【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目

**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 22:21:56.17

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540561090/
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 669冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541312985/

**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 22:23:27.63

■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ：372556
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本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女V」
2017-12-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　貴族院外伝　一年生
2018-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員V」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！7」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2　(2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09　ドラマCD　第二弾
2018-11-10　本好きの下剋上ふぁんぶっく3
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**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 22:23:55.17

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
　http://goo.gl/Fx7BzV
　http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
　http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
　http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
[サムネイルの読み込み中にエラーが発生しました]

　https://docs.google....bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/too...earch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/too...earch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://www8.atwiki....oklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
https://www8.atwiki....oklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki....klove/pages/375.html

**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 22:24:33.98

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
テンプレはここまで
ここより下はアラシの書き足す偽テンプレです
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 23:09:41.77

>>1
たいへん結構

**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 23:15:19.79

>>1
乙
エックハルトさまと訓練してきていいですよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/11(日) 23:53:39.30

乙
大変結構です

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:07:12.76

>>1
乙アレキのイタリアンレストラン新店舗の料理試食会に招待しますよ

マインとフェルの子供達の子供の魔術具はレーギッシュ鱗で粘土コネコネ魔石が候補だろう
粘土コネコネの呪文がアレキで流行するかも

カナリ先になるが魔力電池化した槍鍋戦関係の大量罪人達の魔石の扱いは引き渡された各領地所有とするのかね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:07:16.49

>>1乙
前スレの1000の優しさに癒された

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:07:17.80

乙涸れの出ませぬように

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:08:24.21

>>1乙
割烹のコメ返し凄い量だな

子供の魔術具は属性容量が近いと負担が少ないらしいけど、
ターニスベファレンに全力攻撃して吸収させてから倒せばいい素材になるのかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:09:16.34

>>1
おつ

前1000は良かった
イルカはユルゲン系の可愛くないヤツみたいだな
フェルのメス書取得経緯が罰当たりな感じで笑えた

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:11:19.22

地雷さんが子供魔術具持ってないのって、結局のところ5倍容量の魔石を準備できなかったからで
別にジルの虐待じゃ無いって事でFA？
まあ、ジルの事だから最初にできないと判断した後は忘却の彼方だろうけど
あと効率厨のフェルが、吸い取って魔石に貯めるだけの意味の無い魔術具なんかより
お守りに吸い取らせれば一石二鳥的な判断

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:12:19.24

>>1乙

数百年後そこには出産祝いにレーギッシュを送り合うアレキ貴族の姿が

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:14:15.64

前1000の優しさが染みる…

>>1
乙です

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:14:50.88

>>13
「簡単には」準備できない

つまりまあそういうことかと

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:16:43.20

>>13
多分親（カル）が準備してると思ってたのかもね
そしてカルはフェルが準備するものだと思ってて、
フェルは贈られたことがないから自分と同じにそれっぽいの準備（お守り）してた

育児放棄という意味でジルの虐待ではあったんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:18:32.25

>>12
きめぇ……
https://i.imgur.com/dY7ShiE.jpg

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:20:05.91

フェルは領主候補生なのに親族エスコートなんだな（泣
めっちゃクスクスされてそう・・・ｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:22:20.93

>>16
5倍容量のちょっと風と光が強い全属性虹色魔石…
レーギッシュで量産してコネコネできる今ならともかく、あの時点ではフェルでも持ってなさそう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:23:48.70

いくらアダ離宮でも、子供はすぐには生まれてこないんだから、
さすがに子供の魔術具は用意されてるはず
乳児や幼児は圧縮なんて無理でしょ

出荷前の一年は外されて、圧縮するように言われたりはありそう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:25:15.03

でもマインがお守りとか付けだしたのって貴族院に入ってからだよね
それまでは何も付けて無かったがリヒャルダは気づかなかったのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:25:36.00

>>19
親族なら良いじゃないですか
自分は絶対ヒルシュールだと思っていたから、
階級同じで良かったって思ったけど

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:26:06.80

加護の儀式のあと、魔力があふれやすくなってから
お守りピカピカさせてたけど、普通の貴族も急にあふれたら
あんな感じか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:29:06.48

>>23
でもそのお世話になった伯母上も政変で粛清されてるっていう……

とりあえずボニ爺やフェルがベルケ貴族と貴族院時代に仲よかった理由はわかったわ
ついでにフェルが今のベルケ系に塩対応なのは仲良かった騎士や戸籍上の従兄弟あたりは全部死んだんやろね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:29:58.09

>>18
想像以上に醜面な海豚で草
紋章にしようと提案した奴誰だよ状態だが某蛇とか妙なチョイスの領地は他にもあるし、強ければ良いのか

ロスレンゲル「……」

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:32:51.41

エーヴィリーベの印持った身食い使って子供用魔術具作ってる領地とかありそう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:40:25.13

カラー再録眺めてると見落としてた描写見つけてちょっと楽しい
4-IVの口絵のアンゲリカだけ表情がやる気なさげだったりw

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:46:02.80

レスティラウトとアドルフィーネの指輪が黄色でなんか納得
芸術趣味や知的な文官は黄色多い
それ考えると子作り時期ってかなり重要だな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:50:27.69

子供魔術具をフェルも所持して無いって事で、フェルがエーレンの血統じゃ無いって疑惑が深まった
先代と本当に親子なら、フェルは領主一族の子供魔術具が使えたはずだからな…
ヴェロに取り上げられたなら、作者は多分そう書くだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 01:56:05.35

❓　王族がエーレンフェストとの取引用に用意した子供用の魔術具にも相性があって使えないこともあったのかな❔

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 02:03:45.29

横だがフェルってボニ爺の事伯父上って呼んだことないよな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 02:09:10.10

>>26
ガメラみたいなのかも知れん
戦闘機に撃沈されるが…

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 02:14:34.70

>>18
こんなきもい海豚に乗ってる癖に地雷のブリュンを批判してたのかあいつはこれからD豚でいいわ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 03:49:09.11

メスティオノーラのイラストが髪下ろしているのを見て、一瞬ハレンチと思ってしまったが
活報返しを見るに、逆だったんだな
＞設定の時に「メスティオノーラは結婚対象に見られないように髪を下ろしたまま。それ以外の女神は髪を上げてください」とお願いしました。
夫婦神から見れば孫、季節神からすれば姪っ子だもんな
イメージ的に子供（中学生くらい）になるのか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 04:14:56.58

それくらいに見えるし髪もおろしてる破廉恥コスチュームのローゼマインを観てからお守り贈ったと考えると金粉はいろいろとNGすぎるわー
エロいからお手付きにするぜヒャッハー(意訳)にしか見えないというか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 04:46:36.47

アウブアレキ夫婦の手っ取り早い内職として指輪の作成とかないのかな？
領地復興にいくら金あっても足りないだろうし需要はありまくりだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 05:34:42.41

ランツェが暴れアーレン領主一族に名捧げしてた貴族も死んだから人由来魔石もゴロゴロしてっから作りまくれるな子供用魔術具

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 05:39:59.95

>属性や魔力容量が近ければ近いほど負担なく魔力を抜くことができるので、その血族の魔石が望ましいです

だから全く縁のない他人の魔石だと献血時に気分悪くなるより酷え状態が常態化しそうなんだが……

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 07:34:28.58

？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 07:46:26.69

政変時、一族露頭粛清しまくった王族は、実は魔石を山ほど持ってんじゃないの

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 07:58:17.76

当主じゃない失格はどうやってサヨナラとの息子をフィリーネ家の跡取りにするつもりなんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 08:16:33.72

>>42
現在は代行だから一応当主として動けるしフィリーネが成人時に相続放棄させればオッケーというつもりでは

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 08:17:50.64

>>39
属性や魔力容量近いのを選べばいいんじゃない？血族でなくても
それがダメだと王族から貰った子供用魔術具っていったい…てなる

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 08:42:29.01

>>43
没落ルートと気付かずヨナサーラに肩入れした失格
アレキ誕生は顔色悪そうだ
使えない文官印くらいで済むとは思えないのが本好きの因果応報な世界観

ところで半値外伝の上級親睦会でケントとラザンがヴィルがエーレン内で地位を無くしたらしいって情報を拾ってきたが、容易く他領に情報を流したのは軽率
上級親睦会に出席したメンツって身分順ならニコラウス、ベルティルデの低学年コンビが確定でプラス上級生だよな
何余計な事を喋ったのだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 08:53:21.68

>>45
そもそもヴィルはエーレン内で全方位から嫌われていて
本人と親だけがそれを知らない可能性が高い

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 09:02:23.12

>>46
結局ヴィルの派閥つーか味方って学生だと誰になるの？
旧ヴェロ派はもう違うだろうし思いつかん

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 09:06:30.62

お金があれば何とかなるって言っても
冬の主レベルで騎士団総動員だし魔力を抜くの大変だし
少なくともフェルの時の前アウブには無理げ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 09:09:21.20

>>47
獅子身中の虫バルトルトくらいしかいない
イージドールはヴィルが上級落ちしたら去るかもしれない。わからんけど

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 09:51:20.90

アダの実魔石ってランツェでは子ども用魔石としても必要だったんだろうな
アダ姫血統だから確実に向いてる魔石だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 10:02:43.09

けしてアンチではないと先に言っておくけど
設定の情報過多でちょっと疲れてしまった…
自分だけかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 10:13:58.21

エグの魔力量やフロの貴族院の成績を身分上位者に合わせて調整したのが普通の行動なら
上位領地と繋がりを作り最優秀を取った地雷さんが批判されるのも
オズワルドが次期アウブを立てるよう要求するのも当然なのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 10:28:45.83

>>52
アウブがエーレンは現在中位領地だが本来は下位領地である
分不相応な地位向上は慎むべし、という方針を打ち出しているなら当然かも

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 10:30:16.91

最優秀は成績維持しろって言ったのフェルだし、元々ヴィルの方が魔力量低いんだからマインは合わせようがないと思うけどな
周りがそれを理解してるかは別として

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 10:32:19.89

ヴィル＞地雷さんに見えるようにしたら地雷さんの存在価値とは…ってなるな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 10:51:35.43

>>52
エグの魔力量は結婚相手に合わせて薄めたって意味じゃないんだ？
っていうかエグが調整しなきゃならないアナや金粉ってどんだけ魔力少ないの？
下手したら圧縮前ジルレベル？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:01:58.71

>>1乙
前スレ1000に癒された

二人ともエーレン脱出出来て本当によかった
フェルのエスコート相手を伯母上だと気付いた人すごいな
自分はリヒャルダやグードルーンじゃなくてよかったと思っただけだった......

>>エグランティーヌは成人前後の政変前王族としては平均～やや下（ジギスヴァルトやアナスタージウスと結婚できる程度に調節）です。
これアドルも調節してる可能性ゼロではないのかな
アナはマインさんに絡んでる暇あったら圧縮しろよーって思ってしまった

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:06:02.89

>>54
シャルSSであったように結果を出し続けるしかない地雷さんに弱みを作らせないようにするフェルと
立場の保証されてる普通の領主候補生と同じ立ち回りを求めてるフロやヴィル主従の違いじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:26:48.85

三部漫画更新きたよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:27:17.95

>>51
しばらくネット断ちしなよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:27:57.30

3部ぽいって投げられる地雷さんがめちゃくちゃ可愛いなwww

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:47:44.03

祝福が綺麗ですね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:48:31.51

>>52
いや、順位上げろっていったのアウブだし順位上げたら必然的に上位領地と繋がりが出来る
地雷さんは設定上の血筋としては別に負け組腹の汚点付きヴィルになんか遠慮する必要もないし次期アウブが決まった後は次期アウブに｢してやってる｣んだからもっと遠慮する必要ないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 11:57:29.95

>>63
それはヴィルが地雷さんを補佐するのを求めるフェルやシャルやギーベハルデたちの意見で
地雷さんに従来の第一夫人の役割を求めてるアウブ夫妻やヴィル主従は次期アウブ第一夫人に
してやったんだから譲るのが当たり前だと思ってないか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:03:34.70

>>64
実際に思ってるか思ってないかって話とそういう考えを持つのがおかしくないかは別の問題だから
子供も作れない相手と婚約させるとかもジルは良しとしてても世間的には大問題の典型

ジルなんかは外聞外聞うるさい割に自分の判断や行為が周りからどう見えるかまるで考えてないから
信用できない領主であり優秀な養女を虐げる鬼畜養父として白い目で見られていた

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:11:17.84

でも実際地雷さんって対外的にはそれなりにヴィルのこと立ててたし功績もけっこう譲ってたよな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:16:28.08

>>66
それじゃ足りないってのがヴィル周辺の言い分なんだろうね
それこそ印刷や音楽、料理レシピも実はヴィル考案ですくらい言ってほしかったのでは
これくらい厚顔無恥なやつらでもおかしくないというある種の信頼よ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:18:30.26

>>64
従来の第一夫人求めるなら従来の次期アウブのように汚点持たずに自分の力で優秀な領主候補生になれと言いたいけど、厚顔無恥なヴィル周囲はそう思ってそうだなw

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:19:05.71

地雷さんからしたら別にヴィルでも誰でもまともに仕事してくれるなら製紙も本作りも仕事＝功績渡す気満々だったけど渡す相手の能力がない時点で渡しようがなかった

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:28:59.59

実績を残すためのお膳立ても仕事の譲渡もいくらでもやる気でも
肝心の相手が実務はしないが金と実績だけくれ実績なくても名誉だけくれだから話にならない

マインは誰かの側近じゃないんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:30:02.48

ジルは2年もユレーヴェに浸かっていたマインさんが最優秀とれるなんて想像もしていなかったに1票
ヴィルフリートの方が良い成績を取るであろうローゼマインは大丈夫かとか思ってそうｗ

オズヴァルト達は養女なのだから実子を立てて当然、婚約者になってからは次期アウブを立てて当然って思ってそう

宮廷作法や実技でも助けてあげたし春呼びの儀式の舞台も情報渡したし色々立ててあげてると思うけどね
マインさんが手を抜いたとしてもヴィルは最優秀取れないしヴィルを立てる為に優秀も取れないほど手を抜いたら順位を上げろというアウブ命令に逆らうことになっちゃう
印刷に関してはレス兄の前でヴィル自ら理解してませんと宣言したに等しいから功績を譲りようがない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:30:55.68

>>65
それは確かにそうだな
世間からみたらイライラのお茶会や嫁取りディッターのレス兄の言葉のように見られてたし
実際にはそれ以下の扱いだったことがどんどん補完されてるけど
それとは別にレス兄をたててた半値さんやオズワルドの優秀さの話とかヴィルとの魔力量の話から
ヴィル達が地雷さん側に一方的努力を求めてるじゃないかとも思う訳で…

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:31:39.71

子供の頃のロゼマとジルが同じくらいの魔力ならジルが使えるくらいの魔術具を用意すればよかったんじゃないの
産まれたときから時期領主確定していたヴィルには自分と同等の魔術具を与えているはずだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:36:39.12

>>72
いや、一方的過ぎるよw
半値さんがレス兄を立てるのは仕事譲るだけだし元々半値さんも大した領主候補生じゃないから難しい事じゃないけど
地雷さんはヴィルに教育施して授業中も助言して功績も譲れるところは譲って、汚点持ちを次期アウブに押し上げてギーベ達のところでもヴィルを援護射撃してと散々立ててるけど
立てる相手の本来の実力がゴミ過ぎてこれ以上もうどうしろ状態

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:40:24.36

>>73
エーレン領主は実子だけに甘いってのが伝統だから

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:47:28.28

>>73
全属性の子に渡すには、ジルやヴィルと同等程度では不足でしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:48:42.25

>>75
アーレン領主の血だろ
あそこも実子以外は跡継ぎにしないために上級貴族に落とす
あっちは次期領主にしないと決めた相手に義務や功績を求めないだけまだマシ
ジルやヴィルは地雷さんに功績を求め続ける一方で子供さえ産ませる気はなく
ジルに至っては地雷さんがアウブに押し上げられたら殺すつもりだった

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 12:48:47.99

話は変わるけど中領地最下位ってフレーベルってなってたけど違うんだね
ノイエハウゼンは中央と隣接しなくなった上にダンケルの交易路がマグダ援助でダンケル→ブルーメ→中央になって更に厳しくなるのかなとか妄想してしまう

エーレンの獅子は紋章としても騎獣にするにしても当たりに感じるけどユルゲン貴族の感性だと蛇や牛やワニの方が当たりだったりするんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:06:32.79

地図見返して気付いた
縮小してた海の元々の大きさ次第じゃ、ダンケル西の中小領地ってかなり陸地面積が減ったりしないかな
ハウフレッツェとかチリみたいな細い土地になったり。まぁ、それは流石に海が広がり過ぎだけどさ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:07:44.27

>>76
エグは持ってるはずだからクラッセンには用意出来てエーレンには用意出来なかったってことかな

祝福飛ばしまくってるロゼマは特別魔力が多いと思っていたけどエグ以下だったならエグも魔術具外せば躍りながら祝福飛ばしまくれるのか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:14:18.60

>>80
エグの魔術具は王族時代にもらったものだと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:14:19.02

>>77
フェルだって神殿入りして側近を解散され次期アウブになる資格は失ったのに
礎の魔力供給やアウブの執務の手伝いやフレーベルとの交渉や騎士団の手伝いや
都合よく使われてたしな
それで実際に還俗したのも自由に使えなくなってからだし

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:14:36.28

>>80
魔術外してしばらく圧縮すれば出来るんじゃないか？
ただ体に凄く悪いけど

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:17:14.84

いやー、もう本当にオズヴァルトに関しては後悔と自身の愚かさに打ちのめされるSSは将来書いて欲しいわ

ジルヴィルに関してはヴィルは決定事項として、ジルもフェルマイ婚約式SSであるだろう
寧ろ、ここんとこ苛つくのはカルの方だわ。こいつも後悔SS必須

D子は・・・何か魔力電池SSでも後悔とは無縁で謎精神力で我が道を行ってそうだな…
こいつは娼館入りくらいさせんと効かんかもしれん

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:21:08.32

>>82
他領にフェルはエーレンでの扱いが酷いと噂されてアーレン出荷の後押しになったが
地雷さん虐待と同様に噂自体は間違ってはいなかった
と言うよりむしろ噂よりも実情は酷い
領主が遊び歩くために仕事を放り出して神殿入りさせた弟に領主の仕事
騎士団の仕事そして神官としての仕事何でも押し付けまくって薬漬けにしたわけたがら

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:25:58.13

>>1 乙
>>67 >>71
本人は図書館に浸るために埋没する気だったのに、音楽もレシピもローゼマイン考案だと貴族院で言ったのはヴィルだから
功績譲って欲しければ、ヴィル本人の迂闊な発言を先にどうにかしないと無理だと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:37:05.99

>>84
ギーベ落ち決定したヴィルにこれで其方を戻せるぞ！と人前で言われて退路絶たれて
ウルトラ無能に育てたヴィルの尻拭いを死ぬまでゲルラッハでやるとめっちゃ後悔しそう

D子はあれだな
引取先で子供も産んで愛されてるわたくしに数十年浸って
子供がアウブになったらわたくしを出してくれるのよと思ってたら
子供産めなくなった頃にお前の子は全部子供用魔術具にしたって伝えると発狂しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:38:38.77

>>86
考案したのが地雷さんだと発言しなくてもヴィル自身の無知をなんとかしないとな
地雷さんは領主の実子も印刷にちゃんと関わってるように見えるようにドレヴァンとの研究を譲ったけどレス兄にはヴィルが印刷に無知なのバレてたし
多分イグナーツの無知によってドレヴァンにもバレてる

**sage** · 2018/11/12(月) 13:40:11.47

>>67
むしろ印刷も音楽も料理も面倒になるから余計な事をしてくれるな的な下位領地発想でない？
その面倒事無しで順位を上げるのがヴィルにとっての最良なんでしょ
レス兄が地雷さん勿体無いはリアルだなぁと改めて思ったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:40:14.65

>>80
貴族院1年生ローゼマインと最終学年で眷属神の加護無しのエグの比較だから、魔術具はずしても感情制御ができてそうなエグがそう祝福撒き散らしになるかは？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:49:05.11

マインさんに釣り合う領主候補生になれないなら、せめてマインさんの苦手を補い盾になり上手に担がれる良い神輿に育てないといけなかったのになヴィル
汚点なし実力で次期アウブ勝ち取った領主候補生と同じ振る舞いをしてもいいと許した側近やアウブ夫妻が悪い。そりゃあチグハグになるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:49:59.61

>>89
面倒事なしで順位上げとか現実的じゃなさ過ぎて草だが、ヴィルとその周囲なら思ってそうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:52:29.43

>>85
ただ送った先は地雷さんによって若干改善されてたエーレン内以上に死地な領地という
弱身握られたうえでの選択しようがない選択肢で突き付けられた使い捨て王命付きで

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:57:22.72

>>93
王族は政治をなめてるからな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 13:57:44.25

エーレン叩きのために曲解に曲解を重ねてる人たちがほんとめんどいねｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 14:00:56.29

>>87
魔力電池を妊娠させたら電池の役目を果たしてくれなくなるので…
平民以下の市民権無し状態のユルゲン基準囚人ということは、現代から見ると実質家畜扱いだと思う
多分、平民用の服を与えられて側仕え無し風呂無し香辛料無しの粗末で量の少ない食事に給仕はつかず
数年程度も正気を保てないような…あれ？Ｄ子はともかくマルティナはいつまでも正気を保ちそうな気がしてきた

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 14:02:34.46

>>96
食事も与えないで電池にしようとは完全に馬鹿だな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 14:09:25.63

>>87
D子とアルスとマルティナはアダ離宮知ってる領地に引き取られたら可能性ありな末路（怖）
アウブディッター以外にもアダ姫接待受けたアウブはまだ存命しているだろう
魔力供給者が足りているなら魔力電池は必要なく、その使い道になっても貴族としては既に居ない人間だから大きな問題にはならない…かも？？？
アルスがグラオにやったメダル再登録の抜け道もあるし、これらは騒ぎ散らされたらヤバい情報なので重要人物は事情を知る領地か中央牢だ
特にジェルは元メス書所持者だから中央牢確定で大量にある図書館の魔術具専門充電池かもな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 14:26:40.98

アダ姫利用してたようなアウブなら犯罪者使わなくてもモテるんじゃ？
結婚前の令嬢は外聞的によろしくないけど、特に嗜虐趣味とかないなら未亡人とかいくらでもいそう
Ｄ子マルティナはアダ姫のような高魔力もないし、かといって上級中級に与えるには警備的に問題がありそう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 15:02:46.73

領地一覧と地図から見て順位が大きく下がりそうな領地個人的ベスト3

インメルディンク、ベルシュマン、ロルツィング

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 15:13:39.55

領地一覧にある、数百年前の反逆って、トルキューンハイト出奔と関連あるのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 15:39:19.71

>>85
エーレンでの酷使以上に酷い土地に（多数の領地にとっては善意で）出荷されるフェル
どれだけ不運なんだ
だがその人生の不遇っぷりを全ての女神様がひっくり返してくれた
女神様はその真価を知り大切にしてくれる相手に恩恵をもたらす
その恩恵を当然と享受するばかりかいちゃもん付けまくったエーレンが逃げられたのも仕方ない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:00:02.97

アナエグ（他領の外部の人間）から見ても
マインはヴィルに気遣って功績譲ってるように見えてることが書籍で既に明言されてるよね
各領地の常識が各他領の非常識みたいなユルゲンでの常識的対応がなんなのかが不明だけど
ヴィルサイドの立てろ要求水準は度を過ぎてることと
ヴィルの自覚のなさがおかしいことは複数他領基準で明らかにされてるとおもう
それを自覚しないエーレン領主一族周辺が底辺下位領地意識のままって話なんだろう

**102** · 2018/11/12(月) 16:06:01.87

×>>85
○>>93
自分にレスしてどうするw

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:10:33.61

>>103
譲った功績なんてないよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:13:46.97

>>103
ドレヴァンだけじゃなくアナも実力さえあれば養女にもアウブになる資格はあるって考えてたもんな
ダンケルは第二夫人の子でも実力次第で次期アウブになれるみたいだし
他領は実力ある子供を養子にするのは次期アウブとして競わせるためってのが当たり前の認識みたいだね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:24:30.84

フロが貴族院時代に優秀を取らないように調整していたとか、アナがジギを超えないように加護の取得を加減していたとかいう話を前提にすると
地雷さんが最優秀をバンバン取りまくってるのはアウブになる気があるように他領からは見えたのかもしれないね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:24:35.96

>>103
半値さんはヴィルを抑え込む時に次期アウブでなかった地雷さんやフェルの強さを基準にヴィルはもっと強いはずと考えてたもんな

｢優れてる｣の基準自体は領地ごとに違ってもより優れてる領主候補生がアウブってのは共通なんだろうな

まさか汚点付きで魔力も足下に及ばないKYなヴィルをアウブの実子というだけで次期アウブにしたとは他領は思っていない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:37:04.08

>>102
その善意の他領（）共はエーレンの聖女をエーレンが独占せずに
中央神殿に入れて祈りを捧げさせるべきだとも抜かしてたからな
結局は万年下位領地だったエーレンが順位上げてきてる事僻んでの言動な領地が多いだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:43:31.97

>>109
少なくともダンケルは善意だったじゃないか
まあそれもあるから本物のディッター手伝ってくれたんだし
そもそも出荷されたフェルの危機がなかったら地雷さんもいくらゲオが攻めてくるからって
アーレンの礎奪おうとしなかったし都合よく搾取されるエーレンから2人一緒に逃げられる契機になったって意味で良かったよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:45:21.26

>>109
関係ないところから可哀想って同情するのは簡単だからな
可哀想なのは事実ではあるけど

結局地雷さんやフェルみたいな才能の持ち主が全く搾取されずに生きていこうと思うならトップの首に鎖かけた今の状態しかないんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:50:14.42

>>105
貴族院の講義においてヴィルは何度も地雷さんに助言を受けていて、
そのことから、教師からは成績は優秀だけど普通の領主候補生という評価受けているのだけど、
この辺の地雷さんの行動は、外から見る分には、かなりの配慮をしている様に見えるんじゃないかな
「譲った」功績ではないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:53:58.20

>>112
その人多分触っちゃいけない人

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:55:27.49

>>111
名前まで捧げさせて縛れとは言わないが
少なくとも絶対に失えない人材だと肝に銘じて
無理させ過ぎていないか気を配り功績を正当に評価して利を与え
活躍しやすい場を整えるだけでいいのにね
ジルはもう論外だがトップにはそういう気遣いは難しいんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:55:44.15

>>105
外伝で地雷さんの帰還はヴィルに功績を譲る為だとオルトが予想してたし
他にも同じように思ってた領地があるんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 16:55:46.06

卒業式で地雷さんをエスコートする親友を見て男泣きする採集地さんはまだですか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:02:18.46

地雷さんが帰ってる間のお茶会も髪飾りはともかくカトルカールぐらい日頃からもうちょっと興味持っとけば他領からヴィルの功績に見えたかも知れないのにな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:09:01.86

>>117
興味なくてもお茶会開く以上は他領から質問されるかもしれないと予め確認しておかないんだろうか
そういう予習は無駄にならないのに
質問されなくても知っていれば話の中でさりげなく宣伝できるから売り上げに貢献したり功績あるように見られるって意味で

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:14:28.59

ロゼマのエーレン内での扱いは、フェルっていう前例があるからじゃないか
絶対権力者ヴェロから役に立たなきゃ生きてる意味ないとプレッシャーをかけられ続け、能力の高さが立場を保証する
実際は能力を示せば示すほど、アウブ狙っとるのかと疑われて、つまり何しようがヴェロはフェルが気に入らないから難癖なんだけどね
フェルからしたらそれがわかっていても、有能さを示す以外生き残る道はないもん、ロゼマにも同じこと要求したんだろ
他領からしたら養女は実子と基本的に同じ立場なんだけど、エーレン内はちょっと意味がずれちゃったんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:14:49.56

>>116
やだなにそれ涙ぐむ人続出なんですが見たすぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:16:55.85

善意の他領(ダンケルを除く)は確か
実際大した実績も功績もない中小領地の意で指してた

まあその善意の押し付けに付け込まれて労務所送りの片棒を担がされたのも事実だけど
そこは一応ダンケル的に汚名返上してるしな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:21:00.81

>>118
地雷さんは中級貴族ソランジュとのお茶会に向けて話題の予習してたし、ヴィルはその地雷さん見てたはずだし大丈夫か？とか偉そうに心配してたのになw

というかお茶会で上位領地が欲しい話題は予め文官や側仕えが仕入れて来るもののはずなんだが、ヴィルの文官や側仕えは何してたんだろう？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:29:47.41

>>122
まだ講義が終わってなかったので余裕が無かったのでは
それでも主人あるいは成人側近が指示すれば頑張ったんだろう
ヴィルがキチンと筋通していれば、ブリュンとかも協力しただろうし側近にふさわしい成績取る方に注力してたのではないだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:40:42.97

>>70

＞肝心の相手が実務はしないが金と実績だけくれ実績なくても名誉だけくれ

ジルと同じだね、ほんと似てるねハハ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:43:53.98

>>123
情報収集自体は男女関係なく領主候補生の側近なら常にすることだし講義の時間以外の時間にすることでは？
中級貴族のユーディットだって側近に相応しい成績取りつつフィリーネの護衛までしてたのに上級貴族が多いヴィルの側近が講義があって情報収集出来ませんとか舐めてるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:54:22.69

てかカトルカールの種類を確認するのって学業犠牲にしなきゃならんほどの大仕事なの？
そもそも貴族院来る前に予習していないの？そりゃ下級貴族ならお金なくて無理かもしれんが領主一族の側近って上級貴族だよね？
地雷さんは領主一族のとしての務めと神殿長としての仕事しながら最終学年まで予習終わらせたぞ
入学前に2年間のブランクがあるにも関わらず
ヴィルの側近って普段その地雷さんより忙しくて先どころか該当学年の予習すらできないのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:56:11.43

>>116
映像を記録する魔術具に頑張って魔力供給する女神とフェル側近達を幻視した

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:56:34.63

>>112
さすがに助言を受けるのを功績を譲るとは言わんでしょ
普通に頭がおかしい

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:58:16.72

>>113
なんでいきなり意味不明な侮辱してくるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 17:59:22.74

>>115
ん？そんな文章あったっけ？何ページぐらいかわかったら教えて

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:03:23.60

>>119
エーレンフェストはアウブ候補がアウブの座を譲りあって何代も来てるからね…

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:03:35.05

>>126
そんな訳ないなw
だから地雷さんに振り回されて云々は単にヴィルの側近達の無能の言い訳だろう

地雷さんがどんなに功績譲ろうとしたってヴィルや側近の無能具合では建前上の責任者も務まらないってのが真相だね

ドレヴァンとの共同研究でマリアンネは力不足実感してたけどイグナーツは下級貴族のフィリーネと競ってたしどうしようもない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:10:28.25

ていうか地雷さんとヴィルで多分功績を譲るの定義も違うよな
地雷さんが功績を譲るっていうとそれに付随する代表責任者の仕事は譲られる本人がやるものでアイディアとか立ち上げとかその沢山の前段階の功績そ譲ってるだけで十分

ヴィルは本当に仕事の全てを終わらせて最後賞賛されるとこだけ譲るのを功績を譲ると考えててD子までは腐った性根してないからそれは嫌だと思ってるけど
地雷さんのアイディアでなんとか体面を保てたドレヴァンとの研究や印刷でお膳立てされた仕事をこなす事に関してはシャルと違って譲られてるという感覚がないんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:10:29.77

>>126
外伝や半値さんの番外編でのヴィルの言い分から推測すると
カトカールの情報もヴィルが頼まずとも地雷側から気を利かせて提供してくれるのが当然て考えだったんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:16:31.21

お茶会にノープランで行く奴とか普通いないよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:20:25.42

貴族院一年次のヴィル側近の内心ってわかんない
婚約前でつまりロゼマとヴィルって次期を争うライバルだよね
シャル側に対しては、ヴェロがいた時と同じような「功績を譲れ、立場を弁えてそちらが気を利かせ譲るのがあたりまえだろう」って対応だったみたいだけど
ロゼマ側近はライゼ系だからそういうプレッシャーは効かない、寮内で主導権握ってるのも他領から注目されてるのもどう考えてもロゼマの方
確かに問題も起こしてるけど、あの時点でアウブレースはヴィルが優勢とはあんまし思えない
この状態で、ヴィル本人に危機感を持たせようと、周りがしていない理由がわからない
ロゼマ本人はアウブになる気ないって明言してるし、虚弱や養女の立場があるからライバルにはならないとか思ってるのかな
ロゼマを嫁にしたらアウブ位が近づくってヴィル側近はかなり早くから気づいてたみたいだけど、ヴィルにその考えを伝えてロゼマを口説け、味方につけろ、とも言ってない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:37:55.93

>>136
ジルが汚点ついた後もヴィルをアウブにしたがってたからジルが地雷さんに婚約者になれと命じてくれると思ってたんじゃないか？実質そうなったし
マーヴィンだって養女は逆らえないだろうって推測してたし実際には家族人質に取られててもっと逆らえない

結局ジルがヴィルに次期アウブになりたいならその地位に相応しい努力しろって要求しなきゃ問題はどうにもならなかったんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:45:57.34

ジルは自分程度には育つと考えてたんだよね
ジルの領主としての不手際や情報不足が露になる度に自分をどんだけ高く見積もってたんだと白い目になるんだけど
あれで領主として及第点取れてると思ってたんですかねー？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:53:00.13

>>137
そうなんだけど、ヴィル側近ってあまりにも危機感が足りなくない？
ロゼマが元平民で絶対アウブになれないって周囲はわからないわけだし、側近はヴィルを有利にするための仕事をやってたんだろうか
お茶会だってブリュンヒルデが他領の目のある場で、ヴィルに恥をかかせて株を下げる工作をしてきたらどうするんだ
実際にブリュンはプライド高いからそんなことしないけど、ヴィル側近は信用したのか？ヴェロに散々迫害されて恨み骨髄のライゼの娘の「良心」を
妨害しないとしても、ヴィルにお茶会での知識をつけさせ完璧に予習させることがヴィル自身を守ることになるんだから、ヴィルの教育が側近の仕事だと思うんだけど
もっといえば、貴族院にいって急遽側近を選んで、相互理解から始めなきゃいけないロゼマと違ってヴィルはある程度勝手が分かっているはずなんだけどな
それともロゼマやヴィルの目の届かないところでいろいろやってたんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:54:35.15

ホント、ヴィルを矯正しようって言うなら裏では次期アウブに決めてたとしても表では
次期アウブは不明、シャルになるかもしれない、地雷さんが一番近いかも？ってしておくべきだったわ
まぁ、本編が一番の最適解になってるからどうこう言っても仕方ないのは分かってるけどさ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 18:55:23.64

>>139
筆頭、お目付け役の両方がノンキだから当然の結果

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:00:23.68

>>137
だがジル自身が地位にふさわしい努力も義務も果たしてないから言ったところで口先だけになるんだよな

絶対的権力を握ってたヴェロのようにジルの後ろ盾が強固なら
汚点がついたヴィルでも押し切れるかもしれないが
アウブの味方が少ない中で同派閥の汚点持ちなんて
血反吐を吐くぐらいの努力を続けて初めて認められるかどうかだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:06:37.51

>>139
間違った努力をしてたのはシャル視点で見えてくるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:07:39.55

アウブの側近ですら上位とのお茶会経験が足りなすぎて右往左往してるレベルだし
ヴィル側近は、身内の社交はヴェロのお山の大将社交の影響丸出し
他領との社交は古い下位領地の社交で丸出しで
他領とのお茶会は、上位が言う事にうなずいてれば問題ないですよ
身内のお茶会はヴォル立てろで完結しているんじゃないか
上位からあれこれ質問されるということに全く考えが至ってない上に
レス兄に指摘されてるの見るに、その後もずっと思考の切り替えや、順位に見合った社交の学習が全く出来てないし

ロゼフェルが出てった後は、エーレン残留組がブリュンヒルデを中心にして
順位に見合った社交と領地運営に力尽くすんだろうけど、力及ばなそうな気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:15:11.87

>>144
シャルまで出ていく事態にならなければ大丈夫では？細かい社交に関しては今までもシャルとブリュンヒルデが中心だったし

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:24:12.22

＞とりあえず、お茶会での話題を厳選し、その答え方についてはローゼマインとも
＞よく話し合っておくように、と助言はしておいた」

フェルの助言は全く役に立って無かったなー
一応お茶会での話題は話し合ったのにｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:25:00.61

>>139
ヴィル側近は名目上は次期アウブの地位を外されても、内心は次期アウブのままだと思ってるからじゃ？
アウブに支持されている長男がいるんだから、そして勉強から逃げる悪癖も改善されたんだから、ヴィルを次期アウブとして周囲の者が立てて支える状態がエーレンにとって一番良い
ヴィル側近から見て立場をわきまえていないロゼマ達は、なんでそれぐらいの簡単なことがわからないのか不思議に思ってるよ

とか考えたけど、ヴィル側近にはライゼ派も参入してるんだった
わからん

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:26:05.12

ブリュンヒルデは側仕え教育がんばるつもりだし、オズヴァルトは遠ざけられて(復帰してないよな)、貴族院で一番位の高い成人側仕えはシャルの側仕えになるはずだし、シャル自身が社交上手な上にヴィルより1年後まで貴族院に在籍するし
ヴィルとヴィル側近が立場無くしたことを自覚して在学中は大人しくしてればそれでいいし、もし何か言ってきてもシャル側にヴィルを立てる理由は無くなったから無視できるし、
社交に関しては良い方向に持っていける可能性は高いと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:28:51.41

>>147
ライゼ派ってランプ兄のこと？他のライゼはヴェロ失脚で辞職したんじゃ？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:37:53.99

>>149
お披露目乗り越えた後に側近になった人達

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:43:36.57

カトルカールに関してはヴィルは
・貴族院前に何度か食べたことがある
・新しいお菓子を広めるとアウブに言われてる
・お茶会当日に今日のカトルカールの種類を教えてもらっている
それでも結局説明できないというもうどうしようもないレベルの話なので側近がどうとか教育がどうとかの話ではない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 19:47:20.27

>>146
ヴィルは致命的に応用が利かないからアーレンとのお茶会の話題は地雷さんと話し合ったけど、地雷さんが帰った後に招かれた別のお茶会での話題を側近と話し合うという発想が無かった模様

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:08:02.27

つか、そもそもエーレンにそんなノウハウがないんだから。
ある意味マインがパイオニアとしてノウハウをガンガン貯めてる所に行動原理が旧態依然としているヴィルとその側近の認識が合うはずがない

**sage** · 2018/11/12(月) 20:16:00.74

ヴィルには下働きしかいないから仕方がない
フェルの文官はいないのか？発言は強ち間違ってなかったんだよ

>>139
オズヴァルトの言動からの推測だけど
領主候補＞領主一族＞領主養女≧領主候補側近（トラウゴット式上級）＞領主候補側近(上級以下)＞領主一族側近(上級以下)

**sage** · 2018/11/12(月) 20:18:24.99

>>144
姐御にアウブとヴィルの皺寄せがガッツリ行くと思うとイラッとするな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:20:35.28

>>153
でも地雷さんの社交のコア(特に宮廷作法パスの原動力)はエルヴィーラの教えだよ？
そこにベンノの教えと現代日本常識も混じって斜め上な社交になることもあるけどヴィルはエルヴィーラの教えレベルの事も出来てない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:21:36.06

更新きてたのか
これってまだ続くのか？
設定変えてベンノルート書いた方がおもろいんとちゃうん？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:28:04.10

>>157
自分で書いたらどうだい？
幼い子供が師匠の教えを受けながら育ちやがて恋人になる、なんて話はある種の定番だし
設定変えたら本好きの下剋上じゃない別物でしかない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:31:46.21

>>153
これ
ロゼマさんは側近を自分で教育・最適化していったけど、大人側近の再教育なんて子供には無理
シャルがロゼマフォロワーという立場を取る事で、限定的に実現してるっぽいのは凄い
ヴィルの場合、筆頭が無能代表オズヴァルトだから、側近がバカのままで主だけ育つわけもなく

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:41:09.73

>>153
え？お茶会で自分が出すお菓子について知っておくノウハウするないのか？
それは無いだろう？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:43:52.70

>>156
そこら辺は城の貴族構成が旧ヴェロ派という所が痛いよね
所詮フロ派は傍流だったわけだし
あれ、D子側近しか、エーレン領都にいなかったと言えば分かると思う

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:45:16.88

>>160
今まで流行発信なんてした事ない領地が何をおっしゃる

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:45:27.95

>>160
ヴィルフリートを廃嫡寸前にまで追い詰めた、元は無能な怠け者で
発覚後は心を入れ替えてクラスチェンジ、無能な働き者になったオズヴァルトだぞ？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:51:30.86

差し出した菓子について把握してないってさ、
それ相手からしてみたら「お前、自分の知らないもんをうちに何食わせようとしてんの？」って感じだよね
ヴィルの茶会に参加した人はさぞかし心証悪くしただろうさ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:53:44.25

客に勧める以上は自分も味を知っておかないとなぁ…
やめられないぜ、草食の味はよぉ！

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:53:55.15

なんか文章おかしかった
「お前、自分の知らないもんを食わせようとしてんの？」か

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:58:06.56

本人の資質もだけど、誰が教育してたんだろう？
次期領主の筆頭側仕えを…

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:58:29.21

客に出す菓子を把握してないとか貴族として失格だろう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 20:59:02.92

>>163
それ有能な敵よりやばい奴やｗ
オズヴァルドって腐ったミカンみたいだな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:04:00.62

というかヴィルは地雷さんの側近に内心文句タラタラだったけどあの状況でどう地雷さんの側近がフォロー出来るんだ？
側近達が地雷さんをフォローする時だって事前に決めた合図とかがあってこそだし、事前の情報確認が出来てない事は自分が何より知ってるはずだろ？

事前にあれやってこれやって全部自分の側近でもなく他人の側近が全部やってくれなかったら文句とかほんとどうかしてる

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:09:27.02

お茶会での失敗どうこうよりその後自分の出来の反省をすることなくすぐさま誰かに責任を擦り付けるそのメンタリティが腐ってる

だから成長するする詐欺なんだな
自分の失敗を本当には反省しない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:11:06.99

外伝のお茶会でも終わった後、次はちゃんと話題を頭に入れていこうと反省すれば良い話だしな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:12:34.43

>>170
ヴィルには他人の側近であるという線引きが見えてなかったんじゃないの
ロゼマがいない以上、寮で一番偉いのが自分で、エーレン貴族である以上、他領との接触の場では自分に協力するのが当然
自分がフロ派だと思ってるからフロ派（本当はライゼ系）が協力しないのはおかしい
この時点ではライゼ系に自分が憎まれてるのも気づいてないし、他人の側近の協力を得ようと思ったら、それなりの手順と相手の立場を立てなきゃいけないことも教えられてない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:16:44.95

オズヴァルトもまさか何度か出したことのあるお菓子の名前をあの場で聞かれるとは想定してなかったと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:18:10.10

側近まで含めた「組」がその主の能力だよ
ユストクスが「側近教育についても」「姫様ご自身よりも周囲の問題でしょう」と言ってるだろ
ロゼマ側近は主＋フェル組の指導が入ってるから、共同研究で他領から見てもレベルが違う
ヴィルが諸問題に気づかないのは、側近のレベルが低すぎるため
作者も環境の悪さについて度々言及してる

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:23:32.08

オズヴァルトについては、Q&Aの
＞ヴェローニカにとっては、逆らうことの無い忠実で非常に優秀な側仕えでしたよ。
が全てなのでは
ヴェロ以外の人にとっては察しろと言わんばかりのこの回答ｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:45:28.00

>>173
地雷さん側近が全面協力するつもりだったとしてもあの場で出来る事はないよね、テレパシーでも使えない限り

事前準備が足りてないと思ったならヴィルが事前準備段階で指摘するべきところで、指摘出来なかったならヴィルとオズヴァルトの落ち度だよね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:50:40.61

そのオズヴァルトは、作者曰く「ヴェローニカ全盛期に重宝された貴族としてはごく普通」で、
> オズヴァルトは「神殿育ちで常識の通じないローゼマイン様が主でなくてよかった」と思っていますし、
> ローゼマインの側近には上から目線で同情しています。
こんな状態だから…

詳しくは、2018/10/06 の活動報告、読者コメントへの返信10/14を参照

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 21:56:11.53

>>166
>>164のニュアンスでも合ってると思う
毒警戒するのが当たり前の身分で提供した物が言えないってお茶会にブリザードが発生する案件で食べて貰えたのが奇跡

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:01:02.56

1年の時の向上委員会の褒美がカトルカールのレシピだから上級でも男子ではプレーンを数度くらいじゃない？
髪飾りは言わずもがな
学生側近は多少同情の余地有りだと思う
ヴィルとオズヴァルトはダメダメだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:07:10.22

ジルの筆頭側仕えのだったオズヴァルトの父ちゃんは鬼籍
なんか理由あったら怖い

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:14:21.92

>>167
ヴェロの元で修業しました？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:20:31.48

>>178
ああー、つまりヴィルをアウブにさえ出来たらヴェロをかけ白の塔からだして今まで通りと思ってたのか
ヴィルは操りやすいようアホの子のまま、教育する必要ないし、他領との関係が多少悪くなろうとも、今まで通りひきこもってりゃ問題ない
以前の状態に戻すのが目的なんだから、どんどん変わっていくエーレンの状況に対応する必要も、変わる必要もない
見てるのが過去なんだから、エーレンの現状自体把握できてなかったか
そりゃあ取り残されるはずだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:20:43.52

>>173
他人の側近に関しては同じような時期にマインもユストクスを使おうとしてジルにフェルの側近だからと窘められてるんだよね
ヴィルもその場で指摘してくれる人がいればまだここまで溝は深くならなかっただろうに

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:29:04.23

>>174
お茶のお代わり取りに行ってから回答してたからオズヴァルト自身がカトルカールの種類別の名前を覚えてなかったりしてw

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:37:17.16

>>184
いや、あれは無能過ぎる文官見て誰かいるのか？って地雷さんの問いにユストクスがある程度把握してるとフェルが答えたからであって地雷さんが自分のお茶会に他人の側近借りてその側近任せにしようとした訳じゃなく別物だろ
その場にフェルもいるし

ヴィルは地雷さんのいないところで地雷さんに伺いを立てることもなく地雷さんの側近に気軽に命じて俺がトップだーって威張ってる癖にお茶会は地雷さんの代わりに出席してやってるって気持ち

エーレンの寮のトップだと自任するならエーレンの領主候補生が招かれるお茶会は正しくヴィルの仕事でしかない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:37:46.84

>>183
そんな記述がどこにあるｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:39:06.64

ヴィルはもちろんヴィルの側近も勝手にもう通用しなくなったピラミッドで考えているんだよな
ヴィルが頂点で自分たちがその下でそれ以外の貴族がその更に下という
だから面倒事と失敗したときの責任は下に下に下ろそうとして以前のように下ろせなくて身内で文句を垂れている

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:42:49.59

>>176
オズヴァルトがヴェロ以外にどうこうというより、ヴェロにとっての良い側近は自分に逆らわないイエスマンやイエスウーマンだったんだなという方が印象的な回答だった
メンタルがまんまＤ子と同じ

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:51:55.01

主の政敵陥れるために直前に種類を増やした悪女の影が見え隠れしますね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:54:10.56

>>187
他に側近がヴィルをまともに教育しない理由ある？
お茶会の時点で次期様は決まってない
その状態で、ただでさえ敵視してるだろうライゼの娘の反感買って、主に正しい対処法すら教えない
アーレンとの交流を断ってる以上、ライゼを以前のように力づくで抑えるのは不可能な状態で、ライゼの反感買ってどうするんだ
他にどういう目算があってああいう態度とるのかわからない

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:57:03.69

お茶会で出すお菓子の知識が乏しかったとして何の問題も無いと思うけどな
「エーレンだけで作られてる」「何種類か味が違うものがある」くらいで、むしろ詳しい説明とかして情報を与えちゃダメだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:58:25.81

>>186
どっちかっていうと地雷さんがトラウゴットの側仕えでフェルの側近のユストクスに助言を求めたのに近いのかな
ただ実際は助力と一任は全く違うし保護者の側近を頼りにしたのとも違うんだけどね

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:58:34.26

>>191
反感を買ってはいけないと思わないし
反感を買っているとも思っていないだけじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:58:52.45

>>191
雑すぎるので、記述がどこにあるか聞いてる
直接的なのが無ければ、そういう陰謀の傍証でもいい、どこにある？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:59:52.83

>>192
知ってる上で重要情報をぺらぺら喋らないのが営業に必要なことでしょ……
末端の人間ならともかく宣伝要員が宣材知識ないとか最悪ですわお仕事したことないの

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 22:59:53.68

>>195
考察に記述がどこにあると言うのは変じゃないか？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 23:01:11.35

>>196
宣伝要員の自覚もないヤツを宣伝要員にしてるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 23:06:15.30

>>196
知識が無いだけじゃなくその後それを他人の部下のせいにしてるってのがよりヤバイ

一回目のお茶会は確かに駄目だったんだが、自分の知識の無さを反省出来る性格だったらもっとマシになっただろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/11/12(月) 23:06:16.37

>>195
別にこれが正しいとは言ってないよ、そう考えたらヴィルの教育不足が納得いくってだけで
それを否定するなら、他に納得のいく考察をください