【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ7 【ナイツ＆マジック】
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ここは天酒之瓢先生の総合スレです
◆Knight's & Magic（web版 小説家になろう）
http://ncode.syosetu. com/n3556o/
◆ジャンキージャンクガンズ～鉄想機譚～（カクヨム）
https://kakuyomu.jp/works/4852201425154978969
◆魔法使いのおしごと（漫画原作）
http://over-lap.co.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&;pid=ZG0005&vid=&cat=CGS&swrd=
◆書籍スレ
【ナイツ&マジック】 天酒之瓢 11
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1507785524/
◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ6 【ナイツ＆マジック】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536287318/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 一乙。
更新して新型シルエットナイトが登場すれば怒濤の勢いになるんだろうけど。 とはいえもうすぐ3週経っちゃうんだよなぁ
展開が楽しみ過ぎて待ち遠しい フレメヴィーラからの援軍が飛翔騎士持ってくると
「相手がろくな航空戦力を持ってない」から一方的に勝ててたパーヴェルツィークが真っ青になるのは確定として、
オラシオと剣キチガイの因縁とかエルネスティが絡まない所でいろいろ処理する必要はあるのよな。 でも現状エルの力を借りない限りは剣バカはケジメつけに行くこともできんのだが限定的な技術供与でもするのかね
ジャロ側はレビテータの模倣が出来ない訳じゃないだろうし単純にオラシオが戦時に作ったマギジェットがネックになってるだろうな あと新造機がキッド機にとかこのスレは言ってたけどトイボックスは完全にエル以外には動かせそうにないな
マギジェットがリアクタ1基でなんとかなってるのが技術インフレやべえなって感じある
二機1組よりトイボックスを後継機作って騎操士育てた方がいい気がする エル以外じゃ動かせないからこそのトイボックスなんでは あれ？今のトイボってリアクター２器搭載型だよね？
そのうち、某00みたいに同期させて、さらに高出力化した機体が出てきたりして… >>15
web版トイボックスには一基しか搭載されてないってどっかに書いてたか？
あと飛行はできないがグゥエラリンデという前例があるから不可能ではないな #150 剣と蒼は交錯する
>・トイボックス（Mk.2）
中略
>搭載される炉は単発であるものの改良が続けられた装備群は燃費を向上させており、それなりの稼働時間を確保できた。
>それでも油断すると魔力切れを起こしやすい気難しい機体である。
単発機確定よ。 剣キチさん、敵役にしてはまともな判断力で評価あがってるけど
やって来たことは略奪虐殺なんで、オラシオとの因縁があろうと
エルが技術供与までしてお膳立てするような素性の輩ではないような まあ別にこの話で決着しなきゃいけない必要はないしなんでもいい
オラシオは次も逃げるだろうし とはいえ飛行戦艦、飛行空母と「飛ぶボス格」は作っちゃったし
あと何か「オラシオとエルが両方で技術を拡散して戦力底上げしないと太刀打ちできないような別口のヤバい敵」でも出てこない限り
航空系技術開発者としてのオラシオの役目は終わってる気がしないでもない。
この世界は高度上げるほどエーテルが濃くなって通常の人の生存には適しないようだが
「そういう環境に適応した異種族」がいたりしてな。 >>21
そもそも義親父の仇なんですが・・・エル君
トドメ刺したのはキッドだけど >>24 その辺りはいくさ世の習いで仕方ない、後々まで（戦場以外で）引っ張るのは武人の嗜みに悖るてなノリの人柄じゃないかな、剣キチさん。 >>23
まぁでもエーテル研究に一家言ある奴ではあるから
空のさらに上に行く事もあるなら味方にしないまでも接触する事はあるかも >>21
むしろエル君から伝説ぽい剣を借りパクするに一票 >>28
ハルピュイアかこの娘可愛い
やっぱロボだけじゃなく人物もスゲー上手いわ 素晴らしくペタいから、現地で服を借りてみたエル君の可能性も……？(錯乱 いっそ原作もロボ以外は担当してもらえないかななんて
黒銀のロボはかっこいいのでそのままがいいけど挿絵にロボ入らないし 黒銀のはロボも原作無視しすぎているとこを
漫画版の人は毎度なんとか原作に近づけようと書き直してくれてる
最初からロボも担当してもらったほうがいい
挿絵にない機体にはこの人がデザインして描いてるのがあるし 黒銀は発注に対して原作読まずに趣味優先で描いてるとしか思えんので
発注担当もろとも原作読んでから仕事しろといつも思う
漫画の人やアニメスタッフは方向修正マジで頑張ってる アニメのイカルガが少しの改変でとても鎧武者らしくなって感動したもんだよ… というか結晶筋肉て言うくらいだから人間に近い構造(端的に言えばエヴァ)になると思うんだが球体関節だからな
人形見て描いたのかな？って思うし機械的な物ですら無いというね 原作者の絵だと実際にそういうデザインになってる
その原案があるのにわざわざ方向性無視してるんだから確信的だ 黒鉄の最大の問題は文章読まずにデザインする事
巨人の風俗、技術力を無視した服飾とかの方が頭抱えるわ
そういう全く頭使わないアニメ脳だからロボデザインもどっかのアニメで見たデザインにしかならない
てかデザイナー名乗るなよ あまり細かい所までは考えて無かったのかもね編集部は
人気が出たりアニメ化されたりしてからヤベってなってるかも いやぁ、編集側は何も考えて無いと思うよ
漫画とアニメでデザイン変更されるのは良く有る事だし出版社的には金になれば何でも良いんだから
デザインが変更された意味なんか気にするだけ無駄だもの 本文無視の挿し絵は黒銀に限った話じゃないからね
昔から小説の挿し絵がそんななのは作者と絵師の間に立つ編集が面倒臭がるせいだろう むかし作者が絵師に連絡取ろうとしてこじれたのあったなあ どこぞの熊が読者のクレームにあってデザインのやり直しになったなぁ。(あれは流石にしょうがないが…) 逆に絵師は原作を尊重して頑張ってたのに作者と編集が揉めて
宙ぶらりんからのやむなく降板って残念なパターンも有るからなぁ 昔見たラノベで作中の文章との齟齬がひどかったのは
肌を見せない恰好をしたイスラム系の女性で子供の様な体型と書いてるのに
爆乳の痴女スタイルで8巻くらいまで通したやつ
最後の方ではで絵師変えられたという 響って漫画で主人公が自分の小説の内容無視して絵を描いた高慢な担当絵師を
物理的にぶちのめすと言う展開をやってた 作家の隣の席で絵師が仕事してる鈍器も恵まれてるというか氏も絵が描けるからこんな感じと伝えやすいのが
しかし今回の更新いいな、ドッカンターボジェットエンジン的なw あー既に読んでる奴居たのか
ノロマったの今気がついたごめんちゃい 更新きたわ。
グスターボの飛空船にもジェットスラスタ積んでるのか～って読んでたら、出力が強すぎて舵が効かない上に、術式で接合部の強化をしてないとスラスタがすっ飛んで行って船体が空中分解しそうって…何処のヅダだよ。 まぁエルはジャロ国としては敵として相対する方針か 剣バカ自体は面白いやつ扱いだが
当たり前っちゃ当たり前か
というかマギジェットふつうに改良出来てるし開発できてるじゃん
これだと剣バカはほっといてもその内空飛べるようになりそうだな ナイトを連結して動力束ねるアイデアも前の飛竜の機構から来てるんだろうけど
普通の飛空船とナイト多数として普段使いできるからいいね ジャ国のスラスタはパルス式だから出力上げたら負荷がヤバそうだ 竜闘騎はエーテルチャージャーついてるんだな。
レビテータ使って浮上する飛翔騎士（半飛行船）と違ってマギジェットの推力と翼の揚力で飛ぶ飛行機くさいなあ。
ところで剣馬鹿の「本当におけねえったら」がどういう意味かわからんのだが方言か何か？ 吸気して噴射で加速してるのにパルス式って言われてもねえ
案の定書籍でその記述無くなったし 年単位の時間が流れてるし、当の戦争当時に投槍としてクシェペルカ側がバラまいてた代物だしねえ。
風で爆炎を煽る発想も、(不完全なものではあるだろうけど)エル君印の魔導噴流器もジャロウデグが普通に手に入れられる物だろうし。 つーか、
『敵の飛行戦力(イカルガ)超つえー！！ どーにかして対抗せなアカン！！』
とか
『飛竜戦艦もっと欲しいけど、クッソ高え！ 無理！！』
とかってやってたジャロウデグって、フレメヴィーラやパーヴェルツィークよりよほど空戦仕様機や竜闘騎みたいな小型飛行戦力を欲しがる立場だろうに、グスタさんフツーの幻晶騎士しか持ってきてないっぽいな。
イレブンフラッグスすら快速挺持ってきてるのに。
大西域戦争敗戦の経緯から考えて、作ってないハズないんだけどなあ。
あんなボンボン高性能新型機を作る銀鳳騎士団の方が異常で感覚がマヒしてるだけ？ ごもっともで。 「Knights & Sword」なんて外伝を読みたくなるほど良いキャラしてるな、剣狂 >>66
投槍は爆炎で飛ばしてるだけだし、戦争当時マギジェットスラスタの完成品が載ってるのはイカルガとグゥエラリンデだけだからジャロウデクには手に入らないんじゃないか？ 金だけはあるイレブンと敗戦で限界ギリギリまで痩せ細ってるジャロを一緒にするのは…
どっかのドロボーに大量のリアクタ持ってかれて頭数揃えるのさえ大変なのに
中心人物であったオラシオまで去っているなか新鋭機開発してる暇ないんでしょう
飛空船にあんな物つけてる時点で本当に苦し紛れなのがわかる… 流星事件でエル君ですら失敗認定した試作スラスタを幻晶騎士直列繋ぎで無理矢理使ってる感じだね >>63
「本当におっかない(おそろしい)ったら」を更に訛らせたのかな
アラホラサッサで逃げてる途中、ガタゴト言ってるけどコレ大丈夫なのかいお前たち？
からの過負荷爆発はイレブンBBAがお似合いなんだけどな 実はフレヴィーラはまだ精鋭は送ってないという事実・・・。
団長と副団長とちょっと手が空いている人間だけという事実
彼らの悪夢は続く 小型飛行戦力、クシェペルカの方はどうしてるんだろう？
コイツらこそ『航空戦力がなかったばかりにエラい目にあった』勢力の代表格だし、戦勝国だから......いやこっちも余裕ないか？ クシェペルカは対空能力（ジャベリン）だけ揃えたところで予算が尽きたんではないかと。
>73
おっかないを更に省略か。それなら意味は通るな。 というか戦力差のせいでクシェペルカ自身が自分の領土で焦土作戦してたし自国再建で精一杯やろ >>75
本気でやばくなったらフレヴィーラから最新鋭機が文字通り飛んでくる。 恐らくもう既にマガツ運用セットが向かってると思われ ジャベリンがクシェペルカの魔槍で通ってるくらいだから西方戦争の後もお家芸扱いになるくらい使ってたんだろうなと
たしか戦争中は対面のジャロウデク以外そもそもジャベリンを目撃する機会自体が無かった筈だよね 紅隼と白鷺のどちらかしか来ないっぽいな
ディーダンチョ来てほしいな 結局イカルガ持ってこなかったのはスパロボ的な戦力出し惜しみってだけになりそう
つうか本来はクシェペルカからエル君たちが直接出るんじゃなく、
まず紅か白を呼んで現地に向かわせるのが在るべき形だったんだろうけど そもそもただの新婚旅行だったんですけど…
紅隼白鷺呼んでるだろうがそれを待たずに突っ走ってるんやぞ エルネスティ一行も援軍も飛べるから現地集合、みたいなノリだよな。 だから新婚旅行中の大団長がまず突っ走るのがおかしい、本来はそうじゃないよねって言ってるんだが？ そもそも突っ走ったのは馬鹿だｎ…若旦那なんですよぉ…… フレメヴィーラから出向してきた王子がクシェペルカの機材（飛空船）使って突っ走ったのが発端なわけだから
むしろ事を収めなきゃならないのはフレメヴィーラ側なんだよな。 飛竜を敵にすると考えなかったと思うか？と言いつつ逃げの一手か
何か攻撃の手段も考えてはいるのか？ いくら何でも自国の王子が面倒事起こしてたら騎士団長としては動くしか無いから
今回のは新婚旅行中の暴走と言うより貰い事故だろ 剣馬鹿の船は魔法強化しまくった船体構造で敵船に突入も考えてると思う。 自国の王子が起こした不祥事を収めるためにまたクシェペルカから銀の鯨号借りてるようじゃダメじゃん
それこそ自国からイズモなりなんなり持ってきて自己負担すべきだろ
…とか言ってるけど、暴走しなきゃ面白くないからまあ 王女さんハルピュイアと交渉するらしいけど
あの性格だとまたひと悶着ありそうだな
それにしても浮遊大陸はもう完全に戦場になっちゃうな 気のせいだと思うけど
第ニ中隊が出るシーンだけ面白さとか話の流れとか無視して作者のノリで書いてる気がする 敵国の王女とか出てきたら戦争→捕獲→嫁がなろう標準だけど、この作品の場合ガチで名前すら知らないまま飛竜ごと撃墜されそうで エル君妻帯者というか新婚旅行中だしね一応。これで嫁や愛人増えたら軽蔑するわー。(キッドの方を観ながら) >>97
なろう系主人公はキッドのほう
エル君は(人間の)ハーレムを作らない キッドは異世界主人公じゃなくて原住民なのでセーフだよな
人間の王族と浮遊大陸現地民の友好関係を築く橋渡しになるし（言い訳） せかいいちかわいい女王陛下の瞳からハイライト消えるような所業は許されざるよ キッドはエレオノーラ、ホーガラ、エージロ
今のところ3人か
トイボックス、イカルガ、アディのエルと同数かな え？
俺、何かやっちまったか？
とか言い出したらアウト 全部、馬鹿旦ｎ…もとい若旦那が悪いな（確信）
それにしてもパーヴェルツィークがハルピュイアと交渉とは思い切った手段に出てきたな クシュペルカの飛空船対策って黄金の鬣と銀の鯨を建造してるんだから
ちゃんと考えているんじゃないの？
実際にクシュペルカが使うときもツェンドリンブルを搭載して使うかどうかは
？だけど 魔導飛槍は対飛空船では申し分ないけど多数の小型艦載機が相手になると潰しが効かなさすぎるかな 特に誘導距離とか再装填時間とか 対艦主砲扱いかな 対空防御は艦載機体が担当するかたちで
各国の思惑が交錯しつつ新兵器のオンパレードとか熱くなる展開だな 空対空ミサイルに該当するショートジャベリンも森海編の時点で実用化済みなわけだし
技術供与ありそうなクシェペルカの船なら普通に搭載してるんじゃないかなと思ってしまう >>104
あの船って2つともエルメヴィーラのじゃないの？ エル＋フレメヴィーラか
あながち間違いでもないな。
マギウスジェット積んでるし >>108
・クシェペルカの船を若旦那が勝手に持ち出したから普通に国際問題と言われてる
・エル君達は人馬＋チャリオットで新婚旅行に来てて船は持ってないので銀の鯨号はクシェペルカから借りたものと思われる 「見ろよあの旗印！ あれは銀鳳騎士団だぜ！」
「おお、あれが救国の勇士たちか。なんと頼もしいことか」
「人馬騎士……！ 歩いているだけでもすごい迫力だな」
(以上『#138 浮雲のように生き疾風のように追う(エレオノーラ・ミランダ・クシェペルカ（CV：田村ゆかり）（公式）の回)』にご出演のモブの皆さんのセリフ)
という訳で、ツェンドリンブルに限れば自前っぽい。
飛空船に関しては......どーだろ？ >>110
バカ旦那は俺の船と言い切っているのが面白いところなんだよね スパロボの影響かグスターボ説得イベントが発生してますね。 136話で、若旦那が浮遊大陸の嵐を乗り越える為に黄金の鬣号を作ったって言ってるんだよな。
浮遊大陸の噂を聞いた若旦那が後でこっそり持ち出す為に、フレメヴィーラの飛空船技術を提供して作成したクシェペルカ船籍の船って事なのかねぇ。 >>112
勢いの人エムリスより「船を一隻持ち出して」と言っているマルティナ(フェルディナンド)の方が信頼は出来るかと
レスヴァント・ヴィードを搭載してるしね
ただ『金の鬣』とかいう船名とか女王に無断でスタッフごと持ち出せる所を見ると、エムリスを船長として建造されてるって意味で「俺の船」なのかも エムリスはクシェペルカへの技術供与の監督役扱いなんじゃね？
鹵獲した飛空船はともかくマギジェットスラスタはフレメヴィーラ由来の戦略技術なわけだし、
今まで山脈で隔てられてたとはいえ「隣国」が先進的な飛空船持つようになると
ディプロマシー的にはクシェペルカにフレメヴィーラ技術全部与えるわけにはいかなくなってくる。 仮に若旦那所有の船だったとして、例えばエルが新婚旅行にコソッとイカルガ持ってったら持ち出したって言われるようなものなのでは
まぁ実際のところクシェペルカ出資で若旦那が仕様に口出しして作ったクシェペルカ船だと思うけど >>107
それだとフレメヴィーラの空戦技術とノウハウをまるごと全部譲渡するのに近いと思うのだが…
短槍は空戦仕様機で運用するからこそ空対空として機能するものだと理解してるからさ
エルくんの権限はその気になればそれくらいできる程あるとしてもどうなのかなあ
そりゃあ仮想敵国とするには程遠い相手だとは言ってもなあ… まあ実際短槍は積んでないし空対空はレスヴァントの法撃だろう
空戦仕様機との連携は考えられてない感じだし、キッドやエムリスが話にも出さないからクシェペルカ側に空戦機の存在すら伝えてない感ある 飛竜戦艦出てきたけど所属何処なんだろうね？
ジャロウデクの飛竜は破壊されちゃってるし、新造しようにもオラシオ居ないから無理だし、
そもそも戦後で疲弊してるわ隣国への賠償やら国内の混乱やらでそんな余裕ないしな・・・ WEB版で(ネタバレ)していますので気になるならそちらで 読めということでしょ
ここで言うのも120にとってはネタバレになるし面倒の種になる わかった。
WEB版はまだ読んだこと無かったからそっちも読んで見るよ。 >>119
流石にエムリスには森伐遠征軍のことくらいは伝えていると思うけど、カロダトアダーシュのときも知らなかったし、そういう情報網ないのかもね エル君は128本、キッドとアディは32本 能力的に4:1 一般兵は1本、新団長は2～4本はいけそうだが
フルコントロールできないと、魔槍を実戦で使えるようになるには、かなり厳しそうだ。
魔槍は特殊装備だから、他国新造船に注文つけることは出来るかもしれない。
それにしても、キッドとアディは普通の炉の出力で実力を出し切れているんだろうか？ 多少技術が進んでも一般兵がフルコントロールを使いこなす事は無理なんだろうな
汎用機の技術革新はエル君には向かないな 忘れてるかも知れんが基礎技術レベルで既に大革新やらかしてるからなエル君。そこからは国機研が足元固め、と。
次なるパラダイムレベルの確信はプログラミング技法を一般でも理解できるよう教科書書いて、プログラムの為のキーボード（GUIはまだ早い気がする）の使い方だろうけど、いろんな意味でなさそうではあるな… エルの術式を他人が理解できないのは、関数化や隠蔽により構成を圧縮とかやってるからなのか？ そういえば、学園編でキッドとアディ用にエルが教科書作ってたな。 機体の隅々まで理解し掌握したうえでのフルコントロールだろうし 夜はあそこをフルコントロール
ワイはセルフコントロール ジルバヴェールってクシャの船なん？
てっきりフレメの船なのかと
ノーラが報告してすぐ戻ったというし
前大戦で銀鳳が持ち帰った船がジルバヴェールだと思ってた 書籍だとジルバヴェール持ち帰ってるな
webだとストールセイガー持ち帰ってイズモにしてる >>136
なるほどweb版だとジルバヴェールじゃないのか
書籍で覚えてたわ ありがとう あれ？ﾜｯﾁｮｲもIDも変わってるなんでだ？
135と138は一緒です >>140
エル君が本気になれば電波ぐらいおもいだすのでは？ 魔法で再現できるかどうかが肝。
あと電波通信は「機械的な受信機の構築」で躓くんじゃないかな。
たぶん初期の受信機とそれを制御と連動させる絡繰りは使い捨てジャベリンに乗るような代物にならんぞ。 リアクタから魔力を供給し続けないと勝手にエーテルに戻るのを
忘れてない？
ジャベリンの推進に魔力使うんだからスクリプトだけ伝えられても片手落ちだよ。 そうか推進装置も魔法だったな。
リアクタ内蔵ミサイルみたいな超ハイコスト弾頭にでもしない限り、誘導弾は有線以外無理っぽいなこの環境。 >>144
すっかり忘れてたわ･･･
それなら極端な話、超小型魔力転換炉でも作って積まない限り無線通信出来ても無意味だね 誘導無しのショットランサーで良いんじゃね？
丁度ギアサイズの攻城兵器が有るし、あれを発展させて汁騎士サイズの作って
運用方法は打ちっ放し予想射撃
推進機もずっと押す必要も無いから打ち上げ補助動力で短時間使い切りマギジェット推進積めば
初速は出ると思うから推進終わっても余裕で刺さるんじゃねーの？ >>146
人間が乗り込めば魔力供給は出来るぞ
槍に降下甲冑着て乗り込めるようにすればいい
着弾ギリギリで降下甲冑は離脱して敵船に直接乗り込むこともできる
死ぬ確率は高いが 今気が付いたけど予想射撃ってアホだなｗ
予測射撃の間違いね
>>148
WWⅡの辺りのドイツに似たコンセプトの失敗兵器が有ったような・・・
つか、いくら騎士が魔力供給したところでマギジェットは起動出来ないだろｗ >>149
ジェットは無理でもギアを立体機動させられるくらいのエアロスラストは使えるから
ある程度軌道は変えられるぞ 人間を人間と思わず曲げないその発想
怖いが嫌いじゃないぞｗ
エアロスラストで軌道変更はまあ良いとして推進機の問題をどうするの？
俺の発想に乗っかる？ そんな人間魚雷研究するより普通に飛翔騎士に短槍撃たせるか、魔導兵装持たせてオーバードスペルぶっぱで良くね？ >>151
途中までは今まで通り有線でいいじゃない
ジェットで付いた勢い＋エアロスラストで切り離した後の射程延長＆誘導継続 打ち出しが有線なら今のままで良いじゃねぇか
無線誘導の話かと思ったら回天を採用する為の話に変わってて俺氏困惑 >>155
有線の限界超えたら無線の切り替わって誘導するのだから変わってない >>156
×有線の限界超えたら無線
○有線の限界超えたら有人
明らかに違う話なのでは？ 要するに(ﾜｯﾁｮｲ f39f-zhOP)は「ぼくのかんがえたとっこうへいき」を語りたいだけなんだな。 >>157
切り離し後は線はないんだから無線に違いないぞ
有人無人の話はそれこそしてない 人員載せる方にキャパ振るくらいならそれをシルバーナーヴ延長にでも回したほうがいいんじゃないっすかね… 飛翔体の重量まで増えちゃうし
「細かい」空対空に射程と小回りが欲しいけどどうにも足りないってとこから来てるのに1発ごとにギア操れる人員必要になってコスト重いし >>160
無線誘導できるようにならんのかねと言う
出来るか出来ないかの話だったからコストなど無視だよ
幻晶騎士にとっての無線の射出兵器
誘導装置が生身の人間にすりゃ出来ると言うだけだ どこに到達しなきゃならないのかは無視しちゃいかんよ そういう話をするならその先の方向性を提示しないと まあ魔力転換炉よりは安かろうが
やれるからって無理してやることじゃない
>>160の言う通り無線は諦めてに有線長くするほうが実用的 >>162
今出てる設定じゃ無線なんて実用レベルで到達しないと言ってるのを察しろ
一応出来るけどこんなのしかないと言ってるのだ >>164
こんな方法しかないぞって提案なら最初にそう書けば良かったのに
ずっと回天を成立させる為の話しか書かないからややこしくなるんだよ
引き際を間違えるな
もう一度言っとくが回天の発想自体は嫌いじゃないぞｗ 今日半日でソレを察することができた人いないだろ
だって回天方式の実現性の話しかしてないし… 基本的にエル君はロボキチだから
開発意欲の大半は幻晶騎士本体に向けられるだろう
取り敢えず空は飛べた
次は変形合体だ…と思ったらそれも既にやってたか
あとは地道に燃費を良くするくらいかな 合体はやったけどトランスフォームな意味での変形はまだじゃね？
問題はやったとしても意味が薄いことだが 特撮巨大ロボ的に5体合体して炉の数増やそうぜ
→巨体維持にマナ食うだけ
じゃあ小さめの支援メカ的なのをくっつければ
→炉を積んでる支援メカは普段何するの？
やっぱり複数炉積んだ高コスト機を
→機体バランスがなあ
胴体と四肢にそれぞれ炉を分散して
→大きくしないと入らないしそんだけ炉を使って1機かよ
巨体として作って分離して動けるようにしようぜ
→最初に戻る エーテリックパンジャンドラムとか夢が溢れてる気がするんだ…… 次は水地形対応型にきまってるじゃないですかー。
海洋編はまだかいのー。 アニメOPで飛んでた宇宙は無理として、水中型見てみたいな 特典小説をまとめた本が欲しいけど、一冊分に足りなさそうだから無理かねぇ 久々にベヘモス戦読み返してみたら、まだ関西弁が抜けてない頃のエル君が
「（んなことになるなら、ハリネズミみたいに剣持っといて欲しかったな）」
っつってた。
この後クシェペルカ編でグスタさん初登場で浮遊大陸編でエル君とグスタさん初接触......
随分引っ張った伏線だな、これ...... >>173
宇宙は、竜血炉の小型化と機体の気密処理と酸素供給をどうにか出来れば、なんとかなりそうな気がしなくもない。 現状のフレメヴィーラ含む各国の技術レベル的に宇宙まで行く必要性がないというか。 ていうかもう、元々の幻晶騎士の拡張性が低すぎて余程のブレイクスルーが無い限り劇的に進化しようがない(本編前のカルダトアみたいな状態)気がする
ちょっと何か新規開発発展普及なんてやってたらエル君が３０代４０代になりかねないしなぁ あー、そういえば
飛翔騎士が普及して１０年も経ってないって表現が両方にあったような……
エル君、現在何歳？ ニコニコ大百科に年表載ってたよ。
それが正しければ、アディと結婚した西方歴1285年には20歳になってるね。 その年表を見たら飛翔騎士開発開始から開発完了して普及型作って騎士団組織して大森林に２往復してシルフィアーネ３世作って新婚旅行まで２年
流石にこれはちょっと Web年表が行方不明で急遽書籍に合わせたから辻褄がね
作者が気にすれば後で訂正入るんじゃね？ >>185
「このエルという個人は実在せずフレメヴィーラのプロパガンダだったのでは？」
「開発チームのコードネームの可能性もあるな」 後世に纏められた記録見た奴はそう考えるだろうな。
オラシオの経歴も後の世では大概なことになってるだろうけど。
ジャロウデクの飛空船と新型シルエットナイト両方に携わり、侵攻後半には飛竜戦艦とデッドマンズソードのような特注機も作り、
戦後は別の国に渡って「飛竜戦艦と航空機型兵器のコンボ」を成立させてるわけだからな。 >>188
エルネスティ=エチェバルリアとは、学園長エチェバルリア氏の主導で組織されたチームの名前であり、
エル（L=ラージサイズ）＋ネスト（入れ子）を意味する暗喩であった
みたいな? まあフレメヴィーラ王国の公式記録に銀鳳騎士団初代団長の名前と年令、本人が書いた図面等残ってるだろうから
後に双子に魔法教えるために書いたテキストとか発見されたら、魔法基礎教育の革命としてまた歴史が変わっちゃうんだろうナー(なお執筆当時８才) 天才で且つ実績を生きている間に残すことが出来ているのだから、ニュートンやアインシュタインレベルの理論体系がある。
核爆弾作ったレベルの革命がすでに起こっていて、歴史に残らないほうがおかしい。 ただフレメヴィーラが新技術の源流だということを現段階でもジャロウデクとクシェペルカ以外の西方国家群は知らないんじゃないかな。
フレメヴィーラに対しては山脈で隔てられてる僻地という感覚しかないだろうし、
新型結晶筋肉はジャロウデクが先に黒騎士のイメージ付けちゃった。
さらに各国はジャロウデクの黒騎士をカーボンコピーして東方様式を実用化していったわけで、
フレメヴィーラが西域に全力で出張る事態にでもならない限り異様な技術発展は他国に気付かれてない気がする。 フレメヴィーラが送り込んだのは非公式に騎士団一つでしか無いからね
クシェペルカで行われた技術開発は国が総力を上げて作るレベルなので
もしフレ国の騎士団派遣の証拠を掴んでもそれが技術の源流だなんて
話が荒唐無稽過ぎて事実を知るジャロ国側の人間しかたどり着けないよ >>193
エルが書いた魔法関連の本を専門家が読んでも
今までの常識とは違うから否定されるかもね >>197
存命中に否定はされんだろう。
死後はそれが一般的になっているから否定はされんだろう？
他国？しらん でもぶっちゃけ魔法が世界に存在するなら多分構築過程はプログラム構造みたいになると思うんだよなぁ
火を起こすとか風を起こすとか程度ならそんな気はしないと思うけど
引き起こす現象を全て指定して詠唱とか魔法陣により実行していくという順序を辿る限りはコードを逐次処理するのと全く同じことをすることになる
だとするとそれまでの常識を超えていたとしても、これは高次の魔法の式なんだとは思うことはできると思うよ
頭の中で思い描いたことをそのまま実現させる空想具現化とか、「この手順を踏めば結果としてそれが発生する」という事前に世界の法則に則った式を実行してるから発生するみたいなものじゃないと、先達が築いて来た魔法現象の発生は説得力がなくなりつつある
こういうのを考えだすとバイトでウィザードってタイトルの日本語で呪文を事細かに指定して魔法を発生させてるラノベを思い出す >>197
理論派で常識もあるっぽいキッドが一回書き改めた方がいいかもしれないな。 いやアディとキッドはエル直伝なので「自分がどれだけ凄い事をしてるか自覚できてない」部類だろう。 実際ギア開発直後の動かす練習してる時にエドガーに言われてるしな
あの二人は既に魔法については一般人と常識が違う 普通の８才児を指導してやる気と才能があったとはいえ１年程で中～上級を使いこなす所まで持っていった実績があるんだよなあ
しかも理論派のキッドと感覚派のアディを同時指導
エルとアディの子供も同様に育てられるだろうし、非常識と笑い飛ばすのは無理だろう 多分エル君の子供も常識はずれだろうから
伝説は続くよ 下手すりゃ妻より旦那の方が美少女というフレメヴィーラの伝説 イレブンフラッグスの亀船攻略にしても、他の斬り込み要員がシルエットギア使ってるのに対してキッドだけ生身で先陣切ってるあたり
クシェペルカでキッドの超人スペックがどういう扱いされてるのか気になるところではある。
亡国になる所を救った外国騎士団の一員で、ゆかり女王とそれなりに親しい関係にはなっていて、
シルエットナイト動かすだけでなく個人でもやたら強い（派遣されてるフレメヴィーラ武官内でもほぼトップだろう）って
まあ普通のなろう物なら主人公ポジよな。 >>206
エルは他作品の男の娘と比べてもワーストレベルに女体的色気を全く感じん
幾ら可憐だ、鈴のような声だと書かれようが、アニメで女性声優が宛がわれようが全くこれっぽっちもチンピクこない
性格は全くもって男だし、女装されるわけじゃないし、そもそもこの外見が展開として何か効果があったわけじゃないし
博多とんこつラーメンズの相方の方がまだ可愛く感じるくらいだ・・・あっちは男性声優なのに
あ、エル君をディスってるわけじゃないよ >>209
やっぱ理由はそれなんかね？
取り敢えず、抱き枕のイラストを見て鳥肌立った男の娘はエル君だけだ
イラストに罪は無いんだが せめてストップ!!ひばりくん！レベルの色気が欲しい エルくんは単純に修羅すぎる 隙がなさすぎる 性欲やら恥じらいやらもどっかいってるように見えてそれどころではない >>208
マンガのエルくんは可愛いけどなー
少女的可愛さであってセクシャルなものはないけど 原作からしてそうでしょ
アニメでクリストバルのようなものが船ごと心中したけど、間違ってもあそこで立派などとは言う精神性をしてない テレスターレ強奪イベントの時のエル君の表情はラスボス感ハンパなかった 既に人格形成を終えたおっさんなので「人間を殺して止めるしかない場合がある」のをさくっと受け入れてる上
ノーラ達みたいな裏事（暗殺とか拷問もあり）要員もしっかり手懐けてるしな。
だいたい少年少女を主役に据えた創作は人殺しでいちいちピーピー喚くイベントが入るのが定番なのに
エルネスティはそういうの完全ショートカットで「とにかくまずロボ」だから、受け手の中で外見とのミスマッチが発生してるんだろう。 個人的にはそういうところ好きだけどな
戦争ものになるとほぼ確実に戦う理由を求め始めるけど、
エルにはロボという目的があるから、敵対するものに容赦がないのはとても気持ちいい
戦争を悲惨なものに描写して人間ドラマを描こうとする話が多すぎる
結局のところ誰もが自分のために生きているだけって理由で十分だろ そういう意味でフレメヴィーラが母国で戦うのにとやかく言う奴がいないのはとてもいい 戦わなければ生き残れない（魔獣災害）、って大概スパルタンな環境だよなー。
魔獣は人間同士みたいに話が通じる相手じゃないから蹂躙されるか殺して止めるかの二択しかない。 おそらく（リアル）ロボット物の主人公の中ではエル君の精神力はかなり上位と思われ 西方の連中があんまり下らん横槍入れ続けるようなら、巨人族やハルピュイアほか大森海の知的種族と連合して逆に打って出て人類世界統一しかねんけどなフレメヴィーラw
ジャロウデクと違って自ら求めるこたないだろうけど、そうせざるを得ない立場に追い込まれるコースに近付きつつある気はする。 人殺しはエドガーが騎士の覚悟を見せてくれたから俺はそれで納得してるわ
>>221
一度滅亡した国を速攻で立て直した上に政治的な圧力もかけて無いどころか手助けもしてるし
フレ国は完全無欠の友好国扱いで余程の事でなければ色々自由にやれるだろうさ
少なくとも作中の時代ではね
女王様の目からハイライトが消えっぱなしになったら知らん >>224
他国の人間が巨人と仲良くやってるのを見たら敵対＝滅亡まで考えるんだろうなｗ
そう言うのが増えたら世界のリーダー役ルートはあり得るね エル「そういう面倒なことは誰かに任せてロボットの開発をしたいですね」 >>227
面倒な事を起こす相手は自分で全力で叩き潰してから
後処理は丸投げする ピーキーなコンセプトカーを気ままに作るけど
操作性や安全性、生産性などを量産型に落とし込む面倒な作業は余所にぶん投げる
それがエルくんやぞ 生産技術からいうとエル君すごい迷惑
次期量産機の設計で、「どうしても一続きの部品じゃないといけないんです」という部品があって、超電磁成型がMIL SPECに呼ばれないと出来ないけど、既存技術で官用品を納めないといけないため数年困難を極めた。実際飛ぶようになっても、事故しないか？と思うことある。
実際安定するまでかなり掛かるし、試験機って結構壊れるので強化魔法がなければ前提が崩れる。 >>229
バックウェポンやらその他諸々はオリジナルのママだけどね それでもドワーフなら…ドワーフなら何とかしてくれる……
リアルの話かと思ったらいきなり強化魔法とか ていうかあの世界、強化魔法を前提にして存在してる生物山ほどいるんだし
それを構文として自動化する下地があれば機械に生かすのは当然なんだよな。 とはいえそろそろ強度を保ったまま一体成形とかしないとまずいきはするけどね エル君｢よし！サイコフレームだ！｣
ドワーフ｢…｣ エルくんもだけど親方も結構危ない領域に入ってるよ
他からみたら「おいなんでそれ作ったんだ」と言われちゃうだろうし
…よかったなアディ、親方もロボ馬鹿で…最悪歪な三角関係になってたかも 金属部品同士の接合方法が
『何故か接着剤代わりになる強化魔法によるゴリ押し』
という謎方式だもんな、あの世界......
一体成型どころか溶接で世界が変わりかねん......
もっとも、その『脆さ』を逆手に取った降下甲冑式脱出装置なんてのもあるけれど。 馬車作れるんだしそれなり程度の冶金技術はあるとは思う。
常に強化魔法を維持し続けるにはリアクターと構文が必要で、それが可能なのはシルエットナイト級の大物だけだから。 強化魔法って2乗3乗の法則の制約を超えて
巨大ロボ&巨大な魔獣を成立させる文法だと思ってたけど
溶接技術が存在してない描写ってあったっけ？ そもフレームって何が素材なんだっけ、ただの鉄材なのかな 溶接は、重機動工房（ドワーヴズフィスト）ができる。
リベットくらいあるだろう。リベットはリアルでも最大の接合方法なので、Iフィールドみたいな関節に強化魔法を使うんだろうな。 鋳造鍛造溶接はエジプト文明の頃からある冶金技術の根幹
魔法があるとはいえ、それをすっ飛ばしてナイツマ世界の文明が成立するものかね 治金技術は意外と高いかもしれない。金属は地球とは違うかもしれないが。
電気相当の魔法があって、工場機械が魔法で動くと工業生産力が高そう。
家庭用に洗濯機とかありそうだ。コンピューターは、脳の魔法領域でまかえそう。
ただし、内燃機関は、熱力学が発展していと思うので、コンプレッサーを使う冷凍機とかはなさそう。 戦前日本ものだと『溶接がダメダメ』っていう話題が頻繁に出てたんで、ナイツマ世界も似た状況なんじゃないかと思ったんだよ。
なまじその辺を強化魔法で誤魔化せるから、余計に。
日本レベルのダメ溶接がアメリカドイツ並みの一流溶接に進歩するだけでも、水晶騎士の防御力や強化魔法の効率なんかが凄い上がると思うんだ。
まあ、そのさらに上に一体成型があるんだけど。 ナイツマ世界が戦前日本だったとはな
新情報サンクス 強化魔法があるせいで鉄の精製レベルが低い可能性はある
ミスリルはエルフにしか扱えないし鉄鉱石以外の素材は
鉄系の物と認識されずに捨てられているのかもしれない 現代の進んだ冶金技術でも、あのサイズの動ける二足歩行のロボを作ろうとしたら、それこそ強化術式でもなければ無理だしな…。 歩かせてるだけでそのうちぶっ壊れるだろうからなぁ。レイバーみたいにFRP多用しても限界はあるだろうし >>247
鉄の生成技術に関しては、木炭から石炭への切り替わり移行期に大幅に品質が下がってるからなあ
石炭時代に入ってないなら、案外と馬鹿にできない品質のはずだ そもそもナイツマ世界の連中は熱源として魔法を使えるからなあ。 鉄に混入して強度を下げる不純物の少なからぬ部分が燃料たる石炭からの混入だから、魔法を熱源にしたら混入しないんだよな
だが逆に、炭素が混入しないと強度が
いや、そもそも鉄とくっついてる酸素を除去する還元反応に炭素が必要だから炭素の混入はあるのか。
加工方法が分からんと考察しにくいなあ (こっちと同じ元素なのかわからんって突っ込みは野暮だな) 一体成型で骨格を作れないから分割にして繋ぎ合わせてその分魔力を消費しているけど
骨格部品を一体化できれば接続に関する魔力の消費量は抑えられるんだよね？
剣や盾も強化魔法を使わない強度がと弱くて役に立たないし
何百年もそのままになっているのは何でだろう 稼働状態のシルエットナイトの強度を負担するかなりの割合が強化魔法（木で作ったカササギの例）なので、
素材強度を底上げする発想があっても効率が強化魔法より劣るから顧みられてないとか？ 全部人の手で作るからワンピースで成形できるサイズに限界が有るって感じの事を
最初の方のどっかに書いて無かったっけ？
それでもギアの登場で限界が引き上げられてる筈だから今後は徐々に変わって行くんで無いか？ この世界の鉄といってもベースメタルなだけで、別の元素であって、違う属性だと考えると何でもありかな。
人型機械を作る自体が、異常で、且つ素材の設計強度を満たす事が異常な素材だろう。
鉄といっているが、強度がありつつ軽くしなやかな究極素材かもしれん。 銀も本来そんなに強度無い筈なのにラーフィストやら魔槍やら随分と無茶な使い方が出来てるから
ナイツマ世界の元素自体が俺らの宇宙に有る元素と別物のような気がする >>259
もう一度読み直した方がいいよ
トイボックスmk-Ⅱの説明とか見てないの？ 新刊読んだけどなんでディー隊長だけ女じゃなくてハゲなの？ エル二世の誕生まだかな？きっと英才教育するんだろうなぁ オラシオと剣馬鹿の間に生まれた子として転生した現代人でも
敵役として持ってこないとエル2世には対抗できないだろうな 転生したら両親が飛空船馬鹿(男)と剣馬鹿(男)だった件 ～ライバルは両親が美少女なんですが、俺あっちの子じゃダメですか？～ エル君２世は親以上に常識はずれになるか
逆に常識人となるかだと思う 親以上の逸脱となるとリオタムス国王の胃がマッハなのでフレメヴィーラ的には常識人の方がいいよなあ。
というかエル譲りのスペックで親子喧嘩なんてされると周囲の地形が変わりかねん。 エルくんみたいに前世の記憶ないだろうから普通に周囲が注意してれば修正利くと思う だがもしどっかから前世の記憶持ってきたら…？ その子はホントに少女なんだろうか
親が親だし実は美少年なのでは どうみても美少女なのに親のせいで女扱いされない銀髪娘ｗ 子供はロボにあんまり興味がないタイプになるのか、それとも親譲りのロボキチになるのか。
……シルエットナイトフィギュアの伏線がここで回収されたりとかないよなー。 >>274
編集部が無能だから無いだろ
黒銀の今回の挿絵も背もたれに寄りかかってと書いているのに背もたれがないとか色々やらかしている >>275
背もたれもそうだか向かい側に座ってる描写なのにカウンター席とか・・・
・・・読めや！クズ絵師が エルが転生者だってことはまだ誰にも話してないんだっけ
ってことは子供にも話さない可能性が高いね >>277
バカアニメ監督が転生者だと見抜かれた描写を勝手にやっただけ ＞＞266
その昔、親が『義理の男親』だけが三人もいるバワプロクンポケット14の主人公という男が居てだな......
察するに何故か同居しているバカ二人が孤児を育ててる、って状況みたいですけど、確かにエルくんとアディの子供がライバルだとそーも言いたくなるわな...... >>278
アルヴの大老キトリーがエル君を転生者だと見抜いた場面があるのはアニメ版だけだったっけ？
あの潘恵子が演じた大物キャラなら、むしろそれくらいのほうが似合う気がしたけどな… >>280
webでも書籍でも子供としての思考ではないと違和感を感じた描写までで転生者と思った描写はないよ ていうか「転生者だとエルフが確認した」ところであの引き籠もり連中は特に何をするでもないので、
話の展開に何ら影響しない単発イベントでしかないのよな。
おおかたろくに原作読んでないアニメ関係者がテンプレ気味な「転生者だぞ凄いんだぞ」イベントとしてねじ込んだんじゃねえのかな。 >>282
それなのに良き来世と言っていた部分はカットしているんだよ エル君が前世での経験を転生後も引き継いで魔法や機体の開発～運用に活かす事が
できたという設定は、Webでも書籍でもアニメでも変わらんだろ。
元々アニメでは転生後の弛まぬ努力が否定されたわけじゃないし、それ＋αの部分を
少し強調する程度なら非難するほどでもあるまい。 >>283
まあそこって、「自分でぶっ○しといて相手の来世の幸せを祈る」ってのが書籍や漫画ではセーフでもＴＶアニメで電波に乗せるのはアウト(某真理教的な意味で)
みたいな都合があるのかもとか思ったり >>285
エルは殺していないだろ
投降を促したけど自殺したのを理解していないのかな まーたアニメ叩きか好きねえ
そんなにぼくのかんがえたさいこうのないつまが見たいならスポンサーになってよ 287とか288みたいなアホな意見封殺が出てくるのはなんなん
作られる前ならともかくもうすでに作っちまった以上は叩かれる役割しかないってのに 叩かれる役割しか無いとか抜かす方がアホだと思いまーす だったらお前が個人的にアニメたたきが気に入らないだけって言いな
叩かれたくなければお前がスポンサーになって作り直せばいいだけの話だ すでに満足してるもんをなんで作り直さなきゃならないんだよｗｗｗ
これじゃ不満だって方がやるのが筋ってもんだろ 満足してるなら不満の声にいちゃもん付けんなよ
他人の声が気になるならお前も満足してねえよ お前が不快になることが他人の意見を封殺していい理由にならない 叩きが意見かあ
じゃあこっちはスポンサーになればいいって方法示してるから封殺じゃなくて意見だなあ スポンサーになれというのが意見ってのは面白いな
命令系で黙らせようとしてる意図しかないがね
叩き自体は内容はどうあれその本人の感想だろうに じゃあそんなに不満があるならスポンサーになれってのも感想ですね >>287
原作に忠実に作れば原作ファンも円盤を買うだろ
それをしないからweb初期から読んでいた自分も買わなかった 原作にどこまでも忠実なアニメってほとんど無いからその時点で贅沢なんですよね まあ、魅せ方の関係上、小説向きな見せ場とアニメ向きな見せ場が違うからねえ
最低でも演出面で大幅に違いが出ることは避けられない。
アニメに向かない小説向きな描写、シーン等をそのままアニメ化したらクズ場面になることが多い以上、媒体特性に合わせた変更は不可欠なんだよ
ただ、余計な変更や改悪を多く入れちゃう作品が多数派なのは事実だけど。 そもそも「原作を読み込まずにアニメ化する」ような連中の方が圧倒的に多いしな。 演出を改変→わかる
倫理的な場面を改変→まあわかる
設定を改変→？？？
アニオリ追加→マテヤコラ 演出的に上手かったり原作へのリスペクトを感じられるアニオリなら大歓迎なんだけど
設定や作品のテーマと言った根幹に関わる部分を無視されると、おい待てや！だな
尺の都合でも何でも良いけど何か理由が感じられるなら諦めも付くけど大概は意味不明だったりするから困る キトリーばあちゃん再登場するとかいう情報あったような気がするけど、どこいったんだろな >>307
あのワイリーかクッパが乗ってそうなやつ？
そういやあれ馬鹿に小さいけどレビテーターは必須としてマナプールどうしてんだろうな あのサイズでリアクタ載せられる？
それともギアみたいに操縦者が推進力賄ってんのかな？ でも低燃費のブローエンジンじゃないっぽいよな あれはナウシカをやりたかっただけで何も考えてない物の代表だと思ってる >>309
だから設定無視したアニオリの代表例っていうか、
どうせ続編も無いから適当にライバルニアミスを演出したれって投げやりに出したというか えっ… ナイツマなのに出てくるメカをゴチャゴチャ言わないの…？ …ナイツマだよ？ 勿体無いなとは思うねぇ
最初はロボの質感やら動きやらロボ好きオッサン達から大絶賛されてたのに、後半になってちょっとしたディテールの粗さが重なってイラつかれてるしさ
マニア自称してマニア相手にするならそこ拘らないと… 黒銀で原作無視に慣れてたことと
良コミカライズがあったので流せたが
アニメはもう見たいと思わないな ちょっとやるくらいならいいんだけど
あまりにもガンダムネタとかいれすぎたのも
くさくていやだった あれじゃ過去のアニメのフォロワーでしかないと自ら言うような展開だったからな
ご都合展開極まる 原理主義者が居なくならないのがよく分かるスレですね 漫画には文句つけてない時点で原理主義者などいないと言うことがよくわかる ちまちまとアニメのやつと入れている気はする＞漫画版 そりゃ漫画だって原作の文章と違うとこあるよ
例えばセレスティナの絵は漫画が初出だったが漫画版のデザイン（アニメとも違う）でも身長が低くないとかな
メカデザインにしてもあくまで原作に近づける努力してるだけで基本は黒銀やアニメのだし >>319
ガンダムシリーズに関わった声優が10名以上出演していた上に、
( http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1505390399/501-503 )
一応ストーリー展開を考慮した台詞回しの範疇だったとはいえ、
俺も正直あまりやってほしくなかった。 途中から思い出したかのようにOPにSE付けたのは何なんだろうな 蟲の魔獣が風魔法の応用で遠距離狙撃してくるんだから
人間側にも同じような発想の兵器はあっておかしくないとおもうんだけどなあ >>327
付けたはいいが最初はSEデカすぎたんだっけかｗ OPに突然思い出したように っていうならレイズナーOPパロの方が… >>329
飛行船のブローエンジンとしては使ってるから発想が無いわけではないんじゃないかね
もっともそういう発想をしそうな陣営（エル君とオラシオ）は既にマギジェット持ってるから必要無さそうではあるけど この世界の強化魔法は出力がたりてれば木でもロボット造れる万能っぷりなので
金属加工より強化魔法の研究のほうが進んでるんじゃね 金属加工を進展させてそこに強化魔法かければ、こっちのセラミックとかカーボンとかレベルの素材革命になるんじゃないかその場合 多分そこら辺は、結晶筋肉の改良なんかと同列扱いで錬金術師の研究分野なんでないかな？ >>333
ホワイトミストの特性を理解できない発達なんだね
魔槍は銀でできているとか書いた発達ちゃんと同一人物なのかな？ >>333
木は神経の代わりであって骨格じゃないんじゃないの？ >>338
お前は殺害された方がいい259を擁護していた発達だろ
発達だからそんな話をしていないとか忘れたとか責任逃れを擦るよな あーそれ本人ｗ
なる程ね
槍と手を丸っと銀で作ってると取ってたのか
お前実はWebも書籍も読んでないだろ お互いに言葉が足りてねぇから横から見てると意味不明なケンカ じゃあ話題変えようか。
竜闘騎って多分イカルガを仮想敵に想定して『飛竜戦艦との連携でイカルガを打倒する』って設計思想だと思うんだけど、空戦仕様機と見比べると武装を貧弱にして運動性に振ってる設計っぽい。
やっぱ仮想敵が大きくて頑丈か、小さくて素早いかの違いなのかね？
飛竜戦艦相手に並みの火力じゃ歯が立たないので、弾切れがある代わりに高火力なミッシレジャベリンを多数搭載した空戦仕様機
と
小さくて素早いイカルガ相手では、機体の運動性を追求しないと攻撃が当たらないので、運動性ガン振りにした竜闘騎
......っていう対比なのかなあ、と。 飛翔騎士は戦闘機、竜闘騎は攻撃機みたいなイメージしてた。 逆でしょ 飛翔騎士にそんな運動性無いし
対して龍闘機は剣バカの船を航続距離が理由で追うのを諦めるくらいにはスピードがある
戦闘機に近いのはこっち 原作版のオラシオってイカルガに関する情報は「火を吹いて空を飛び腕が６本」(ドロテオの目撃談)位しか持ってないんじゃないか？
決戦時イカルガは対飛竜で空に上がりっぱなしだし、相対した飛空船や飛竜の乗員に生き残りはまずいない
ろくに知りもしないし地政学的にも相対することは当分ありえない゛はず゛のイカルガを仮想敵にするかなぁ 今の奉公先に忠言したように、詳細は知らなくても気にしてはいる >>348
いや、『飛竜戦艦がイカルガとのタイマンで負けた』っつー情報も持ってる筈だよ。
だからイカルガという『飛竜に匹敵する力を持つ幻晶騎士』が実在する事くらいは知ってる筈。
それ以上の情報を持ってなかったとしても、飛竜戦艦をそのまま以前と同じ仕様にはしないだろうし、実際空母能力を付与してきた。
なら、ヤッパリ竜闘騎を開発する時も対イカルガを意識せざるを得なかったんじゃないかな？ >>350
空母能力を付加した結果、雷霆防御が張りづらくなって初代がすぐ対応できたジャベリンに主砲ぶっぱしないと対処出来なくなってるんだが
確かにオラシオが自力で飛んだ幻晶騎士の能力を意識してないことはないだろうが、より現実的に相手になりそうな魔槍対策が無くてイカルガ対策だけ考えるのはスポンサーへのプレゼン的にも無いと思うけどな 訂正
×初代がすぐ対応できた
そもそもジャベリンへの対策が雷霆防御だった オラシオは航空兵器オタであってロボオタじゃないからなあ。
それより「航空機の巣」である二番艦の発想に小王は絡んでるかが気になるな。 二番艦建造時期って巨人戦争よりもっと前にスタートしてそうだしね。
シルフィアーネ完成と同時期くらいにパーヴァルツィークがオラシオを拾って、トゥエディアーネ開発開始くらいか少し遅く飛竜戦艦二番艦建造開始、ってくらいじゃないかな？
......小王が介入する余地全くないな。 オベロン寿命長いんだから、最強布陣でも敗れたヤベー相手が死ぬまで
息を潜めて力を蓄えてれば良くね？ >>360
エル「ドレイクがなぜかなついてきたのですが。」
こうですか？ 情報伝達が遅い世界だから巨人の存在は世界に広まってないよね？ フレメヴィーラで公開したし各国王族レベルでは巨人の存在が知られてると思う。 しかも実物見せないとイマイチ信じてもらえないやーつ 浮遊大陸にも連れてってるけど活躍の機会はあるんだろうか
ハルピュイアとの交渉では出番ありそうだがロデオの機会は無いかな バカダンナーズの戦いはこれからだ！エムリスの勇気が皆を救うことを信じて！
いやぁ酷い展開ですね(褒)
目からハイライト消えた女王陛下は強敵だぜキッド。あと親友が親友(義弟)に進化してるから頑張れ 完全にキッドがハーレム主人公と化しとる
しっかしエル君はどうしてこう毎回状況を引っ掻き回すのだろうか 特にライバルが居なかったとはいえエルネスティとアデルトルートの夫婦盤石過ぎるのに…… 正統派とツンデレと小動物系と… まだ増えはしねよな？キッド？？？ 更新ありがとう続きはよ！って感じ
>クシェペルカ王室所有“黄金の鬣号”とお見受けします
どこが建造したかは置いといてオーナーはクシェペルカで確定みたいだね >>377
親方！空から持参金代わりに飛竜空母が！！(白目) やべぇな、電車の中でニヤニヤする不審者に成り下がってしまうｗ 幻晶騎士が飛ぶことに驚かれていたが、空を飛ぶ鬼神の話は広まってないのかな？ ジャベリンが魔槍と恐れられてるのを見ると伝わってないんじゃないの
書籍だと飛龍さえも他国は見た事ない可能性ある どんな場面でもエル君が登場すると場が弛むね
しかし放って置かれた小魔導師はどうなるのか 今の展開がweb版にも整合性をとりつつ書籍にさいして無理のないものになってるなら
イカルガだけは知られてないって事になってそうだけど 他所の国でイカルガの話を言ったとしても、「お前、頭大丈夫か？」って逆に聞かれるだろうしなぁ… 彗星みたいにバァーっと空を飛んで通常の3倍の速さで動いて魔導兵装を無尽蔵に乱射する幻晶騎士を見たんです エルくん「あぁ、大きい！彗星かなぁ？いや、違う。違うな。彗星はもっとこう…バァーッて動くもんな！」 キッド君どんまいでーす
まあこうなるだろうと読者は半ば確信に近い予感を得ていたわけだが
エージロとホーガラ連れて王国に戻ったりした日にゃキッドの命が危ないな そういえばさ、結婚指輪って本来は囚人をつなぎ止める鎖だったというのを思い出したわけだが そういやアディが首に縄つけてでも連れ帰るとか言ってたな… 初登場時もからかったりする程度にはおちゃめだからｗ 流星事件の報告とかした人だぞ、ノーラ
ん？何年エルの影のお守りしているんだ あれ？現時点のエムリス殿下やキッドは、巨人族(アストラガリ)だけでなく
エルたちが開発した飛翔騎士(空戦仕様機)の存在すら未だ知らないんだったっけ？
>>389
しかしキッドたちが女王陛下に成果を報告するためには、結局エージロたちも連れて行かないと話になるまい。 ホーガラは微笑ましいんだけど何気にエージロがね…
誰も突っ込まなくなるくらいいつもキッドの肩にライドオンしてるとか完全にマーキングの構えじゃないっすか… ホーガラはテンプレ通りだけど
エージロは何が気に入ってキッドになついているんだろ フレメヴィーラ本国で空戦仕様機の開発と実戦投入（大深海突入）の間、
エムリスとキッドはクシェペルカで復興要員してたろうからまあ知らないのも無理はない。 >>397
馬鹿旦那は飛翔騎士の開発自体は知ってる風な描写はあったけどな 確か飛翔騎士開発序盤にキッドがエムリスに拉致られた描写があった筈だから、少なくともキッドは飛翔騎士の存在と、それが人魚の姿をしているのは知ってる筈。
他に空飛ぶ幻晶騎士なんていや、イカルガしかいないし、イカルガに関しては前回『ぬか喜びさせるかも知れないから、話さない』っつってたから、あの場のメンツではフレメ人しか知らない筈。(もし知っていても噂話程度)
...まートイボックスには驚きますわな...... キッドの中のトイボックスってチャリオットでヒャッホーウしてた頃のだろうしなぁ（笑） web版ではトイボックスは今回のが初出だから書籍ではキッドの反応が変わるんだろうな
なんだあれ！？→またなんかやってる… >>406
webではトイボックスじゃない機体で空を飛ばして大事故を起こしていたよね エル、アディ、ゆかり姫、ホーガラ、エージロ
キッドの周りは見た目だけは華やかだなあ ディーダンチョの周りは脳筋しか居ねえ！
本人も見た目優男なのにかなりの脳筋という >>409
部分型アンドロゲン不応症とかだろうから髭はもちろん腋も下もツルツルかも知れん
(勃つんだろうけど子供を作れるかどうかは怪しい) アディが抱きつくたびに、大きくなるな、成長するな、って呪いをかけていた説
とか エルの背丈をアディが吸い取った可能性
人物設定じゃエルが150くらいでアディが170くらいだったか ところでエムリス殿下は元々あんなにエル君を恐れる下地となりうるほどの出来事を経験してたっけ？
キッドなら、まだ分かるけど…
>>411-412
ディートリヒが陸皇事変を機に大化けして突き抜けていく様子は、傍から見て実に心地良かったな。 実際、修羅場としては陸皇事変が一番厳しかったしね。
その後はなんだかんだ最低限戦える装備と熟練の騎士を揃えて戦えているけど、あの時はないないずくしな上に完全に格上相手だったし。 ＲＰＧのラスボスより装備や仲摩が揃ってない頃の中ボスのほうが死闘感ある現象な
実際エル君が死を意識したのって陸皇戦ぐらいのような気がする(死ぬ覚悟自体はいつも決まってるけど) >418
若旦那は直属の上司としてクシェペルカでエルとイカルガの化け物っぷりを間近で見てるわけだし
やべえ存在な事ぐらいは十分認識してると思うぞ。 「ロボットと死ねるなら、それもまたよし」みたいなことは考えてたな
その後は基本的に「じぶんのかんがえたさいきょうのロボット」でヒャッハーしてるからね…… どっちかっていうとエルが危なかったというよりはベヘモスハートが危なかったというような感じだった気がする 一応、種が割れれば飛翔騎士でも勝てる相手だったしね、穢れの獣。 >>423
お前アニゲでナイツマ叩きしてるクズだろ ディーさんマジ基地モードエルくんに当てられちゃった説
ベヘモスよりやばいのが身近にいたらそりゃもう怖いものなんて サブタイの空より来る脅威って何のことなんでしょうかね～？(すっとぼけ) エージロはもう漫画の人のキャラデザが上がってるから例のシーンが想像しやすくてそのなんだ
キッド縄ごと姫様に渡されろ ホーガラさん元気になって良かったな
しかし、ホーガラさん「キッド」って呼んでるぞ…
キッドさんハーレム築く気ですな。
次回の更新でアデルトルート・エチェバルリアと名乗るだろうからキッド君の反応に期待したい
バカ旦那は…縛り付けといて 先王陛下がイズモに乗り込んでくるんだろうな
あと完全に船からの発展型で航空機からの発展型出ないから普通に発展の余地がありそうで困る＞レビテートシップ お年寄りに気圧変化はなかなかきついものが……そういや浮遊大陸って高度どんくらいだっけ？
木々が生えてるってことは森林限界よりは低いみたいだけど。 面白そうなことあると遊びに行ける立場になってるからな
エルが面白い事引き起こし続けるから精神が若返り始めている >>431
ちょいと見てき可愛すぎワロタ
もっと子供子供してるので想像してたから、これの肩車とか色々危ないw >>441
見えないけどあんなん絶対生脚だしもしかしたら裸足まであり得る それを常時肩車ですよ >>431
漫画で出てくるのは数年後になりそうだが 2年半かけてようやく文庫3巻の終盤
大西域戦争編終わるのにさらに3年はかかりそう
浮遊大陸なんて連載10年は続かないと行けない 漫画もう3年以上連載しててもやーーーっとエルダーに会うところだからなｗ
あのエージロらしき絵を無言であげたのにはなんというか察するものがある
オフィシャル側の人間だから気をつけねえとな… >>443
そういやハルピュイアに下着って文化あるのかねぇ >>446
イカルガもﾁﾗｯと出るだけで、本格登場はまだだもんなぁ･･･
次巻でようやく建造するか？って感じだし >>447
イカルガ完成で終了しても同じ事を言えるんかな マルチメディア展開をやるとマンガはどうしても周回遅れになるから
どこまでやるかは作者のやる気以上に編集の判断次第ってのがねぇ
エヴァも周回遅れは織り込み済みと言いつつ予定を大オーバーしたのによく完結したもんだ エル君の中の人の意識はエル君に取り込まれて消滅してそうだな
今更関西弁復活されても困るけどエル君の独白を読んでみたい 方言もほんとに長い間使わないでいると自然には出てこなくなるもんだよ
そんで周りに使うやつがいるとまた自然と戻ってく ソースは十数年故郷離れて都会いる俺
webエルくんが独白で関西弁使わなくなったのこれだろうなあって普通に受け止めてたな
>>448
下着無しで肩車は流石に危険すぎるよお 関西じゃ無いけどすっかり地元の方言が抜けちゃって言われると解るけどこっちからは咄嗟には話せなくて
うろ覚えの英語みたいに考えながらじゃないと方言での会話は無理だな
エルの場合は生活基盤が外国になったのと同じで次第に思考言語が日常言語に切り替わるだろうから
自分でもいつ切り替わったのか把握出来てないくらいに自然に変わったんじゃねーのかなーって勝手に思ってたわ
エージロ「肩に乗るとなんか気持ち良いから止められない」
キッド「なにが！？」 >>398
マーキング(意味浅)か・・・ちょっと簀巻きにしてくる あれだけ関西弁叩きをしていたのに今更何を言い出すんだ？ いま本スレで関西ロボって言っても通じない人が多いんだろうなあ 更新日も第1話掲載日に戻ってるのでDB壊れたとかじゃないかな？ エル君の事だからトイボックスにはまだ何か隠し武器とか仕様とかありそうだな 今の所中距離特化仕様としか思えないけどそこで終わるとは到底思えないから
選択装備でエンチャ剣や砲撃装備は用意してそうなんだよなぁ
そうで無くとも簡易マガツ化くらいは盛り込んでそう >>467
燃費が悪い構造になっているから手持ち武器を使わない機体にしたんだよね？ 既にブラストリバーサ披露してるし(射程短そうなイメージだけど)、どうしても法撃撃ちたければ普通に魔導兵装持てばいい
エンハンスソードとか持ってるかも知れんが作るのが大変らしいし剣馬鹿戦見ると烈炎之手で充分そう >>468
燃費の事も考えたんだけどエルならやりかねないなーってｗ
つか 剣蒼交錯最期のトイボ解説には無かったけど燃費を理由に手持ち無しってどっかに書いてたっけ？ 使用してないだけで腰とかに剣や魔道兵装をマウントしてる可能性はあるな
エルは新装備の方を嬉々として使うだろうから予備的な扱いかもだが >>470
魔導剣とトイボックスmk-Ⅱの説明の話を色々照らし合わせると
魔力を大量に消費する機体だから武器を持ってその武器を強化するより
機体自体を武器とすることを選択したんじゃないのかね？ あのジオングアーム自体マギジェットで飛ばしてるし、手部分の強化と推進でそれなりに魔力食ってるんじゃないのかなあ。 >>473
それがあるから手に武器を持たなくてもいいんだよね >474
ただしあれを使うには「機体動作と並行で切り離した腕の遠隔制御（マギジェット推進なので高速）をこなす」必要があるわけで
フルコントロールを日常的にやってるエルネスティ以外では無理なんじゃないかな。
普通の操縦士はジャベリン一本の制御がやっとなわけだし。 亀だけで通常炉の騎士の100倍だからな
大出力のごり押しありきにもほどがある ぶっちゃけ腰とかにスラッシュハーケンみたいなの付けた方が良かったんじゃないかと >>476
トイボックス２は通常炉だけど執月之手と烈炎之手を同時運用してるぞ >>472
それならそれで良いんだけど妄想を否定するなら事実を持ってこないと水掛け論よ？ >>479
あなたの言い分はなろうを読んでいる奴はバカだと言われる原因だね 俺は>>468の事実確認をしてるだけよ？
どっかに書いてるなら妄想の前提が崩れるから撤回しなきゃなんだけど
妄想に妄想で返されたら否定も肯定も出来ないもん >>481
全ての説明を一からしてもらわないと理解できないからなろう小説で人気になるのは
永遠と説明して納得させるお兄様とかなんだよね 年末は知らんけど年末年始中にはあるかもね
暇になるし トイボックスにエンチャットソードとか書いていた奴はどこに行ったんだ？ え？見てるよ？
話題終わったから引っ込んでるだけだけど何か用でも有るの？ >>494
何でエル以外が使うと魔力切れを起こす機体で剣が使えると思ったの？
トイボで使えるなら今頃馬も炉は１つで生産できるようになっているよね
もしかしてその話も忘れたの？ >>470に書いた通りでそれ以上の意味は無いよ
つかまだ引っ張るの？ あけおめエルくん
フレメヴィーラにも新年って風習はあるのかな 暦の概念があるなら新年の区切りって感覚もあるんじゃない？
何を基準にしてるかは知らんけど。 基本的には人類が農耕を始めると暦は生まれる
そうなると正月や新年の概念も自然に生まれる 基本的には人類が農耕(性的な種まき)を始めると子供が生まれる
そうなると翌年には結婚も自然と始まる ちっちゃいエルくんがロールアウトされる日も近かそう 量産型エルくん達は多分父親の望まない方向に善意で進みそうな気がするな
材料関係の質を上げるって意味で エルとアディとキッドが同じ場にいるの作中で何ヶ月ぶりだっけ アデルトルート・エチェバルリアです
ってやって欲しかったな そういえばキッドとバ…若旦那は巨人族の事も知らなかったんだっけなあ～という事を思い出した >>508
調べてみたら
キッドとバ…もとい若旦那が出向したのが西方歴1283年
エルとアディが結婚したのが西方歴1285年だった
>>511
小説だと6巻の序盤～9巻の終盤まで出番なしだからね… おう、現実のみならず作中でもかなり経っていたか
無事帰還したとはいえママンの心痛はかりうる エル君が身体強化でバ…若旦那を圧倒してたけど
フルコントロールとかそっち系ばかり目立ってたせいで忘れてたけど
エル君って魔法全般が規格外だったんだよね確か この世界シルエットナイトに乗って強い=生身でも強いだから 見た目は美少女(？)！中身は関西のおっさん！能力はロボキチ大魔導師！エルネスティ エチェバルリア！ エルは元々処理能力が異常で幼少期からの自主訓練で魔力のキャパも異常
前世の記憶で魔法の効率化もやらかしてシルエットナイトも直接操作の力業が基本とか大魔導どころの騒ぎじゃ無いｗ
つか、教えたら本当にリアクタを作っちゃったエルをアルヴはどう見てるんだろね >しばらく会っていないが、エルとの結婚を伝えたらどのような反応をするだろうか。
>おそらくは「ようやくかよ」とでも言うのだろう。
予想は外れたな エルの方が結婚とか関心なさそうだったし
アディの抱き枕にされてても一線越えてないのも知ってただろうから、いきなり急展開したら驚くだろうな なお、ホーガラはデレを第三者（アディ）に見せてるとしか思えない遣り取りしてるし、
エージロはパールちゃん相手の仕草がほぼ愛玩鳥という、割とストレートにニヤニヤ回ですた
あと、前世会社人なエルくんは、当然の如く段取り上手 いつもながらノーラさんって便利だな
もう忍者みたい エル君は昔からハーレム作ってるから
え？ロボじゃねーかって？ むしろ今回で自覚はきっちりあるのに甲斐性が定まってないキッドという構図がハッキリしてしまったわけで
騎士道不覚悟は切腹ぞキッドよ 飛ぶぞの一言で伝わるキッドとエージロの合体共同作業にやり慣れてる感じが スカイラブラブハリケーンと石破ラブラブ天驚拳って似てるよね なおスカイラブハリケーンは下半身へのダメージが大きい男同士の合体技だった模様 >>530-532
そうなるとマガツイカルガは、さしずめマッスルドッキングの幻晶騎士バージョンと言い表せるかな？ それだと間に挟まれた小魔導師とナブが血ヘドを吐いてマットに沈む担当になってまう キッドの反応が良く分からない
自分を結婚式に呼ばなかったことにショック受けてるのか自分がバ若旦那のせいで苦労してるのに結婚してることを怒ったのかエルが義弟になるのがイヤなのか 名実共に「身内」になったので、これから120%エルがやらかす大騒ぎに強制参加させられるのを確信した、
といったあたりじゃね。 端から見たらキッドだってエル君を取り巻くおかしな連中の一人ってポジションなんだけどな ディータイチョもハーレム築いてるぞ
最近盾使いが一人加わった >>529
よく考えたらこの合体飛行ってマガツイカルガでは…？ キッドとバカ旦那はエルとアディがボキューズ大森海で行方不明になった経緯どころか
調査に向かったことすら知らないんだよね 遠征の前にバカ旦那がキッドに声をかけてその後に紫燕騎士団創立でそのまま遠征だから知らないと思う >>536
連絡が付かなかったんだと思ってたけど違うのん？ >>542
時系列がよく分からないけどエルとアディはそれなりの期間行方不明だったけど一度も家族のキッドに連絡とかしなかったのかな
キッドが浮島に行ったのがいつの時点かにもよるけど飛行船があれば連絡するのも以前よりは簡単と思うけど >>545
バカ旦那の相手と王女様のご機嫌取りで手一杯だった可能性 エル達が大深海遠征行ってる間のクシェペルカは「国土の大半を復興中」だぞ。
一度は首都落ちてるし派遣武官でも年単位で忙しい状態になるんじゃね。 「(フレメヴィーラが)エルネスティ達の行方不明を(クシェペルカに)連絡しなかったのか」って話にキッドが手一杯とかクシェペルカが復興中とか関係ないやろ 現代じゃないんだし連絡もそれなりに時間かかるだろうから別に不思議ではないでしょ フレメ・クシェの友好隣国にとって、重要度貢献度が高く変わりのきかない人間が
行方不明になり双子の片割れが救出に行き
連れ帰って結婚して新婚旅行に向かう
ここまで誰も何もキッドに伝えてないって、ヤバくね
馬鹿旦那に伝わると自分で行きかねないからキッドにも秘密だった
と仮定しても、そりゃ飛びたくもなるよ ただ、自国の最高戦力であるエルネスティとイカルガの喪失は友邦とはいえ他国に知られないようむしろ積極的に秘匿してた可能性も
逆に自分で出てったとはいえ仮にも預かっている他国の王子が行方不明なのを通知しないクシェペルカもおかしいけど 救出のための第二次調査隊の結果が出るまでは伝えないことにしたんだろう >>542
>>543
>>546
はい、国家機密漏洩罪で逮捕ね この先空が飛べることで世界が広がっていくとやはり連絡手段が最大の問題になるな
あの世界の技術で解決できる方法があるのかな 魔獣いるからフレメヴィーラ国内だと電線敷設難しいよね
いくら領土内の魔獣脅威が減ったとはいえ電信柱も地下敷設も冗長性持たせるのにも限度がある
発光によるモールス信号しかムリポ 滅びの詩を研究すれば長距離通信に応用できそうだけど相当時間かかりそう >>558
鉄すらまともに作れない？
ソースplz >>559
序盤に製鉄(精錬?)の技術が未発達だからデカイ部品が作れなくて、
魔法で固定してるみたいなのがあった気がする >>559
設定資料とか作中の話を読めば理解できるでしょ？
魔力が切れた時点で自壊するとか骨組みを一本物で作れないとか色々書いてあるでしょ？
もしかしてその話の意味が理解できないで読んでいるの？
>>560
シルエットナイトが使う武器も強化魔法で強化しているから常時魔力を消費している
だからエルは燃費が悪いマークⅡに武器を持たせず機体自体を武器扱いして
魔力消費を抑えていたんだよね トイボックスが手持ち武装無しの理由が魔力消費抑えるなんて説明無い
ただの思いこみだ >>562
マークⅡの説明文と戦闘シーンの説明を読めば普通の健常者なら理解できるけどね
あなたの中で話が繋がらないのは発達か障碍者だからですよ
もしかしてアナタはラーフフィストが銀でできていると書いていた発達ですか？ あの描写と説明から手持ち武装が無いのは魔力消費を抑えるためだ
なんてのは論理の飛躍だ
あと人って自分と同じ障害や欠点とか気にするよね
つまりよく発達だのと聞いてくる君は 横からすまんが
>シルエットナイトが使う武器も強化魔法で強化しているから常時魔力を消費している
この描写あったっけ
シルエットナイトの強化は身体強化の発展系で、背面武装の腕とかは強化されてるが
両腕や背面の補助腕が持ってる武装までは強度は変わらないイメージ >>563
そもそも、その不快なワードをわざわざ使う必要ないだろうに
全てぶち壊しだ トイボックスmk2が武器を持たないのは、拳で戦うロボットというコンセプトでエルの趣味だと思う >>567
これだな
エル君はまず趣味が先行して、その後問題が発生したら帳尻合わせするタイプ
枝葉が先で根っ子は後から
それ抜きにしても無手のロボットは趣味的過ぎる 無手で戦うロボ
エル君は何を思い浮かべて設計したんだろ 某ガンダムは手首から先は飛ばないので、足なんか飾りな奴完全版に１票 >>564
お前さ、わざわざ成り済まして終わった話を掘り返すんじゃないよ
あれか？ｵｯﾍﾟｹの仲間か本人の別回線なのか？
相手されないから自演か？ なんでもいいけど
有線サイコミュはロボフェチにはたまらん代物だと思う >>578
文脈的に俺が再燃させたようにしか見えんからだよ
相手すんのが面倒臭いから流したのに召喚すんな >>565
最近の話に出てきたな
ソーデッドカノンを汎用モデルに作り替えて新規独立した騎士団長機に持たせる話（文庫版）
webにはない話かもしれん
つか、ディーやエドガーに独立祝いを送る話自体がなかった気がする スマン >>583-584
それにしても、
＞#130 作ることは大変だ 2017/09/24 19:01
1年3ヶ月前が最近って…… 日時感覚がおかしくなったようだ。 #130は贈り物しようと話に出すだけで実際に渡すのは#134じゃないか
それにしても銃装剣や魔導剣には紋章術式が仕込まれていて強化発動時には魔力ドカ喰いする事がわかるだけで、
常時魔力を消費して強度を維持してる旨は読み取れないが ソーデッドカノンの説明で色々仕込んだ結果もろいから常時魔力強化使ってて
持つだけで魔力ドカ食いって説明が有ったから
エンチャ剣も銀板仕込んでる以上ある程度は魔力食ってる可能性は有るけど
未使用時まで強化してるような記述は無いからその辺は可能性だけが有る感じかねぇ 可能性で話をするなら通常の剣みたいに使い捨てにできないから強化魔法くらい使ってても不思議ではないけどね この記述からは通常の剣や盾まで強化魔法使って維持しているようには読めない
まぁ強力じゃないだけで強化魔法使ってないとは書いてない、と言うんだろうが
https://i.imgur.com/XeWB0T1.jpg 使ってないとものすげー勢いで曲がる気がするけどね。＞剣
メイスだとつぶれるか デカいパーツを作れないから細かいパーツを接合して強化魔法ってのが
シルエットナイトのフレームなんだけど
じゃあ剣やメイスや破壊槌ってどういう構造なの？って疑問は有る
有るけどここ突っ込んだら泥沼の予感しかしない >>592
骨格も外装も細かい部品で繋ぎ合わせて作って強化魔法で維持しているのに
剣とか槍は大きな一本物で作っている矛盾が出てくるよね
それだけ大きな剣を一本物で作れるなら内部骨格や外装も大きな部品じゃないとおかしいよね >>591
敵を叩き斬っている剣が強化魔法を使わない剣なら
その剣の素材は相当な強度が無いと駄目だよね
そんなに強度がある素材があるなら何で外装と骨組みに使わないんだ？ 動くときの干渉やら接合部の強度やら考えて組み上げないといけない機体と、可動部のない武器を一緒に考えてもなぁ 決闘級の骨格から削り出した骨剣とかそういう類なんよきっと(ARIEL感) そんな剣を手の握力だけで把持するのはどうなんだろうか
強化魔法のかかった装甲と武器がぶつかり合った衝撃で
真っ先にいかれるのは繊細な手の部分
「機体の手をそのまま剣として使うのも面白いかもしれません」
「俺っちと同じこと考えるとは気が合うな」 手持ちを止めようとしてプロジェクトチーム全員から否定されたパトレイバーを思い出すけど
汁騎士は手首近辺を重点的に強化してるとか言い訳は出来るから良いんじゃ無いでしょうか
ロマンって大事だしw シルエットナイトの強化魔法は身体強化の拡大版
「筋力強化して剣でブン殴ったら自分の力で自分の手が砕けて剣はどっかにすっ飛んで行きました」じゃ洒落にならんから、手指の強化は入念にしてるんじゃないか 漫画版でエルがアールカンバーの手に乗ってるシーンを見るに、
幻晶騎士の手は革手袋みたいなのつけててそれで滑らないように
掴んでるっぽいね。指自体はすごい細くてミトンみたいに分厚い
クッションで覆われてるのかも。 >596
さしずめあの作品の慣性制御デバイスに相当するのがナイツマ側の「強化魔法」か。
しかし生身で構造強化魔法を展開できるこの作品世界の生物からすると、
よく「人間に困難な事を適切な機械（巨大なシルエットナイト）に行わせる」方針の文明発達できたな。
巨人や鳥は現に魔法依存の文化を築いて不自由なさそうだったけど、
もしかしてエルフの暇人が引きこもれる環境を構築したのとドワーフの加工細工オタをうまく束ねられなかったら、
人類も巨人や鳥のような形態の文化のままシルエットナイト建造には至らなかったんじゃね？ そういう細かい奇跡が重なった結果ロボキチの理想の世界が生まれたのだ
そりゃ全力でロボが主役の歴史を維持しようとするさ ロボっつってもエル君の頭の中にあるロボは人が乗れる巨大ロボだけっぽいな
等身大のロボには興味無さそう
まああの世界では自立型は当分無理だろうけど 「できるものならやっている」可能性はある
まあアディのためには自律型のない世界で良かったね、と >>595
反論している理由が発達っぽい反論の仕方だね >>604
鉄人２８号みたいな完全外部遠隔操作のロボには興味ないのかね？
電話もない世界では厳しそうだけど。 リアクタ作る時にモートルビートで似たような事やってたけど自分が乗る機体の為の手段としか見てないし
そこの所はぶれ無いんじゃないのかな 魔法によるコントロールは有線（銀線神経）が前提だからなあ。
それこそ魔王の滅びの詩みたいななにか別の理屈つけないと無線遠隔操縦は難しそうだ。
しかもあれは「ナイツマ世界の生物に標準装備のマギウスサーキットに干渉する」ものなので機械化困難。 >>610
滅びの詩は、受信効果の面では幻晶騎士の魔導演算機に干渉しとるし、
発信手段としては、最初に現れた幻獣騎士も使ったっぽい描写がされとるやん
普通に発信受信の両面で機械化利用の可能性は示されてるでしょ 魔法の使い勝手が微妙な世界で、いい感じに遠隔広範囲非破壊攻撃できる滅びの詩って
キューバ駐在アメリカ大使が音響攻撃受けたと思われていたのが虫の鳴き声だった
みたいな低周波攻撃とか、ブルーボックス的音響ハックに近いのかね >>607
作中に書いてあるのにキッドの気持ちが理解できない発達が何を書いているんだｗ キッドは普通に友でもあり師匠でもあったエルが義弟という自分の下の存在になったのに動揺したと受け取ったが
ここのみんなはなんかすごい難しく考えている気がする >>614
何言ってんのか分かんない
俺キッドのことなんか全く書いたことないけど その子にとっては自分と違う意見は全部発達だから
なんかの病気なんだろうね 妹の夫だから妹同じ位だろうけど双子だから家族になった違和感くらいじゃないかね 昨日までお前、オレで呼び合ってたやつが突然
義兄さんなんて言い出したら違和感を感じるのでは
なかろうかw 女性関係でいじられた後に、今度はキッド義兄さんとか呼ばれてまたいじられたから
やってられるか！と逃げに走ったんだろ 2人きりで話すと言い部屋に丸三日ほど閉じこもったあとでテカテカになった姫様が出てくるのです？ エル君は体格的に上回るアディが相手だから
身体強化は必須だろう そういや回復系の魔法がないからお産は結構大変じゃなかろうか。
妊婦がいきみながら身体強化魔法かけるわけにはいくまい（想像するとものすごい絵面だ）。 >>627
とある船員の手記を読む限り、アディがエル君のえるえるをえるえるしてるみたいだし、夜の生活はエル君が好き放題されてる可能性 >>630
この世界の人間は地球の人間と同じ排卵の期間なのかな？
毎日中出しさせられていたら妊娠する確率は高くなるよね？ そういうとこまで設定してる同人エロゲのファンタジーもの見ると
なろうは底辺と感じる なろう小説でなくてもラノベのファンタジーものでそういうのを設定してる話は滅多にない（＆無かった）だろ エロはそれ自体で話一本作れるテーマだから「まずロボ描写ありき」に特化したナイツマではそりゃ割食うわな。 ロボバトル書きたいだけなのに、と戦闘に辿り着くまでの描写でぼやいてる作者に
各キャラの排卵周期を設定してちゃんとえるえるしろとは酷い話だ 魔法を使えて意思疎通できる巨大生物と、新たな敵ユニットとしての魔獣改造生物兵器の紹介編だからまあ。
戦う巨大ロボが成立するためには敵がいなきゃならんしね。 >>638
ロボ不足？
マガツイカルガっつーロマン満載の化け物が出てきたろうが 主人公機敗北イベント～別の技術・思想の観点から基礎からの見直し～ぱわーあっぷ！
完璧ですわ せっかく独自の変化を遂げた幻獣騎士も出てきたのにはあまり見せ場なかったな
カササギ戦では空飛ぶ相手に格闘はできず投石してただけだし
最終戦でも魔王のビットMSみたいな扱いだったし アディはエル君と毎日いちゃいちゃエルエルしてんだろうなぁ
エル2世誕生も時間の問題 でもそうなるとしばらくアディが子育てで離脱しちゃうのが難点
代わりいがいればいいけど ばーちゃん二人が大喜びで育てそうだけどな。
今回の遠征みたいなのがなければ普段は家と職場も近いわけだし
働きながらでも子育て余裕だろ。 >>645
コックピット内部にチャイルドシートを作らされる親方達 小さいうちからエル君にフルコントロールの仕方を叩き込まれる幼児 やっぱり操縦席で子育てしてエリート（笑）育成しそうな性格してるっぽくみえるよなあ 物心付いた頃からイカルガ操縦してた･･･とかだったら色んな意味で怖すぎるなぁ 手押し車がわりに幻晶甲冑を与えられ鍛え続けたれたバケモノになるんでしょ？？？ コミカライズ版で遂にイカルガ完成か
すげぇ最終回っぽい終わり方したからちょい焦ったけどまだ続くようで良かった～ 銀鳳騎士団結成時の「待っていてください、僕のロボット達！」も凄く最終回っぽかったな >>656
実際は「待っていてください、ジャロウデクの狩られるロボット達！」だからね
僕の設計が元のロボットは全部僕の物理論だから
パーヴェルツィークの機体もイレブンフラッグスの機体も全て僕の物 そういや文庫版となろう版のシルエットギアの仕様の違いって今どうなってんだろ
そろそろ設定資料集みたいなファンブックを出さないかな 竜頭騎士ってまた新型の陸戦用機体かね。
竜闘騎のタイプミスだったら笑うが。 禁じの地がハルピュイアにとって近づけない理由って何なんだろうね。
予想としてはエーテル酔いが強すぎるか、それとも本物のドレイク等の怪物がいるかのどっちかだろうけど。 くそデカい虹石がって時点でそこ大陸浮遊のコア部分じゃね？って思えてなぁ…… フレメは源素昌石要らなくなる技術できたから、それが今章の最終的なオチになりそうな予感。でも最重要な戦略技術だからいくらなんでも持ち出さないか ともかくフレメだけはエーテルライト争奪戦には参加しないのは確か クシェペルカは大西域戦争の覇者であり西方に名をとどろかず大国
うん、そうよね いよいよもって某三文字を叫びたくなる展開が近づいて来た感が有るなぁ >>671
銀鳳商会別名アナハイムエレクトロニクスが
新機体を納入しているからね >671
ゆかり女王だしな。
この顛末とキッドへのお仕置きで「クシェペルカに関わっちゃなんねえ……」の空気が西方全体に広がると予想しておこう。 つまり馬鹿じゃねぇか…… でもう草生えるわ
ゆかり王国から派遣されたってもエルくんはバｋ…若旦那を連れ戻しに来ただけなんだよなあ… いくら探っても裏がない… もしかして意外にフレメヴィーラや銀鳳騎士団って知名度低い？
ジャロウデクやゆかり王国以外で知っている反応が無いんだが…… ジャロウデクでもせいぜいフレメヴィーラの「銀鳳商会」までしか知らないぞ
ケルヒルトでさえ騎士団結成より前に引き上げてるから王下直属の騎士団だなんてほんとに知らんはずだ ああでもエルくんへのヘッドハンティングの時の会話聞いてるやつがもし生き残ってたらもうちょっと知ってるかもな 戦争は非公式に銀凰騎士団だけが身分を隠して技術屋として参戦した形だし
表向きにはクシェが怒涛の巻き返しを行ったとしか記録に残らんわな
ましてや他国はジャロにやっつけられて情報戦どころの騒ぎじゃ無かっただろうね
おまけに戦争が終わったら今度は大航海時代の幕開けで忙殺
こんな状況じゃ真相は当事者のみが知るだけだろうね 西方各国にとってフレメヴィーラは山脈に阻まれて行き来がない場所だろうからなあ
（直接国境を接してないので脅威にならず、内情調べる必要を感じてない）。
逆にそういうド辺境だから空戦用シルエットナイトの大量配備なんて無茶が知られてないんだろうけれども。 >>676
でも、すでに騎士団を呼び寄せてるんだよなあ
いつ到着するのやら >>664
竜闘騎の事だったらわざわざオラシオ自身が整備調整しないだろうから
やっぱりガイキング方式だと思う
剣馬鹿の取り逃がし対策を求められて動くようにした
ってことは竜闘騎よりも速く飛べる頭部…
初速をブレスの圧で稼ぐのかな クシェペルカ王都の民は銀凰騎士団の名前を普通に知ってるんだよな
他国から情報収集で送られた人間とかいないのかね 描写にあった地域が単純にフレメに近かったから知ってたのでは？
流石にクシェ全土に知れ渡ってるのに、他国が全然知らないとか、箝口令ものなんだけど...... クシェペルカの騎士団と思われてる可能性もだいぶ高い
フレメヴィーラは新技術発祥の地であることを表明してるわけじゃないし
クシェペルカがジャロウデクの新技術を解析して即座に対応するヤバイ国と思われてる方が自然 >>687
150話に書いてある内容だと
「一時、グスターボの心は遠くクシェペルカの地へと飛ぶ。瞼に映るのは銀の鳳を掲げた強敵たち。」
と書いてあるから銀鳳騎士団は自分たちの旗を出しているね ただ、旗で所属国家なんて分かるのか？ という......
お忍びだった以上、フレメの旗なんて持って来なかった筈だし... 旗で分からんかったら他に識別手段はないのじゃないか？ >>690
あの戦争の時に機体の特徴とかでフレメヴィーラ王国からの援軍だとバレているよ 機体だけで言うなら扱いやすくなったせいでクシェペルカの方が上何だったけ？ あの時点で張り合えるのフレ国しか考えられないし盗んだ張本人なら解って当然かな 一番の問題は騎士の質が腐る程跳ね上がっている件だよな。
ギアによる訓練で質だけで言うなら新兵ですらベテラン並みだもん
下手すると上級騎士の質まで上がるぞ
あとギアによる訓練メインで訓練がしやすくなるのでそっちのほうでも質の上昇があるとかいう好循環
クシェペルカに一部導入されているだろうけどしばらくは王家直属だろうな >>694
パワーでは一段劣るとしてティラントー一機に複数のレーヴァンティアで戦ってるから一長一短かな
汎用性ではレーヴァンティアだろうけど >>696
西方諸国にギアとかが流れても操縦技術が上がってやったぜ程度だけど
幻晶騎士関連の一連の強化で魔獣という障害を克服できたフレメには
これから始まる人口ボーナスと国内開拓の余地と新天地ボキューズがあるからね >690
紋章掲げて「我々は～の国家や勢力に所属する者である」と誇示するのは軍事力の基本。
それしないで正体下手に隠すと、バレた時所属国家に言い訳できない外交上の失点が発生するため。
なおやってる国家自体がならず者レベルで既存の国家間の枠組みを無視する場合は積極的に隠す。
切り捨てられるのが前提の潜入工作員的な連中も同様。
それと、クシェペルカに派遣されたエルネスティ達の立場は銀鳳「商」騎士団なんだなこれが。
商人の護衛騎士なのでフレメヴィーラ国軍じゃありませんよ、という体裁。
かたちとしては正規の軍事力派遣じゃないから記録上クシェペルカが他国軍に防衛委託した事にはならないわけだ。
実情はどうあれ。 シルエットギアって、製品単体で流れても価値を理解できる人は少ないのではないか、という気がする >>701
KPGCのGT-Rかマツダの初代コスモですか >>702
闘う4st 初代KLX250SRだと思われ >>701
起動はできるんじゃないかな
使用目的を想像できなくてゴミ扱いしちゃいそう >>704
ジャローデク「さすがにゴミ扱いはしないぞ。」（なお所属が特殊戦部隊オンリー） >>704
モノが初期型かマギウスエンジン搭載型かでもかなり評価変わりそう 人間用ギアは小さいから問題にならんけど
巨人族用にしたら基本の構造強化に魔力採られて無駄が多くなる そもそも転換炉に繋げてないと自重で崩壊するようなサイズでは
いちいち専用の装着補助装置を用意して慎重に脱着しないと崩壊しかねんような使いにくいものになる そういやパターンアイデンティフィケータによって非起動時って炉の停止状態だろうけど構造強化無しでも自重に耐えてるんだよな
ラボなら座ってるけど屋外では姿勢も限られるだろうし 巨人族に対する反応ってエル君以外の人のが普通だよね >>707
いや 巨人族にギアまるごとはそんないらなくないか
アームズそのまま持たせりゃそれで充分な気がするぞ
脳筋ばっかで演算器でもまだ持て余すやつ多数な気がしてもう >>710
休眠状態は停止状態ではないとスレでも何度も出てるだろ
SKの起動とは出力レバーの操作で転換炉の出力を上げることであって
炉を停止状態から起動するわけではない >>709
自重で自壊って直立時のインナーフレームだろ？
寝かせとけば大丈夫なんじゃね？
豆腐は縦に積むと潰れるが、横に並べたって潰れないわけで パールの被ってた騎士偽装のアレって
ホントにただのハリボテなんだな ハリボテというか、普通の鎧？
そいや、人間用の鎧ってギアにおされて廃れそうだな、この世界。 >>715
小さい金属部品を強化魔法で補強して繋ぎ合わせてるのは骨格だけでなく装甲も全部だ >>718
そういうことじゃなくて、自壊要因は直立ゆえに
高さの積層荷重が加わるからなんじゃないのって話
強化切れだけで寝っ転がっても潰れたりバラバラになるのは、
いくら継ぎ接ぎで作ってたとしても、さすがに想像しにくい
剣とかは強化されなくても構造維持してるわけだし その可能性は十分有るけど天酒がどこまで考えてるのか次第だね 魔獣素材そのままの味わいを活かしたクァドラン型のオーラバトラーをパールに頼む 金属部品みたいな人為的な継ぎ目とかあるわけでもない魔獣でさえ死んだら勝手に死体潰れてくからな
稚拙な冶金で作った巨大で複雑な人工物は置いとくだけで壊れるだろ ナマモノかつ数倍の図体をもつベヘモスと、金属製かつ強度計算の上で部品を組み合わせて構成されてるであろう幻晶騎士を同列で語る理由ある？
完全に魔力途絶したグゥエールだって骨格は保ったまま工場にぶら下がってたように記憶しているが 計算した上でも無茶だから強化使ってんだろうに
それに作中ではリアクター外してる奴は構造を維持できないから解体してる描写がいくつか出てきてるぞ 大型機は小さな部品をいっぱい使う。熱膨張や衝撃などを分散、吸収するため。
可動部もオフでロックする電磁弁を使う、ロボット作って坂で電源切ったらキャタピラのロックが外れて転がり落ちた。
強度もあるけど可動するから強化してるんでは？ 車輪やキャタピラーを使ったロボはエル君的には無しなのかな
ありなんじゃないかな？
求める機能にする為ならある程度人の型から逸脱するのはありっぽいし 他脚のツェンちゃんがアリなんだし、エル君的には構わないのかも知れないが、あの世界感に合うかって言われたらどうなんだろう
個人的にはエイリアンみたいな趾行性も好きなんだけど 現代ほど整備されてる道が無いだろうし車輪やキャタピラーは使用可能な場所が限定されすぎるからね
それよりアラクネみたいな多脚型の方が汎用性高いしいいんじゃね 今更だけど車輪型じゃなくて脚型は酔いが凄そう
根幹動作をエンジンに書き込む時に水平オートバランスするように脚を動かす処理しないと辛そう
ツェンとか多分一番キツそう パトレイバーも乗り心地最悪って言ってるから、普通の幻晶騎士もゲロゲロだろう 序盤に騎操士でないと使いこなせない強化魔法を初等部学生が使っているという表現だから、乗るための必須スキルだろう 慣性によるGで気を失うだの死ぬだのよりはよっぽどマシよ ロボットサイズで歩行するとパイロットへの揺動振幅はサイズ分増幅されてつらいから
強化魔法で身体と胃袋増強してるんだろう
ツェンの牽く荷車には車輪ついてるけど、車輪を駆動する機構作っちゃうと
開発の方向性がロボットから車両やプロペラとかに変わりそうだから
エルが積極的にやるだろうか ホバリング幻晶騎士…見てみたい…
やはりドムの様な脚部になるんだろうなぁ… 風魔法あるんだからいけそうだな
機体を浮かせれば後はマギウスジェットで推進できるし陸戦機の大幅強化になりそう 飛空船で風魔法のブローエンジンが発達するからホバーの原理が知られれば普及するかも
けどフレ国は森林部が多そうだからホバーは使いにくいかな。 二足歩行のホバー走行のバランスはどうやって取るんだ？
ジャイロみたいな物でも着けるのか？ 水の入った球でも入れといてその傾きを取得する様になんか仕組みを作ろう
やろと思えば簡単な話だ レビテータは高度調整にエーテルを使うけど、高度維持は容易だったよな？
力場を作って上に乗ってる感じらしいし、ゴテゴテしたバランサー無しでもヘイローコートに風魔法発生器or省エネ型マギスラスターを着ければ地上のホバー移動くらいはできそうな予感 あくまで高度維持だから平野じゃないとホバーとしては使えない悪寒が わざとレビテータの大きさを不十分にして、
『あくまでもホバーの補助』
として機体を浮かべるのではなく、機体重量をごまかすのに使えば良いんでね？
レビテータの大きさが不十分でも、一応浮力は発生するみたいだし。 あの浮遊ってどういう設定なのかな?
高度一定とはあるけど、海抜基準なのか地面に対してなのか
前者ならホバークラフト的な運用は難しそう レビテータは浮遊装置と思いきや実は反重力装置で高度の概念が無い説 エーテル宇宙から地上に向かって大気と混じって下がっていくエーテル濃度に等しい所に浮かぶ(海抜というか宙抜？)と思ってた
Web版チラ見したら「比エーテル高度 対地３０」みたいな言い方をしてる エーテルが空気のように地表や海面で遮られるなら エーテル高度＝地表/海面高度
ニュートリノなんかの様に物質を透過するなら重力中心に対する距離だろうね
宇宙の方がエーテル濃度が濃くて下に行くほど薄くなると考えると大気圏基準の高度
と言う事もあるかもしれない。その場合低気圧と高気圧で飛行高度が変わることになる 今日は低エーテル圧なせいで頭が痛い、とかなりそうｗ オラシオの色々な研究を考えると最終目的はは宇宙に行くことなのかな？ >>738
ベアリングぐらいで留めて
敢えて手を付けないとか
ロボにドリルとか付けたがらない性質だろうか？ >>756
ベアリングが作れる世界なら鉄鋼技術は発展している やっぱ無理か
ミスリルで真球が作れれば行けそうだよね
ミスリルで槍の先っちょとかバールなんか作ればエーテルリアクタ壊せそうだよね 先端だけミスリルで作ってもそれ以外が壊れるだけじゃね 硬度9とか10の素材を加工するには、タングステンカーバイドの超硬バイトとかエンドミルのように長時間作用させないと難しいし、それでも刃がすぐだめになる。
武器の形で破壊するにはミスリルより硬く、刀のように微細なギザギザがないと刃がたたないので、超高速で重くて硬いものをぶつけるくらいでやっと壊れるんじゃないかな。 ミスリルは魔力をうまく流して調整してやると柔らかくなるんだから、その状態で加工して真球にする方法がいいんじゃないの、ベアリング用なら。。
武器にするにもその加工で問題なさそうだし >>762
ベアリングの球を簡単に作れると思っているのか？ 外装として使った場合バレてうまいこと魔力を流し込まれるとグニャグニャにされちまうわけだからなあ
素材としての希少性がどの程度なのかわからんがそこ見合うかどうかわからん ライフソング抜きにしても特殊な魔法使ってこね回して～なわけで、戦闘中にちょっと触れてどうにかなるのかどうか ライフソングの処理量がでかすぎるだけでこねるだけなら大したことではなかった気がする
そもそもナイトもギアと同じ全身結晶筋肉だから魔法使いながら手で触れるだけでぐにゃっていっちゃうと思う 冶金の技術は進歩しないのかな
フレーム一体成型とか出来れば、魔力消費も抑えられるんじゃないかな？ 今度はプログラマーじゃなく新日鉄の技術者を転生させよう
超ハイテン幻晶騎士を作るのだ 外部燃料＝空気中のエーテルをリアクタ使って魔力に転換→その魔力で強化魔法を起動し構造維持って仕組みだから
「単純に吸気量を増やせばいいのに（もしくはリアクタ多発化）なんで面倒で技術的難易度が高い骨格構造に手を入れる必要があるんだ？」
という感覚じゃないかなあ。
まず魔法ありきで成立してる構造物なので、材料物性のレベルを向上させても得られるメリットが大きくないんだと思われる。
だからこそ元プログラマーが「魔法構造を再プログラミングして最適化する方向性のチート」で無双できるわけだが。 元の強度が上がれば燃費も多少は良くなるけど力技が成立してる世界で発展するかってーとな
エルがそっち方面の知識持ってればその内手を出すだろうけど
そう言うのは余程ドン詰まりしない限りやらなさそう 燃費に関しても
エーテル吸気→リアクタで魔力変換→魔力でまず機体構造維持→余剰分のマナを結晶筋肉に蓄積→蓄積分から機体の駆動や魔法出力に利用
という流れなので、そもそも余剰出力がちゃんと出るように設計されるわけだ。
アーマードコア（PS）で言うなら
リアクタのスペック＝ジェネレーター出力（回復出力）で、
結晶筋肉量＝コンデンサ容量（ブースト持続時間やEN兵器連射回数）にあたる。
機体強度を上げるというのは「構造強化分のマナを余剰出力にまわす」のと同じなんだけど
余剰魔力増大だけならティラントー以降のエーテルサプライヤで同じ事ができるし、
メタ読みするとそろそろエルネスティが「高空の高濃度エーテル環境に対応したリアクタ設計」とかやり始めそうなんだよな。 >>763
こちらの世界では高度な技術発展が必要だったけど、あちらでは魔法を使って加工できるだろ
エルなら作れるんじゃないか。誰もマネできないけど。 「紙粘土をこねられるんだから知恵を絞れば紙粘土で真球を作れるでしょ」と言ってるように聞こえる
なんか球ぽい物は簡単に出来るだろうがベアリングに使える精度を出せるかなあ そんなあなたに！！e(エーテル)フィールドで潤滑問題解決！！ てかナイツマ世界だと回転軸に転がり軸受け使うよりも「風魔法使って空気軸受けを成立させる」方が難易度低かったりしてな。 魔法がある世界は魔法も物理法則の一つだからちゃんと活用しないとね >>772
書籍で高濃度エーテル対応炉はオラシオが作ってたよね？
今回はエーテル過給器を作っていたからエーテル関係の取り扱いは
オラシオの方が上なんだろうね 錬金術師の名ありキャラがカットされたせいで専門家の存在忘れてる人多そう >>779
エーテル作用論の大元はオラシオの一族だしね
エル君の魔導計算機をホイホイ機能拡張したりハッキングしてフルコントロールできる演算能力に比べれば地味過ぎるぐらいの専門技能やな
ただ、オラシオ達が開放型の発想・実現に至ってるかどうかは知りたい 魔法が発達してると科学はあんま進歩しなくなるんだな
面倒なことは全部魔法で解決できちゃうし >>775
魔法で回転させながら加工する、重力を軽減してゆがみを減らす、
全方位から均等に力を掛ける、などのような、こちらで実現困難な手法は使えないのかな？
球の形を保たせたままで魔力の注入をやめて急速硬化させられるだろうから、
球を作るための加工の難度がこちらより低くてもおかしくない これミスリルで真球作るって話やってるからね？
成形用の魔法使いながらこねるっていう段階が必要な時点で触媒結晶で型を作って魔法流しながら形を作るしか方法がない件
硬い状態と柔らかい状態の差が極端すぎて滑らかにしたり歪みを削る処理が超絶やりにくそう (ナイツマ世界の)魔法で重力を軽減とかさらっと凄い事いわれた気が まぁそれはさておき、そろそろ基礎技術や素材レベルで発展する開発回もほしい気もする
細かく描写すると地味だけど >>784
ナイツマ世界の魔法で重力を軽減は設定的に不可能だろう
基本的にエネルギーの加算しかできないんだし 若手のアルヴ辺りに「ミスリルで歪みなき真の球体を作るためには」みたいなお題を出せば勝手にいろいろ考察捗らせて作ってくれるかも 聞いてもいいけど成果が出るのは100年後だ、とかアルヴだと素でありそうだがな。 現代の地球でも支那チョンは精度の低いベアリングしか作れない 人口イクラみたいに金属の製法と違ってもいいし、別の素材でもいいし、
それより浮遊大陸独特の改修とか新発見の方が(浮遊大陸の木とかで作ったものとか)気になる 最新刊読んだけど、何かつまらなかった。
今までと違ってワクワク感が無いんだよね。
空飛ぶ島っていう巨人以上のインパクトのはずだけど何かテンション上がらなかったわ。
多分もう買わないかも。 そういうふわっとしたこと言われても反応に困るんだが
それより更新はよ ワクワク感がないってのは何かわかるわ
人馬騎士とか飛翔騎士みたいに新しい物を作ってそれが活躍してると面白く感じるんだけど、最新刊の開発パートって近接戦仕様を飛翔騎士が運ぶらしいってことくらいしか分からんし開発してるものも活躍しないからあまり面白く感じないんじゃないかなー >>798
なるほど。
多分それかも。
俺もふわっとしたことしか言えなくて悪いけど。 今のところイカルガとシルフィアーネという「特別機にしか使わない技術」っぽいので
量産機へのフィードバックや戦術転換が見えないのもあれかな。 火力不足の改善案とか飛行高度の改善案の話を細かく書いてもらえなかったから理解できなかったんだね >>798
活躍シーンが次の巻に回されてるからなあ…… つか、原作（web版）でもまだ新技術の類いとか出てきてない......
webトイボックスはアレ、イカルガを通常炉でも動くようにしたダウングレード版イカルガでしかないから、目新しい要素がないし......
せいぜい竜闘騎と剣バカブースター位かな？ 新技術。
......書籍だと剣バカブースター新技術じゃないんだった...... 新章入る度に新型製作してたらエル君達の戦力が
とんでもない事になってしまう >>804
通常炉１つで飛んでいるのが技術革新では無いと思っている？ 読者の知らないところで行われる作者の都合の燃費問題の解決などワクワクするはずもなかろう >>801
そういうとこ細かく書いて欲しいんだよなあ トイボックスシリーズは「エルが乗らないと機能しない欠陥品」カテゴリでしかないので
そのまんま量産機に応用できるもんではないしな。 ラーフフィストのコントロールを一般兵士が行う。
無理だと思います >>804
プロとモデルにもならない実験モデルを汎用向けの開発モデル向けの整理に着手したような風味に仕立て直すとか十分にやる気が漏れたように思うのよ じゃあせめてラーフフィストは止めておけよと......
まあ、作者やエル君に言わないとしょうがないんですけどね。
にしても、テレスターレが息切れしていた頃からすると、隔世の感がありましたけどね、webトイボックス。 >>807
説明に書いてあったのを読んでいないのか？
>>812
あれから何年も経っているし魔力を蓄える結晶筋肉も進化しているだろうね
スラスターも改良されているだろうしエル意外が使うと魔力切れすると書いているから
相手に当たる瞬間だけ強化魔法を全開にして突き刺したりして燃費を確保しているんだろうね 結晶魔池の完成と発展はエルたちはノータッチだけど大きいよな
奪われなかった技術でもあるし >>812
初期型は御披露目で１回突撃して止まったら魔力切れだったのに、
最新型では船から船に跳び移ってすぐラーフフィストとバーニングフィスト全開で手練れのグスターボとバチバチやってまだ動けたからね
基礎技術の向上がさりげなく描写されてると見るかガバガバと見るかはその人の見方次第なんだろうけど
ラーフフィストは無理としてもショートジャベリンの誘導までは普通の騎士でもできるから、
銀線ワイヤーを延ばして敵の死角から魔導兵装を撃つインコムみたいな疑似オールレンジ攻撃は1騎につき1基くらいなら訓練次第で使えるかも？ 適正のある各部隊のエース級に一基配備するという特殊装備扱いにしてもロマンがあるしいいね
妄想だけどそういう汎用化って好きだわ ラーフフィストもジャベリンもマギジェットスラスタで飛ばしてるから
高速なぶん操作可能時間が極めて短いってあたりが普及難易度を高めてるからなあ。
フィストの回収はスラスタでホバリングさせつつワイヤー巻き取りなんだろうけど
日常的にフルコントロール可能な変態じゃないと自機の動作と同時には無理だし
（空戦型は飛行の慣性があるからジャベリン投射中も完全静止ではない）。 まあ自分で言っといて何だが、よく考えたら背面武装が当たるのは照準器を合わせた先に撃つ仕組みがあるからで
ワイヤーで飛ばした先から発射じゃ発射装置をぶつける勢いで接射でもするか、
それこそニュータイプでもなきゃ絶対当たらんよなｗ
下手すると自分を撃つ事になる
もっともスラスタでカッ飛ぶ槍を演算して誘導という仕組みがよう判らんので、
システムに落とし込める可能性はあるかな？ ＞スラスタでカッ飛ぶ槍を演算して誘導
有線の間は見ながら騎操士が修正してるんじゃないの、あれ ジャベリンは放物線軌道で射出して、スラスタ出力で飛距離調整＋空力舵で着弾点微調整ぐらいじゃね？
その微調整もたぶん後方からのスラスタ目視による手動指令照準線一致誘導方式（最初期の誘導ミサイルの形式。要は全手動リモコン）だろうから、
パイロット兼誘導員は目標とジャベリンを着弾まで視界内に入れ続ける必要がある。
飛翔体はおそらく音速超えないだろうけど射程も目視範囲内でそう長くないので射出から着弾まで数秒ってところだろう。 というか追尾機能ないんだし目視で狙うしかないから飛翔騎士のショートスピアはどうやって狙ってるのかわからない その修正ってのが演算してスラスタの出力調整だから普通の騎士にはしんどいんじゃないの？と思うんだが、818の通りよう判らんので 背面武装の照準器と同じで、計算自体は魔導演算機がやってるんじゃね レシプロ戦闘機宜しく地力照準の打ちっ放しだったりしてなｗ ロックオンもないのに自動計算するための検出値はどっから持ってくるんだ…？ >>822
誰でも扱えるようにマギウスエンジンのプログラムをエルがやった話は四巻に書いてある
読まないでグダグダ叩くなよ糞発達 ショートスピアはたぶん「面積あたりの投射密度を上げて数打ちゃ当たる」だと思う。
複数発同時発射で円錐形状の弾幕展開する感じ。
そもそも射出後のジャベリンの飛行軌道をくねくね変えられるのはエル以下の変態組だけで、基本的には「弓矢みたいに投射した方向角度に飛んでいく」程度のもんでしかないんじゃね。
手動誘導「できる機能はある」けど、実質無誘導ロケットみたいなもん。 多分計算でイメージしてるものが違う
俺が言ってんのは騎操士があっちに動けって指示出すとジャベリンがそう動くように演算機が計算する、ということ
だから目標が動くとその都度騎操士が指示を出す必要がある
多分>>825が言ってるのは、これを狙えって騎操士が指示したらあとは自動で目標を追尾し続けるよう計算して動かすことはできない、ってことだろ？ ttps://pbs.twimg.com/media/DJZaJk9U8AAa5HM.jpg
アニメ用ジャベリンの外観だと「飛翔体が先端から末尾までを軸にロール挙動する」から噴流制御板を動かした時
全体がどう動くか出たとこ勝負になるんじゃねえかな。
板の一部を動かしてみてジャベリンがどっち向くか確認してカウンター当てて、を撃ち出してから着弾まで細かく繰り返す必要があるタイプだわ。 そう 飛翔体に目がついていない以上は発射したら標的と飛翔体両方を目視しつつ意識を集中してリアルタイムに指示を修正し続けなきゃならない と 今手元に書籍無いのでweb版から
#83 紫燕騎士団の戦い
>小型連装投槍器から魔導短槍が飛び出した。
>それは、魔導飛槍をただそのまま短くしただけの武装だ。
>同じように銀線神経によってつながっており、本体から魔力と魔法術式を受けて操作できる。
そやね騎士が演算する必要ないね。>>828が正解かな この構成で自動化できるとしたら、マギジェットスラスタの持続時間と出力を計測して
・A角度で射出してB時間噴射を続ければ着弾位置がCになる
という目盛りをバックウェポン用サイトに連動させる、ぐらいかな。
……この世界の魔法って測距あったっけ？
ないとしたらおおまかに目標サイズから目測で距離割り出すしかないか。 ラジコン飛行機を体当たりさせるような感じで操作するんじゃね？ ラジコンで例えちゃうとなあ
じゃあ車運転しながらラジコン飛行機を操作して飛んでる鳥にぶつけてみて？って感じになるか？
なぜってまあ実戦はある程度戦闘機動取りながらやらなきゃいけないから…
まあ敵の攻撃も味方の動きも見てないといけないからこれでも足りんけど ttps://www.youtube.com/watch?v=EMUvFdDhIK0
最初期の有線誘導対戦車ミサイルはだいたいこんな感じの操作。
望遠鏡覗いて（せいぜいその視界範囲でしか軌道修正できない）ジョイスティックで微調整、という程度のもの。
ジャベリンの操作系がこれより洗練されてるって事はないだろうから、
ぶっちゃけマギジェットで飛ばしてるだけの実体槍を移動目標どころか飛行してる魔獣に直当て（近接信管などは存在しない）してる時点で
フレメヴィーラの飛翔騎士乗りは他国視点だとぶっちぎりの練度差付けた人外扱いされるんでねーかなあ。 スティック操作はサブアームの頃からなのでわりとお手の物なんじゃないかな
それを踏まえてステップアップ前提で修正のヘタな人上手い人の見極めとかは
実際に標的相手や演習で経験積ませてゆけば選別できそうだ
数をこなす程勘所も身に付きそうよね 槍に眼球をつけて飛ばしてるわけでもないのに当てられるのはすごいよな 視線誘導とか魔法側で出来るわけないじゃん
身体強化が難しいのは動く体にいちいち変数変えて術を維持するからなんだから
つまり視線の位置を取得するのは術者自身がやる事のはず うん?ああ魔法側でってことじゃないよ
言うとおり術者で魔法を経由して変数化するっていう意味
だから通常の演算能力者では一基が限界なんだろうし
ナイツマの魔法って演算機使わないと自動にはならないのは共通でしょ ややこしい誘導遠距離武器は使わず推進軸上の主砲と近接クローの竜闘騎って潔いというか合理的というか オラシオは一技術者であって変態技能持ちパイロット育成マンじゃないからな。
そういやシルエットギア技術は流出してないから竜闘騎は撃墜されたらパイロット諸共お陀仏か。
フレメヴィーラの増援が到着したら「なんだあのチート」ってパーヴェルツィーク側が驚愕しそう。 とはいえ、重武装の割に装甲薄めな人魚騎士と軽武装の竜闘騎で戦うと、多分竜闘騎の方が強い......フレメ騎士の変態技量を考慮しなければ。
『キルレシオでは勝ってるのに、敵の方が人的被害が少ない！』
ってなると、普通に負けるよりショックでかいかもだけど。 穢れの獣蹴散らしてきた飛翔騎士やぞ
竜闘騎なんてやられ役でしょ >>845
オラシオの嘆きを読んでその感想ならお前は相当頭が悪いな >>846
魔獣を相手にすることを想定した機体で火力不足を改良した物と
人間が作った空の敵を想定した機体だと戦略的な違いも出てきそうだよね 双発炉の飛翔騎士が竜闘騎より弱かったら悲しいな
竜闘騎が勝ちうるのって数と短距離の直線速度くらいでは？
しかもフレメヴィーラの騎士は飛行型魔獣との戦闘経験積んでるし とはいえ現状の飛翔騎士は「高度変更を行いづらい」飛行船もどきなので、
竜闘騎が翼の揚力とマギジェットスラスタの推力で飛んでるんであればそっちの方が空中では優位じゃないかな。
そのうち開放型の応用でろくでもない新型飛翔騎士が出てくるだろうけど今ではないはず。
最大速度は飛翔騎士・竜闘騎ともたぶん大差なし、というか空力や抵抗なんぞ推力＋強化魔法で無視できる世界だから
魔力貯蔵量＝結晶筋肉量で勝り双発でやや余剰出力がありそうな飛翔騎士の方が長時間ダッシュできるかな？ って感じ。 というか高度変更されるだけで武装がショートスピアしか通用しなくなるから今のままでは飛翔騎士は存在自体危ない >>850
エルが開発した開放型の話を親方達がしていたのを忘れているのかな？ 空戦仕様機と近接戦仕様機の組み合わせ、と言っていたからな
増援で来るのはただの飛翔騎士ではないだろう >852
そういや実験はエンゲージ建造前だったから高度変更できる飛翔騎士の先行量産ぐらいはできてる頃合いか。 あんまり空戦専用機の開発が進んじゃうとただの戦闘機になってしまいそう トライデントもあってですね
すばしっこい穢れの獣も仕留められる優れものですぜ 闘竜騎のイメージとしては飛翔騎士の下半身に補助腕代わりの首をつけて
頭に魔導兵装を付けただけなんだけど
なんで、闘竜騎の翼も鰭翼とさほど変わらないんじゃないかなと思う
だから高度を変化させる上下運動が弱いのは竜闘騎も快速艇も飛翔騎士も同じでは？
オラシオが源素浮揚器を使わないで飛翔する方法があるなんて考えていないじゃないかな オラシオは一族のエーテル理論にこだわりありそうだからなー
確かにスラスタの推力と翼の空力で飛ばす方が楽そうだけど、源素浮揚器の小型化とかの方向に進みそう
既に開放型の理論を実現しててリアクタ１基で高度変更にまで対応してたら面白いけど、
雇われ科学者ポジじゃ開発は無理だろうね… >>856,857
それ水平にしか飛べない飛翔騎士は自由に飛べる敵には使えないんですわ >>860
普通に上や下向けて撃てるやん
手持ち武装やぞ それでもですよー こういう戦闘は上を取ったものの勝ちだからな
必ず負ける ほーんじゃあ自由に飛べる鳥型魔獣には負けるとな
蹴散らしてるんだがなあ わからんなら恥かくだけだからそこまででやめとけ 鳥獣魔獣についての話にも俺はもとから何も矛盾してないしトップアタックも知らなそうなやつに説明するのたるい
もし作者がそれを理解してないなら俺は読むのやめるまでの話だから 無駄な話ししたくないなら尚更説明めんどくさがったらダメだよ
そのままじゃただのマウンティングにしか見えないからちゃんと説明して
できれば相互の武装・空戦ノウハウ・それに伴う戦訓の蓄積・乗員の練度も交えてね いやだよ 言っても理解しようとしないタイプだぞ
大前提レベルの知識でマウントとってると思われるのも恥ずかしいレベルだから勘弁してくれよ 大森海の飛行型魔獣がエーテルを利用しているような記述があったから
飛行型でも完全に空気力学だけで飛んでいるわけではなさそう
フレ国でも飛空船が出てくるまで飛行型魔獣の地上への被害が問題になるほど
多くなかったことからも、高度変更が自由自在とはいかないのかも
たぶん飛翔騎士で対処できるくらい高度変更がノロいのかも そう… とりあえず竜闘機と飛翔騎士の直接戦闘だとさ 竜闘機側は武装的にトップアタックじゃなくて
ドッグファイトに持ち込まざるをを得ないんじゃないか？って思ってるんだけどさ
質量弾じゃない法撃に位置エネルギーがどれだけ影響あるのかイマイチわからんし
弾速的に軸合わせしないとそうそう当たらあいんじゃないかって まあ結局飛翔騎士は二次元機動しか出来ないけどね
対飛空船だとトップアタックの優位性が絶対的に機能するし
飛翔騎士じゃ竜闘機追えないから迎撃仕切れないし母船潰し狙われると厳しいかな 実弾なら位置エネルギーもそうだがナイツマは偏差射撃できない世界だからレティクル通りに狙ったって上空から来る奴には当たらないんだよ
だから手動とはいえ誘導兵器であるショートスピアじゃないと通用しないんだ
スピードがあることは書かれてるし一撃当てて逃げてを繰り返すだけでいい >>860
そもそも飛翔騎士だってレビテータで指示した高さを起点にスラスタ噴射で上下に多少動くことはできるわけで、まったく上下移動の自由がないわけではないよ
レビテータの基準高度を変更するのも、時間がかかるとは言え、できるしな
そしてその上で、武器類は斜め上方向にも斜め下方向にもとばすことはできる。真上や真下も含めてな
>>862
武装や練度が同程度なら上の方が優位だけど、武装の質的な差などが大きいと位置どりの優位は覆ることもある でも飛翔騎士で上下移動できてるのアティだけだぞ
紫燕の錬度がどれだけ上がってるかは知らんがな 竜闘騎の武装が機首の魔導兵装と脚の爪だけだしなあ
あと速力では飛翔騎士に勝るみたいな流れだが根拠無いよな まず偏差射撃できないって確信はどこから出てきたんだ 自力で差を埋めるように照準合わせるしかないから 超人にしかできんわ ID:sNyVMQsl0氏の言ってる事って、竜闘騎が「翼の揚力とマギジェットスラスタの推力で飛んでる」→高度を自在に変えられる
を前提にしてるように思うんだが、竜闘騎の構造についてはまだ描写がないんじゃない
むしろ製作者がオラシオなので、描写があるまでは源素浮揚器で浮かせてジェットエンジン吹かすいつもの仕組みと考えた方がいいんじゃないの
あと>偏差射撃できない世界 ってなにそれ あと竜闘騎が自由に飛べるって根拠も無いよな
飛翔騎士のはエンジンである程度自動化させて一人でも調整できるようにしたぐらいだし
むしろ制約大きいまであるぞ そこはそうだな 人質ないとグリフォンに負けてるくらいだからまだ普通のレビテータのままだろうかね 自力で差を埋めるように照準するしかない、とはどういう意味で言ってるのか知りたいな
俺の解釈と違う意図で言ってそうだし 相手の移動差を見越して打つことを偏差射撃と言います
それが普通に出来れば戦艦を対空砲でハリネズミにしなきゃならなかった歴史は無かっただろうな
空母が戦争で強力でもなかっただろう 飛空船はハリネズミになったし飛槍は途中まで修正できるな
というか出来てなかったら今まで当たっとらんだろう >>881
聞いてるのは偏差射撃って言葉の意味じゃないけどまぁいいや
で、偏差射撃は出来るし実際してる描写がある
できないという根拠を聞きたい >>874
竜闘騎は軽量な分だけ飛空船よりも速いと描写されている
飛翔騎士は大型だから最大速度では負けるだろう >>883
可能な限り近づけないように弾幕貼ってるだけだろ あたるあたらずに限るならそりゃ偏差射撃はできることになるさ
君はなんでそんな突っかかってくるのか知りたい >>884
人馬騎士は大型だから普通の騎士より足が遅いとおっしゃる？ >>873
アディとエルいればたいていはひねれるのでは？ そこは全く否定できない 最悪イカルガが届けばエルだけで何とかしそう というかアティと合体でマガツイカルガブライダルバージョンするだろうからそれで決着だろ >>885
出来ないって言い切ったじゃん
根拠聞きたいだけだって 正直速力差わからん 如何せん飛んでる原理が現実と違うからなあ 各々の総推力どれくらいなのかもさ >>偏差射撃
第2次大戦中に機械式の照準器が出てくるまでは戦闘機乗りが自力でやってた
それ以前だと5機撃墜でエースだったことからして命中率はダメダメだっただろうけどね
そんな天才ばかりじゃないから弾幕が必要だったわけだし
当たらないのは相手も同じで、撃墜よりも攻撃を邪魔できればヨシだったんだろうね つうか>>879の人が「まだ普通のレビテータのまま」という可能性を認めてくれたのであれば、
常時上を取れるから竜闘騎が勝つって主張は描写があるまで要検証で塩漬けだよね
メタ読みすると高度が自在に変更できる飛翔騎士デビューするのに
「いっぽうパーヴェルツィークは翼の揚力だけで高度変更できるようにした」じゃ締まらないからなあｗ
「なんだあの動きは！うわあああ」って爆散する役どころでしょ >>881
炸薬で爆破させる炸裂弾が普及するまでのリアルの海戦でも船を穴だらけにするまで落ちないとか普通だし
機関部に当たるとかマストを折るとかで航行不能にするまでが戦いで、船に穴が開いても転覆や沈没は珍しかった
飛空船に槍が当たっても容易には落ちないのも同様。
近距離で撃ってシルバーナーヴを切らないまま当てて、その状態で内部に法撃打ち込まない限り、簡単には落とせないよ
最初に打ち落としたヤツの場合、偶然にレビテータ直撃したから落ちただけ 11旗の快速船を機動性で翻弄した描写と、剣馬鹿の逃げ足に追い付きかけた所が
竜闘騎の速さ印象だけど比較対象が飛空船だから
飛翔騎士と比べてどっちが速いかはわからんね 快速船ってあれスラスタ使わないでブローエンジンで動いてるんだよな… >>898
機体としてもコストだけを考えているから地上の機体もクソみたいな性能なんだろうね
生産コストの高い可能性があるマギジェットスラスタよりブローエンジンで大量生産して
数を増やして相手を囲めば勝てると思ったんだろうな そもそもイレブンはスラスタの技術持ってないじゃろ オクシデンツで持ってるのオラシオだけだし 一応クシェペルカも西方諸国家枠。
直接戦闘してないパーヴェルツィークもクシェペルカの魔槍とか言ってるから噂だけは広まってるんだろうけど
ジャベリンにマギジェットスラスタ使ってるとかそのへんの技術仕様は理解されてなさげ。 今回は荒れずに平和な流れだけどお前ら魔槍の話になると俄然盛り上がるのはなんでだ？ >>900
11旗は飛竜を直接見ているから炎を使って動かしているのは知っているし
オラシオは技術の売り込みにも行っている >>903
オラシオの売り込みを門前払いにした連中だぞ
せっかくの技術の価値を理解してるとは思えない
スラスタの技術だって導入してないと思うがな ♯140読むとスラスタの存在すら知らなそうなのはわかる 炎を噴いていたという話だけでスラスタを開発したオラシオが驚異的だというのは書かれていたな クシェペルカの魔槍にしても、現物（ジャベリンだけでなくシルエットナイト側の魔導構文込み）見ないと
どうやって実現してるかまったくわからんだろうしな。
オラシオはもともと飛行物体の専門家として作用反作用の何たるかと推進技術への応用を先に知ってたから魔法パルスジェットものにできたが、
他の国家は外からもたらされた飛行船技術を取得するので精一杯で応用どころか飛行物体の理解が手探りのはず。 エルの技術が危険視されて世界から狙われて悪い何かのせいでラスボスっぽくなる展開にならないかな
アディは最初エル側だったけどエルにピンタして正気に戻すとかしてほしい
闇落ちエル禍々しいマガツイカルガとかすごそう そうならないよう付き合いのある王族の顔を立てながら立ち回ってるから
フレメヴィーラからエルネスティが排除される状況にはなりづらいというのはおいといて、
そもそも飛空船技術を入手した時点で「敵対するまでもなく人類の勢力範囲から脱出できる」お膳立てが整ってるんだよなあ。
この作品の人類が把握してるの大陸一つ分の西半分だけでしかないし。 >>911
海の先に何があるのか判明していないし
大森海のその先がどうなっているか分かっていないからね ミス書き直し
ナイツマSSで海の向こうにオリ主の国がある、ってのはあったけど原作だと海外はノータッチだよね。
SSの方はチートがキツくなって切ったけど。
ナイツマって割と技術面が厳密だから、SSでさじ加減間違えられると違和感スゲーんだよね。 南方大洋上とのこと
#138 浮雲のように生き疾風のように追う
「そうして彼らは、南方大洋にとある島を見つけたんだ」 >>910
フレメヴィーラの主敵は魔獣だし、魔獣の駆逐は大量破壊兵器でも作らない限りエルネスティの生きてるうちは不可能だろうし、危険視されて敵扱いの場合、フレメヴィーラごと悪の王国扱いじゃないかな？ >>733
構造とか良く知られてる馬を幻晶騎士に落とし込むのにすら、アディとキッドが掛かりっきりになったのを考えると、多脚騎士作るコストが… >>873
朱に交わればナンとやらの一派だから、勝手に真似して独自の空戦理論を開発してるかもしれんよ >>919
エーテル濃度を増やせば自動的に上昇できるのを理解していない奴が書いているから相手にするな 浮揚の仕組みをちゃんと理解してない奴はいまだに多いな ハーメルンの二次創作で一番面白いのは農業だな。後は似たり寄ったりな内容だし。 まあ、農業一強だよね、ナイツマ二次。
エル君の暴走具合の再現が素晴らしい。
あれと同等以上なのが全然見当たらないんだよね...... >>925
『俺は、農業がしたかっただけなのに……！』かな？
ちょっと読んでみたけどオリ主が頭なろうしゅ過ぎてどうも…… そんな線引き微妙過ぎ
同じなろうなら客観的に見りゃ大した差はないのだ まあ原作の先に興味があるから読んでるんであって、別人が粗筋パクって書いた二次創作者の話に興味持てって言われてもな。 エルくんは流れ星を見たらスパロボ参戦を願うのかな？ ハーメルンではBeast's & Nightmareが割と好き…更新止まって久しいけれども >>930
この世界の人は自分達が宇宙にある惑星の１つに住んでいるのを理解していないんだよね ラストエグザイルとかメガゾーン23みたいな可能性も・・・ 俺たちだってこの宇宙がホログラフィに過ぎないと知らない訳だし エル達はようやく登り始めたばかりだからよ
この果てしなく長い大西域戦争をよ
加藤拓弐＠漫画版ナイツ&マジック最新⑧巻3/25発売 @isiyumi
【宣伝】コミカワにて『ナイツ&マジック』56話が公開されました！長らく夢見て追い求めてきた念願の専用機がついに完成です！
大きな節目ということで完全に最終回っぽい感じだけど最終回じゃありませんよ！ (link: https://comicawa.com/TitleDetail/00001-0000023519)
comicawa.com/TitleDetail/00… #ナイツマ
実際区切りを付ける事になった場合はこの辺りという想定もしていて、今回はその想定の構成のまま仕上げたので、ある意味最終回というか第一部・完！です。
有難い事にまだまだ続きますので引き続きよろしくおねがいします！ >>938
イカルガ完成で終わりそうだったから不安だったんだけど、
まだ続くようで安心したｗ 今回のコミカワの更新、最終回(仮)の立ち位置だったらしいね。
最終回のタイトル芸は色々あるけど、アニメの主題歌って方法もあること初めて知った。 漫画のイカルガはちゃんと歯が見えてていい
原作者の描いてた通り歯を食いしばってる顔に見える
やはり漫画版がダントツで一番だわ 基本書籍版だけど、ちょいちょいなろう版のネタを拾ってくれるのが良いよね、マンガ版。 いっぱい遊びましょうね！
…爆発四散するティラントーの残骸の山が見える コミカライズのジャロウデク軍は魔王軍成分が薄めみたいだな
良かった～ ディラントー以外にも名前忘れたけどジャロウデクの中型機も出るのかな
書くの大変だろうけど楽しみだわ ジャロウデクは重装ティラントー、標準型ヴォラキーロ（ソードマンのベース機）、隠密機ヴィッテンドーラだが
アニメだとヴォラキーロが出てないんだったな。 ヴィッテンドーラもアニメにはいないぞ
銅牙はずっとヴェンドバダーラを使っている
当然ヴェイロキノスもなしで代役はアニメオリジナルのヴェンドバダーラ改だ >>948
原作だと重装甲のティラントーがカマサの一撃で両断されるぺらっぺらの脆さなので
アニメではそういうカテゴリわけ自体がまったくの無意味だったんだよ
糞アニメすぎ 文章で描けばそりゃあ予算なんて気にしなくてよいからねw 玩具展開に無駄金使っただけだろ
そのくせイカルガは作らないし
スポンサーが明確に金の使い方を間違っただけの話 え、制作委員会にはバンダイビジュアルはいるけど、玩具の方のバンダイはいないけど、出資してないのに予算食ったの？ 屁理屈じゃない理屈に詳しいならご教授くだされ。
玩具ロボットアニメを企画したら断られてバンダイビジュアルに落ち着いた例があるから疑問に思っただけなんだ。
その口振りだと内部に詳しいみたいだし是非。 ロボアニメなんて作画に金かかるのにマニアの声だけはでけーからな
そら廃れるわ もっとアールカンバーとグゥエール売れてたらイカルガも出たのかもな
わざわざ新ブランド立ち上げたのに結局2機だけで止まったし その考えが甘いんだけどな 全部買わせるつもりで売るってことだし
フラグシップ機でもないのに商売舐めてる その二機は互いに設計流用できるけど鬼面”六臂”のイカルガは専用新規設計で他に流用も面倒だろうから、端から作る気はあったのかね？
やる気あるなら監修ぐらい受けとかないと量産化検討すら出来ないのでは
キャラクターだって安全牌のねんどろいどエルだけだし、立体化のやる気が元々無かったんでは……
ナイツマの為に作ったブランドじゃなくて何らかの企画しているときにたまたまナイツマアニメが企画されたから名前だけ乗っけた印象 ナイツマのロボ新しく作るのはどれも同じ以上の労力が必要だろ
金型が流用出来るわけもなし
ロボット魂の他製品見りゃわかるがゼロから作るしかないものばっかだぞ まぁちょいと新作摘まんでは売れないとみるや即時撤退する安定のロボット魂ですよ >>953
ティラントーがぺらぺらで重装も標準もくそもない描き方なのに予算なんぞ何も関係ないだろ
ただ原作まともに読んでないだけだ 破損したり凹んだ装甲を描く手間は減るから予算関係あるぞ >>966
両断ダメージなんてもっと手間のかかるものは描いてるんですがね
なによりティラントーの背面から見た絵なのだから両断でなかったなら
もともと正面装甲のダメージなんて視点で誤魔化せて描かなくてもすんだのだからほんと全く関係ない CGだから凹ませたりするよりスパスパ斬った方が楽やぞ 本来は重装甲なので衝撃で揺らぐ程度の表現でいいはずが腕と胴を両断してるせいで後ろ向きでもダメージを描かなきゃならない
そもそもカマサってブーメランじゃないし射撃魔法の誘導も無理な設定なのにわざわざ手間をかけて原作無視をしている >>970
わざわざ無駄に描写を増やしてるのだからむしろ尺の無駄だが いやーそのあたりを原作通りにした方が尺のびるぞ
グゥエラリンデが一度切りかかってカマサ撃って間合い離してから腕切り飛ばしてるのを
競り合ったままカマサ撃ってるんだからな >>972
胴体斬った後なのになぜか両腕まで斬るのも無駄なら
設定無視して「カマサで倒すための」つば競り合いに尺使うのも無駄だろ
つば競り合い自体カットしたほうが重装甲設定を無視した描写にせず済んだのだ そりゃあロボ動かす手間も減るからな
あと風圧の描写も手こずってるねえ スラスタで接近しつつ牽制カマサ撃つようにして
揺らいだとこを間合い詰めて剣で斬れば大幅に尺を節約しつつ
重装甲設定を無視せずに済んだ 原理主義者向けに設定重視するより分かりやすい演出捏造選んだんだろ >>976
重装甲だと言うことがわかりやすくなってないと言う話なんだが リンデの接近過程でスラスタふかして大ジャンプ移動は、はぁ！？だったけど
アレやんないとスラスタの存在が視聴者に伝わらんし
他の改変もアニメ的に仕方無いと割り切るしか無いと思われ
つか割り切った
原作にもっと請求力が有ればヘルシングみたいに原作準拠でやり直しも有るかもだけど
そこまでの人気も無いし人間諦めが肝心 パワーでも押されてて装甲も薄いんじゃ
ティラントーのどこが強力なのか見えんよな >>981
何も仕方なくないだろ速度を上げるのとジャンプじゃ全然違うのだから
わかりやすさなんて全く関係ないあさってな改変だ
細かいとこですらそうだがガンダムパロにいたっては完全にアニメスタッフの暴走でただの趣味だし ティラントーって言う程重装甲じゃないんじゃないか？
テレスターレベースだから稼働時間増やすために板状
結晶筋肉厚めにつけてるとか。 まあ風の刃で倒せるならレスヴァントでももっといい戦いができたよね
それはそれとして次スレお願いします>>970 >>984
散々その重装甲ぶり強調して書かれてるのによく言う
カルディトーレでも腕すら一撃で斬り落とせなくて見た目以上の装甲と驚かれてるのに >>980
新型純正品＞パチモン＞従来品が分かりやすく伝わればいいって話だな
それはそれとして次スレよろしく >>989
ティラントーをはじめとするジャロウデクの機体は違う方向性での発展であって独自の機構もあり
けっして新型純正品＞パチモン＞従来品じゃないぞ
誤解させて伝えたら遺憾 >>991
超駆け足1クール深夜アニメではこれでいいんだよ
長々説明したり強敵に苦戦する時間ないんだから 強敵に苦戦はあったぞ
よけいな改変する暇もな
それこそ説明にまわせよ このスレッドは１０００を超えました。
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