
お気に入り4桁→作者名乗る最低ライン
お気に入り5000〜累計下位→中堅作者
お気に入り5桁→上級作者
こんな認識よな
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 2981-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 16:41:21.81ID:L5hupKpf0
推薦は不特定多数の他人に読ませる前提で書く一種の作品のようなものである上に
他人が書いた作品(≒全容や真意を把握している訳ではない作品)を対象とするので難しいものだししゃーない
まぁ読者層が若ければそこらへん無視して勢いで書いてくれることもあろうけど
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 0580-3ff9)
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2018/11/21(水) 17:57:49.20ID:ZuxNdqiv0
俺も推薦書いてもらった事あるけどその人その原作の作品ばかり集中して推薦しているからたまたまだろうな、と思ってしまう
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ eabe-4fLB)
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2018/11/21(水) 18:51:30.22ID:O6H0FNGR0
>>766
いやその「SSなんとなく書き始めましたって高校生」に天分があればいきなり累計って事だってあるだろうし
読書量の多い大人だろうが理系脳や評論家脳ならまずダメだぞ
君の意見は「過度の一般化」っていうんじゃないのか?
さらにいえば「自分の経験だけでものを語っている」ようにも思えるな

>>775
>評価貰えた事自体を喜ぶべきなんだろうか

たとえどんな評価でも、心から喜べる人物になってください
0783この名無しがすごい! (スププ Sdea-AzWJ)
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2018/11/21(水) 19:40:39.93ID:4utzhqq8d
>>781
横からすまんが、子供と大人が将棋したらそりゃ大概は経験豊富な大人が勝つじゃん?
確かに藤井みたいな天才も居るけど、そいつらを例に出して「大人の方が将棋強いなんて言えない」とか言うのはナンセンスだろ
才能の影響はあるが歳食ってりゃそれなりに面白いもんが書けて当然
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ eabe-4fLB)
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2018/11/21(水) 19:59:27.73ID:gdRY/FNd0
あーそもそも歳食った大人って
アニメやラノベの二次なんか書かないだろ〜

冗談はともかく、累計で処女作が無色でしたなんて奴はいないし
当然逆も真だよな
累計はたいてい初っぱなから飛ばしてるし、処女作が累計ってのもいる
創作は7割天分3割努力だと思うよ
まあクラナガンが次回作累計になるようなら、間違ってましたって言いますけどね
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ad2-kf8f)
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2018/11/21(水) 20:33:57.95ID:K1GyTdja0
読者目線で言うと面白い話を書いて完結してくれる作者が一番
例え累計に入っていようとも自分が面白くないと思えば読まないし、完結しない話しか書かない作者の作品はあんまり読もうとは思えない

だから、作者としては書いた話はどんなものでも完結させたいとは思ってる
思ってるだけ
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af2-gX+o)
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2018/11/21(水) 22:09:31.63ID:LCJF+T7y0
読まなきゃいいんじゃないかな
それもありだと言われたところで現状もやもやしてるんだから解消されないだろうし
それは無しだと言われても他人の作品なんだからどうこうしようもないし
0790この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-GlAl)
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2018/11/21(水) 22:39:21.23ID:KkZwrUPer
基本、一人称のような三人称の主人公視点で書いてるのに、ナチュラルに主人公が知らない神視点になるからすげーもやもやする
上手い作者だとその辺の書き分けが自然だから気にならないだが
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a0d-yTeK)
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2018/11/21(水) 23:21:13.49ID:DmxLURL80
>>787
三人称一元視点とかいう言い方するやつだね
極端な例だと、三人称だけど各キャラの呼び方を、地の文だけど「〜ちゃん」とか「〜殿」とかいう感じで書く

メリットは、一人称だと書けない裏事情を書きつつ、主人公に感情移入させられる
デメリットは、あなたが気になるように、書き方を失敗するとどっちつかずの読みにくい文章になる

上手ならメリットだけ享受できて、下手だとデメリットしか読者に感じて貰えない
これは、三人称多元視点でも、一人称や二人称でもそう変わらないけどね……
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ d352-ylOc)
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2018/11/22(木) 02:20:20.31ID:PMqHcxq+0
1:不毛な話題の繰り返しが多くて非生産的(利用側の助けにならない)
2:連弾嵐が去ってみんなも去った
3:みんな書くのに忙しいか、年末近いから

個人的には1が理由でスレが過疎ってるのではと思った
0797この名無しがすごい! (ドコグロ MMa7-sgHD)
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2018/11/22(木) 07:12:35.35ID:u1mYBHEmM
みんなエタッちゃったんじゃね
作品も、ズレも
お気に入りたくさんあるのに何か月も続きが来ない作品見るとかなしくなる
0799この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-AUjM)
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2018/11/22(木) 10:21:35.46ID:bK+lTTIGr
へたれオタクは一度それやられて折れて嫌女になるけど
リア充はそれやられまくっても折れないでアタックしまくるから彼女持ちなんやで
後、男も女も変わらん気もする
恋愛感情なかった仲良かった女(可愛くない)から告られても嬉しくも何ともないし迷惑なだけだし
0801この名無しがすごい! (ドコグロ MMa7-sgHD)
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2018/11/22(木) 10:47:18.66ID:u1mYBHEmM
大丈夫
創作の中には美男美女しかいないから告白シーンが映えるもの
0805この名無しがすごい! (アークセー Sx47-iA5q)
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2018/11/22(木) 12:50:54.05ID:+2jbpasOx
>>799
>へたれオタクは

ちがうよ
オタは思春期になるとクラス中の女から「つきあいたくない男No.1」なんかにされていじめに遭うから
嫌女になって二次元にしか恋愛感情持てなくなるんだよ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-vkvS)
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2018/11/22(木) 13:03:49.18ID:gUc0IKmV0
いまプロット組んでて悩んでる
転生者だから知ってる知識でフラグを回避するけど、それに巻き込まれて運命がかわってしまった仲間がいる
その仲間と長くいい関係で付き合ったあとで、転生者の自分が世界を歪めてるかもしれないことに気づく
で、仲間に告白するかしないか
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ d352-ylOc)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:09:31.49ID:PMqHcxq+0
例え運命が変わったとしても当事者たちは変わった流れが本流だと思ってるわけじゃない
転生者が運命を変えたとしても、当事者たちとの強いつながりがあるのなら告白しても関係は変わらないんじゃない
どういう状況で告白するかによる
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ b381-zhOP)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:09:41.98ID:0Z1yhmxB0
それだけ見るとどこに転生者であることを明かした上で信じさせる努力をする意味があるのか理解に苦しむけど
自分のせいで仲間を原作以上に苦しめてて自責の念と被虐願望でもあるの
0809この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-RRjY)
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2018/11/22(木) 13:12:04.98ID:+idADziIM
>>806
告白する必要なくない?
言うにしてもせいぜい「俺が良かれと思った行動がまわりにまわって、こんなことになってしまった。すまない」であって
転生者という必要があるとは思えない
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ d352-ylOc)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:16:42.92ID:PMqHcxq+0
墓場まで持っていく案件というのは誰にしろ人生に一つくらいある
告白できない罪の悩みを抱えたままラストに独白するくらいで終わらせる方がすっきり終われない?
迷惑かけた仲間はきっちり幸せENDにしてからだけど!
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 2319-2Bp+)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:36:11.00ID:caNMb4+o0
極論すれば、仮に転生後の世界と原作が完全にイコールならば
転生前の原作者の思惑や売り上げ部数、読者アンケートも立派な世界干渉だぞ
すぐに俺達の戦いはこれからだで打ち切らせなかった責任がすべてのしかかる
0813この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-UEU4)
垢版 |
2018/11/22(木) 14:53:41.94ID:6VOEzrVDa
オリ主が周りに転生や原作知識を告白するんじゃなくて、周りが薄々気付いたりする形なのも有りだと思う
具体的には「何か大事があると必ずあいつがいる」「本人は偶然を装っているけど何か知っている」「でも本人は隠したがっている」
そういった要因や疑問を抱くけど、いざ大きな場面で「無理はするな」とか「全部話さなくても少しは俺達を信じてくれ」って展開にするのも有り
0814この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-AUjM)
垢版 |
2018/11/22(木) 15:04:42.98ID:bK+lTTIGr
原作という知識を作中の人物に明かして、当然のようそれを受け入れてた作品あったけど人間味が感じられなくてギブアップした

この世界が何かの書物の作品で、お前はその登場人物なんだと言われても基地外認定しか出来ない
0819この名無しがすごい! (バットンキン MMe7-2wJw)
垢版 |
2018/11/22(木) 16:16:01.66ID:InWNikQOM
原作の世界観で転生とか異世界、平行世界が認知されているのなら転生者であることを言うことで話が動くけど特にないのならキチガイ扱いされるだけよ

>>816
シュミレーテッドリアリティっていうのをあれで初めて知った
0821この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
垢版 |
2018/11/22(木) 16:32:08.33ID:b7CRh+Kbd
HAHAHA、くだらないジョークはよしてくれ
ブルーやグリーン評価の連中なんか爺さんのお伽噺にしか出てこない伝説上の生き物さ
そんな頭の足りない奴が作者スレに居るわけ無いだろ
0833この名無しがすごい! (アウウィフ FF27-NVvz)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:35:56.81ID:QZxHc6XbF
>>830
確かに
一応表示上は平均はギリあるわけだしね…
それに5評価の2人、しっかりお気に入りには入れてくれてるし…
まだ4話だから様子見で5評価なんだと自分を納得させよう。うんそうしよう
0834この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:47:46.18ID:AW5M8+mYd
マリオとルイージ、霊夢と早苗をを見れば分かるのですが、優れているのは赤に決まっていますぞ
緑は負け犬、赤は主人公と宿命付けられていますぞ
0836この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-u/g8)
垢版 |
2018/11/22(木) 19:34:26.83ID:mipNwIlca
俺のルイージはマリオをカートでぶっちぎり、テニスではストレート勝ち
スマブラではサムス、マリオ、リザードン、赤ピクミンにアッパーカットかましてたぞ!
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/22(木) 21:59:58.28ID:bvYuvBWR0
なんでこっちが評価をドチャクソ気してることになっているのか。コレガワカラナイ
まあ誰だって評価は気にするものだし、別に良いけど

不用意なこと言って悪かったよ
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/22(木) 23:06:38.13ID:bvYuvBWR0
うーんこのヤーブロッコリども

それはともかくとして、クロスものはする側とされる側のバランス調整が難しい……どっちかに偏らないようにするのが大変だ
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ c380-iplo)
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2018/11/22(木) 23:21:24.95ID:gOtS3KQQ0
>>851
ハンターハンターかな?
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-HX6B)
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2018/11/22(木) 23:32:18.45ID:bvYuvBWR0
>>850
自演するくらいなら自晒しする方がよほど効率いいと思うんですけど(名推理)

ここって前からこんなネチネチした場所だったかね。もう少し風通りが良いと思ってたけど記憶違いだったか
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ b381-zhOP)
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2018/11/22(木) 23:44:19.76ID:0Z1yhmxB0
レスバとは異なるけど知り得ない情報の発言云々に関しては作品書く上でもややこしいものではあるな
単純に知ってるか知らないかだけを管理するのは楽でも無意識に知らない身では展開上都合良すぎる行動させてたりするし
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-+Jj2)
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2018/11/23(金) 01:56:24.94ID:rwMjSQDs0
人気が出てきて増長してるのかしらんが最初の頃は優しい口調のあとがきや感想の返信だったのに次第に刺々しい煽り風返信になってる作者いるよな
アンチが増えて作品を褒める感想以外は全てアンチコメに見えてるのか?
一つ低評価が増えたところで痛くもかゆくもない評価数が羨ましいわほんと
0865この名無しがすごい! (ブーイモ MM1f-j8Uu)
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2018/11/23(金) 06:20:33.41ID:yD8IOq4LM
>>864
言葉だけ丁寧な読者に媚びっ媚びのつまらない作品しか書けない作者より
媚びてはこないし丁寧でもないけど面白い作者に読者はついてくる
自信家で厳しめのハイスペック美系と運動・頭脳・容姿全てに劣るけど腰の低い者では前者がモテるのと同じ理屈
0867この名無しがすごい! (ブーイモ MM27-j8Uu)
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2018/11/23(金) 06:46:38.87ID:akmQaflrM
>>866
そりゃあ自分を全肯定してくれて身の回りの世話を完璧にしてくれる美少女とかいたら最強でしょ?


…リアルでそんな女の子がブサメンと一緒にいたら自分がNTRするか、別の男にでもNTRさせたくて仕方なくなるけど
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-ylOc)
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2018/11/23(金) 11:41:10.45ID:UBDScNaq0
せっかくの連休だし、一ヶ月半ほど前に本スレで晒したのをこっちで晒してもいい?
当時より話が進んだのと、視点変更とかが上手くいかないので実物を見せた上で意見を聞きたい
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-ylOc)
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2018/11/23(金) 11:49:39.46ID:UBDScNaq0
【作品名】 不死騎団の副団長
【URL】http://novel.syosetu.org/170927/
【原作】 ダイの大冒険
【読んでほしい点】
オリ主の設定は自分ではそこそこ自信あり(ただし原作未読者は置いてけぼりかも)なので、その辺の意見を聞きたい。
ここ3、4話ほど視点変更が多めになっていて、雑然としてる感が拭えないのでその辺もアドバイスくれるとありがたい。
その他の意見感想も歓迎です。
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ ff60-zhOP)
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2018/11/23(金) 15:22:40.57ID:FLXERVvk0
>>873
>オリ主の設定

実際こういう存在が作られていても不自然ではないし
原作キャラと絡めてあっていい設定だったと思う


> ここ3、4話ほど視点変更が多めになっていて、雑然としてる感が拭えない

自分はそうでもないと感じた
過度な視点変更は良くないけれど、今回に関しては話に必要な許容範囲内だと思う
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-Vk3U)
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2018/11/23(金) 16:22:42.02ID:UBDScNaq0
思ってたより早く帰ってこれた

>>876
あざす。視点変更とかは自分で気にするほどではなかったっぽいですね。
オリ主の末路をどうしようか悩み中なんですけど、そこは自分で決めざるを得ないからなぁ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa9-sgHD)
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2018/11/23(金) 18:08:53.62ID:UcqLZgOp0
>>873
普通に面白かった。赤ゲージなだけはあった
雑然としている感って言われて違和感の理由がわかった。キャラが多いしストーリーもどんどん進むしで急ぎすぎるのかしれない
メインキャラにスポットを当てつつ、サブは雰囲気程度に明暗を分けたらスッキリするかもしれない
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-ylOc)
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2018/11/23(金) 19:05:09.20ID:UBDScNaq0
>>879
ありがとうございます。
思いついたネタをポンポン入れるから、パプニカサイドなどのサブキャラも結構ガッツリ書いてるってのは実際あるかもしれないですね。
話の緩急はちょっと今から調整するのは難しそうですが、サブキャラの扱いはちょっと考えてみますね。
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 43c3-iA5q)
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2018/11/23(金) 19:53:33.85ID:uW2Uuiws0
やっているソシャゲの公式がSS募集してて抽選で嫁キャラのグッズがもらえるとあったから
これはガチるしかないと思って応募方法を見てみたらショートストーリーじゃなくスクリーンショットだった。悲しい
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-OLxS)
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2018/11/23(金) 21:24:36.34ID:g/Ef8pLt0
パッと見て良いか悪いかなんてわかりにくいしな
プレイヤーも読んでくれる率はそんなに高そうじゃないし
俺が知ってるのだと神撃のバハムートでやってたぐらいか
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zvXI)
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2018/11/24(土) 03:33:05.52ID:gAr5HJRY0
その格闘ゲームってどんなの?
餓狼伝説とかストリートファイターみたいな感じなのか
それともメルブラとかギルティギアみたいなやつなのかで違ってきそう
0891この名無しがすごい! (アメ MMe7-uC8Q)
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2018/11/24(土) 04:26:36.92ID:G0Dqz2rxM
>>889
どちらでも構いません
>>890
内側(ゲーム内)です


戦闘させる際に、
動きはオリジナルでやりますか?
それともゲームの動きを再現させますか?
もし宜しければ教えてください
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zvXI)
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2018/11/24(土) 04:49:48.75ID:gAr5HJRY0
>>891
ゲーム内に出てきた技や必殺技は採用するけどそれだけだと変なのでオリジナルで動きは付ける
例えば、昇竜拳などは格ゲーにおいては有名技だがそのままだと硬直とか考えるとアレだからアドリブで動きを…

言い方が下手で悪いけど普通に必殺技とかをイメージはするけど普通の戦闘がある小説と大差ないかな
0893この名無しがすごい! (スップ Sd1f-grBW)
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2018/11/24(土) 04:49:53.36ID:JY4bwiUod
>>891
煽りじゃなしに自分が描きたいように書けばいいんじゃないか
このキャラといえばこういうアクションというものを出していきたいのか、何か他に見たいシーンがあるのか
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe9-D6dM)
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2018/11/24(土) 04:58:35.93ID:Sm+Em9KN0
>>891
格ゲーの世界内でやるならただの少年漫画と変わらんけどなあ
格ゲーはストーリーではなく戦闘に主眼を置いてるからあんな風になってるだけ

ただ小説でそれをやるのは無理
戦闘描写をずっとされたらダレる
というか設定上全然威力が違うのにゲージの減りが同じだから同じダメージみたいな描写を小説でしたら意味わからん事なる、それを味だとしてするなら別だろうけど

格ゲーのマンガとか参考にしてみたら?
メルブラなら漫画持ってるけどあくまでそういう戦い方をする程度に留めるのが一番だと思う
小説の利点はコマンドしかできないゲームと違って、作者のさじ加減で自由に動かせる事だろうし

頑張ってね
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-HZ8H)
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2018/11/24(土) 19:02:21.30ID:sYGY2Vh10
それは分かってるんだ、しかし商用じゃないものを勝手に二次創作しない風潮はあるだろう

なろう産が増えてきてその辺の線引きが曖昧になってるから、どこまで許されてるんだと
0905この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-8ilA)
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2018/11/24(土) 20:01:32.84ID:BVfwk+kJM
商用←営業妨害等のリスク
非商用←コミュニティ的(ユーザー間)に揉めやすいリスク

で、二次創作を掲載する側としては、それぞれ及び腰になる理由はあるかと。

現に、一定の範囲で二次創作に好意的な態度を明言してる元作品はある。ここは作者・作品によるとしか。
0908この名無しがすごい! (ドコグロ MMa7-8hJx)
垢版 |
2018/11/24(土) 20:40:47.00ID:rPkaK5IsM
>>898
二次創作は基本グレーだけど、盛んな作品は人気があるバロメーターとしても見れるから一概に否定はしないし、むしろ禁止したほうが人気が落ちて売上が下がるから黙認したほうご金になる
という評論家の意見に同意だな
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 239f-UG7C)
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2018/11/24(土) 22:32:44.61ID:660foqVa0
作品外で規約違反な発言や煽り書き込みをやらかしたり、良い感想や印象を抱かない展開にしたらお気に入りは一気に減っていくけど
低評価が入っていないみたいなら、多少減るのは誤差程度だから問題無いよ
数日くらいで元に戻るどころか、以前よりも増えるから
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe8-VkCv)
垢版 |
2018/11/25(日) 01:18:42.38ID:hWwH7G9S0
例えば艦これは公式で二次創作ゲーム制作が禁止になっているが、これはあるサークルが公式絵師を巻き込んだ同人トランプを作ろうとして、
主催が「艦これ公式には打診してある」と嘘をついたから、公式が「禁止」と打ち出さざるを得なかったんだよな

架神のダンゲロスとかは「二次創作完全OK。ただしその二次創作の設定やキャラもフリーに使わせて貰うよ」というスタイルだけど、かなりレアケース
(この規約のため、最初のコミカライズは作者が知らないところで話が進んで連載が始まってから知ったそうな)
0922この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
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2018/11/25(日) 11:51:05.02ID:R8hQs7Wwd
正直ハーメルンで●●の盗作だ!とか言ってる奴等は正気疑う
この前だとエロナのパクりなろう小説が話題になってたけど、このすばelona自体パクりなんだしパクられても文句いっちゃいけないよ
ハーメルン作者は自分をクリエイターと痛い勘違いしてるやつが多い印象
0924この名無しがすごい! (スップ Sd1f-2Bp+)
垢版 |
2018/11/25(日) 11:58:42.60ID:ib6TP8zMd
このすばelonaは何のパクリなんだ

テンプレに倣うのと特定作品の真似することの差が分からないなら理解できるが
パクリ元もどうせパクリだ理論は具体例を出さないと乱暴な相対化だ
0926この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
垢版 |
2018/11/25(日) 13:40:34.16ID:R8hQs7Wwd
>>924
これ、本気で正気の人間が書いたレスなのかね
世界観にキャラは全てこのすばのパクり、elonaのパクりなのに
それが二次創作だからパクりではない!とか本気で思ってるんだろうか?
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-GkfD)
垢版 |
2018/11/25(日) 13:56:48.82ID:q2Rm5aYA0
パクりとかパクりじゃないとか難しいことは分からんが、相手が「止めてくれ」って言ったら止めるべきだとは思う
逆に第三者がぐだぐだ言うのは変な話だなぁという感想
0930この名無しがすごい! (スップ Sd1f-VkCv)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:00:29.27ID:h75bW5JTd
そもそも論点が違う
あのケースの問題は「商業化もあり得るサイトで『オリジナル作品』として発表された作品が、他人の二次創作の丸写しだった」という点
言ってみれば「ジャンプで新人賞を取った作品が、他人の同人誌のキャラを変えただけで、構図やセリフが丸写しだった」みたいなモン
0931この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:00:57.55ID:R8hQs7Wwd
変な勘違いすんなって言ってるだけなんだがね
二次創作書いて著作権無視してる人間が「パクられた!」だの言い出す時点でもう、ね
二次ってのは内輪でファンアート的に楽しむもんであって、そこに自分の著作権主張しだすのは痛すぎるって話よ
0933この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:06:08.50ID:R8hQs7Wwd
>>930
それ、何の問題もないよね
何処の出版社にも賞にも投稿されていない内容の話をオリジナルとして投稿しただけ
「著作権利者の許可を取ってない」二次創作物に著作権なんて無いんだから、そいつが上手くやっただけ
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ cf98-ylOc)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:08:03.91ID:0P5yBC/t0
なんか勘違いしてる馬鹿が沸いてるなぁ
二次創作の著作権は原作にあって、それをパクるのは原作を盗作するのと同じ
そんな当たり前の常識を知らんとか馬鹿丸出し過ぎるだろ
0936この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-akl+)
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2018/11/25(日) 14:11:10.05ID:91KCl0qKM
>>933
二次創作でも創作された部分の著作権は作者にあるから、普通に盗作だよ
親告罪だから告発されなければ罰せられないが、出版社が把握すると、ヘタすりゃ話がなくなるレベルの事件
0938この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-kY0s)
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2018/11/25(日) 14:19:39.72ID:R8hQs7Wwd
>>936
勉強してから話してね
二次著作物に関する保護されるべき著作権は、「その二次著作物の発表された場が個人に帰属される範囲においてのみ」有効とされる
具体的にはコミックマーケットであったり、個人サイトであったりね。
ハーメルンに投稿するとすれは、その著作物の管理する権利はハーメルン帰属とされる可能性が高い、これに関しては判例調べんと分からんが少なくとも「なろう」ではそう。
なろうでのケースだとなろうを介して作者と出版社が交渉するのはこの為。要するに本気でわるならハーメルンの作る人を介して著作権請求とかしないといけない可能性が高く、ハーメルンに発表してる二次作者本人に著作権なんか無い。

このすばelonaがもし個人サイトでもマルチしてたら盗作にはあたるけどね……
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 239f-UEU4)
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2018/11/25(日) 14:22:11.26ID:fBABuVYf0
「二次創作なら幾らパクっても良い。だから盗作云々騒ぐな」と思うなら勝手にそう思って書いてろ
それやったらハーメルン含めて大体のサイトから追放されるけど
0944この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-akl+)
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2018/11/25(日) 14:31:40.25ID:91KCl0qKM
>>938
間違ってるよ
ハーメルンは著作権の帰属は作者にあると明記してある

二次創作は原作者が、発表を停止しろと言えば二次作者はそれに従わなければならない権利を持つ
でも原作者がその二次創作を勝手に利用して良いわけじゃない
絵や文章による作品そのものは、二次創作でも作者が著作権を持つから
著作権法に一次創作か二次創作かという区切りは存在しないんだよ

例えば、NL作品のBLもの(原作に触れるにキャラだけ)を書いた場合、キャラ名付け替えて話を勝手に使用していいなんて法は通らない
公式グッズが二次グッズ絵のトレースだとバレて、裁判には至らなかったが販売中止になった事件とかもあったね
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zvXI)
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2018/11/25(日) 14:32:04.71ID:bOsP8bnG0
>>940
割とクスッときたからやめてくれw

これは本当に難しい問題だからアレだがこのすばは公式で二次創作が認められてなかったか?
Elonaはどうだったかわからないけどヴァリアントがあるわけで問題はなさそうな感じだけど

いや、クロスオーバーだと普通に問題大有か?
そもそも二次創作投稿サイトで二次創作は云々を言い出すのはナンセンスというかなんと言うか
0946この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-akl+)
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2018/11/25(日) 14:35:29.18ID:91KCl0qKM
もっと単純で明快な例があるな
ディズニーの不思議の国のアリス(アニメ化しただけ)やリトルマーメイド(原作:人魚姫)は二次創作だから勝手に販売や素材利用していいか?
んなわきゃないよね
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 7323-OA4w)
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2018/11/25(日) 15:50:50.35ID:Uwx7cB9l0
二次創作はグレーゾーンな行為ってことを常に頭に置いておけばいいんじゃないの?
創作活動を本気でやりたければやっぱりオリジナルで勝負するのが一番ってことで
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-eT6R)
垢版 |
2018/11/25(日) 16:00:48.19ID:s3p1qiWf0
二次創作と盗作を区別できてない奴がいて草
盗作はパクったのを自分のオリジナルだっつって発表する事だから、「二次創作」は盗作になりようがない
もちろん二次でも人が書いたののパクリなら盗作だけど

二次が著作権侵害にあたるかはケースバイケース
作者の許可があればもちろん可
無い場合は侵害って事が多いけど、訴訟も大変だしファン活動の一環でもあるしで黙認される事が多いっぽい

てかハーメルン作者なら書いてるのは大体二次だろ
今更言う事かね
0956この名無しがすごい! (アメ MMe7-uC8Q)
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2018/11/25(日) 16:34:01.44ID:JKB2I+4aM
>>947
アトランティスの時はナディアと共通の原作『海底二万マイル』を元にしているから共通点は当然でるとディズニー側は強く主張
しかし褐色肌の少女とギーク系少年のボーイミーツガールと少女の持つ宝石は原作には登場しないもので
アトランティスは二次作品ではなく、原作を元にしたナディアを元にした三次作品に近いとも言えるが
相手が業界最大手のディズニーなので
日本側は“大人の対応”を迫られた

ってことなんだよね?
逆説的には力関係が逆ならば訴えることも出来たとも言えなくもないかな?

結論としてはオリジナリティがあるかどうかだと思います
似たような原型をモチーフにしたとしても
独自要素が全く無ければ後続者は盗作の言われを避けられないのでは?
0957この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-wadk)
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2018/11/25(日) 17:09:45.83ID:zr2duPg9d
二次に厳しい銀河英雄伝説の権利のとこの人はバレたらマズいから隠すし認めないのがパクリとかそんなん言ってたな
オマージュをパクリと言うのは違うだろとかも
原作表記付きの二次創作からは遠いのう
0962この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-zLln)
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2018/11/25(日) 17:46:31.21ID:9/rH6N6Tr
なろうのパクリ小説が話題()←せやな
ハメのElona作品自体パクリ←?
パクリ作品がパクられても仕方ない←???
ハメ作者はクリエイター気取りの勘違いが多い印象←おま思おま中
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-AUjM)
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2018/11/25(日) 19:48:14.45ID:8KmnI2Ao0
■二次創作物の著作権
二次創作物は、元の作品があるとはいえ単独で作品として成立します。
二次創作物も、その作者の「思想または感情を創作的に表現したもの」になるので、著作物です。
つまり二次創作の作者は、自分で作った作品の著作権を持つことになります。

当たり前ですが、二次創作の作者は原作品の著作権は持ちません。
あくまで自分で創作した個所についての著作権を持ちます。

そして原作品(一次創作)の作者(著作権者)は、二次創作物の作者と同じ権利を持つことになると決められています。
作者が二次創作を不快と感じるのなら、複製権や翻案権の侵害などで訴えることが出来ます。

簡単にまとめると

二次創作物は著作権で保護される
二次創作物は、その作者と原作品の作者とが同じ権利を持つ
原作品の作者は二次創作物の許可または禁止を決定できる
当然ながら二次創作物の作者は原作品の著作権は持たない
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f0d-57Jn)
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2018/11/25(日) 20:12:09.23ID:5fhS83iu0
>>965
最初のうち毎日、途中しばらく週1回
事情があって1ヶ月ほど空いて、それ以来1〜2ヶ月に1回な感じ
ちょっと間が空くと、書けなくなるな
書く気はあるのに、頑張ったつもりでも文字数が全然増えない

>>972
おっつ!
次立てる時、そろそろワッチョイの残弾を増やしたいね
覚えてたら書き込もう
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-GkfD)
垢版 |
2018/11/25(日) 21:15:23.88ID:q2Rm5aYA0
スレ立てありがとう

結局法律なんて人の善意が役に立たないから作られた決まりごとだよ
法律云々って言い出さなきゃいけないくらい、相手にとって嫌なことをしなきゃいいだけだと思うんだけどね

それはそれとして、今期で二次を書きたくなるアニメって何かあった?
いつもは短編くらいは書きたいと思うけど、今期は思う題材がないんだよね
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-eT6R)
垢版 |
2018/11/25(日) 21:44:23.31ID:s3p1qiWf0
立て乙ー

>>965
一番乗ってた時で二日に一回
今は二週間から半月に一回くらい

>>977
アニメはほとんど見ないけど、ゴブスレでちょっと書いてみたい気も
TRPGやった事ないから表現しきれるか分からんが
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 43c3-iA5q)
垢版 |
2018/11/25(日) 22:16:29.08ID:R9zu0M2u0
>>977
もし今期の中で描くとしたら厳密にはアニメじゃないけど、Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀2だな
ただ虚淵玄が脚本やっているから、自分みたいな下手くそじゃ中々手が出せんけど

>>978
ゴブスレってTRPGの知識ってそんな必要かな?
まあ竜牙兵とか世界観がどことなくソードワールドの影響を感じるけど
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-eT6R)
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2018/11/25(日) 22:27:34.78ID:s3p1qiWf0
>>981
ゴブスレ世界は神々がサイコロ振って遊んでるTRPGボード盤で、人間や魔物はそのキャラクター
サイコロの出目でキャラの運命が決まる、しかしゴブスレだけは神にサイコロを振らせない
従ってゴブスレの運命は神々にも分からない……というのが下敷きにあるので、詳しく書こうと思ったらTRPGの知識が欲しい
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 43c3-iA5q)
垢版 |
2018/11/25(日) 22:32:31.89ID:R9zu0M2u0
>>982
へえそんな裏設定があったのか、ありがとう
アニメしか見てないから知らなかった
確かにそんな設定があるのならTRPGの知識はあった方がいいだろうね
未経験者が実際にプレイするのは少々敷居が高いから、適当なリプレイ小説を読んでみるのがいいのかな?
でも未経験者だとリプレイを読んでもいまいち意味がわからんか
0993この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-j8Uu)
垢版 |
2018/11/26(月) 06:19:32.14ID:pl4/lrT1M
>>991
5文字以上のコメント制限を突破する評価基準の一例

10面白過ぎて死ぬ
9とてもとてもとてもとてもとても面白い
8とてもとてもとてもとても面白い
7とてもとてもとても面白い
6とてもとても面白い
5とても面白い  ←ココ
4おもしろい
3面白くない
2つまらない
1とてもつまらない
0つまらな過ぎて死ぬ

貰った点数にそのまま納得すればそもそも気にする必要はないが
0999この名無しがすごい! (スップ Sd1f-GkfD)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:41:45.23ID:f3wtvwyVd
10貰ったことあるけど、その人自分と似たような設定で同じ原作書いてたから単純に好みが被ったんだろうなと思う
誰かの好きと書いてるものが一致した結果が10であって、文章力とか構成力の問題ではない気がする
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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10021002
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