【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 672冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 671冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1542329084/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ:372556
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!7」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィルフリートに関する作者の見解
>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります!」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな?
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] 便所虹こと埋め1113こと誤を連呼する誤読の荒らしにも注意
日本語に不自由な外国人だが日本人のフリをして発言の矛盾を突っ込まれると本好きアンチは頭がおかしいと誤魔化して勝利宣言する
平日昼間から日付の変わる深夜まで張り付いてスレを荒らす100レスニート
地雷さんが旧帝大卒でなければ許せずに突然逆ギレして言いがかりをつけてくる
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか?あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線(え?)を引き直したシーンでメス書は使用されてないから(具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明)不要だ!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった?」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの?」「お前の読解力が無さ過ぎるよ?」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ
これまでの悪行連ねたテンプレ貼られるのが嫌で900踏んだ自演して強引にスレ立てするが当然すぐバレる馬鹿
実生活でも嫌われ者でぼっち飯だったことで特定キャラに感情移入すると自白する
参考 スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc ありがと存じます
神に祈りを!
作者さまに祝福を! 目論見が潰れて云々も意味不明だな短絡的過ぎ
ローゼマインがいなくても第一夫人は残っているのだし
発信はできるし流行も作ろうと思えば作れる
臨機応変に対応できるのが側近力なんだから
臨機応変に対応すればいいだけだし
できなかった時が本当の終わり >>1乙
エーファ視点はもちろんだけど新鮮さでお魚さん視点がかなり楽しみ >>1乙
以前エーレンをアメリカに覇権を取られたイギリスに喩えていた人がいたが
自分にはオランダのイメージ
ごく短い時期だが隆盛を誇ったが後はパッとしない
その栄えた時期に日本との貿易をヨーロッパで独占することに成功した
レス兄じゃないが地雷さんに逃げられた以上はそれも当然
この先はどれだけ地位を下げないかだ >>1乙です
>>13
シャルが奮闘するだろうから、なんとか現状維持できるでしょ >>1
乙
>>14
地雷さんが去った後のエーレンって
シャルとお母様が過労死しそうなイメージだ >>13
エーレンがオランダほどの影響力があったらいいねぇ
田舎設定だとヨーロッパでは北欧かポーランドあたりの東ヨーロッパ
冬が厳しく個性的な人(別名変人)が多いらしいからエーレンはノルウェーや良くてスウェーデンとかじゃないかなあ
オランダは小国だが影響力もありな領地がいいがどこだろう
オランダって今でも国自体ズル賢い動きを見せ何気に王室は周辺王室より今でも金持ちなのは過去の立ち回りの上手さと立地だな >>16
ブリュンもいるからそこまで酷くならないでしょw
シャルとブリュンが組んでエーレンで奮闘してほしい >>17
外国との貿易を独占ってそもそも作中アーレンがやってたことだし 今ふっと場面だけが頭の中に
地雷さんをジルがエスコートして初めてエスコートされたって言ってた場面ってどこだっけ
気になってもやもやする
思い出せる人教えてください >>18
娘であるシャルがいるのは大きいよな
ブリュンとエルヴィーラだけだとジル夫妻が仕事押し付ける未来しか見えない >>20
領主会議中は貴族院の図書館の地下書庫で現代語訳してって命じられたやん
その初日の終わりにジルが迎えに来て帰る時だったと思う 具体的に言えば5部の『祠の場所』だね
>地雷さんをジルがエスコート 本編後のフェルはちゃんとエスコートしてくれるのかな
周りの目がないところだと今までと変わらない気もするが ありがとう
出ないくしゃみみたいにイライラしてたよ
うん
でろ甘になるフェルは想像できないけど理想的な婚約者として必要があればいくらでもエスコートくらいしてると思う >>25 >>26
アーレン供給の間以降は少しのことでもエスコートしまっくってたじゃん…
ローゼマインは、こともあろうにD子をエスコートしてて習慣になったのかみたいなことを思ってたけど >>28
今にして思えば槍鍋の船戦で自分の騎獣に同乗させたのも外堀埋めの一環だよなあ 正式に婚約して以降も、何かやらかす度に頬っぺたつねってるんだろうか?フェル様ってドSだ。 アーレンの供給の間から救出された後は全部外堀埋め埋めだろう
穏当はそれとなく本人(地雷さん)に気持ちを伝えているつもりなのに
地雷さんよりも地雷さんの側近の方が先に気が付くレベルで地雷さん鈍しw
たぶんだけど未だに地雷さんはフェルの真意に気付いていない状態で
それでも、たとえ自分の寿命が縮まろうともフェルを救いに過去へダイブする地雷さんをを見た半値さんは
半値編で何かしらしでかすんだろうね 無意識に髪の毛サワサワしてたむっつり魔王さまがエスコートしてた理由は外堀埋めだけじゃないと思うぞ
槍鍋戦で騎獣に乗せてたのはメス書所持のごまかしだけでなくて外堀埋め兼ねてるだろうけどな 供給の間以降女性と認識されてるみたいだし、公私でエスコートはするんじゃないかな
ドレス着るような世界は夫婦や婚約者でなくても男が女をエスコートするのは普通だと思う
地雷さんは前のような関係の方がが気楽と思ってそうだけど
それより今年のディッターはいつやるんかなー >>33
すくなくとも、アウブがマインの時はないんじゃないかな
ほぼ脱してたとはいえアーレンスバッハの従属領になりかけてた悪影響を様々とみて
自分がアーレンスバッハの立場になりたいと思わないだろう
領地は乗っ取ってるけどさ >>31
そんだけやってルッツに譲ろうとした時の心境は如何ほどかと考えてしまうな >>35
数十年後の間違えだった
最初はアレキとエーレンで協力関係で対等だけど、
そのうちアレキは順位が上がってく一方でエーレンはもう少し下がっていくだろうからアレキがエーレンを守るような形には確実になるだろうなぁ >>36
名を捧げるし、全てを地雷さんに捧げたからこそ全ての女神がマインなんだろうね >>37
数年は停滞するだろうけど、メルヒがアウブに成ってダンケル嫁が来たら
アレキに頼らなくても普通に浮上するように成るだろ >>39
メルヒがどこまでできる人か未知数だし、ダンケル嫁がもしきたとしてもアレキ同様に後ろ盾がつくだけで、エーレン自体はしがない中領地
今ある特産の髪飾りはアレキが上位互換のもの売り出しそうだし、紙や本の製造はどんどん他領にも広がる、リンシャンは作り方を売り出したし、唯一残るのはお母様の恋愛本とイタリアンレストランぐらいか?
下がることは容易に想像つくけど、これ以上浮上することはないだろ 10位ぐらいが妥当 作者twitterでアンケート中
> 第四部Yのプロローグについて悩み中。
> 誰が良いですか?
> > ハンネローレ
> > オルトヴィーン
> > ディートリンデ
> > シャルロッテ >>41
そのラインナップだと怖いもの見たさでディートリンデかなぁ D子だけは嫌だな
ハルトムート一人称で分かったけどこの作者さんちゃんと本人らしく描くから凄いものを読まされそうだ >>39
今度はダンケルに頼る
頼るだけの論理だな みんな半値編で結構嫌がってたのにハンネ選ぶ人多いんだな
ぼくはもちろんおるとゔぃーん >>40
メルヒはエーレンの過去の呪縛からも解き放たれ
しがらみからも切り離され正しく教育された
中立で完全無欠の領主候補生にしかなれないね 他の人はマインとは違う見え方が見られるだろうけど
Dさんは、独自フィルター分厚すぎて独特な世界観に終始しそう >>49
一部の感想はしょせん一部
どんなに声を張り上げて誤魔化そうとしても極少人数でしかない D子は怖すぎるし半値さんはお腹いっぱい
個人的にはシャルが好きだがこれまで結構書かれているし
そういう出番が少なかったオルトかなぁ
ヴィル転がすような大領地の領主候補生らしいキャラだったら文句なしの一押しだったが
ヴィルと同じくらいの目線のキャラと判明したからあまり期待はできないが >>53
ねーちゃんの状況が1年の時より悪化してるみたいだから、それなりに思う所が出来て成長したりもしてるんじゃないかな? >>30
つねる代わりに頬っぺたを撫でてるw
魔力散布式とか帰宅とかを参照されたし D子様だったら荒れた不穏なアーレン状況とか急に倒れたアウブアーレン周辺とか婿探しにかける決意とか
きっと新しい世界を見ることができるw
初めての貴族院に臨むシャルロッテ視点の方が精神衛生には良さそうだけど >>41
破壊的な内容でないならD子
自称D子と想いを交わした謎相手がいるらしいが、それ誰よ?の答え合わせ編なら是非
D子の一人相撲を斜め上感覚で両想いと勘違いしたのかマジでそういう相手がいたのか
…ただそんな訳はなくいつもの疲れるD子節だと思うのでオルトが良いかな
精神的にはややポンコツ風味な男子だが語りとしては悪くない
姉さんの件とか領地では当然最優秀だと思われていたのに取れなかった彼の一年間とか D子は独自妄想垂れ流しで情報にもなんにもならんw
視野広げたいという意味ではオルトヴィーンかな >>32
ウィンクが夜のお誘いだと強引に解釈するくらい地雷さんに関しては煩悩にまみれてるしな
破廉恥破廉恥言う奴が一番破廉恥 >>60
ウインクの話は初耳
ファンブックがソース? 君の望みは〜という反応はコレ
https://twitter.com/search?f=tweets&q=from%3A%40miyakazuki01%E3%80%80%E5%90%9B%E3%81%AE%E6%9C%9B%E3%81%BF%E3%81%AF&src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) > フェルディナンドが真顔になるのも仕方がありません。星結びはまだまだ先です。頑張れ、理性。
笑った
これはシンドイなー トゥーリからベンノさんへの反応を探しちゃったが
まだはやかったか 膝枕マインさんとベッドから落ちるマインさんかわいい フランが可愛すぎて生きるのが辛い
今後の展開知ってるとベンノさんやフェルやラルフの表情も印象深い いい加減こういうアンケに隠れ一番人気のムレン入れろや まだ書籍では名前どころか領地の名前すらでてないんだぜ… このラノの奥付けには12月8日発行ってありますけどネタバレ禁止ルール適用されるんでしょうかね?
普通の単行本の類と違って雑誌類は発売日の二週間後くらいの日付を表示するのが当たり前のようで早売りって感じじゃないですが
ネタバレになるほどの情報があるのかは別ですが… このラノ1位はToのtwitterで24日に出てるので解禁で良いと思う…25日が通常の公式発売日で日曜日だから24日発売が公式じゃないか >>55
婚約式後も「馬鹿者」と叱ってはくれるけど、頬っぺたをつねる描写はありませんね。
それどころか大泣きしている途中でも癒しをかけてくれたりと大甘になってる。
つねられる描写が好きだったので、なくなってしまったのなら残念。
エック兄が差し出すよう考える程、頬をつねるのフェル様は好きだったのに。(^^; フェル様、ツッコミ役として機能不全になっちゃ駄目やんw >>82
当初は純粋に忠告を忘れやすい被保護者に身に沁みさせるためのものだったのが、途中からは無意識のスキンシップになってたんだろうね、婚約者になって撫でる方へ方向転換…
だが、ユルゲン貴族的には魔石交換済の正式な婚約者とは言え星結び前に頬を撫でるのは問題ないのかね? 破廉恥だって思う方が破廉恥だってフェルも言ってるし大丈夫だろ(すっとぼけ) アンケは、他領視点希望者が分散した結果なのかなぁ
怖い物見たさ(D)が20%は驚きだw 地雷さん式シンデレラだと手が触れ合うのもアウトっぽいような感じだったし
顔は余計にアウトだと思う……けどまぁ領地最高権力者な二人だし
これからアレキのスタンダードにしていけばいいんじゃないかな!よし解決した! 思いのほかシャル一強になったな
入れた時点では半値さんに負ける心配もしたものだけど
D子は大健闘過ぎて草
作者さんを虐待するのはやめて差し上げろ Dだとまともな情報が入らないからプロローグからそれはちょっと…
後、怖いもの見たさの人でD視点ないっていってる人いるが三人称ではあるが本編にあるよな閑話として
あれの目の滑り具合でD視点は懲りた インメルディンクのあの人がいたらぶっちぎりで一位なのに シャル視点だと「さすがはお姉さまです」になるだけなんだけど、まあ気持ちはいい
どうせなら徹底してさすおねしてほしい >>93
プロローグの時点ではシャルはちゃんと地雷さんの弱点も正確に把握してるから単なるさすおねにはならないんじゃないかな?
自分の欠点棚上げに地雷さんの弱点あげつらうだけのヴィルとかジルとかと違って強みもちゃんと評価した上で支えようとしてくれてるからむしろ逆に地雷さんの社交のどこがどうまずくてどう修正すれば良いのか細かく見えてきそう >>82
なお破廉恥さんは髪の毛をさわさわする新たなる癒しを見つけた模様
成人して髪を上げても星結んだ後だからチューしたい放題で触りたい放題になるらしい プロローグはシャル視点で決定か
と言う事は短編リクエストのSSでシャル視点は無しになりそうだけど参考にはされるのかな?
新1年生を率いて頑張るシャルの話かな 星結び後は毎晩リボンをほどくんだっけ?
つまり常に同じ寝室ってことか
トゥーリといっしょに寝れなくなって長いしいっしょに眠れるお相手ができるのは良いことだ >>97
ユルゲンで髪を解くのは夜の奉納舞の準備
つまり……わかるな? >>98
体力差凄いからフェルは星結び後も引き続き理性が試されそうだ >>99
しょうがないからヴィルマに絵を描いてもらって隠し部屋に篭るしかない
地雷さんモデルにした水の女神の沐浴シーンとか高尚な題材なら建前になるかな? >>100
ヴィルマに神様題材とはいえ春画依頼はきついんじゃないか?
歴史的な神話絵画にエロスは多いけど、この世界神様実在するから不敬になりそう >>101
エロい隠語が神様由来だから平気じゃないかw 神様とか箱庭とかがシステマチックすぎて
「実は仮想世界でした!」ってならないかどうかだけが心配 作者さんが他領視点が欲しいと言う声が多かったので意外でしたと言ってるね
自分も他領視点読みたいと思ってる一人だけど学生視点じゃないんだよなー
あ、でも、アドル姉の選択肢があったらいれたけど >>94
シャルなら、シビアに領主一族としての視点で語ってくれそうな予感 令嬢系恋愛ものによくある「髪に口づける」ってないなぁと思ってたけど
そうだわ本好き世界だと破廉恥どころの騒ぎじゃないわこれ ルーツィンデが選択肢にあればルーツィンデに投票したけど、まだ登場してないし無理か 他領視点ならリュディガーも悪くなかったかも
何度かSSの候補にあがっては消えていった
今回は候補にすら出てこない
不憫だね 現代でも恋人や夫婦でもない限り美容師以外他人の髪を触るってなしだよな >>105
どうだろう?シャルはシビアな領主候補生だけど
多分貴族の中で最も地雷さんを慕っている貴族の一人がシャルだよね >>111
ジルからも「傾倒しすぎている」って不安がられたくらいだしな きちんと他領視点を語ってくれそうな選択肢がないから消去法でシャルしかない カーリン又はカーリン父視点とかがあるとしたらこの次か次の次くらいかな? >>112
作中人物の評価はな…コル兄だってレオノーレが地雷さんの傾倒し過ぎてないって言ってるしw
フロが普通にヴィルとシャルを同母の兄妹と思ってたようにジルも思ってるとしたらジル視点ではシャルは同母の兄より養女になった姉を遥かに優先するように見えるからそう思っても仕方がないのかもだが
実際にはシャルにとってヴィルと地雷さんは元々距離感一緒くらいの親戚でしかないから単純に関わっていくなかでの好感度の差がジルには実際以上に見えてるんだと思う
シャルが地雷さんの事好きなのは間違いないが傾倒し過ぎてるかは他の人物の評価も欲しいところ ジル自身が同母より異母の方と仲良しだからその辺の考えは持ってなさそう
同母の姉がアレだしな ジルって自分の息子の状況すら把握できてないからジルの見解を主軸にするのは微妙だなぁ
身内のことだと目が曇るみたいだけど、ハルデンツェの問題も把握できてないくらいだから全体的に目にシュラートラウムがかかってるようにしか思えん シャルに「お前は何になったって良いんだぞ」と言ったジルに、選択の権利を欲しいと思った思いではあるのかな
同母の姉に妬まれたりなどしたとき「なにくそ」だったのか、諦めていたのか
……そう考えてみると、よく異母の弟をかばう余裕があったものだな >>116
ゲオは論外だけど
コンスとフェルだとコンスには援助してフェルへの援助は地雷さんを止めたからどうだろう?
外聞が悪いだけならジルが援助するという名目で地雷さんにこっそり頼むなりやりようはあると思うんだが
いっそジルが援助でもいいしな、別に地雷さんは自分がする事にどうしても拘ってる訳じゃないし >>119
異母弟が城に入った時にはいじめっ子な長姉は嫁ぎ済 >>120
コンスは領地から領地への援助って形式がとれたけど個人にアウブが援助は難しいんじゃない?
貴族院の寮監ぐらい領地に理がある個人じゃないといろいろ言われそうな気もする
フェルの星結び後なら援助する建前も用意できたんだろうけどね >>121
おれがヴェロのやったアレコレと混同していたのか。ありがとう >>120
コンス姉は領地同士の話として負債返しの形で援助依頼をしてきて弟妹夫婦で借金ありの身としてはお断りできなかった
フェルは領地対抗戦でお茶会室に泊まりたい以外は何も依頼してこなかった
アウブで異母兄弟の立場では依頼もされずに動けないってことでは?
直接にはフェルに送れなくてもリヒャルダやエルヴィーラ通じてユスト・エックハルト経由で送ればいい話なんだけどな コンスは中間子の要領よさを身に着けているイメージだな
ジルからも領地に対する援助という形で利を得る一方で
ゲオとも距離を置きながらも上手く付き合っていた印象 他領の領主一族の関係や慣習なんかが分かる他領視点の話が欲しい
半値編でダンケルの事は大分出てるけど他の上位領地や下位領地はどうなんだろう
書籍だとまだ早すぎるか… コンス視点のフレーベルの見方ならいいのでは?
確か地雷さんが2年になる前に息子の嫁にいいと考えていたんだっけ >>122
中継ぎとは言え表向きには大領地のアウブの配偶者予定なんだから少なくとも寮監と同等には利があるし何より実態としてはエーレンのスパイとしてアーレンに潜入してるようなもんだし
自分が名目になれないならカルからエックにとかリヒャルダからユストクスにとか色々ある 売れてないのに一位取っててみんなに笑われてるwww >>126 真ん中の子は要領いいっていうかちゃっかりしてるよね
コンスはヴェロから兄弟内で一番構われなかった子かも
次期としてカルに負けるなと圧力かけられるゲオに、待望の後継ぎとして歪んだ愛情押し付けられるジル
構われるとヤバいので、とっとと他領の男捕まえて嫁いだはいいが、 権力から遠い気楽な立場のはずが、
政変で上位がいなくなり旦那が就くはずのないアウブに
魔力不足のご時世、負け組領地のトップってストレスすごそう
って考えるとあんまし運は良くないのかもしれない >>132
ゲオとジルはけっこう年が離れているから
ジルが生まれるまでゲオにとっての潜在敵はコンスだったんだよなぁ
コンスの方が優秀だったらゲオではなくコンスが推されるかもしれん
そんな姉と表立って対立もせず弟が生まれてゲオに敵視されていても関わらず
泥舟になりつつあるエーレンに見切りをつけて結婚で脱出したら脱出先もヤバくて
これまで隠していた本領発揮と言うか世渡り人上手さを遺憾なく発揮という感じ >>133
>>ジルヴェスターの二番目の姉でフレーベルタークの第一夫人。
ゲオルギーネと比べられて育った。
魔力量が姉より少し低かったし、姉の敵意が面倒なので、早々に戦線離脱。
早く結婚してエーレンフェストから離れることを考えて成長。
貴族院で共に学んだフロレンツィアの兄を捕まえた。
そうこうするうちに、次期領主は弟に決定。
第三夫人となる姉に、嫉妬されてげんなり。
もうちょっとしっかり、と思っているが、ジルとの仲は悪くない。
この記述からすると潜在的というより結構ガッツリゲオに敵意向けられてるような
つーかユストクス視点でもあったけどゲオは元々攻撃性の高いキャラなんだな >>134
これ見るとゲオは怒っていいよな
でも怒らず対立せずにゲオを上手くあしらっていたんだろう
ジルに対しても本当に親身になっているならもうちょっとしっかりを口に出すだろうが
それをするとうざがられるだけだし踏み込まずに表面上のお付き合いで仲良くしていたから
フレーベルへの援助も実現したんだろうし
こうして見ると人付き合いがやっぱり上手いよ 間違えた!
×これ見るとゲオは怒っていいよな
○これ見るとゲオに怒っていいよな 本好きを叩いてたのやっぱりまとめブログだったみたい >>129
あの世界配偶者と婚約者じゃ扱いが全然違うから建前としては薄いかなと
だから星結び後ならと書いたつもり
他の人からといってもカルはともかくエルヴィーラやリヒャルダは心配してたらしいのに
特に何も行動してなかったからなにかしら制限あったんじゃないかなと思ってる >>135
ヴェロの子三人の中で子育て能力とか引き際の弁え方とか勝負に出る出ないの判断とか諸々の総合力が一番高いな
運はないけど 割烹
ベンノとリーゼの喧嘩カップルいつか読めるといいな 漫画をやっと読めたんだが、地雷さんの最強の保護者はやっぱりベンノだと思った
地雷さんが怒られてても愛を感じるしフェルに対する判断も的確過ぎて恐いくらいw 保護者達の中でベンノが一番有能だったかも
ただ、ベンノはなあ…
徹底してマインに尽くして、金は得たけど、金しか得ていないのが可愛そうで >>142
それはちょっと違わないか
ベンノは商人としての大成が「夢」だった筈 >>142
領主候補生の後ろ盾って他の貴族の脅威に晒されないから大きいぞ
絶対に裏切らずに切り捨てられない庇護者兼ヒット商品連発の発案者を得られて
それが国内最高権力者に上り詰めてくれた恩恵は計り知れない このままいくとベンノさん、ガチでユルゲン一の商人になりそうだもんね
過労死しなければ
そして多分引退してロゼマの作った老人ホームに入るまで、休日はない >>145
ベンノなら少しずつ部下を増やして自分でやらない部分を増やして休日くらい作れるよ大丈夫 >>139
コンス運ないかなぁ? だって別人に嫁いだ場合、粛清で連座処刑されていた可能性もあったわけで
それを考えたら負け組領地とは言えアウブの第一夫人は運があった方だと思う
コンスがすごいと思ったのは弟に援助させておいてエーレンの擁護が必要な時に見捨てたことと
そういうことがあったら後々の関係が悪くなりそうだが少なくとも地雷さんのアレキとはそれなりに良好な関係が築けそうなことだ
息子は地雷さんに対しては従兄として助力していて地雷さんの印象は悪くないから
そこまでコンスが計算していたとしたら恐ろしいくらいだ フレーベルとエーレンはこれからも上手くやって行くんだろうけど
フレーベルとアレキは接点ゼロに近い気が・・・
マインは利益を返さない人には興味ないし、フェルも集らせる気無いだろうし
大根さんの領地とかの方が仲良くなりそう >>148
アレキとエーレンが上手くやっていけるかどうかもシャル、メルヒにかかっていると思う
ぶっちゃけジルは地雷さんやフェルと「これまで通り」上手くやっていけると漠然と思ってそうな怖さがある >>150
今までどおり、地雷さんが防波堤になるんでしょう、多分。
地雷さん妊娠中にどうなるか・・・ >>147
連座で高み行きよりはましだけど、運がいいとは言えないと思う
コンス夫婦は領主候補生ではあっても、本格的な領主教育を受けてないだろうし、その意思もなかったはず
本人の意思じゃなく、負け組領地を背負わされるのは、精神的にしんどかろう
コンスはエーレンで、姉と権力争いをするんじゃなく、アウブ位を弟に押し付けて、権力から遠い身軽な立場を求めてフレーベルに嫁いできたと思う
避けてきたものを、逃げられない形で背負わされるのは、もしかしたらコンスにとって因果応報に感じたんじゃないか
まあ本人が幸せを感じるかどうかはわからんが、コンス夫婦はそこそこ有能っぽいんで、フレーベルにとっては幸運だったんだろうな >>147
兄姉夫婦にしたら負債を返してもらったんであって援助してもらった感はないんじゃないかな >>149
家族というよりファミリーって方がしっくりくる >>84
頬をつねっているのに、リュールラディ様視点だと頬に触れているように見えてたから問題ないでしょ。
>>95
なお婚約式での反応からすると、袖で隠してキスをするのが婚約者に対する貴族的な対応である模様。
それに比べれば髪や頬に触れるくらいは隠すまでもなく大っぴらにやっていいのでしょう。(^^; >>152
ええ?フェルにジルが仕事押し付けてたのをぶん投げ返したじゃん
地雷さんという防波堤がいなくなった途端元に戻ったけど >>152
>それなのに、ローゼマインという防波堤もなくなったため、城に呼び出される回数も増えた
フェル自身も四章のプロローグで語ってる >>160
半値編が貴族院五年の学院生活視点
ダームエル編が貴族院6年の卒業式でエーレンの下から視点
ジル編が卒業式から2ヶ月後程度の領主会議前の星結びでエーレンの上から視点
ルッツ・ギル編が星結びから10年?程度後のアレキ平民視点
半値編の進行具合からするとアレキ編って10年後くらいだが、そこまで読者がついてくるかどうか
ジルは予定通りならマインとフェルの星結び前年(貴族院五年終了後)の領主会議でブリュンと星結びだが、どうなるのか >>160
Webは半値でつなぎながら、書籍第五部が出た後かな… という気はしてる
実際に5年はかかるかもね Fateのアニメやってた時中学生だったわ(幅がありすぎる表現) ガラスの仮面…
連載開始した時は携帯電話すらなかったぞw アレキ編まで頑張って生き延びるわ……(´・ω・`) そういやガラスの仮面の電子書籍が前に引き上げられてたけど復活したな
ついでに1〜3巻無料
期間限定で読めなくなるのじゃなくふつーの 5年で思い出した、商人聖女で得られた五年間 婚約は婿入り嫁入りエーレン入り限定にするアレ
起算年といつまで有効かはっきり出てたかわかる?
マインさん三年生の領主会議時だから四年からカウントして卒業後二年までなんでもないんだけど
三年時からカウントして卒業後一年の領主会議までなら領主会議後の結婚狙って金粉がシャルにロックオンすることある? >>169
金粉は王族じゃなくて領主にすぎないから回避できるだろ
最悪、シャルが嫌がった事をどこぞの女神の化身が知った時点で終了 >>169
金粉は大領地の後ろ盾が欲しいだけだから半値に振られたら雀士にチェンジするだけ
貴族の常識が通じないエーレンには色々懲りてるだろうからシャルはないだろう
中領地なら従兄妹のルーツィンデの方かな
半値の代わりに小領地女子領主候補生やムレンが金粉花嫁に立候補して嫁入りディッターとか起きたら面白い
5年生もディッターあるよな(チラッ >>169
ローゼマイン3年生終了後の領主会議で王族養女が内定、非公式だからエーレンが貰う利も養女になることが正式に決定したら貰いますの条件段階で子供魔術具は手付金代わり
4年生終了後の領主会議でエーレンはエグツェントの実現に貢献した利を貰うことが正式決定
なので、5年カウントはここからと思う レスthx 本編で中央王族養女入りのストレス展開あったしジルの交渉力だとシャルも犠牲になるんじゃと思ってしまった そこはツェントを超えた庇護者がいるから大丈夫w
神様に敗北して10年寝込んだとか、消滅したとか、そういう事にでもならないかぎり平気 作者さん地雷さん視点の話はもう書かないって言ってたよな(SS以外?)
アレキ編なんてあるんかな。あるとしたら誰視点だろ?交互に色々だと楽しいが作者さんが倒れるな… シャルはしっかりしてるから大丈夫
金粉に目を付けられそうな危険を察知した時点で、条件のいい男捕まえてさっさと婚約するよ
シャルは、勿論親に対する愛情はあれど、それで能力に対する判断を間違えたりしない
ジルが上位に対する圧力に弱いと見て取ったら、変な相手押し付けられる前に、自分で最高の男を捕まえるよ >>177
問題はその最高の男が作中に出てきていないことだな
あの世界にいるのか?シャルと釣り合うくらいの年齢差で
フェルと地雷さんくらいの年齢差ならいるかもしれないが
既に既婚者だろうからな…う〜ん ローゼマインは同級生との社交すらほとんどしてないから読者には不明だけど、シャルは社交上手だから、自分がアウブ予定で婿にしたい領主候補生も、アウブにならずに領地に残る時に婿にしたい相手も、嫁ぎ先にしたい他領領主候補生も、早くから自分なりに検討してると思う
ヴィルみたいに4年生終わった段階で自分の将来像が真っ白なんてこともないだろうし、親の心積もりも聞き出して、領主会議での交渉もしっかり要請してそう 外伝で出てきたオルトをケヴィンネン接待疑惑の領主候補生がシャルの相手じゃないかとちょっと前に言われてたな そうだな地雷さん視点だから出てきていないだけで
実はどこかに居てシャルもしっかりロックオンしているといいな シャルは毎度自分の目指す将来に向けて準備するのに、いつも親の都合でご破算になるというか、コロコロ変えられてきたのが本当に気の毒だから、結婚相手は心から納得いく相手だといいなぁ >>184
シャルに納得のいく良い婿が来てくれると嬉しいのは同意だが、周囲の状況で自分の努力が無駄になるのはユルゲンではよくあるよねシャルだけじゃなく
アドルとかも凄く可哀想 12月10日発売の新刊について聞きたいんだが、公式サイトで「ストアで購入 通常版」とあったんだが新刊って通常版でない奴があるのか?
ドラマCDつきとかそういう奴
本好き応援書店で購入する予定だったからもし今回の新刊にドラマCDつきとかあったりしたらとちょっと焦ってるんだが >>186
他に可哀想な人がいればシャルが可哀想じゃなくなるわけじゃないから。よくあることでも気の毒なものは気の毒
特にシャルは親から明確にヴィルと扱いに差をつけられても健気に努力してた分、ヴィルとの対比で不憫さが増すし、ずっとその過程を見てたから個人的に思い入れが強い シャルは中継ぎアウブになるかもしれない、ってのもまだ不確定だからなぁ
進退がはっきりしないと相手選びもなかなか難しそう
まぁ、シャル中継ぎメルヒアウブがエーレンには一番良さそうな展開の気もする
中継ぎって公言しておけば他領から婿を取ってもライゼ古老はうるさくなさそうだしその間に世代交代進めれそうだし
問題は中継ぎアウブに嫁いでくれる人がいるかどうか シャルの婿取りに関してはアウブであるジルの方針がちゃんと決まってるのか気になるし領主一族間でちゃんと共有されてるのかも気になる
ヴィルが上位の大領地にシャルアウブは難しいって言ってたからあれがちゃんとエーレン領主一族共通の認識ならシャルは普通に領主一族として婿取りしてボニ爺みたいに中継ぎ的な教育を受けつつ実際中継ぎにはならないことが決まったんだろうか? でもさあこれだけ年の近いメルヒとの中継ぎアウブなら
シャルはとても出産なんてできないしアウブ辞めた後のことまで
親が親身に考えて気を配ってくれる気もしないから
メルヒの邪魔にならないようにとエーレンで小さくなっている気がして
正直お薦めできない
中継ぎでないアウブにしても劣化シュタープで不利だし
フェルの発言の伏線に従って他の領地のアウブの第一夫人になって
社交や育児も頑張って地雷さんとも交流持った方が幸せそうな気がする >>193
ヴィルが勝手に言ってるだけでしょ
競争させずに決めて失敗したのに、表向き競争させてる振りだけして
まだ貴族院にも入学して無いメルヒに決定済みとかどんだけだよw
まあ、ヴィルが周囲にシャルのアウブは難しいとか
エーレンは旧シュタープ持ちが原因で次期領主を外れたとか公言しちゃったせいで
シャルの婿選びの選択肢減らしてシャルの足引っ張りまくりだけどな 地雷さん王族入りの話が出た頃の領主一族会議ではジルかボニに何かあったら次期アウブを決めるとかだったっけ?
一部若手が早くアウブの世代交代してほしいと思ってもジルはまだまだ引退する気なさそうな気もする
ライゼもブリュンが嫁ぐからにはジルにすぐ引退してほしい人ばかりじゃないはず
シャルがアウブになるためには他領の領主候補生が婿としてやってくる訳だけど婿入り後にエーレンへのメリットが大きくない限り自領の女性を妻に出来るメルヒ優勢かも
どちらがアウブになるにしろシャルとメルヒなら助けあえる関係になれそう ジルフロ夫妻からすると自分の子供に次期アウブを継がせたいという理由で番長の子供が産まれないうちに早めにシャル中継ぎを決定するのはありだと思う 正直書籍版でジルの駄目アウブっぷりを見せられたせいで
例えシャルの中継ぎアウブ期間が五年程度の短いものでも五年早くジルをアウブから下ろせるというだけで
シャルの中継ぎアウブは有りだという気がしてきた >>195
側近がついていない場所でオルトとハンネローレ(とケンプ)だけをあいてに喋ったのは「私的な見解」であって「公言」じゃないだろう
ダンケルとドレヴァンのみへの牽制程度で、「足を引っ張りまくり」てことはない。魔力のつり合いを考えれば
実質レスティラウトとオルトヴィーンが選択肢から外れる可能性が多少増えるていどじゃないかな
「ヴィルがそこまで認識して意図して口を滑らした、側近がいたら漏らさない」とは言わんが 東屋のシーンはセーフだろ >>157
あれ袖で隠してキスしてるって盛り上がりだったのか >>199
上位で婿に出れる領主候補生が一番多いのドレヴァンじゃん
オルトに知られたと言う事はドレヴァンに知られたと言う事で、ドレヴァンの婿が来る可能性潰してる
あと、シュタープの件は皆の前で授業中に普通に喋ってたよ
ヴィル自身が次期領主降ろされるのはシュタープのせいじゃないし
レス兄みたいに旧シュタープでも次期領主な領地も普通に有るのに
エーレンでは旧シュタープだと次期領主に成れないと成れば、同じく旧シュタープなシャルもエーレンでは次期領主に成れないだろうと周囲に思われる >>203 はキーボード不調による誤送信でした。すみません
>>201
たしかに、エーレンファスト側に「シャルの婿は上位から取る」という縛りがあるならば、人数比のうえではダンケルとドレヴァン二領への私的な見解表明ごときでも「足を引っ張りまくってる」といえるね。それは認める。
不覚にして、わたしにはエーレンにそんな縛りがあると読み取れる表現、匂わせる状況がおもいだせないのだが、よかったら教えてもらえないだろうか? エーレンの名称も正しく言えないとか流石にヴィル擁護するだけある まあヴィルが言ったことはあくまでも今の所ヴィルの主観だから
あてにはならない >>206
ヴィルの主張がエーレンの見解と誤認される危険性の話をされてるんだと思うんですけど…… >>204
女が領主に成る場合は、自分の能力だけじゃ無く婿の力量も問われるってリヒャルダが言ってたよ
魔力量だけ考えても、上位領地の方が多いし、上位領地の方が優秀な人が多いから
上位領地からの婿の方が断然有利じゃん そういやファンブック3のQ&Aでも書いてたな
>クラッセンブルク領主一族の傍系である上級貴族が、
>エーレンフェストの領主候補生より魔力が多いのは普通です
って >>208
なるほど。わたしには、それがエーレンの方針と言えるほどの根拠となる理由だとは
まったく思えないが、あなたがそう信じ込んでいるから「足を引っ張りまくり」という
表現を選んだという背景は理解できた。 ありがとう
同じ作品を読んでいても、こうも世界観への受け取りが違うとはなかなか興味深いネ >>210
エーレンの方針はシャルが自分やエーレンの利に成るような婿を自分で選べ、でしょ
だから重要なのはシャルの方針でシャルが本気で次期領主を目指すなら
次期領主に成るのになるべく有利に成る、後ろ盾が有って優秀な婿を選びたいと思うもんじゃね
ショボい婿でメルヒに勝てると思うほど、シャルはお花畑じゃないだろうし >>207
発言の危険性を考えるよりヴィルの会話で周囲にどう思われる可能性があるか、が面白いんじゃね?
例えば周りに人がいる状態でヴィルがフィリーネのことを地雷さんに話したけど
あれで確実にエーレン内ではまだ地雷さんの影響力が確固として残っていて
女神に逃げられた等の噂がどうよりアレキとエーレンはしっかり繋がっていると判断する者もいるだろう
あと全く別なんだけど
シュタープについて一年で得たシュタープを最も劣ったシュタープとヴィルは言ってたけど
その一年で得たシュタープで地雷さんが女神の化身になったことを根底から理解していないんだなと思った 本好きは 本人の主観による記述と周囲の感触に乖離があったりするから周囲にどう思われているか推測するのは大事だよね
「一日二食、本一冊!」の「待遇改善」とかね >>212
地雷さんに関しては、例外すぎて考慮に入れてもしょうがないと思い知っているはずだが >>200
多分恋物語で神様が出て来て袖を翻してたら「袖に隠してキスしてる」ってな暗喩だと思われ。
こういう暗喩を知らないから、直接キスシーンを描写しちゃったローゼマイン様の恋愛小説は
「破廉恥」呼ばわりなのでしょう。するとマントが翻ってたら……マントに包んで「B」まで
しちゃってるという暗喩になるのかな?あれ?確か、よりによって「戦場」の「空中」で「衆人
環視の中」婚約者を自分のマントに包んで光らせていた超破廉恥な人がいたような……(^^; 大きな祠に入れる属性持ちなら一年でシュタープ取ったほうが何かと便利だな
属性欠けの奴でも小さな祠で足りない属性を補えたら加護収得して即シュタープを得て
それからから大きな祠廻りした方が効率良く祈れるしシュタープの補完もできる >>212
シュタープ周りに関しては理解してないの君じゃね? >>212
エーレンにマインの影響力が残ってるとしても
エーレンにアレキへの影響力が有るかと言うと・・・
そんな事より、まだマインの側近だとバレたフィリーネに求婚の嵐が来て
ダームエルがメッチャ焦りそうw >>218
もっとわかりやすく言うとシュタープの優劣だけがアウブの資格じゃない
最も劣ったシュタープだからアウブになれないのかと問われれば
時勢を考えれば今すぐそう判断することは早計だとアウブ・ダンケルは判断している
それをオルトは半値さんの話で気付いた
けどヴィルは自分が次期アウブでなくなることの免罪符にしてる まあ実際、シュタープの品質が悪くて苦労したのっていまのところ「規格外」マインさんだけだしな
サンプル皆無なので誰も(読者含め)不明としか ヴィルのただの私見だとするとシャルはシャルで違う事を教室とかで言ってるということになって他領は混乱するんじゃないか
もしくはヴィルシャルが対立してると思うのか >>222
いつもの事だが、また強引にヴィル叩いてるなw >>222
ヴィルがシュタープの品質に言及したのはシャルとメルヒの対比ぐらいだと思うんだがいつ免罪符にしてたんだ?
それとも半値求婚以外の場面でそういう話が出たことあったっけ? >>224
実は水面下で対立しているのに見た目仲良しに見えるのが余計に混乱を招いているだけだと思うw
>>225
叩いているつもりはまったくなく、ただヴィルその他の言動をつぶさに読んで判断してるだけ >>226
>「オルトヴィーン、ドレヴァンヒェルでも新しいシュタープを持つ世代をアウブ
>に、という声が強いと言っていたではないか。一年生で取得した我々は最も劣ったシュタープを得た世代になるわけですが……ダンケルフェルガーはどうですか?」 >>223
自業自得だけどシュタープの品質が悪くて絶望してる王子がいます
領主候補生がツェント目指せるかどうかは上位領地ほど価値を持ちそうな気がするが、
そんな中ダンケルの姿勢はツェントの剣故かも >>228
オルトの言葉だけど
>「カリキュラムの変更によってレームブルックやエーレンフェストでは次期アウブ
>を新しいシュタープを得られる者達に変更する予定だ」
これはヴィルがオルトにそう言ったからであって、ヴィルがそんなことをオルトに話したのは
ヴィル本人がそう思ってるからだろう
その上で半絵さんのダンケル式球根を断る理由の一つにそれを上げているのだから
自分がエーレンの次期アウブではなくなった理由の一つに入れているとみていいと思う >>224
私見だと理解していれば何も混乱しないよ 諦めが先にあって、自分が納得し、周りに話す理由のひとつとしてシュタープの品質があるんで
シュタープの品質がアウブ候補を目指さない理由ではない と読んでるかな
ホントのとこヴィルは単に「心が折れてる」だけだろ。
それを「言い訳」と呼ぶのは可能だが、だから悪いという意見も、「叩いている」と解釈するのも
「ヴィルはアウブ候補を目指して努力し続けるべきだ」という暗黙の前提を置いてるよね
ヴィルに次期アウブになってほしいの? (そんな読者いないと思っていて、あえて反語として訊くけどさ >>230
その言葉ってヴィルが言ってたんか
その話の最初の方にヴィルがメルヒに次期アウブの座を取られたって噂が流れてたから
それを耳にしてヴィルに確認取ったぐらいの認識やったわ ヴィルが次期アウブ候補から完全に外れてギーベとしてギーベの娘を探してる事に対して耳障りの良い理由がシュタープなんだろう
ヴィルの汚点や能力の欠如、側近の上位領地の領主一族の側近としての無能さとかそういうのを説明せずに次期アウブ予定だったアウブの長男が降ろされる説明は難しい
側近かもしくはジルの入れ知恵かな >>232
次期アウブを目指さなくても
努力し続けなければならない 劣化シュタープとはいうけどレス兄がアウブの仕事が果たせそうとダンケルでは思われてるんだから劣化シュタープだからアウブになれないってのは違うよな >>233
全巻重版凄いな!
この感じなら最後まで書籍化されそうで安心
漫画の英語版もそのうち出版される事が決まったらしいし >>233
ヴィル叩いてないと死んじゃう病気の人がいるんでしょう、割とマジで >>232
>「ヴィルはアウブ候補を目指して努力し続けるべきだ」という暗黙の前提を置いてるよね
何を言っているの?
当たり前でしょう、ヴィルは領主候補生で元々無条件で次期アウブというキャラだったのだから
なって欲しいかどうかは関係なく、そういうキャラなのだからキャラがブレたら突っ込まれますよ >>240
そもそもヴィルはシャルと同等程度の努力しかしてないように見える
裏で何かよほど頑張ってたのでなければ今までの努力は領主候補生としての努力なので領主候補生として扱われる間はそれに見合う努力はだよね
次期アウブとして他の領主候補生より多く努力してたならその分はもう必要ないけど >>242
シャルと同等程度ってシャルに失礼なのでは >>242
シャルと同等の努力もしてなかっただろシャルに謝って 本当にジルがヴィルにギーベの娘を嫁にと言ったのなら、ジルはその娘を第一夫人にとは思って言って無い気がする
ガブ騒動再びになる危険がある半値や雀士を迎えるのはNGだが、第一夫人は子供の魔力量の問題もあるし領主候補生でギーベの娘は第二夫人でも良いのだと思う(ジルと同じパターン)
エルヴィーラが手放さないとは思うがギーベの娘?のミュリエラでも多分ジルフロとしては問題ないのかも
旧ヴェロ派地域ギーベにその派閥の娘が夫人になるのは良いと思うが、ヴィルが中級ミュリエラの言うことを聞くとは思えないので現実的では無いが >>240
>>236
冗談でレスもらったんだろうという前提で、読んで笑った。
いちおう「もし真面目にいってるなら」と仮定して応えるなら
「キャラが『経緯も描かれずに』ブレたら突っ込まれる」のは該当キャラじゃなく作者。
経緯がきちんと描かれた結果、納得できる過程を経て変化したと読むか、そうは読めないかは
読者の自由に任されているとは思うが、わたしは充分に描かれていると思ってる。 シャルと同等の努力もせずに次期アウブ名乗ってたなら本当にどうかしてるw
さすがにないだろうw
…ないよね?
努力の方向性とかは間違えてそうだが >>247
もちろん急に書き方をかえたことで分かってもらえてると思ってるから
同意ですよ >>246
ギーベの娘って言っても魔力量はピンキリでは?
大領地の領主一族と血縁があるギーベ一族だったりドレヴァンのギーベ(全員もれなく元領主候補生)の娘だと普通に中位の領主候補生より多い人もいるだろうし >>250
ヴィルの中ではゲヴィンネンの練習をすることが「努力」にカウントされてるんだなぁと思って読んでた >>246
子供の魔力量って言ったって、たかだかギーベになる子供に領主候補生並の魔力量なんて必要ないじゃん >>253
今後を考えたら跡取りの魔力がライゼガング>ゲルラッハになっても問題ないよな >>221
ダームエルは既にフラれたと思ってるから大丈夫(ダ<大丈夫じゃない >>247
自分の間違いを理解できず作者のせいにするのは冗談にはならないよ >>229
ヒルは「ツェントになれない」のに絶望してるんであって、劣化シュタープ云々とはまた違う
実害があるにせよ無いにせよ、現時点ではマインさん以外のエビデンス皆無でわからない >>257
的外れなことをしているのを見るとベルケ系に無神経なこと言いそうだ >>255
地雷さんがアウブ・アレキになった領主会議後のダームエルの心境を丁寧に想像すると
ものすごく面白いので絶対書籍化されると思うんだけどねw >>252
それ地雷さんの遊びながら学ぶの影響でヴィルの中で遊び=勉強になってそうだな
なお地雷さんと地雷さんの側近たちはそのゲネヴィンを使って戦術や戦略の勉強をしていた ギーベの娘を嫁にってギーベの実務をその嫁にさせろって目的かと思ったが
ギーベの娘なら知っているだろう
難しかったらギーベの親に助けてもらえって趣旨の
アウブの息子であるヴィルがアウブの実務できるわけじゃないのは棚に上げてね
だって地雷さんを第一夫人にする予定だった時は地雷さんを扱き使う予定だったし
本気でヴィルにギーベの仕事をさせるつもりならその為の教育をすぐ始めるとか
せめてお前がギーベとしての能力を身につけたと判断できるようになったらって条件つける筈
それがなくてギーベの娘の嫁をもらえって条件だからな ゲヴィンネン利用しての兵法勉強とは別に
ゲヴィンネンは男性社交のツールだから
将棋で言う、穴熊囲いや角換わりみたいなゲームとしての基本戦術があるなら
一通り覚えるのは嗜みとして必須だろうし、一応努力の範疇では
そういうゲームとしての基本戦術がまったく無いゲームだったり
駒の動かし方覚えたら適当に動かして遊んでるだけなら別だけど >>253
たかがギーベではなくてグレッシェルのポジションで領主一族傍系ギーベ
ゲルラッハ、ヴィルトル他の統合地域ギーベならもしかするとライゼより大きな土地を治めるギーベになる
成り立ちは違うがお魚さん達と同じで子供達はアウブの甥や姪
シャルがボニ爺ポジになるなら子供達はリンクベルク家のようになる
エーレン内では最上級になるしなるべく魔力量が高い方が良いんだよ たぶん
領主候補生がギーベになってどういうことを周りがフォローするのかは旧アーレン貴族がよく知っているんだろうな >>261
親に助けてもらうなら
上位下位どこの他領でも良い判断は間違いだね ボンクラの将来は興味ないんだが、シャルの未来にどうしてもかかわってくるからなあ・・・ シャルの直接的なライバルはメルヒであって、ヴィルはもう関係ないしどうでもいいだろ
メルヒはアウブ飛び越えてツェントに届くかもしれないほどの強敵 嫁を探すような情熱もなさそうなヴィルが卒業までに自力でギーベの娘を口説き落とせるのかね?
エーレンの同世代だと旧ヴェロ派のギーベの娘にさえ敬遠されそうだけど
他領からギーベの嫁をピンポイントで口説くのもヴィルのエーレンでの立場を考えるとなんか詐欺っぽい
もしくは下位領地から野心に溢れてがつがつした変な嫁とかきそう >>269
貴族だから表向きはがつがつしてこないでしょ
ただ求婚の魔石に虹色魔石や、贈り物に最高級簪(髪飾り)が貰えるものと思ってくるだろう
2年次の婚約者には虹色魔石の簪送っているからね
次期領主から外れたといっても領主候補生だし、最終学年なら同ランクのものを用意するだろう(白目) >>264
半値さんに下位領地の領主候補生なら良かったのにとか言っている時点で判断間違っているし
ギーベになって困るのはギーベの仕事を知らないヴィル自身だよね
ハルデの餓死者放置のことを考えたらジルは領民が困るとは判断しなくても
ジル自身、自分の仕事を放り出す時は母親や義弟など仕事を押し付ける相手を確保しているんだよ
だけどヴィルをギーベにと決めた後も仕事を押し付けられそうな相手をつけている様子はない
そしてギーベになる条件としてギーベの娘と結婚しろとある
つまり仕事押し付けられそうなギーベの娘を探せってことじゃないのか
貴族用語でお前はギーベの仕事ができない付け焼刃でも無理だと判断したからそれができそうな嫁を探して任せろと伝えたつもりが
ヴィルには全く通じていなかったと 嫁もだけど、ヴィルがギーベになるときはジルフロは周りに配置する人間をかなり力を入れて選別するんじゃないの
ギーベになったら少なくとも表立っての援助はできないもん、ひいきに見られたらヴィルにもジルにもどっちにも不利益
アウブとして援助は出来ないし父親としてはギーベの仕事の実際なんてわからないから助言もできない
下手したら、父親が早く亡くなって後ろ盾がなく苦労したイルクナーみたいな事になる可能性もあるわけで
ジルの嫁を見つけろミッションは、将来どういう状況になるか自分で把握しろ、その上で頼りになるツテ、後ろ盾として嫁を見つけろってことかも
フロのヴィルへの貴族教育と同じでジルの教育の一環?
ヴィルがギーベとして成功して領主一族を支えてくれたら益もあるから、手を貸せるうちにジルフロもがんばるんじゃないの あとジルフロ夫婦は息子に後ろめたさもあるかも
領主一族とライゼのいざこざって、ライゼのヴェロへの恨みつらみがあるし、それは全然嘘じゃないんだけど、
結局自ら後ろ盾を切り、権威が落ちたアウブにライゼが噛みついた、権力抗争、パワーゲームの側面もある
で、それはブリュンヒルデの第二婦人入りとヴィルの上級落ちである程度決着がついたと思うのね
ヴィルが一番その無自覚な言動でライゼから反感買ってたのは事実だけど、ジルやフロに投げられた泥も含めてヴィルに押し付けて上級落ちさせることで、ライゼからの憎悪の落としどころ?鬱憤をおさめさせたわけで
やっぱり親として思うところはあったんじゃないの
同時に、自分たちが何とか立場を守ろうと必死になってるのに、周りが見えず自分から地雷に飛び込みやがって、みたいないら立ちも当然感じてただろうけど
あと、兄弟の中でヴィルがいい意味でも悪い意味でも両親の関心を集めていたように見えるので(特にジル)これからはシャルやメルヒにも同じように気持ちを向けて欲しいと個人的には思う チラ見せはマティアスか
アーレン系だし、後ろ髪を縛って尻尾にしてるんかね 年間三位取ったことよりも合本版が1部2部3部全部ランキング入ってんのワロタ
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https://booklive.jp/feature/index/id/annualrankbk マティアスはイケメンの筈だが微妙な雰囲気
顔が良い設定のキャラはもしや苦手なのか マティアスなのこれ
なんか美少女顔に見えるんだけど
女子のチラ見せだったら結婚してくれ!って言いたいようなラフが出てきて困惑……
一番好みになったかもしれないビジュアルがなんで男なんだよマティアス…… >>273
ふぁんぶっくに書いてあったんだけどギーべの下につく人達は嫌だと思ったらさっさと主を変えるみたいだからジルがなんとかできる話ではないんじゃないか
あと貴族街からの都落ちに付き従う側近は正直あんまり沢山いないと思う 新刊表紙の地雷さんのスカート生地がエーファの染めた布なのかな?可愛くていいね マティアスイケメンぽい
きっとアレキでモテ過ぎて若干女嫌いになってるんだw >>279
そもそも領主の側近にすら有能な人材が残っていないのにヴィルにまで回せないよな
フェルと地雷さんそして2人が育てた有能な人材はみんなアレキだ >>282
フロの側近にはレーベレヒトやシャルのとこに移動したマーヴィンとかそれなりにまともなのはいるけど
ただこれかたギーベになるヴィルの側近に移動だと左遷だからな…中下級で優秀なのを探すのが一番早そう トラ元王の下には就きたくない旧ベルケ貴族を拾ってくればいい ヴィルの嫁さんは、フィリーネとダームエルのアレキ移籍の交換という名目でアレキから貰えばいいと思うよ
連座は禁止だから例えば上級貴族のギーベビンデバルトの一族とかに魔力が豊富でギーベの実務に慣れたギーベによく似た顔立ちで性格は元寮監の親戚のおばさんに似た優秀な女の子とかいるのでは >>287
そういう子はマイン視点では居た事にはなってないが実際には旧ベルケギーベ接待役メンバーにいて、んまぁ達と一緒にぎゃあぎゃあ騒ぎ立てて城の牢行きだろ
連座禁止と言えどガマガエル伯親類はエーレンでも引き取りお断り物件だ
あの一件でヴェロが犯罪者塔にいるんだぞ
アウブへの不敬罪か今なら聖典騒動の準主犯格で他領領主候補生暗殺関与者の連座で密かにフェルが領内メダル破棄処分だろうな
無理なら槍鍋戦関連の犯罪者としてメダル破棄して永久魔力電池
いくらヴィルでもガマガエル伯親類やアーレン系はダメだな 旧アーレン貴族はたとえ人格がよいのを放出する魔力の余裕がアレキ側にあったとしても無理だろう。ライゼンの心証が面倒
移籍組カップルの二世に女子ができたら許嫁にしておく ならワンチャンスあるかな? 何故エーファ?
巨乳キャラで比べるならコリンナだろ ひんぬーキャラなら
番長、ユーディット、エグあたりか? ブリギッテエルヴィーラはデカイ
オティーリェが気になる 番長は地雷さんより小さいけど貧乳ってほどではなくね?側仕え服の挿絵とかみた感じでは 成長後のロゼマはブリュンヒルデよりでかいのかそうなのか 側近4人並んだ時の絵だと番長が明らかに貧乳だったな
文章でも番長の服着た地雷さんが胸が苦しいって言ってたね ラウレンツ辺りがおっぱいソムリエとして活躍してほしい ひんぬーよりデカくても着れないほどじゃないという哀れさよ
背中側で調整きく作りの衣服でも、肩幅とか袖の穴の位置とかあるから
新生ロゼマさんがきょぬーになって番町の服着たら背中おっぴろげ、ってほどじゃないんだろうし >>300
たとえ慎ましくても既に理性が試されてる魔王がいるから問題ない
これから魔王が育てるんだろ 可愛いと処刑されるならばリーゼレータやユーディットは >>300
前世の麗乃時代より大きいと自覚し谷間ができているとある
麗乃がAAAカップの絶壁体型でもない限りはD〜Eくらいはあるとみた
萌え絵の世界ではDくらいから谷間バーン!と描かれるけど現実じゃFカップくらいないと素胸で谷間は厳しい >>300
マジレスするとB70とE65の胸囲は2cmしか違わない >>294
番長は女神地雷さん(きょぬー)が服を着て「ちょっと」胸がキツいんだよ
服を調整するにしても番長も普通サイズはあると思うんだが 確実にガチ貧乳のフィリーネに触れないお前らのやさしさよ >>305
A〜Cだって俎教団信徒が心の目で見ればあるいは >>308
フィリーネは種族が違うから
平たい胸族だからいいんだよ! >>287
フィリーネとダームエルは側近として連れてくのがとっくの昔に了承されてるから交換条件とかそんなのには使えないよ
つか自分の元婚約者に嫁斡旋頼むとか流石にどんな馬鹿でも恥ずかしくてお願いできないだろうよ 何かあれだな・・・きょにゅーより、ひんぬーの方が話が盛り上がってる気がするんだが
き、気の所為か・・・気の所為だよな? フェアベルッケンに隠された胸部
アーンヴァックスに祝福された胸部 明確に巨乳と描写されたのはブリギッテとグレーティアだけかな? >>287
そういう人たちはマインがレッサーバスで寝ている間にメダルを焼かれて消えちゃったよ しかし色々細かな心理やら流れやら無視して結果だけ見ると
本好きの下剋上って凄ぇけしからん話だな
一周り以上年下の幼女を自分好みに調教し育てて、最終的にゲットする
うん。うらやまけしからんな >>320
千年以上前からある文学の定番プロットなので地雷さんはいつか過去を振り返ったときに「あっ」とつぶやくはずだよ どっちかっていうと一回り以上年下の幼女に健やかに育てられて最終的に(ハートを)ゲットされたような気もする >>320
前世の記憶を考えれば姉さん女房だが
成人した記憶と貴族院半ばまでの経験を経て尚モラトリアムな面が強く残ることも含めると
年下の姉さん残念美少女妻
という新機軸 >>324
それなw
地雷さんがフェル好みになったというよりフェルが地雷さん好みになった >>325
きょぬーで華奢でヤワヤワスベスベも足しといて >>326
逆だったら只の犯罪者だから、そういうトリック使ったんだよ察しろ そうですね、フェルディナンド様が地雷さんのおっぱいを揉む日が来るなんて読み始めた時は思いもよらず… >>331
代償としてフェル様の義弟というか義兄というかになってしまいました ラウレンツよりもムッツリスケベそうなマティアスのほうがおっぱい大好きそう 初期フェル「君は貴族の子を生むことになる(意味深)」 アウブ・エーレンフェストが義兄でアウブ・アレキサンドリアが義妹な平民…… 妻の妹の旦那の兄を義兄と呼ぶかどうかだが……妻の妹の養父でもあるな ルッツから見てジルは義兄じゃないと思うが
義妹の養父も遠戚ではあるけど特別な呼び方はしないかと >>340
義妹の夫を義弟と呼ぶならば
義弟の兄を義兄と呼ぶかどうかの問題だよ >>336
あー………。
「お父様ぁ! 神官長が幼女趣味です!」
というのもあったな 今頃、外伝読んだけど、ソランジュ先生の話凄い泣けた。やっぱ本好きって最高だわ >>336
服を引ん剝くだけに留まらず、疑似的に一緒にお風呂入ってるし
更にこの世界ではアウト判定の自分の魔力で染めるまでやってる 間接的にはフェル魔力の影響下にあるマイン名捧げ組
事実を知ったら皆微妙な顔しそう 一番の信者であるハルトムートがフェルディナンドとユストクスをかなり尊敬してるし大丈夫じゃね >>326
そういや初期の頃から神官長の方が実はデレが早かったな(フラン・ダームエル・ユストクス視点) フィリーネの胸はシュレディンガーの胸としてどちらでもおいしい気がする
そしてダームエルの腕にかかってるな!
しかし二人ともお母様のお世話になるからまた恋物語にもなるのかダームエル…… ユルゲンがあと1000年くらい存続したと仮定したとき、魔力に頼らない純粋な科学技術はどこまで発展しているのか むしろ、どの時点で外界に滅ぼされるのか、っていう感じじゃないかと >>351
悲恋だった騎士恋物語の続編でハッピーエンドとか、めちゃくちゃ美味しいじゃん…ウリアゲテキニ >>336
そのセリフあったなw
くっそ笑ったwwwww >>354
エルヴィーラ様、ひとまず落ち着いて下さいませ 地雷さん原案で誰か他の貴族が話を書くってのだったら恋愛話もアレキで出版できると思うんだよね 現実には少女漫画より努力友情勝利のジャンプ漫画の方がはるかに売れるんだからローデリヒ大先生の著作で我慢しとけ >>312
実際には揉めない空想上のきょぬーと
どの道揉めない空想上のひんぬーと
より現実的なのは後者だと思わんかね? >>358
ダンケル領の本の出版利権はエーレンで押さえてるからアレキ成立後もエーレン管轄になるだろうけど
大先生のディッター物語の2巻目以降はどうなるんだろうね?
作者移籍により出版工房もアレキに移動させるのか
エーレンで当初目論んでいた他領からの原稿持ち込みによる印刷依頼のモデルケースにするのか
(ダンケル本は古書の翻訳物の出版以外の話が未だ動いていなかったはずなので、
印税制度周りの交渉はしていたにせよ印刷依頼のモデルケースにはなっていないかもしれない) エーレンが抑えているのはダンケルの歴史書翻訳出版権利だけじゃなかったっけ?
地雷さんがアレキに移籍したら誰が翻訳するのかいやできるのかって問題がある >>361
翻訳は地雷さんが全部終わらせたのでは
だからダンケルに渡して合ってるか確認してくれって言ってた訳だし >>361
貴族院二年目の宝ディッターの勝利条件を読み直すべし >>360
ディッター物語の出版がアレキに移ったら、エーレンからの移住組みに正体がしぼられる、ということでエーレンから出るかもしれんし、そんなこと頓着せずにアレキから出てローデリヒが足払いされまくるのもまた楽しいかもしらん >>360
ディッター本の2巻って4年生の時に発売してるんじゃね?
その2巻で完結してそう
今年のアレキで出す本は、政変でのダンケルの活躍物語だろうし ミュリエラも勝ち組だと思う
名捧げしたのはお母様
大好きな恋愛小説を出すお手伝いもできるし
文才があったら自分でも書いて出版できる 世界的に需要が高い推理・ミステリー小説はユルゲンで売れるんだろうか
身分ガチガチだとそうそう上位者の犯罪が明るみに出るような小説も書けないだろうしな ミステリーは、
産業革命で科学の進歩により万人が納得しやすいが思考能力も必要とする推理が成立しえる(神様とか奇跡とかに帰結しない)と多くの人が信じるようになって娯楽として成立した
身分とかの前に、祝福とかで祈りとかで色々出来ちゃうユルゲンでは、残念ながらミステリーの成立余地はないように思う >>371
物凄い変死だ!→きっと混沌の女神の呪いだ
終 >>364
大先生はなよいショタ野郎というイメージがあるので
5, 6年次に宝盗りディッターやることになったら、宝役は大先生で良いと思うんだ
>>369
トリック重視だと、大半が魔術で何とかなっちゃうから読者を驚かせられない
人情系も神官長よろしく「ありふれたことだ」の一言で流される
温泉系とか旅情系はユストクスみたいなの以外に需要なさそう
サイコサスペンス系が狙い目か? >>371
神殿学校で平民の識字率を上げる理由がまたひとつ増えました! ローデリヒ大先生「そうだ、騎獣に跳ね飛ばされ死んだ騎士がはるか高みから追い返され記憶を持ったまま転生する話を作ろう。ディッターには連戦連勝、数多の女性に言い寄られる。これは売れるぞ」 よくよく考えてみたら、陰謀策謀飛び交う貴族社会で生きる貴族相手だと
ぬるい筋立てのミステリばかりだと「現実は小説より奇なり」とて即効飽きられそう
あと、平民大富豪に貴族に対して変なイメージを植え付けるという理由で排除されかねん
ドイルのように奇想天外さで一世風靡できるような個性溢れる作家の出現待ちかもね 人の死なないミステリならユルゲンでもワンチャン
神々の祝福とか悪戯と流されたけど実際はーみたいな
安易に神の仕業にするのよくない落ちにして一件落着したところで
まあ実際に神様が悪戯してる時もあるんだけどねって匂わして終わり ユルゲンには”記憶を覗く”というチートじみた解決方法があるからなぁ >>378
重罪じゃないと記憶覗かれないよ
中級貴族間の私的ごたごたくらいが題材として手頃?
あるいはグラオザム配下のように自爆させまくるとか
…ホームズvsモリアーティ教授の対立の構図をボニ爺vsグラオザムの対立の構図に置き換えると売れるんじゃないか?
推理ものというよりは熱血刑事ものだが メダル処分されても国外に居れば死なないって情報は、上層部のみしか知らないよね、たぶん
犯罪者逃亡は面倒だし シュタープ失って平気な貴族がどれだけいることやらw
奴ら、何一つ自分の事もできないんだよ(平民目線) >>371
神様と奇跡でなにが出来るのか/起きるのかに関してきちんとルールのある
ユルゲンシュミットでは、魔法、祝福、魔術具を織り込んだ上でのミステリが書けるでしょ
中国人禁止の代わりに、聖女、女神の化身禁止になる可能性はあるけどw >>378
サイコメトラーEIJIさんは
都合よく肝心な部分が読めないなw 水戸黄門や暴れん坊将軍系の話は身分の理不尽の鬱憤晴らしで受けそうな気がする アウブアレキのお忍び世直しストーリーは実現しそうな気がする ギルとルッツの平民ペアが本屋をやろうと思う程度の発展はアレキがするのなら、貴族ウケしなくても平民ウケする作品は出そう
魔術があるなら白雪姫アレンジがウケるかも
シンデレラは平民ウケ?
ダームエルの悲恋って貴族平民問わずある話だから売り上げ的に優等生だわ
逆にディッター物語は貴族限定
平民富豪にはインク協会の会長が死んだ話のアレンジでミステリー物が良いかも 床に残った灰から転移陣を使ったトリックだと喝破するのが前半の見せ場
転移陣で何を送ったのかを割り出すのが中盤の見せ場
ディッター勝負になだれ込むのが終盤の見せ場 >>385
それ絶対黄門様も将軍様も地雷さんに変換されそう
収穫祭や祈念式でいろいろまわってるし ギルとルッツの本屋では、グリム計画で集めたお話が平民向けの本として売られてるはず
というか売られててほしい ユルゲンにドン・キホーテやガリバー旅行記のようなお話が受け入れられる日は来るんだろうか? >>389
するってーと、後世の歴史家が
実は本当の初代アウブアレキは虚弱だったので世直し旅はしていません
とか訂正するのかw
コル兄が助さん格さん?w 地雷さんが昔エーレンで書いた「エロ本」が発見されて
著者不明として大ベストセラーになる話は読みたいなー >>393
世俗的な表現を大胆に取り入れ、文芸の枠を大幅に変更した歴史的な作品
という評価を受けるのかなあ
発表れた時には、破廉恥すぎるという評価と革命的という評価で
文壇がものすごいことになりそうだけれどw ロゼマさんには是非とも格調高く「悪徳の栄え」「快楽主義の哲学」とか上梓してもらいたいものである >>394
絶対にユルゲン文学史上に残るよね
作者はその展開考えてると思うけどなあ >>392
名乗りをあげるほうがハルトムートで武力担当はコルネリウスかなぁ
うっかり担当はアンゲリカになると思う
お色気担当は、ブリギッテ
庶民とも通じるお忍び担当がダームエルかな。
後世ではダームエルは庶民人気の高い英雄化してそう >>397
史実でアンゲリカがうっかり担当だったのは後世に伝わらないと思う (重箱の隅だけど >>389
神殿長の座をレティに譲った後に
一般の青色巫女の振りをして、悪さをしているギーベの所へ記念式に行くんですね
そして悪事を見破った後に乗獣を出して
「このレッサー君が目に入らぬか」でネタ晴らし グダった物語を強引に終焉させるデウス・エクス・マキナって概念があるじゃない
ユルゲンだと機械仕掛けの神の代わりに機械仕掛けのダンケル領主が概念化して
物語がグダると突如として「ならばディッターだ」と宣言するのが定番化したりしないだろうか >>397
ハルトムートの名乗り、冗長で修飾が多くてお貴族様表現で…いつまで経っても終わらなさそう
ちょっと嫌w >>401
ダンケルが出てきたら開幕ディッター、普通にディッター、クライマックスディッターで「ならばディッターだ」って展開しかない気がする >>402
はやく一位領地になって筆頭文官ハルトムート師講演会を誰も拒否できない状態になればよいのに… アウブ・ダンケルフェルガー・エクス・マキナは物語終盤に何の脈絡も無くク突如として出現するものだから大丈夫 三百年くらいしたら、ディッターが BL の婉曲表現になになる
アウブ・ダンケル「フェルディナンドよ、逃げてはならん。ハイスヒッツェとのディッターで決めるのだ」
観客 「あぁ、報われたのね。」「この作者さん誘い受け解釈なのね。わたしハイスxフェルしか認めないんだけど!」 >>375
それ騎獣轢かれるような無能が転生しただけで活躍できる要素が感じないんだが? シュミル騎獣で魔獣を跳ね飛ばしたのは時掛け半値
魔獣が転生すれば… 当分作者さまが忙し過ぎて無理だろうけど作中の本再現っていうか実物作れないかな?
地雷さんが最初に作った大神の絵本とか…本編より少々いやだいぶん高くったって買うぞ 江戸で流行ったブロマイド(浮世絵)なんか出てこないかね
紙が安価になれば本だけじゃなくこういった文化も花開くんじゃないだろかと期待してる
神様キーホルダー(根付け)とか身に着けてるだけでありがたそう >>411
いや小金貨大金貨出すって意味じゃないですよ
絵本一冊で本好き本編一巻分だいたい大銅貨二〜三枚なら安いっしょ すでにヴィルマ原画のフェルディナンドのブロマイドを売り出してたじゃないか
まあ、なんせ紙の値段がまだ高いんで部数限定もいいとこだけどw アレキで1番初めに売り出されるブロマイド的な物はアウブの肖像画か婚約式画か星結び画のどれか
平民には軽く信仰の対象になる
貴族達には伝説のアウブだろう 紙といえば包装とか紙箱とかには使わないのかな?
主たるビジネスパートナーがベンノさんとフリーダだから髪飾り入れるのにギルベルタ商会のロゴ入り紙箱&包装紙とかカトルカールを現代のケーキ屋風の紙箱に入れてお土産に…とかしたら新しい流行とかになりそうだと思うんだけど いくらなんでも紙代が高すぎるw
包装にこだわりたいなら布の袋でもいいんじゃない?
紙を使った染め方もあるようなことベンノに匂わせてたから布に印刷でいいんじゃない
モノ自体が流行になるからそこまでしなくてもいい気もするけど >>415
ロゼマ&フェルの肖像画をちょっと離した構図で売る
切り離して半分捨てれば念願の…! 包装につかうのは、高いからこそかもしれん
高い紙を惜しげもなく物を包むのに使う、財力の証!とか >>418
ナンセーブ紙でできてて返ってきたりして これからフェルナンドがやりそうな報復
アウブ・アレキサンドリアのソロコンサートとブロマイドの即売会
神殿に家族とグーテンベルグを集めてプライベートコンサート >>412
購買層が庶民にまで広まってからの話だね
同じ時代のヨーロッパの絵画は画家が王侯貴族のお抱えと言うかパトロンになってもらって
お見合い用の絵とか描いていたわけでユルゲンはまだまだそっちに近いイメージ
ちなみにその時代の江戸では寺子屋での就学率も高まっていて
親が勉強しろとうるさいなぁそんなことよりお洒落したいのにという庶民の女の子の愚痴記録も残っている
それくらい就学率が高まらないと浮世草子みたいな文化も広まらないだろう 江戸時代には古紙のリサイクルまであったから
アレキでもやるのかしらw この世界にリサイクル紙ってそれ程需要あるかね?
お祈りで樹木復活できるんでしょ? お祈りで採集地復活→フェルレシピ魔力薬→お祈り…
で魔力的に永久機関や増殖できそうな気がするんだよな
質量保存も超怪しいし、けっこうバグ有りの仕様っぽい 正直、冬を早めた儀式も初見で読んだ時は登場人物達の喜びに共感できなかった・・・
厳しい冬があるからこそ、自然の恵みは豊かになるんだろ。不作になるぞ・・・って固定観念の所為で
・・・・考えちゃダメなんだろうな >>427
冬が厳しくて長いがエーレン街中でもデフォ
エーレン北部では一年の半分以上が冬状態なのかも
で、寒いというか湿度が低過ぎて冷たく感じる
雪は降るが冬の日本海側みたいな湿度の高さはなく、アイスランドやラップランド地域に近い強く乾燥した寒い気候なのかも
だったら冬が短くなるのはありがたいかな
ラップランド地帯はどの国も鉱物資源が地下に豊富なんだが、まさにクラッセンがその設定
一般的な日本人が考える寒い冬よりクラッセンやエーレン北部は厳しい気候だと思うな 動物も植物も好物も、全て白い砂製の可能性が無きにしもあらず >>427
冬を早めるなんて破廉恥にしか聞こえなくなったw >>425
それは思ったリサイクルもだが資源の節約方向での技術改良も進まなさそうイメージ
それをするくらいなら貴族は魔力の節約や効率活用の研究方向に行くだろうし
思いついて実行するとしたら魔力を持たない平民だろうけど
平民が技術者として認められ重用されるようになるのはずっと未来の話だろうし この作品のせいで「冬」という単語にエロスを感じるようになったぞどうしてくれるw >>434
「金粉」と聞くと笑えてくるのも追加でw
金粉ショーとかそれなんて公開処刑ですか?ってなる 久々に地雷さん不在時のエック兄のSS読み返し
何度も読んでもD子達への豊富な貶し言葉がお母様の血を感じさせて素敵 ツイッターのチラ見せってマティアスだよね?
絵だけ見たときは凛々しい女の子かと思った
将来かっこよくなりそうだ ユルゲンで紙のリサイクルったら、紙から書いた文字を魔術的に抜くことみたいだからなあ
魔術具のペンにより魔力で書いたものは完璧に落とせるみたいだし、
庶民がインクで書いたものも落とせるようなこと神官長言ってたし >>427
一冬だけ、ご近所さんとはいえ、他人とひとつ屋根の下に居続けるというのもそれなりにストレスだよ
ましてや、娯楽もない薄暗い屋内に閉じ込められそうそう外にも出られずともなれば一日でも早く、と思うもんじゃないかな 冬の間は農業とか猟師の仕事ができず食糧を貯めといた分からちまちま食べなくちゃいけないんだから冬が短いほうが明らかに生活が楽になるだろ >>421
エーヴィリーベは嫁の姿絵を他の男にばらまくようなことしないだろう >>423
江戸時代は古紙どころか古布や排泄物の回収リサイクルも確立されていたからね
長屋単位で近郊農家が汲み取りに来てそれを肥料にする替わりに農産物を渡していた
ただユルゲンでは貴族だとネバネバが分解しているみたいだし
古布のリサイクルも貴族には歓迎されないだろうから
あくまで平民の経済活動に組み込まれたら可能だろうけど
問題は貴族にそういう発想がないことだな
やっぱりユルゲンにはリサイクル馴染まなさそう その土地はその気候に最適化された植生とかなので、冬が数ヶ月短くなったりしたら
生態系に被害甚大? と考えるのは間違いじゃないよ
何でも魔力なユルゲンだけに、考えるだけ無駄って思うのも間違いじゃないがw >>440
部屋は一応別とは言え狭い空間に家族以外と季節一つを過ごすというのは親密な共同体ならではの安心感もあるだろうけど、
建物から出られないというのは家族なり他人なりと離れての個人のプライベートが全く無いということでもあるからね
現代の一般的(温帯地方で冬籠り経験なしな)日本人から見るとストレス溜まりそうとは思うが、中世に生きた人達のメンタルは想像が追い付かないものがある
日本の宮中とかでもさ、一つの局に何人もの女官が泊まり込んでて、宿直務めとかの当番だと縁側廊下に侍ったんだよな
主も仕える方もプライベートなんてないし距離が近い状況が当たり前で… >>443
多分、布はリサイクルされてる
寄付を募る話でローゼマインがバザーを提案した時、不要品なぞないとお母様に却下されてた
着なくなった服は下げ渡されたり、ほどいて綺麗な場所を使って小物にしたり何かのカバーにする。使い回していくうちに洗っても汚れが落ちなくなったり布が弱くなったら、クッションとかの詰め物にしたり雑巾にする
日本に限らず世界のどこでも布はリサイクルされてきた >>445
ユルゲン上級貴族も、着替えや入浴ですら自分一人ではやらない≒常時監視下だから
最初からそれで慣れてる人はともかく、ロゼマさんよく発狂しなかったなと… >>423
漉くのに失敗した紙は既に溶かしてリサイクルしてる。その際ナンセーブ紙の集まる性質が発見されてた。
魔力のない平民にとっては重要な技術になるでしょう、ユルゲンでは紙って無茶苦茶高価だから。
せめて江戸時代に輸出用陶磁器の緩衝材として使われて、ヨーロッパに広まった浮世絵くらいは普及しないと。 浮世絵と言えば、版画は作られないのかな?
木で彫って、ってのはナイフでやって一回失敗してたけど
彫刻刀とか三角刀とかを作って芸術系の工房に回せば絵本の量産とかもできそうな気も >>447
貴族以前の下町でも、家族に見られながら排泄してたからその辺は諦めたんだろ
家族の目が無かったら死んでしまうくらい虚弱だったし >>447
ほぼ大人の記憶があるのに、見知らぬ男性にオムツの交換までされてしまった時に羞恥心とか色々捨ててしまった模様。
その後自重も捨ててしまったのが今のローゼマイン様である。恋愛の実体験はないのに本を読みまくったせいで
性技に関する知識だけはいっぱいあるので、星結び後はフェル様相手に色々試しちゃうのかも。 >>450
高く売れる料理のレシピ集の時にガリ版刷りでカラー印刷してたけど、版画を使ったカラー絵本はさすがにまだ作らないでしょう。
カラーインク(絵具)が高価過ぎるので、広い範囲に塗る必要がある版画は金箔を貼るより高くつきそう。 お母様にヒント与えたら、美麗版画作りたさに手持ちの絵描きに研究させてくれるんじゃなかろうか そうか、本編終了時点でもまだ紙も色インクも高価だったかー
芸術系工房なら絵具とかあるし、って安易に考えてたんだけど
値段が高いと買い手が貴族限定になるし、高すぎると上級貴族限定になるし
煤が原料の黒ならまだしもカラー版画はまだ難しいか。色インクのブレイクスルーが待たれるわ >>442
それどころか、ハルトムートがヴィルマに描かせていた絵の存在を知ったら難癖を付けて取り上げちゃうかも。
「ほう、ローゼマインの側近を私的に使って描かせたと?当然ローゼマインの許可はないな、没収だ」
「ああっ、将来私が建てる『ローゼマイン様祈念館』の目玉となるはずだったのに……」orz(ちなみに「記念」の誤字ではない) フェルの死後、ロゼマにも立ち入りを許さなかった隠し部屋に本人の魔石で入ったら
壁も天井もロゼマの似姿だらけの古着だらけなんですねわかりま >>456
そのためにも平民でも使えるように魔石から魔力を得る形にした属性測定の魔術具をライムントに作って貰って
ハイディにプレゼントしてやって欲しい 数百年後とかに女神の化身の宗教に反発する団体ができて踏み絵させられるところまで想像した 魔石を電池がわりにした魔道具なら、いずれ温度指定オーブンは絶対作ると思う
お菓子作りが革命的に進歩するよ プリンやババロアのウケが悪いのはユルゲン人の体質なのか食べなれてない食感ってだけなのか >>461
ロゼマは抵抗ないだろうけど、貴族社会で平民の仕事の為に貴族の魔力を使うのは受け入れられるのに時間かかりそう
いっそ料理人の地位を高めて、人数が増えてきたら青色から魔力を使う調理器具を使える特別な料理人とか出てこないかな
普通の貴族の食事を作ったりするんじゃなく、エーレンでのイタリアンレストランみたいに、裕福な商人向けじゃなく、貴族向けの特別なレストラン
でもそうなると毒見の問題がでてくるか >>464
積極的に普及させようとするかどうかはともかくw
お魚やエーレン料理のために時を止めてた人達だから、自分の所ではやるでしょう
後はそこで食べた人達から感染して… の手順ですね >>461
アレキは海があるしニシンのパイも作れるな >>452
麗乃さんの端から端までの読書って市民図書館が主な対象だぞ…読者が妄想してるような類いの本は置いてない可能性高し
本屋で金出してまでその手のを買ってるとも思えない >>461
お菓子は自分で作るんじゃないしな…温度指定オーブンなんて無茶苦茶近代で昔の菓子職人とかパン職人はオーブン内の置場所や時間で焼き加減を調整してたし、薪ストーブ使ってる場合は現代でも昔と同じ方法だし
時計の発明の方が役立ちそうな気がする 本物の官能小説を読ませたらって考えてるし官能小説の中身を知ってるということでは >>470
あぁ…だがしかしだ、
よーかいホンスキーとは言え、同い年女子の幼馴染がヒミツのお宝見てたら隅から隅まで読まれる前に取り戻さないか? >>471
官能小説とハウツー本は違うだろう…そう言えば官能小説の方は図書館で見かけたことあるぞ…しかも開架式の方でw 活字さえあれば読んじゃう人だから官能小説は読んだことあるだろうけど
ヌードデッサンする画家と同じくエロい気持ちではなくて官能小説はこう書くのかみたいな感じの感想しかないんじゃないかな いやぁ、「冬の到来を早める」がわからなかった地雷さんにそういうことへの
興味を期待するのは酷ってものでしょw
読んだは良いがさっぱり覚えてないかと >>472
30分あれば読み終わるだろ少しは常識で考えろよ >>464
作るとしたらまずはフーゴとエラとフェルの専属から広めてくって感じになるかもね
料理人視点だと、雇い主から魔力式の調理器具を与えられるのは信頼の証、みたいな感じで。
フェルは時短で効率よくおいしい料理が作れるって言いくるめれば作りそうな気もするしw >>457
狂信者なら見つかった時用の立派な建前考えてありそう 料理は魔道具の調合に通じる奥深さがあるとわかってきたんだし、
これから先に貴族にしか作れない料理とか出てきて、趣味で料理を作る料理人も出てくると思うよ 今でも水湧き出す魔術具や掃除魔術具なんかあるから
マインがそういう便利家電増やしておけば
平和が続いて貴族が増えれば、公務にあぶれる貴族
子供用の魔術具の数的に青色や下働きに回される貴族子供も増えるだろうから
属性が少ないとかのショボ魔力持ちの魔力コストは下がりそうだけど
便利家電増えれば増えるほど、魔石の数やコストがネックになりそう 割と本気で気になるのが地雷さんの急成長に伴う身体の発達
多分急に生理来るようになるだろうし急に下の毛生えたら絶対体むずむずするやろ そういうのはこの物語には必要ないから書かないと作者さんが言ってたな そもそも体の成長に対するあれこれを書く作品のが稀だしな >>464
身食いの下働きを利用するんじゃないか? 体の成長という割に爪とか髪の毛とかは伸びなかったんだよな
そういえば体を成長させたわけでなくあくまでも器を成長させただけなんだっけ
よくある髪の毛が魔力を貯め込むみたいな設定だったらもっさりしてたんだろうか 四肢の筋肉は激烈に落ちているのに腹筋とか顎とか衰えていなくて
目覚めた直後から威勢よくしゃべることが出来たって段階で
ユレーヴェ漬けの身体影響をこちらの常識に沿って考えるのは無理だよ
それにだ。爪に関しては、神官長がまめにケアしてたかもしれないじゃないか >>488
魔法の出来事を魔法と理解できないのはただの異常な思考だしな ユレーヴェって体の成長はしないから爪や髪なんて伸びるはずない >>486
できるだろうけど、やらせちゃだめだよ
温度調節できるオーブンとか、魔力を使う調理器具の有用性を誰より理解してるのはロゼマだろうから、彼女ならそれを有効に使うんじゃないの
平民の身食いは、貴族と命そのものを握られる契約をしなきゃ生き延びられない
しかもあれ、貴族的に違法じゃないけど上がちゃんと把握してない隠し兵みたいなもんだよね
彼らの待遇改善しようと思ったら、平民に身食いは病気じゃなく特殊な体質だっていう正確な知識を周知させて
貴族を酷い契約を交わさなくても生きられる道を作らなきゃならない
例えば一時神殿で集めて、適度に魔力を抜いて、就職斡旋の一つとして魔力を使う調理器具を扱える料理人ってのもアリかもしれない
裏で、わからないところで貴族にいいように使われるんじゃなく、例えば彼らが作った料理やお菓子が領地に貢献したら、貴族社会で平民の身食いの立場が上がるかもしれない 異常とまでは言わんが、「お約束」を「お約束」で流せない人は大変だよな
相手する周囲も含めて お約束がどうのとかどうでもよくてだな
どこぞの神官長が夜な夜な意識の無いロゼマの手足の爪を一本一本丁寧にヤスリかけて整えている様子を想像してみるんだ 便利家電は作れるだろうけどその分誰かの仕事を奪うんだろうからその辺フェルと話し合う必要があるだろうしフェルはあまりにも時代の進みすぎる家電はいいと言わないと思う 義父母の家に設置して秘密厳守なら許してしまうかもしれん
動力の魔石まで提供しちゃうぞ 本は無くても諦めがつくけど、電子レンジと冷蔵庫のない暮らしはムリ
エアコンも必須 世に出さない、隠し部屋限定という条件なら地雷さんの求めに応じそうな魔王様
地雷さんが求めそうな部屋家電というと卓上ライトとかリクライニングチェア、マッサージ器みたいな本読み時にあると嬉しい感じなものだろう
あとは環境構築にエアコンとか冷蔵庫くらいなものか >>492
>>493
お前らの夢を壊したいわけじゃないが、事実それは妄想でしかないんだから「お約束」っていう訳わからん理由で括るぐらい妄想を披露したいなら二次創作でも書いてろよ >>498
下手に触れたらお守りが発動する要塞のような奴等にマッサージなんて出来るのか?
そもそも魔王は地雷さんが肩たたきしてくれても破廉恥扱いしそう しかし考えてみるとつくづく貴族社会なんだな
魔術具なんていうある意味現代の家電に近い便利器具があるのにその便利器具を側仕えに使わせるんだから
さらに便利に改良して側仕えを廃止するという方向には進まないのだろうか 護衛なら、人手不足による一時的なシュミル化が恒久的になる可能性も無いわけでは 家電だって、電力の安定供給あってのものだし...
ヒロインさんやマインさんが規格外すぎて忘れがちだけど、リソースが人由来である限りはそうそう広まらないだろうな
発電ならぬ発魔力システムが必要 >>502
>>504
今後アレキサンドリアへディッターを挑む領地は、シュミルの軍団を相手にする覚悟が必要かもしれない……
嫁取りディッターや宝取りディッターの場合でも、魔術具なので人数としてカウントされない無敵の軍団である。 人間以上の戦闘力を誇るシュミルが人海戦術だって?
えげつないと評判の魔王の弟子さんでも、さすがにそれは しかも、ゲビネンのでかいコマすら空を飛ばせるのだから、シュミルズも空を飛べるだろう。
とってもファンシーで違和感バリバリな魔王の軍団である。
意気揚々とディッターを挑んだ勇者ハイスヒッツェが、転移陣で召喚されたシュミル軍団に取り囲まれてタコ殴りされてしまいそう。 あの戦闘シュミル用意できるのも地雷さんとフェルが全属性で動かす魔力も豊富って条件が揃ってるからだからなあ
ダンケルみたいに戦闘人員が豊富な領地なら個々が闘うほうが魔力効率はいい ようやく半値さんの婚活から話が先に進みそうだけど、領地対抗戦まではいかないんかなー
他領の様子が知りたい そうかシュミルズは魔道具か
元が過去の王族を屠るために作られてるから戦闘力超高いとかフェルも言ってたし
禁止魔道具まっしぐらだなシュミルズ… >>510
使用禁止したはずの消えるインクもローゼマイン様のためならばためらわずに使うフェル様である。
恐らく中央領地-貴族院間で使われていた魔力転送魔術具もシュミルに仕込んで、
魔力遠隔供給・遠隔操作型にまで改良しているかも。稼働時間の短さも大幅に改善されるし、
下手をすると魔力攻撃吸収用の黒魔石盾やら防御魔法無効化用の銀武器すら装備させている可能性も……
誰がこんなのに勝てるんだ。うむ、これは魔王の軍団に相応しい。 なろう作品で魔王の軍団とか、めっちゃパワーワードで怯む
その先の展開がw 側仕え廃止しちゃうと戦闘とかの才能ない人達が職にあぶれてしまうんじゃないか。文官増えすぎても困るだろうし、武官だって他国と接してない分戦争ないから雇用少なそう
ある程度下の者に雇用を産み出してやるのも上位者の仕事の内という気もする。特に魔力の問題点があるから無闇に人員削減したらヤバいのがユルゲンだし
あともてなしとか売り込みとかのファジーな機能は難しいだろうから、社交のあれこれが困る…か? 礎に魔力を注ぐ役目のある人間にセルフで魔道具を使わせるくらいなら、その役目のない人間が働くのがユルゲンの理だな
>>513 武官は魔物退治。本好きに時代のエーレン、アレキは人でも練度も不足だからウェルカムだぞ >>513
側仕えを廃止したら騎士の定数が増えるぞ!(ダンケル脳) 神殿防衛中ユーディット「薙ぎ払え! どうした!それでも世界で最も王族を屠った一族の末裔か!」 おうぞくとうろくされているはずの王族を屠ったらあかんでしょ 考えてみりゃ「てかげん」の神具あっても良いよな。どんなに力いれて振っても気絶するだけで相手は死なない。
ディッターに、冬の主など特定の大きな魔物から素材をはぎ取るのにと大活躍だ 屠ったのはツェント候補生だよね。グルトリスハイトに近付けるということは、
下手な王族より魔力的に優秀だから、それを屠れるということは超強いということでもあるけど。 >>518
フェル様が作った「死ねない」反撃をする魔術具が一応「手加減」になるのかな。……手加減? >>513
貴族の側仕えは便利家具を稼働させるために魔力を注ぎ込んでいるのでしょう。主が望んだらいつでもお風呂に入れるよう
魔力を使って水を大量に転移・適温まで加温する必要があるし。一方フリーダの家では側仕えが平民なので、
水を運ぶのは水瓶だし加温は薪を燃やすから時間がかかり「いつでも入浴できる」わけではないと。
神殿にある氷室の魔術具なら青色神官程度の魔力でも問題なく稼働できるようだけど。 蝋燭の明かり増幅もそうだし
書かれてないだけで、細々と魔力使う道具使いまくってる感じだよね デスクランプもオイルランタンとか蝋燭じゃなくて魔術具使ってるみたいだしね >>518
考えてみたらあってもいいみたいな設定どっかあったっけ? 神殿で過ごす事が多いせいでそういった描写が少ないだけで生活に必要な魔術具はいっぱいありそうだよね。
下級貴族なら生活用魔術具が少ないから下働きが灰色でもなんとか平気みたいな感じだったし中級以上ならそれなりの数があるんじゃないかな? ダンケルから出たツェントは領地の色から推測するにおそらくアーレンへ行った
トルキューンハイトはアーレンを飛び越えて外部に出て槍鍋を作った
フェルは聖典検証会の後の流れでアーレンへ王命で向かわされたし、マインもアーレンへ行った
ツェント候補かツェントに手が届きそうになった奴を中央から見てアーレン方向へ向かわせる呪いとか魔術あるんジャマイカと思うた
サンプル4例だけだけど、アーレンの方角って呪われてるか反対方向のギレッセンが何かしてたんじゃろか? ユルゲンシュミットの貴色は別に色相環に相対しているわけじゃないというか
アーレンの色が元々は闇の色(闇と光の夫婦神の色?)らしいので
アーレンとダンケルがどんな関係だったのかを領地の色で推測するのは難しいと思う
でも新たな領地であるブルーメフェルトが灰色なのはもしかしたら領地の位置的に
正当な色なのかもしれない……という想像くらいしかできないわ 退魔の属性を持つ領地のはずだったんだけどなアーレンは 新情報なしではそのへんの推測も無理があるので、とりあえず半値続きお願い…
書籍1巻ごとに1話更新ぐらいのペースかなとは思ってるけど あと1週間で新刊だが、長い1週間になりそうだな
電子派だからファンブックもまだなので、待ち遠しい 青色神官の青色が成長を願う夏の貴色だというのはわかるけど、灰色神官の灰色の意味はなんだろう? >>526
>ダンケルから出たツェントは領地の色から推>測するにおそらくアーレンへ行った
なんで? 灰色……全色混ぜたらそうなるからすべての髪の加護を願ったとか?
単純に白と黒の混色だとなると命と闇というよくわからん組み合わせになるし
あるいは孤児に予算を割かないために染色してない生成りの布をあてがって使ってるうちに沈着した汚れを含めてあの色合いになったのを定番としたとか 漫画 王様の仕立て屋のお客の考古学者が
汚れが目立たなくて便利だから
もってる服ぜんぶグレーとか言ってた 国境門を握るアーレンスバッハの色は藤色で、命の神を押し込める中央が黒で、
中央を白に変更するのも「本来はツェント候補生が白」ってのを面倒事回避のために曲解した結果なんだぜ?
神との対話が重視されていて王家なんてものが存在しなかった古代はいざ知らず
神の存在が鼻で笑われる程度まで貶められた作中現代での色から過去を推測するのは無茶じゃないか?
あと、ダンケル出身のもそれ以外出身のも、ツェント就任したら普通に考えて中央に行ったんじゃないのか? 最後まで国境門があいていたアーレンは大問題がもっとも遅かっただけで、
ギレッセン近辺にいけば近辺の歴史にも昔の闇はたくさんあるだろうよ。
とくに根拠はないし、作者さんが詳細まで考えているとも思っていないが
「昔ギレッセンがわで問題があったとしても主人公の目に入らないのが不自然でないように」構成してあるとは思う >>536
ランツェ出帆したアーレンと中央が直通だったから中央黒王族は旧アーレン由来死すべし慈悲はない論でしょ >>524
>>516-517 の流れで「内乱を鎮圧するのにあったら便利だね。
神々にとっては幽閉された魔力電池も、王族もひとしく守るべき罪びとだからあれば喜ぶし、とうの昔に作られていておかしくない」てだけ。
「神具があっても良い」じゃなく「神具級の威力を出せる時代に作られた魔道具があっても良い」と書くべきでしたね。 200年前のアイゼとボースの簒奪未遂含め
作中で語られる事件が東側に偏ってるけど
元々は中央1の大領地6だったのが、建国時から残ってるのがクラッセンとダンケルだけ
政変前25後21、鍋戦経て23領地
建国時の中央が、本当に貴族院のある中心の部分だけだったなら
クラッセンとダンケルも結構領地削られてると思われるし
東に限らず北も南も西も長い歴史の中で色々有りまくりかと >>539
ないことは否定できない程度のことでしょ
あってもよいなんて入りからして失敗のもと 陰実売れすぎワロタ
やっぱり陰実みたいな本物は他のゴミ作品とはオーラが違うね
流石は次世代のKING OF NAROUだわ >>541
需要があって、実現しようと思えば可能なだけの歴史があることを「あっても良いよね」と書いたのは言葉不足ではある。が、失敗と言われても対応に困る。
説明不足のままスレッドが伸びていたら「(結果として)騒がせてすまん」という気にもなるが、そういった不都合も起きてないのでな >>544
対応に困ることはないよ失敗だと受け止められないって失敗のもと グルノールの転生少女という作品、明らかに本好きの影響受けてるよな 灰色の意味は確定回答無しか…
お花畑領地が領地名とは裏腹な色を領地色としてるからフラグ的には何らか意味は有りそうな気がするんだけどなー >>523
デスク・ランプが、デス・クランプに見えた >>547
確実な回答ほしければ、なろうに登録して募集の時に質問すればええやん ユルゲンが6つの大領地で構成されていた頃は地雷さん級の魔力持ちがゴロゴロいたんだろうな
初代王の時代の話をいつか番外編で読んでみたい(その前に大荒れだったろう領主会議とアレキ続編が欲しいけど…) >>501
女神の魔力をもっていた頃の地雷さんは、金粉化を警戒して他人の作った魔術具には迂闊にさわれなかった
領主候補生なんかも中下級貴族の作った魔術具の水差しなんか使おうとしたら、金粉化してしまうと思われる
だから領主夫妻とかも側仕えがいないとろくに生活もできないって言われてたんだろう
身の回りの細々した魔術具をすべて魔力量の多い上級貴族や領主一族の誰かに作らせるわけにもいかないだろうし、魔術具を使う限りは側仕えが廃止されることはないんじゃないかな
領主候補生が側仕えコースを取れないのも、身の回りの魔術具への魔力供給など側仕えの仕事をすることが実質不可能だから…なのかもしれない >>552
いやさすがにそれは
女神の魔力の時は、魔力ダダ漏れの異常事態であって…
アーレン攻めも頻繁に大魔力放出した例外的な状況で…
魔力を過剰に通そうとしなければ平気だし、コントロール可能な時は簡単には金粉化しないだろ
魔石に魔力込める時と一緒 自慢話を聞きに来るひとは多い (ニーズに合わせたんじゃないか、という気持ち >>553
うーん、でも婚約の魔術具でも魔力が釣り合わないと金粉化する事例はハンネさんの反応見るに地雷さん以外でも普通にありそうだから……
肌にふれてるだけでもある程度は魔力は流れ込みそうだし、日常普通にさわるものに蛇口細めにとか微細なコントロールして魔力供給する貴族の方が少ないんじゃないかな
ダームエルでも攻撃時の魔力量を変えるとか考え付かなかったくらいだから…… 作品はともかく作者の人格については怪しいところがちらほら見えるのはもう今更だよ >>555
中高生の内から5chに入り浸るのよくないよ
その自慢話オンリーというのが本当に参加した人間の感想だったら、だけど
最近なろう本スレの方でちまちま本好きの話題出してはスルーされてるのが哀れだわ
外伝の売り上げ好調、既刊重版、このラノ2年連続一位といい話題ばかり続いてるからアンチが何としても貶めようと必死なのだろうか まあ虚言癖の危険なストーカーが前からいたはずだね
あれは性格の悪さも自覚できてないから本当にヤバい >>557
もし、魔力の大きい人が普通用途の魔術具に触って容易に金粉化するなら
ライムントの(省魔力)魔術具の調合を手伝うとかありえないんだけど >>563
高品質な調合が可能になってるから金粉化しないんじゃないの >>564
魔力の大きい人が低品質魔術具をいじっただけで金粉化するなら
その旨、保護者からの警告が絶対ある(本編に記される)って >>558
それな
初期の頃から微妙な人の兆候あり
本人からすると何が変と言われるのかわからないと思われる
人気作家だが…って人は昔からいる
そういう人だとヌルく見ていれば面白い >>565
低品質なものをいじってると指摘された描写はないから高品質と証明も済んだな >>567
意味不明
「君が不用意に魔術具に触ると金粉化するから、
高品質だと予めわかっているもの以外は、必ず側仕えに触らせるように」
とか作中で警告があるだろうと言ってるんだよ
そういった言及が無い場合、特に考慮する必要はない >>568
お前は意味不明なことを言っている自覚がないのか 垂れ流し状態の化身の時はともかく、通常の時はさすがに無意識金粉はないんじゃね。
求愛魔術具金粉は、こいつ身の程知らずだはとお断りの印に意識的に一部金粉にして返すとかはありそう
さすがに対王族にはやった前例はないだろうけど オルドナンツでさえ金粉化せずに耐えれてるんだから大丈夫でしょ
エーレンフェスト領主夫妻も成長前のローゼマインと魔力は同じぐらいだからさすがに金粉化もないと思う
もしかしたら、魔力が制御できてない人とかは金粉化あるかもね アンチスレで除け者にされてこっちで暴れるって誤2世だな 誤のせいにして暴れてたコピペ馬鹿は牢屋から脱獄してきたのか? 虚言癖のストーカーは 人間社会に二度と迷惑をかけないように自覚して反省しとけな 魔術具と違って魔力差によって求愛、求婚の魔術具が金粉化するのは常に肌身離さず身につけてるからでしょ
女神の魔力ダダ漏れ時と通常時を混濁させるのはどうかと思う
コントロール出来てる状態なら普通の魔術具でも金粉化しないし、しようと思えばできるって感じじゃねーの? 僻み体質の人間と会話すると基本何の話しても自慢話に取られるよね 金粉王子の求愛具の鎖が女神降臨前に金粉化したのは、礎奪取等で全力魔力行使したからだろうって作中で推定してるじゃないか
それに、小さい魔石の金粉化を懸念していたのは祠巡りする前の弱小シュタープ使っていた頃の話。
祠巡り終わってシュタープ強化後は魔力調整できるようになってたし、
始まりの庭で強制成長させられたあと女神降臨までの期間はシュタープ能力不足による調整不能云々は語られてない。
そもそも自分に合った品質のシュタープ使えば魔力を完璧に調整できるってのは作中で言及さ
れているでしょ。
魔力が多いことと、シュタープ持ってないもしくはシュタープが自己の魔力量に対して低品質であることとを混同してはいけない シュタープが合わない時の地雷さんだって魔力を流す量を細かく調整できないから金粉化するってだけで別に常時垂れ流してるわけではない。
低品質の魔術具を使おうとしたら金粉化する可能性はあるけど身体強化してたり魔力を流そうとしない限り普通に触るだけなら問題ないっしょ 厳密に言えば、シュタープの性能限界を超えて体内に魔力を溜め込んだ場合に魔力の制御が利かなくなる、だね。
性能限界未満まで体内の魔力を薄めておけば魔力の制御に問題は発生しない
なので、下手に激マズ回復薬飲んだりすると制御不能になっちゃうかもしれない、なんてことを嫁盗りディッター中に検討する羽目になる >>580
金粉が金粉なのは真ツェントに低品質のを送ってしまったことに尽きる 求愛だから品質をワンランク下げてるだろうけど世間一般ではそこそこ高品質なんだろうな。
フェルが作ってるのが比較対象になると誰でも大抵低品質扱いなんだろうな >>584
金粉のはるか上のランクの女に金粉のワンランク下の低品質を送ったんだから金粉の未来しかないよね 属性一つ削ることにより格を落としたものってのは本文に書かれてるけど、
品質を意図的に下げたものって記述あったか?
そもそも魔石に込められた魔力の属性数と品質(ここでは、金粉化しやすさ? 容量の大きさ?)って
関係あるのかどうかよくわからんような。
それってそもそもの魔石の品質が低かったんじゃね?とか
金粉王子じゃ‘全力出しても地雷さんに及ばないってだけなんじゃね?とか >>586
求愛魔術具は求婚魔術具より格を落としたものにするとは書いているけど、
格を落とすのは、相手の属性数より属性数を減らすでいいのかな
大きさとか澄み具合とかの品質を落とすんだと勝手に解釈してた… >>588
相手に自分に魔力を馴染ませるのが目的なので、品質高いなんて魔力振りまきまくる事にはしないからの品質下げと理解してた 品質を落とすじゃなく、「格」を落とすのがポイントじゃないの?
おそらくは美術的な意味で 個人的なイメージとしては求愛というのは自分の個性を見せるものじゃないかな、名刺っぽく
属性数とかこのレベルの品質は余裕ですよみたいな感じで
それ見て相手やその家族とかも釣り合いとか判断できるだろう
求婚は限界にチャレンジじゃないけど、どれだけ愛情を注げるとか加味した品質を提示する、みたいな
だから格を落とす求愛というより格を嵩上げする求婚という勝手な想像 初出時は魔力を匂いと捉えてたな
魔力に差があるときは匂いしない
魔力が近寄ってきたとき、匂いがするが、魔力が似てるとか同じ体臭で気にならない、違うと耐えがたい匂いになる
なので匂いを慣らすために薄い匂いを身につけさせて慣らす >>591
つまり、求愛魔術具だと贈る方の属性に合わせて、こんなですけど相手(受贈側)は自分の魔力に馴染めますかと自己紹介で
求婚魔術具は相手の属性も加えるから互いに馴染みましょうねという意思表明の証?
金粉は元は6属性だから6属性魔術具を贈るのでいいのか…元婚約者から虹色魔石贈られましたって頭につけてる女性に対して6属性って王族の外面上どうなんだろうと思ってたんだが >>584
ハハンネ様が見せてもらって納得の高品質だったような
許可証として見せたから許可にしては高品質っていう意味かもしれんが 何にしても、低品質魔石に魔力を込めた時ですら金粉化させるのは時間かかるものだから
それなりに高品質に作った求愛魔術具(積極的に魔力を込める用途ではない)が金粉化するなんて
まずありえない事態と言えるだろうね
金粉さん、どんだけ恥をかいたんだろう >>594
俺も「王族が庇護を示す為に与えるなんらかの魔術具や装飾品としては納得の品質」と理解してた
女神様には圧倒的に足りなかったけど… ユンゲル外と神は共通なのだろうか。
ヤンデレ神の扱いとかが違いそう 金粉王子は成長したマインちゃんの魔力感じ取れなかったんじゃないかな
それで自分よりも魔力が低いと思ったんじゃなかろうか
だから、一段落とした求愛の魔術具でも十分だと思ったら、まさかの金粉化w >>599
格下扱いで押し通すつもりだったけど
圧倒的格上だから嘘がバレただけとするなら史上最悪の金粉だ >>599
自分が全く終わらない祠巡りを一瞬で終わらせた地雷さんが格下とか…もしまじで思ってたなら金粉は思ってた以上にアホだな >>601
金粉が巡った祠は眷族神のだからな
思ってた以上にアホ以上にアホなんじゃないかと まあ人間は思い込み、っつーか自分の信じたいものだけを見るからな
実際に同行したアナエグならともかく、伝聞にすぎない金粉さんが信じてなくても(或いは忘れてても)あまり不思議はないな いつ用意したんだその求愛魔術具って話もあるけど、その解釈も含めて
「帰ってきた成長ロゼマに一目惚れした金粉さんが、勢いで作った」説を唱えてみる
さすがに金粉化するほどとは思わず、自分の気持ちを伝えたかったんだよきっと
ある意味純粋な気持ちの求愛だったんだよ!(たぶん下半身的にw) 一応婚約者はいるが未だに女神の化身を諦めてないと思われるのが昼
下手すると再度婚約したのもその相手がフェルなのも知らない >>598
「ユルゲンシュミットはエーヴィリーベに追われた者たちを匿う場所」か
きっと国外では唯一神だな。封印されてから姿をみせないから宗教戦争とか起きてるんだ ちょっと擁護すると
金粉が感じ取れなかったのは成長後のマインであってもまだまだ成長前と思ってたんだよ!
けどなぁそれって思春期前の子供に対して求愛ってことだよな
それ大人としてどーよ?
やっぱ擁護にならん 魔力感知については、釣り合ってればわかる、というのは既知だけど
自分より上、自分より下、というのは大まかにわからんものなんだろうか? 多分分からないんだと思う『閑話 ディートリンデの側仕え』でマルティナ達がフェルのことを
>「もちろん、事務的なお仕事の有能さと魔力量は別物ですけれど」
などと言っている
フェルと直接対面しているはずのD子の側仕え達がこんな呑気なことを言えるのは魔力量が感じ取れないレベルの差があるとしか思えない
上か下かだけでも分かったらこんなことを言うはずも無いし うーん、それだと「ロゼマさんの魔力、はるかに下だと誤認事故」も信憑性が出てくる痛さ >>611
金粉がディートリンデ様をはじめとするアーレンスバッハのお嬢様方と同様の症状だと判明するだけなので何も痛くないですよ 周波数みたいなもんかな?自分と同じ一定の魔力波しか感じ取れないみたいな…
上か下かは相手の階級や領地で判断するとか
>>605
フェルが領主会議に婚約者として同行したのを父親から聞いてる可能性あるし
貴族院で地雷さんは婚約の魔石してたし二人の大恋愛()は有名らしいから知ってるだろ 書籍でもクラッセンだっけ?
「ローゼンマイン?まあ魔力が釣り合えば第二夫人にしてやっても良いな(ハハッ」
みたいな会話があったから、魔力も領地の上下に準じる…って辺りが一般的な認識なのかも >613
ヒルデブラント元王子様は、そのやんごとなき恋心を密かに捧げていらっしゃったローゼマインの、シュタープは後から貰う方が良いですよ、という説明も忘れることができる男の子でいらっしゃるんですよ 仮にも領主候補生なのに最高でも上級貴族の側近が感知できない低い魔力量ってあり得るのか?
神殿出身の庶子(母親不明)って事で納得できちゃうことなんだろうか?
領主候補生にするには厳しい魔力量で、神殿送りになることはあるんだろうが、
その場合貴族院を領主候補生コースで卒業なんてできないから候補生として還俗も無理だし ロゼマ一年時にエグランより下、アナスタもエグランより若干下?だから、二人ともに感知範囲と推定
二人にはその後の伸び代も推測されているよね
金粉さんと会ったのは三年時なので、金粉=アナスタならその時には成長で感知範囲を外れてた?
(それとも。まさか。まさか金粉さんてアナスタ以下なんじゃ…) >>614
クラッセンみたいな大領地の領主一族の傍系上級貴族の方が
中領地の領主候補生より魔力が多くてもおかしくないみたいだからね >>616
クラッセンの傍系>エーレンの領主候補生なのは普通らしいし、マルティナはアーレンの傍系だからな…
D子の回りには血筋しか誇れないようなのが山程いそうだし、そう思ってもおかしくないのかも?
それにしたって貴族院で三コース最優秀なんだから変だなと思っても良さそうだが、そこまでの頭があればD子に最後まで仕えてないだろうし >>617
地雷さん一年時は魔力量の前に地雷さんが二次成長迎えてないので感知不能 >>620
感知条件は双方だった? それならすまん
一方的にエグラン=アナスタからは感知できるように思ってた >>619
上級と言っても領主候補生を親としてる例(傍系)もあるんだっけ
特に母親が元領主候補生なら、母親上級の領主候補生より上もあり得るんだな
親が領主候補生でも失敗すると中級程度という失敗例(三段腹)もあるし・・・
というか、エーレンほんとゴミだなw 感知ってパッシブなのかアクティブなのか
地雷さんが感知したのからアクティブっぽい気がするけど
偽聖典の時は自分から探知してたし、女神化したときは垂れ流しがアクティブ状態だと思うんだ
あと圧縮の度合いが凄すぎると漏れ出た分だけしか感知できないから
女神化状態みたいな圧倒的な差にでもならないと感知とか関係ないほど圧迫を受けないんじゃないかな 目視出来ない場所でも感知するのを側近たちは不思議に思ってなかった
パッシブに受け取れるものとも取れるし、レッサー御殿が地雷さんの魔力圏内と理解してたからかもしれん
結局わからんw ゆれーれ素材の冬の主相手に感知かましてたし設定はがばがば >>622
マルティナの考察の件は貴族院時代のランプ兄魔力量がお魚さんより低かった事に由来していると思う
単純にお魚とマルティナはアウブの姪、リンクベルク兄弟達はその一世代下がり母親は領内上級って差がある
ガブ系統だったらまた違うんだろうが三段腹って失敗例もいる
そんな事からエーレン領主一族や傍系上級は魔力量少ないと誤解するのは仕方ない 求愛の魔術具は求婚の魔術具より属性減らしたり少し格を落とすのが普通という説明であって、金粉さんが作った求愛の魔術具として格落ちであったのではないと思う どこか(誰か)の魔力を感知するのと、結婚出来る相手かの魔力感知は別物じゃなかったっけ?
ファンブックか何かで見た気がするんだけど ダームエルが身食い兵を探知するのに男女は関係ないわな
そしてもっと強い味方は魔力ありすぎて身食い兵を探知できない 魔力の感知と子を成せる範囲かどうかの感知はさすがに別でなきゃ、女神憑依後の魔力を感知してひれ伏してた人らはどうなんやと >>627
求愛の魔術具が求婚の魔術具より格落ちって
求愛した時から求婚するまでの間での求愛相手の成長と
それに合わせるための本人の努力を前提とした話じゃねぇかって気がする
特に加護の儀式が卒業の前に行われてた以前の時代の貴族院の場合年頃の相手に求愛したら
求愛から卒業後の貴族院会議で求婚するまでの間に加護の儀式挟むことになるから
求愛時の質では足りなくなって成人後の魔力の質に合った求婚の魔術具を作りなおすことで
結果的に求愛の魔術具の質が低くなるのはでは?
なのだとしたら求愛の魔術具の時点で相手の魔力に合わせられずに金粉になるなんて全くのナンセンスな話ということになるな 魔力感知は第二次性徴以後が不可欠でダームエルは成人しているから第二次性徴来ている
グラオと契約している身食い兵もおそらく成人なので第二次性徴が来ている
身食いは全属性だが従属契約により薄くグラオの属性が掛かっているかな
ダームエルの身食い兵感知はそこに人がいるかどうかだが、グラオ属性の影響で本来の魔力量より少し強く反応があるのかもな >>632
身喰い兵は加護の取得の儀式なんてやってないからグラオザムの属性にはなってないよ 影武者に使われてる身喰いは体内に魔石が出来ててグラオザムに染められてるだろうけどね 今回は専用ダンジョンでスタミナ消費だから糞マズかったらゆるさねー >>631
自分、こっちとは順序が逆になるけど
エンゲージリングとウェディングリングみたいなものかと…
婚約の魔石とエンゲージリングは出来る限りの目一杯のものを送り申し込む相手に自分の本気度とかをアピールするもので
求愛の魔術具とウェディングリングは魔力のお試しとあとは所謂マーキングというかこの人は自分のものです、とか売約済みです的な周囲へのアピールできれば良い的なものでとりあえず身に付けて貰えばいい感じのものかなーと
まあ、金粉になるのは釣り合ってないってことは明白なんだけど 金粉求愛具は釣り合い以前に、ほんのり漏れ出す魔力が地雷さんの検出限界未満だったのが残念過ぎる
…と最初は思ったんだけど「ほんのり漏れる」のほんのり具合って階級によって変わるようなものなのかな?
金粉王子が釣り合っていないので魔術具も釣り合わない(のでロゼマには感知できない)、みたいな設定上の話なのか
金粉王子が、これくらい漏れてりゃ十分でしょ?って考えた線が甘かったという話なのか
ロゼマが魔力検知能力鈍くて感知できなかった(ダームエルの逆パターン)という話なのか >>598
少なくともユルゲンの存在する大陸はユルゲンの神々の管轄だろうね。
神々にとってユルゲンは人間保護用に作った箱庭に過ぎないわけだから。
でも、ユルゲン外での宗教がどのようになってるかはわからないね。
祭壇前での戦いでジェルヴァージオが加護を祈って成功した際のセリフを鑑みるに、
ランツェナーヴェの地ではシュタープ持ちが祈って魔力奉納しても神に届かないのかもしれない。
そうだとしたら神の教え自体が(ランツェナーヴェ王族のような一部を除き)知られていないかもしれぬ >>638
人間ではなく白の砂漠に追いやられた「魔力持ち」の保護 >>636
自分は、求婚の魔石がエンゲージリング兼ウェンディングリングで、求愛魔術具は婚約までしてない時に誕生日とかに贈る(そんなに高価じゃない)アクセサリーのイメージだった
レオノーレが親にもらったお守りを恋人から貰う物と少しずつ交換すると言ってたから、求愛魔術具は一つだけじゃなくて複数貰うものみたいだし いや、お守りはお守りであって、必ずしも求愛具とは限らないでしょ。
求婚具が黄金文字きらめく魔石という様式があるように
求愛具も贈り主がどうとか求婚具に比べて格を落とすとか魔力漏れとか様式があるらしいわけで、
お守り兼用の求婚具はあり得るにせよ、全てのお守りこれ即ち求愛具とはならないはず。
恋愛脳の半値だって山盛りのお守り見て、あれがお守りなのかフェルの魔力で作った装飾なのかわからんと考えても
あれは求愛具だ、とは考えなかったでしょ 求婚の魔術具は公的な物、求愛の魔術具は私的な物だと思ってた
前者は正式な婚約であることを領や国に明言する証で、後者は普通にあなたが好きですっていう求愛。政略だけじゃありませんよーみたいな
前者は政略結婚だから受けるかは領の意向次第で、後者は任意とかかなと >>636
>>642
求婚の前に政略結婚上の義務外で愛があることを内外に示すからこそ
相手の魔力に合わせたて作ったものを渡せる余裕があることが大事なのではないかと思う
そして求婚時に求愛時より格の高いの魔術具を渡して求愛時の余裕が真実であることを示すで果たされると
魔力も執事務能力も足らないで釣り合わせる努力もできてない金粉が送る物では断じて無いのだろうと >>642
だとしたら金粉のキモさと卑劣さがもう点元突破w 電子派は早売りないからなー。ふぁんぶっくみたいに、遅れるよりはましだけど ふぁんぶっく3どころか4を待ってるよ
kindle版買ってるので、読みたくても読めない特典SSが大杉
はやくまとめて出版してほしい 電子版はそもそも初回特典ペーパーついてるの?あれなしだとかなりのしょんぼりへにょんだけど >>648
つかないが
ふぁんぶっく2に過去のが収録されたくらいに待ちってことっしょ >>648
しょんぼりへにょんなんだよw
電書買うのが悪いって話もあるが、もう本の置き場がないの 本好きの下剋上って全巻紙でそろえたらすごそうだよなぁ
あの分厚いのがたぶん最低で30冊。
書き足しいかんによっては50冊くらいにはなりそう
電子なら全部持っても大丈夫 地雷さんレベルとまで行かないが紙のさわり心地と新刊の匂いは電子書籍じゃ あじわえないからなあ 全巻揃ってからでいいから、特典SSをインデックス付で電書にしてくれると嬉しい
元々、特典が付いてた巻と特典が相互にリンクしてると読む時の時系列が解りやすい…ふぁんぶっくでまとめられると本編進行とのリンクによるワクワクが小さい気がする
電書なら技術的には可能なはず >>652
だよねぇ
でも、もう置き場がないんだ
物理本はどうしても資料優先なので、娯楽本は廃棄か電書のどちらかになってね… ダンケル要素がないなぁ
そういえばヒル王子とハンネさんってどの程度の親戚なんだろう
いとこくらい? kindle版の何が気に食わないって
裏表紙が収録されてないんだよ
マイン工房の紋章どこ行った >>656
アウブディッターとマグダが兄妹
半値と昼は従姉弟、ケント・ラザンと昼も従兄弟 >>642
いや、下級貴族も作って贈るから…婚約の魔石
求愛の魔術具の肝は鎖とか贈り主の魔力で編まれてるところでしょ
相手を受け入れてないと、身に付けることにすごい不快感を感じる
受け取って身に纏うことは求愛を受け入れたと周囲に示すことになるからこっちも十分政治的効果もある
ロゼマは金粉の魔力を感知できなかったんで普通に身に付けられたけど、何故ジルは許可証とか騙してまで身に付けさせたのかが疑問 >>659
作者がtweetしてる半値との共通点って丸顔系童顔で体格も半値同様小柄なのかもと思う
設定異母姉弟ニコラウスと昼は1歳差になるが、ニコラウスをみたロゼマは体格が良いと言っているが昼は可愛い 衣装によっては女の子に見えるかも?だし >>662
「許可証」扱いを誰が目論んだのかは知らんけど、それがジルなら
求愛だと言って土壇場でロゼマの戦る気を削ぐよりは、いい判断じゃない? >>664
フェル本気で救うモードのマインがその程度で士気が削がれるとは思えないんだけどな
元々王族に売られる予定で自分の未来は諦めきってたからそんなの気にしないでしょ
ヴィルと恋仲扱いをされるのを嫌がってたマインだから求愛を分かってたなら覚悟したかもだけど、知らない内に金粉と相思相愛扱いされてたくないでしょう >>642
ジルは求愛具を基本的に「これ」としか言ってない。
ロゼマはロゼマで求愛具を「お守りらしき魔術具」と思っている。
ジルは「これが王族の許しを得ている証になる」とは言ったけれど、
求愛具ではなくて許可証なるものぞ、と騙したわけじゃないし、
それを聞いてもロゼマは「あ、これお守りじゃなくて許可証という別種のものなんだ」とは考えず、
あくまで「ジギスヴァルト王子のお守り」と考えていた。
もっと言えば、そもそもその魔術具は、586話でヴィルがさっさとお守り作れと助言した結果の代物で、
実際守りの魔法陣も刻まれていた……「それほど強固なものじゃない」とまあ、さらっとディスられていたが。
総合的に考えれば、貴族の常識としては、金粉王子のお守りは「常識的に言って求愛具のそれ」だったが
ただ一人ロゼマだけが常識知らずなので理解していなかった、ってところだろう。
つまり、ジルは積極的に騙したというより、言うまでもないことだと思っていたから特に言わなかっただけだと思われる。 >>642
ごめん、誤爆した。>>666 の安価は >>662 の間違いだった。 ジルを養護するとしたら許可証、どうせ貴族言葉の迂遠だったんじゃないか説を出してみる
ジル辺りが色々やるのに一々許可取るのも面倒なので許可証くださいと迂遠に言ったのを
金粉辺りは私の婚約者ともなれば一々憚ることなく行動できるだろう、そうだろうと曲解
受け渡しの際にも金粉手ずからの(許可)証である云々と言えば、ジルは率直に受け取りそうだ
金粉養護だとジルが地雷さんを好きに泳がすために真意を伝えなかったとなるかな エーレンフェストの街に他領の貴族が立ち入る際に必要な許可証がアウブの公印を押した書類であることを考えると、
あちらの世界でも常識的には、何かとつけて正式な許可証は書類だと思われる。
金粉王子のアレは、単に「王家の同意を受けている」ことを相手に伝えられる何かでさえあれば何でもよかっただけでしょ。
むしろ、ロゼマの立場を考えれば、求愛具を許可証代わりに使わせるのは至極効果的と言えるはず。
王族の紋章が刻まれた求愛の魔術具を送られた女のやることを、王族の意に反する行動かどうか疑うなんて不敬そのもの。
おまけに、それまで秘されていたロゼマの王族入りを公知できるし、
ロゼマにそのように振舞えと圧力もかけられる(ロゼマが常識的な貴族であれば、の話だが)ので一石二鳥。 >>664
>>662
マインが大人しく受け取ってる所をエーレン貴族に見せて
マイン自身の意志で王族の愛を受け入れたんだ、俺が売り払った訳じゃ無いとしめす為じゃね?
マインがちょっとでも嫌な顔すると、ジルにライゼの怒りが向くし
ジルが本気で許可証扱いしてたなら、エーレンに帰った時の世論が可笑しい
あれは唯の許可証だからとジルがちゃんと説明するべきだったのに
それをせずマインが求愛を受け入れた事に成って居たし
大体許可証なら必要な時にかざせば首にかけて身に付ける必要無いじゃん
それを黙って首にかけさせるとか・・・ >>662
あれはジルが王族にフェル救出の許可をもらいに行ったら渡された物で受け取り拒否は不可能
その上求愛の魔術具として受け取って地雷さんに渡したら
エーレンも地雷さんも王命によって無理やり金粉の嫁にされたって立場をとることが不可能で
ジルとしてはどうであろうとあの場での明言はしたくない代物だろうと思うよ
下手をすれば魔石と引き換えに養女を王族に売り飛ばした上にフェルを取り戻すために虚言でアーレン侵攻した
なんて悪評が立つ可能性すらあり得たのではと思うほどの最低最悪なタイミングだった >>672
ジギスが狙ったなら(狙ったんだろうけど)、エーレンとの綱引きでは絶妙な一手ではあったかな? >>672
それはちょっと穿ちすぎというか、作中当事者の立場を無視しすぎでは?
まず、ロゼマの王族入りの王命は、対外的に公表されていないのと、
王族が自力でグル典得たらキャンセルあり得るっていう特殊条件が付いているだけで
実際発行済みでしょ。
そうでなければ子供の魔術具を贈る予算がどこから出てきたのかって話になる。
となればジルとしては王命による嫁入りは規定路線なのだから今更反抗するようなものではないし、
王命による婚約だからと言って求愛とか求婚とかの儀礼を蔑ろににしてよいものじゃない。
(むしろ、王家の威信をかける勢いでするべきこと)
金粉王子から件の魔術具を許可証代わりとて渡されて、もしかしたら内心うんざりしたかもしれないけれど、
基本的にはロゼマの立場を明確化し補強するものなのだから、アウブとして歓迎できないようなものではない。
もしそうでなかったとしたら、ロゼマに黒いお守りのようにこれが自分を守ってくれるかと問われて
ロゼマの守りたい者ごと守ってくれるはずだ、なんて言い方ができるわけがない。 >>662
>>いや、下級貴族も作って贈るから…婚約の魔石
これがよくわからないんだがどういう意味?
公的って国や領規模の結婚ってことじゃなく、公(おおやけ)って意味で書いたんだけど
下級貴族だって結婚は親=家の当主(公)や周囲の意向だよね。自分で選んだとしても承認はいる。そういった公の公認を得た結婚の証が求婚の魔術具だと思う、って意見だったのだが >>672
もっと簡潔にかけないのかい?
目が滑って読みにくいよ >>617
1年次の時のロゼマの魔力量誤認は第4部の夕食会と短期集中講座で
「君の場合、身体強化を補助する魔術具を常に身に付けているので、一見それほど魔力が高いようには見えないと思うが、いきなりさらわれることがないように気を付けなさい」
ってあるからだと思ってた
3年次・4年次は身体強化を補助する魔術具は付けてないけど代わりにたくさんのお守り付けてるから感知されにくいとかあるのでは? >>674
非実在王命で殴られてるのがエーレンだからね サイン本ゲット!
三省堂カルチャーステーション千葉店 1時間半ほど前だけどまだ複数あったよ
ここが応援書店になったのは去年の秋で三ヶ月前の前巻と外伝もここの早売りで買ったけどサイン本は初めて見た まさかブックタワーにないとは…仕方ないから明日買うかあ >>675
えっと公的を普通に国とか領地に関わるものと読んだので… >>680
着けてるかどうかの描写はなかったと思うけど貴族院で奉納式やってたし着けてないんじゃないかな? >>674
いや儀礼で渡すのなら求婚だけでいいのは本編でも書かれてる事実だよ
内々にでも虚な権力で任せに決定した第三夫人予定の婚約者に後から求愛の魔術具を渡すなんて
ばれたら王族と金粉側の要求による政略的な愛の無い婚姻を愛があってのものだと偽ったと思われる所業では?
寧ろ王族の威信があるならきようがないじゃ?
下二行が穿つ言い方だったのは認める >>682
ああ、なるほど
確かに>>642で
「前者は政略結婚だから受けるかは領の意向次第で」って書いてたし、これならそう思うかも、ごめん
領の意向より、領や家の当主の意向って書いた方がよかったね >>684
作中における王命というものは絶対的なもので、
求愛に応じたんだから実は命令じゃないんだYO!
なんて言えるような軽いものじゃないという認識。
第一、王命かどうかに関わらず、ロゼマの王族入りは
勝ち組に転じるエーレンに課せられた「負担」って扱いになってることは変わらないし、
貴族院での儀式その他で「ロゼマはエーレンフェストにはもったいない」という認識を
ほとんどの領地に与えているんだから、王家がエーレンからロゼマをもぎ取ったという認識は
どうやっても消せないでしょ。
恋愛結婚で第三夫人ってのがユルゲンで一般的にありえるのかも疑問だし。
>寧ろ王族の威信があるならきようがないじゃ?
ごめん、何の書き間違いかわからんのでもう一度よろ >>677
そもそも婚姻釣り合いの魔力感知は感知される側も年頃にならないと働かない設定は無視ですか
単に講義で500の魔力を使った段階で回復薬が必要になれば魔力は500だと推測されるけど
実際は装備品で常時500の魔力を使ってる状態だから魔力総量は1000でも外部にはわからないってことでしょ 半値さんが覚醒した時に「黙れ俗物!」とか言われたい、まあそのあとに側近達にコロコロされそうだけど。 >>676
要点纏めるの苦手なんですまんな
>>686
王族の威厳があるのならし実行しようがない(行うはずがない)辺りの書き損じ
王命って内々に伝えられた時点で決定はだけれども公式の場で公表された時点で初めて効力を発揮するって感じでとらえてた
まだ公表されてない周囲からから見たらあの時点で求愛を受け取ったら求愛あってから王命が出たと周囲の印象の順序が逆転するって話で
王命で内心思いっきり嫌な第三夫人になる強制結婚だったのがラブラブな婚姻だったって話になってエーレンの聖女の尊厳を思いっきり踏みにじってるってだけ
第一辺りから下を否定したいわけじゃないよ >>691
>王族の威厳があるのならし実行しようがない(行うはずがない)
把握
求愛の儀式をしたからと言って諸々ひっくり返せるほどのものじゃないとは思うけど、
婚約決まったという結論が先にある状態で求愛するのが貴族の常識として妥当かどうかは
作中描写だけだと判断しかねるなぁ、と。
王命に関しては、フェルに下された王命も正確な内容を知悉している人が王家以外に基本的にいないことを考えても、
命じたことこそが重要で、それが公になっているかどうかは別問題じゃないかと。
別に求婚だけすれば求愛しなくても良いよね?ということ自体は作中描写なので正しいとして、
それがフェルが山のようにお守り与えていて色々大変だからさっさと自分のお守りで置き換えろと
ヴィルに助言されていたが故だろうが他に裏の意図があったのだろうが、
金粉王子が求愛の魔術具を贈ろうと決断したのなら、それが非難されるようなことと看做されるような描写は見当たらないかと。
(金粉化しちゃうほど魔力量に差があるのに身の程知らずめ、という件は別)
で、先に威信をかけて、と書いたのは、一旦贈ると決めたのならしょぼいもの贈るなんて
王族として許されないよね?というのと、
贈った以上、それをエーレン側が軽々に扱うことは許されないよね?という話。
そもそも論として贈ってよいかどうかは、その時点では論点に含めていなかった。
あと、王子の観点からどうかはわからないけど、地雷さんの性格考えると、
ロゼマが王子にラブラブだなんてこと、偽装して偽装できるもんじゃないよな〜
と思わんでもない。婚約有無に関わらず王子のことなんて眼中に無いとすぐ露呈しそう。 >>691
王族だけじゃ無くジルもラブラブな婚姻だって事にしたかったから、何も言わずにマインに身に付けさせたんじゃね?
王命で無理やりとかだと、守れなかったジルもライゼに責められるしさ
だってエーレンに帰ったらマインが求愛受けたって事に成ってたじゃん
ジルはマインの全属性祝福に付いては口止めしたみたいに、境界門での出来事も口止め出来たハズなのに
それをせず、そう言う世論に成るに任せたって事だし
キチンと説明してマインがちょっとでも嫌な顔診せれば
エーレンの貴族の世論は無理やり、王命で手籠めにされるマイン様おいたわしや・・・に成っただろうに
外から見たらラブラブで受け入れた様に見えるように仕組んだのはジルなきが 長文注意報
主張が複数あっても一度に書くより分けて書くようにしようぜ 長文書くなとは言わないけど論点整理して設定読み直してから書いてくれないか >>693
王族から(求愛)魔術具贈られて着けませんの選択肢は成り上がり領地のアウブには無いのでは?
許可貰いに行ったのに許可証代わりに金粉製求愛魔術具渡されたジルに拒否権はないだろう
王命による養女と第3夫人までは諦めても、許可と引き換えの求愛魔術具の受け取り要請に腹を立てたあげくに、求愛魔術具とはギリギリまでローゼマインに言いたくなかったとしてもおかしくはない
まあ、保険に外すなと言ってるし求愛魔術具と言わなかったからとして事態が好転する見込みはなかったのがジルらしくヘタレとは思うが 公的にはあくまで許可証という扱いだったからこそ
いろいろ終わった後に突き返せたんじゃないの?
求愛の魔術具として受け取ってたら返品なんてできないでしょ
まあその扱いで金粉は気分を害したみたいだけどどうでもいいしな なかったことにできたのはマインの立場が変わったからでしょ
王族にパワハラ受けて泣く泣く求愛の魔術具渡したなら渡し方もエーレン戻ってきた後の情報の広まり方もおかしいわ >>692
王族の都合でいつでも存在しなかったことにできた非実在王命で殴って縛って未来を奪いながら
格下魔術具で求愛してるのがさらに真に不誠実なんじゃね 劇的ビフォーアフターだけど
サムバディトゥナイトが発明される前は
貴族街もきたなかったのかな
ヴァッシェンできれいにしてなかったんかね 非実在王命という概念が読者の妄想以外で示されたことあったか? >>702
ビフォーアフター後であっても、馬車を運用する以上馬糞の問題があるわけで
実際どうしてるんだろう?
下町はそこらにマンホールを作ったから割と処理楽そうだけど、各家庭に風呂トイレ完備させた貴族街だと却って処理に困りそう
それこそ都度ヴァッシェンしてるのかね?
下男だとランダムな排泄物都度処理は魔力量的にきつそうというかそもそもヴァッシェンできるか疑問だし、
かと言って 馬糞掃除係の下級貴族とか存在自体が哀れすぎる 求愛・求婚の魔術具でふと想像してみた
D子とフェルの求婚式で、もしフェルがD子の魔石を金粉化してたら……
フェルのアーレン生活はD子からの横槍を多少は緩和できたんじゃなかろうか
魔力度外視した「大領地アーレンスバッハ」のための政略結婚ってことをありありと突き付けて。
いや、むしろ恥をかかせたってことで当たりが強くなるかな >>703
お前は非実在王命という概念を本編を示して否定することはできないのだ >>704
荷物運ぶとき以外は基本的に騎獣だからそこまで馬糞が発生しないとか? 新刊が発売される間際だからみんなそわそわし過ぎなんだだけど
これがこのスレのいつも通りだから個人的には楽しい気分なんだよねw
でもこれって本当の意味で稀有な状況だと毎回心底思わされる
だって既に完結している物語なのに、これだけ激しく語り合えるなんてない
今まで他作品のスレで馬鹿みたいに書き込み合ってたのなんかぶっ飛ばしてるからw そういやフェルとD子の魔力の釣り合いってなにかしら明言されてたっけ
まあ普通に考えたら電飾奉納舞すらできないD子じゃ釣り合ってないんだろうけど
魔力度外視の婚約ってのは周りから見てわかんなかったのかね >>705
ついでに王族とダンケルの顔にも泥を塗ることになるし、エーレンに悪影響出るかもしれんしなあ
まあダンケルは気にしないか >>706
議論の前提に出来るような、作中において説得力を持つような概念ではないことはよくわかった ブリギッテがダームエルは魔力の釣り合わない相手だと言ってたけど、これは中級と下級だから言ったのか
それとも感覚的に魔力差が分かるのか明言はされてなかったかな >>709
上級貴族のわたくし達が認識できないレベルの低魔力(笑)
やっぱり下位領地の母なしね(笑)
低魔力だから神殿送りだったんでしょ最優秀(笑)
神殿にこもってたぶん実務はできますね(笑)
くらいの意識でしょ >>711
作中内の非実在王命なのを理解して議論の前提を理解してから出直してね >>705
金粉化は意図的に起こすこともできるからフェルの嫌がらせと取られて大変なことになった可能性もある
けどまあその場合魔力感知ができないのはフェルの魔力が多すぎるからっていうのは理解されるかもね >>714
ロゼマ王族入りの話をしているんだよな?
だとすれば、王族とアウブが協議して合意に至った決定事項など存在しないと主張しているように見えるんだが D子やマルティナは目の前にある事だけで判断する浅慮な人達って設定があるからあのコメントになる
多面性や見えている事物は氷山の一角等等推し測れる能力があるなら妄言や奇行はないし、そもそも外患誘致の誘いにのらない >>716
王命が出てないのに王命が出たと勘違いしてるの? >>718
558話の
「王命だからな。様々な条件を付けさせてもらったが、王命である以上、呑まないわけにはいかぬ」
というアウブ・エーレンフェストの言明を無視するのは止めるんだ
本当に存在しない王命を騙るような真似ができると思っているのか? >>719
・・・?条件を付けた話してるだけだぞ?これだけ説明されてまだ理解が足りてないのか?
まだ出てない王命が存在してると王命を騙るような真似してるのはお前だろ? >>721
・王族が自力でグリ典取得に至ったら王族入りはキャンセル、という条件が付いた王命である
ということと
・王命はそもそも存在しない
ということは異なる。
作中描写は前者であって後者ではない。
あと、騙る云々は「アウブが王命を騙るなど許されない」という作中の話であって、
ここで議論している我々の話ではない。 >>722
王命が出たと勘違いしてるお前の持論だぞ ハルトムートとクラリッサってゲルラッハ戦の正面突破に参加してる? 作中(558話)で明確に王命と記述されているのに、これを無視している輩とこれ以上議論するい意義は存在しないので、ここで打ち切る >>722
>・王族が自力でグリ典取得に至ったら王族入りはキャンセル、という条件が付いた王命である
ということと
ちょっと脱線するけどこれ、背景わかっちゃいるけどすごい文章だよなこれ
そもそも自力で到達する能力があって独占する実力があるからツエント&王族なのにな
ツエント&王族としての証明とも言えるグル典取得ができない時に有効な王命ってホント何さw まあ敵側は負けるべくして出てきたから、めちゃくちゃアホなことしても別に不思議にも思わん
どうせ、ローゼマインとフェルが優位に立つように王族がアホにされてるんだから
主人公が気持ちよくなれる装置なんすよ 「非実在王命」と言ってる人は、密命や密約って言葉を知らなかったんだよ
非実在なんて言うと、そもそも存在しないになることも知らなくて…
わかってやれよ >>725
議論してると勘違いしてたのは王命が出たという勘違いを直せないお前だけ。意義は初めから存在しないのだ >>728
王命が出たと勘違いしている本人の自演か 社交関係でわかってるような顔をしてマインに苦言を言いまくってた人達の大半が
実は上も下も曖昧でなぁなぁに事を運ぶ貴族特有の体質や
全部丸ごと飲み込むしか無い平民という図式のおかげで誤魔化せてただけで
マインほど明後日の方向ではないにしろ、実際は細かいズレだらけでかなり噛み合ってないし
教え隊を経たダームエルみたいな教え方、伝え方が出来る人こそが有能だよね
顔が見えなかったり、お互い初見ならなおさら 本編に書いてる書いてないの不毛な議論する前に本編一周して頭冷やして来いよ
地の文1行読み飛ばすだけで印象が全く変わったりするし読んだのが数か月前とかじゃ忘れてることも多いだろ なんなのこの王命出てないマンw
王命に親でも殺されたのか
…ユンゲルだと普通にありそうなのでアレだけど 本好きは好きだけど本好きスレって本当生きづらいなって… >>732-733>>736
まあ理解できなくて発狂してしまったのかもしれないけれど
頭を冷やして何度でも読み直して非実在王命なことを理解してきなよ >>737
非実在王命とかいう意味不明な単語を使ってる奴に言ってるんだぞ この発狂状態を見ると、非実在王命君=いつものヴィルアンチ、だなw
えらいのに常駐されたもんだこのスレ 突拍子ない事を言ってるのもいるけど自分じゃ気にもしなかった事とかもあるからまぁ有用
誰が好きとかはどうでもいいや >>739
どう見ても昔からいるヴィル信者のアレじゃん 非実在〜は誤、王連呼してた頃からの筋金入り王族アンチのキチガイじゃん
名前言ったら別のキチガイが発狂するから言えなくなったけど >>738-742
まあ頭を冷やして非実在王命を理解することだね >>742
どうやら非実在&王族アンチ&ヴィルアンチみたいだな
ここまで強烈な奴はそうそういないって 非実在王命を理解できず現実逃避で発狂しても意味ないよ 早いところは昨日早売り出てたんだな
クリスマスカードの為に通販にしたが店頭で見たら買いたくなりそうだ >>746
発狂して迷惑かけることなく非実在王命を理解してね >>744
お前は昔から名前付けしてるので、今日からお前は「名付け魔くん」なw ほんを変換して最初に(かどうか知らんけど)洪が出てくるのか…… 伸びてると思ったら毎度の○は糞駄目と
似た話題が上がるってのは別の意味や意図があんだろ引っかかってんなよ 引っかかるは変だな
精神的勝利という意味不な精神的満足させてたらいつまでたっても粘着されるだけな アンチスレを追い出されて行き場がないのは分かるけどここで暴れるなよな ファンブック3の電子化まだかな
新刊も特典読みたいけど置き場がないのでそのうち特典まとめて再録されるといいよね >>756
いつも話題降ってくれる人かな?いつもありがとう
特典一括まとめほしいやね 新刊と特典SS買えて読み終わったので話せるのが楽しみ 魚さんで思い出したが、ランプ兄と魚さんも最初は魔力の釣り合いが取れないって言われてたな
やっぱりある程度は魔力差は他者にも分かるんだろうか >>763
釣り合いが取れないんじゃなくて魚さんの方が魔力量があることに難色を示されてたんだよ >>764
それを釣り合いがとれないというのでは? >>764
>在学中は恋人よりもランプレヒトの方が魔力は低かったため、彼女の父親に難色を示されていたが、
まあこの表現だと釣り合いが取れないは言い過ぎか
とりあえず俺が言いたいのは魔力差が客観的に分かるかってことよ 授業の作業速度とかで判断するんじゃね?
同じ騎士コースだし周囲から情報も集めやすかろう >>767
やっぱその当たりになるか
ハンネさんも地雷さんの作業速度を見て魔力量が凄まじいと判断してたし 半値はダンケル内でも魔力量が多くこの件に関してはそれなりに自信があった
まさか同学年に自分より魔力量も多く学業も実技も出来る子がいると思っていなかったと思うよ
だから度々規格外と感じている
結局優秀賞は取れず親世代ダンケル領主一族からは更に出来ない子認定され、嫁取りディッターでそれが確定した
本物ディッターで盛り返したが本質はあの通り() >>765
「魔力の釣り合い」は第二次性徴発現以降に、
自分と子供を作れる範囲内の魔力量を持った相手を感じ取れるとかいう
ユルゲン特有の謎能力に関する専門用語だから、
社会的・政治的釣り合いとは関係ないよ。というか、混ぜるな危険。 >>769
>まさか同学年に自分より魔力量も多く学業も実技も出来る子がいると思っていなかったと思うよ
魔力量がダンケル領主候補生として恥ずかしくない水準という自覚があった(SS5)にせよ、
半値に学業や実技にそんな自信あったか?
インナー鎧みたいに平素からやらされていて慣れていること以外基本的にイマイチで、
宮廷作法に至ってはボロボロだったような >>770
765はそんな事言ってなくね?
お魚さんの方が魔力量があるから難色を示された=それが魔力の釣り合いが取れないって事だろと言っているんだと思うが
ふぁんぶっく2だと魔力の濃度が釣り合えば子供は出来るらしいけど、アーレンからすれば魔力量(器の大きさ?)も求めてきたって事かね >>772
それは社会的政治的な価値判断からくる釣り合いの話であって、>>776 が言うように
魔力の釣り合いが取れていない(=子供ができない)と表現するのは不適切だろう、と ダームエルが当初ブリから対象外扱いされていたように、
魔力量が釣り合わない相手は根本的に結婚相手として対象外なのだから
ランプレヒトとお魚さんが互いに結婚の意志を持っていた時点で
少なくとも子供が出来る程度に魔力量が釣り合っていた(はず)
という視点が抜けているのかな? >>773
魔力量も釣り合いを求めるのは普通じゃね?
子供は出来ても子供の魔力量が低くなる可能性が遺伝すればあるし
もちろんエーレン嫁入り?ありえねーもありえると思うけど、今ここで社会的・政治的な話は誰もしてない >>776
元々は >>763 が魔力の釣り合いが取れていない、と本文の記述と微妙にそぐわない書き方をしたことに対し
>>764 が、本文の記述は魔力の釣り合いについてのものではないと否定したことに対して
>>765 が、>>764 が >>763 の記述を否定していること自体に対する抜本的な質問をしているので
こちらとしては >>765 が設定を理解していないだけだと判断している。 お魚さんチラ見の顔を隠すヴェールって優雅でないな
罪人が顔隠してるみたいだし顔痒くなりそう… 個人的魔力量イメージ三訂版
下級 5-10
中級 10-20
上級 20-
小領地領主一族 40-
中領地領主一族 60-
大領地領主一族 80-
ダームエル 5→10
ブリギッテ 13
トリデリーデ 20
初期カルステッド 60
初期ジルヴェスター 70
初期フロレンツィア 65
ヴェローニカ 80
初期フェルディナント 200
地雷さん一年生時 150
エグランティーヌ 180
金粉≒穴 90
トラオクヴァール 100
マグダレーナ 150
アウブディッター 180
通常つりあいがとれると言われる範囲は二倍くらいまでで三倍くらいまでギリ子作り可能ってことでないと上の方の相手がいなくなる
これでやっとダームエル:地雷さんが15倍になった
五年生時点で地雷さん600魔王さま300ってとこ? >>779
ツイッターで抜かれないように圧縮頑張るからフェルがマインより魔力が低くなる事はないって言ってたよ >>779
個人的には階級で見てる(1階級なら無理すればOK、2階級だとNG)
許容範囲を+20までみたいに加算で示すなら、階級数値も加算で設定したほうが整合性が取れる
許容範囲を倍々で示すなら、階級ごとの設定数値も倍々に設定したほうが楽
その表、階級を加算、許容範囲を倍数で作ってるから、感覚と合わせるのかなり苦しくない?
(3倍まで許容にすることで上の方がドラゴンボール状態になってるような…)
とりあえず設定値と許容範囲を加算か倍数で統一してみては(許容誤差数%とかでも楽) 初期魔王より後期型エグのほうが魔力が低いので、
初期エグはもうちょい低いようなきがする
後期型エグは道を開けるかどうかだったが
初期魔王は無茶なやり方だがクリアしていたはず >>782 で書いておいてなんだが、無理に数値表現するよりも
よくある強さ議論の SSS〜A,B,C みたいなランク分けのほうが感覚に沿った格付けができそうな気がするw >>782
イメージとしては階級も倍々式なんですよ
領主一族間は大中小領地で三階級差まではないかなと…そうしないとまさに上の方がドラゴンボール状態になるので小領地:大領地が二倍くらいってことで
加算式でやってみたら地雷さんが10ダームエルまで行かなかったので比率式でやってみても一度目はやっぱりおんなじくらいまでしか行かなかった
>>783
それじゃ魔王さまは成人後の地雷式圧縮で三倍くらい上げて600?
ヴェロとギリ釣り合うところだったとしてもユルゲンで他に釣り合う人がいなくなるためには少なくとも倍は上げないといけないと思うけど >>785
なるほど、では倍々基本、中央値でこんな感じでどうでしょう?
10 一般下級
20 一般中級
40 一般上級、小領主傍系上級、小領主候補生
(間:小領主、中領主傍系上級、中領主候補生)
80 中領主
(間:大領主傍系上級、大領主候補生)
160 大領主、政変後王族
320 政変前王族 >>786
下との整合性を取ると320は政変前ツェントで一般王族はその下じゃないでしょうかね?
政変前の王族の標準よりやや下だというエグは200〜250?
二代続けて母方が中領地血統の金粉兄弟はその半分くらいで160は行かないんじゃないかと
政変前ツェントでも中領地血統との子が持てるんだから二階級差までオッケーってことで四倍まで許容範囲? >>788 了解、書き直し
普通に子作りできるのは1段(2倍)、魔力薄めてさらに拡張(強運偶然でも拡張ありとか)
中央値(貴族院入学時は、一段から二段落ち?)
10 一般下級
20 一般中級
40 一般上級、小領主傍系
(間:小領主一族、中領主傍系)
(間:小領主、中領主一族)
80 中領主
(間:大領主傍系)
(間:政変後王族、大領主一族)成人ジギス穴
160 大領主、政変後ツェント
(間:成人エグラン)化物除き、作中最大?
(間:政変前王族)
320 政変前ツェント
640? 化物(ジェル >> 後期フェル >> 後期ロゼマ等)なんかえらいことに アウレーリアがなんでお付き合いしたかの件は今度の新刊に理由ちゃんと書いてあるからお前ら落ち着け
つか釣り合いがとれないってのをイコール子供できないって考えてるの明らかにおかしいけどな
子供はできるかもだけどちょっと低いわーってのでも釣り合い悪いになるやろ >>789
ここまで細かく考えられるのすごい興味深い
平民だと1くらいになるのかな、魔力が全くない人間いなさそうだし
あと魔力高い方が上で、低い方が下の方が見やすい気がする アウレーリアが魔力つり合い取れないのは領地順位も魔力も自分より低いと嫁に行きにくいって理由もあるんじゃないかなー
政略的なものも絡むだろうし >>779 氏のを整理しなおしてるだけですし
誕生時のばらつきを50%から200%、
ロゼマ式圧縮の期待値を2倍弱、貴族院入学時は上記中央値の半分
…ぐらいに仮定してみると、作中描写に近い感じがしてきたような気は
まりょくたりないの壁60ぐらい
初期エーレン主80
ダンケル主・ロゼマ式エーレン主・一年ロゼマ160
初期フェル280、ロゼマ式で560ぐらい?
並べると、次期ツェントがエグラン(予備ダンケル主)ってすごく妥当なんだけど
なんであんたツェントしないのよフェルさんw >>793
だって今期のツェントはどっからどー見ても罰ゲームだし味方の少ない魔王さんならますます命危ない フェルディナンドって地雷式になって魔力倍くらいになってるんじゃなかったっけか >>787
長文だと目が滑るだろうから簡潔にまとめたんだけど何が分からないの 娘が娘自身より経済力の低い男の妻になる感じかな?感覚でいうと
魔力=経済力って直結してる訳じゃないけど 魔力足りないのかべ低すぎね?ガバガバセキュリティって感じるが・・・ >>798
貴族院での成長を2倍と見て、成人ヒルデブを160、一年時を80とすると
まりょくたりないの壁は60か70ぐらいかなあと… >>798
入室制限は領主候補生でも入れるレベルなんだからそれくらいでもおかしくないんじゃない?
魔力より属性揃えるのが大変だろうし >>793
政治ばっかに時間取られて研究出来ないからヤダー
地雷を国ごと守るのはめんどすぎるからヤダー ふと気になった
マインもトゥーリもエーファたちの子作りは見てたんだろうな >>796
解説まですると嫌味になるので書かなかったんだが、主語がツイッターになっているせいで読む側が混乱するんだよ。
本来はフェルとマインの魔力量について伝えたかったんだろ?
だったら主語を二人のどちらかにすべきで、作者のツイートであることを強調したかったのなら作者を主語にするのが基本。 >>798
むしろ高すぎるとも言える
登録がカギだからセキュリティはガッチガチだぞ 領主候補生の授業風景を読むとハンネローレ様の魔力量はヴィル兄やオルトを凌駕していると思うけど、
優秀者にも届かなかったのは何か苦手科目があるのかな?ダンケルでは唯一百柱近い神々の名前すら
覚えられたんだから、座学が苦手というわけでもないでしょうに。 >>799
魔力足りない壁なんて上級最低限程度でも問題ないだろ
未就学児がちょっと背伸びして上級下限程度でいい気になってるとみるのが妥当な >>806
ハンネローレ様は実技も得意ではないのだ >>806
ハンネ様の足りないのは気概と自信じゃね。
地雷さんの何がなんでも一発合格、図書館一直線だけど
座額で一斉に答え書く系はともかく、実技の合格もらうために先生のところに行こうとすると、別の人がいて、でも自分が行くと押しのけることになっちゃうから、とかうだうだ考えて合格もらえない >>809
なるほど、魔法陣を描いても「これで本当にいいかどうか」悩んでいる間に先生が他の子に呼ばれてしまい、
待っている間に見直しをして細かいミスを見つけて修正し、改めて呼ぼうとしたらまた他の子の所へ行っていて……
そういう決断力のなさを全て「間が悪い」で済ませてしまうわけか。ドレッファングーア様も「私に祈られても」って思ってたりして。 アウブアーレンの第2夫人の出身地をエーレンは知らなかったみたいだけどヴェロが第3夫人なのにそんな秘密でもなさそうな普通な情報もエーレンには届いてなかったってこと?それくらいヴェロとは音信不通だったってことか?だれか教えて ハンネローレ様は王族とダンケルの魔力圧縮方法を組み合わせて自身の魔力量を上げれば、見事領内に釣り合いが取れる婚約者候補が
一人もいなくなり、他領へ嫁に出るしかなくなるのではないだろうか?やり過ぎると「釣り合うのがフェル様しかいない」などという、
ローゼマイン様から「ダメです、あげません!」な駄目出しが出ちゃうかもだけど。 圧縮法は実質かぶってるか、排他仕様だろうから、それほど心配ないと思う
一番怖いのは女神降臨の後遺症かな
あの世界の神様の「大丈夫」ほどアテにならないものはないと思うw >813
本当に「大丈夫」だったとしても、実際に女神が降臨したのは事実だから、既にハンネローレ様は次期領主候補として
レス兄を脅かす存在になってしまったと思う。レス兄が持っていない闇属性持ちでもあるから、下手をすると属性数でも
魔力量でもレス兄を上回っている可能性があり、強さ優先なダンケル的に「女だから」と次期領主から外されているだけかも。
女神が降臨した領主候補生に上級貴族を娶らせるのは不敬極まりないから、ハンネ様はもう何もしなくても領外へ出るしかなかったりして。 >>805
おまえは基本三文型と補語の使い方もしらねーのかww
とんだお馬鹿さんだな >>815
>>781の主語はツイッターじゃなくて作者だよ
主語が省略されてて文脈から読み取ってねってのは日本語にはよくあることだしどこも変じゃないよ 話し言葉と書き言葉の違いですね
話し言葉のノリで書き込むと、分かり辛いことがある >811
元々下から数えた方が早い領地でまともな情報収集できるやつがおらんかったのではないかな >>815
ツイッターが主語だと勘違いしている自覚もできないとんだお馬鹿さんだね ハンネローレが領主になるのは危険だね
裏から操れそうだし、卸しやすそう
不安しかないな ハンネローレが領主になるのは危険だね
裏から操れそうだし、卸しやすそう
不安しかないな >>802
トゥーリはともかくマインが夜中に起きてられるわけない >>802
興奮してお漏らし(祝福)するからバレずに覗くのは無理じゃね? >>814
一番心配なのは
一度女神降臨したから祝福がマイン並みにガバガバになるんじゃないか?って事
二人目の女神の化身爆誕してもおかしくないw 1度目の英知神降臨のときは染まっただけで、魔力量が増えた訳ではないよね?
2度目の集団お節介のときにフェルのお守り突破の為の勢い余って過剰祝福状態になった訳で
身喰いじゃないから女神色はすぐ消えると言ってるし降臨の魔力的影響は無いでいいんじゃね?
名誉的なものはどしよもないけど >>826メスティオノーラが初めて降臨した時に既にローゼマインは魔力制御できてない
神様の名前をしただけで祈ってないのに癒しができたり本にの意図せぬ形で威圧する形になったり
ハンネさんは神様降臨による魔力的な影響はないとしても回りが女神の化身扱いしちゃいそうというのは同意 半値さんは精神体で過去遡行することが影響出るって女神から言われてるんだよね
忠告聞かずにゴリ押しした結果の反動だから女神の化身と誤解されて困ります><で済むとは思えない >>816
名詞が2つ並ぶ場合はどうしろと学んだか言ってごらん?w 半値のペナルティーって結果的には女神降臨に伴う諸々だとは思う
ただ自分の欲望の為に時掛け強行した彼女に女神の御力が宿り女神の化身その2ってしっくりこない
もしかすると逆で全加護消去や魔力半減などマイナス的な何かではないかと思っている あの文章から主語が作者だと理解できなかった奴が国語力でイキってるのは笑うわ
人に言う前に自分が勉強しよう >>830
加護没収はペナでもあるけど女神の化身扱いに付随する厄介はなくなるメリットもあるし
半値さん的には実力を適正に評価されて担がれなくなった方が本人のためだから割とありそうだよね >>830
周りからみたら祝福でも本人からしたら呪いとかのほうが本好きっぽい気がする
だから直接的にマイナスになる効果ではないんじゃないかな ぶっちゃけ半値さんが女神の化身扱いされるの時の女神が可哀想で萎える 自称間が悪い 他者評は決断が遅い&悪手な半値
本人の気質が1番大きいが周囲が構い過ぎた成育歴による結果でもある
タイミングを読むのが苦手な半値が時の女神の化身とは何かの冗談みたい
だがこれ意図的で確実に伏線だかどの方向に繋がるのか全くわからない >>837
時の女神にタイミングを読むのが得意な描写はないのだ… >>839
おやおや主語がツイッターだと勘違いしてしまったお馬鹿さんの発想ですかね うーむ、そんな間の悪い()ハンネさんが女神の化身なんかになったら、その間の悪さで困った存在になりそう
今まではダンケルの存在感の陰に隠れていたから大変なことはならなかったけど、女神の化身として単独注目されたら捌ききれずに事故る気が… 祝福って黒のアレみたいに特殊なのを除けば基本的には他者のために祈るものらしいじゃない
半値は基本的に自分のためにばかり祈ってたけど、
結果的に自分以外のだれかの役に立つ方向でしかご利益が得られないんだよきっと!!
というのは冗談だが、実際半値の間の悪さは結果的にはロゼマさんにとって
(その場その時では困ったことになるけど)やたら都合良い結果ばかり生んでいるような 荒らしが荒らしであることを隠そうともしなくなったな >>844
ID変えて自己弁護か?
さすがにあんなアスペ臭いレスには突っ込まないほうがおかしいだろ >>845
ツイッターが主語とか言うお馬鹿さんにもっともっと突っ込んでやれ 国語のテストじゃないんだし
5ch如きの書き込みで感情丸出しにして細かいこと突っ付き合うなら
平民丸出しの罵倒合戦じゃなくて
歪曲表現なり神様出すなりしてユルゲン貴族風にでもやれば >>848
荒らしだかお馬鹿だか、もう黙らせてやったんだからそうムキになるなよ ツイッターが主語とか言い出した馬鹿もそいつに絡んでるガイジもよそでやれ >>847
学校でもいじめっ子に生贄を差し出していじめ回避してたのか?
性根が腐ったやつだな すげぇバカw
>時の女神にタイミングを読むのが得意な描写はないのだ…
>時の女神にタイミングを読むのが得意な描写はないのだ…
>時の女神にタイミングを読むのが得意な描写はないのだ… ちょっと前のヴィルアンチ同士の殴り合いと同じ構図
アスペ同士の全力殴り合いw ハンネさんは間が悪いから図書館に何度通っても地雷さんに会えなかったと思ってるけど
何度も図書館に通ったおかげで、地雷さんに本が好きと勘違いされてお友達から親友認定だからなぁ
最終的には運がいいんじゃないかと思う 半値は領地の打算なしで地雷さんと付き合ってくれるとこがいい そもそも>>838のどこにキレる要素があるんだ
アスペの考える事はわからんな ハンネさんの嘆く間の悪さは人が絡んでのタイミングの問題だから、時の女神に祈るんじゃなくて機織り女神にお祈りした方が良いんじゃないかと思う
時の女神が紡ぎ出した糸の段階では誰とどんなタイミングで絡むかなんて決定してないような気がする
縁結びの女神なんてお祈りしたら、すぐに選択肢用意してくれたし、お祈りして加護まで貰っても間の悪さが解消されないのって、管轄違いの相手に祈っているせいじゃないかな このスレに常駐してる噛みつき亀は少しでも気に触ったらとことん粘着してくるからさっさとID変えて相手せず書き込むのがいいよ ハンネさんの間の悪さは短期で見た時にそう見えるだけで
中長期だとけっこう収支プラスになってるからなあ…
あれはあれで加護があるんじゃないかと >>858
838は多分非実在うんちゃらと暴れた常駐荒らしだから注意勧告されただけかと ふと思ったけど、ハルトムートはアレキで第二夫人とるんだろうか? >>864
イメージできないが(笑
でも政治的には、とったほうがいいよな >>864
クラリッサを尊重できるクラリッサ並みの信者との出会いがあれば可能性あるかな?アウブもアウブ配偶者も第二夫人強制しそうにないから状況次第じゃないか
エックハルトは第二夫人というより第一夫人娶るのが必須になりそうだが…実家の母は娘兼アウブに圧力かけてでも諦めないだろう リーゼレータでいいんじゃないか?と思うエックハルトの第一夫人
リーゼレータの婚約相手はもうトリステンとかいうヴィル側近ではないのだよね? リーゼレータの新しいお相手はいつ判明するんだろ
フィリーネ卒業話かジル視点の星結び番外編だったら判ったのかな
本人の考え的にはゼルギウスかユストクスが合っていると思うけど他に新キャラ出るのかな エックハルト嫁はエックハルトと同程度の魔王信者じゃないと勤まらないだろう
ハイデマリーを思い出すレベルのそして有能でもなければならん
ハルトムートの第二夫人も同程度の地雷信者であれば特に問題ないんじゃないかな ハルト嫁は同志クラリッサがいるから、第二第三夫人を娶るとしたら別の要素を考えるのではないだろうか
それこそ野心に燃えて出世したい上級上がりたいその為なら何だってします系でもマインの役に立つと判断したら喜んで迎え入れるのでは あんまりエーレン出身者で固まると今の世代は良くても後々融和に苦労しないかな?エーレンの領主一家とライゼ的な。アーレンには免罪された恩があるけど一応マインさん達外様領主だし
とはいえ免罪されたと言えど反逆領地の血筋と結婚させるのも気の毒かな エックハルト嫁はそれこそダンケル女子が嫁いでくるのが理想だと思う
本人が旧アーレン貴族毛嫌いしてるし
順位1位のダンケルなら周囲から文句ないだろ >>874
ダンケル女性騎士なら「私を最もうまく使ってくれそうな策士」たるフェル様に心酔している人もいそうだな。
でもエック兄はその人にも「フェル様への名捧げ」を強要しそうだけど……ランツェナーヴェ戦やゲルラッハ戦で
一緒に戦った騎士の中に女性がいたら、もう何もかも捧げそうな勢いで信奉してるかも。 ハルトムートの嫁になるためにはローゼマイン様に心酔している必要があり、
エック兄の嫁になるためにはフェル様またはローゼマイン様に心酔している必要がある……
嫁っていったい…… 騒乱で夫を失った未亡人もそこそこいるだろうし、エーレン組には売り込みが多いんじゃ
なかろうかのう
特に第一夫人空席のエックハルトやバツイチのユストクスあたりには
あとはマティアス、ラウレンツはアーレンにいる親戚からの引き合いが凄いと思われ…… >>874 >>875
女性騎士ならアンゲリカがいるから…エックハルト第一夫人はアンゲリカにない部分(主に頭脳)を持っていて魔王か妹に忠誠心を持っていてアンゲリカを蔑ろにせず旧アーレン貴族ではなくという条件を満たす必要がある
クラリッサ経由で寄ってくるダンケル武寄りの文官か側仕えとか貴族院恋物語で釣り上げられる本好きお嬢様とか… >>877
旧ベローニカ派に連なる親戚だから、マティアス,ラウレンツらの嫁まで名捧げさせるのでは?
終いには名捧げの石が重くてローゼマイン様が動けなくなってしまうぞ。
捧げられた相手の危機には遠距離から魔力補給できることを知ってるローゼマイン様は、
名捧げの石を隠し部屋へ放置したりしないだろうし。
アレキサンドリアでは旧アーレンとは違った意味で名捧げが流行ってしまいそうだ。 ハルトムートの嫁に作家もありでは?
地雷さん絶対喜ぶし >>876
エーレン貴族男性は嫁に一番身近な同志の者か自分の支えになる者であることを望んでるんじゃないか
ハルトムートとエックハルトは同志を嫁にしてカルステッドはエルヴィーラが支えてくれていることに気づいて嫁ラブになった
ついでだがグラオザムも嫁はゲオルギーネさま命の同志だ >>865
この場合、ヴァッシェンの洗浄はどこのスレデータを消してくれるんだろう
自分のストレージ内? 5chサーバーまで遡ってだろうか? レス主の存在ごととかw
ヴァッシェンが有能すぎて辛い 金銭的な問題で、第二夫人が持てる階級ってどのあたりからなんだろ >>884
家政的問題(主に後継問題)で愛人枠にしてるけど、富豪の身喰いの娘とかいう超レア引ければ下級でも 864が
ハルトムートはアレキで第二夫人となるんだろうか?
に見えて、地雷さんから止められてた女装をユストクスから習ってしまうのか
と思ってしまった
あ、相手は地雷さんで第一夫人はフェルだと思い浮かんだ >>884
>>885も言ってるけど、階級はあくまで魔力量だから、金銭面に関しては各自の事情によるんじゃない
豊かな地方だと下級でも金持ちかもね >>884
イメージ的には上級貴族が第三夫人まで、中級貴族が第二夫人まで。
下級は第一夫人だけだが連れ合いを亡くした場合は二人目も可という感じ。
>>885
なお、超レアを引くためには富豪側から誠実さが測られるので、子供の内に手を出したりないがしろにしたりはできない模様。
フリーダの子供は財力にものを言わせて全員貴族になりそう……多分全員第一夫人を生みの親として洗礼式を受けさせちゃうだろうけど。 >>887
現実的な問題として、下級貴族まで第三夫人を娶れるようだと、深刻な嫁不足と男余りにになって困る。 >>868
妹が第一夫人で姉が第二夫人……ってかその前に、エック兄が「姉妹丼」をするのはなんかイヤ。
アンゲリカとの再婚約がそもそも第一夫人避けなんだから、アンゲリカには「私より強くないと
第一夫人とは認めない!」くらいに頑張ってもらいたいな。(実質的に一人もいないと思われる。) >>888
>>889
下級貴族でも土地持ちの男爵は金持っていそうだから第ニ夫人第三夫人いても不思議じゃない >>881
そう言えばローゼマイン様とフェルディナンド様ペアからして「恋愛感情ではなく家族愛(実利)優先」な関係でした。
子孫を残すために魔力の釣り合いが最優先され、魔力量で階級分けされているから、そもそも身分違い(魔力量違い)
では恋愛感情すら生まれないのが貴族という生き物で、同じ階級内でお互いに利益を与え合える相手に好意を持つのかも。 >>890
しかしリーゼレータなら>>878で言われてる条件を完全にクリアしてる
ついでにアンゲリカは幼い頃からリーゼレータに色々フォローしてもらってきたから喜びそう
ただ繋がりを広げるというお貴族様的な意味での結婚としてはメリットが無いね >>891
代々続くギーベ男爵家ならお家存続のためにも第三夫人までもらえるか。でも所詮下級貴族だから部下の騎士団や側近も
全員下級貴族だよね……なんか物凄く人数が少なそう、第三夫人の家族も動員しないと領地運営が成り立たないような気が。
ちょっと強い魔獣が発生するだけでギーベ領存続の危機になりそう。 そもそもの第二第三夫人は貴族の数を増やすための制度だから
下級貴族でも複数の子供を貴族院に行かせられる財力があれば第二夫人も持てそう
嫡男でない男性下級貴族は、資金の要る青色にもなれずに実家で下働きが多そう
ダームエルのとこも2人貴族院に行ったから貧乏だし ベンノは平民と下級御用達商会で大富豪
金のある下級はそれなりにいる
上手くやってる人は多いのだろう
ダームエル実家とフィリーネ実家は法衣下級貴族だが元々は何処かのギーベ(男爵領)傍系だったが世代交代や派閥で交流が無くなったのかも
ただダームエル兄の立ち回りは上手くフィリーネ実家とは様子がだいぶ違うのが察せられる 立ち回りの上手い下級貴族なら、旧ヴェロ派から、失脚後即離脱してフロ派行くと思うな >>899
ヘンリックはグスタフによると誠実なために少し立ち回りが上手じゃない貴族だったはず…グスタフか貴族というものを知らなかったということなんだろうか >>879
ローゼマイン様がフェルディナンドに「名捧げの石が増え過ぎて重いです!」って訴えれば、「持ち運べる隠し部屋」のような魔術具を
開発してくれそう。そもそも、自分(婚約者)の名捧げの石が他の石とごっちゃに皮袋へ入れられてるのが気に入らないだろうし。
これが開発できれば、シュミルの軍団を「持ち運べる」ということになって益々魔王じみてくるわけだが。 地雷さん名捧げの石8個も持ってるからな
そりゃ重いわ
>>903
ありがとう存じます >>903
乙です
>>900
下の物が上位の覚えめでたい状態になるためには、相応の危ない橋を渡る必要があるのではないかな?
ローデリヒとかグレーティアの親みたいに…
中級でもそんな感じだから、下級なら貧乏くじ引かされないような付かず離れずの距離保つのも"上手い"立ち回りだと思う 地雷さんならアレキに移籍した時点で返したいと思うんだろうけど
まあフェルに却下されるだろうし返されても困る側近が殆だろうな >>903
ありがとうございます。
もう寝るので1000になる前に……ローゼマイン様の減った寿命が、長寿の神ダオアレーベンの祝福で元に戻りますように……
フェルディナンド様が顛末を知ったら長寿神へ祈り過ぎて、不老不死近くまで寿命が延びてしまいそうではあるけど。
(それ以前に、魔力を圧縮し過ぎて成長が止まるのは、「神に近付いた」ことで肉体の成長も老化も止まるせいで、
既にローゼマイン様は無茶苦茶寿命が延びちゃってるのかも。) >>896
土地持ちの下級貴族ってのはどういう経緯でギーベに任じられたんだろうね
魔力は弱いし部下も下級貴族にならざるを得ないし、あんまメリット感じられないというか……
ドレヴァンみたいにギーベ全員伯爵ってのも凄いけど、一定の合理性はあるんだよな >>908
減ったとしてもたぶんフェルの運命の糸が切られてから紡がれるまでの時間だと思うので
おそらくフェルが毒か何かを受けて完全に死ぬまでの間だろうから長くて数時間? >>903
大変結構ですよ
そういやKindle版出たんだったか >>910
だったらいいが切られた先が時間経過で消滅してしまい
最大で二十数年を補填という可能性も捨てきれない
いずれにせよ魔王激怒案件 体弱いマインが20年近く寿命減ったら下手したら20代か30代で死にそうだし流石にそこまではないと思うけどな 三部コミック更新されたけど、実質単行本作業で一回休みだな… 単行本第1巻 発売記念漫画だからか
って2月発売なのに記念てw 公式2018-12-10なら
11日の日付にかわったとこだね >>916
単行本作業に加えて、年末進行の季節だし、その上作者扁桃腺やったらしいから、諸々が合わさってのことなのかもね あああああ、本好き50%オフ
セール待ちきれずにこないだ10冊ぐらい… >>920
本は欲しい時に買うのが一番
自分もちょっと残念だが、読みたかったのだからしょうがない 本棚に全巻並べて揃った本は美しい…ってニヤニヤしたいから後悔はない お魚さんのヴェールの模様が鼻梁のやたら長い人面にしか見えなくて困る 新刊出る度に続き読みたくなって読み返してしまうんだけど
「イライラのお茶会」あたりの話は初見の時はロゼマに共感して読んでたけど、今では中領地小領地の意見に共感しちゃうなあ
現代社会で考えても叔父の家に養子として引き取られた子が「家の手伝いがあるから」と放課後は部活もせず直帰するのに、叔父の実子が部活したり教室で駄弁ってたりして自由に過ごしてるの見たら「可哀想だなあ」って思うよね そこで可哀想と感じる所までは、べつに間違いじゃないんだよね
ただ、その感想は自分の常識から出るので、現実の相手の事情とはどこかしら違う
なので相手からの話を聞いて修正しなければならないんだが、修正してくれなかったケースだね
貴族社会って上下の押し付けが通りすぎるので、修正なきままの誤解が頻発しやすいと思う >>925
おじさんたちは私に良くしてくれるからおじさんを悪く言わないで
ちゃんと一日一食ご飯も出るし屋根がついた場所で寝かせてくれるんだよ
とか言ってる子なら洗脳されてんだな可哀想にって誰でも考えると思うよ その常識と情報の食い違いが、本好きの面白いところだし、ある意味とてもリアルなとこだよな >>926
まだネタバレしてないでしょ
ネタバレ解禁は11日 >>928
そうなんだよね
ロゼマ視点と他者視点とユルゲンの常識を組み合わせて読み解くのが楽しい >>924
しかも地雷さんの場合、家の手伝い=奉納式な訳で
貴族にとっては貴重品の魔力を領地に差し出してるっていう。
そして実子は優雅な貴族院生活
色々情報出された今となっては、そりゃ誤解するよな、って感じで >>927
その上おじさんは養子がアルバイトをして稼いだお金で作った趣味のものを上司に簡単に持って行かせようとしたりねw 今回先月下旬に予約したんだが予約遅かったかなあ、TOからまだ発送されてないや
しばらく待つしかないか >>931
そもそも貴族女性が神殿に出入りするだけで婚約解消されたり
この先の結婚が難しくなるような場所なのに
神殿育ちであることを隠されることもなく領主命令で神殿長になった訳だしな 「神殿育ちで変わってる」と宣伝しとかないと、フォローしようのない事態に陥ってただろうけどね たしかに、これはアウブ・エーレンの悪評待った無しだなぁ(笑 神殿育ちという名目が、下町育ちなのを隠すための裏技と化してるからなあ。
有象無象を直接養女にとるより上級貴族の娘を養女に取るほうが諸々有利ってことを考えずに
下町育ちの純平民から取り立てました!って形にしておいた方がロゼマさんを取り巻く状況は
穏やかなものになっていたかもしれないとは思わなくもない。
もっともその場合、メス書まで辿り着けたかわからないので、その方が幸せだったかはわからないが 「香月先生が」の一言が抜けたせいで酷いことあれてる……
すまんこ
新刊が届かないアウレーリアたんの視点はよ読みたい >>937
ガッチガチの身分社会で平民から取り立てたって公表したら
領主一族なのにカースト最下位、みたいなことになりそうね
そんな地雷さんが成績と魔力で生粋の貴族をゴボウ抜きしていったら領地内外で貴族のプライドがズタズタになるし余計な火種になりそう
でも生粋貴族のプライドズタズタ貴族院編はちょっと見てみたいかも >>934
他領領主達一同「エーレンで神殿送りなんて可哀想だから中央神殿送りにして全領地の奴隷にしろ!」
お馬鹿一同「そうだそうだ」 >>937 >>940 でもマインさんもフェルなみに周囲に人いなくなって、殺伐とした話になり過ぎる気がする
騎士 ダムエル
文官 ハルト
側仕え…うーん
なにも考えてないアンゲリカと、姉を救われた恩義でリーゼレータは側近になるかな? 作者はずっと編集作業に追われてるのかな?
年末か年始に新作を数時間読むボリュームで出して欲しいが無理なんだろうな >>940
領内ではともかく、領外に対し自領の恥を喧伝するわけがないから貴族院ではそれなりの扱いになるのでは?
と思ったけど、D子あたりが積極的に喧伝して回るんだろうなぁ
それ以前に、お母様やヴィルやシャルと良好な関係を持てたかどうかという時点で既に
本編と大きく運命を異にしそう。下手すると貴族院辿り着く前に死んだり強奪されたりしてたかもだ。 平民の時点で家畜同等だしね
身分制度への挑戦ということで、エーレン自体が危険視されていたかもしれない 高すぎる魔力量と全属性にエーレン貴族に両親がいないってあたりから
王族の遺児と疑われて面倒くさい展開になりそうな気がしなくもない >>942
元々の計画通り、10歳の貴族院入学直前まで養女入り自体を遅らせていたら
アンゲリカは廃嫡済みだったろうし、
ハルトムートが信者化する機会があったかどうかすら疑問だという恐ろしさ 身食いが貴族の養女にって例は初期フェルの口ぶりからすると前例が無いわけではなさそうだけど貴族院に通った子もいたのかな?
上級貴族の養女とか領主の養女なんてのはいないだろうけど はよネタバレ話したい…
アウレーリア視点とかマティアス視点とか! 特典SSもそりゃそうだわなって思わず噴出してしまったわ
こういうのがあるから書籍版の書き下ろしも楽しみで仕方ない ネタバレ解禁よりも、次巻VI巻発売が既に待ち遠しいよ 鈴華さんと作者のTwitter、いくつなんだろ、老人臭いw 解禁
主に変わって欲しいと願うならまず自分が主に寄り添える方向に変わるべきって
ブリュンのこういう真っ直ぐだけど美点はきちんと取り込んで行こうってとこ好きだわ
ラン兄は情勢認識がちょっと甘いところあるけど妻のために家族と断絶することまで覚悟してたのは見直した エルヴィーラ「確認しますから顔を見せなさい」
アウレーリア「わかりました(ペラッ)」
エルヴィーラ「(あ、アカンやつだこれ)」
素顔の挿し絵欲しかったなあ お魚さんの顔の謎がついに
これ、D子やヴェローニカとも顔似てるってことかな ランプ兄にアーレンから嫁貰えと命令したのは
やっぱりヴェロかな >>957
Dをさらに悪役令嬢化した感じをイメージしたらいいのだろうか アウレーリアの八方塞がりにワロタ
やっぱり魚は嫌がらせだった
マティアスゲットは地雷さんにとってハルトムート並に戦力強化だったかも
エーファかっけぇ >>955
そうかなあ?
骨を折ってくれたお母様に砂掛けて出て行くって事だし
嫁のために家を裏切る人間って事で、やっぱラン兄が跡継ぎとか無いわー ラン兄結構情熱的だよね
まあ結婚一年で子供作ってるしなあ 染物の話しいいなぁ…下町家族の話はすごいほっこりするね エーファの話読んで
白布を染物職人が練習した凝った染色後の布たちと交換しまくって儲けた行商人のファンSS思い出した
似たようなことはあったんだろうな 顔がガブにそっくり!→エーレン旧ヴェロ派に好感度大
魚料理のはずがお魚そのまま→料理できる料理人はほとんど旧ヴェロ派、そこで交流持ってね!
出身領地の第一婦人にこれだけプレッシャーかけられて、故郷より嫁ぎ先を選べるアウレーリアさん肝が太いというかマイペースだよ でもあの状況で家を捨てて旧ヴェロ派に行ってどうにかなると思ってるなんてランプ兄は本当に情勢わかってない >>961
純粋に情勢と恩義考えれば旧ヴェロ派に近づくこと自体が悪手なんだけど
妻がどうしても周りと付き合えない場合は自分も一緒に苦労をするって
逃げ道や選択肢を提示できるところは思ったより夫として寄り添えるキャラなんだなと見直したってことですです
あそこで一見楽な方に流れずに魚さんが踏みとどまってくれて本当に良かった >>961
なんで家出て行く即砂かけになるのか分からない
嫁を守る為の行いならエルヴィーラは理解してくれそうに思えるな、自身が苦労してきただけに 顔がガブそっくりって嫁ぐ直前に言ったのは
だからライゼ派に嫌われるの確定してるんだからヴェロ派と仲良くしてこっちに情報流せってことだよな >>962
あのほのぼの主従の数年後考えるとひとしきり笑った後ひたすら悲しくなった 要はアウレーリアはガブの顔知ってる古老が死に絶えるまでベール外せないってこと? 楽観的過ぎるラン兄と悲観的過ぎるお魚さんはバランスの取れた夫婦なのかもな
地雷さんはエルヴィーラの夫との仲だけじゃなく息子の嫁との仲も取り持ってた(無意識)とかすげぇw お魚さん、最後に一行「いやっふぅ!!」って書き忘れていると思ったぞ >>971
そうやろうな
ゲオの陰湿なやり方を地雷さんが斜め上にかっ飛ばしていくのほんと好きw >>973
お母様もイジメられたんだからお母様世代も厳しいかもね
メイクでなんとかなるレベルじゃ無さそうだし >>970
家を出てくだけならともかく、別の派閥に入るんだから砂掛けてるでしょ
ライゼ派を纏めようと苦労してるわけだし
マインもヴェロ派を活気づかせてエルヴィーラに苦労を掛ける事に成るような事は止めるようにとかフェルに言われてた気がするし
それにお魚さんをライゼ派に入れるために骨を折ったのが全部無駄に成るし >>967
まだゲオルギーネ名捧げ問題だのの致命的な問題が表面化する前だったし、
ランプ兄はお母様から「妻に旧ヴェロ派とりまとめさせてフロ派に取り込ませるのは歓迎」って
言われていたわけだから、あの時点ではそこまで悪い判断ではなかったと思うよ。 >>979
フロ派に取り込ませるのは歓迎であって、
息子ごと旧ヴェロ派になるのは根本的にちがうだろ それにしても、新しいヴェール出来上がるまでは派閥に入れてやれないと判断されるほど
似顔絵しか見たことない人に一目で判断されるほど似ているとは。
わざわざ家系図を挿入してまで血筋を明記するわけだよ ランプ兄の覚悟は賛否両論ありそうだけどお魚さんとは相性良さそうだし良かった
ギーベの家臣になるか貴族街に残って家を継ぐかどうかも一人で決めるんじゃなく夫婦で話し合って決めそう >>981
裏でランプあるいはお魚さんがエルヴィーラと繋がっていて状況コントロールできるなら問題ないんじゃないか?
お母様は腹黒い男を頼もしく思う手合いなんだから、一時的あるいは表面的に旧ヴェロに息子が付いた程度では
おたつかないと思うよ。
まあ、ランプ兄がどこまで考えているのかよくわからんので、結局砂かける結果に終わるかもしれなかったのは否定できんが >>982
魚さん ガブ似でつらたん ヴェール万歳
ベネ D子似でつらたんになる?w >>962
ダンクマールが隠れていたテーブルって、教壇みたいに箱状なのかそれともテーブルクロスかかっているだけなのか。
テーブルクロスだとしたら、時々布が揺れたり足がちょっと見えたりしていて実はバレバレだったんじゃないか
とか考えると涙ちょちょぎれる お魚さんは実家では立場が弱くて、無理を押し付けられてばっかだったから、
ラン兄はアウレーリアに選択権を与えたんだろうな
一歩間違えば自分含め責任を背負わせることにもなるけど、この場合はどんな選択でも受け入れるし一蓮托生で守るよって意味だよね
アウレーリアにとってラン兄はいい旦那なんだろうな 下町との話し合いのところでハルトムートの発言が付け加えられてたから、あのような話し合いをしているとは…の文章に繋がりが出てたね 染色工房の、布は早い者勝ちっていう制度、正直理解できないんだよな。
客からの預かり物じゃない布が工房に常備されていて、
それを職人が勝手に染めて良いってシステムってことだよね?
うまくいけば領主一族に売れる「かもしれない」ってだけで売れるとも限らないんじゃないの? と >>966
オチが念願の引きこもり生活を手に入れたぞ! だもんなw >>981
そういえばヴィルは当初自分が領主派かつフロ派だと認識していたのが
最終的に旧ヴェロ派扱いされることを認めて公言するに至っていたわけだし、
前巻までの書き下ろし等で既に第三者からは旧ヴェロ派扱いされていたじゃない。
今回のお魚さんのエピソード時点で、ランプ兄その他のヴェロ側近達はそこら辺どういう認識だったんだろうね?
そこがわからないと、あの時点でのランプの覚悟の程がイマイチわからない気が。 >>990
そのハルトの心境が特典SSに載ってるからレア度高いな >>993
魚さんに似てても男の子だからだいぶ印象違うと思うけどね
まあ邪悪な雰囲気の顔っぽいから男の子でもアカン感じになる可能性は高いが >>994
ラン兄はヴィルは旧ヴェロ派だが、ヴィルはフロ派だと勘違いしてると把握してる状態では
コル視点によると その子が洗礼受けて外に出る7年後にはガブに似てるとかどうでもよくなってるかもしれない >>997
フロ派として魔力圧縮教えて貰ったこと考えると色々もやもやする
旧ヴェロ派の他の子供たちが魔力圧縮習いたがってたこと考えると余計 このスレッドは1000を超えました。
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