【KADOKAWA・はてな】カクヨム184【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム183【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543928567/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関するカクヨム外の話題を禁止します
またこれらの話題に執着する病的な荒らしがいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
テンプレ入れるか結局保留のままなので引き続き2に暫定で貼っておく 見てきた。複垢バンを観測したってwww
ランキング落ちる可能性があるって美味しい思いしてたからマイナスないだろうに何言ってんだ？
まるで被害に合うかのような物言い
落ちてもどってくんなよ >>10
ランキングの仕様が昨年通りならマイナスはあるぞ
読者1件複垢2件入ってる状態で複垢2件がBANされたら1ではなくマイナス1になる いやそれこれまで複垢の恩恵でプラス1だけ浮かんでたんだから結局プラマイゼロだろ
それをマイナスだと言ったら複垢の分は丸儲けであるべきだと主張してることになる これ巻き添えでもともと星少ない人がマイナスになったりするの？ >>11
は？
なんで１−２になるん？３−１では？
ちょっとマジで意味が分からん
どゆこと？ だよな
板「私は複垢のカモフラージュにされているのが我慢できなかったので通報した結果運営が動いてくれたようです」
こう言っておけばまだ違うのに
板「私は複垢のカモフラージュされていたので被害者です」
これだと複垢で利益を甘受してたと認めてるし
もはや取り繕うことも出来ないのか 本体がバンされてくれたら面白いんだがなー
端末から回線まで全部別物でやってたらどうにもできないし
うっかりいつものpcやスマホで複垢にログインしねえかな 違うって
友達票だろうと地形効果だろうと、とにかく不正以外で入っていた星が★3
複垢で入っていた星が★6だったとして
複垢がBANされたら見かけ上は★6がゼロになって★3だけ残ったように見えるが
実際のランキング評価点は★3ひく★6でマイナス3になってんだよ
だからランキングの一番下の、星が一つも入ってない作品よりさらに下に押しやられたりする >>19
普通よりもランキングがガクッと落ちるって話じゃねえの >>20
それは分かる
３−６になるってのが分からん >>21
複垢以外の星が★3 これが言うならプラス点
BANされた複垢の星が★6 この分がマイナスされる
だから★3−★6でマイナス★3になる
このあとに正規の星が新たに3入ればやっとプラマイゼロ
正規の星が10しかないのに複垢が20入ってたみたいなケースだと
BANでとんでもないマイナス点が一気に付けられて、ちょっとやそっとでは復帰できなくなる
これが昨年猛威をふるった星爆テロの仕組み
この話は去年散々やったんだけどな >>21
この計算式自体がペナルティの正体
公式ソース探してんだけど出てこなくて >>22
そう計算してるって公式が言ってんの？ 憶測じゃねーの？
そもそもランキングってフォローも加算されるんでしょ？
そのぶん落ちたように見えてるだけじゃね？ いやそもそも今までが不当に打ち上がっててその分実力より遙かにでかい地形効果を得てたわけなんだが
これまでの複垢で得た地形効果はそのまま丸儲けにしたいと言ってるだけに見える >>24
カクヨムコン2あたりで公式が言ってたのは確かだし、過去のお知らせにもあった >>26
どこにあんの？ そんなお知らせ読んだことないが？ >>27
自主企画だか何だかのときと混じってたから、今探してるとこ >>28
すまんな俺も探してるが出てこんのだ
まぁもうちょい探してみる なろうだと期間ptはマイナス行かないけど仮に-3になるとしても
同じ期間だけ9でいられてその分の地形効果で稼げてるんだから損はしないはず
上に行くほど地形効果は飛躍的に伸びるので、一般論としては1週間+100のあと1週間-100なら何もないより結果的に得する >>30
その計算で差し引き得になるのは、複垢で入れた星数を地形効果で得た星数が上回った場合だな
他人に星テロされた挙句、地形効果もそれほど稼げなかったら、ただただマイナスになって終わる 計算式のソーがまだ見つかんないんだけど、規約に
「3.利用者の資格等のはく奪、その他の本サービス上での不利益措置」
ってあるからこれがペナルティの根拠になってることは分かった。
だから何だって言われたら返せないがｗ あからさまな複垢と巧妙に作った複垢を使い分けられると大変だね
もう4度目ってことは何年もかけて複垢作ってるやつもいるだろうし ジャンル一位の地形効果に6日も居座ってるじゃん
足りないと言うのなら後何日か居座ってからなら良かったとでも？ 今見てきたけど、複垢で消されてるやつ俺通報しといたやつだな
残ってるのもあるけど通報の効果あるかわからなかったからそんなにやらなかったやつだろう
通報で運営が動いてくれたのならやらないよりやった方が良さげだし他の垢も通報しておく
皆もやっておいてくれ まあ今夜のランキング更新でどうなるかが見ものだな
板野曰く、BANの分がただゼロになるだけならまだランキングのそれなりの位置に残れるらしいから
今夜板野の作品がドベ近くまで急落してたらランキングの仕組みは昨年のまま
それなりの位置に残ってたらどうやら仕組みを改修したらしいと考えよう ソース出てこない！何故だ！
俺は探すのをやめる！無理！ 単純に星の増減を期間でカウントしてるだけなんじゃないか？
12/01 ＋星7 計7
12/07 −星3 計4
だとすると
12/8のランキングでは星4で計算してランキングを出す
12/9では初日の効果がなくなるから−星3で計算されるから星0よりも落ちるとなる
たぶんBANだけじゃなくて星はがしでも同じ
累計ランキングはプラマイゼロ ソースなんかないよ
動き見てみんなが勝手に推測してただけ
こんなレアケース検証もできないから信憑性もなし 単純に複垢分マイナスするだけなら地形効果で得しかないから他にペナルティもしょうがないよね >>31
いやいやいや何言ってるんだ
+100期間の地形効果によって+0状態より多く得られた星と
-100期間の地形効果によって+0状態で得られるはずなのに失った星の差し引きが
プラスかマイナスかだ
複垢で得た星と比較するのは根本的におかしい
それは複垢の星を既得権益として扱ってるぞ >>42
まあそりゃそうなんだけど
板野の他作品なんか星爆されなくても相互お友達票でそれなりのとこには居たわけじゃん？
例えば部門5位くらいに何もしなくてもずーっといられたとして
それが複垢のせいで数日間は1位、その後数日間はドベ近くとかになったら
差し引き損する可能性のほうが高いと思うんだが 板野は複垢ないとトップページに載らないから、複垢の恩恵なかったらお友達票込みでも今頃10位あたりをふらふらしてるんでは 来週ぐらいに魔窟と呼ばれているキャラ文部門に完結作品放り込む。相互、複垢野郎には負けない そもそもなんで板野が犯人じゃないって思ったの？
これで二回目だぞ？ 運営さん見てますかぁぁぁ？いい加減BANしろやぁぁぁ！！ つーかツイで犯人見つけましたとか言ってスレで叢雲になすりつけようとして失敗してボコボコにされてから
叢雲と協力して複垢対策に乗り出しました私は被害者ですってギャグかな？ >>46
いやそこは公募に出したほうがいいよ
キャラ文芸は読者が本当にいない
アルファポリスでも数字が動かないせいで複垢相互が幅きかせてるレベルのジャンルだ キャラ文とかライト文芸ってよそだと結構稼ぎ頭じゃないの？何でこんなことになってるの >>46
応援するわ
一般作者が取ってくれなきゃ来年以降もアホが湧くからな 第一回カクコンで現代ドラマ部門だった頃からビックリ人間コンテストなのは伝統ですよ？ 明治維新大正昭和あたりかな。
今書いてる
キャラクター文芸とは
本来ファンタジーじゃダメなんだよ。
人や社会に対するテーマという重い文芸に、なんらかエンタメ要素をエッセンスにして読みやすくしたもの。キャラクター文芸と言われるのは、エンタメ要素にキャラクターが最重視されているから
現在のキャラクター文芸部門にそんな作品はない。主要部門で勝てないから勝てる部門に出してる印象しかない
よって
私が本物を出して、これがキャラクター文芸だ！ってやる
ここで晒したりしない
だが、どこかで頑張っているやつがいると思ってくれたら嬉しい 2枚目の画像叩きつければ動かざるを得ないでしょ…… っつかこれだとつまり板野クラスタではもうカクコンの相互対策は口だけで実質機能してないという判断なんだな
まあそりゃそうだろうけど やはり
なろうスレがしんどるわ
中々たたない
もう誰も求めてないのか？ >>54 は、板野さんの作ったカクヨムslackグループでの発言です。
発言日は今日、2018年12月13日。
正直迷いましたが、グループ内には板野さんと密接に関わっている方が多く、僕のほかに板野さんの不正を通報するような方は居ないと判断しここに書き込ませて頂きました。
以降、質問がありましたらお答えしますが、私の素性が誰か特定されない範囲での回答になります。 相互は認めない、読まずに星入れるのは無し、とわざわざ断ってるから何ら違反ではないな
残念ながら 読まずに星いれたら無効扱いになるからな
当然星でランキング上げたい板野なら先にそう言うだろうよ
これが出回った後で板野に星たフォロー入れる作者がいれば迷わずブラックリストに入れて皆で共有しようぜ いや読むかどうかは自動的に星が無効になるかどうかの基準であって
星入れること前提に談合するのはそもそも禁止だぞ しかし通報しようにもカクヨム外での行動だよな？
この画像も本人が否定したら証拠にならないんじゃないか？
運営が動くとは思えない どこにも星入れること前提とは書いてないからなあ
「仲間内で読みあいましょう」だけなら何一つ違反にならない 内通者の存在
キャンプファイアー
偽造可能なメッセージ欄……
タイリクオオカミのやり口だな
お前タイリクだろ？
追い出された腹いせにやったな？
偽計業務妨害だぞ！！
名誉毀損 メンバーの所在一覧、もしくは規模わかる？
Slackに入った経緯は？ これ自体は裏で消されたら証拠がないで逃げ切られちゃうけど
運営に「お前らの相互対策(笑)はこんなに舐められてるぞ」ということを理解させるのは大事だと思うよ >>54
保存しといた
悪いけど二枚目は板野が書いたってのが分かるように取り直してくれない？ >>73
特定防止のため、自分に関することについては多少ダミーを混ぜさせていただきますが
規模は、加入しているだけで会話に参加していない人間を含め60人程度？でしょうか。
メンバーには、板野さんとTwitter上でよく絡んでいる方々が多いですね。俺も含め、みなさんTwitterで誘われて加入したのではないでしょうか。
私は8月下旬頃お誘いを受けて加入しました。
相互の共犯という汚名がかかってしまう恐れがあるのと、私の身元が割れてしまうことを考慮して、板野さん以外のメンバーの方のお名前は伏せさせて頂きます。 >>77
お前、タイリクに仕込まれたスパイだろ？
割れてんだよ
また同じ手口か？ むしろこの状況に見てすらハナクソほじって放置してる運営の考えが分からんすぎる >>77
全員じゃなくても半分は晒せないの？？
影響力あるやつとか
半分なら特定難しそうだし
全員更生する気なさそうだから、板野弾いてもまた次のクラスタ現れるぞ？ だーかーら
仮にこれを板野がカクヨムの近況ノートで堂々と言ってたとしても
読むことを勧めるだけなら違反にも何にもならないよ
内通者気取ってんのか何か知らんがお前より板野のほうが狡猾なのを理解しろ じゃあ近況ノートで堂々と言ってみろよｗこっちも通報しやすくなるわｗ >>80
まぁこれも合わせて使えば証拠になるだろう
てかすげぇボス面だな
俺に逆らうやつは死刑！ ってか？ ワロスワロス 覚えているだけでいいから
名前言って欲しい。
それもできないなら偽造を疑わざる得ない そもそも60人台っていうのが嘘だな
前貼られたとき80人以上はいたはず >>90
うーん、俺としては、相互に関わっていない人もいる中でメンバーの名前を晒すのは風評被害になりかねないと思ってるんですけど…。 だから
入ってたら一緒だって！
相互していたやつがいる、していないやつがいる
それがわかってるなら
相互してるやつ晒せよ >>80
いやでもここまでアレだと見てて面白いわ
カクコン参加者にはたまったもんじゃないだろうがな 協力しあうとか言ってる段階でもう相互クラスタ以外の何者でもないわ
ただ、読みあって面白ければ、だと違反になるかは疑問だよなぁ
サイト運営を妨げる行為の禁止だかなんだかのオールマイティーに裁ける規約があったから、そこに当てはめてくれりゃどうにかなるが >>96
読みあってであって、読みあってで面白ければですらないぞ >>97
ホントだw
見直したら読みさえすればいいって言ってる
これは星入れあうの前提で読みあおうって話だからアウトか？ >>94
相互で星入れあってる中で、Slackに入ってるメンツで言うとー
一式健さん
HerBertさん
山本正純さん
あたりですかね？Slack内でも板野さんとよく絡んでいて、かつ相互なのは
相互と言っても、ちゃんと読んで星を入れているかどうかとかは私の分かる範囲ではないので、これはこの人たちを攻撃対象にしろということではなく、あくまでもただの証明として受け取って頂けるとありがたいです。 >>98
そうそうアウトだよね
星入れる前提の時点でアウト
これが同調圧力というやつか、恐ろしいね
運営さんどうにかして下さい
怖くてカクヨムを使えないです >>91
Slackに不慣れなもので、メンバー総数をどうやって把握すればいいのか分からないんですよね。申し訳ない。 >>99
ダウト
山本なんて全く板野に相手されてない雑魚の名前が猶や冬村より先に挙がるわけない
完全にスレの情報に踊らされたな しかし慌てて消したという事は板野がここを見てる？
タイリクがーとか発狂してる人が板野か？ >>54
この２つの画像は充電量と時間、キャリアから見て続いてる画像なのは明白だね。
これと三枚目合わせて運営に送れば流石に動かざるを得ないんじゃないかな。
明らかな相互助長行為だし。 >>102
ふむ？事情通のお前こそが板野のクラスタメンバーなんだな？
じゃなきゃ内部の話なんて断定できないしな。
流石だわ
ここまで無能な奴がどんどん書き込みに来るなんて >>102
下の御二方の名前は最近slack上ではあまりお見かけしないので…。
まぁ僕のことを信じてもらえないならそれはそれで構わないのですが。 >>102
逆だろ山本なんて名前はスレ内で初めて聞いたが？
むしろ知らない名前を聞いたことで真実味が上がったわ
それに動かぬ証拠のSSがあるんだし偽証はないだろ 全部の画像も保存したし、スレが建つ度にはってやるからな >>108
なろうスレみたいにテンプレに入れてもいいレベル >>104
無いって
「読み合いましょう」の自主企画があれだけ乱立してるの見てわからないのか？
読みに行くことを勧めるだけなら違反じゃないどころか推奨してるまであるんだよ ここ数時間の板野の言動見て、SAO-Aのライオスを思い出した。 >>110
板野くん今更後悔しても、もう遅いんだよ
Twitterでもうしませんと公開土下座したら許してやるよ 自主企画でも読みあって星付けましょうと書く奴は結構前から運対になってない？ >>110
読み合いましょうは読み合いを呼びかけてるのであって
決して星を入れることを前提とした呼びかけではないと思いますけど？ だから、星入れましょうとどこにも書いてないじゃんって話をしてるんだけどわからないか？ >>115
そんな屁理屈は通らんよ
てかおまえ開き直りやがったな？
テンプレにすんぞ！ わかってんのか？ >>115
書いてなくても「受け取り方」に可能性を生み出した時点でアウトなんだよ >>110
企画だと星の入れあいは無効だろ？
更に複垢バンでほくそ笑む犯人(実在するか知らないが)にやられっぱなしは悔しいからとか書いてるし
所でさっきからなんでずっと板野かばってるの？
狡猾だと主張するならお前もはめる側になればいいじゃん 読みあうだけならセーフだけど
ランキング落ちたのどうにかするために協力しあおう→読まずに星入れるのはダメってつまり星入れるの前提の話だからな
そんなつもりじゃないってのは屁理屈だよ >>115
はっきり書いてはいないけど
支援＝追加星 のことだと誰でも思うじゃん？
それくらいの文意は読み取れるよ 因みに話題に上がらないようだが、板野の小説の駄作バスターに読み専が書いたレビュー消されてるね
批評されてるだけなのに、正当な星貰えてるのになんで？
この後、仲間からのレビューで酷評だったら消すの？
ねえ、いたのさぁーん？ とりあえずいまの星一覧を保存して、増えた相互星は構成員の可能性が高いな
連鎖BANまで発生するかな？
というと、行動自体を抑止しちゃうかな？ え、つか、「読みあってランキングを上げましょう」は普通にアウトだと思うよ？
「読み合い自主企画」も大概だけど、あいつらも体裁はあくまで「読むだけっていう設定」だよ
今は読み合い(笑)でも評価に関わることに言及したら運対入るはず >>121
この件ですかね
正直僕が板野さんとその取り巻きイエスマンを見限ったのはこの件からなんですけど
http://imepic.jp/20181213/724830 >>125
違う
ワッチョイスレにSSはったから見てくるといいよ
読み専がマジ切れした珍しい事例 >>127
そいつのアカウント消えてるぞ
BANされたか自分で消したか そもそも運営がちゃんと読んでれば板野たち複垢犯候補も言い訳できないし、俺らも諦めがつくのにな…… 取り敢えずリークのお陰で謀略は暴けた訳だし、54さんが誰かわからない限り同じ提案は出来ないからな
星いれ合うかどうかだけ見張って名前メモればいいね
本当にGJ マジで板野のTwitterやべえな
よく聞けよ板野
お前がいうところの武器ってのは相互評価という禁じ手なんだよ
おまけに今度は同調圧力まで明るみにでたんだからな？
そら怒りを買うにきまってんだろ？ 今話題の板野さんの呟き
>>133に先を越されたけど貼る！
悔しいなあ。持ちうる武器を最大限使って真剣に頑張っているだけなのに、毎回邪魔が入る。
訳：悔しいなあ。相互クラスタ複垢を最大限使って真剣に不正頑張ってるだけなのに
毎回運営がBANしていく。
こういう事でいいですかね？ 板野のツイッターってネタの宝庫じゃんw
悔しがってるようで何よりだわ
24時の更新が楽しみだ
少しはまともなランキングになる 板野であることを抜きにしても
「複垢被害を受けた。腹立つ」→わかる
「ランキング落ちる。悔しい」→わかる
「みんなで救難支援を」→は？
常人でもおかしいってわかるのに、なぜ そもそも本当にBANなのか不明
BANでペナルティが本当にあるかも不明
そもそもの理由に根拠がないんですが >>141
あったアカウントが消えたことまでは事実 休業日：2018年12月28日（金）〜2019年1月4日（金）
この期間は今以上に無法地帯と化すだろうな
やれやれだぜ 今日の分のランクと
明日の分のランクを照らし合わせればいいのか
特に上位のいくつかのタイトルが圏外まで消え失せたら
すごーいたのしー！ 板野は「自分が絶対に正しい」と思いこんでそうな辺りがこわい
「こうすべきじゃないか」って言われて突っぱねた挙句しれっと発言消すからな タイリクの陰謀だ
クラスタを嗅ぎつけては内部崩壊させるやつ
シロアリみたいなやつ
ほんと脱糞ゴキブリは最低だな 思うけどこれ普通に運営垢に画像送りつけたらいけるんじゃね？ やましいことがないなら堂々ととうぞ通報して下さいといえばいい
メンバーが怪しんでスレに張ったんなら不安にさせたことを謝ればいいものを出てけとは組織の長には向かないな ちょ、板野サンシャインとかいうアカウント作ったの誰だよww イメピクに上げたスクショは明日以降適当にタイミングみて消すので、ご入用の方は早めに保存してくださいね >>99で出てた一式とかいうやつがピンポイントでやべーやつっぽいの草
残りもそんな感じのやつらなんだろうな 一式は前から有名人じゃん
とにかく宣伝がヘタクソな奴
作品も全然大したことないんだが、ハッタリ程度にでも面白そうに見せるということが一切できない >>150
これ板野のSlackなんだよね？
苦言呈してるやつもそんな場所で何いっとるんだって気がｗ 一式君はクラスタ連中のつまらない作品の中でも最もつまらない作品を書いてるよ。
俺、クラスタ連中の作品反面教師にして読むからなぁ。 持ちうる武器というのが正当で規約的にも問題ないものなら、5chに貼られた程度で使えなくなるわけないんだよね
貼られたことで邪魔された、ってんなら、やろうとしてたことが問題あると認識してたってことだからね
武器＝不正行為ってのを認めてるようにしか見えないよね
問題ないなら正々堂々表で発言して使えばいいじゃないか 消した時点で後ろめたい事確定なんだよなぁ
ほんとうに板野サンシャインさんは笑わせてくれるわ そろそろランキングが反映される時刻だな……ｺﾞｸﾘｯ 全然下がってないし相互どころか複垢もやり得みたいですね
前回の評価垢BANで順位下がったときにゴネたのが効いたのかな 下がらないなら複垢で打ち上がった分の地形効果丸儲けだね >>172
評価垢だけBANで本垢セーフの運営対応
評価垢BANされても地形効果マイナスされることはなく地形効果プラス分は純粋な丸儲け
となると今回の対応を見て複垢やる奴はかえって増えそうな予感すらする 労力が良い作品を作るより複垢相互工作へ向いてしまっている時点で
コンテストの体をなしてないよね だからといって他人の複垢の巻き添えにされただけの人の順位が落ちるのは可哀想すぎるし
これでいいんじゃね？
百人の凶悪犯を取り逃がしてでも一人の冤罪を出さない方が大事、みたいなこと言うじゃん >>176
いやだから今は丸儲けになってるんだよ。損するどころか差し引きゼロにもなってない >>177
うんだから
不正野郎の丸儲けを看過してでも、罪のない人が順位を落とされないことの方が大事
という考え方があってもいいんじゃね？という意味で書いた 蔓の勇者ってなろうで垢BAN食らってたけど
カクヨムに転生してたのね
入ってる評価見た感じ複垢感強いし
カクヨムの複垢対策はガバガバなんだろうな >>179
いやだから「罪のない」奴が損するような措置なら是非の話はあるだろうけど
プラマイゼロになる措置すらされてないってこと
「巻き添えになったと主張している奴ら」全員が今回クッソ得してる まずこの流れで板野がシロだと本気で思ってる奴がどれだけいるのか なぜに読者投票にこだわるんかね
参加作見るとクローラすら読んでない力作がかなりあるのに
とてと健全とは思えん >>180
いやだってそいつ複垢（自宅のwifiで友人が作った新規垢で評価貰った）
2回なろうでＢＡＮになった奴だし 板野の仲間リストない？
Twitterブロックするし不正仲間として通報するから
屑の仲間の小説なんて読みたくないから把握しておきたい
共犯者も同罪だよ 今回完全なやり得なのか……相互副垢やらない一般参加者は本当に悲惨だな
ここでなに書かれてもコア層以外は分からないわけだし
さらに知らんぷりして被害者の振りまでできるとかｗ キャラ文ってあてはまってないの多すぎだと思うんだが 考えてみれば回線と端末が本垢とは別ならあとは物理的に本人かどうか確認するしかないのか
今の時代どこにでもWi-Fi飛んでるしネカフェだってあるからアカ作りやすいしそれで読者選考採用しているってガチでやばいな >>185
フォロワ2000人もいるぞｗｗ
しかしあれだな、被害者面していて
星が追加でマイナスにならないのが解ると、運営褒めだして酷いな
てか、現状確認した複垢が8件ほど消されてます！って言い切ってるが
複垢だった！って言い切るには複垢した奴しかわからなくないか？ｗｗ
複垢だったかもや、可能性だけで、断言は無理だろ 副垢消えてるという割には板野の星も減ってない気がするけど、どう？ >>190
アイドライズの星が450超えたという書き込みが数日前にスレにあったけど
昨日だけで4人星入れてるのに今442しかないから星はかなり減ってる
複垢8件消えたというのが本当なら最大で24減ってるはずだな なろうと同じで増分しかカウントせず一週間以上前の評価が剥がれてもランキングに影響しない方式になったんだろうね
つまりもはや本垢がBANされない限り複垢はやり得で今回の複垢騒動は板野一人勝ち 極端なことを言えば本垢ノータッチなら評価垢がBANされた先から新しい複垢作って3位以内を維持し続ければいいことになる
板野が主張してきて今回実現したのはそういう状態
>>188
なろうは他の状況証拠から99%怪しいとなったら見切り発車で運営動くこともあるからカクヨムと比べるとそこそこリスクがある
だからニワカの不正者がちょくちょくBAN食らってカクヨムに来ることになる >>191
昨日の朝見たときは450で
BANがどうのって騒いでた頃見たときは456で増えてんじゃん？って思ったけど
ランキング更新されたときは439だった
なんかネチネチとシステムに対する考察語って運営GJとか言ってるの見ると
複垢評価→BANでどれくらいペナルティあるのか確認してるんじゃ？と思えてしまうよな
なんかもう全然まったく被害者には見えない なろうはあまりに多用されるフリメはブラックリスト化されてたり串からの登録は跳ねられたり
ガバガバなりに登録時点での対策もしてるよ 本垢さえ無事ならたとえ評価垢BAN分だけランキング下げられても
3位以内の地形効果は大きいから基本的に差し引き得して勝利
ましてやランキング下げられないなら完全処理
そりゃ板野からすりゃ複垢に優しい運営GJだわな 複垢らしきアカウントの星追加に関し、被害がほとんどないことはわかった。
なら板野がいう嫌がらせ目的での星追加もここでストップするよな？効果ないってわかったんだからさーw
それでも星が続々と追加されたら、一体どんな嫌がらせのつもりなんでしょーねぇ？ >>198
複垢分の打ち上がりがあるからランキング下がっても露出分で収支プラスだとは以前から言われてたよ
以前から複垢評価を貰うのは被害だと主張していた人自体が…そういうことだろう >>54
こういうのが流出するということは、身内が誰か裏切ってるということだよな？
いつも思うんだが、いくら評判が悪かろうが、組織の中にいて密かに裏切るというのはどうなんだ
組織に賛同できないなら組織から抜ければいい
いながら裏切るというのは最低です こういうのは内部告発系の話にはすべてあてはまるな
嫌ならやめればいいだけのこと
中から乱を起こすのは最悪 そもそも不正行為のために集まってる集団で自浄もクソもない説 本人に直接言えば、どんな仕返しをされるかわからない
でも、こんな真っ黒発言を放置できない
仕方ないので、ここに書き込むか
ってのは全部アリだと思うが・・・ ちなみに俺もスラックに入ってる
そのうち抜けようと思うけど、今抜けたら「スクショ君」扱いされてしまうので
少し時間をあけてからにするけど >>200
でも今この状況でそれされて困るのって板野の取り巻きだけだよね？
むしろこっちはそれのおかげで助かってるけど。 なんか例のスクショした人を叩く流れが一瞬あったけどおかしいだろ。
たとえば今回の順天堂大学の件とかマスコミにリークした関係者は称賛されるべきな訳で。
それがなかったら仮に内部で体質が改善されたところで過去の受験者へ救済措置や受験料の返還はなかった。
何か不正や不手際があったときそれを内々に済ませようというのはそれ自体が不正的な発想 >>200
今抜けたら自分が晒しましたと告白するようなもんだろう
そもそもクラスタという組織の前にカクヨムの作者であるんだから
クラスタ不正の密告は正当な行為だよ
悪いのはカクヨムの理念に逆らって不正をしたクラスタの方 >>212
「不正をしたクラスタ」ではなく「不正を先導した板野さん」がより正確かと
今回の件に限らず、不満に思っているクラスタ内の人はいるよ >>210
おかしくない
自分だけパラシュートで逃げる奴は叩かれて当然 あの中で唯一板野と同格の芳賀が早々と手打ちに動く
芳賀「ルール違反ではないがマナー違反と受け取られうる行動ではある」
「仲間内の助け合いは良いがリーダーがそれを呼びかけるのは駄目」と発言
その上で密告者を厳しく叱責「クローズドの掲示板の内容を外に貼るのは許されない」
「本当に問題があると思うなら管理者の板野に堂々意見すべき」「板野に名乗り出てけじめを付けろ」
芳賀の動きを受けて板野「今後は態度を見直し裏方に徹する」「皆の先頭に立っていると見られる行動は取らない」
芳賀「自主企画やってくれるのはええんやで」
板野「それは裏方の一環として続ける」
密告者の正体はわからぬものの、これにてひとまず一件落着
こういうことはリークしないのなw >>207
濁ってるところから濁さずに立つのは無理だと思います！
>>210
日産もそうだよね >>214
それはもともとの飛行機がヤバい状態だって認めてるんたよな？
ならただ乗ってるだけのやつも一緒に墜落しろはおかしいだろ
エンジン破壊したのはのはこいつですって告発するのものもおかしくないよな？
正常飛行してるのを破壊してパラシュートで逃げたら叩かれるのは当然だけど、今回のはそれとは違う 板野の裏方に徹するっていうのは
「Twitterとか他人に見えるところではいい子にしてるけどスラックとか仲間内では好き勝手やります」
って意味だと解釈しております なろうの葱山クラスタの時みたいに板野に忠実な不正者だけを集めた裏の裏のチャットが作られるんじゃないの 芳賀って奴もまともかと思ったらかなりクソだな。
結局カクヨム外で自主企画して不正に星移動させようってことだろ。 内部告発者に名乗り出ろとかいったいどんなブラック企業だよ
それこそぶちのめされてしまえ まあ不正じゃないというのは残念ながら事実だからな
カクヨムは読み合いの呼びかけを禁止してない 読み合いの建前を守っていれば禁止じゃないけど
読みあって星付けましょうとかレビューしましょうとかランキング制覇しましょうとかやるのは普通に禁止やでｗ
本当にセーフだと思うなら板野さん今から近況に書いてみてよ、それみんなで通報するから 仲良しグループを作ることは悪いとは言わんし思わん。
そういう意味ではここも同じよなもんだと思ってる。
だけど昨日の件を「裏切り」だとか「賛同できないなら抜けろ」とかいうのはおかしい。
後者に関しては「不正行為を容認しろ」といっているのに同じ。
「組織のありようがおかしくなる」ことを懸念しての行動だったはず。
だからスクショ君？をとがめるような言動はしてはいけなかった。 運営見てるか？な？包括的な相互ノーカン以外は必要だろ？
そこが複垢問題に取りかかる最低限のスタートラインなんだよ スクショ君を責める前に自分の「軍」の腐敗をなんとかしろよ
ここでスクショ君叩いてるやつは完全に板野クラスタだろ
もうすこし取り繕う頭使えよ
だから群れなきゃランキングにも押し上げられない雑魚なんだよ >>214
首魁が自爆装置の安全ピン外したのに気づいたからそれを喧伝して逃げたら、「俺と死なない奴はバカだ！」
って、どこのカルト集団だよ 読みあいましょうじゃなくてランキング上げるために助け合いましょうだろ？
普通に違反だし、不正じゃないのに５chで晒されただけで邪魔されたことになって実行できなくなるんですかねぇ~
不思議だなぁ 不正の自覚はあるってこったろ？
そんな呼びかけしといて
晒さして卑怯者だの自分は星爆テロの被害者だの
どの口が言えるんだよw
そんな工作しないで読者選考くらい抜けてくださいよ
既に文章でお賃金もらってるプロなんでしょ？ ゆーて板野は運営のお気に入り（※）だからな
大抵のことでは運対なんかされないし本人もそれを理解して立ち回ってる
※カクヨムというサイトの運営スタッフに高く評価されているという意味。編集部が行う出版審査には関係ない とりあえずあのスクショ群をツイッターかなんかで拡散したらいいんじゃないか？
カクヨムとカクヨムコン4のタグをつければ、クラスタ界隈以外に板野がどういう人間かぐらいは知られるようになるだろ。 なろうでお咎めなしなのは人気作家かつ巧妙なやつだけで
足が着いたら書籍化作品ですらBANされるんやで
というかレーベル公式垢がBANされたことすらある >>235
Twitterなんかで名指しで中傷したが最後、リアルの訴訟にまで発展させてくるぞ板野は
触らないのが吉 >>240
ガイジとくゆの「訴えてやる」はあるだろうけどIP開示すら通らなさそう 運営もそろそろクラスタ対策に本腰入れるべきなんじゃないかなぁ。
クラスタを放置してるとサイトのイメージどころか運営企業のイメージまで悪くなりかねない。
クラスタの人数よりもその他の作者・読者の方が遥かに多いんだから。
そういう一般層を大事にしないと本を買う人が減りかねない。 カクヨムに拘る意味ってなんなんだろ。小説家になろうは小説投稿サイトのなかでは絶大なPV数を誇る。
受けるジャンルは狭いかもしれないが、ほかにも少額だが現金収入のあるマグネット、アルファポリス、ノベルバ
エブリスタもある。
公募はカクヨムが充実しているなんて言われたこともあるがこの調子。皆そろそろ本気でカクヨム切りを考えよう。 >>245
書く機能だけは投稿サイト随一の書き易さだから
とりあえず小説書いて公開しておくかっていうライトユーザーには使いやすい
読まれたいなら圧倒的になろうだが >>246
ライトユーザーに使いやすいは同意
だからこそ「趣味は楽しいければいいので講評もアドバイスも必要ない」って
公式ツイートに激怒している
趣味だけで小説を書くライトユーザーだからアドバイスが欲しいんだよ
プロは本人の責任で勉強すればいいんだから カクヨムはレーベルが圧倒的にでかい
カクコンとなろうコンのレーベルが逆だったらカクヨムなんて土下座されてもつかわねえよｗ >>215
＞「本当に問題があると思うなら管理者の板野に堂々意見すべき」「板野に名乗り出てけじめを付けろ」
え？
じゃあ、この人は問題が無いと思っているの？
すげぇな >>239
なら書籍化してると思うけどな。
今んところ、カイジで言うとハンチョーみたいなもんだろ >>249
異常な風習が当たり前になってる集落で意見したらどうなるかわかりきってるよなぁ 板野が極端に頭悪いから内部告発出てきたけど他のクラスタも似たり寄ったりなんだろうなぁ
ほんと運営はこれ見て何とも思わないのかねぇ >>251
もっともらしい事をいって密告者を炙り出すつもりなんだろう。
密告した人は、こんな幼稚な挑発に乗る必要は無いな。
ボスに対して対等な意見が言えるフリしてる腰巾着の戯れ言だから。 よく知らんのだけど、板野さんという方はどれくらい売れる作家さんなの？
守る必要があるほど出版社に貢献されてる方？ 今運営ツイで気づいたけど現ファンになろうの伝説の複垢使い中七七三まで来てるやんけ 相互対策するらしいぞと沸いたとこから一転、伝説の第一回を超えるビックリ人間コンテストの様相を呈してまいりました >>255
フリーライターとか名乗ってるけどそんなやばい奴なのか？ 中七はたぶんなろうで最も有名な不正者
3回くらいBANされてるはず なろうとアルファポリスの両方でこのスレで他サイトでのご活躍に言及してはいけないあの人とスーパー複垢大戦を繰り広げた伝説の人物 フリーライターを自称するのは禄なのがいない
知り合いのネット記事を書かせて貰ってお仕事してるアピールしてるだけ 中七七三はカクヨムでも過去に一回BANされてたと思う
naka773ってアカウントでたしか18禁でBAN でも板野がランキング上位にいるのは鬱陶しいがこいつのカクヨムコンは終わっただろ。星爆の被害者だって主張はそうではない証明がでかなかったけど、評価の強要は事実な訳だからこんないわくつきが大賞取るとは思えん カクヨム ランキングは一応あるのは知ってるが
あれはユーザーは利用してるのか？
参考にしてるのか？ >>262
面白ければ書籍化するのが編集部
ただし面白ければな >>215
じゃあリークしておきますね。
http://imepic.jp/20181214/464650
板野さんが星を回復するという目的で呼びかけを行ったのは明白で、その上で今回の件を「誤解」で済ませるのは如何なものかと思いますし、
だいいち、批判されている対象が自らの不正行為ではなく態度とかだと思っていることに首を傾げていたのですが…。 だから何でこんなスクショがポンポン出てくるんだよ。内部の犯行以外にありえない。
こういうのを流出させる奴は信用できないし、明確なマナー違反。
どこに行っても同じようなことするだろう。 世の中には「内部告発」という言葉があってだな
それは往々にして「不正を暴く」事なんだよ どの板野さんとそのお仲間が怒ってるのか知らないけどスクショ君は正しいぞ っていうか自主的に助け合う空気を作るってバッチリアウトなんじゃ カクヨムコンで盛り上がっているところ悪い。前にカクヨムでＢＡＮされた風雲児ナリオがなろうで復活してるぞ
そしてまた消えたみたいだけど ランキングの話題を出さず、もっと読みあっていきましょう、ならそこに無言の圧力があっても不正ではない
でもランキングの話を出して助け合っていきましょう、じゃ相互評価やろうという呼びかけになるよ
そこの踏み越えちゃ行けない一線を越えてるから危機感を覚えた人に告発されるわけで、それが理解できないのかね
必死だな、って感じがするよね ここに至っても作品そのものを良くして読み専の取り合いで戦おうという発想がカケラも出てこないのは清々しさすらある 数ヶ月前までは本人も読者の取り合いで戦えると思ってたふしがあるけど
クラスタまで引き連れて遠征したなろうでコテンパンにされた悲しい事件があってだな… 内部告発者を卑怯者呼ばわりは流石にひく
実社会では内部告発者を守るための法律すらあるんだぞ
なんかもう板野達はカルト教団みたいになってきたな
悪の秘密結社ムーブはさすがに草 >>265
裏方になる…
あれか
陰の実力者になりたくて！だなw >>272
あくまでも作者同士で読みあうことばかりに力を注ぐスタンスなのは笑うしかない 三億のやつ漫画書いてだってよ
出てきた当初から言われてとが
やっぱ企業絡みだったか >>266
マナー違反以前に板野陣営は規約違反なんじゃないかっていう疑義がかかってるんだよ。
スクショした彼がどこでも同じようなことをすると言ってるが、そもそもスクショ君やここで憤っている人達はあなたたちのような(これは決めつけだけども)秘密結社が存在すること自体害悪だとしか考えていないと思うので、そもそも論点がずれている。 >>280
小説家になろうに投稿された三億円事件の犯人を名乗る小説の話じゃないか。スレ違いだが 疑惑じゃなくてスクショが本物なら普通にクロだよ
偽スクショだと言い張れば逃げ切れますねってだけで 芳賀と一式が反応しちゃったから偽スクショで押し通すのも無理なんだよなぁ >>283
持てる力とか言ってるし、本人も認めてるやろあれ あのスクショは本物
あの中で「それこそ相互評価依頼だ」って書いてたやつもいたけど、丸ごと消された
そのコメントには「明文で【相互評価は禁止と書いてある】（だからこれはセーフ）」と突っぱねていたがな まあ、わざわざ逃げ道として相互評価は駄目、読まずに星入れるのは駄目って二回も書いてるし
そもそも「読み合い」すら明文的に促してない時点で運対は無理やろうなあ いやランキングがって言っちゃってる時点で完全にアウトだっつーの
本当にセーフだと思ってるなら同じこと近況ノートに書いてみろよ
クローズドでのやりとりだからすっとぼけ放題って以外にセーフ要素がみじんもねえよ ダメと書いてあっても相互評価呼びかけと取られる発言をしてるんだし、作品も何人もが監視してるだろうし、ヘタに動けば騒がれる状態
ご自慢の武器(笑)を使えない状況にしておくってのは意味があるよね
作品おもしろくて純粋読者に評価もらえるなら、身内に呼びかけて読みあう必要もないし、告発するのが悪いなんていう必要ないだろ
作品がおもしろくなければ一次通っても受賞はないんだし、頑張るとこ間違ってるとは思うが >>280
誤字った
盛り上がってなかったからあまり知られてないが
8月に三億事件の犯人名乗る奴が
なろうに真相小説を投稿したんだよ
そしたら漫画化だってよ >>265
自主的な「助け合い」もダメなんですがそれは… >>294
板野クラスタがなんか言ってる
いま擁護しても逆効果だぞ >>294
助け合いを呼びかけたら速攻チクられるカリスマ性のなさをグチりにきたの？ とりあえずSlackメンバーは要注意人物って事でリストアップしてほしいな。 なんつーか、
付き合いある人の作品優先して読んであげたいって気持ちもわかるし
同じ作者側として星があると助かるのはわかるから
面白かったら星入れてあげたい気持ちもわかるけど（たとえ相互と判断されても）
ランキング下がって大変だからみんなで助け合おう！と呼びかけるのは
まったくもって理解出来ないんですよ
読み合いましょうと同列に語ってるような人がいるけど
全然違うんじゃないですかね？
読み合いは読まれなくて嘆いてる作者がお互いの作品を読むことが前提で
ランキング上げる為の星を与え合うのを目的としての呼びかけではないですよね？
しかも近況ノートやTwitterなどの外に見える場所ではなく
閉じられた空間であるスラックでそんな呼びかけしてて…真っ黒じゃないですか？
曖昧な書き方してても本音は星投げ合おうぜ！という部分なのは丸わかりだし
擁護する部分が見あたらないですけども？ >>294
何言ってんだwww
助け合わなきゃ打ち上がることも出来ないゴミが
雑魚は雑魚らしく這いつくばってろよ
因みにこれはカクヨムで作品投稿してる作者に行ってるわけではなく
クラスタとか助け合いとか現実見えてない君に言ってるんだからね？ 板野がまーたTwitterで妙なこと言ってるぞ？
閉鎖するんではなく、おまえ一人が抜ければ万事解決だったのでは？ 板野Slack閉鎖だと。
全部のログ(都合の悪い発言以外) 悪意から守るwww
お前が悪事をばらされただけだろ 板野のあの書き方だと
スラック内に荒らしが沸いたかのように読めるな
そうかー内部告発は荒らし扱いかー >>305
サンキュー
今日板野先生とリプ合戦してた井筒ってアカウントはスクショくんか？ >>298
カクヨム登録者含む作家仲間で非公開掲示板でやりとりしてるけど、感想校正頼んでも読んでくれないことあるし、フォローないことも多々
読む価値があるかはそれぞれが判断する
ましてや星を入れてくれだなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない >>309
どの程度その建前が徹底されているかは敢えて聞かないがw
「不正工作互助会」ではなく「創作者のサークル」であるためにはそれ最低限の前提だよな な？こうなっただろ？>>221
ちなみに葱山クラスタの時は裏の裏のチャットが作られて次はクラスタ挙げての複垢攻勢でしたよ この週末のカクヨムスレはほぼこの件で持ちきりになるだろうな
当分カクコンを巡るまともな話題はできないものと思われる >>311
人数絞ったら相互パワーが弱まるし不正が露呈するリスクも下がるから必然的に複垢メインになるわな いくつもの編集部が審査に参加して非参加部門からの拾い上げもあるコンテストで
2位にダブルスコア差つけて特別賞すら取れなかった作品を不正を使ってまで選考通して
いったい何がしたいんでしょうか板野さんは しかしほんと運営これに対してどう動くの？
まず第一に相互クラスタがカクヨムで極めて深刻な問題になっていること、第二に今回の相互対策が全く効いていないこと、この二点踏まえてどう動くの？
なろうの時は葱山問題を受けて規約変更まで発生しましたよ >>310
徹底や明文化なんてしてない
それぞれがそういうスタンスだからわざわざ言わない
マジで好みに合わなきゃ読んでもくれない
助け合いするとすれば展開に困ったときのアドバイスやタイトル案を考える >>312
そもそもカクコンを巡る話題のど真ん中が複垢やり得問題と相互補正効いてない問題だから結局板野の話に戻ってくるんやで 板野クラスタ問題をテンプレ化したい人いるようだけど1にこんな薄汚い奴の話を入れたくないので作るなら2用のテンプレにしてくれ
文面はともかくスクショは消されるらしい？から保全もいるで
んじゃ任せた（他力本願） 複垢相互完全放置のスレタイなら、こういう相互クラスタを作ってるやつがいますよと周知する意味で必須かもしれん おいおい
板野さんよお
運営の複垢対策がなってなかったと考察できたからって露骨にやりすぎたろうがよww
複垢にデメリットない時点で陰謀論は崩れてるのに
仲間内の入れあいが出来なくなったからこれかよ デメリットないってわかったからクラスタいらなくなったんじゃね
複垢しまくればいいだけの話 >>321
だな
ここまで露骨にやり始めるとは開き直ったな
ダメ元で複垢とセットで板野も通報しといた
何もやらないよりはマシかと思う
こんな駄文と一緒に選考抜けたくないし
皆もダメ元で通報しておいてくれ
数が集まれば運営も何かしてくれるかもしれないし だれか、例のスクショをリプ欄に張ってきてよ
保存できてないや 通報って作品ページと複垢のプロフィールをそれぞれ「このページを通報」で合ってる？ >>324
あってる
合わせて板野のプロフを迷惑行為で通報しとけばおっけー 消したんじゃなとしたらもう運営にマークされてるという事だな
俺はどんどん通報する もう板野はだめだろ
コイツの側にいるだけで不正者扱いされるだろうし
今すぐに離れないと本人がBANされた後じゃ言い訳のしようがないぞ この醜態見てまだついてくひといるの？
板野スラックスとクラスタの人達に忠告
それはもう沈む船です
あなたたちは今危ない位置にいます
内部にも板野のやり方に疑問を浮かべた良心的な人達がいるかと思いますが、このまま居続けるなら
同じく危険人物として名簿が回ると思います
今のうちに離脱しておく事をお勧めしますよ
板野はもう完全に引き返せないところまできています この醜態見てまだついてくひといるの？
板野スラックスとクラスタの人達に忠告
それはもう沈む船です
あなたたちは今危ない位置にいます
内部にも板野のやり方に疑問を浮かべた良心的な人達がいるかと思いますが、このまま居続けるなら
同じく危険人物として名簿が回ると思います
今のうちに離脱しておく事をお勧めしますよ
板野はもう完全に引き返せないところまできています >>307
井筒は俺だがスクショの彼とは違うぞ。
元々は昨日トリジコンとかいう野郎にケンカふっかけるために作ったものから。 板野そのものよりもこの騒動を見て運営どう考えてるかの方が問題… あるなら公開してほしいけど、板野以外には最後にチャンスあげて欲しい
出来ればだけどね 適当に遡ってみたらスレ170の40に板野クラスタ名簿あった
これが最新かはわからない
スラック名簿はたぶん３スレくらい前に中の人が貼ってくれたと思う ネットの世界なんだから頭のおかしい奴、不正を働く奴はいるもんだ
問題はそれを支持する仲間
一番悪い、そっちの責任は重いよ せめてスクショ君が逃げるだけの時間はあげて欲しいな >>332
このツイートにいいねしてる連中がクラスタメンバーってことでいいの？
最近カクヨム初めてからカクヨム系からフォローされたら
とりあえずフォロバしてたもんでもしかして混ざってるかもしれん 相互とかそういう概念すら理解できてない人もいるだろうしなぁ。
大物を叩く方針がいいかもな。 >>307
井筒は俺だがスクショの彼とは違うぞ。
元々は昨日トリジコンとかいう野郎にケンカふっかけるために作ったものから。 ごめんなさい。エラーになってたの更新したら連投してしまったわ。 【KADOKAWA・はてな】カクヨム181【複垢相互完全放置】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541040747/749-751
0749 この名無しがすごい！ 2018/11/13 23:14:29
あ、板野Slack最新リスト貼っとくわ 
217 知らん 
76 知らん 
Guym 芳賀（芳賀クラスタボス） 
HerBert 最近板野とよくつるんでる作者 
isiarutokoro 板野のお友達のおばさん 
kulnete 知らん 
lablabo 前からいる板野信者 
Mifa 知らん 
Pimeles 旧2ch系作者の一人 
Tsuyumaru Narui 最近板野とよくつるんでる作者 
violet 知らん 
yonnta0116 知らん 
アイオイアクト 前からいる板野クラスタメンバー 
あきみずいつき 前からいる板野信者 最近エブリスタで書籍化が決まった 
アキラシンヤ 板野のお友達 
うみ 板野のお友達の書籍化作家 
オリーブドラブ 前からいる板野信者 
キヌタニ 知らん 
サカシキタスク 芳賀クラスタのメンバー 
ニセ梶原康弘 前からいる板野信者 
にぽっく 芳賀クラスタのメンバー 
パクリ田盗作 前から板野とよくつるんでる作者 
メガ大仏 知らん 
逢坂新 旧2ch系作者の一人 
一式 前からいる板野クラスタメンバー 
壱原優一 前からいる板野信者 
芋太 知らん 
黄鱗きいろ 知らん 
機人レンジ 知らん 
丘灯秋峯 知らん 
強炭酸 知らん 
響 なろうの書籍化作家 アマ対象審査員 
結葉 天樹 前からいる板野クラスタメンバー 
高菜葉 知らん 
昏部蔵作 知らん >>349
0750 この名無しがすごい！ 2018/11/13 23:14:43
佐藤ぶそあ 旧2ch系作者の一人 
山本正純 前からいる板野信者 
志々見九愛 旧2ch系作者の一人 
拾捨(Jusha) 芳賀クラスタのメンバー 
秋田川緑 芳賀クラスタのメンバー 
秋保千代子 前から板野とよくつるんでる作者 
小谷杏子 前から板野とよくつるんでる作者 
小鳥遊咲季真 知らん 
場違い 知らん 
神代零児 前からいる板野信者 
仁志隆生 知らん 
仁藤 葉琉 知らん 
水縹F42 前からいる板野クラスタメンバー 
石富かが 知らん 
節トキ 知らん 
蒼山皆水 前から板野とよくつるんでる作者 
帯来洞主 前から板野とよくつるんでる作者 ど下手クソ絵師 
大黒歴史 前からいる板野信者 
達見ゆう 前から板野とよくつるんでる作者 
冬村蜜柑 板野クラスタ大幹部 書籍化作家 
逃ゲ水 知らん 
南雲麗 知らん 
如月真弘 先生 
如月芳美 先生じゃない方の書籍化作家 
梅乃あん 知らん 
帆多丁 最近板野とよくつるんでる作者 
板野かも 
腹筋崩壊参謀 知らん 
並木坂七海 芳賀クラスタのメンバー 
穂実田 知らん 
牧田松前 知らん 
本庄照 知らん 
妹 旧2ch系作者の一人 
友浦 前からいる板野信者 
猶 一位さん 板野クラスタ大幹部 書籍化作家 
狼狽騒 知らん 
和田島イサキ 旧2ch系作者の一人 
澤田慎梧 前から板野とよくつるんでる作者 
雹月あさみ 前から板野とよくつるんでる作者 
齊藤紅人 前から板野とよくつるんでる作者 よくわからないけどどこも大変なんだね
byカクヨム新参者 皆板野の駄作バスターものすごい暇なときがあったら読んだほうがいいぞ。ネタの宝庫だよ。作中の台詞を以下に抜粋しとく
あの小説を評価してるのは、――星のお返し目当ての人ばかりだよ。掲示板の人達はみんな言ってるよ。あんなの小説以前のゴミだって。 >>352
おいおい
ブーメラン使いかよ！凄えな投げてるな やはり俺が通報したやつが消えてるようだ
板野の複垢を数日前から通報してたんだが、それが結構消えてるんだよね
なのでさっき、もっと古い複垢に通報入れといた
これで消えるなら通報有効という事だよ
前の8件も恐らく特定されないように垢作ってるだろうと思われたのに消えてるからね 本音は交流なんてどうでもよかったのに
公開掲示板つくらされることになった板野さん
別にかわいそうじゃない >>352
ブーメラン芸に少し興味出たけど履歴に残したくないし、わざわざログアウトしてまでは見たくないからどうしよう こういうことを言うと俺の特定に繋がりそうで怖いのですが、私はSlack以外で板野さんとほとんど絡みがないので、お気遣い頂かなくて結構ですよ。
そのSlackグループも僕のせいで潰れましたし（現在完全に消滅しログが見られない状況です。そのため、IDが変わると拙者が拙者であると証明する材料がないことをお許しください）。
ただ、最近入ったりほかのユーザーの紹介から入った人や、クラスタ行為に関わっていない方もいるので、Slackメンバーを特定して無差別に叩くという行為は控えて頂けるとありがたいです。
参考までに、クラスタ行為に協賛していた方は、だいたいTwitter上でも板野さんと絡みがあったり、相互に評価をしていたりする（これは不正かどうか不明ですが）方々だと考えて頂けるとありがたいです。 >>358
今回においてスクショ君の活躍は大きかったよ
知られなければ相互が成立してたし
潰された事で強引な複垢やってきたけど通報で潰せたからね
これで板野は今日の補充が無いから明日からは転げ落ちていくだろうし
個人的に凄く感謝してます >>359
星は昨日の更新前に比べると増えてる気がするぞ
星の増加がどんなものか確かめようとスクショとってるから今現在と比べてみるわ
ちょっと待っててね(^ε^)-☆Chu!! 昨夜（ランキング更新前）/現在
語彙大富豪への道 242/245
駄作バスター 321/324
IDOLIZE 439/453
レッド 78/78
アイドルのアレ以外は微々たる増加か >>360
その星だが、さっき4垢で星12加算されたんだが、複垢消されたからそのまま残ってる
バンの場合、次に星が入った時に切り替わるからそれまでは多いように見えてるだけだな >>361
数字の変化を確認したら
駄作バスターに複垢現れたな
通報しとくべ 板野先生のコンテスト提出作品を評価している垢って何故か共通点多いよね これだけやりたい放題やってもBANされないとかカクヨムは不正擁護派って事だよな
さすがはKADOKAWA同じ穴の狢には寛大な起業様だぜ 仮に板野がBANnoされたら、それはそれでカクヨム外の各関係者がとばっちり食らいそうなのが困りもの
まぁ彼らはそれすらも織り込み済みなのかも知れないが 何人か見て、板野のレビューなしの星入れてる読み専の怪しい垢
・名前の@以下が繰り返しとか適当っぽい
・作者フォローはしない
・小説フォローは5こくらい(連載中なのに板野のはフォローしてない)
・星は17-23作くらい(板野のは勿論、板野の仲間、あとは有名作くらい
作者が片寄ってる、それくらいするなら作者フォローもしてやれよと思うくらい) >>369
その辺さっき通報したから
消えるようなら複垢だな BAN野と不愉快な仲間達はもうカクヨムコンのランキング非表示対応でいいよ コイツラが消えても次のクラスタが台頭するだけでしょ
根本的解決はよ
有名作全巻無料公開とかして一般人呼び込めや とりあえずトップページはなろうのレイアウトをパクるしかないな
キャッチコピーも廃止
ごちゃごちゃして見ずらいったらありゃしない 必要な改善点に関しては三点セットと呼ばれて久しいくらい明確だからなぁ
・複垢と相互の対策
・検索機能の強化
・トップページのレイアウト整理 眠い
眠いけどランキングの更新が楽しみだから耐える >>378
お前は俺か！
昨日もこの眠気と戦ってがっかりしたから今日はスッキリして寝たい キャッチコピーはあってもいいと思う。なろうみたいに長文タイトルばかりになるのもあれだし 一つ気になった事があるんだけども
自分の作品をフォローできるじゃん？
あれって問題ないんだよね？
システムがよく分からないときにポチってフォローしたままになってるんだ
コンテスト参加してるけどNGだったりしない？ >>382
特に規定はないし問題になったという話も聞かない
カウントされるかはわからない NGってことはないだろうがポイントになってるのかは不明だな 何となく惨めに見えそうだからやらないな
最初勝手がわからなかった時はポチったことあるけど NGではなさそうだね
ありがとう
さてスイマーも限界に達しようとしているけどあと15分ぐらいだ
耐えろ
耐えるんだ俺 >>387
BAN野と書こうとしてミスした
だけどどっちでも同じようなもんか 眠い眠い眠い
明日の朝確認すりゃいいのに何故俺は起きてるんだー
はよーはよー >>390
アイドライズが439に戻って、駄作バスターが1だけ増えて325になってね？
先に貼ってくれた人のやつと見比べただけだが 貼ったの俺
11：55ぐらいのSSも取ったからそれを比べてくる
さっき/今
語彙大富豪への道 242/245
アイドル439/439
駄作321/325
身内クラスタか複垢かで星増やそうとしてるっぽい？ 晒した奴もどうせカクコン参加者だし
参加者同士の潰し合い妬み合いだろ 語彙の最新レビューのアカウントは2016年3月1日に登録
駄作バスターの最新星のアカウントは2016年2月25日に登録
いずれも板野以前からカクヨムにいる読み専だな >>392
駄作バスター評価してる上から２人目のyogeってやつは今夜９時２０分から２１分にかけて長編４作品に星投げてる。しかも読み専でレビューしたのもその4つだけ アンテナはってるカクヨムワナビからは総スカンでしょ
角が立つから表向きのお付き合いはするだろうけどｗ しかしBANされる複垢とされない複垢の違いはなんなんだろうな
12/6頃から動き出した一連の複垢は、新旧問わず半分くらいしかBANされてない
しかし昨日の複垢は全部一斉に、それも即時にBANされただろ
同じ人物がやってるなら作り方も全部同じだろうに、何が違うんだ？ >>397
ここを見たり見なかったりしてるんじゃなかろうかｗ >>397
複垢を仕掛けたのが一人じゃなかった可能性があるかもね
例えばクラスタメンバー各人一つ複垢作ってそれをクラスタ内で使い合う
十人いれば十個のアカができて十作品に星が30つく
各人一つしか複垢作ってないから複垢同士IPも何も被らない
欲張って一人で何個もアカ作った奴だけしかBANできないだろうね あーそれでどのアカウントも決まって板野村雲冬村六畳雪車町……と同じメンツの作品に星入れてるのか 読み手を増やすことより
複垢対策ばかりされても
ほとんどの書き手にしたら何やってんだよって思われそうだが
まぁどっちもやってないのが現状だからどうしようもねぇ 星もらっても素直に喜べないのは悲しい
ほんとに読んでくれてるのか疑問である この板野って人はどこのクラスタなんだ？
RTしてる一石楠耳や湯葉のとこ？ 2671作品って、昨年より大分少ないね
カクヨムコンに絶望したワナビが多いのかもな slackにいた人だけど、閉鎖されてほっとしている。
最初は他愛ない意見交換の場だったのに、最近は相互呼び掛けと誤解されかねない発言が多発していて、すごく困惑していた。 誰にでもできる影から助ける魔王討伐／槻影
★11,414 異世界ファンタジー 連載中 185話
人がいないのにこの星の数はないだろとは思うｗ >>406
誤解も何もメンバーの集め方からして相互の方がメインの目的だったでしょ
正直みんな分かっててとぼけてたよね >>410
声を掛けた側と掛けられた側での認識の差ってやつじゃない？
板野がやばいやつって知らずに入ったのもいるかもしれない スライムやイセスマやデスマぐらいのヒット作が出れば人が増えるのだろうか。 いることはいるよ、読み専
ただカクヨムに限らず読み専が評価してくれる確率は低い
読み専が仮に10人に1人評価してくれるとして（楽観的すぎる数字だが）
相互の影響度を1%以下まで下げようと思うと、相互野郎1人に対して読み専が999人必要になる
相互1人に対して読み専199人でも5%までしか下がらない。5%の票があれば日間〜週間のランキングなら相当操作できる
つまり読み専が増えて相互を押しつぶしてくれるのを無策に待つって手ではまず勝算がない
こんなの簡単に計算してみればすぐ分かる話で対策打たないと「ちょっと出来心で」やる相互だけでサイト崩壊するのは当然
なろうですら規約で明示的に相互を禁止しないと収拾付かなかった 相互評価は全無視するだけで解決するのにね
友人がお互いに評価できないのはおかしい！
いやそれそもそも面白いの探しもせずに友人だから読んでるんだろっていうｗ BAN野のアイドルの星が439→437に減ったな
複垢消えたのか
取り巻きが見限ったのかどっちだ？
スクショ撮ってないからわからない 読むだけなら問題ない
友達なら感想はリアル口頭でもメールでもLINEでもいいわけじゃん
星入れたりするのがアカンのやろ
作品のフォロワーの95％ぐらいは読み専だな
プロフィール無し投稿小説無し
一応クラスタの不正巻き込まれ警戒して相手のアカウントページ見てるけど
板野の作品をフォローしてる人は今のところ居ない
こんな警戒しなきゃならないのも全て奴らのせい 芳賀の星も減ってる
55→51
昨日通報した垢が消えたのか？
クラスタから離脱してるのか？
まあ、良い事だから問題は無いが 相互評価ノーカンにするとして、その方法はお互いの作品フォロー、もしくは作者フォローしてる垢からの星無効くらいしか思いつかんけど。
それ板野はまた外部で繋がり作って対策してくるだけじゃね？とも思う
とりあえずコンテスト参加作者の星は今より限りなく低いポイントにしつつ、複垢BANで消えた星はマイナス評価になる従来方式に戻す。
複垢対策もしっかりしてもらう。
あと読み専は応援ボタンで意思表示する人いるし、ランキングロジックに公表せずこっそり入れるとか？ 普通に参加者同士は評価禁止でいい
選挙で陣営同士が票を入れあったりしないだろ普通 参加者同士と指定せずコンテストに参加してるアカウントは
開催中に限り評価フォローが出来ないシステムにすればいいよ
読み専だけの評価になって星やフォローが激減するだろうけど
それはどの作品でも同じになるんだし問題ない
こうするとクラスタは複垢作ることに躍起になるだろう
そしてBANされてくれ >>423
それだとその外部の奴はカクヨムに参加できないわけだから稼げる票は限られるよ
板野ならそんな手は使わず全面複垢に切り替えるんじゃないかな
>>424-425
それはコンテスト参加してない奴に爆撃するだけになるし
平時の週間ランキングが相互だらけな問題も解決しない 第4回カクヨムコン
複垢：本アカ紐づけされなければやったもん勝ち（地形効果）
相互：やったもん勝ち（係数掛けられてもプラスはプラス）
何年も前に完結済みのやら人気長編やらプロの新作が投入されてるのに
この応募数の減りっぷり
完全に見限られてる
そりゃ上位が「お友達」で埋め尽くされてる上に
残った少数の枠をプロや人気長編と争う必要があるんだもんなｗ
ハードル高いわｗｗ >>416
不正星が5%もあれば週間ランキングくらいは壊せるという認識が運営にはないよね
50%を不正星が占めてても残りの星は正当なんだろくらいに考えてそう >>426
今の週刊は１００位付近までざっと見たけど相互まみれじゃなくね
ランキングとして意味あるのなんて総合のその辺りまでだろ？ >>430
平時の週間ランキングが相互まみれというのは
新作を発表するとクラスタご打ち上げるからじゃないかな？
もっとも地形補正を受けても上がって来られないところからみるとカスみたいな作品だからなんだろうけど
今はコンテスト中だからそう言う奴らはコンテストにエントリーしてるから見えないだけだよ
あと、名前の後ろに「カクコン不参加」とつけて星を稼ごうとする人もいる カクヨムコンはもう完全に破綻してる。複垢、相互、RTした人の小説を読みに行くタグをRTしまくってる人間で溢れてる。今のところ総合週間トップ100から一度も漏れてないけど、このままいくと漏れるわ。まじで読者選考精神的にしんどい。 >>432
カクコン死んでるの同意だな
1日にフォロー10もつけば総合でわりと上に位置できるし
クラスタ居る中でこの程度でこの順位にいららるなら下はどれだけ悲惨なのかと
これならまだ、通常の週間総合争いの方がきついぐらいだな 板野かも16時間前
>>不正・嫌がらせの根絶を祈ってこのスクショを
>>カクヨム平和資料館の展示物にしたいですわ。
まず不正した奴としてお前の名前を展示したいわｗｗｗ >>430
え、ちょっと待って
週間を上から下まで相互で埋め尽くされてないなら相互問題はないって認識なの
家に泥棒が入りましたって警察呼んだら「まだ物が残っているじゃないですか。家が丸ごと無くなるまで泥棒じゃないです」って言われる世界観なの あんまりにも読まれないからカクコンから一時的に下げてみたら
PVは倍くらい増えるしフォローもポツポツだけど増えてるし
展開がある程度いくまでは平常の方にいた方がいいってマジなんだな >>437
まあカクコンが毎回半分以上相互で埋め尽くされても「相互じゃない奴もいるからセーフ！」って言い出す奴が出るのがカクヨムスレなので… >>437
ならなろうでも相互とかクラスタあるんだから、なろうもカクヨムと同じだねって話になるけど
末端まで相互が皆無なサイトなんかないだろ 読者選考があるコンテストでこれは流石にまずいんだよなぁ 不正者が5%いたら問題視されるのがなろう
非不正者が5%いたら問題視されないのがカクヨム ヨハネスブルグが福岡を指して治安悪いのはどっちもどっちって喚いてるようなもの 昨日の板野の駄作バスターの複垢BANされたな
そして、違う複垢が駄作バスターに取り憑いてる
昨日は4件レビューで今回はこれのみ
どこまでレビューを減らせばBANされないか板野の実験という所かな？
勿論通報済みだから消えると思うけどね 狭い町内に指名手配犯がいて怖いって話をしてるのに、町民の大半が指名手配犯じゃないから大丈夫だろ、って返すのはギャグなんだろうか？ 読者を満足させる挿絵や感想欄の機能は頑なに実装しない
趣味の作者は「必要ない」って追い出した
残ったのは相互と複垢と芸人だけ
なるべくしてなったんだよ 相互はやろうと思えば対策できるけど
複垢って対策の限界があるよな
もっとも公平公正なシステムにするには、どうしたらいいんだろう？ >>412
「カクヨムユーザーの交流を目的としたslackを作りました、よかったら入って下さい」っていうDMが来て、断りづらかったのはあるよね
「相互目的っぽいのでお断りします」とは言えないだろ、その時点で証拠は無いのに
お前は小学生だからわからんだろうけど、世の中に出ると嫌いなやつ相手でもニコニコせにゃならんのだよ
まあその結果名前晒されて相互容疑掛けられてるから自業自得なんだけどな
あの過疎slack潰してくれたのはスクショ君グッジョブだけど、複雑な気持ちだわ >>438
締め切り直前に応募ポチって一気に上がってくるのが出てくるんだろうか・・・
せっかく順調にコンテストランキング上がってきて中間通るかもって
希望持てて来たけど安心してられないかもしれない
応募外した方がいいのかな〜 >>447
読者を増やせばいい
趣味の作者を歓迎して
読者が満足する感想欄や挿絵を実装する
カクヨムは真逆をやってるんだよ 趣味の作者は天下のKADOKAWAさんの儲けにならないかもしれないけどさ
「アドバイスは必要ない」って公式にコメントして追い出すとか、運営は阿呆かと
そりゃあとに残るのは、賞金と書籍化目当てに狂った奴らだけになるさ
あたりまえだよなあ？ 胡乱エンチャント
@uronenchant
これが今日登録の板野作品に星投下してるね バレてからの複垢はなんなの？
本当に粘着がいるように見せかけて
自分が犯人じゃないことを証明するため？ 胡乱なんたらって語彙大富豪の用語だろ
色んなところのお友達に声かけて回ってるだろうから全部が全部複垢ではないかもな 上の方にも書いたけど不正を放置したまま読者を上手く増やすってのは難しい
不正者の方が読者よりも二桁以上少ない数でサイトを荒廃させられる
大多数の読者がランキングに真っ先に引き寄せられるという行動を変えられないなら
不正問題を放置したまま読者が増えればなぁなんてのは現実的ではない
挿絵については小説そのもの以外で争うことになるから運営が渋るのも無理はない
発注力勝負になる絵要素はなにげに難しく、実際読者の多い小説サイトは表紙絵を採用していないことが多い
これは絵が神で文がゴミというケースが多くなり、結果として読者がハズレをツモる確率が上がるためと思われる
また単に萌え絵が見たいだけなら渋に行けば良いため、発注力勝負をかけてくる作品はむしろ文が邪魔という状態になってしまう >>456
それって作者側と運営側の視点でしょ
読者が来ない話をしているのに作者と運営の都合が関係あるの？
それが正しいなら
カクヨムは最初から商業化を希望する作者だけを対象とした
下読み費用を手抜くためのサイトってことになるけどね
相互や複垢が横行して当然
それでカクヨムが成功しているなら文句はないさ
全て爆死したカクヨム発書籍の笑える惨状をみて
運営方針が正しいどうかは考えた方がいいと思うけどね >>458
えーと話が通じてないな
まず前提として読者は真っ先にランキングに行く。これはなろうでもカクヨムでも渋同じ
何故ならそこが一番「手軽に一定以上の当たりを引ける可能性が高い」から
当たりとは何かっていうと、読者が続きが読みたいのでブクマ付けるとか評価するとかだ
つまりランキングが不正の地雷原になるという状態は、読者を誘致する前提として必ず回避しておく必要があるってこと
読者は別に複垢とか相互とか気にしない
でも「ランキング見に行ったらゴミ掴まされた」ということには強烈に反応する コンテストのランキング見てどのジャンルでも大人気の板野って人がいて
この人はさぞかし鉄板なのだろうと思って読んでみたら産業廃棄物
となったらそりゃ読者そこで帰るよね 読者を獲得するなら
まずはサイトのレイアウトだろうねぇ
カクヨム発って全部爆死してるの？
続巻コミカライズしてるのもなかったっけ？ >>447
もっとも公平と現実的じゃない話でいえば
マイナンバー登録制
ただ、国内だけだし、無理な話だよな >>448
関わったらダメなやつだと分かったらさっさと手を引くだろ。じゃないと小学生よりも愚かな世渡り下手の社会人になっちまうぞ。ともあれ大変だったな、お疲れさん >>461
レイアウトがクソで読者の求める作品に手早く到達できないってのはあるんだけど
多くの読者が真っ先に行きたい場所って「○○の週間ランキング」的なものなんだよね
この場合の○○は異世界だったりSFだったりハーレムタグだったりロボットタグだったり読者によりけり
そして、それを上から順に5作ほどチラ見して、サイトの不信を覚えるほどのゴミは引かず、1作くらいはブクマして継続購読してもいい程度の当たりが引ける、みたいなのを期待するわけでしょ
仮にレイアウトが改善して適切なランキングがカカッとたどり着けるようになったとしてだな
「ロボットものを読みたいなぁ」って読者を「ロボットタグの付いた作品の月間獲得pt順リスト」あたりに誘導するのが理想だけど
実際それやったらロボクラスタの相互天国が表示されてしまって読者需要からはかけ離れるわけですよ
つまり不正問題を解決できないと、サイトの導線を適正化しても誘導した先がゴミページ、という状態になってしまう >>462
マイナンバーは使い道ろくにないし民間企業ごときが簡単に使えるもんじゃないぞ
もっと法律を勉強しろ 別に異世界転生するわけでもないのにジャンルが異世界ファンタジーなのに違和感…
毒されてるわ そうだね
別におかしい訳じゃないけど変な違和感が出てくるのよ なろうはジャンルはハイファンタジー(異世界ファンタジー)として、現地人ものと転移転生ものはタグで区別
転移転生はタグを必ず付ける公式ルールになっていてランキングが分けられる 転生とVRゲームは別ジャンルにしてほしいところではある こんだけ真っ黒い証拠出揃ってきてるし
以前からちょいちょい他利用者とトラブル起こしてるんだから
板野にはなんかペナルティつけられないもんかねぇ 複垢は評価垢BANされても丸儲けになるべきだって堂々と主張してる人が何を言って 完全に自業自得でしょうに
あの相互推奨発言に、証拠隠滅のための一方的なスラック閉鎖で、
様子見してた俺ですらも不信感いだきまくりですわ デマを間に受けて★3を★1に引き下げた人がいる
引き下げの場合ばだれがやってるか特定できない
デマを流した奴が悪い
板野ってまじで頭悪いな
自分の小説がつまらないから星を変更されたとか考えないのかよ 俺なら複垢のカモフラにされててその複垢がBANされたりしたら
不本意にも複垢で得てしまった分の利得は帳尻合うように差し引いて欲しいけどな
「本垢BANされなかったんだからこの打ち上げ分は既得権益だ！」とは少なくとも俺はならない 星減らしたのって板野の言動に辟易した元板野クラスタの奴じゃないの？ そもそも某掲示板見てないという設定どこいった？
間に受けて星を剥がして回ってる人がいるとあるけど、アカウントは一人一つまでですよ？？？？？
剥がして回るだけの数が存在しないのに何をいってるの？？
最後に
被害者ヅラしてるところ悪いけど今のところ利益しか得てないよね？？
星減らしが板野についていけない人達が自主的にこっそりやったと何故言い切れるのか？
結論
板野はくたばれ >>480
自分の作品の評価は胸を張って実力だと言える状態でやりたいよね あいつの自信はいったいどこからくるんだろうな
俺なんて星四桁超えても未だに不安を抱えながら連載してるのに
ある意味羨ましいよ どう見ても相互評価を求める発言を内部告発したスクショ君を
裏切り者扱いで糾弾した以上
何を言っても説得力がありませんね >>483
他人の邪魔をするなんて許せないですね！とか板野にリプ送ってたやつらとの結束は強まったんじゃないっすか（適当） できれば運営には年内に対処して欲しいものだ。
せめてすっきりとした気持ちで年を越したいよ ３つに別れたカクヨムスレの意見で唯一共通してるのが「板野が問題」だしなぁ。 ようするにBAN野がBAN野されれば解決ってことだな！ 凄いじゃん
カクヨムのレジェンド！
早く消え去って伝説になって欲しいわ 板野さんは、指原と一緒に引退すればいいんじゃないかな >>463
それもそうだよな
「バカ」っていうのはその通りかもしれん
いい顔しすぎたわな
このタイミングで痛い目みたのは板野と距離置くのにちょうど良かったと考えて前向きにやっていくよ
多分俺みたいに「Twitterで付き合いがあって断り切れずに」って感じで入ったやつは大勢いる
メンバーリスト見て貰えばわかるけど、大部分が星3ケタも行ってない気の小さい弱小作家だよ
だからこれを期に、あいつと積極的に関わろうってやつはかなり減ると思うよ
食ってかかって悪かった >>462
またマイナンバーの個人情報が流出してるじゃん >>463
それもそうだよな
「バカ」っていうのはその通りかもしれん
いい顔しすぎたわな
このタイミングで痛い目みたのは板野と距離置くのにちょうど良かったと考えて前向きにやっていくよ
多分俺みたいに「Twitterで付き合いがあって断り切れずに」って感じで入ったやつは大勢いる
メンバーリスト見て貰えばわかるけど、大部分が星3ケタも行ってない気の小さい弱小作家だよ
だからこれを期に、あいつと積極的に関わろうってやつはかなり減ると思うよ
食ってかかって悪かった どんな防御プログラムを組もうとも絶対に隙間はあるんだし
そこを突かれた時にユーザーへのまともな対応ができるかどうかでサイトの信頼度ってのは決まるんだよ >>492
勧誘されたら断れない日本人ってめっちゃ多いから
クラスタ入りませんか？って誘われたらとりあえず入っちゃう人がいるのも分かるよ >>406
最初は意見交換の場だった、だんだん不正をやるようになった、ってか。
閉じたコミュニティで善悪の境が曖昧になっていく。
善良な人間も流されて、自分の意思にかかわらずどんなことでもやるようになる。
あんた、これで一本書きなよ。
面白くなるから。
面白い作品が増えれば、不正はいずれ淘汰されるさ。 最初は意見交換の場だったというより板野本人は不正やる気満々で作った場で
騙されて入った奴が単なる相互のカモ扱いと気付かずに意見交換の場だと思ってただけじゃないか？ そもそも、そのスラックスで得してるのって一部の幹部だけでは？
他の人間は対して打ち上がってないじゃん
上がられたら困るからだろうけど、美味しい思いするのは板野だけだろ >>498
それを新人ワナビに伝えるには、やっぱりテンプレが必要なのかもね >>465,491
だから、実現は無理だって言ってるじゃんｗ
民間が使えないのはわかってるって
それぐらいしないと複垢は完全に無くならないよねって話 複垢は単独での問題は大きいけど1集団で60人だの80人だのになる相互と比べると汚染規模は案外小さいんだよね
読者に負担を強いずに対策しようとすると串規制やフリメ規制のいたちごっこにはなっちゃうけど もうクラスタに明け渡してなろうに帰るのが一番平和だな
運営もそれを望んでる 仮にマイナンバーなり携帯番号なりで
副垢は防げたとしても相互が蔓延するだけ 単独で悪質度の高い複垢と、一見悪質度は低いがねずみ算式に不正者を増やす相互
死亡率の高いエボラと、死亡率は低めで感染力の高いインフルエンザ
さて人類を1億人死す病気はどっちかなってわけよ 作品の下にある関連作品ってどんな内部処理で表示されるか分かる人いる？ 一位さん、ツタヤデイリーで下町ロケットより上だったってキャッキャッしてたけどposで初週の数字でてなくて草 板野がどんな人間なのか知らずに関わってしまったってユーザーは多いだろうな
俺の相互さんも誰か知らなかったけど板野からレビューもらってそこから交流始めたらしいしslackにも誘われたって言ってた >>509
ネットは現実以上にシビアな自衛の世界だってその相互に教えてやるのが優しさだね ちょっとまて、
友人とか知人とか言わずに相互なの？ まあまて、不正な相互レビューじゃなくて単にTwitterの相互フォローの意味かもしれない 投稿作家の相互フォロワーってことだろ
別に知人でも友人でもない相互フォローしてる人
時々面白いツイート見たらＲＴ 板野先生５chの人達が複垢をしてるというデマを流してるっていうけど、相互についてはどうなんですか。それを完全無視はフェアじゃないでしょ なるほど！それなら納得だ
それにしても、忘年会切り上げてきたけど酒飲んだから眠い
夜中のランキング更新見たいけど間違いなく寝ちゃうな
朝起きたらBAN野が消えてますように どちらにしろ休み明けに運営がどう動くかだな
俺らに出来ることは風化させないことぐらいだ >>514
BAN野先生曰く
なにものかが自分の作品の星を減らして回ってるらしいぞ
ところで減らして回るってどうやるの？一人につきアカウントは一つなんだけど？ 藤浪先生に突っ込まれてるぞ
星剥がしはいけないのか？と
そしたら、つまらないなら剥がすのは良いけど今回のはタイミング的にデマのせいだとwww
自分の小説にどんだけ自信持ってるんですか？
あと、レビュー消したり星無くすとバレるみたい。
スクショ撮ってるから照らし合わせるって！
何このBAN野
怖いんだが…… 先生、相互★入れでポイント回復の件はまだスルーなの？
無かったことにするの？ 板野自体も問題だけど複垢と相互という問題そのものに運営としてどうアプローチするのかがね… >>519
BAN野のなかじゃあれは相互を呼び掛けたわけじゃない誤解させる言い方だったで論破して終わらせたつもりなんでしょ 人間性の悪さが知れて星が減らされるってことは元々小説本来のものじゃなくて人間性で得ていた票だってことなんじゃないのかな さて、いよいよランキングの更新だねー
どうなってることやら BAN野に星入れると監視リストに入るから、覚悟の上で星入れような！
> 普通は星剥がしもわかりません。私はレビュー一覧ページのログを手元に保存しているので、それと目視で照らし合わせてわかるのです。星の数だけ減らされるとわからないというのはこのためです。 >>524
自分の発言そのものが周囲の人間を少なからず引かせさせてるのがわからないんだろうなあ どんびき、で思い出した
青山つばささんは、今回の複垢騒動で警察を出動させないんですかね 応援の数ってカクヨムコンや平時のランキングに影響すんの？ 応援、ていうか感想ポイント化すりゃいいんだよ。あれこそファンがついてる証拠だろうに。複垢だったり相互だったりはいちいち感想書かないから差別化できる。もちろん公表はしない >>534
カクヨムは感想欄の設置を頑なに拒否している いや感想とかハートは不正ほど大量に付くぞ。あと文付きのレビューも
不正してない作品は粛々とブクマばかりが付く傾向が強い
なろうでもブクマに対して感想やレビューが不自然に多い作品はヤバい フォローの割に絶賛コメントと絶賛レビューがやたら多い奴、だいたい相互
でも二次審査はそれ分かってなくて編集が振り回されてる感ある なんにせよ、
ソレが選考に必要になった瞬間から不自然につきまくるのがクラスタ不正民てもんだから 新しく現代SFの一位に出てきた奴も複垢臭えな
板野と違って前から準備してるような気配だが
これだから一般読者が逃げてくんだよな
上位がつまらないから終わってると >>540
まじだ、プロだったんだな。
勘違いで貶めてしまった。反省する 不正民が無双しすぎてプロのサクラの方がまだ実力でやってるだけ納得できるという風潮 >>518
＞あと、レビュー消したり星無くすとバレるみたい。
＞スクショ撮ってるから照らし合わせるって！
完全に星の強要じゃん
運営への通報案件が一つ増えただけだわ うーん、でもファンってのは小説の内容じゃなくて
ファンになった作者ってだけで応援してくれるからなあ
かつてイラストを付けると小説の中身で読まれているのか
イラストの人気で読まれているのか分からないから
イラストは付けないと言い切った運営的に
そこんところのプロブーストはアリなのか……。 >>544
読者から本を作者買いして貰えるならそれも作家としての実力でしょ。最終的な戦いはそこなんだから
大人げねーなｗとは思うけど、少なくとも作家としての実力から全く関係無いところで稼ぐ複垢や相互とは別問題
ワッチョイスレとか複垢や相互には寛容なのになろうやプロは出ていけみたいな風潮は謎 >>544
まあ、それ言い出してもこればかりはルールに無いからね
プロお断りとか絶対ルールにしないだろうし。
固定ファンがいるプロの原稿の方が売れる可能性が高いから、上位にランクインして選考通ったら後は編集の判断だよな
現代SFは大したのいないからこれが伸び始めたら止まらないんじゃないかな >>545
そんな風潮あったか？
騒いでた人は確かにいたが、初心者だったから説明して納得してたと思うよ 「新人賞」じゃないからなぁ
あまりにプロだらけになったら別枠でやって欲しいけど現状では不正回避で受賞決めるための保険枠的な側面もあるし難しい あっちのスレは伝統的に外部読者持ってる作者には厳しい傾向 >>548
そもそもデビュー未経験だけの賞のほうが少ない定期 プロといってもあの作者もなろうのコンテスト受賞で
つい最近出版したばかりだからなぁ
それだってposには載ってないから底辺書籍化作家だろう
SF1位の人に限らずぶんころりだって書籍化プロじゃん なんせ賞金100万と書籍化だしな
スタートが一からの人間に比べて獲やすいし
カクヨムは複垢相互で上と下が分離されてるから選考通ったら雑魚相手出来るので余裕なんじゃないか？
美味しい釣り堀にプロが群がるのは仕方ない プロの新作にwebファンが付いたほうが
素人より売れる期待は高いもんな
運営はむしろプロの方が欲しいだろうしこればっかりは仕方ない
プロと競争しないといけないことに理不尽は感じるけども カクコン参加してる他の書籍化作家ってどんなのがいる？ なんでこうも貶めるのか。殴りマジの人は何ら不正をしていないだろ >>556
最初に複垢で疑ったのは俺だからそこは申し訳ないと思ってるけど、他の人が指摘してくれてるから誤解はとけてるだろ？
その後の話はカクコンの内容に沿っているのだが……？ >>557
557さんに向けては言ってないよ。そこは誤解で悪意が無いのも理解してる >>556
貶めてるつもりな無かったんよスマソ
その人は違うんだろうけど、例えば有名なプロでエピソード数話で中身を評価できる筈もないのに
ファンの力でイキナリ三桁星イっちゃうのを目の当たりにすると愚痴りたくもなるのよ
いっそプロは十万字達成してから星入れ始められるハンデ欲しいわ
なんてな 結局カクヨムってなろうの二軍でしかないんだよな
異世界以外が上がりやすいって持ち上げられたけど、それは読み専が少ないこととイコールだった
読み専が少ないから不正パワーも強い
不正で上がったつまんない作品のせいで読み専が減る
負のスパイラルから抜け出せない >>559
そっかすまんかった。自分との実力差にへこむよな、いきなり大量のフォローついてるの見ると >>561
いやいや嫉妬丸出しの愚痴書いてすまんね >>559
ファンの力でーっていうけど、それは序盤が面白くて、その先もきっと面白いって思わせる信頼を築いてきたからこそじゃん >>561
なろうの方でも読んでるがあとがきで誘導して宣伝やってるからな
カクヨムで何話か先行しはじめてからこっちのPVが跳ね上がったから
それだけ早く続き読みたいって読者がいたんだろう
PV見たら分かるが前半のPVはそんなに目立った数字じゃない
なろうから引っ張ってこないとPV増えないって
それだけカクヨムは読者が少ないってことだよな
プロだろうと何の宣伝も無しだと厳しいのがカクヨムという世界 個人ファンを呼んでもカクヨムの牽引にならないからなぁ カクコン受賞作が売れればカクヨムに人来るから固定ファンがいるプロが出してもいいだろ
売れるかはしらんけど まあ、個人的には
「あの作品に負けたなら仕方ない」と思えるコンテストであれば良いかなと思う
現代SFは突出した作品無いからまだまだチャンスあるし諦めるつもりも無いけどね
プロと競って勝てたら気持ちいいし、倒すつもりで挑める相手が出てきて個人的にはワクワクしてるんだ 去年のキャラ文芸大賞を思うと、なんだかな・・・
あれも一応プロ枠だろうけど、期間が終われば星が全くつかないというね
書籍化されたのに、それでもほとんどついてないし サイト閉鎖とかサービス終了とかも頭に入れて立ち回った方がいいと思う
カードゲーム撤退の発表って3年半くらいだよね
4年はもたなかったはず
カクヨムもそろそろ見放されてもおかしくないわ 髭が売れたばっか、アニメ化決定した作品が出てきて、利用者も増加中のサイトに何を言うか……けど相互や複垢の対策はマジでなんとかしないときついよなぁ。
通常のランキングならまだしも、露出機会の少ないカクヨムコンで複垢、相互やられるとランキングをかなり侵食されてしまうのが現状だし >>565
でもまず「作者ではなく読者」に「サイトに来て貰う」必要があるし
個人のファンでも目に付いた他の作品を読む可能性は普通に低くないから
なろうの人気作家が真っ当な読者を連れてきてくれること自体は本来歓迎されるべきこと 取り敢えず板野とクラスタ幹部は早々に潰さないと過疎が進むだけだと思うな
あいつらにランキング上位を占められてるだけで離脱率上がるだろ >>571
カードゲームもアニメ化してるしラストチャンスである可能性が 運営もそろそろ相互複垢クラスタ対策を厳正にやるべきなんじゃないかな。
そういうの放置してると一般利用者のヘイトが運営や企業にまで向かいかねない。
中国のカナダ製品不買運動じゃないけど、カクヨム発=不買みたいになったらまずい。 >>564
俺も初動の読者はなろうから連れてきてるんだよなぁ
カクヨムオンリーで下から這い上がるのは実力よりもまず運要素がでかすぎると思う
中間層を相互が支配してるから恐らくあの壁を実力だけで安定して突破できない
実力あって不正やらないならまずなろうで最低限の読者確保してきた方が絶対早い >>575
読み専はヘイトまで関心が成長できないでしょ
カクヨムは不正サイトのレッテルを貼られてなろうに行くだけ
憤れるのは作者だけ
読み専はただ呆れるのみ >>570
誰一人として触れないけど、ご落胤王子も三週間で推定７５００と割と順調 読み専は不正かどうかなんてさほど気にしないので
単純に「年一回の目玉のコンテストの上位を見てみたらゴミしかなかったゴミサイト」と認識するだけ 板野がトップにいる時点で全作品がこれ以下だと思われるもんな >>579
異世界でも通常ランキングより伸びなくなるから、そもそもコンテストの上位を見てみたらすら発生してない
ゴミとかそういう認識すらなく、単純に興味もたれてないだけだよ >>580
そうそうｗ
「このサイトは不正が多い」と思われるなら不正じゃなさそうな作品をつまみ食いしようとなりうるだけまだましで
読者はそんなこと気にせずに単純に「このサイトの一番ましな作品でこのレベル」だと認識してくるのが一番ヤバい 今でもなろうから拾わざるを得ないのに、わざわざカクヨムを続ける必要がどこにあるのだろうか
株主総会で突かれたらきついだろうな ぶっちゃけ異世界でコンテスト上位ならそこそこPVあるよ。普段のランキングより若干多いくらい
同じ作品ならコンテスト抜けた方が競争率低いってのはあるかもだけど、今同じ順位の作品で比較するならコンテストの方が見られてる
ただ不正の多いジャンルはつまらない作品だらけと見なされて読者に愛想尽かされてるってのはあるかも なんか男作者の書いたヒロインと女作者の書いたヒロインの違いみたいの出回ってるが、
それに対するウェブ小説家たちの反応が気持ち悪すぎる。
自分男だけど、どうしてもリアリティを持たせたくなるから男作者の書くヒロインみたいのが作れないんだよねみたいな。自覚なきものが一番醜い。 4000ｐｖ足りてなくて既に★65とかすごいよねー
よほど面白い作品なんだろうなー
60ｐｖに★１の割合だもんなー 男に媚びる女性ってのは実在するし、それでいて人気があったり不人気だったりするからな
リアルを追求し過ぎるとキャラが画一化されていくから、なるべく物語に即した多様で個性的なキャラを描きたいけど、
そっちもやり過ぎると今度はデフォルメし過ぎで敬遠されるね 芳賀が「キャラ文1位でPV回って嬉しい」っていつもの板野のムーブをしてるが
これ確実に両ボス間の裏取引があったってことだよな
複垢の件とスクショの件で芳賀に表に立ってもらうかわりに、しばらく板野は1位の座を譲るという非常にわかりやすい取引 フォロー数の方がまだ人気の指標としては使えると思う
☆って全然あてにならねー 書籍化したことないのにツイッターで創作論を語っている人は何なの？ >>592
ランキング読んでたら、コメントで「もっとこうしたほうが」ってアドバイスしてる人がいた
そいつの小説みたらどれも☆一桁
僕は勇気あるすごい人だなあと思いましたまる >>592
書籍化した人じゃないと創作論を語ったらいけないと思っているあんたは異常者だよ >>593
だいたいそういう奴の小説はつまらないんだよな
☆も少ない
>>594
正常だよ
書籍化できない雑魚が何言ってんだという感じ 言うのは勝手じゃね。聞くかどうかは作者次第なだけで
そもそも自分で書いてない読み専が言うのだって自由さ >>595
趣味や同人全否定で、ある意味カクヨムの申し子みたいな奴
で、お前の書籍はどれよ？
まさか無能のくせに意見したんじゃないよな 読者の視点なら作者として成功してなくても意見は言っていいだろ
いわれた方もそいつの実力見て採用不採用決めるわけでもないだろうに
まあ、確かに、勇気はあるな、とは思わなくはない
俺はたとえプロだろうと底辺だろうと意見感想はのどから手がでるほど欲しい せやなピノ子みたいに一次落ちのワナビでしかないやつが業界の事情通アピールしてアドバイスするのも正常やな ピノコになにされたのかは知らんがまあ正常っちゃ正常だろう
プロ以外黙ってろっていうよりは こういうやつはスポーツ観戦でそこで交代！？とか言ったことないんだろうな
自分は部活止まりのくせに 「拙作」という言葉を使うのは読者に失礼です
↑
この手のツイートをドヤ顔で流している作者の作品がつまらない確率はほぼ100％ >>604
お前が言われた奴なのはわかったからおちつけ
あと、お前が底辺で無能なのがわかった まあ拙作なり玉稿なりはただの慣習でしかないからな。
自分を卑下しすぎるタイプのやつがリアルでもネットでもうざいのは確かだが。 >>606
卑下しすぎるのはよくないな
ただ拙作という表現にわざわざいちゃもんつけてる輩は頭の使いどころを間違えている
言いかたを変えたところで作品が面白くなるわけではないからな >>604みたいなメタマウントしようとする奴はもっとつまらん作品書いてそう >>599
その方って何部ぐらい売れる方なの？
売上は正義だから
人気作家なら色々問題あっても守るのがこの業界の常識 創作論語る奴はプロアマ限らずアレな奴多いのは確かだが
創作論論語る奴は100%アレってのも確か >>610
板野さんの話はそこまでにしておいてやれよw 自称プロ（）が多すぎる件について
４Ｐみたいな生き恥晒してる連中おいるしなｗ 結局は「読者も☆も知らねーよ俺が書きたいんだから書くんだ後のことなんざ知るか」っていうエンジョイ勢？ライト層？でなきゃどこか楽しめないサイトになっちゃったって感じ
読まれたい認められたい、ならなろうやハーメルンの方に行った方がいい プライドの高い人間が多い割に
小説のレベルは低いよな >>610
まさに自分の事を棚に上げているって感じだな
お前みたいにwww >>614
読者を舐めてる奴が読者に評価される作品を書けるかっていうとまあ…書ける天才も歴史的にはいるが稀ってこった >>617
そりゃお前の事だって
横槍を入れた俺がなんで顏を真っ赤にしなきゃなんねーんだよ病院池ｗｗｗ >>621
え？まだいたの？ｗｗｗ
お前はかわいそうじゃないし寧ろ踏み潰しても気付かないゴミムシ以下なんだが
暇潰しに構ってもらえた事に感謝しとけよ？ｗｗｗ お前らは誰と戦ってるんだ？
そんなのどうでもよく無いか？
創作論語ろうが語るまいが意見欲しいやつは聞いていらない奴はスルーすればいいだけだろうに。
読んだこともない人を貶めてる暇があるなら作品かけよ！
あんまり口だけになると板野んて呼ぶからな！
それは嫌だろ？ 現実的な複垢対策ってないの？
ここで愚痴言ってたって好転しない >>625
いたちごっこ以外に有効な手はないと思われる
SMS認証でもすれば複垢は防げるが読者数そのものが壊滅する >>625
カクヨムのアカウントを住所氏名入力必須にすればいい
なんなら身分証明書の添付を義務付ける
なぜ角川はやらないのか？
形ばかりでもユーザー数が沢山欲しいから 真面目な話をすると創作論を書いている文章そのものから作者の技量の低さが透けて見えることが多い
前置きが長かったり短いくせに脱線して「閑話休題」に頼ったりとかね
そもそも小説じゃなくて一本のロジックで文章をしっかり立たせることができていない
そのレベルの作者でも、カクヨムの愚痴とかを垂れ流せば共感星を得られてしまう
そしてその星を自分の実力の向上の証だと勘違いしてしまう
だから創作論みたいなカテゴリーはワナビ臭くなるんだよね >>627
角川はって、やってないサイトのほうが多いだろ…… 不正対策のために読者を追い出したら本末転倒だからなぁ 複垢を根絶するのは難しい
まず評価垢だけのBANでもやり得にさせないってのは大事かな
内部でログインボーナスみたいなのを数えて垢作成からn日分貯まるまで評価しても内部ではノーカンとすれば
作って星入れてサヨナラって奴はある程度やりにくくなるかもしれない
まあ不正対策としては相互対策の方が簡単だし今のカクヨムでの害悪度も大きいんだからそっちちゃんとやるのが先だとは思う >>633
なるほどなあ。
面倒だとは思うが複垢対策にはそれぐらい必要なのかもね。新規の読み専とかにとっては鬱陶しいだろうが >>628
>そのレベルの作者でも、カクヨムの愚痴とかを垂れ流せば共感星を得られてしまう
>そしてその星を自分の実力の向上の証だと勘違いしてしまう
草しか生えないｗｗｗ 読者を増やすなら、「何か有名な作品を無料で公開する。ただし非ログイン状態ではn話までしか読めない。続き見たければ登録してね」とかじゃダメなのか？ 既出だったらすまん。
まあ無料で公開するっていうのがそもそも厳しいんだろうがなぁ。 >>636
今でもやってるじゃん
このすばみたいやアニメ化作品をバンバン無料放出するわけにもいかんだろ >>634
評価できなくしたりして見た目の機能を制限すると読者バイバイになるから
ログインボーナスn日分たまったところでノーカンにしてた星を有効、とかでいいんだ
読者は自分が入れた星のおかげで次の日に何位になったとかまで厳密には気にしない
複垢にはある程度行動パターンはあるので根絶は難しくてもある程度軽減策は考えられる（串経由、フリメ、使い捨て、などなど）
例えばのべ10日のログインがあるまでは内部的には評価値は保留扱いとする場合
普通の読者は自然に満たせるのに対して、複垢は何度も串変えたり飛行機飛ばしたりする必要があるから手間が掛かるしミスって足が付きやすくなる、みたいなね 複垢をやりにくくする対策もいいけどまず評価垢BANでも丸儲けになる板野先生やったもん勝ち状態をどうにかしろよ カクヨムにもの申すみたいなしょうもないエッセイがポイントを稼いでるのは事実。
もっともエッセイを読んだらその作者のほかの作品を読んでくれるということはない模様 情弱なんだが、複垢ってどういう基準でbanされてるんだ？
同一IPアドレスでのログインがあるとかでbanされてるということは複垢が１つbanされるとほかのアカウントも消されてるってことだよな？ >創作論エッセイ
自己紹介から始める奴多過ぎｗ
作者に興味がある奴なんかほとんどいないぞｗ >>643
どうも○○で知られる××です、みたいな奴な。 創作論で自己紹介みたいな内容に関係ない余計なこと書いてる作者って
絶対に小説の方でも内容に関係ない余計なことで文字数膨らませてるよなｗ >>641
かつてスレに現れた複垢使いの話だと、出張のたびにホテルのWi-Fiで複垢をせっせと作ってたけど
ついうっかりいつも複垢作ってる端末で本垢にログインしたら連動して全部banになったとか なんつーか、小説書いてる人って面倒臭そうな人ばっかりだな
いま話題の人のツイートとか見てても、絶対仲良くなりたくないタイプだわ
ギャーギャーうるさそう >>646
なるほど。そうなると、今回の複垢騒動はバンノさん含めて誰も削除になったみたいな話を聞かないのはなんでなんだろう カクヨムの読者選考は完全カクヨム運営が検討設定してて編集部は読者選考から上がってきたものしかチェックしない、って感じなのかな？
だったらまた板野かよって編集部からクレーム来そうなもんだ。
今回は参加数がかなり減ってるみたいだし、カクヨム運営は色々本腰入れないと編集部にも作者にも読者にも総スカンされるんじゃ >>649
不正のプロ板野さんがそんなヘマするわけないだろ >>649
本体は不明だけど疑惑のあるアカウントには連絡がいくんじゃなかったか
そんで返事がなければbanっていう
かなり前にどっかのスレで自称複垢マンが言ってたような 明白な複垢は見つけ次第BAN、疑惑程度の複垢は連絡して返ってこなかったらBANってことだろうな 仮に板野が複垢をやってなくても
明らかな相互呼びかけの証拠はあるんだし
今度こそどうにかしてくれないかな運営は
週末明ける明日以降を楽しみにしておくか やっぱり複垢消すのは時間かかるのね。
そういや今日名前もほとんど同じで作品の内容もほとんど同じ複垢を見たわ。片方がもう片方の作品に星３いれてた。隠す気ないというか、わからないんだろうな。中学生みたいだったし。 ひとつずつ照らし合わせてたった一人を探し出す作業をしてたかと思うとすさまじいなw
板野かも
@itano_or_banno
誰かが私の作品の星剥がしをしていたので調べると、つい最近、恐らくは読みもせず星爆営業をかけてきた人だった。言うなら最初から無かったのと同じ星だ。
ちなみに匿名掲示板に自身の作品を明かして書き込んでいた人だ。
悪質なデマに扇動される人が仲間内から出た訳ではなくて本当に良かったと思う。
午前10:50 · 2018年12月16日 本垢突き止められても運営から来た問い合わせに答えればセーフなら
板野のおかげで評価垢はBANされても丸儲けになった時点で複垢もノーリスクハイリターンだよね 星爆営業ガーって板野さん自分の投げた星の数知ってますか？ 板野はどのつら下げたらそんな言葉が出てくるんや。。。 >>658
問い合わせに答えた結果どうなるかはまだ報告がないんだよなあ
前来た複垢使いは結局返信しないで（できないで？）BANされたようだし というかなんでそこまで必死に被害者報告したいんだろうか
もし本当に白だったとしてgdgd言わないでスルーしときゃいいじゃん
後ろめたい事あるから必死に無実アピールしたがるんだろう 前来たってのはスライムめぐるのことかな？
あいつは評価垢に問い合わせが来た時点で本垢退会で逃げたはず 読まずに入れた星爆営業だってのも、５ch見て剥がしたっていうのも何から何まで全部推測なの草生える
別名義でプロらしいアイドル好きの某作者が言われてたら弁護士に相談することを考えるとか言い出してるだろうな これ星剥がした奴がクラスタ総出で複垢の犯人にでっち上げられる流れだろ 冒頭5話、文字数にして一万字程度を数分で読んだ挙句星３つ押されたんだが。しかもそのアカウントつい最近出来た読み専(自称)
あからさま過ぎて笑える。
まーどーでもいい作品だからどーでもいいけどね。
誰かさんは懲りずに暗躍しているようだ。 先生がちゃんとトドメ刺してくんないからこうなる。
まあ本垢も手下も手口もバレてるから回避は簡単だけどー >>670
要は自作自演で気に入らない奴をハメんのさ。
自分で捨て垢作る→気に入らない奴の小説に星爆→5chとかTwitterでこの垢誰かの複垢じゃねー？みたいに言う→テキトーな所で捨て垢削除→やっぱ誰かの複垢だったな、じゃあ誰のだろう？ やっぱ星つけてた小説の作家のだろうな
っていう感じでね。もしかして新参？ 複垢警察で調べてみなよ。 複垢ばらされて逆ギレしたクラスタが逆に相手を不正呼ばわりしたやつだっけ 読者評価を何だと思ってんだこいつは
仲間の御神輿のレベルを競うゲームと勘違いしてるのか アレと板野と4pと株主様に関しては味方か敵かではなく表で一切関わらない接点を持たない
あっちに何か不都合があった時に発言力にもの言わせて何をされるか分からない
これカクヨムの基本 アレとアレとアレはともかく4Pなんか毛ほどの発言力もないやろ
せいぜいロボ勢のしょうもない企画一つ潰すのが関の山 一切関わってはいけないカクヨムアンタッチャブルは実質アレと板野の二強でこいつらほぼ同グループやん 一歩近づいて一歩離れただけで敵認定で総攻撃されかねないカクヨムのアクティブモンスターだからな
好意的なリプした後で少しだけ距離を置くなんてのでももう危ない いいねーまた遊ぼうぜタイリク〜
あっちのスレ過疎っててクソつまんなくてさぁ
ANIMAの方は上手くいってる〜？ >>677
4pもあいつ個人の発言力はともかく変な逆恨みで騒動に巻き込んで来そうという意味では結局同じだから触ったらアカンやつやと思うで 電車の中でパワーガイジに自分から近づいたりしないのと同じだから 絡んだ藤浪が板野からフォローされてんのにフォロー仕返してないのが草 藤浪とBAN野って今まで交流無かったのか！？
意外だ パワー系にフォローされてしまった時の対応法
・フォロバする→NG。手下になったと見なされる上にパワーさんのお気に召さない発言をすると発狂されるリスク。というかキチガイ発言がTLに流れるので拷問
・フォロバしてミュートする→NG。キチガイ発言は見なくて済むが手下認定からの裏切り者認定を食らうリスクは同様
・ブロックする→NG。ブロックしていることがバレた時に発狂リスクが極めて高いので絶対ダメ
・ブロックして即ブロック解除→せいかい。素知らぬ顔で「フォローされた事実をなかったこと」にできる。相手はボタン押し間違えたとでも思ってくれる
とにかく接点を持たず全く別世界の人間として振る舞うのが大事 >>685
藤浪は評価厳しいから身内に甘く周りを味方で固めてる板野とは相容れないんじゃないか アレ(動物)がアレに敵認定されたのって元はといえば傘下にいたのに離反したからじゃなかったか あ、ごめん
100年前のボストンみたいになるのでその話題の詳細な議論は無しでどうぞ 書籍化願望の強いワナビ達が互いにdisって陥れようとしてるだけ ブロックすると相手にどういうタイミングで知られる？
フォローユーザーから消えるとかそんなんかな？ >>692
ブロックすると特に通知はされずフォローから消えて相手のプロフを見に行くとブロックされてるって表示される
その状態でブロック解除するとフォローから消えた状態でプロフは普通に表示されるようになる
つまりフォローされた側がフォローだけを解除できる 「人事ったー」とか色んなツールがあるから、フォローやフォロー外し（ブロック）の動きはどうしても監視されてしまうけどな
大先生なら当然やってるだろう >>695
人事ったーは被フォローの遷移を見るものだからね
自分がフォローしたはずのものがいつの間にかフォロー外れてるのは案外分からない >>694
ほぉほぉ
ありがとう
先日から板野をフォローしてる作者からフォローされて
どうしたもんか悩んでたんだ クラスタは☆３固定が多いだろうから
互助パワー持った奴ほど☆平均あがるのは悲しいな >>700
同じく俺も二度来たけど二度目はそのままスパブロしたｗ ブロックの仕方がそもそも分からなかった
カクヨムってブロック機能無いとか？ ツイッターの話やで。カクヨムにはブロック機能はない。みんなも要望しよう 検索してもHITしなかったわけだ
うわぁぁ・・・板野一味だと他のユーザーから思われたりしたらどうしよう
一味っぽいのからフォローされてもフォロバしなければいいよね？ カクヨムにブロック欲しいよなぁ
読者が応援コメントで変なこと言うのは容認できるが不正者からの汚いフォローや汚い星をお断りしたい フォントの人からフォローされたからブロ解して対応してたら
４回もフォローしてきたから完全にブロックしたなーと思い出した 俺昔カクヨムなろうユーザーをフォローしまくった時に板野も確かいたけど、暫くして
やばーやつだと思って解除したけど何も無かったな
まあ、フォローしただけで絡みもしなかったけど 板野ツイにお気に入りしているメンツみたら、あっ……ってなった フォローしてるだけで全く反応しない奴と
太鼓持ちのごとく全レス即反応する奴
両極端で分かりやすいよねｗ 板野さんやっぱスレでも人気だったか
なぁおれの作品に書いてくれた絶賛レビューなんで消してしまったん（◞‿◟） 複垢が入った時間、トイレにもいかず映画館にいたと執拗にアピール
出かけていただけじゃなく、電子機器が使えない場所にずっといたと主張する意味とは…
> わたしがAKB紅白で4時間ぶっ通しで映画館にいる間を狙っての犯行だな……（笑）
> ちなみに、4時間ぶっつづけで映画館にいたんですが、
> どのグループの歌が始まった瞬間にトイレに立つかで「あー、あの人はそういう……」っていうのがわかって大変面白かったですね。
> わたし？ アイドル作家はトイレなんか行かないよ スレにも同じ内容でぴったりの「アリバイ」を即座に主張しにきてたけど
そのせいでかえって見え見えっていう 運営さんさぁ……いい加減どうにかしてくれないかなぁ
板野みたいなのを野放しにするから昨年よりコンテスト参加者ががた落ちするんだよ
それぐらい馬鹿でも気付くぜ 減ってはいないんじゃない？
先行が年率2割3割伸びてる市場で後発の勝利条件が「減ってはいない」というニコニコ動画並の謙虚さに涙が出るけど 前回3000超えてたけど今見たら2749だよ？
これから増えるならいいけどTwitter見てると逆に撤退する人が出始めてんだよなぁ
この手のコンテストは普通勢いづいて増えていくもんだがねー 現時点で去年より２００とか３００少ないくらいだから、がた落ちというほどじゃない 板野また複垢はじめてないか？
バスターの星がかなり増えてるようなんだが
例のSFプロに勝とうと必死になってるんじゃ >>721
使い回しはしょうがない。
毎回使い回しが何作か受賞してるしね
今後も増えると思われる 前回より使い回しが増えて
前回より参加者が減ってるって
コンテストとして終わってないか？
しかもカクヨム発はみんな失敗
これでいいわけ？
やばいと誰も思わないのかな？ >>726
KADOKAWA全体としてはおそらくどうでもいい
今まで通りなろうから拾えばいいだけだし
小説投稿サイトの覇権を狙いたいのだとしても、不正者の手口を集め切ったらカクヨムは潰して電撃主導の新サイトを立ち上げた方がワナビの集まりはいい
もちろんカクヨムの部署の人間にとってはたまったもんじゃないけどな 電撃の方は案件ごとぽしゃったんじゃないのか？カクヨムに来た時点でそういう認識だったが >>728
そんなんどっちでもいいのよ
潰してそのままでもいい カクヨムの問題点は
キモい絶賛レビューが並ぶことだと思うけどな
ひとつ読んでこのサイトがインチキだとわかる >>718
一割減ってるくらいかあ。それなら前回越えそうだね。短編に流れて激減してるのかと思った。他のコメはネガキャンだったのね >>731
前回は何とか超えるとは思うが勝利ラインそこじゃだめだろ…
ってか使い回しを引いた新作数だとそれすら微妙かもしれん
>>730
尼の中華マケプレみたいだよね… コンテスト参加作はこれからどんどん増えるぞ
毎回そう
通常で稼いで直前参加する勢もいる
新規って意味だとどうかはわからんが まだ増えるとは思うけど問題が頻発してるから伸びは鈍くなるかもね
今回はクラスタが突然問題を大量発生させ始めたのでそういう意味では運が悪いとも言えるが
これまでずっとクラスタ問題は指摘されてきたのでそういう意味では「ほら言わんこっちゃない」「蓋していた問題が露呈しただけ」でもある 絶賛レビューが並んでいるのをみて
キモチィーと思う層はいるんだろうな
たぶんワンダーコア持ってそう コンテスト内での相互評価は0pt換算でランキングにも反映（今後全域に適用するという宣言もできればやる）
複垢は評価垢がBANされた時点でプラス分と同じ期間マイナスする（それでも地形効果分は得だが…）
とりあえずでいいから年内にここまではやった方がいい。今のクラスタの暴れ方は本当にまずい
包括的な相互ノーカン制度の導入とか、より踏み込んだ複垢対策とか、その辺はもうカクコン落ち着いてからでいいから目の前の問題はどうにかしろ >>736
だよな
まとめサイトに載せられる前になんとかしないとだよなぁ クラスタが公然と相互攻勢掛けてるし
板野のおかげで複垢も完全にやったもん勝ちと判明したし
ここだけはもう緊急対応しないとやばいレベル RTした人の小説を読みに行くタグを乱用してる奴もどうにかならんか。
このタグRTしまくってジャンル別トップ5まで上がってきてるやつもいるんだぞ。 >>739
結局そこも相互ノーカン制度入れろって話になるんだけど
「年内、今すぐ、解決しなきゃいけない問題」がでかすぎて… >>739
その程度でランキングが上下するカクヨムが雑魚なのか
その程度のランキング上下に嫉妬するお前が雑魚なのか 別に解決しなくても角川は困らんぞ？
カクヨムを潰してなろう狩り一本にすればいいだけだ
困るのはワナビだけだ >>739
ここに名前を晒すようにすればどうだろう？
少しは抑止力になりそうだが >>743
悪いことではないけど専スレ立ててどうぞって感じかな 俺はなろうで読者集めてきたから何とかなってるしこのスレ読んでて低迷してる奴もそうすべきだとは思うけど
だからってカクヨム内で下層から中層までを不正者がブロックしていることが適切だとは思わないし
それに対して嫉妬乙とか的外れなこと言う奴いると不正者乙ってなるよ >>741
カクヨムコン4の週間ランキングが開設されてから、一度も総合週間トップ100から漏れてないくらいには雑魚だよ。ジャンル別トップ5って結構でかいぞ？ トップページに出るかどうかの差はクッソでかい
それこそ評価垢がBANされる度に新しい垢作って打ち上げ続ける価値があるくらいでかい 中層どころか総合ランキングでトップ10入りしてんだよなぁ 週間ランキングの１ページ目には入れてる
人気順でも50位以内には入れてる
ただ>>733の言う「通常で稼いで直前参加勢」を考えると
例え人気順1ページ目に載っても落ちるんじゃないだろうかという不安がある
ちなみに複垢のカモフラに利用されてるなって思う評価が三件あったから
運営に通報しておいたんだがこれがBANされると俺のポイントマイナスになるんだろうか 複垢がBANされる度に新しい複垢作ってランキングを維持し続ける技を板野ドリブルと名付けたい そもそも参加前のポイントがコンテストランキングに換算されるのってバグ臭いからそこは直せよって要望出した方がよさげ なろうから連れてくるのと、ツイッターで読みに行くタグRTしまくるのはなにが違うの？
なろうで宣伝するのはよくて、ツイッターじゃダメなの？ >>744
隔離スレでは意味ないのでは・・・
このスレや関連スレ、なろうやエブリスタのスレにも晒しまくって
読みに行くタグを使った作者をgoogleで検索すると不正やらクラスタやらのキーワードが出てくるまでに炎上すれば
1ミリくらいの抑止力になるだろうと思う 読みに行くタグは作者同士の「読み合い」狙いだよ
なろう誘導は純粋に読者を連れてくるだけ 読みに行くタグは読み合い自主企画みたいなもんだからなろうから連れてくるのとは全くの別物 休みが開けたとたんに板野が焦って言い訳始めたな
おーい運営みてるかぁ マジでどうにかしろ！ 複垢爆撃という板野用語がパワーワードすぎて真顔になる 不公平どうとかいうならなろうから連れてくるのもダメって言わないとおかしくね？
リアルの友達から星もらうのもダメというのに、なろうからはOKとかおかしくね？ >>759
おかしくはないな
マジでそれが分からないなら、もう病気だよ
一度冷静になって考えてみることをおすすめする >>759
リアルの友達から星もらうのもダメって誰が言ったの？ >>759
このスレでは誰も不公平なんて話は。そういう話がしたいならワッチョイの方行けばいい
こっちが問題視しているのは不公平ではなく不公正
小説を書く力で読者を集めろってこと。だからプロが乗り込んできても大人げないとは思っても追い出せとは言わない（言ったら物書きとして負け） なろうから引っ張ってくるのは「カクヨム読者の予備軍」でもあるからなぁ
ほとんどはその作品だけを読んでブラバするだろうが
1割でもカクヨムの他作品何があるんだ？ってなったら他作者にとっても
利益があるだろ
実際なろうから読者引っ張って来ても
来た全ての読者がフォロー星する訳じゃない
カクヨムに登録してない人もいるしな
RTはカクヨムにアカウント持ってる奴ら同士でやって評価星付け合ってるんだし
読者をひっぱってきてるなろうとは違うだろ 工作してまで票が欲しいとかろくな人生過ごしてなさそうだな
いい年して恥ずかしくないの？ なろうから読み専を連れてくるのは他の（不正してない）作者にも利益だからなぁ このスレの上の方で友達に星もらうのもダメってあったから気になってね
読者引っ張ってくるのはいいってことね。じゃあリアル友達に読んでもらって星もらうのはOKってことか
その友達もその後カクヨムで他の読むかもしれないしな 読んで貰うのは別に悪くないだろ
星付けて貰うのが絶対条件みたいだとアカンやろうけど
「面白かったら星入れてくれてもええんやで」ぐらいならセーフだろう
「読んだら星入れてくれよな」はRTとなんらかわらない 去年の原田みたいに、教祖様の作品にだけ星を入れたら後は一切活動しない信者をツイッターから引っ張ってくる行為についてはどう思うんだ？ 運営は、ここが正念場だと思うぞ。
複垢や相互への厳正な対処をしてサイトへの信頼感を取り戻せば、撤退を考えてる人も引き留められると思う。 >>767
もちろん強要はしないよ。それだと複垢と変わらないからね
面白かったら星入れてねとは言うと思うけど 友達がちゃんと評価してくれるならいいけど内容に関係なく星貰おうとしてるならグレーかなぁ
他にも例えば「作者じゃなきゃいいのか。じゃあ金で外部読者を買収してくるのはOKなんだな」とか言われても「なんだお前ガイジか？」ってなるやん？ >>769
作者の撤退は（どうせ山ほどいるから）大した問題じゃなくて
トップに読者撃退作品が並ぶことが由々しい >>770
それはありだとは思うよ
なろうに限らずカクヨムのあらすじなんかでも
面白かったら評価お願いしますっていうような文章入れてる人いるんだし
尚
複垢カモフラに利用してるっぽい通報したアカウント
今見たら消えてた
BANされたかどうかは知らないが
されたとしたら運営仕事早すぎ サポート窓口の仕事は与えられた権限の範囲ではそこそこ早いけど
運営の意志決定がクソ遅いからそれ以上の対応が一切できない感じ
だから複垢のBANだけは早いけど状況が改善しない 所謂読み合い企画は暗黙的に相互前提でしょ
なろうやプロが外部で純粋に創作の力で得てきた純読者と同列に扱うのはいくらなんでもない 小説の読者でもなんでもない信者にツイッターで呼びかけて星を入れさせる行為への見解を伺いたい >>766
付けてもらうっていう発想がもうだめだろう
星は貰うもんじゃない勝ち取るもんだ >>727-729の通りでKADOKAWAにとってカクヨムはただの金食い虫でしかない
正念場とか言ってる脳天気なのがいるけどダメなら潰してやめるだけだよなｗ
諦めてなろう移住の準備しとけ なんで「純粋な読者からの評価で争え」というだけのことで議論の余地があるんだよ… >>780
純粋な読者から評価をもらえない雑魚だからに決まってんだろ！ なろうから連れてくればいいじゃないですか（きょとん） 読み専連れてくるのと相互の違いが理解できない人はワッチョイスレ行った方がいいよ
根本的な前提が違うと思うし 1人の純粋な読者に100人の作者が群がる構図とか地獄かよ >>784
でもたぶんそれは誇張ではないんだろうな 基本供給過多なんだよ。
なんなら過去の名作がただ同然で楽しめる今の時代にさ。ラノベ業界そのものが相互みたいなもんだろ。 最近クラスタの人たちが頻繁にオフ会やってるみたいね
小説書く人って基本コミュ障だと思ってたのに 裏切りから内紛に発展する例が多いからリアル握っておこうってことでしょ アレやアレにリアルで顔合わせて連絡先教えるとかもう新手の自殺としか こんな業界で金稼いだり有名ななろうって考えてるだけでアホやで。マジの話。 >>789
子持ちのクラスタメンバーとかは特に、お前にも家族がいるだろうって言いたくなる なろうの『勇者パーティから追い出された俺は「チンポ師」として生きることになった』は書籍化するんだな
すげえ >>787
＞小説書く人って基本コミュ障だと思ってたのに
小説が書けない人達なんだよ 直前参加ってやっと意味分かった
コンテスト参加組がいなくなって
通常ランキングがスカスカのところでポイント荒稼ぎして
そのポイント持ったままコンテスト終盤に移行するってことか
滅茶苦茶なシステムだなｗ >>796
去年の読者賞のひとはコンテストランキング固まった時にジャンプしてきたからびびった記憶ある
それが仕様だとしって微妙な気持ちになったわ だめだ〜
コンテスト参加作品連日更新にしてるのにまったくPV伸びない
今年いっぱいくらいは通常の方にいた方がいいんだろうか…
マジで大丈夫かよコンテスト
去年より読まれてない気がするんだけど >>796
え！なんだそりゃ！
そんな裏ワザあるなんて12/1に律儀に参加した俺バカみたいだ
星まったくつかないもんな 通常ランキングで稼いだ星でコンテストランキング打ち上げられるのは多分バグっていうか想定外だから要望なりご意見なり出しといた方がいいと思うよ
一定数報告あがらないと話が上まで上がらなくてこれ開発は気づいてすらいないんじゃないか >>800
ありがとう報告あげておこう
正直者がバカを見る世界はいやだ >>799
新作でコンテスト開始と同時に参加して連載始めるのが現状一番損をする 流石に毎回この仕様だから気づいてるだろ？
だから皆12月1日から参加させて無かったし
そもそも週間上位はいまの状況はスカスカじゃないぞ
去年のコンテスト受賞作品が書籍化打ち上げされてて付け入る隙があまり無い 板野案件と違って正直者がどうとか不正がどうとかってわけじゃないけど、なんだよこのアホ実装って話だわなぁ まじで開発は気付いてないと思うよ
開発はユーザーじゃないからこんな細かいところ言われなきゃ気付かない 正直コンテスト参加してるとろくに読まれないから、参加直後についた最初のフォローと星カウント以外はこれからも入らないと思うんだよな。
だったらコンテスト外したほうがまだ読まれるしフォローも増えるから精神的には楽。
残ってても後で戻っても、結果は変わらないと思う もうネットゲームのギルドと小技のレベルだな
真面目に登用を行う環境じゃない 読者選考オンリーじゃなくて編集ピックアップもする、ってやるだけで
致命的な問題ではなくなるのにね >>793
なろうはなろうでも、ノクターンのほうな
健全版から出すわけじゃないし、ノクターンも結構書籍になってる作品多いよ コンテストで読まれないのは目立たないからだろう？
星4桁の作品で一切更新してないのに順位維持してるし星増えてるのもある
コンテスト前に言っておいたけど、星4桁の時点で読まれるし評価される
それを覆すには余程面白い作品で見た人間の半分がフォローしてその半分が星入れるぐらいで無いと無理だよ
つまり、戦いはコンテスト前に始まってたと言うこと 話について来れてないまま頭悪くマウントだけ取ろうとするのやめーやww それはわかる
少なくとも要項発表された時点から動き出さないと 板野複垢がまたバンされてるな
そして焦ってるのか板野がまた複垢作ってる
今度は適当にレビュー書いたり
自分と関係ないジャンルのランキング上位に星いれてるわ >>814
あれ？俺のことかな？
でしゃばったなら謝る 事前になろうなりなんなりで読者集めとけみたいなのはずっと言われてたけど
コンテスト外で星稼いでラス日に放り込むのも板野問題もそれとは全く関係なくない？ >>810
今までどの読者選考も同じ方式だったのにまだ気づいてないのはありえない
要望するとしたら算出期間を応募した時からに変更することだろう >>810
うんだから算出期間を応募時点からにするってコードを入れ忘れてるんだと思うよ >>819
応募したときからにしたら、カクコン以外の時期に連載はじめるのアホらしくなっちまうよ 前スレでも書いたけど、第３回の時ですら相互評価があれだけ騒がれたのに
なんで板野さんは相互評価グループ作って、あまつさえボスに収まっちゃうかなあって
そんなことしたら編集から目をつけられて
例え読者選考通っても肝心の編集部選考で落とされるの目に見えてんじゃん
まっすぐに勝負すればいいのに
そこが残念で仕方ないんだ >>823
参加しない方が得ってよりはましでは
まあ我らが無能運営ちゃんは一貫して何も考慮してないに俺は一票入れるけど >>824
だって相互幹部の一位さんと冬村と空手が受賞しち「ったじゃん
俺はあれ見て「編集部は相互の問題点なんかカケラも気にしてないんだな」って思ったよ >>826
あれだ受賞したときには腹を抱えて笑ったなぁ
しかも☆の獲得数四百超えのドラスレさんが落ちてんだよな 少なくともこれまでは運営は相互なんて気にしてないと思う
気にしてないっていうか相互がどういうものか理解してないし認知もしてないというべきか
平然と相互作品を受賞させてるあたりむしろ絶賛レビューが一杯！すごい！くらいの脳みそつるつるっぷりだろう
流石に今の騒動を見て認識あらためてくれねーかなとは期待したいんだが ドラスレさんは獲るなら去年だったと思う
去年のここで決まりだろう！と言ってて落ちたし
新文芸も決まりだろう！と言われて落ちたし
今回はフラグ建てるなよ？ >>826
空手はどこから出るんだろう
ファンタジアか、それともまたLエンタメか？ >>828
無理無理あいつらアホだから
まとめサイトにまとめられて、ネット上で炎上したのちに
上の人間に怒られてから考え始める無能集団だから
企業イメージがーってところまでいかないと変わらんと思うよ >>829
お前が建ててるじゃねえか！
ドラスレかわいそう コンテストやるたびにクラスタ問題が顕在化して、クラスタ活動をしない作者や読者が減っていくことを繰り返している気がしてならない。
これじゃコンテスト参加者はクラスタへ反感を覚えこそすれ、応援して買おうという気にならないでしょう。
サイトを応援するためにカクヨムの本を買うというのが理想だけど、現状じゃ……。 >>828
そう思う
カクヨム運営って角川の窓際がやってんでしょ >>832
いや、俺はドラスレさん好きなんだよ！！
受賞して欲しいけどさ！
でも今回の異世界は去年よりやばいよ。
星4桁ごろごろしてるし、大賞はろりぶんこさんで決まってるし
去年一度落ちてることも考えると難しいんじゃないかと >>836
カクヨムってコンテスト参加中は角川のレーベルは声かけちゃいけないんじゃなかったっけ
スレで誰かが言ってた気がする 100万の賞金貰えるのにぬけるかな？
大賞無理でも特別賞は確定してるから余程いい打診じゃなければぬけるメリットなさそう
でも抜けてくれたらラッキーだから願っておこう >>836
それはない
異世界民はもう絶望してるよ
四桁作品が期間中にも関わらず、あまり更新してないしね 抜けるっつーより中間を形だけ通させて別ルート行き
プロはプロで道があるってこった
頑張れ諸君ｗ せっかく異世界の話出たし聞いてみるけど、どれが受賞すると思う？ろりぶんこさんは殿堂入りで考えずに 異世界ジャンルのことはよく知らんがそんな超大物のプロなのか？
これまでだってプロが普通に落ちたりもしてると思うけど ぶんころりは何で最初から編集が企画として通してないのかコンテスト参加してる理由自体が分からんくらいの奴 >>846
九曜さんの新作か。
この人ラブコメメインだけど、今回もそうなるのかな
まあ、安定して読者つくだろうな むしろ大賞取らせて箔つけてって気はするなぁ
そんな事やらんでもやり方あるだろとは思うけど サイヤ人襲来の時にいきなりフリーザが出てくるような絶望感しかない ぶんころりさんに続いて九曜さんとか、異世界ファンタジーの魔境っぷりがえげつなくて草 書籍化作者をプロと言うのならざっと見ただけでも10人ほどいるね。異世界 >>843
ウェブにいる信者の熱がとにかくすごい
まあ、コンテストに参加してるのは書籍の部数としてはそこまで実績ないからだろうな ろりぶんこの面白くなったの？
最初のほうはクソつまらなかったけど 運営のTwitterもランキングを垂れ流してるだけのスパムと化してるな
下手になにかツイートすると突っ込まれるからかね
無能が！ >>820
いや、要項には読者選考期間にと書いてあるのだからコードは正しい
要項を応募開始からにしてくれって要望を出せってことだろ 普通に更新してればランキング上位に入れると思うんだけどなあ
クラスタなんて気にもならんぞ もしかすると応募期間の途中から参加した作者の不利にならないよう参加前の星も有効にするのかもしれない。
だとしたら読者選考システムの欠陥だわな。考えたら限られた期間内でスタートも違うのに点数で争うとか意味がわからない…
もう通年コンテストやれよ >>861
それはごく一部の話な
嫌味にならない程度にしといた方がいいぞ >>862
参加前の星も有効とかだと意味がわからない事になるね
そんなん通常で稼いで最後に参加すればいいだけじゃん カクヨム公式さんもさ、直前に色んなテクニック教えてくれたけどさ
一番大事なテクニックとしてこれを教えてくれないと困るよねｗ
ギリギリまで通常ランキングで稼いで
最後の最後でエントリーしましょう、システム的にその方が勝ちやすいですよってｗ 初日から気合い入れて参加して星3の俺はどうすればいいというのだ >>866
でも、そのテクニックほんとうに有効なのか？
最終日に移動して通った人がいるのかどうか？
ギャンブル要素強いからチャレンジできないな どのみち週間総合50位内でずっといるから通るし関係ないけどな 極端なことを言えば今のルールなら不参加状態で参加者に爆撃してラスト5分で裏切るのが最強だよね >>862
開催時期は明示されてるんだからそれまでに作品用意しとけってのは本来当然の前提だし
開催前から連載してる奴が期間外の星カウントされなくて不利だって不満ならまだ分かるけど
開催後に遅れて参加する奴は準備してなかった奴が悪いんだからその分不利になるのは自己責任じゃないの 誰が考えたんだ読者選考システムなんて
ランキング二つにする必要あるかね？
しかもコンテスト参加者の途中経過をランキング順にしたら差がつく一方
考えた奴は頭おかしいね 複垢でも相互でもRTタグ乱用でもないランキング上位作品を知ってるなら教えて欲しい。
後学のために読みに行くから。 >>873
知名度の高い作者か、とんでもない作品
どっちかしか求めてないってことさ >>874
前回のダブル受賞作家さんの作品を読んでからまた来いよ
探しとくわ >>874
普通に異世界を上から読んでいけば良いんじゃないかなぁ >>874
程々に酔ったワイが登場！
ランキングの仕様がわからないので高いと云えるかはわからない！
ピックアップでキャッチコピーに引かれて読んだ短編は悪くなかった！
作者の知名度はわからない！ ちなみにワイは知らなかった！
カラス君の短編はどれも悪くない！(｀・ω・´) 飲み過ぎて少し目にきた！ >>874
少し上をちょっとは見なはれ。ロリ文庫。 異世界勢はすでに★100超えてるからな
マジで手に負えない 異世界の上位はこの時点で中間突破確定してるよな
というか、上と下の差が激しくて最後までこのまま行くんじゃないだろうかね >>882
だよな……まだ始まってひと月も経ってないのにこの差はひどい >>883
ごめん。俺上の方にいるから同意出来ないんだ
頑張って（╹◡╹） >>884
なんとなくわかるわ
Twitterでワイ○○位にいるんやで
みたいな事をドヤ顔で言ってたやつだな！ >>886
はい嘘
平穏に暮らせるといいですね(^-^) >>887
お、おうっ！ありがとう
平穏に暮らすわ 笑いどころが全く分からん
お前の作品ツマンなさそう >>873
初期はランキング排除はなかったらしいぞ
そんで当時はコンテスト作品ばかりが読まれてて、それ以外が通常ランキングで不利だって要望があって変わったらしい
相互勢が暴れてたせいなのか、そのときはコンテスト作品が注目されてたのかは知らんが ロリ文庫は読者選考で駄作しか残らなかった場合の保険として、運営が執筆を依頼した、という仮説はどうだろう。
彼が受賞なら文句も出ないし、他に良いのがあれば別口で書籍化打診、と。 俺の作品も垢Banあったわ
多分5件
巻き込まれるの迷惑でしかねーな 板野レポートによると昨年のような星爆による順位急落も起こらないし
7日以上前の複垢がBANされることでマイナスにだけなって順位が落ちるということもないようだ もう一つ仮説。
意味の無い読者選考を続けるのも、相互ノーカンをやらないのも、現状を変更する責任を取りたくないのではないか。
変更したことで状況が悪化し、賞与の査定が下がるよりは現状を維持したい、との思惑があるのでは。 板野さんが複垢を作ったっていう証拠なんて全くない
けど相互評価を求めた発言は証拠がしっかりある
このあたり、ちゃんと弁明してもらいたいわ
見えないところでまた相互求めてるんだろって思ってしまうし、
今までもそうやって星を稼いできたのかって疑ってしまう 複垢って誰がやってるんだろうね
隠れ蓑に使われた者としては迷惑でしかない。
板野はグレーだな
身内に星を強要したのは確実に黒だけど、複垢はまじで分からんな 証拠のないことで迫ってもどうせ逃げられる
なら証拠が確定してることで追い詰めるべきだと思うのだがどうだろう 複垢にメリットしかない
毎回入れられてる
黒しかないだろ
今回多めの垢BANで慌てて4つも複垢用意してたし 一番の責任は無能な運営にあると思う
支配者が無能だと、民は報われんな…… 支配者が無能っつーか手前んとこのゴミに受賞させるような詐欺というかｗ >>898
複垢についても「確定的な証拠があるかないか」で言えばないけど
蓋然性を補強する証拠は山ほどあって否定する証拠も全くないんだけどな 板野の「運営GJ」って書き方になんか腹が立つw
お前何様だよ？と思ってしまう
あの検証ツイートも自分が複垢やって実験してるように思えてしまって気持ち悪いw 複垢の作り方に長けた奴が多いからなぁ
まークソゴミを累計ランキングを載せ続けてる運営の図太さに比べりゃ可愛いもんだが と言うか板野って体裁も取り繕わないよな
自分の事しか見えてないと言うか
あいつ複垢作ってBANされてを繰り返してランキング維持してるけどそれ以外で収支あげてるのか？ ずさんな複垢は最初からノーカンにされてるという板野説は俺も正しいと思う
ついでに言うと、前からスレで言われる「本文を読まずに入れた星はノーカンになる」は実は全くそんなことなくて
本文開こうが開くまいが同じように点が入る 新しく作られた複垢
板野作品を複数評価してるが
カモフラとしてカクコンランキング上位にも評価してるんだよな
レビュー付きもあるが明らかにあらすじぐらいしか読んでねえだろっていう >>912
これまでの複垢とは別のやつがやってる気がするな
板野含む上位作にばかり爆撃してる中でホラーの上位じゃない作品にも入ってるから
普通に考えればそいつが犯人
それともそこまで考えて罪を着せようとしてるのか？ 板野だと思う
もし仮に自分が複垢するとしてだが、
カモフラージュするなら板野は入れないだろ
悪目立ちしてるしBANされるのが決まってるんだから
だから板野が小細工してきただけだと思うよ >>914
一時的にでも順位が上がればいいだけなら板野は最適なカモフラ先だろ
ここまできたら誰だって板野が犯人としか考えないんだから これまでの一連の事の入れて被害者アピール
「ほら、また俺の作品に星爆してるだろ！だから俺じゃないんだよ！」
としつつ実は・・・
まぁいくらでも考えられるわな
実際アレが直接複垢作ってなくても元クラスタメンバーにやらせたりもできるだろうし
ってか複垢BANされてもその垢が付けた星評価は消えないのか？
今回のカクコン初参加で仕組みがいまいちなんだが
もしそうならマジでやった者勝ちじゃん
まぁ消えるのが当たり前でその当たり前によってランキング下がることに
gdgdぬかしてるアレははたから見ててやっぱ怪しいんだけどな >>914
昨日の複垢っぽいのは板野作品複数にも評価入れてるぞ 板野に星投げとくだけでここの連中は100パー板野を犯人認定するから、他の奴にとってはやりたい放題だな もうこうなったらまとめサイトに取り上げられて板野ってやつ星10000にしてやろうずwとかいう草いノリで星爆されておもちゃにされてほしい >>918
まぁそれだけの事をしてきたってことで仕方ないのだろう どっちの言い分もわかる
板野はそれだけのことをしてきたし、だからこそ逆に疑いを逸らせるという理屈ももっともだ あの相互呼びかけが決定的だったな
スクショ君のおかげだ
ばっちり証拠があるからね 板野ならやりかねないし板野が得してるんだから犯人は板野でいいと思うよ
ここでわざわざ板野じゃないかもと言う人は板野が犯人だと都合が悪いのか？
やつのやり口みてなお、板野じゃないかも？と庇う意味が解らないんだよな 板野を庇ってるのが板野なのはわかるけどその言い分はまあわからないでもない。
板野が犯人でいいだろうっていうのは変わらないけど。 板野が複垢やってなかったってことでもいいよ
相互星呼びかけてたのは真っ黒な証拠があるんだから
それだけで指さされることしてんだし
そのあたりはちゃんと認めたらどうなの？板野さん？ >>918
板野がこのスレで他人に擦り付けようと自演始めたりしなければ
むしろここの誰かがイタズラでやってるってのを第一候補で考えてたところなんだがね… スレで不自然な暴れ方したせいで板野主犯説急浮上したってのはあるわな
あれがなければ板野ばかりが得してるから板野はなさそうってなってたのに
板野がこれだけバカならあれこれ含めてそういうカモフラなんだなとなる 気付いたらもう950近いんだな。例によって荒らされたら以下同文 それより芳賀の作品の急浮上ぶりは何なんだ
総合上位10作まで異世界とラブコメの話題作しか無いところにポンと食い込んでるから不自然さ極まりないんだが
複垢相互総動員か知らんが、板野がキャラ文1位にいた間でさえここまで限度を知らない暴れっぷりはなかったぞ 板野って自分のツイートを自分でリツイートしてファボしているんだな
自演する性格をよく表していると思う >>929
複垢の件とスクショの件で芳賀が間に立つかわりにしばらくは芳賀を1位にすると最高幹部会議で決まったんだろ
クラスタが本気出せばいつでもこれだけのことは出来るんだぞってこと
板野は今まで十分手加減してたってことよ 芳賀の臭い評価は全部板野にも評価入れてて
どっちかがどっちかを填めようとしてこうなってるんだろうけど
いかんせん板野が不自然なほど決め打ちで芳賀犯人説を唱えるせいで
単純に「板野は最初から芳賀に擦り付けるつもりでそれに固執してるんだな」で納得できちゃうんだよな
芳賀だって本来なら十分疑わしいんだが板野が疑わしすぎて相対的にカモフラで使われてる可能性高そうみたいになってる >>932
複垢を操作してるのが板野本人か手下か知らんが、芳賀を1位にすると決めたから相対順位が変わらないように芳賀にも評価入れてるだけ なるほど
不自然さ極まりない暴れぶりはクラスタ総出でそう決めたからか
確か芳賀と板野は同格のボス同士ということだったな
芳賀の作品と板野の作品はキャラ文の1位と2位で並んでるように見えるけど
総合で見ると9位と29位で大幅な差があるから
これは板野陣営も全力で芳賀を勝たせる工作に協力してるってことだな >>933
いやずっと「芳賀が板野を填めようとしてるんだ」とスレで板野が主張してたでしょ
板野が本当に無実なら、主犯は芳賀以外にもロボクラやここのスレ民だって有り得るのにね
路線として芳賀主犯説に持ち込む以外に引っ込みが付かなくなっているんだろう >>935
そんな主張あったか？
村雲がの間違いじゃなくて？ ここまでの複垢騒動ほぼ全部が板野絡んでるんだから
板野犯人か板野アンチのイタズラかの二択しかないと思うよ 村雲はともかくとしてどんどん順位の下がってるロボクラは無いんじゃないかな。 相互はともかく複垢に関してはロボクラはカモフラに使われただけと見てよさそう
つーかあいつらランキング公開日度外視で初日から相互ぶっぱしたり相互一本槍な感じ なろうを見習って運営はしっかりとクラスタ対策すればいいのに。
放置すればするほどサイトのイメージが悪くなるだけ。 複垢と相互が猛威を振るい
不正じゃないけど最終日滑り込み法なんていう新テクまで登場して
カクコンは一体どこへ向かっているんだ ロボクラの鉄機とかいう糞がずっと上位に居座ってて心底鬱陶しかったが
複垢と相互で打ち上がって、地形効果もあって、もう通過分くらいの星は得てしまったようだから
仮にカモフラで使い捨てされただけとしても十分こいつも得をしてしまったな 第一回そんなひどかったっけと思ったらなろうBAN組札付き☆爆とアウトローもいいとこだったな 第一回で一番荒れたのは出来レース
そのあとの横浜駅の厚遇っぷりをみれば疑いでもなかったわけで
爆死してくれてザマァと思ってるよ 第一回はラノベ板の富士見スレのテンプレにまで影響を及ぼした殿堂入りの回なので… カクヨム界のヴォルデモートに関わる話はやめてさしあげろ 結局相互対策は運営の空約束で全然機能してないことが分かったんだから
なんでもあり路線で行くなら星爆は普通にありじゃないの 結局また板野の一次通過は確定したわけか
（受賞確定とは言ってない） 本垢BANされないことを合法と呼ぶなら評価垢がBANされる度に新しい複垢で打ち上げ続ける板野ドリブルがさいつよ 駄作バスターについてたレビュー一個消えてるな
複垢じゃなく作品投稿してる垢だったから今回の騒動見て消したんだろうな あーあ
全部スクショ残されてるってのに
どれだけ粘着されることか これまでカモられててようやく板野が何者か気付いたクラスタメンバーじゃないの？ >>959
駄作のレビュー消してた人はたぶんそう
板野と交流ありそうだったし >>909
糞ゴミってどの作品？
累計ってことは通常ランキングの事だよね？ そしてまたクラスタの新しい糞が相互票でキャラ文に上がって来たぞ
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887834468/
昨日投稿開始して、今日までだけで評価8件、フォロー22人！
芳賀板野赤坂の次はこいつがキャラ文上位に居座るのかよ
勘弁してくれよ毎度毎度 第1話4000文字でこんな評価されて
その日にランキング1桁になるとか
読者投票最高だな これさぁ異世界勢をカモフラにし始めてない？
キャラ文どころか全てのコンテスト参加者を巻き込んだ騒動に発展してんじゃん
これは流石にどうなんだ？ >>963
赤坂のはキャラ文らしい作品だと思うよ
流行りのお仕事物ではないけど主人公が立ち直る物語っぽいし
板野と芳賀のは、キャラ文とは？と首を傾げる作品だけど >>969
内容がキャラ文らしいかどうかが問題じゃないんだよ
赤坂に一人もお友達がいなかったらその位置にいるかどうか考えてみ？
内容が合ってれば相互で打ち上げていいってことにはならない 外人が料理作りますがキャラ文なら
高校生がキャンプしますもアイドルしますもキャラ文だろ
何言ってんだこいつ もう運営はツイートすらしなくなったな
どうするつもりなんだろう ID変わってたらごめん
>>970
まあそれはな
お友達いなかったらよくても30位前後ってところだろうな
>>971
キャラ文で多いネタがお仕事・料理・あやかしあたりなんだよ
そこにほんのり恋愛っていうのがキャラ文で発売されてるのに多い
その点見ると赤坂の話は合ってるってこと
お前こそ何言ってんだよ キャラ文芸の人気作っていうと
飲食店、お店、探偵事務所なんかの名物店主とそれを取り巻く人達がいて
色んな客が入れ替わり立ち替わり悩みを持ってやってくるのを解決する
みたいなのだと思うけど……
赤坂の作品ってそういうのなの？ >>974
途中までしか読んでないからはっきりとは言えないけど
・料理物（日系英国人がインチキ和食を供する）
・悩みを抱えた主人公（女子高生がたぶん立ち直っていく）
・英国人にもなにか複雑な過去がありそう
・２人は好意を寄せ合うか？
というような感じなところがあるので
女性向けのキャラ文に多いパターンは抑えてるなという印象
ただ主人公の一人称の文体が読んでてイラッとするときがある
煉獄の業火でスクールアイドル目指す話より
よっぽどわかりやすく女性向けキャラ文の要点は抑えてると思うよ
今後どうなるかは知らんけど >>976
ふうーん？
なんかその説明見た限りではキャラ文じゃなく恋愛部門でやった方が良さそうだけど
とりあえずありがとうな というかキャラ文芸って何？
キャラが立ってない小説なんてないと思うんだが >>977
女性向けキャラ文なら富士見Lだろうから
そうなると募集要項見てもキャラ文部門から取られそうだからなー
もしかすると恋愛要素はあまり入れるつもりがないかも知れないし
そうなるとキャラ文なんじゃね？と思う しかし前から言われてることではあるが
「キャラ文芸」に分類されないし恋愛メインでもミステリでもない、普通の現代物……
例えば高校野球で甲子園目指しますみたいな話はカドカワでは要らないってことなのかねえ
カクヨムでさんざん不遇と言われた歴史物でさえ今は作品によっては受け皿があるのに
報われないな、現代物 スレの最後になって急に自演始める屑っぷり
相互民はマジでどうしようもねーな >>981
悪いけど相互民じゃないんだわ
たまたま赤坂の作品読んでて面白いなと思ってただけ
別に相互民を擁護したいわけではないけど
板野のアイドルバトルよりはキャラ文らしい作品だってことを言いたかっただけだ
受賞出来るとはあまり思えないけど
そういうのが気持ち悪かったらすまんな >>980
角川ではつうか、参加してるレーベルのカラーではないだろうよ
俺も考えたネタあったけど、ラノベじゃ無理だなと思って放棄した 文体や内容は少し文芸寄りだけど主人公はラノベ寄りのキャラ立ちしてるとかだと思ってた
なんというかイラストにしたときラノベより頭身高めが似合うっていうか あんまり書店で目にするキャラ文やライト文芸っぽくないのが多い印象
現代ドラマをぶち込んでるから仕方ないんだろうけどさ キャラ文らしいらしくないってのはなんとなくわかる話ではあるんだが、まだ未発達の領域やし、作家がジャンルを作ってく時期だとも思うわ。 >>982
恋愛要素はあまり入れるつもりがないかもしれない
なんて本人以外がどうしてわかるんだよ
わざとらしい >>987
読めばなんとなくわかるよ
読者としてはこいつらにくっついて欲しい気がするけど
何も起こらないかもなーという雰囲気
だから恋愛要素は入れないかも知れないって思っただけ >>947
ぶっちゃけ横浜は金ドブだった
ザマァとか単純な話じゃない
カクヨムの今の状況の三割くらいは横浜のせいだと思うよ キャラ文がどういうものか知りたければ富士見Lのホームページを見に行け
わかりやすいぞ キャラ文芸は対抗馬が少ないからそこに投稿した奴も多いだろ
意味も理解せずにな 星は増えてるのにレビューが全く付かない
どうしたものか…… キャラ文芸ってお仕事とか趣味とかスポーツみたいのと、恋愛関係含む人間関係や人間的成長みたいな２つの軸が同時に進行していくっていう印象だなあ。
片方ずつの軸そのものは恋愛やミステリといった既存ジャンルに分類するのは少し弱いものが多い印象。 星爆でもなんでもいいから俺にも★入れてくれよ(´･ω･`) >>996
最初の１０００文字くらい読んで合法星爆しろ
まだまだ効果はある 全然打ちあがってないけど、こいつ確実に複垢だろってやつがいて。晒していいかな。
多分中学生か高校一年生なんだけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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