【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです
住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544330103/
■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539971276/
■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/
■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/ 乙女ゲーのような作られた世界でもないのに銀髪だ緑の髪だ青の髪だは違和感あるな 絵モノはキャラの描き分けのためにやっている部分が大きいからなぁ
文字だけで緑だ赤だと言われても…とは思う ファンタジーじゃない商業の小説でカラフルヘアーが文章で表現されてる作品って
言われてみると見たことない気がするな
現実的な髪色（銀髪はギリ含まれる）や染めてる設定だと容姿説明で言及されてるけど
表紙絵ではビビットカラーでも大抵はヘアスタイルとか長さとかくらいだ 婚約破棄された悪役令嬢、実は女神様でした。
ヘイトが溜まる間もない早さでざまぁが始まって笑った
カタルシスを追い求めた結果がこれなのか >>6
二次元世界っていう意味だから一応そこらへんも込み
言い方悪くて伝わりにくくてごめん 異世界主婦
主人公の中の人は主婦でキャラは見た目20歳のエルフ女という設定らしいけど
読んでると男かなって思うような話し方で全然女主人公な感じがしない… さっき知ったけど花ゆめコミックからも転生悪女ものの漫画が出てるのかー
転生 悪役女
もうこの辺はなろう発のブームになりつつある感じ？
ハイスペック悪女なんて無双しだしたらカンに触るだけだしあんま流行って欲しくないんだけどな
ああいう悪女は二番手だから味があるわけで それって元主人公の立ち位置のキャラがクズだから成り立つようなもんだしね
結局悪役が悪役ではなくなるし 悪役令嬢が流行って増えた悪役令嬢ものは本来のヒロインが悪役で主人公がヒロインになってるだけなんだよな
つまりは主人公と悪役が入れ替わってるってだけで内容はオーソドックスな主人公と主人公に意地悪するキャラの話という感じがする 悪役好きが悪役令嬢物読むと元ゲーヒロインのほうを好きになるイメージ 花ゆめはたまに便乗商法みたいなことするんだよなぁ…
>>15
そうかもしれない
正規ヒロイン側がちゃんと悪役してると読み応えあるし楽しい
女キャラ込みで悪役令嬢がハーレム作ってるのも好きだけどね 乙ゲーに転生主人公って、よくゲーム内の事を詳しく覚えてるよね
自分なら攻略キャラのフルネームや親の職業、国の名前も覚えてないわ >>17
覚えてない主人公も結構いない？
個人的にやたら細かなことは覚えてるのに致命傷になりかねない設定や展開だけ都合よく忘れてて
何か起こってからそういえばこんな話あったわ……！と言い出すの嫌い
あと私やってないけど〜興味なかったけど〜と言いながら
友達がー妹が萌え語りしてーきてーと全ルートのミニゲーム要素までしっかり把握してるのも嫌い
闘病生活してたから死の直前は乙女ゲーくらいしか新規インプットする情報なかったとか
乙女ゲーやったと思い込んでるだけで神の加護でIF未来史ぶち込まれてるとかならしゃぶり尽くすように設定覚えててもわかる 悪役令嬢ものって、不利な立場とか未来を逆転していくところに面白みがあったと思うんだけど
今はただのイージーゲーム、ざまぁものになってるからなあ 昔は強制力強くて理不尽な目に合う作品割とあったからゲーム内にガチで入っちゃった系なら悪役令嬢になるのも意味あったんだけどね
でもこの手の設定って考えていくと訳わかんなくなるし作者としては乙女ゲーに似た世界ってことにした方が楽なんだろうな 転生悪役令嬢ものって正規ヒロインとの関係において大きく２パターンに分類できるよね
一つは敵対するパターンで、嗜みが代表例。もう一つは仲良くなるパターンで、破滅フラグが代表例
個人的には破滅フラグでマリアがカタリナに「友達になって下さい」と顔を真っ赤にして言うシーンは
大のお気に入り。 >>14
入れ替わってるだけ
本当にこれ
まだ平凡ヒロインが正義側にいるならともかく
美女、金持ち、お色気ボディの下駄履いた悪役設定で主人公面されると違和感あるわ
はっきりいって嫌味すぎて主人公としては共感しにくい 好き好んでそんなゲームしてて
死んで生まれ変わってまで詳細に覚えてるなんて
どう言いつくろってもご同類だからね
イケメンリソースの独り占め奪い合いしてないで仲良くしろよ なろうの悪役令嬢やヒロインに群がる程度の男の取り柄なんて顔だけですよ そもそもゲーム転生は0と1の集合体に何恋してんの？ってなって無理 >>25
現実の乙女ゲーキャラにガチ恋してるユーザーはそれなりにいるからなぁ
乙女ゲー以外でもコスプレとか2.5次元は大盛況だし
悪役令嬢ものでゲームヒロインと仲良くなる展開は好きだけどゲームヒロインが
悪役令嬢のレズ信者になって独り身エンドみたいなのは好みじゃないな
元ゲーの主人公なんだから悪役令嬢以上に魅力的であってほしい 2次元のキャラが3次元に、ってのが冷静になるのよくわからない
龍が如くみたいなリアル系の3Dモデルのゲームならまだわかるけど
乙女ゲーとか少女漫画の絵で、しかも幼少期顔を見た瞬間に思い出すって難しくないか 攻略対象が三次になってるんじゃなくて
転生者が二次元の存在になってるんだよ 妹尾ゆふ子さんってプロ作家だよね
漫画家のめるへんめーかーさんの妹の
昔ホワイトハート文庫で読んだことがある
活躍してた時期からしてもう60歳近い？なろうに来て小説投下してくれるなんてすごいな
しかも乙女ゲー転生ものってｗ プロでもほぼ存在しないヨーロッパ風ファンタジーが舞台で主人公が聖女で死亡ルートがあるような乙女ゲー設定使っちゃうのがなんか残念だわｗ
素直に少女漫画にでもしとけばいいのに え、翼の帰る処を書いていた人？
けっこう硬い文体だったと思うがなろうに合うかなぁ…
でもまあパレドゥレーヌのノベライズも書いている人だし大丈夫か >>30
その年齢と経歴でなろうに来るって面白いw
ラグナロクの作者も来てたしプロ参入は喜ばしいわ
でもなろうってテンプレ物しか人気でなくて逆にテンプレ以外を書くなら、なろう以外に持ち込んだ方が良いってニュースになってるのは見た なろうテンプレじゃない男向けファンタジーとか女向け現代恋愛物とかだと
なろうよりもっと注目されそうなサイトあるだろうけど女向けファンタジーは
なろうより向いて所ってあるのかな？
出版社に直接応募するとか以外で 女向けファンタジーがなろうより注目されるサイトの質問はさすがに作者スレ向きの話題じゃないかなー 新興サイトでお金はらって書いてくださいって頼むレベルだと思ってたよ
プロの世界は世知辛いな >>34
テンプレ物以外が読みたくて探したことあるけどカクヨムとかマグネットとか？
ランキングはなろうっぽくなかった
ただなろう以外は読みにくいわ
たまに他のサイト行っても読み辛くて飽きてすぐやめてしまう
使いやすさとレイアウトはなろうが一番 使いやすさに限ってはハーメルンに勝るサイトはないでしょ
あれは二次創作主流だし、オリジナルの女性向け作品は少ないけど（ただないことはない） >>30
でもこの作家さん遅筆だからなあ
そのせいかも プロ作家が別名義で遊んでいることはあるだろうなと思ってたけど
（もちろんお仕事のための人もいるだろうけど）
なんかうれしい クリスタルな洋介もなろうにいるな
個人的には漫画家には漫画描いて欲しい
コラボは大歓迎なんだけどね ここでパレドゥレーヌ見るとは思わなかった、懐かしい このスレって古い乙女ゲーやマイナゲーを知ってる人が多いよね
なろう乙女ゲー自体がときメモGSやネオロマ風味だし
個人的に今の乙女ソシャゲーも面白いと思うんであのノリの小説も読んでみたい
アイドル動物園みたいなやつ
課金ゲーネタ少なくて物足りない パレドゥレーヌは工画堂が乙女ゲー出したってんで驚いて
つい買ってしまった人がわりといるんじゃないかと思うの
あと爺や幽霊とのエンディングがあるという点でも特異だった >>45
今の乙女ゲーソシャゲってMマスとかあんスタとかアイナナとか？
Mマスはともかくあんスタとかアイナナはホモ狙い露骨って聞いてちょっと そこら辺は乙ゲなの？
アニメがすごかったダイナーとかはソシャゲにもなってると聞いたけど
悪役令嬢は庶民に嫁ぎたいはガチャ課金要素あるソシャゲ乙女ゲー世界じゃなかったっけ 悪役令嬢は庶民に嫁ぎたい
大商会の金持ち御曹司チートモリモリ持ちは決して庶民じゃないよなー。富裕層
あとカラーズコレクター編から冗長 悪女を目指します！→大概逆ハー聖女エンド
スローライフを送りたい→収穫加工全てチート魔法で片付けるインスタント暮らしか、隣国王子が迎えに来て貴族戻るエンド
攻略対象者に興味ありません→全員たらして逆ハー
のお約束 >>47
好みじゃないからやってないけどそれは女向けであって乙女向けとは思ってないわ…
メジャーじゃないけどシナリオ開放型も含めたらそこそこあるよ
ときメモGSのソシャゲ化も噂されてるし >>47
アイナナはありなっち原作だからホモ狙いってことはないんじゃ >>50
悪役令嬢は庶民に嫁ぎたいのヒーローは貴族からは豪商だろうと関係なく庶民として嫌がらせされたりしてるからタイトルは合ってる
あといくら豪商とはいえヒロインは公爵令嬢だし わざわざゲーム世界設定にして中身が現代日本でアイドルのマネージャーってのは受けないだろうなぁ…
ガチャ要素も落とし込みにくいだろうし 育成×恋愛な異世界陰陽師モノってことでイケメン妖怪をガチャで引いて増やしていき
絆上げて攻略完了すると真名イベ的なサムシングで上限解放可能になり(初回のみ無料)
廃人ランカーとしてイベで殴り合うには強いキャラは見境なく課金で上限解放して
逆ハー築くのが必須みたいな架空の集金ゲーをでっちあげればまあ
性能重視でSSRと重婚しまくったりするとくっそ性格悪かったりキチガイじみてる
まるで好みじゃない男たちによる逆ハーとか出来上がりかねないから地獄 >>52
だからこそのホモ狙いなのでは
自作品でも出したし二次ホモ同人も出した人だよ
後天的なっち嫌いなので以下NGにして黙る >>52
あれはデザイン原案で原作じゃないよ無関係
てかここではBLの話題自体NGじゃないっけ？ >>56
乙女ゲー風味の強いソシャゲはプレイしたことないけどバランス次第では
普通に面白そうだなその架空ゲーｗ
転移転生前にプレイしてたゲームの仲間キャラやガチャで集めたキャラで
ハーレム作る男向けはたまにあるけど女向けはあまり見ないね 上で出てた「二次元の世界に転生しても違和感しかないでしょ」って話も2.5次元に慣れてる今のオタクならいけると思うんだわ
舞台も流行ってるのに話としては見ないな
声優と恋愛する話はあるのに 逆に2.5次元流行ったせいでやっぱり2次元は2次元のままが一番
無理して3次元化しようとすると寒いなと紅白見て思った
2次元キャラも現実の芸能人もどっちも萌えるけど2.5次元だけは萌えない
自分の感覚が古いだけだと思うけどなんか夢ぶっ壊された感がある 紅白のは見た目もあれだが刀をぴらぴら振り回しているだけで
殺陣としての美しさが微塵もなかったのにすげーがっかりだった 宝塚もだけどああいうミュージカルは劇場に行って生で観賞してこそ楽しいものだからね
叩くのはだいたい観劇したことがない人だから実際に観劇から判断してほしいわ 劇場で見てあのぴらぴらが重厚になるとは思えんので結構です 舞台沼のオタとなろうの読者ってあんま層かぶってないと思う
2.5寄りの子は活字読まないガチのライトオタでヲタ活といってもコスくらい
下手すると漫画でさえ「コマの読み方がよくわからなくて…難しいの読んでるね」って言うイメージ
元々自分も軽く舞台やら芸能活動してたからってんで美人多かった >>64
その辺の意識は都会と田舎で差がありそう
自分は舞台も含めてネットでイケメンコスプレ見るだけでも萌えられるけど
イケメンのコスプレは二次元が歩いてるって感じでいいわ >>66
自分の知ってる舞台沼の知り合いはライト層からガチオタまで様々だな
そんで交流好きな子が多いって印象 東宝系ミュージカル宝塚2.5文楽何でも観るけどなろうも読むよ〜
それぞれ楽しみ所が違うし…
乙女ゲー転生ものは転生前(２次元絵)→転生後(２次元絵)で想像してたから2.5とか３次元の想像する人もいるのかってビックリした
確かに言われて見ればその考え方もまぁ分かる
自分はなろうに限らずラノベってイラスト付いてるからなんとなく全部２次元で想像しちゃうけど >>66
2.5はむしろ原作から入ったオタの子しか知らないな
ヅカオタは確かに二次元オタから元ジャニオタ、娘の付き合いで沼に落ちたおっさんの知り合いまで色々いるけど >>69
層がかぶってないって話だから全員がそうじゃないって言われてもそりゃそうだわとしか
舞台好きな子が自分も何らかの芸能関係な確率高いってのは本当だし
なろうの読者は作者になる率も高いでしょうよ
それと同じ 昔と今のオタは全然違うと思う
特にキッズだと交流好きが多いしスマホがあるせいか幅広くオタ活動してる
秋葉原も昔と比べて客層変わったって聞くしなろうもいろんな読者がいるんじゃない？ 小学校の通学路に家があるんだけど1年くらいの集団が大声でニコニコ動画ー！シコシコ動画ー！(以下どんどん下ネタ)とか言ってた時は世も末だなとは思った
スマホもだけど3DSやPSでネット環境に繋げられるようになったからかどんどん低年齢化して来てるよね 異世界転生して美女になれたら自分と結婚したいってなりそう
日本人顔で整形しても日本人でしかないからなぁ西洋顔になりたい
自前で原色カラーの緑色とか赤色になりたい産毛もその色だったらガチャピンかよムックかよって爆笑するんだ >>72
いやそっちじゃなくて2.5寄りは活字読めないマンガも読めないってイメージの方 >>66
コスがライトって本気？
なろう読むよりよっぽどコアでしょ… >>69
いや、「読まない」とは書いたけど「読めない」とは言ってないよ
バカにするつもりはなかったけどそう読めたならごめんね
ただ、実際そういう人がいたから、ガチのライトオタってのはこうなのかと感心したんだ
難しいってのは何も本当に難しいからすごいと思ってるんじゃなくて、婉曲的に活字は退屈だから生や映像の方が好きって言ってるんだと思った
活字(二次元)よりも映像(三次元)に興味がある人の感覚を伝えたかったんで、バカにするつもりはなかったんだ、すまんかった 2.5も宝塚も大好きでよく観劇する人間だけどなろうも漫画も一般小説も楽しく読んでるが
二次創作も一次創作も関係なく小説も書き手にまわりすらするよ
というか2.5にハマってる人って原作の同人作家やってる人がかなりの数を占めてるだろ
活字を読めない系の人は滅多にいないんじゃないか？ 2.5次元世界に転生だと
顔はイケメンだけどセリフが全て棒な王子等に囲まれそうだな……
脇を固めるおじさんの方が滑舌が良かったり >>81
想像したら笑ってしまった
でも雰囲気が2.5というより実写映画っぽい
キャラを忠実に再現するのが2.5だっけ？ 地球人ではありえない髪色の人間と長期間一緒にいたら
悲しい時も深刻な時もコスプレ野郎にしか見えなくてイライラしそう 婚約破棄を繰り返すバカ王子も
最初は噛み噛みでド下手クソだった「婚約破棄の歌」と「お前を愛していない」の決めポーズが
5回目ぐらいの破棄ではマシになってて悪役令嬢がほろりとするんだな どう見てもメイクしてヅラかぶってる日本人にしか見えない人々か
そんで客観的に見てかなり微妙な容姿なのに設定は絶世の美青年だったりする >>87
モブ令息にモナコの王子様みたいなのがいてそっちがフツメン扱い受けてるんですねわかります
私に靡かないとは変わった女だとイケメン()王子に顎クイされると顔と首の色の違いに気づいてしまいそう >>88
ただしネームドキャラ転生だと主人公自身も… 前世の顔ほぼそのままなはしのえみ系悪役令嬢ちゃんか…… >>66
どれだけ狭い世界に生きてきたらその発想に至るのか気になる 現実の王室の恋愛を下敷きにした方が面白い話ができる気がしてきた
グレース王妃の話はリアルにハーレクインしてるし、ヴィクトリア王太女の話は恋愛小説顔負けでロマンチック
日本の今上陛下と皇后陛下の馴れ初めもすごくロマンスに溢れてる
王道をべたべたに直球で投げる方が書くのも読むのも楽しそう >>93
読者だからレスしたら誰かが書いてくれないかなとかたまに思ってるw
降臨や自称作者は嫌いだけど ここの薀蓄&マウント合戦見るに
ヨーロッパ歴史系絡む話は毒者爆湧きで面倒くさくなりそうだな そういや何個か前の雑談スレで
「史実さんのネタパクでナーロッパ馬鹿にするんじゃねー」
とキレてた人もいたなぁ
まだスレに潜んでるんだろうか
あんな頭のおかしい作者に目をつけられるかもしれないリスクを考えたら
これから史実系で書こうとしてる作者は大変だろうな
883 ：この名無しがすごい！：2018/09/07(金) 12:18:33.02 ID:LwF1hS7f.net[12/13]
割烹やツイで知識マウント取りたがる高尚BBAの小説って
主人公が作者そのままなんだよな
地の文だけならともかく台詞もBBA臭がひどい
そういう作者に嫌われる複数書籍化作者の小説はまず
キャラがきちんと立ってる
さっきからずっとそういう話をしてるだけなんだよなあ
どうも自称複数書籍化作者でナーロッパ作者らしいけど誰だったんだろうね 先に言っておくが
作者同士で戦いたいなら作者スレでやってね すぐ作者認定する人居着いてるよね
それとは別に前スレの王室薀蓄合戦にはウンザリ&
歴史戦国、幕末は感想欄が罵り合いで凄いことになってるのよく見るね
歴史モノは変な人湧きやすい印象 ミリタリー指摘おじさんとかね
歴史系は男女問わず指摘魔が現れやすい
あの熱意はどこから来るのか 教えてくれる人がいないときは単語を選択して右クリックまたはコピーして検索(スマホの場合は単語を長押しでウェブ検索)で読み方と意味が出てくるからな
ネット活用しような
とは言っても自分も翻訳小説とかなろう特有と思われる用語なんかは聞いた方が早いから誰か親切な人がいてくれると嬉しくもある なんか面白いの読みたいな〜
ファンタジー好きでナーロッパでも別にいいんだけど数が多過ぎてなかなかコレと言う当たりがない ホムンクルスはROMらない面白かった
でも求めてるのは勇者互助組合総合掲示板とかホラーデータとかヌシタラミのお姫様的ながっつりちゃんねる系なんだよ
ちゃんねる系が読みたい >>94
実際誰かが書いたらネラーバレにここからネタパクと叩かれるだけだろうから実現しないだろうねw >>106
数が多いのは利点だから虱潰しに読んでいけばそのうち当たりが出るかもよ
あとは過去スレ漁ったり面白かった作品の作者のブクマを辿るのもお勧め
男向けでも良いなら外部サイトのレビューとかも参考になるかもしれん
スレチになるけど他の小説投稿サイトに遠征してランキング上位を読むのもアリ 勇者互助組合掲示板懐かしいな
しかしあれの完全女性向けバージョンかぁ……読むの怖い…… 昔○○の世界に２ちゃんがあったら、みたいなの流行ったよね
金色のコルダだったかな
ピアノ科の奴、階段でもピアノ背負ってて邪魔なんだよ
とかあったな 掲示板風ってうまくつかえる人が書くと面白いんだけど
下手な人がやるとやたらAAとかネットスラングのやり取りで行とって
まとめサイト欲しくなる pixivの二次創作とかでは結構あるよね掲示板風
面白いかっていうと別だし2じゃなく記名チャットかおーぷんのノリだろって言われてるけど 一般向けだけど10年ニートは面白かった
掲示板住人のキャラが立ってるやつは面白い
逆に全員同じ奴が喋ってるように見える奴は冗長で詰まらない 途中でいきなりガールズラブタグ追加すんなよー！糞！ ネトゲ物の掲示板回割と好きだけど寒い人と面白い人の差激しいよね なんかスコップしたいと適当なコンテスト応募タグで検索したら禁止されてる重複応募多すぎ
相容れないジャンルで4つも5つも見境なさすぎる
読む方からしても簡単な規約無視してる、あるいは確認すらしてないやつはその時点で読む気無くすんだけどな >>118
そーゆーのは募集側も最初から読まんでしよ
顔写真張らないで履歴書送りつけるようなもんだし >>119
仮に出来が良くても規約違反してたら受賞させらんないもんね
審査側的にはマジで読むだけ無駄でしかない
賞に応募するからにはそれなりに頑張って書いた作品なんだろうになぜそんなところでつまずかせてしまうのか 感想スレでブクマ二桁の作品の感想書いて本人扱いされてる人がいるけど
二桁作品を読んで感想書こうって別におかしくないと思うけどな
私も書いたことあるし個人のブクマからスコップしてると一桁や二桁なんて珍しくないわ
一桁二桁で珍しい話読んだ時は珍品コレクターの気分で感想書きたくなるしw
あまりにも癖がある作品だとスレの空気が悪くなるだけだから投下しないけど 「感想」じゃなくて「紹介」って感じの文章になってるからじゃね
たぶん プレゼンって感じの文章だけど具体的にどういう作品か伝わってこなくて読んでみようかなって気がしなかった
読んで読んでってのは伝わるけどその作品読んでどう思ったかがまるでこっちに伝わらない感想も珍しい 自分が読んだものを本気で紹介してあげたい紹介してあげるよって善意の押し売りしてくる人が他スレにも時々いるね
そしてそういう人の昔でいうゴミ付き率の高さが凄い >>122
読み直したら確かに
感想書くときに特に気をつけてるけどなるべく絶賛もしないようにしてるな 面白かった作品を読み終わってすぐにスレ書き込みは避けた方が無難
妙に気持ちがハイテンションになっているから絶賛カキコになったり、変なノリで紹介風になったりするし
逆に貶す方はハイテンションの方が書きやすい >>123
ほんそれ
たまに作者乙されてる感想あるけど、大抵は普通に感想だし難癖じゃんと思う
でもあれじゃあ乙されても仕方ないと思ってしまったわ
紹介だけで内容に対する自分の具体的な感想がまるでないんだもんね
>>126が言うようなハイテンションになってるならなってるで
その場合は普通に自分の感性での怒涛の感想になるんだけどな 私もごくごくごくたまに2行くらい作品の感想書くことあるけど
同じく読んでる人以外には何言ってるかさっぱりわからんと思う 全然関係ない話なんだけど
デビューの事をデビュタントって書く人がなろうにやたらに多いのは何故なんだ…
たまに見る程度なら混同してるんだなあで済むけど
感覚的には社交界デビューについて触れてる作品の8割強くらいが「デビュタントの日のドレスが〜」だの「私のデビュタントは来年で〜」だの書いてる感 デビュタントって本来社交界デビューする「人」の方を指す言葉だけど
デビューする舞踏会を指すル・バル・デ・デビュタントとかデビュタントボールの略のつもりなんじゃないの？
まあ悪役令嬢とかと同じで他の小説で読んでそのまま覚えてるんだろうね なろうだと確かに
「社交界デビューする日」か「デビューの舞踏会」の意味で多々使われてるね
間違って使われて広まってる感
頻発する役不足の誤用よりは気にならない デビュタントってデビューする娘の意味の他にもデビュー戦のイベントそのものも指してたような気がするから
間違ってはいないんじゃ？ デビュタントって何？
最初に本場のデビュタント（フランス語）とは？を説明します。
初心者、初舞台の人、若々しいなどの意味を持つ言葉で、西欧諸国などのキリスト教国では、上流階級や貴族の18歳〜20歳の娘で、初めて正式に社交デビューする、そのイベントそのもののことをデビュタントと呼んでいます。
とのことで wikiだとその後半が
>西欧諸国、アメリカ大陸諸国、オーストラリア、フィリピンなどのキリスト教国で、18歳から20歳の上流階級や貴族の娘で、初めて正式に社交界にデビューした者をさす。
となってるな
デジタル大辞林ではデビューした女性とか初舞台の女優を指すみたいに書いてる
ル・バル・デ・デビュタントとかデビュタントボールって
要は「デビュタントのための舞踏会」的な意味だよね
基本的にはやはりデビューした女性を指す言葉なんではないかなー
前者を略す時はル・バルと呼ぶみたいだし 個人ブログだから晒しは控えるが
この文章書いた人がそのル・バル？デビュタントに参加してきたと書いてるから
勘違いしてたら大恥レベルの間違いでもないのでは
個人的には社交界デビュー前の娘が男友達作って交際してる方が気になるかな
デビューの意味なくね？ へー、デビューする舞踏会そのものを指すこともあるんだ
勉強になったわ >>135
ダイアナ妃の話になるけどデビュー前から元旦那の弟王子と幼馴染でよく遊ぶ仲だった
デビュー前でも異性の友達を持って親しく交流するのはさほど問題は無いんじゃない？
もちろん親の了承や家同士の関係次第の話だろうけれども >>137
ダイアナ妃は家族ぐるみの付き合いとかでなく弟王子と二人きりで遊んでたの？
19世紀なら大問題だけど現代英王室は違うのね >>135
見てきたがその人が行ったのはBal de JAPONとかいう
本場の社交界とは無関係な東京のイベントみたいよ
しかし正解が気になる…誰か本物の上流階級に知り合いがいたら聞いてきて 作者は主人公の気前のよさや器の大きさや無欲さを表そうとしてるんだろうけど読んでる側からするとただのヒモに貢ぐ女にしか見えない時があって萎える >>140
バラマキ女ヒロイン？
生産職ヒロインとか現代知識無双で製品開発するヒロインって
裏山に生えてたハッパ(世界樹)とペットのポチ(エンシェントドラゴン)の鱗で作ったから
(私は材料費払ってないから)タダだよ！と伝説級のエリクサーばら撒いたりするアーパー系とか
転生ヒロイン「南の国との貿易で手に入れた豆でチョコ作ったよ！」
イケメン上司「くっ！お前はいつになったら影響力というものを考えるんだ！！！」(チョコ窃盗)
暗黒微笑メイド「お嬢様、わかっておりますね？？？(にっこり)」(チョコ窃盗)
モブメイド一同「お嬢様、もうお隠しになられているものはありませんね？(ゴゴゴ)」(チョコ壊滅)
みたいな感じで無償で奪われていくものに人が群がる＝自分の価値の確認みたいになってるのあるよね
前者は前世小学生ならまだわかるけど後者はいくつでもひたすら悲しい >>141
あーあるあるある
体を安売りするメンヘラがそんな感じだから見てて悲しくなるわ >>141
>>142
メンヘラに思わず膝打ったわ
読み進めるうちにドン引きになる感覚まさしくそれだー >>139
さすがに上流階級の友達はいないなぁ
勝手に転載した上でさも二流みたいに言うのは転載元にちょっと失礼かなと思ったので
罪滅ぼしに英語のWiki見てきた
https://en.wikipedia.org/wiki/Debutante
or possibly debutante ball.とあるから、デビュタント・バルのことを
単にデビュタントと呼ぶこともあるんじゃないかな
絶対にありえない間違いというわけではなさそう
ル・バル、ル・バル・デ・デビュタントというとパリで開催される特定の会場のことで
デビュタント・バルもしくはデビュタントというと単にデビュー戦の舞踏会のことを指すみたい >>144
そのorはformal "debut" とdebutante ballをつないでるんじゃない？
でないと文章が通らない気がする
「正式な"デビュー"またはデビュタントボールで社交界に出る」くらいの意になると思う
デビュタントボールだと正式なデビューじゃないのかよという新たな謎が加わるが >>145
そうなんだ
女の子、または舞踏会かと思って読んでた
英語分からんわ
デビューの仕方に種類とかあるのかな？ というか語としてはデビュタントは人を指して
実体験の人の話は単に略して言ってるようなものなんじゃないの
仮に成人式の正式名称が「新成人の為の式典」だったとして
友人との会話で「新成人行く？」と言うようなものとか
語としては新成人はあくまで「新たに二十歳になった人」の事で
むしろ式典を指したらおかしなことになるから
決して成人式の事じゃないものの、長いから口語では略してるだけって風に バラマキ女ヒロインと、それに集る寄生虫友達はウンザリするね
適度な対価取って私大金持ち！してた方がスッキリする 何にしても社交界デビューの集まりの事をデビュタントと呼んでる作品は
調べたりして作者にその辺の理解があるわけじゃなく
単に語に対する自分のイメージで書いてるだけだと思う
もしくはそういう使い方をした他作品を鵜呑みにしたか デビュタントのドレスは白と決まっている
というような、どちらの意味でも通じる文章を読んで誤解したパターンもあるかも
あとはデビューよりデビュタントの方がなんかソレっぽくてカッコいい！くらいの
ライトなノリで使ってることもありそう バラマキヒロインも嫌だけど
私はバラマキヒロインとは違うの！対価をもらうわよ！
と、貰っておいて、自分が何をかをしてもらうときは
下心があるから感謝もお礼もいらないわ！とか、自分はお礼もしないヒロインも嫌だ
なろうはどちらかというとそういうヒロイン・ヒーローのが多い気がする >>151
そういう作品は主人公はクソでも周りは主人公の親かってくらい親身な人多い印象
バラマキ系は基本的に乞食しか周りに寄ってこない
なんか作者が普段どういう人間と接することが多いのか察してしまう
お礼も言わないタイプはわざとそういうキャラ書いてるんじゃなければ
多分作者はほぼ両親としか普段会話してない >>152
両親って言われれると納得できる
普段あれだけ世話になってるんだからそれくらいやってあげれば？
と思うほど、親身にいろいろしてもらってるくせに、
自分が何かする時はドヤ顔で報酬請求するクズ主人公にイライラする
両親に対する態度がああなんだろうね 悪役令嬢になりたくないので、王子様と一緒に完璧令嬢を目指します！
悪役令嬢ヒロインとヒーローはヒーローがベタ惚れで特に波風も立たずだから
ヒロインと友達になった恐らく乙女ゲーヒロインキャラの今後のが気になる
既に悪役令嬢ヒロインの従者と転生者の第二王子にフラグ立ってるけど
従者は身分的に微妙で第二王子はゲーム脳だからどちらも問題ありだよな >>154
これ最初は面白いと思って読み始めたんだけど、段々ヒロインマンセーが過ぎて残念
あまりにもヒーローが無条件にベタ惚れでなんか・・なんだろ、疲れた バラマキヒロインの作者はゾゾ社長説
てかいつも作者がどんな人間か邪推する人いるけど楽しいの？
ひたすら無条件に大絶賛溺愛ちやほやされてるヒロインの作者はリアルでも溺愛されてるの？ ゾゾの場合は宣伝も兼ねてるから少し違うような
広告費に同じ一億かけてもあんなに騒がれることってほぼないし
連日ネットとテレビでニュースになるなんて次同じこと誰か真似しても無理だと思う
最初にやったからうまくいっただけ
バラマキ女は自分の価値をわかってないからメンヘラ女と同類だと思う 溺愛ヒロインの作者は美人な愛され妻で
知的ヒロインの作者は東大卒
バラマキヒロインはメンヘラで
相談できないヒロインは白痴
あとなんだっけ？
ハーレム作者はキモオタとかもよく見るな
押し付けられて乙女ゲーする作者は友達がいないも足しとくか なんかえらい熱くなっている人がいるが何かあったんかい >>157
それ逆じゃない？
無条件絶賛チヤホヤは周りの不自然さを指摘されることが多いんだから
作者にとってリアリティある周囲じゃなくてむしろ縁遠い環境
いじめ描写はやたら気合入ってるけどチヤホヤパートが嘘くさい作者って定期で話題になるし 笑った
2.5次元オタは本が読めないも追加しといて >>159
なろうの溺愛って大体接待かモラハラだからホスト狂いか変な男に引っかかってるのがいいとこだろ
知的()ヒロインも大体は痴的ヒドインだし
溺愛される知的ヒロインになんか思いいれあるのでもあるのw >>161
いじめ描写が詳細
これはあるねー
あとは女関係が百合か険悪関係しかなくて友情が書けてない人とか
ヒロインとキャラとの付き合い方は作者の人間性がにじみ出てるわ 知的、と思えるようなヒロインを見たことないんだけど
大抵ポンコツ扱いされてうっかりでやらかしてはわわして「顔赤いよ風邪引いた？」してるイメージ >>164
そろそろウゼーなと思って嫌味言っただけだよ
しかもなぜか溺愛だか知的だかのヒロインの話題のときだけ都合よく批判する人が出ないか
やけに食い気味の擁護が湧くからさ
溺愛の接待は読者の需要に合ってるんじゃない？とか
もしかして溺愛ヒロインだけ意図的に避けて悪口言ってるのだったら面白いなと思って 知的以前に知性自体を感じられないヒロインとかも結構いる
知能レベルが幼児クラスだと知的障害者がいじめられたりセクハラ受けてるように見えて無理 ｱﾃｸｼタイプならけっこういるが、知的なヒロインってあんまり見たことないな
なにかあるっけ？ おっと
溺愛だけ避けて知的にターゲットしぼって怒涛のレス開始してるみたいだし
答え出たようなもんかw なろう読者の需要には合ってるんじゃね？ってのの何が擁護なのかよくわからん
それこそ嫌味でしかないと思うが インスタントな溺愛展開とか今まで十分批判されてたように感じるけど 溺愛に関しては上で言及してる人が既に3人いるじゃん、めくらか >>170
が何と戦ってるのかはよくわからないけど
溺愛知的ヒロインが好きということだけはわかった 溺愛は書き方次第では面白くなるけど引く方が大半だな
面白く書けてる人は溺愛以外も上手いんだよね
というかプロアマ問わず上手い人は何書かせてもある程度は読める
でもそういう人って遅筆な人が多い
人間を書くのが下手な人に限ってスピードが早いしうまくいかないもんだね 溺愛はヤンデレもしくは主人公以外の女性キャラにはクズなヒーローが多すぎて
地雷率高い クズでも作者がクズのつもりで書いてたら話面白ければいいわ
ヤンデレなんかも需要と供給が噛み合ってる破れ鍋に綴じ蓋カップルならいい話だし
溺愛が悪いとか知的ヒロインが悪いとか寛容系が悪い世知辛系が悪いとかではなく
全て作者の力量が足りてなくてそれらしく書けてないのがアカンのですよ あったあったそういえば
クズヒーロー書く作者はダメンズウォーカーの麻薬中毒者も追加 同性でも異性でも友情が丁寧に書かれててキャラに好感もってそのキャラの恋愛楽しみにしてたのに、恋愛しないまま終わっちゃう現実世界恋愛ジャンルを読んだときのガッカリ感
友情と恋愛どっちも楽しめる小説見つけたい… 人気ジャンルだとは分かってるけど
個人的に義理の弟→→姉と
義理の兄→→妹の溺愛カップルが苦手
ねえさま僕だけのねえさま等のヤンデレになると更に駄目
近親相姦臭くてどうにも気持ち悪い >>181
恋愛薄いだけでもヒューマンドラマでやりなよと思うけど恋愛しないって悪質だよね
でも悪役令嬢モノだから恋愛カテですとか原作が乙女ゲームだから恋愛カテですとか
ヒドインちゃんとその取り巻きが恋愛してるから恋愛カテですとか
ヒロインは仕事が恋人だからNAISEIは恋愛ですとかアクロバティック居直り野郎定期 まあ散々言われてることだけどクズヒーローの最大の問題点は
ヒロインが彼はクズだけど私は愛しているの！と言い出すことではなく
作者がヒーローはクズではないです！と言い出すことだよね… >>183
脇の恋愛描写とか告白される展開とかはあるけど、ヒロイン自体が誰とも付き合わないどころか恋すらしてないみたいなのはさすがに肩透かし感酷くて
脇の恋愛まとめまくるのが趣味のヒロインです！主人公は恋愛しません！とかあらかじめ出してくれればそれはそれで楽しめるかもしれないけど >>184
足の裏がクサヤの臭いがするヒーローがいるとして
ヒロインが足が臭くたっていいじゃない！おじさんになればどうせみんな臭くなるわ！
ってスタンスで読者も共感できるヒーローの他のいいところに好意持ってるならわかるんだよね
でもクズヒーロー物はヒーローの足がいかに臭いかって話を100話くらいやって
ヒロイン嫌がってるのにヒロインの顔に足近づけてきたり
ヒーローの足の臭いで異臭騒ぎ起きたり魔物が死んだりしてるのに
終盤になると突然ヒーローの足の匂いは逞しい雄の象徴でフェモン臭
本当にいい匂いがする男とはヒーローのような匂いがする人のことを言うのだわ
石鹸で清潔にしてる無臭男や香水で誤魔化すような男はダメ！とか頭壊れた？みたいなこと言い出すのが >>184
その場合本人は本当にクズじゃないつもりで書いてるわけなんで
読者からのクズ扱いを受け入れられないのはまあ仕方のない事かもしれないけどね
しかし書き手と読み手という立場の違いを考慮に入れても
なぜ同じキャラに対してそんなにも認識が食い違うのかと不思議になることがある >>187
特定のキャラだけに思い入れがあってその思い入れがあるキャラが有象無象に危害を加えても単なる設定でしかない作者と
どのキャラも等しく人格を持ってるキャラクターと認識して読んでる読者の視点の違い
もしくは事情さえあればどんな事情で何をやっても仕方がないで済ませるべきと認識してる作者との純粋な価値観の違い 溺愛接待ばっかり書く作者は喪女
知的ヒロイン()を書きたがる作者は痴的
イジメ描写だけやたら詳細な作者はリアルでもイジメられてる
義理の兄弟姉妹をハーレムに入れるやつは近親相姦予備軍 >>188
なるほど
クズヒーローもの以外でも心当たりあるなーそういうの >>181
ぶっちゃけ
友情に力入れる→百合気味でヒーローは空気または途中離脱
恋愛に力入れる→女友達は空気or女友達にも恋愛させてあげようと(おせっかい)して脇女恋愛コースに入って脱線
このふたパターンしかないと思う
なろうじゃなくてもなかなか両立させてる人はいないわ
てか脇女の恋愛ばっか書くなら主人公交代させろやって思う >>184
愛憎の華（笑）はヒーローじゃなくてそれが屑父親って言う…
別記事作って長文でフォローしたり叩いたら書く気無くすって脅したり
そう言う変形版もあるよね 好きな相手が変わると価値観も全く別物になるような、感情で生きてる登場人物は避けたいんだけど、恋愛が主題のものって恋愛感情が全てって感じのものばかりでスコップ折れる
相手をどれだけ好きかだけじゃなくて、好ましいと判断する人格の土台も多少は魅せてほしい >>191
ジャンル恋愛なら恋愛メインで話進めて画面外でもちょこちょこ友達との付き合いの話書いたり
ヒーローとのラブコメイベント以外は友達や学友と協力しあったり交流すればいいだけじゃないかなぁ……
ジャンル恋愛ってキャラの人生の中で恋愛を中心にフォーカス当てればいいだけだし
恋人いても友達と遊びたいこととか恋人いる時の友達の優先度とか
異世界や貴族の話ても作者の経験少しは参考になりそうなものなんだけど 女性向け作品にけっこう多くヤンデレヒーローがいるけどそれが好きな性癖はどうにも理解不能
BLみたいな特殊性癖の一種にしては作品数が多すぎなような 作者に自覚がないヤンデレとか旧時代の暗黒微笑の派生とかが結構いそう
自分は作者がキチガイのつもりで書いてるヤンデレは動物園で珍しい求愛行動見れた感覚で楽しんでる
リアルにいるとはた迷惑だし付きまとわれてる子が本気で嫌がってたら笑い話にはできないし >>195
溺愛通り越して狂気のレベルで愛され執着されるキャラが見たい、現実では有り得ない過激な愛の話楽しみたいんじゃないかな
男性向けにもヤンデレヒロイン多いし ヤンデレとクズDVヒーローは自分も微妙だわ
でもランキング高かったりするし人気あるんだろうね ほとんどのヤンデレはただただ勘違いしたナルっぽくてウザきもい
稀にガチでサイコホラーなのがあるけど >>199
必ずしもサイコである必要はないけどあーこの男人として欠落してるところがあるなとか
これは成長しても隠すのが上手くなるだけだなってタイプのヒーローは
本当にその男選んでいいの？ってのとは別の問題として割とキャラ造形に納得はいく
単にDQNなだけで君のためにこんなやべーこともやっちゃうんだぜ？と露悪的なタイプはガキ臭いし
一人で猟奇的な俺！と酔っててもキモいけどヒロインに君のために害虫を駆除したんだと生首持ってくるとか養殖っぽくてだめ 異世界転生モノである程度育った身体で異世界に突然出現するやつとか
異世界転移モノで若返りや髪の色が変わる程度じゃなく骨格から別人になるのがもやる
なんか両方アバターに憑依してるようにしか見えない
あと第一現地人に全てを話せとは言わないけど特に怪しい人でもないのに露骨に嘘吐く主人公多すぎ問題 本当にモテナイ男は結構メンヘラに夢見てるパターン多いよ
特になろうで描かれるメンヘラは男に都合のいいなんちゃってメンヘラだからねぇ
好き好き大好き！ って抱きついてくる美少女を妄想するダメな奴が多いこと…… そもそもメンヘラは元々美形ですら表情や目つきがやばくなるし
どんなに無茶苦茶なこと言っててもまともに会話しようと考えてはならないし
一見会話が通じそうなメンヘラは生前の人格を残した高位アンデッドみたいな核撃地雷 ヤンデレは好きだけど溺愛タグはやめて欲しい
ヤンデレはヤンデレタグでお願いしたい
溺愛みるぞーと意気込んで読んだらヤンデレなのは物凄く腹立つ ヘタレヤンデレは結構好き
ヒロインの周り無駄にぐるぐるしてるやつ ヤンデレって自分の病んだ欲望に素直一直線のキャラ多いけど
個人的にはそこにある程度葛藤がある方が楽しい
元々は健全で善良で普通の人より人格者かもくらいの良識人が
恋する相手に対しては監視束縛監禁したい思いを禁じ得ず
悩み苦しみながら我慢したり実行したりするような話が読みたい ヤンデレとか溺愛とか束縛とか、それどう見ても恋愛じゃなくて異常性癖とか代償行為でしょってパターンが多過ぎ
自己投影した女主人公に、中身異常でもイケメンが執着してればあー愛されてるーって幸せに浸れるんかいな 心変わりされることが絶対にないというのがポイントのような
気がしないでもない 学生時代からブスだのデブだの言われて避けられてきた子は自然とそうなる
一度でもいいから全身全霊をかけて愛されたいとか思うんだろうね
想像すると分からない話でもないし、創作物の中でぐらいいい気持ちにさせてあげてほしい 外見の良さもあれば、内面の良さもある訳で…
ヤンデレなんて完全なブサイクだと思うけどなあ デブスだし全身全霊で愛されるってのに憧れなくもないけどヤンデレはちょっと >>217
美醜逆転異世界でシュッとしたブサメン扱い受けてる美形旦那を見つけるんだ 異性に全身全霊かけて愛されたいってのは
男女限らず普遍的な夢だと思うが
実物でヤンデレはちょっと 無能、非力なキャラがヤンデレを経て
チート化するのが好きだな
だからヒロイン病みのほうが性に合う 大体のヤンデレは友達の彼氏にすらいたことがないから完全にファンタジーだな
勘違い男、俺様、モラハラ、ストーカーあたりは実物を見たことあるので作り話でもあまり笑えないし
高嶺の花を手に入れるために相手を貶める系のヤンデレ？みたいなのは同級生にいたので唯一ヤンデレ系で受け付けない ヤンデレは過激な愛をお手軽に描けてドラマチックってのもあると思う
拉致監禁とかヒロインのピンチも簡単 私は小説の世界と現実の世界は別物だと考えてるから、こういう話題の度にすぐリアルでの話を持ち込む人の気持ちが意味わからん
物語の中でのヤンデレは好きだけど、リアルに居たら・・・とか考えたことなかった
現実ではありえないからこそ面白いんだけどなあ あとヤンデレは厨二の心に響くんだよ
鎖とか血とか腹黒冷笑キャラとか
俺が殺したヒ・ロ・イ・ン 的なポエムとも相性いい >>222
犬の檻にヒロイン監禁するヤンデレヒーロー思い出した >>222
ヒーロー自らピンチを作り出すんだもんな
ある意味そこが面白さだと思うんでヤンデレは単なる変化球恋愛ではなく
サイコホラー的要素もそこそこあってほしい >>223
それこそ人それぞれでは
あなたがそう考えるのと同じように
逆の事を考える人もいるって事でしょ
そして互いに「○○だから面白いのに」って平行線 私はヤンデレも腹黒も俺様もドSも溺愛も等しく無理だ
…とこっそり言ってみる >>229
いや好きなのは堅物と朴念仁なので少年誌方面つーわけでもないのよ >>227
多分そう反論されるだろうなーとは思ってたけど言わずにはいられなかったんだよね
特定のなろう作品のヒーロー叩きじゃなくて、ヤンデレというジャンルを否定するレスがちらほら見えて、普通に好きな自分としては悲しくてさ
ごめんね 癒し系良い人が好きだ
高確率で報われないポジだけど いやしい系とかいやらしい系が多いしね、なろう
性格がいい人って触れ込みでいい性格な人が出てきたり 付き合ってもないのにベタベタ触れてくるヒーローはイケメンでも苦手
両想いだとお互い認識してる状態ならいいんだけど なろうの頭があれなヒーローヒロインのすれ違いものを書く作者の好きなヒーローは朴訥や朴念人なんだろうな
何故か錬成されるのはモラハラヒーローだけど モラハラヒーロー生み出しちゃう作者が好きなのは不器用()なヒーローでは
祖父の顔よりその言い訳みたよ ああ、それならわかるわ
感想返しとか割烹なんかでよく見る自作ヒーローのかばいかた 誰に対してもついテンパって暴言・侮辱・冷淡な態度etc.をやらかしてしまう人なら
まあ不器用(あるいはコミュ障)といえるけれども
ヒロインにだけ態度変える系はむしろ器用やんけと思う 幼少期に男子から意地悪されたのを男の子は好きな子に意地悪しちゃうものなの許してあげなさいと言われたせいで
いくつになっても嫌がらせしてくる男達は私が好きなのねドゥフフしてる人っぽい、モラハラを不器用と庇う人 もうそういう分析やめない？
ぶっちゃけネットで小説読んでる時点でみんなキモオタ仲間じゃん… >>241
十代なら許せないこともない
いい年した大人がしかもヒロインより年上だった場合は気持ち悪くて受け付けない
作者が不器用とか庇ってるともう作者避けするなあ
まあ所謂好きな子に意地悪しちゃうは子供だからであって(子供でも胸糞はあるけど)大人がやるもんじゃないよな >>244
程度によるけどそれがガチで周りに許してもらえるの現代では幼稚園までだと思うわ
小4くらいまではまだしゃーないか枠だけど小5あたりから流石にいつまでやってるのと言われる案件
貴族としての教育受けてるナーロッパヒーローなら特に責任がない現代人の子供以下は酷すぎる 不器用()ヒーローも意地悪()ヒーローも周りの評価やヒロインの反応が妥当なら
読んで面白かったと思うこともあればヒロインと結ばれても祝福できるのもいるんだけどね
不器用というか馬鹿で節穴なのに周りは有能有能と持ち上げまくってヒロイン責めて
貴方の気持ちを疑ってごめんなさいとヒロインに謝罪させてハッピーエンドとか
好きな子の困ってる顔が好きだからみたいなクソな理由でヒロイン冷遇して恥かかせて
ヒーロー友人やヒロイン友人が(閑話ラブコメ要員)男心を理解しろとヒロインに説教してヒロインが歩み寄ってハッピーエンドとか
その手のヒーローの評価と実情が一致しない上にヒロインが若くてやれるママになるまでのお話みたいなのが多すぎる ボロクソに文句言いながらもなろう漁ってるのは確かにキモい なろう漁ってたらゴミ作品ばっかでボロクソに言いたくなったんでしょ
順序が違うわ 作品ちょっと読んだだけで作者にレッテル貼ってまで妄想マウントは流石に病的だわ
文句の域を超えてて怖い
なろうは夢小説っぽいのも多いのはわかるけど作品と作者がイコールだと思ってる人ってちょっと世間狭すぎやしないか
作品と作者の人格かけ離れてるなんて文学限らずゴロゴロいるのに 作風と作者の人格はイコールではないけど
作品から作者の倫理観やバランス感覚は垣間見えるかな 作者を見て作品にどうこうケチつけたりは絶対やらないけど
作品見て作者頭おかしいんじゃないのってはある
同じようで違うと思う 最初はドヘタと言うかリアルに子どもだったから書けてなかったけど
近頃はそこそこ書けるようになったって人もいるしな
タイトル忘れたけど昔書いた黒歴史小説に自分で添削とツッコミを入れるエッセイだったかは面白かった
人間は成長するし、作品だけではなんとも
でもちょっとした描写の仕方とか倫理観でなんとなく作品より作者にうわぁって感じる時もある
文豪もそうだけど、最近バズってたのだと井上ひさしが締め切りのストレスで毎度奥さんをボコボコに殴ってたり猫に火をつけて遊んでたってエピソードはドン引きした
作品と作者は別とは言うけどさすがにクズ過ぎて作品も読み返せなくなった 石川啄木の「一度でも我に頭を下げさせし人みな死ねといのりしこと」を
読んでどん引いた時のような気分になることはたまにあるな 書籍化したくてポイント目当てに逆ハーレム書いてる男作者やその逆も普通にいるしね
ここでの「作者はメンヘラ」みたいな決めつけはどうかとは思うけど「この作者の倫理観おかしい…」と思った事は正直あるなぁ >>254
石川啄木に集られてた同郷の金田一京助の息子に結構辛辣なこと言われていたよねｗ >>256
母親にいろいろ聞かされて石川啄木は石川五右衛門の弟（だったかな？）かと思ってた
みたいなこと言ってたね
そりゃ京助嫁も新婚当時に着物を質入れされて更にそれを質流れされたら末代まで恨むわｗ >>254
そこまでシンプルかつ的確に正直な気持ちを表現されたら逆に清々しさもある >>255
いやそれ根本的には同じことだと思うけど
わざとそういうキャラを書いてるんじゃなくて作者としては善行や普通のことと思って
おかしなことやクズ行動をさせるから作者の価値観がおかしいと言われてるわけであって
モラハラヒーローの話でも散々出たけど作者が問題があるキャラとして書いてる分には
個人的な好き嫌いはあってもこの作者頭がおかしいとか言われることはまずない >>259
どの作品でも倫理観がなんかおかしい話ばっかの作者はさすがに作者自身の倫理観おかしいのかなって思ってしまう
皇太子の愛妾は城を出るの人とか 最近、溺愛と介護の違いがわからなくなってきた
>>258
野次馬的にはそうだけどね
人に謝った後SNSでこれ書き込んでた人見た時はドン引きしたわ つまり、読者に引かれてしまうような作者は著作権が切れる頃には文豪になっているかもしれない……と >>262
作品から人格がにじみ出るヘボなろう作家と自分から暴露してたり周囲の人の
評判から知った後年のファンを作品との落差でドン引きさせる歴史的文豪を
一緒にされましても… キレイではない本音をむき出しで端的に表現できたり
いい具合に透けて見えるラッピングで上手に包み込めればね、文豪とまではいかなくとも立派な物書きさんになれるかもしれないけど
包もうとしてる中身に自覚がなくてラッピングもガタガタじゃとても無理 昔は作品で作者の性格批判するなんて！と思っていたけど
本好きの下克上で考えがかわった
あれだけは主人公が下衆なのに聖女扱いされてて生理的に受け付けない 幼少期にクズヒーローを愛するなろう作者から虐待されて育った読者多すぎない？ 作者がクズヒーローをクズだと認識したうえで書いているなら
苦情は出ないんじゃないかな
それが苦手な人が警告なしでうっかり読んだ時に「クズならクズと
タグ入れとけや」となるぐらいで 嫌いなものが多すぎてちょっとでも嫌な部分が見えたらすぐ読むのをやめる
あと男性作者の女主人公でなんとなく気持ち悪いのがあるように
女性作者の男主人公でもなんとなく気持ち悪いのってあるよね
昨日もなんかこの男主人公気持ち悪いなと思って作者ページ見てみたら
男性相手にマウント取るエッセイ書いててどん引いた 一番怖いのはヒーロー・ヒロインがクズなのにそれをクズだと作者が認識してない作品が一番怖い モラハラヒーローは昔から少女漫画でもわりとあるし人気だから
それ読んで育った人が、とくに何も考えず書いてるんだと思ってる
漫画は絵である程度許せる部分もあるけど、文章で同じことやられるのはきつい いや、私の認識が絶対正しいから作者は共有するべきだとガチで思ってる君も十分怖いから安心して モラハラヒーローはヒロインが全然気にしていないとかちゃんとやり返すとかなら気にならない
ヒロインがヒーローの行動を酷いと感じて傷ついている描写があるのに即座に許す展開は個人的に大嫌い
ヒロインを傷つけるどういようもない納得できるような理由があれば別だけど
照れてたとか素直になれなかったとかは死ねって思う >>245
しかし、悪知恵の働くクズだと誰も見てない時にヒロインいじめるからなー
周りも実態を知らなければ注意しようがない >>265
あれは中世土人の中では現代人の甘ちゃん倫理観が聖女に見えるって話では…… >>265
同じくあれ読んで価値観変わったわ
というより本好きは後書きもうざすぎる
あれなければまだマシなのに 悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました
分かりやすく爽快なストーリーが好きで読んでいるけどクロードが苦手
最新話でさらに無理になった
壁を殴るのとかモラハラにしか思えない ＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ ／ `j 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています
∧＿∧＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ' 筋肉に自信のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です！
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､. ￥ ﾉ `､ ヽ∧＿∧
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ >>278
面白いから黙って見てたけど少しは癖隠したら？
いつもIDコロコロして必死だね〜 具体的には過去のどのレスが同じ人物だと思ってるの？教えて！ 「悪役令嬢」がトレンドに入ってるから何かと思ったらズバリ「なろうでよくある悪役令嬢は実際の乙女ゲームにはいない」ってノートがバズってた
乙女ゲームにライバルキャラはいても悪役はほぼいない
どちらかと言うと乙女ゲームより夢小説でよくある設定では
乙女ゲームは「宇宙の女王になる」「世界の謎を解く」などの目的がありそこで攻略キャラとの恋愛が発生する筋立てが普通で最初から最後まで恋愛だけということはほぼない
「悪役令嬢」自体は好きにすればいいけど「よくある乙女ゲーム」とか言うのだけはやめろ
だいたいここでも出てたような内容だけど「夢小説」のところは知らなかったのでなるほどな〜と思った >>284
私も夢小説は読んだことないのでその部分はわからんが
他は全面同意だわ そもそも乙女ゲーで婚約者や恋人いる男とか地雷もいいとこ >>284
あー夢小説ね
言われてみれば確かに！
原作ヒロインが性悪クソビッチに改悪されてたりしてオリキャラヒロインちゃんを陰でいじめたりヒーローたちに媚び売って陥れたりするやつよく見た
そんでDANZAIされて破滅するんだよな 尻軽男女が出てくるのに乙女って頭おかしい
ヒロインの頭がお花畑なのを皮肉って乙女と称してるなら中々性格悪い 悪役令嬢ものそのまんまだね…
今も昔も同じようなものが流行るんだなぁ >>293
恥ずかしながら一時期よく読んでいたので……
でも「乙女ゲー」と言われると違うと感じるのになんか知ってるこの雰囲気……とずっとモヤモヤしてたから夢小説と分かってスッキリ >>290
元カノが出てくるだけで嫌がる人多いからね
特定の女の存在ちらつかせたキャラは需要ないので基本出さない 夢小説つっても嫌われ夢(しかも厨の痛い特殊なやつ)だから夢小説全体で括るのも何だかなあ
ただその一部の痛い嫌われ夢がなろうの悪役令嬢になって流行ったのは否定しない たしかに婚約者や恋人いるヒロインor攻略対象だったり
友人かつライバルキャラを没落させる乙女ゲームはあれどよくある設定では無かったな
なろうは悪役令嬢もの含む女性向けジャンル以外でも嫌われ夢のテンプレ展開みたいなの見るし
ウケがいいんだろうね
2のDQN返しスレみたいなやつ >>295
なろう読んでる我々にもけっこうなブーメランなのであまり言わない方がいい >>284
夢小説を読まないからそれは知らなかった
どうせネタ元は昼ドラあたりだと思ってたわ
嫌われ夢って言葉も初めて聞いたけど同人でよく聞くヘイト創作や厳しめ(嫌いなキャラをいじめる話)みたいなもんなのかな 五十歩百歩とか目くそ鼻くそとか大同小異とか同じ穴の狢とか >>291
ごめん読み飛ばしてた
pixiv百科事典にある「厳しめ」ジャンルと同じだね
あれかなり酷いらしいしざまぁと似てる部分確かにあるな 性格悪い悪役令嬢は昔の少女漫画でも見た気がするな
今はご令嬢な悪役って少なそうだけどホラージャンルなら凄惨な断罪付きの悪役令嬢いそうね 昼ドラか韓流かdqn返しスレ辺りの流行入ってアレなのかと思ってた
結局ああいうのは大衆人気があるんだろうね 乙女ゲームってどこか登録商標にせんかなー
そしたらweb上はともかく書籍化の際には乙女ゲームの〜とは付けれないし 誰でも良いから地雷踏んできて欲しい
某名探偵ヒロインとか超次元テニヌヒロインとか 悪役令嬢の起源を考察するブログで見かけた中で
一番古い作品の悪役娘は確かにそれらしくはあったな
ただ、異父妹に成り代わって伯爵令嬢になるだけではなく
テロリストと手を組んで自分を疑う人々を殺したり
のちにそのテロリストも殺したり
出産を控えた妹を病院ごと爆破しようとしたり
伯爵家に恨みのある領民を率いて妹とその娘を殺そうとしたりと
やる事のスケールが平均的なろう悪役令嬢とはかけ離れているようでもあった >>303
似てると言うか自分からするとざまぁと嫌われ夢はほとんど同じ
夢小説の話題嫌いな人いたら申し訳ない以下スルーして欲しいんだけど
・性悪クソビッチにされた原作ヒロイン(もしくは性悪クソビッチオリキャラ)が原作ヒーローたちに取り入り複数を侍らせてる
・元々平凡設定の原作ヒロインに比べて夢主は美貌や地位や高い能力を持ってる
・転生者夢主が違和感に気付くが原作ヒロイン及び頭ふわふわにされた原作イケメンたちが夢主を攻撃する
・一部の心あるイケメン(筆者のイチオシ)が味方してくれる
・原作ヒロインは夢主を陥れるため階段落ちや教科書切り裂き、自分で自分にビンタ等をして夢主のせいにする
・しょうもない証拠で夢主を断罪しようとするが叩き返される
・イケメンたちは一緒に断罪されるか改心して夢主の取り巻きになる
・夢主は賢さや勇気ついでに美貌を誉め称えられハッピーエンド
話の内容だけじゃなくて筆力のない作者や低年齢層の作者が手を出しやすいジャンルで粗製乱造が起こりやすいって所も同じ
昼ドラや韓ドラより似てると思う >>307
厳しめで検索したら真っ先に出たのが某名探偵ヒロインだった
闇が深すぎて怖い…
>>310見てると原作を踏み台にした二次創作よりオリジナルでやってるだけなろうはマシだね
夢小説じゃなくても原作キャラに憎しみしかないならオリジナルでやるべきだわ 前に版権キャラまんまの悪役令嬢ざまぁ物見かけたけど
あれって夢小説の焼き直しだったのかな >>307
今はそこらへんよりコナンのアムロ・レイパロキャラと親しい女キャラのが厳しめ凄そう 成り代わりや不遇からの逆転なんて古典からある類型でしょ
シンデレラも白鳥の湖も瓜子姫もそんな感じじゃん
まあ王子様が断罪されるのは最近の傾向かもしれないけど マイネリーベ除き悪役令嬢は乙女ゲーにいないはそうだけど夢小説かといわれるとうーん？
なろうで流行る一端となった作品の大元は少女漫画からきてるような…花より男子の桜子とか古くはキャンディキャンディのイライザとか
古典だとシンデレラの義姉や小公女セーラのラビニアとかその辺も
嫌われは夢から来てるけど悪役令嬢は夢小説から来たわけではないと思う なろう界隈では乙女ゲームの転生悪役令嬢が溢れてるけど実際の乙女ゲームでは転生悪役令嬢をヒロインにしたゲームは未だに出てないな
ゲーム会社も乙女ゲーユーザーには全くウケないって分かってるんだろうけどw >>315
A
悪役っぽい雰囲気なせいで誤解されてわたくし悪役令嬢と呼ばれてるんです
B
少女漫画の悪役に転生しちゃった！断罪回避に頑張ります！
C
乙女ゲームのヒロイン(orモブ)に転生しちゃった！乙女ゲーム知識で攻略します！or乙女ゲームには関わりません！
ここら辺の人気作品を悪魔合体させたものが悪役令嬢婚約破棄モノだと思う
今流行ってる追放モノも悪役令嬢断罪の国外追放の派生的な部分もあるし流行は大体繋がってる 謙虚堅実の設定がまんま花より男子だからそれ真似た作品が少女漫画の部分を乙女ゲーに改変して流行ったんだと思ってた
悪役令嬢は夢からじゃないと思うけどなろうは夢小説みたいな話ばっかって言われたらまあそうだと思うよw
なろうも夢も書く人によってクオリティピンキリだけどね なろう小説は夢小説みたいな話ばっか、は分かるけど
悪役令嬢が夢からじゃない、はわからないな
どっちも立ち位置が違うだけでやってることは同じでは？
それにしても夢小説は盲点だったわ
バズらなければ今後も気づかなかったと思う 自分も悪役令嬢は嫌われ夢から発生したとは思わないけど物語の構造やよく使われるエピソード(階段落ちとか)はすごく似てると思う
あと読者の愚痴もよく似てる
「登場人物にアホしかいない」「原作ヒロインに親でも殺されたの？」「いじめ描写と断罪に力入れ過ぎて恋愛描写が薄い」「むしろ恋愛描写がない」 ガラスの仮面とかはいからさんとか昭和の少女漫画に多いよな
金持ち子息に愛のない政略的な婚約者がいたりヒーローが記憶喪失になって婚約者や妻だと名乗る女が現れるって展開 なつかしいなはいからさん
ラリサだっけか
劇場版アニメ化されるらしいが原作絵の面影なくなってたな なろう乙女ゲーが夢小説が元ネタだとみんな知らなかったことのが自分は驚きだわ
謙虚のちょっと前に乙女ゲーム作品でかなり人気あってポイント稼いでた作品の元ネタが
版権ものやオリジナルの嫌われBL夢小説で確定してたんだよ
家族なりすまし複垢で自作ポイント稼ぎと
それらを駆使して同時に他作者への嫌がらせで足ついて
悪い意味でなろうのレジェンド化した該当作者(劇団田中)は運営から垢BANされて以降ほぼ消えたようなもんだけど
彼女が活動初期になろう垢から辿れるようにしてた版権垢の別サイトのリンクには
アホなイケメン生徒会とそれを牛耳る魔性悪役、最初は嫌われつつ次第に逆ハーになる主人公
というBL嫌われ夢小説がズラリだった
だからそのリンクが発見された当初は
該当作者のなろう乙女ゲー小説のパクリ元ネタこれか！と言われてたわけ 自分も原作ヒロイン改悪系の夢小説読んでたことあるけど盲点だったわ
いやなんとなく似てるなと思ったことはあった気がするけどこうして類似点挙げられるとまんまやんけってなった
変に現実の乙女ゲームとか少女漫画とかからルーツ探さなくても
創作世界にオリキャラ混入してヒロインポジ乗っ取り＆本来のヒロイン改悪ざまあって時点で
そのまんますぎるぐらいそのまんまだったんだな >>323
それって書籍化されたやつ？
乙女ゲー&ざまぁのはしりだった気がする
たまたまそれが例外だっただけでBL嫌われ夢小説の定番ネタだとはなかなか思わないわ
夢小説を読んでないと やっと悪役令嬢と夢小説の元記事読めた
なろうでもnoteでもなかったのか
フワッとした世界観の乙女ゲーはないって書かれてたけど、アプリの乙女ゲーはフワッとしたの多いのに…悪役令嬢は出てこないけど
元々シンデレラなど女児向け童話・少女漫画に意地悪役の悪役令嬢がテンプレとしてあって
それが二次の夢小説で取り入れられる際に原作のヒロインを排除する方法として善→悪の逆転が起こり
さらにその手法を取り入れてなろうの悪役令嬢ものでは悪→善に、という感じかな >>326
ごめんnoteじゃなくてブログだったね
アルファ読んでる人でなろうはついでだったし
夢小説詳しくないけどブログとこのスレ読んでへ〜となった
創作世界に転生して無双するところも同じなんだね >>326
善→悪と悪→善はセットじゃね？
主人公に意地悪する側が善→悪で主人公が悪→善の逆転までがひとつになってる
使い古された手法ではあるけど原作？のヒロインをと貶めるのとキャラ乗っ取りは夢小説っぽいよな >>319
立ち位置の話じゃなくて元ネタが少女漫画じゃ？って話じゃないの トレンド入りしたってことは今後の流行は乙女ゲー世界に転生じゃなくて、他人の書いた厳しめ夢小説の世界に転生しちゃったって話になるのかな？
正直かなり面白そう
原作ヒロインなのにメアリースーにいじめられてパーティから追放される話なんて胸糞作者への火の玉ストレートすぎて笑うわ ごめん夢小説じゃなくて嫌われ夢だったな
夢の嫌われって母数に比べて少ないし、なろう乙女ゲー悪役令嬢ほど嫌われ夢が流行ってたわけではないからな >>322
はいからさんならもう去年の秋に後編まで公開されてるよ
はいからさんの初期の環さんとラリサを合体させるとなろうの悪役令嬢っぽくなるのかな
つまり整合性がとれてなくて設定盛り過ぎって事だけど >>330
原作ヒロインなのにメアリースーにいじめられてパーティから追放される話
ちょっと見てみたいｗ まあ最近は「よくある乙女ゲー」という表現を避けて「web小説」とかの
だいぶ曖昧な表現を使うようにしている作者も散見するから
徐々にまた変わっていくんじゃないかな
何に変わるかは予想つかんけど >>332
あらやだ自分の情報の古さに赤面
それに更に馬鹿っぽさを足した感じかなぁ
盛り盛りな上に都合がよすぎてどうもこうもな設定だが とりあえずこれを機によくある乙女ゲーはやめてほしいわw 夢小説の原作ヒロインになっちゃったけど登場人物からめっちゃ嫌われてる…みたいな話が出てくるのかな >>330
昔夢小説嵌ってた頃に似たようなの見たなぁ
厳しめ小説の世界に転生してメアリー主にいじめられるとかそれをわき役として傍観したり助けたりするってやつ 前に男性向けのなろう見てたら王子に婚約破棄されて奴隷になった元貴族令嬢を買う時に「乙女ゲーかよ！」ってツッこんでるのあったなぁ
悪役令嬢もだけど乙女ゲー＝婚約破棄と思ってる人もいるんだなとちょっと笑ってしまった >>330
原作→厳しめ夢小説→他人の厳しめ夢小説転生ってもはや何がなんだか分からんな
原作に転生したと思ってたらこれ厳しめ夢小説世界じゃねえか！ふざけんな！ってなるのかな
でもこれなら攻略キャラが顔面以外にいいとこなしなアホに成り下がっててもまぁ人気の原作じゃなくて出来の悪い嫌われ夢小説世界だし……でむしろ整合性は取れるのか
だとしてもあんまり読みたくはない ニッチな乙女ゲー(PCもしくは同人)とかならまあありかなあ
アニメ化までされて男でも楽しめた大人気乙女ゲー！とかやられると
売れない地雷要素過積載の乙女ゲーでそれはない…と突っ込みたくなる
そういうの書く人だいたい「作者は乙女ゲームをやったことがありません」とか書いててそりゃそうだろうなと思うし
題材に使うなら代表的なのくらいプレイしてみろやとも思う >>340
既に原作じゃなくてメディアミックス世界の方に転生してる！も
ペロッこれは某大手同人作家が原作クソ化にブチ切れて書いたIF世界線設定！も
ヒロインちゃんはアニメ設定で逆ハーねらい攻略してるけど気づいて！ここは逆ハーエンドがない原作世界なの！も見た記憶 >>341
K〇TYで大賞を取った伝説的クソゲーくらいの扱いにしておけよって作品割と見かける 「乙女ゲームの世界に転生」ってゲーム性を利用してストーリーの進行を変えられるというのが重要だったと思う
最近は婚約破棄から始まることが多いからか減ったけど、案外MMO転生の派生という要素もあるんじゃないかな
まあ少女漫画に転生というのも前からあったからそれがルーツと言う気はないけど
>>328
そうなんだけど夢小説ヒロインは原作に存在しないので悪→善の転換は起こらないと思って
分ける必要なかったね、ごめん >>342
その世界で自我を保てるの強メンタル過ぎない？
いや乙女ゲー転生の時点で自分は誰かの創作物なのか？ってなるけど
原作の派生となると更に自分の存在に疑問持たないではいられないでしょ……すごいな 転生有りの悪役令嬢もの読んでると痛懐かしい感じになるんだよね
骨組みが正に夢小説の異世界トリップと嫌われ最強ヒロインのドッキングだったりするし >>337
乙女ゲーヒロインに転生したのに転生チート悪役令嬢に虐められた…ってストーリーはなろうで定着しつつあるからその亜種としては出そう なろう作者「よくあるmmo」
mmoゲーマー「よくはない」
なろう作者「よくある乙女ゲーム」
乙女ゲーマー「よくはない」
結局『なろうで』よくある、でしかないんだよね
○○やったことないけど書いてみました〜は二次創作界隈ではクソほど叩かれる要素だしなろう作者もせめて「よくある」とか言わなきゃいいのに 夢の嫌われ→pixivで嫌われ・ヘイト→なろうで悪役令嬢って沿革かなと
世界観やキャラがすごく二次っぽい理由に納得 バズッたのを契機に乙女ゲーやったことないのに「よくある乙女ゲー」とか書いちゃう錯者が減ってくれるといいな なるけど嫌われ夢か
なんで今まで気付かなかったんだろう
婚約破棄要素は嫌われ夢にはあんまりないからかな
二次人気のある男キャラに破棄されるとは言え婚約者がいるなんてまずありえないもんな
あとは転生から断罪まで嫌われ夢そっくり
転生者無双もペラペラのキャラと世界観も全体的な知能低下もリア厨人気ジャンルってとこも 二次やBLで嫌われ夢流行ってたな、でもけっこう前だよね、10年くらい前？ 婚約者はいなくても正規彼女や正規嫁いる人気二次キャラはそこそこいそう >>352
今でもけっこうあるよ
とうらぶとかfgoとか
人気ジャンルになると一定数そう言うの好きな人も寄ってくるんじゃないかな
やっぱり歓迎されてはいないし度々学級会になるけど >>348
いやー、そりゃ無理でしょう
今後とも星の数ほど「よくある乙女ゲーム」を題材とした作品は量産されるでしょうね
なんかカッコウの托卵をふと連想してしまった >>354
そういえば最近もTwitterでヘイト創作が問題になってたね >>353
いるね
それこそ某見た目は子供の名探偵とか
正規ヒロインは無視されるか夢主のシンパにされるか性悪改変されて断罪される >>356
なってたなってた
二次のヘイト創作だと元キャラのファンが猛烈な反発を見せて学級会してるうちに他のジャンルに人気が移ってヘイト創作する人もそっちに移動してくけど
なろうの悪役令嬢転生物だと元キャラファンなんて存在しないしな
流行もなかなか終わらない 逆にいじめとか悪役との攻防メインの話なら
下手に恋愛なんぞ入らない方がいい気がする
今炎上してる某アイドルグループじゃないけどさ 恋愛ジャンル以外に置いてくれるならそれもいいと思う
ヒューマンドラマとか 夢の厳しめとか嫌われとかってどういう意味なのかな
主人公が嫌われるって事なのかしら >>361
自分の観測範囲でしかないけど
嫌われ夢→「○○嫌われ夢」表記で○○に夢主(夢小説主人公、オリキャラ)が嫌われる内容
「青学嫌われ夢」だと青学レギュラーに夢主が辛く当たられる
原作ヒロインの桜乃ちゃんが性悪にされてることがあるけど特に注意書きなしが多い
厳しめ→「○○厳しめ」表記で原作キャラの○○が厳しい目に合うのと夢主が○○に厳しめに当たられるのが混在(前者がおそらく多数派)
蘭厳しめ表記で原作ヒロインの蘭姉ちゃんが性悪で断罪されたりするけど一応表記から避けることが出来る
ついでに「ヘイト創作」は「厳しめとか誤魔化すな」「いじめ創作とかヘイト創作って言え」という厳しめ反対派から呼ばれることが多いように思う >>361
同人 厳しめ
これで検索
簡単に記事が出てくるよ
厳しめアンチスレってのもあるらしいし覗いてみたら？ 二次のヘイト創作系にぶち当たりまくると
ヘイトもマンセーも一次で完結してるなろうはまだマシなんだと思えるよ 二次の嫌われ夢でも「原作の優しいキャラがそんなことしないのは分かってるけど、それはともかくとしてヒロインをいじめる意地悪な所が見てみたい」ならそれほどでもないんだけど
「自分のオリジナルキャラが活躍するために原作キャラを馬鹿で性悪にして断罪して笑いたい」だと作者の性格悪いなって思う
ボーボーに燃えて学級会になるのも後者だしリア厨が集るのもこっち
なろうの悪役令嬢物で断罪するやつとかは明らかにこっち寄りで好きじゃないけど
原作のある二次よりはマシかな
個人的にはどれも早く廃れて欲しいけど嫌われ夢やヘイト創作が原作ジャンルを変えて続いている所を見ると
なろうの断罪物も名前を変えて居座り続けると思われる ザマァ対象のモデルは妹ですって書いてた作者もいたしストレス発散に丁度いいんだろうなー
嫌いなキャラや身近な人間をモデルにヘイト小説を書くのは性格悪いけど二次でやるよりはましかな >>367
それもし嫌いな人をモデルにしたキャラに同情コメとか来たら発狂しそう
商業デビューしたWEB漫画作者に中学の後輩いるんだけど
意地悪女のキャラデザと苗字が本人そのままで気づいた時これ駄目でしょ……と思った
しれっと自分モデルのキャラを進学校がモデル校の生徒にしてるのも本人知ってると悲しすぎる 昔はヒロインの名前を自分の名前に変えられて版権キャラと恋愛体験ができたの良かったな
版権イケメンと疑似恋愛体験できるのが売りなのに原作ヒロインからの苛め描写と原作ヒロイン断罪する展開が多くて夢小説が嫌いになったけど版権キャラと恋愛ができたあの機能は良かった >>368
それはさすがに草
タイトル聞きたいけど聞かない方がいいんだろうな
意地悪キャラの元ネタの人に実際に意地悪されたのか逆恨みなのか知らないけど
もっとぼかして書いた方がいいんじゃないか
進学校生徒とか自分の設定は盛ってるのも悲しい
創作の中では理想の自分でいたいんだね
その願望は否定しないけど他人に迷惑かけるたり簡単に特定されるようなのはやめた方がいいよね >>369
テニヌみたいに原作が乙女ゲー出してくれる所なんてそうそうないしね
けっこう楽しかった
下手な創作ヒーローよりよっぽどキャラ立ちしてるし世界観も出来上がってるから素人の創作でもけっこう面白いし
よく分からずに「(ヒロインの)名前を入力してください」の欄に(PCの所有者の名前か？)と勘違いして父親とイケメンの熱いラブストーリーを読んでしまうなどの悲しい事故も稀に起こるけど なるほど嫌われ夢小説か
今まで気付かなかったのが不思議なくらい似てる
ヒロインに意地悪するお金持ちの令嬢ってキャラクターのガワは少女マンガとか昼ドラの系譜っぽいけど
・現代日本人のトリップ/憑依/転生からの無双
・複数のイケメンキャラから嫌われてる
・原作ヒロインの性悪化
・原作/現代知識で断罪や断罪回避、逆ハー形成
この辺りの話の筋立てはまるっきり嫌われ夢小説だね
キャラ立てもお金持ちの令嬢って所は少女マンガだけど特殊魔法とか賢さとか性格のよさとか設定の過積載は夢小説感ある
破滅フラグとかアルバート家みたいな最終的に原作ヒロインも含めてシンパ化するポンコツ人たらしな夢ヒロインも嫌われ夢の１ジャンルとして存在する
あと若年層や実力のない作者が好んで書いてしまいがちな点も共通してるね
むしろ乙女ゲーらしい要素がなろうの「よくある乙女ゲー」だとあんまりない
ルート分岐とかステータスくらいか？ 成り立ちについては夢のせいってことで一つ腑に落ちたけど
これだけ長くテンプレとして君臨してるのはなぜなんだろね
そしていつまで続くんだろう正直うんざりしてるから新しい流行こないかなと思ってる >>375
ほんまそれ正直どうでもいい
どうせ転生とか夢とか乙女ゲーとか読まないし
たまに良質ファンタジーや現代あるからスコップしてるけどクッソ邪魔 身もふたもなく言葉を選ばずはっきり言うと
『他の女を蹴落としてめった刺しにして
イケメン共を全部主人公の物にしてブヒイイイることを
自己正当化するための言い訳にちょうどいい』から蔓延してるわけなので
他のが流行っても似たようなものになるのでは 二次の嫌われ夢はランキングに入るほど人気になると学級会案件になって書き手が作品を下げたり
次第に原作人気が落ち着くと自然と書き手も読み手もいなくなるんだけどね
少女マンガも刺激の続いのは流行るのも早いけど廃れるのも早い
エロだったりいじめだったりグロだったり
残るのもあるけど一番人気は移り変わる
悪役令嬢みたいなクセの強いテンプレが流行ってランキング独占状態が続く現象はなろうで初めて見た
自分が知らないだけかもだけど >>375
一応嫌われ夢でもちゃんねる系とかバトロワ物とか伝奇物っぽいのとか流行の移り変わりはあるので気を強く持って欲しい
クソの次に新たなクソが来るだけだけど目新しさはあるはず
最初だけは >>374
なろうの「よくある乙女ゲーもの」だと逆にルート分岐もステータスもないこと多くない？
あと乙女ゲー特有の要素ってなんだ
ヒロインは選択肢選ぶ時以外ほぼしゃべらないとか？
スチルに顔が写り込まないとかボイス付いてないとか？
(例外もあるけど)
ゲームの強制力で選択肢以外のセリフが出せない設定のやつは見たことあるけど
顔なし声なしは見たことないな
そんな小説が読みたい訳ではないけど >>381
「攻略ルートによってヒロインの性格が別人かってくらい変わる」とかも乙女ゲーあるあるじゃない？
悪役令嬢なしの乙女ゲー転生ものでいくつか見た覚えある
逆ハー狙いで攻略キャラ毎に性格変えてたヒロインちゃんが転生モブ主人公にバラされて笑われたり攻略キャラにそっぽ向かれるやつ
ちょっと可哀想だった
顔デザインなしの乙女ゲーヒロインに転生してみたら思いの他ブスだったとかなら出オチとしてありかも
人気出そうにもないけど 朝から「嫌われ」「厳しめ」等を検索してまた無駄な知識を仕入れてしまった
なるほどなろうのDANZAI物とよく似てる
でも問題になった名探偵の姉ちゃん厳しめ創作すごいな
断罪からの拷問や処刑ってなに
そんな世界観だったっけ？てのとあの正ヒロイン鬼強設定だから捕まえるだけでも相当苦労しそうで笑った
よっぽど気に入らなかったんだな >>382
あるある
A相手だと普通のヒロインしてるのにB相手だとヤンデレ化するとかよくある 悪役令嬢はこの板では語れないジャンルが元ネタたと思ってた どっちかっていうと同人板っぽい
>>378
なろうの俺TUEEEもいつまで流行るんだよwって言われるように
女向けで作者も(ここ重要)にも需要があるのが他女sageや厳しめなのでは？
書いてる方も楽しいからいつまでもなくならないし同人みたいに原作厨が咎めないから調子に乗って書き続ける 普通の恋愛ものなら商業であふれるほどに供給されているからわざわざなろうで
ヘボい素人作品を読んだりしなくてもってユーザーのが多いのかもな
実際ざまあ悪役令嬢みたいなファーストフード的なろう女向け小説以外の女向け
恋愛小説だけを積極的に漁る読者ってかなりの少数派だろうし
需要が少ないから日の目を見ず結果乙女ゲー悪役令嬢転生がますます蔓延る >>375>>376
多分だけどなろうのシステムと悪い意味で相性が良いんだと思う
夢小説の場合、二次創作である事と基本はサイト単位でランキングもたかが知れてるのに対して
なろうは作品単位だからランキング独占状態に見える→人気があるからポイント稼ぎに書く作者が出てくる→厨と相性が良いのも相まって粗製濫造になる
しかも自萌他萎が大前提の二次創作と自萌他萎はあるけれどランキングが悪役令嬢もので埋まってるなろうでは受ける印象が違うと思う 結局需要があるんだろ
昼ドラや韓流と同じく、低レベルかつ荒唐無稽なストーリーでも
それを好む層は結構居るってこと >>388
普通の恋愛なら商業で溢れるほどあるからわざわざ読んだりしないのは分かる
バズる漫画を見ててもネットで求められる作品ってニッチなものが多い
上で言われてたジュディパピも最初は凄く人気があったよね
女性向け作品へのカウンターって今まで見なかったから
でも嫌われ夢BLだと言われてみれば納得
最近流行ってるざまぁって主人公以外の女が酷すぎだけどそこが源流なのか？ 乙女ゲーム悪役令嬢ものはタイトル通りの結末になる作品を求めて読んでるからなぁ
〜しません〜になりませんを遂行しないかなと思ってブクマしてる作品がある 自分は好きじゃなくても好きな人がいて作品があること自体は別にいいと思うわ
好みなんて人それぞれだしね
だだし「シリアスはないです」とか「悪役令嬢要素はありません」とか書くのはやめて欲しい
こっちはちゃんと住み分けのために除外検索してるのに読みたいのが除外されたり読みたくないのが引っかかったりする >>362
詳しくありがとう
夢の部分が主人公を指してるんだね
主人公が嫌われる作品が呼称が付くぐらい多いって闇が深い…
二次創作物ならキャラアンチの作品にジャンルがあるのも納得 >>394
闇深ってより嫌われも厳しめもシリアスとか原作沿いとかの二次ならではの細分化ジャンル分けだから
それこそ一部の厨ジャンルじゃない限りあまり見かけないんだけどな
キャラを性悪にして断罪なんて悪役令嬢テンプレの元っぽい嫌われ夢が流行ったものヒロイン叩きとヘイトが酷い作品だし
夢小説のサーチで見たらわかるけど数も少ないし流行ってたときでもそれほど多くないよ 乙女ゲームにしても夢小説にしても自己投影メアリースーはお前らの仲間だろ？みたいな押し付け合いを感じる
ところでツイで悪役令嬢後宮物語は本格派だったのに派生は劣化ばかりみたいな意見を見てどこが…？と疑問に思ったけど
悪役令嬢・断罪・やれやれ・内政・実は聖女と婚約破棄以外の現在の流行り要素全部入ってて本格的なろう作品という意味ではそうなのかも
だんだんヒロイン持ち上げが酷くなってきて苦手になった作品だけど再読してみようかな 悪役令嬢、結婚破棄、男主人公、ガールズラブを除外ワードにして
除外から逃れた日刊ランキングの作品をみてもどれも読む気がおきないのは
相手が美形貴族ばかりなのが自分に合わないんだなって気付いた >>383
嫌われ、で検索したら
＞嫌われる側を作者が嫌悪している（いわゆるキャラヘイト）ことは無く、逆に嫌われているキャラが最愛キャラであることが多い。
＞特殊嗜好（不憫・不幸萌えなど）の可能性も含まれる。
ドアマットを思い出した…
二次では自己憐憫のためにクズヒーローからイジメられる展開がキャラ改悪って叩かれるけど、なろうではそれがないから揉めないんだろうなぁ
同人で悲劇のヒロイン症候群やってたら叩かれても仕方ない 復讐、ざまぁ、逆ハーは常に検索除外してるけど
たまに完結直前になってタグ追加されるから困る
最初から入れてくれ気分悪い 私は敵になりません！は最後まで敵にならなかったのが良かった レディローズは平民になりたいは感想欄見るとめちゃ不評だけど
初志貫徹して平民エンド迎えたの個人的にかなり好きだ >>398
嫌われは>>366も言うように2パターンあるからな
「ヒロインをいじめる意地悪なキャラが見てみたい」がドアマット系で
厳しめやヘイト含む「自分のオリジナルキャラが活躍するために原作キャラを性悪にして断罪したい」が最強ヒロイン逆ハーレムも兼ねた悪役令嬢系
どちらも嫌われてる主人公が一番作者的に思い入れが強いのは間違いないよ タイトル通りに〇〇しません！で終わるのは良いんだけどそこに至るまでちゃんと紆余曲折あってしませんエンドであって欲しい
ヒーローヒロイン固定、タイトル通りの縛りがあっても面白くて読み応えのある作品が読みたい… 嫌われ夢もざまぁの元ネタだと思ってたけど傍観夢も似たような感じの作品あるなと思う
同じ世界から転生してきた人間に聖女様がいるけど関わらずに生きていこう
でも結局逆ハーレムになるみたいな >>397
眼鏡なしで異世界！はどうだろう
ヒーローが訳ありゾンビ顔で普段は仮面で顔を隠してる
ヒロインの口が悪いのも性格がよくないのも身を持って体感してるのに女性として扱う良い人だよ 夢小説もなろうも結局素人小説だし筆力のない作者が書いてもそこそこウケちゃうジャンルは同じなんじゃないかな
最強とか断罪とかドアマットとかとにかくインスタントで刺激の強いの
夢小説にはなくてなろうから発生した流行はアラサー物とかかな？
もしかしたら夢にもあったのかもしれないけどティーンの主人公が好きだから知らなかっただけかもしれない
なろうでアラサー物は積極的に読まないものの好きな人は御自由に、と思ってるはずなんだけど
女子高生とアラサーが異世界トリップして女子高生見下すやつだけはどうにも我慢出来ない
大人なら未成年守らんかい！って気持ちとアラサーにもなって子どもと張り合って恥ずかしいって気持ち等々が合わさって真剣にムカつく >>405
懐かしいタイトルだわ
あのヒーローも顔爛れる前のお坊っちゃん時代ははだいぶ鼻持ちならない設定なんだよね
男三人と共同生活してるけどヒーロー固定で逆ハー要素もなかった記憶 >>405
自分もそれ好き
ヒロインかなりクセ強いけどいいよね
異世界トリップしてちやほやイージーモードでも奴隷スタートハード世界でもなくただただワーキングプアって地味なポジション笑った
>>397
「悪役令嬢は旦那様を痩せさせたい」
はタイトルからお察しの通りヒーロー痩せるし貴族だからダメかな
貴族でも美形でもないのだと
「春告げのセリ」少数民族の一応村長の息子だけど次男
「冬眠休暇はいりません」熊獣人(耳としっぽだけ)寡黙でちょっと顔が怖い
どっちも不細工ではないけどキラキライケメンでもない地味目ヒーロー >>406
アラサーものは流行りというよりなろう読んでる方書いてる方のアラサーアラフォー化で
共感しやすい需要のある主人公の年齢が引き上がったんじゃないかな
あと、女子高生とアラサー女のやつはアラサー女が主人公かな？
それも大まかに言えば嫌われ夢の亜種だよね
無条件で愛される女子高生と女子高生には若さ愛らしさなど及ばないとして疎まれるアラサー女主人公の夢小説 嫌われ厳しめとかのヘイト創作に動揺しているなろう民にはちょっと笑った
でもなろうを知らない人から見たら、ざまぁからの過激断罪やドアマットも同じように見えるんだろうなぁ 上で言われてた処刑だの拷問だので
もう、いいでしょうとか婚約破棄の行方とかのグロ断罪を思い出してた
需要のあり方としてはまあ同様だよね多分 >>410
確かにざまぁで国が滅んだり処刑されたり奴隷になったりするとこがあるなろうの方がヤバいなw
夢小説は現代が多いからヘイト役は転校とか警察のお世話になるくらいだろうし ここだと二次夢よく分からない派の人がけっこういるけど
ツイだとなろうの悪役令嬢知らない二次の人たちが「悪役令嬢って少女マンガとかの？夢にもあんまりいなくない？」って困惑してて
なるほど相互理解は難しいなってちょっと笑った
バズった元ブログも悪役令嬢単体じゃなくってざまぁとか転生ヒロイン最強物って点が夢小説っぽさあるよねって話なんだけどな
まさか二次夢沼の人たちもなろうの流行が悪役令嬢の皮を被った最強転生夢主の断罪嫌われ逆ハー物とは思うまい
でも知ったからと言って特に得るものないよな、お互い なろうで悪役令嬢とか婚約破棄が「よくある乙女ゲーの」って言われて乙女ゲーマーが憤慨するのは
腐女子をオタ女の総称と勘違いしてるやつが夢女に「ハイハイ腐女子ってやつね」って言われるムカつきと同じ
って意見見かけてなるほどと思った
なろう読んでて「腐女子じゃん」って言われたらそこそこムカつく ごめん文章変だった
悪役令嬢婚約破棄が「よくある乙女ゲーの」って言われるムカつきと
夢女とかなろう民が全部腐女子って呼ばれるムカつきは似てると言う話 どっちかっていうと「なろうは自己投影御用達」って言われる感じでは 乙女ゲームをやったことないと公言してるなろう作家の「よくある乙女ゲーム」表現が嫌い
乙女ゲームを題材にするならプレイしてからにしろやお前のｸｯｿ薄っぺらい小説と比較するのも烏滸がましいくらい乙女ゲームのが面白いわと突っ込み入れたくて堪らなくなるw >>414
あー、間違った知識をドヤ顔で披露される感じってこと？
確かにムカつく >>410
貴族社会とか国家の存亡を賭けた作品で制裁に処刑とか飛び出すのはわかるけど
日常の延長線上みたいな世界観で処刑とか出てきたらなろうでも二次創作でも動揺するかな……
進撃の巨人みたいな世界観でアニ厳しめ？みたいな感じで処刑二次書いてる人いてもわおすごいねで個人的に終わるけど
コナンくんの話で蘭厳しめ？みたいな作品で蘭はクズ！だから死刑！とかやってる人仮にいたらええ……となる差というか >>414
なるほどねー
狭いなろうの中だけだったらまだ我慢できたものが書籍化コミカライズアニメ化で
じわじわ間違った知識が既成事実化して拡がっていくのは業腹だよな 婚約破棄する乙女ゲーやってる腐女子、とか言われたら
ちょっとロケットランチャー打ち込みたくなるかもしれん 悪役令嬢になりたくないので、王子様と一緒に完璧令嬢を目指します！
もう書籍化決定！？
幾らなんでも早過ぎない？
ひょっとして書籍化前提でのなろう連載だったのかな… なろうじゃなくてムーンの乙女ゲーム転生話で恐縮だけど
ヒーローの数だけ転生ヒロインも揃えて相手固定の複数ペアを閉鎖空間に置いて
そこでスパイス程度の駆け引き嫉妬はあれどネトリネトラレなし
で固定相手とヒロインのイチャラブが延々続く話があったんだけど
読んだときは甘さでお腹いっぱいだけど大した山もないしオチも最初からわかってるしでつまんね
と思ったけど本来の乙女ゲームで言えばこれが極端ではあるだろうけど正解なんだろな >>423
ヒロイン一人で一人の男とイチャイチャしてエンディング迎えたら
時間巻き戻して別の男と、のほうが近いと思う >>425
その時間巻き戻しと複数ヒーロー攻略を一つの話として読ませるなら
乙女ゲームだから、以上の動機付けが重要だね
そのままだとただのビッチ主人公になっちゃう笑 >>422
9/1に投稿始めて
9/15には書籍化決まりました！
やった「悪役令嬢の追放後！ 〜教会改革ごはんで悠々シスター暮らし〜」
には負けるスピード >>423
なろうで本来の乙女ゲームに近いと思ったのはルート分岐型かな
龍姫伝（エタ）とかまんま乙女ゲーにありそうだった記憶 >>425
それに近い形式でアニメ化した乙女ゲームがあったな
ただリセットが主人公の死亡で雰囲気は暗いしイチャイチャからペットケージの中に監禁されたりしててホラーだった 複数ヒロインの乙女ゲーも少しはあるよね
ファンタとか >>413
今回の話題は夢小説は風評被害にあってると思う >>431
バズった元ブログ、悪役令嬢物のついでに夢小説もわりとdisってるから夢小説好きな人からしたらいきなり流れ弾食らった感あるかもね
悪役令嬢(というかなろう女向け全体)はけっこう夢小説と似てると個人的に思うけど、
嫌われ夢は夢の中では少数派だし(たまに名探偵厳しめとかブラック本丸みたいに妙に人気出て問題になることもあるけど)
なろうみたいにコミカライズアニメ化もする大人気ジャンルって訳でなし
なんかちょっとスミマセンって気持ちになる ネットの隅で細々と楽しんてる人たちまで掘り起こさなくてもいいと思うんだけどなぁ……。
ディスるならドヤ顔で作品を出しまくるなろうだけにしとけばいいのにね。 最強夢主の二次が叩かれる時の常套句が
「そんなに自分のキャラ目立たせたいなら一次でやれ」なので
なろうで悪役令嬢が脚光を浴びるのはまぁ正しいのかもしれない
でも「よくある乙女ゲーの」悪役令嬢ってやつだけは納得出来ねえ まあ、もうその辺は最初に乙女ゲームと悪役令嬢電子婚約破棄断罪ざまぁをキメラした作者と読み広めた読者
ひいてはなろうを恨んでくれとしか言いようがないだわ 元々は「よくある乙女ゲー（よくはない）」という
（）内を理解している人対象の一種の内輪ウケギャグだったのかもしれないが
なろうの規模が大きい上に書籍化までするので内輪ウケギャグを真に受ける一般読者が続出って感じで誤解が広まったのだろうか 誰も誤解してないけど
間違ってるから気分は良く無い程度じゃね なろう本スレ見ているとそこの男衆はなろうの乙女ゲーと
リアル乙女ゲーがイコールだと思っている人が大部分だったよ リアル乙女ゲーに婚約破棄も逆ハーエンドもほぼないのにな… >>439
なろう読んでる時点でそこはあんまり……
どうせならちゃんと知ってる人の方がいい
ドヤ顔で「乙女ゲーと言えば悪役令嬢婚約破棄でしょ」とか言われたらイラッとすること間違いなし
悪役令嬢も婚約破棄も乙女ゲーにはねえ
(少なくとも主流ではない) >>440
逆ハーというかノーマルエンドだよね
女友達含めた全キャラと恋人未満親友以上みたいな感じ
逆ハーというとエロゲーぐらいしか思いつかん そもそも乙女ゲーマーがヒロイン以外の立場の女性に転生して
ヒロイン差し置いて攻略対象とくっつくのが違和感ある
ヒロインとヒーローの絆はそんな薄っぺらなもんじゃないって
ガチギレするくらいの突き抜けたゲーム脳見せて欲しい
ゲームと現実は違うってもそもそも創作なんだし 乙女ゲーに悪役令嬢はいないって言うとマイネリーベ引き合いに出す人いるけど
あれはけっこう変わり種の類いだし2001年のゲームボーイアドバンスのソフトだしね
リメイクもアニメ化もあるけど新規展開は2005か2006くらいからほぼないし
なろうで乙女ゲー悪役令嬢もの書いてる人も読んでる人もほとんど知らないんじゃないかな
これを印籠のように出されてもなんだかなぁと言う感想 流れを読んでいて思い出したけど「成り代わり夢」っていうジャンルもあるんだよね
原作キャラの外見と設定だけ借りて中身は別人が転生憑依してるっていうどこかで見たやつ
これと嫌われ夢とかのヘイト系をミックスさせたものがなろうの悪役令嬢物に一番近い気がする >>444
そう言えば遥時でも主人公を保護したロリ姫と攻略キャラの二次めっちゃ叩かれてたね
基本的に乙女ゲーマーはそういうとこ厳しいよね
主人公同士でも攻略キャラが一緒なアンジェリークは主人公同士のファンで対立してたし >>442
いっそのこと「ヘイト二次創作の世界」ってはっきり書いてくれたらいいのにね
乙女ゲー設定なのに悪役令嬢がいたり断罪があったり全部二次創作だと思えばしっくりくるわ >>447
宇宙の女王候補は人気でたからライバルから操作(主人公)キャラになっただけでタイトルからして金髪の方が絶対的主人公じゃね？
二代目も新も主人公の名前がタイトルだし >>449
ライバルキャラじゃなく初代と二代目のファンが対立してるんじゃない？
金髪アンジェと茶髪アンジェ
女性向けゲーム板行くと住みわけしてるよ >>450
これが正解
金髪アンジェと茶髪アンジェでファンが対立してた >>444
なろうにありがちな乙女ゲー()はまた話が違うと思う
悪役令嬢は攻略対象の正規婚約者なわけでお話の中では攻略対象はヒロインの物だけど
転生後の世界では契約上は将来的に悪役令嬢の物になる相手なんだから
ヒロインちゃんがガチ聖女とかで悪役令嬢より政略的な価値が高い存在も兼ねてるなら
自分と実家に対して傷が浅い形でヒロインちゃんに相手を譲るのが政治的にも正解だけど
心優しく清らかなヒロインちゃんはみんなに愛される攻略対象の運命の人なの！と
カプ厨発揮して実家にも迷惑かける形で恋のアシスト()する転生者とかキチガイでしょ >>446
転生ってより成り代わりとか憑依だよね、悪役令嬢もの
成り代わり・最強・嫌われ・断罪・ヘイト・逆ハーって夢小説のキーワードの中でも特別香ばしいやつ集めて出来たのがこちら、悪役令嬢婚約破棄です！って感じ >>452
いや普通（に限りなく近い）乙女ゲーが舞台なのを想定してた
だいたいそれ乙女ゲーじゃなくて寝取りゲーや >>444
破滅フラグみたいにそれぞれのキャラと深い交流があってなら解らんでもないが、
いきなし悪役令嬢を出会った瞬間から溺愛し始める作品は本当に目が点になる 乗っ取り棚上げ見下しハーレム主人公が知能や言動を下げられた本来の主人公と取り巻きに無関係の人を巻き込む報復をする話は20年昔からあった
けどこれは非王道学園てジャンルのBL界隈の話だからなろうの読者がわからなくてもしょうがない
乗っ取りだけだと二次嫌われやヘイトが近いけど全部合わせた展開は王道BL学園の方が同一性がある BL全般の話題が禁止のスレなのに何故BLが元だとかいう話を持ってきたがるのか（仮に事実でも） ここまでゲームだの夢だの散々ルーツ熱く語っておいて
それより古いBLがルーツじゃね？ってだけでこれ 特定のジャンルのせいというわけじゃなくて
根本的に夢BLNL創作ゲーマー問わず
DANZAIとかの闇深い人はどこにでもいるってだけな気もする BLという単語だけで様々に反応する人がいて荒れるからねえ…
ということで
次の方どうぞー 異世界ネットショップ物で現地金貨消費するのやばくないってあたりの話する？
いやきちんと問題ないですよって設定作ってる作品もあるのは知ってるけど
あと目が肥えた貴族が百均とかニトリの家具ありがたがるのは変じゃない？とか
本人死んだら破綻するシステムなのに店を出したがる主人公多すぎない？とか >>460
熱く夢嫌われとか紹介してくれだけど
知ってる人少なそうな狭そうなジャンルだし
自分は昼ドラだのの方が展開近く感じたな
闇はどこにでもあって常に一定の需要がある説は頷ける >>462
ネットショップ系作品って読んだことないけど
目の肥えた貴族でも現代日本とかなりの文明文化の差があるなら百均でありがたがっても不思議じゃないと思う >>457
>>323でも出てるけどこの手の作品が一番最初に流行った時からBLが元ネタだって指摘してた人はいた
胸糞悪いのは心底同意
女キャラへの扱いが悪いの見てるとBL発祥だったからなのかってしっくりきた なろう本スレのほうではその辺の話はわりと見たな
魔物が無限に金貨供給してるからおｋとか
その魔物の金貨はどこから湧いてくるんだよとか
工業的な均一な仕上がりというのは評価対象になっても
おかしくなはいというのはあるかも
例えば昭和初期以前のガラスはけっこうゆがんでるし
（個人的にはそこが好きだが） 2000年には既にテ○プリの嫌われ夢小説が確認できるよ
二次で原作にオリキャラぶっこむいわゆる名前変換小説はみんながPCやケータイで創作を発表出来るようになってからが隆盛期だし
一斉に流行ったからBLだけの流れってこともNLだけの流れってこともないんじゃないかな
オリキャラぶっこむやつは夢小説の男主人公BLでもあるしおおまかにはまぁ夢では >>460
スカッとナントカってテレビ番組が人気だったり
一定の割合で好む人がいる展開なんだろうね
白雪姫もシンデレラも本来は残虐な復讐物語だったというし 白雪姫やシンデレラはエゲツない復讐を他者(鳩とか王様とか)が代行してくれるってあたりも
一部のなろうざまぁモノを思い出させる
ヒロイン本人が手を下すバージョンもある事はあるらしいが 少女漫画もBLも昼ドラも元を辿りに辿ればみんな古典に集約されるので「古典からある」はそうだねって言うしかないし古い方の○○がルーツって結論は今はあんまり意味ないと思う
直近で悪役令嬢ものに近い創作物群はって話なら嫌われ夢小説だと思う、個人的には
一度嫌われ夢を読んでもらえば「ｳﾜｯ悪役令嬢でよくある展開」って思って頂ける自信があるけど、
悪役令嬢ものを読んだ時に感じる「ｳﾜｯ(不快感)」も当然付いてくるので全然オススメはしない 直近なんだか2000年代からある古典の一つに過ぎないのか
どっちなんだか
ここの年齢層が高いのは分かったけど執筆者ともズレてそうだし >>469
復讐は敢行したいけど自分の手は汚したくないって業の深い願望だよなあ… 嫌われは夢からきてるけど"悪役令嬢"の定形は夢じゃなくて何だろ
少女漫画のライバル役との融合な気がする
それにしてもよくしらないorやったことないのによくあるとか書ける神経はすごいわ
やったことないです！と堂々と宣言するところも年齢層が低いのかまたは世の中の創作物に全く触れてこなかった人感ある
特に前者は二次創作でたまに見かける原作未読or未プレイです公言と似てる… 少女漫画もずっと昔からあるけど今も新しいのが発表され続けてるよね
それと同じで夢小説も今も新しいのが作られ続けてるんだよ
少女漫画も少年漫画も「最近よくあるやつ」って大まかにあるし特徴はそれぞれ違う
嫌われ夢小説の「最近よくあるやつ」の特徴が自分には悪役令嬢ものの「よくあるやつ」の特徴と同じに感じる、と言う話
長々とすまん >>472
手は汚したくないっていうか復讐することによって罪人にはなりたくないから
絶対的な権力者とか法によって酷い人を消してもらいたいって願望は割とよくあるものだと思う
復讐者自身が権力や知識なんかの相手を何かしら潰す力を手に入れたら割となろうでも力振るってる印象
殺して捕まるのは嫌だけどあわよくば雷に打たれてあいつ死なないかなくらいのアレ 自分が親しい＊ジャンルに似てる！(夢だの昼ドラだのBLだの)
って皆がそれぞれ感じてるだけな気がする 成敗ッ！に慣れてるから三下敵や残虐要素ない処刑くらいだと何も感じてなかった(将軍脳) 上様はいいのよ
日本で一番偉い人なんだから（御所方面除く） あれ別に上様をいじめたから成敗されてるとかではないしな
最後に上様に刃を向けなければ島流しで済んだみたいなケースは多々あるだろうけど なんか話がすり替わって間違った認識してる人がチラホラ見受けられるけど
なろうの悪役令嬢や婚約破棄断罪系の流れはNLBL問わずの嫌われ夢小説だろうと思うよ
BLが元ネタや発祥確定してるのはなろうの婚約破棄断罪ものでよくある生徒会系のこと
あれはこの場合名前出すのもおこがましいレベルのポーの一族とか
ああいう古典漫画の純文学寄り耽美系統から
全寮制男子校の要素だけが受け継がれて
全寮制男子校・女子校な設定が前提なのと当時の閉鎖空間での時代背景も取り入れてたからこそ
やたら生徒会や委員会の権限が通常より比重重くなってたんだよね
その設定が80年〜90年代のBLや耽美寄り一般ブームの漫画や小説の内輪で流行って定番化
＝でより記号化したイケメン生徒会の設定が鉄板化
その後のふしぎ遊戯なんかの流行りも手伝って逆ハー寄り少女漫画系統にも派生して今に至るって感じ
このBL変遷については
BLゲームでそこそこ売れた学園ヘヴンのBL王道踏襲な製作コンセプトともあわせて結構色んなとこで解説もされてたかと
自分はBL読まないしジャンルに特別詳しくはないけど
上記の生徒会変遷の流れはコミケ等で
漫画アニメの風俗や同人や一次創作のジャンル変遷を専門に研究してる人たちが
過去に何度も話題に出したり各人で本まで出版(商業研究書含む)してたりな内容だし
自分が見たやつも年代やサーチでの数値的な裏付けもかなりされてるデータだったから
一種の風俗や文化発展の流れとしてはかなり正確な情報と思う >>476
まぁでもなろうにありがちなヘイト小説は乙女ゲーや少女漫画や少女小説ではなかなかないよ
あの主人公絶対主義や出てくる他女が悪役or小物扱いされるのは同人文化だと思う
商業では見ない
しかしここ本当に作品の流行に詳しい人が多くて雑学が増えるわ
この手の話は知る機会がないから面白い >>480
>>1
・BL関連はしたらばへ
なろう小説の変遷に関係のある乙女ゲームや夢の話題はまだともかく
BL関連はその変遷に関係あっても普通にスレチだからその辺で止めてくれる >>481
分かる
自分は同人文化詳しくないから嫌われ夢小説って言われてもピンと来なかったけど
ここの解説とか上の方で箇条書きになってる要素とか悪役令嬢そっくりだなって面白い
令嬢ものってことじゃなくて話の筋立てとかが似てるんだね
あとそもそも夢女子ってキャラのぬいぐるみと暮らしたり○○くんとお揃いの時計買ったりしてキャラと付き合ってる妄想を楽しむ人だと思ってた
そっか小説とか書いたり発表したりもあるのね……そりゃそうかって感じ
まぁでもBL関連はスレチだしここでは書かないか、どうしても語りたかったらしたらばとかに書いて興味ある人はどうぞってしてくれたらいいかもしれない とりあえずなろうで良くある乙女ゲーって
攻略対象は見た目だけよくて中身空っぽな上コブ付き（婚約者持ち）で
しかもヒロインは電波ってヒットするどころか全く売れなさそう
マーケティング担当と原案担当を即日クビにして良いレベル 乙女ゲーに限らず異世界転生全般だけど
1：よくある乙女ゲー（への）転生
2：よくある転生（乙女ゲー）
3：WEB小説などの創作ものでよくある乙女ゲー転生
1は皆が言ってる意味
2は主人公は転生前は何次元に生きてた設定なのか混乱する
3は転生と乙女ゲーどっちに『よくある』がかかってても問題なし バズった例のブログ、悪役令嬢のついでに夢小説もdisったせいで二次方面で若干燃えてるね
嫌われ夢小説に似てる、くらいにしておけば良かったのに
どっちもレベルの低い創作ばっかとか廃れて消えてくれ、とかここみたいなこと言うから……
まぁ二次界隈でも「乙女ゲーと言えば悪役令嬢婚約破棄」とか謎の属性押し付けられた件と
乙女ゲーエアプのクセに「よくいる乙女ゲーの悪役令嬢です(^_^)v」って作者が堂々としてる件には怒って当然って同情的だね
ブログの人がぶち切れたのって破滅フラグがアニメ化するからかなぁ
他の乙女ゲー悪役令嬢も書籍化とかコミカライズでだいぶ人目につくようになっちゃったけど >>445
元プレーヤーだったけど
そういうのせいぜいマイネリーベぐらいしかないよねって文脈
むしろそれしかないからいつも古い作品が出てくるんだと思うわ 正直原作ヒロインちゃんが転生者で逆ハー狙いでも実際の乙女ゲー準拠の世界なら断然ありな行動だったりするんだよね
逆ハーエンドが唯一全員生存エンドってこともあるし、歴史物とかファンタジー物とか
信長ルートに入らない場合本能寺の時点で信長も光秀も史実通り死亡とかそういうやつ
ただでさえ乙女ゲーヒロインは命狙われがち世界の運命背負わされがちなんだし男くらい好きにさせたれと思う
悪役令嬢なんかにかまってる暇なんかあるか
そもそもいないけどね悪役令嬢 夢小説懐かしいなぁ
魔法のｉらんどとか利用してた人多いんだろうな 断罪や原作ヒロインへの冷遇やヘイトはなしながら
なろうでよくある正規ヒロインのポジション横取りや
成り代わり悪役令嬢な要素があった乙女ゲーは思いつくだけで二つあるなぁ
一つはオトメイト製の公式公認の二次創作乙女ゲーでテニプリの乙女ゲーみたいなヤツ
ふしぎ遊戯玄武開伝って原作漫画の世界にオリジナル女主人公とその幼馴染のオリキャラ男子が入っちゃうって内容
漫画のメインヒーローも漫画原作ヒロインから寝取り可能な仕様で原作悪役キャラも攻略可能
だけど原作ヒロインと仲良くなるルートやイベもそこそこあったし
発売後にも予想よりは炎上してなかった
原作カプ萌えには見えてる地雷だから大半が踏まなかったから燃えなかったのかもしれない
原作ファンに喧嘩売る爆弾内包してる中身だったわりに住み分けでうまくやった好例かも
もう一つは乙女ゲーの中でも知る人ぞ知るマイナー糞ゲーの転生八犬士封魔録
このゲームやればなろうで断罪や冷遇される正規ヒロインの気持ちが少しはわかるだろう
ってくらい親友がなろうでよくいるハーレム横取りの悪役令嬢ポジ(偽善者)
これは発売直後からマイナーな上に売上もそんななかっただろうに
乙女ゲーマーの中ではかなり燃え上がって悪名を轟かせたワースト糞ゲーとして知られてる
この事実↑を踏まえると現実になろう乙女ゲー準拠の乙女ゲーなんぞが発売されようもんなら
現実にいる大半の乙女ゲーユーザーは怒り狂う内容になりそう ID:dy3RYMIj
語りすぎてて自分でキモイって思わない？ >>490
２個目のやつ超気になるな
探せばあるもんなんだね悪役いる乙女ゲーム >>490
へ〜色々あるんだね面白い
テニプリの乙女ゲーだけ知ってるから豪華客席が嵐で沈没して中学生だけで無人島サバイバルするはめになった(顧問の先生たちは生死不明)
みたいなぶっ飛んだ方のことかと思った
公式が出してるけど原作の漫画とは別時空扱いなやつってことかな？ 乙女ゲーっていうとアプリゲームでTVCMしてるくらいしか知らない
TVCMで戦国物や現代もの多いけどあんまりファンタジーってみないよね
現代乙女ゲーに転生してもいいと思うんだけどね
おかしいところがあれば、ゲームの世界ですから！で誤魔化せるし
読者がやっぱりファンタジーじゃないとつかないのだろうか？
てか現代乙女ゲーに転移でも異世界転移になるのかな？ 夢小説も乙女ゲーも詳しくないからここの書き込み読んでも
似てる要素を抜き出して○○に似てる、○○のルーツと主張してる
箇条書きマジックやパクリ検証と似たノリを感じてしまう 詳しくないことでも一言口を挟まずにはいられないオタクの業 話すり替わって間違った認識してる人達がいる！ってのはどの辺の話なんだろ
童話や時代劇のあたりはすり替わるというより明らかにルーツ検証とは別の流れの話だし
それじゃないとしても自説と異なる見解を「間違った認識」とまで言い切るのは流石にどうかと 乙女ゲー悪役令嬢転生ものは人気乙女ゲーとかよくある乙女ゲーとか電波な事言わないで
知る人ぞ知る伝説のクソゲーとかカルト的人気を誇るエグさMAXフリーゲーとかいう体で
うまく現実と整合性を付けてもらいたいわマジで
クソゲーレビュー見るの好きだから気になって八犬士封魔録をググってみたけど面白いな
マジでなろう乙女ゲーヒロインちゃんの立場乗っ取り転生主人公っぽいｗ
悪役やモブポジ主流のなろうと違って親友ポジだけど 主人公が孤児院やスラムの子供を救う展開はよくあるけど税金払ってる普通の町人よりいい暮らししてたりすると色々大丈夫なのかなぁと思っちゃう
あと主人公からスリしようとした子供に仕事あげたり面倒みる展開とかも裕福じゃないのに稼いだ金奪われて大変だった人もいたんだろうにサラッと許されて…とか考えてしまう >>500
真新しい洋服とか強モンス素材のアイテムとかレア魔獣の肉とか強盗来そうだよね
高位貴族の後ろ盾がある私設孤児院と言う名の貴族の私兵従僕養成所を作って
使い物にならなそうな子供は最初から受け入れないか途中で追い出されるなら
お貴族様の財産相手に手を出す阿呆の数はある程度減りそうだけど
スリの子供援助は鑑定したらスリがユニークスキル持ってたから育成しようとかならまだわかる
私からしたら端金だからって見逃したり施したりする程度もまだ偽善の範囲
あれこれ手を焼いて真っ当に生きられる道用意して真面目に生きてるモブより勝ち組になるとかは
苦しんでたけど犯罪に手を出さずに餓死した貧しい子供やスラムの子いたんだろうなと思うと萎える 悪役令嬢の原型というとキャンディのイライザとかときめきの神谷曜子じゃない？
古典のハーレクインにもそういうキャラ多いよね 悪役令嬢の原型というか主人公に意地悪するキャラの原型は古典にも存在するくらい古いけど
メアリー・スーの語源にもなった二次に代表されるように原作にオリジナル最強ヒロインをぶちこむ
原作ヒロインや本来そのヒーローくっつくキャラ等に悪意のある改変をしてオリジナルヒロインもしくは好きキャラをageるための舞台装置とヘイトをぶつける
というのは二次ヘイト創作の流れを汲んでると思うよ キャンディとかときめきとかその他有象無象の古典少女漫画にお金持ちの悪役や
ライバルキャラはかなりの頻度で出てくるけどざまあ断罪まで行っちゃってる
ガチ悪人ってそうそうはいない印象だわ
イライザは知らないけど神谷曜子はヒロインと悪くない関係に落ち着いてたはずだし そういうのを見て
生ぬるい、何で許すんだ、許さずに○せって感じるようなやつが
DANZAI物を好む書き手読み手になるんだと思う なろう小説を原作にした乙女ゲームアプリ出てるけど、乙女ゲー転生悪役令嬢はなかった 乙女ゲームの登場人物に転生したっていう設定で始まる作品でも自分が気に入ってる作品はゲーム化したらやってみたい気はする
ヨコオタロウ氏に監修してもらう乙女ゲームみたいな感じで 悪役令嬢をツンデレという愛すべきポジションだと発見したのはオタク男共の功績 >>506
ライバルキャラと悪役キャラを混同してレッテル貼りに使うのはどうかと思う
古典でもスケバン刑事の残虐悪役盗作お嬢様とか刑務所行ったよ 子供って何歳くらいで呂律よくなるもんなん？正月にあった小学一年生の子より三年生の子の方が聞き取りにくくて平均がわからんくなった >>511
その子によるとしか…
生まれつき舌の筋肉が弱くて小学校高学年になっても舌ったらずな子はいるし、幼稚園からハキハキ喋る子もいる
就学前だとお友達と触れ合う機会の多さにも左右されるね 幼児は誰かに聞きとりやすいように話そうと思って話してないからか
ひとりごとみたいにボソボソ何言ってるかわかんないよね
ある程度大きくなっても他人に聞き取りにくいように話すなら
ちょっと内向的だとかそっちの問題かもね
極めるとボソボソ早口で理解できないことをまくしたてるキモオタになる 私は幼児の頃は成長早くてはっきり喋る子と言われてたけど
中学でいじめられて内向的になりボソボソ喋りになったから
性格の問題だろうね >>508
ヨコオなんかに関わらせたらショタとホモとシスコンぶっこまれるよ >>513
私キモオタ女だし小1の頃から興奮すると早口で喋り出すって言われてたレベルだけど
声帯使う習い事や部活、委員会やってたせいで声だけは無駄に通るよ
滑舌は悪くもないけど特別いいわけじゃないから早口になると舞台稽古かって声量で
フヌカポォドゥクシドゥクシみたいな雑音が周囲に響く歩く公害だよ 転生ヒロインは2歳ぐらいから文章ペラペラ喋る話多いよね
長文を全部平仮名で書かれると読みにくくて仕方ない
何で6歳ぐらいに設定しないんだろう 私個人は516に近いから呂律が回らない家系かもしれないわ
トイレがチョエレに近い何かにしか聞こえない小学三年生をみた後だと何歳まで子供は子供言葉使ってるのか疑問になった
文章は読みにくいから平仮名オンリーとかお子様言語再現はやめて欲しいが こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく >>515
確かに…でもハードな世界観で好きなのがヨコオ氏なんだよね
あとRPGやってたらいきなり音ゲー入れたりシューティング入れたりするところも自分の思うゲーム像に近い
>>520
漢字をばっちり使いつつ子供らしくするってやっぱり筆力がいるんだろうね 子供らしさって意味では長文台詞は基本NGじゃないかなと思う
事前に書いた文章を覚えたとか書いてある文章を読んでるとかは話が変わるけど
滑舌しっかりしてて受け答えが破綻してない子も会話文が短い
子供は長台詞を延々話続けられるほど考えがまとめられないしついでに大人ほど息も続かない 年相応の子供は物事を正しく言葉に言い換えられないしなぁ
まぁ長文語らせるとしても地の文で呂律が回ってない描写を入れれば良いだけだよね
全ての台詞を平仮名で表現する作者は自分で読み返さないタイプだと思う >>521は実際に読めるのがすごいっちゃすごいが字面がウザい
難しい専門用語を平仮名にして簡単な漢字だけ漢字表記にすればチビ感出るんじゃね
すいじょうちかんほー 小難しい内容の長文で大人と対等に喋れるだけの知性と環境を持ってる設定なら
実年齢に関係なく漢字使って喋らせる方が自然だなあ
チビ感は滑舌の悪さだけでも充分演出できるだろうし 話戻して悪いんだけど悪役令嬢がいる乙女ゲームもないことはないと思う
なろう系のやつはいつもアムネシアのリカをイメージしてた
嫉妬が原因でファンクラブ会員がヒロインを殺したりもするし、ルートによってはモブの女の子がヤンデレ攻略対象に殺されている
正規ルートでも一応警察に被害届出されて断罪もされているから、なろう系乙女ゲームもありえなくはないかなと思う
悪役令嬢の方が人気で男から萌えられてたとかそういう設定は？？ってなるけど >>528
男が萌えられる程度の悪役令嬢ってぶっちゃけ悪役じゃないよな
ただのライバル
自分含めなろうの乙女ゲー悪役令嬢にもやもやしている人たちは
破滅する悪役令嬢は乙女ゲーのテンプレってなろう内での扱いに
もやもやしてるんだと思うよ
実際の乙女ゲーにもなろう風悪役令嬢的キャラはいるみたいだけど
ガチで片手の指で数えられる程度で全乙女ゲーの何パーセント？って
少なさだからね >>528
アムネシアもだけど乙女ゲー知らないオタク・なろう作者読者のイメージなんてアニメ化作品からだよね
他には遥時コルダうたプリと合わさってバトルありトンデモ学園イメージなんじゃね お子様言葉で文章書くのはホントに読みにくくなるよね
自分は語尾をでしゅましゅで誤魔化してるけど無理に呂律悪くしてる感が出てマヌケっぽい雰囲気になっちゃう でしゅましゅ言葉なんて一番キモいわ
実際の子供は言わないし きもいよね
それだけで問答無用ブラバまではいかないが、他に無理要素があったら
合わせ技一本でそっとじする
たぶん >>528
みんな悪役令嬢は絶対にいないって言ってるんじゃなくてなろうの「よくある乙女ゲーム」は
乙女ゲーム業界の中ではよくあるという程メジャーじゃないって話をしてるんだと思うんですよ…… 転生ヒロイン「あぅあぅうみゃくしゃえれらいのれしゅ……
あえ？みんにゃろーしちゃの？おむにぇいたいいたいれしゅか？」
こういうのもう一度転生させてやろうかと思う 子供主人公の児童書とかでも普通に喋ってるよね
変な語尾や総平仮名じゃなくても子供らしさは表現できるのでは >>537
あるある
前世は乙ゲーだけが楽しみだった40喪女
等の合わせ技されると更にダメ せめて(舌が回らなくて恥ずかしい！)的なモノローグがあれば読めるのにね ダ行がラ行にとかサスソがシャシュショにとかまでやらなくても
たまに噛んでしまって恥ずかしがる程度でいいんじゃないのかなと思うけれども
>>537みたいなのの感想欄で「ヒロインちゃん可愛いー」って多分本気で言ってる読者の人も見かけるからなあ
全力全開の幼児ぶりっ子こそが萌えな人って多分わりといるんだろうな… 言葉が遅ければ単語や二語文しか言わないし早ければ（理解してれば）2歳でも喋る
でしゅとかましゅとか、昔のマンガの想像上の幼児 でしゅましゅは子供が使うのではなく、乳児幼児に大人が使ってるほうが多くない？ 2歳の娘が粘土の饅頭を持っていて、店員さんが気を遣って「あらあ、おいしそうでちゅね〜」って言ってくれたのだけど
娘は「おねえさん、これねんどだからたべられない」と返してた
中身大人の幼女が「おいしいでしゅ〜」とか見てられない >>546
おめでとうございますわ！
おはようございますわ！ 幼児語を取り入れるなら単語程度にしておいてほしい
わんわんとかにゃんにゃんみたいに ちょうど今読んでた作品で元王妃の平民主人公が華麗に教養無双するシーンで決め台詞のありがとうございますわが炸裂してた
まるで貴族…！じゃないでしょ… >>547
それ言う人って、貴族令嬢に「ありがとうございますわ」を言わせる作者と同類だと思うなあ… >>551
まあそんな作者でも賞をとって出版しちゃうなろうですから ですわ、っス、だぜ
程度は頻度によるけどキャラ立ての役割語として気にならない
ありがとうございますわはバカっぽ過ぎるし
平仮名長文喋り&でちゅまちゅは中身大人な転生ヒロインが使うとカマトトぶりっ子極まれり感 >>553
幼女に使わせると、子供が背伸びしてる感じが出て萌度を上げる時にいいよ
オトナに使わせるとバカに見えるけども 平仮名長文喋りって
一般・男性向けではあまり見たことないな
可愛こぶりたいっていう女性向けの文化なのかね 喋る子は早々に滑舌良く通る声で喋るよ
3歳にして大人顔負けに喋ってる子には会ったことがある
単語は幼児語が混じるけど抑揚や滑舌は良いし、めっちゃ声が通ってた
赤ちゃんの頃から常に側に複数人の大人がいて、かつ家族がお喋り好きで頻繁に話しかけてたらそうなったらしい
お喋り上手になるかは個人の資質もあるけど周辺環境による部分も多いんじゃないだろうか >>554
>>1
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
これだけ何度も言われてるのに
いつまでも作者視点隠さない書き込みあるのは何故なのか理解に苦しむ >>556
一般的なステレオタイプの創作幼児はだらだらと長文を喋らないものだからなあ…
女性向け以外でも幼さの表現として平仮名づかいや舌足らず表現はするだろうけど
簡潔な短文セリフなら変な読みづらさはなくてサラッと読み流せそう さ行がうまく発音できないくらいの年齢の子はですます調で喋らない気がするから違和感しか感じない
転移したら言語チートなくて現地語覚え始めたけど下手って表現とかならまだ分かるかも >>558
勘違いしないでくれ
読者としての意見だ
書き方が悪かったのは認めるよ 今更だけどキャンディのイライザはライバルじゃなくて意地悪悪役令嬢でいいと思う
意地悪えげつないし縦ロールだし断罪されてウキーさしてるし 自分の子がちょうど３歳だけど滑舌は個人差が激しい
自己紹介とか保育園・幼稚園のご挨拶とかでですますいう機会も意外と多いよ
うちはペラペラ喋るけど実際身近に○○でしゅっていう子もいる
その子は少し上にお喋りなお姉ちゃんがいるから頻繁に話してるはずだけど改善しない
環境がどうこうというより舌の長さが関係してるのかなと思う
酷くなると舌小帯短縮症って診断されて手術したりリハビリが必要だったりするし
まあナーロッパの言語が非常に発音しづらい言語だったり体の仕組み自体が地球人と違ってる可能性もあるよね
大人になってからの転移だと言語チートないと記憶力的にかなり辛いな 現実性の検討もいいけど、文字媒体で読ませる上で適切な表現かどうかも検討してほしい 幼児のはなし言葉なんて個人差地域差諸々あるんだから小説で読ますなら不自然でなく読みやすけりゃいいんだよ 現実はともかく、すっと頭に入るかイメージできるかが重要だよね
ってことでやっぱりでしゅましゅは辛い というか幼児時代がよっぽど物語において大事でもなければ生まれ直して幼児化とかすっ飛ばしていただいて構わない… わかる
幼少時代続きすぎると
いつ大人になる（本編始まる）のかなって飽きてくる 幼女転生って最近減ってない？
一時期バーっと流行ってたけど書きにくいのか廃れるのも早かった感じ
実際幼女時代でエタる作者も多かった 幼女転生って男性向け寄りだと思うんだよね
誰得だし廃れるのも納得 ただ異世界転生のランキングが隔離されたから廃れただけかと >>343
スレチだけどハーメルンでKOTY入ったぜ的なの見たよ >>571
幼少期からじっくり描写しながら話を進行するのは難しいわな
大抵は本筋に入る前の蛇足にしかならないから、子供時代はすっ飛ばしていいとか言われてその通りだったりするし 108回殺された悪役令嬢。すべてを思い出したので、知識チートでひきこもります。って幼児どころか
いつまで新生児のままなんだろう…って思いながら更新されたら流し読みしてる
20話以上あるのに主人公がまだ生まれてから1週間くらいしか経ってないって言う…
エタりそう 幼少期をじっくり描くと
日常をダラダラ描くのを混同してる話が多すぎるんだよなあ
あらすじは学園で婚約破棄の運命を持った悪役令嬢ものなのに
幼女はじめてのおつかい！金貨がなんたらで銀貨がなんたらでパンケーキ屋さん！服買ってリボンが小物がなんたら
弟のためにクッキングします！この世界＊＊ないのダラダラお姉ちゃんこれ美味しい最高ダラダラ
で、ヒロインちゃんと対決する筈の学園編に入る前にエタる >>577
あるある過ぎワロタ
はじめてのお使いで今後の重要キャラに出会うとか屋敷の中以外の世界観描写に必要とか
金貨や銀貨の説明がこの先で起きる経済的な駆け引きの前振りになってるとか
パンケーキに絡めて各領地の気候や異世界の食文化や豊かさを伝えるとか
リボンや小物ひとつ取っても貴族社会の暗黙の了解やマナーがあるって提示したりとか
弟のために料理をすることが何かしら弟との関係や歴史を変えることに関わるとか
世界に〇〇がないの？って疑問が重要な伏線になってて主人公の切り札になるとか
書いておく必要がある話なら一見日常ぐだぐだでも尺取って構わないんだけど
大体は場当たり的に適当な話を更新して酷いとはじめてのお使いで何話も使ってるのに
21話王都へで屋敷の外に出るのははじめてなのですわ！とか主人公に言わせるっていう ぶっちゃけ転生ものって幼少期がピークじゃね？
大人になってからの話なんて転移ものと変わらんし
無職も魔大陸編までが一番面白かったわ 幼女なのに大人より頭がいい！天才！がやりたくてやりたくて仕方がないあまり、そのまま幼女ageだけでエタるって虚しい 幼少期編はすっ飛ばすぐらいでいいよなぁ
有名どころの堅実謙虚も無駄に長くてそれに影響受けた作品も長くてループ入ってるわ 転生ものと転移ものは現地に肉親や親族がいるのが大きな違いだと思うけど
割と家族関係破綻してるか逆にマンセー要員でしかないなろう主が多いよね >>579
異世界転生しちゃった、のんびり貴族令嬢ライフしますなら幼女日常モノでいいけど
乙ゲー転生しちゃった悪役回避どうしようならメインは学園でのヒロインバトルじゃない？
あらすじまで行かずにエタるのはやめてほしい >>584
あらすじまでいかずにエタるのほんと多いよね
婚約破棄悪役令嬢物はそんな引っ張るネタでもないだろうと思うので
最近は完結してるやつしか読まない 最近更新ないなって思ってたら秘密の仕立て屋さん書籍化するんだ
結婚式に花嫁に卒業されてショックで女装始めた男が王家に復讐する話って受けるんだろうか 基本は何かしら悩みを抱えた女の子が仕立て屋さんに来て解決って話だから女向けかなって
1話はいわゆる悪役令嬢婚約破棄話だった 秘密の仕立て屋さんは巌窟王オマージュ的な復讐劇をベースで
可愛い女の子の味方なのはイントロだったね 秘密の仕立て屋さん
オムニバス的な話の中では脳無し外道ご主人様と共依存気味だった
ヤリチンクズ男の末路が一番心に残ったな
結局処刑されず獄中死したようだけどどれくらいの期間生きたんだろう
彼の部屋だけは残されたそうだけどヒロインは自分が負けたんじゃなく
引き分けだったことを生きているうちに知ったんだろうか >>585
一時期
バカ王子「心優しいビッチーナをいじめた罪で貴様との婚約を破棄する！」
悪役令嬢「免罪ですわ！王様とお父様に言ってくださいですわ！」
ヒドイン「嘘はいけないと思います！悪役令譲さんは罪をを認めて下さいです！」
バカ王子「そうだそうだ！」
イケメン「婚約破棄されるなら私が君を口説いてもいいよね(突然のカットイン)」
ヒドイン「はわわスパダーリしゃま〜」
バカ王子「ビッチーナ！？」
イケメン「答えは？ヤレヤーレ譲？(ヒドインガン無視)」
悪役令嬢「(ええー！どうなってるの！？こんなの乙女ゲームにはなかったよー？？？)」
終わり
こういうのに続き読みたいです！ってコメントが複数来ると
好評なので連載にしました！からの
私はうんちゃらかんちゃらなアラサーでなんたらかんたらをしてたらトラックに轢かれて〜
？？？「おぎゃあ！(えっ私赤ちゃんになってる？もしかして異世界転生？)」
↓
あれから三年が経ったどうやら私は人気乙女ゲーム『ナロー・デ・ヨクアルアレ』で
どのルートでも残虐な死を迎える悪役令嬢ヤレヤーレ・チートテンセィに転生してしまったようだスタートで
7歳で偽名で冒険者ギルドに登録とか10歳で王都に行くとかそこら辺でエタるのが粗製乱造されてたね 正直だいたいの話が悪役令嬢もヒドインも大して変わらんように見える >>592
レス後半はわかるわ
ダンペンで好評→連載します幼児転生シーンから！→エタ
これあったなー ヒドインは恋愛脳お花畑で悪役令嬢は根性悪いアテクシ系ヒロインばかり そもそも貴族令嬢なんか性格悪くて強かじゃないとやってられないと思うわ
有能な貴族令嬢たるもの婚約破棄だ！される前に根回しして自分に非がない形で婚約解消するし
ヒロインちゃんも社会的物理的に抹殺するくらいの政争能力ないと 性格悪いものとして描かれてるならそれはそれでいいんだけど
そうじゃないからストレスになるんだよね 三大微妙な気持ちになるヒロイン・女神の名前
エリス・ソフィ・ローリエ >>600
さすがに３つ並んでいたら気付くけど
それぞれだったらだいたいギリシャの語源由来だなぐらいで気にならない 3人そろって出てきたらえーーと思うけど私も単独なら気にならんな
というか結びつけたことなかった 「他の有名作ヒロインと被ってるから？確かにあるかも」と考えてたらそっちか！
名前を統一したシリーズでそれなら微妙だけど単品なら別に気にならない >>600
エリスとソフィとか女神の名前の定番やん エリスはたしか復讐だか争いだかの女神なんでなろうにはぴったりだな 魅了魔法の使い手のﾕﾆとか精神年齢30歳の転生ヒロインでサラとかもいればいっそ清々しい 登場人物に
ラルクとアンとシエルが出てきた話読んだことある
3人で話してると吹く >>609
草
善人(設定)主人公の名前がマリスは見たことあるけど笑って耐えられなかったな
本人は善人のつもりのクズとかそういう風に書いてるわけでもなさそうだったのに 似たような話で作中の伝説や逸話みたいな内容の時に
ベッドの上で失血死(腹上死)した女の名前がナリスだったの見かけたことある
元ネタ認識した瞬間にトラウマよみがえって胸が痛くなっちゃったけど ナリスだマリスだ
なに言ってるか全然わからないからモトネタに少し触れてくださるとうれしいですわ >>613
マリスは悪意って意味なんですがそれは…… >>597
これで思い出したけど
魔法学園、嫌われ者で悪役な彼女【連載版】
主人公に魅了の力があるせいで、あらすじ通り周りから悪役として扱われてて面白かった
悪役主人公が事実悪役として扱われてて珍しいケースだと思う
逆ハー集団作ってるヒドイン女も出てくるけどそっちは魅了の力を使ってないから悪役臭がしないし
学園の生徒達は魅了垂れ流してる主人公の方を敵視してて、愛されヒロインVS男を堕落させる悪役令嬢みたいになってて笑った
ただ何年もエタってるし続きに期待できそうもない まぁ別にセバスチャンが執事じゃなくても良いしシャーロックが馬鹿でも良いと思うけどね でもキャラの名前をパレスチナとかにするのは流石にやめて欲しいの…… 国の名前がメルボルンとかバレンシアガもやめてほしいの 読んでてこれ種じゃんって思ったのがキーラとイザーク
他に何じゃこりゃって思ったのがお姉さんの名前がアーネキとクソリプみたいな名前のヒーロー
クリソプレースだったかな
宝石とはいえキャラにつけたら変な名前だわ そういや昨日読んだので人名がギシアンに空目するのがあって
あーこれがそう見えるという話題になってたやつかと思った
話はつまんなかった
そして読者に語りかける後書きがうざかった マリスの何がだめなの？
ナーロッパはフランス語の国じゃあるまいし…
それともゲームで元ネタでもあるの？ なろう産小説やら、特に売れてなかったマイナー本やら生理用品やらの名持ち出して
これと名前かぶるから許せないとか書き込みは書いてる方が物凄く自意識過剰に見える 微妙な気持ちになるとか笑ってしまうくらいの事しか書かれてないのに
許せないに脳内変換しちゃう方が自意識過剰に見えるよ
なーろっぱは日本語圏でも英語圏でもないから
良い人キャラの名前がアクニンでもゲスでもクズでも問題はないし
常勝将軍の名前がルーザーでも何ら問題ないけど
読者がえぇ……ってなるのも自然だよね
フランス語に馴染みのある人ならフランス語でも同じ反応になるのは仕方ないかと >>621
私はクリソプレーズ知ってたから別に
人それぞれやろ デルフィニア国は個人的に受け付けない
厚顔無恥すぎる >>628
多分頭になんとなくデルフィニアって名称が残ってて付けちゃったんじゃない？
修正したみたいだよデルフィニア帝国 >>628-629
直ったんなら良かった
ラノベ内でも有名なやつのそれも作者オリジナル造語で国名を
まんま国名で流用使用はさすがにどうかと思ってたから
629の言うように偶然で被った、頭の中に残ってて無意識に使っちゃったにしても
そこのところの真偽は読者からは判定できない以上
もう単純に厚顔無恥の丸パクとしてドン引きするしかないもんね…
初めてここで聞いたときはせめて人名で頼むって思ったくらいだったし 自分はデルフィニアっていう国名が被っても被り元がデルフィニア戦記ってタイトルじゃなかったらそんな気にならなかったかも
でもタイトルにまでなっている有名作を作中で使われるとそっち思い浮かんで気になっちゃうよね
タイトルに使われていても元ネタがあるアルスラーンとかはともかく
でもアルスラーンも気になるかも >>627
草
それが人名で普通と思うのは作者くらいか作者と同センスの人だけやろ ほぼ女主人公部門になってる異世界恋愛部門はランキング9割悪役令嬢と婚約破棄で食傷気味
今は悪役令嬢と婚約破棄以外のジャンルをメインに取り扱ってる作者、作品は好感持てる マリスはフランス語で悪意って意味だからね
まー男でクラウディアだの違和感半端ないしどこぞのアデルハイドも愛称ハイジの女性名だし
知ってたらなんでそんな名前つけたの？ってなるのは普通の感覚だと思う キャラクターと真逆の名前は作風によってはありだけど
ここに出るならそういう話じゃないんだろうな 悪役令嬢や婚約破棄のお決まり設定から始まっても、そんなムダ設定入れずに最初から普通にヒロインが自立したり
恋愛相手とラブストーリーやったりするだけの話でよかったのにって結構あるからなあ
この2つのテンプレってその後のストーリー展開の理由付けにしても薄いんだよね >>636
日間入りしてる伯爵令嬢が竜を育てる話もとってつけたように主人公の不遇のひとつとして婚約破棄が入ってるしね
これに限らず好きだった人が別の相手と結婚、で十分悲劇になのに何故一度婚約して破棄というステップをいれるのか
そんなにざまぁ対象を作りたいのか 客が飽きもせずそれに寄りつく理由としては
ざまぁ対象がほしいのと被害者意識に浸りたいのがツートップかな 水戸黄門とか銭形平次とか、毎回ワンパターンでも長寿番組だったように、人は基本的に勧善懲悪ザマアを求めてるんだよ
テレビの時代劇は廃れちゃったけどね 時代劇となろうのざまぁを一緒にされるのはなんか嫌
黄門様も桃太郎侍も上様も虐げられた他人のために成敗しているんであって
自分がいじめられたから復讐しているわけじゃない >>641
悪役令嬢もの＝時代劇とは言ってるつもりはなかった
ワンパターンが受け入れられてることについて、例を挙げて述べただけだ 悪役令嬢ものについては勧善懲悪というより
単に私age他sageがウケてるだけな気も そう？
「勧善懲悪ザマア」というカテゴリに両方放り込んでいるように読めるけど 時代劇は虐げ把握したところから被害者保護するし裏取りもしてるし
息子断罪する王様みたいに直下でもないし手遅れまで放置しないしな アイツラはあたしをザマァしたけど今の私はアイツラより幸せ
コレよ >>647訂正
アイツラはあたしを否定したけど今の私はアイツラより幸せ
基本プロット >>646
でも仕事人も基本的に他人の復讐の代行者だからなあ
相手が悪だとしても、だからって自分たちが正義なわけでもないとわきまえてるし ざまあ対象が同種族同性同年代と主人公と近い生物であるほど嫌気がさす 手を抜いてたら追放されたから復讐する！みたいなのはマッチポンプが酷すぎて笑った
こんなのでカタルシスを得るって無理がある ざまあものの主人公って９割がたそりゃお前婚約破棄されるよって思うような性格悪い奴ばっかりだから似たり寄ったりの屑がマウント取り合ってるようにしか見えないんだよな いま盾がアニメ化されてるけど、ビッチ女に騙されて復讐するまでが婚約破棄ものとダブって見えたわ
あれ復讐の仕方がダサいって言われてたけど婚約破棄からのざまぁもあんな感じだよね
他人の権力に頼って「先生やっちゃって下さい」って偉そうにしてる感じの
一度ザマァものはアニメで見たかったけど盾を見て納得できたからもういいや 手を抜いてたら追放されました系は大切にされたいなら最初から本気だしとけばいいだけ
追放された後にチートを手に入れました系はどんだけ前の仲間に固執してんだよと引く
>>652
主人公の性格悪いのと冤罪で婚約破棄だと喚き立てて罪人にするのは別の問題だと思うけど
性格を顔に置き換えればわかりやすいけどどんなに見るに耐えないドブスが婚約者でも
相手の非を捏造してぼくちんの可愛い恋人に嫉妬していじめたゲロブスとの婚約を破棄するとか言い出したらアカン
馬鹿認定されて廃嫡される以外クソ女との結婚不可避とかならそれで構わないけど 敵のヒロインがだいたいビッチ電波花畑のド小物なのが割と萎える
そんなに賢く美しい愛され悪役令嬢様なら
真っ当に明るく健気で可愛いヒロインに勝って見せろと。
幼稚園児相手に無双して喜んでる中学生みたいな
レベルの低い争いしてんじゃないよ そもそも真っ当に明るく健気で可愛い子は婚約者がいる男と恋仲にならないので それを言うなら婚約破棄されるような令嬢も
マトモじゃないですし つまりどちらも有り得ないから悪役令嬢ものなんて読んではいけないんだな >>657
婚約破棄する側の人間がまともじゃないのは確実だけど
婚約破棄される側はまともだろうがまともじゃなかろうが
婚約者がキチガイなら婚約破棄されるからその理屈はおかしい
いじめをやる人間は問題があるけどいじめられる人間に問題があるとは限らないのと同じもの 令嬢本人はまともでも家が没落したり政治情勢が変わったりで
政略的価値の失われた婚約を破棄されることはあり得るだろうけど
あんまりそういうパターンは見かけないな >>661
そういう事情で相手がまともかつ作者の言語能力が正常ならするのは婚約破棄ではなく婚約解消
令嬢に何かしら非があるパターンでも基本的に相手の名誉を傷つける形で自分の不貞を告白しながら婚約を破棄する必要性はない 自覚ある能動的に男はべらす性格悪いクソビッチ（ざまあされる方）
VS
自覚ない受動的に男はべらす性格悪いクソビッチ（ざまあする側＝主人公） 逆ハー築く悪役令嬢ってあまりいなくない？
だいたい悪役令嬢の性格が悪いこともあるから略奪愛の加害者と被害者はどっちもクソって話混ぜすぎ
逆ハーヒドインちゃん救済話でも書いてる人なのか疑っちゃうわ ざまぁもやり過ぎると胸糞だし安っぽい展開ではあるけど
主人公の名誉は回復されませんでしたでも主人公はささやかな幸せ見つけたからハッピーエンドですとか
主人公も幸せ見つけたんだからヒロインちゃんと元婚約者だって幸せになってもいいよね
みんな幸せ！ヒロインちゃんたちの幸せのために主人公はサポートして悪評は引き受けてね！幸せになったんだからいいよね！
って話を踏むとまだ安易なざまぁの方がまともな話だわって思えてしまう ユニコーンが紛れ込んできているのかなと思った
幼少期から始めるものでなろゲヒロイン登場より先に攻略対象に会って
トラウマ癒しまくったりトラウマの原因取り除いたりして逆ハー築いちゃったり
しているものはまあそこそこあると思う >>666
そういう悪役令嬢がいる世界線なら婚約者が婚約破棄を言い出さないから
どっちにしろヒロインと悪役令嬢どっちもどっち論破綻しない？ 貴族の婚約婚姻を子供の男女交際の感覚で語ってる人たまにいるけど中学生とかなのかな 婚約破棄王子の父王が悪役令嬢に惚れてて
息子廃太子して悪役令嬢とくっついてめでたし
そんな話を読んでから婚約破棄物は裂けるようになった >>667
上で言ったのは婚約破棄が流行る前の謙虚とかの流れを組む
悪役令嬢ものになるねえ
婚約破棄ものはたいてい悪役令嬢の婚約者より高スペックの
求婚者が現れて（最近はそこまでいかないものも多いが）と
いう感じになるんで、確かに悪役令嬢となろゲヒロインの
逆ハー対決みたいなことにはならないやな 貴族の矜持とか責任とか語れちゃうアタシカッコイイみたいな
自分に酔ってる中学生っぽいのもいるけどね なぜか王太子教育より厳しい、血反吐をはくような王妃教育うんぬんが
出てきてからやたらそんなんが増えてきたなぁとは思う
何がきっかけで流行ったんだろうなあれ >>662
そもそも破棄と解消を同じ意味と思ってる作者も多そう
実際、両者が相談の上で「婚約を破棄することにした」とか
相手に「婚約を破棄させてほしい」と言われたとかの
書き方をしてる作品も珍しくないし 解消したいと言われた側が納得していないケースで
立場強い方が強引に解消に持ち込んだ場合それは実質的には破棄になるかな
大勢の前で婚約破棄宣言するのだけが婚約破棄ではないよね >>675
うん、それは破棄だね
契約の類の破棄は、片方が一方的に破る事だから
>>674で書いたのは、そりゃ心情的には色々あるかもしれないにせよ
要するに両者がそれなりに話し合ったり他方にお伺いを立てたりして
結果を出した場合だったから、正しくは解消だった
にしても、なろうでは既に「婚約を破棄」ではなく
「婚約破棄」という四字熟語の扱いだよねｗ >>669
ヒロインちゃんのハーレムメンバーの父親全員に言い寄られる悪役令嬢ってのも読んだことある
年の差苦手だからけっこうウエッてなったけど
おじさま好きには萌え萌えな展開なんだろうか…… >>678
枯れ専というよりは権力持っててイケメンなら何歳でも良いんだろうな
悪役令嬢ちゃんageのためのアクセサリーとかお人形的な役割しかないキャラだし 歴史ジャンルにある女性向け作品にはハーレム要員の平均年齢が60歳以上のとかある
しかもランキング上の方に付けてくるから一定の人気はある嗜好なんだろ 転生内親王のことなら恋愛要員としての逆ハーじゃないからなぁ
普通に既婚者とかいるしお忍びの時にパパ役やるのを取り合う系逆ハー要員
イケメン皇族は淡い初恋っぽい感情抱いた瞬間に既婚ですよで終わったし
ロシアの皇太子とかはまだ未婚だった気がするけどモブみたいなものでしょあれ おじさま好きな方だけど十代の少女におじさんが群がる絵面想像したらキツイわ
しかも主人公と同年代だろう息子がいるんだよね
そして全員妻とは死別してるのかとか気になる >>682
転生内親王だと小1の幼女相手に美しい愛らしいってジジイやおっさんが群がってるぞ
恋愛ではないとのこととはいえキツイどころの騒ぎじゃないシーンが頻繁にある
しかも主人公は容姿に頓着しない鈍感系ヒロインだから凄いことなってる おじさんもお爺さんも好きだけども
美少女に浮かれ騒ぐのは相手が孫娘の時だけでお願いしたい 内親王は別に美少女だからチヤホヤされてる作品ではないと思うけど
チヤホヤされる身分と実績あってプラスアルファでお美しいってageられてるだけじゃないか
あの作品はむしろ主人公が私(の前世)は平民はわわする一方
内親王ボディを呪いの市松人形とか言ってる方が問題
色々足りないところがある主人公が内面も成長する作品っぽいけど
自分が平民なのか皇族なのかのスタンスくらいは使い分けないようにさっさとなって欲しい 針子の乙女
今更書籍化というか基本エタがデフォなのに出版社冒険心強いな 年の差ヒーローは嫌いじゃないけど
婚約破棄された悪役令嬢を「もうこいつは俺が貰う」とドヤ顔で攫っていく父王だの叔父だのはキモい
愛人にするために若い子の隙を狙ってたオヤジ感
本当に好きならさっさと王子叱って矯正するか、穏当に婚約解消してから口説けよと感じる 針子の乙女
この作者の他の作品も好きなんだけど更新遅いから書籍化して大丈夫だろうか？ 年の差カップルも精神年齢気にするおばさん転生ヒロインなら気にならないかも
死んだときの年で王子にマウントとるヒロインが肉体年齢と同じ年のポッと出ヒーローを昔から好きでしたとか言われるとショタコンかよってなる >>693
肉体だけ若返って異世界の金と権力持ったナイスミドルに愛されたいってのも、それはそれでな……
もうおばちゃんから若ヒロイン転生自体が地雷原 異世界に転移する話で20代半ばや後半のヒロインが子ども扱いされて頭わしゃわしゃされたりすんのよく見かけるけど気持ち悪いわ >>695
魔導師は平凡を望むの主人公(26)が黒猫扱いされて保護者の王子(25)が主人公の親猫様なのがほんとぞわぞわする 美人でチートで高い身分に生まれ変わって幼いうちからずっとチヤホヤされたい
男性のタイプは中年以降だからその手のおっさんにチヤホヤされてラクしたい
が合わさって幼女がおっさん集団に本気で惚れられて延々とチヤホヤされる逆ハーラブストーリーですよ
まあ本人はロマンスでも他人から見たらホラーとかオカルトなんですが 幼女に本気で惚れるおっさんってただの変態と言わないだろうか 幼児化ハーレムって
作者が子供の頃構って貰えなかった反動に思えてしまう
完全に下衆の勘繰りなのは分かってる 公爵令嬢の嗜みの原作ってもっと淡々とした地の文でストーリーが進んでたような気がして
コミカライズがなんかすごく大仰にキャラが演じてる感がある
どっちがいいかはわからんけど 内親王もだが自分の容姿をsageまくってるヒロインは好みじゃないなあ
美しいとか可愛いとかしこたま言われながら私って綺麗でも可愛くもないもん！みんな目がおかしいんじゃない？ってスタンス貫くのなんなんだ
だいたいそういうヒロインに限って化粧なんて興味ないの〜でもスッピンでチヤホヤされちゃうの〜なのも頭しんどくなる
悪役令嬢物のヒロインちゃんみたいだ、ほんと 内親王の化粧興味ないはわわは一応鉛中毒で夭逝回避だから設定としては意味がある
それはそれとして主人公の性格はうざいし今後もでもでも私はお化粧興味なくてー続けたら日本の恥 何だかんだ文句言いつつも読んじゃうってツンデレだよなぁって 無実の罪で一族もろとも処刑されたので甦って報復しました。それはもう徹底的に！！
婚約破棄物もここまで来たか…作者は何か嫌な事があったのかと心配になる とはいえ、ざまあが皆無ってのももやっとする
先日ブコフで数年前の応募作品入選作ってのを買ってみたんだけど
主人公があまりに考えなしだわ、影で悪い事やってたやつは胸糞のまま放置だわ
なんだかひたすらもやっとする内容だった
筆力はあるのかもしれないが、読者を楽しませられる構成じゃないな、と 物語上カタルシスがいるのは解るけど
ざまあって尊い自分をちょっとでも蔑ろにする奴らは許さない、みたいな
陰湿な自己愛感じて何か怖い 因果応報程度でいいんだよ
やった分やり返されるのは納得がいく
ざまあは過剰攻撃すぎて後味悪いのが多い 因果応報でちょうどいいと思って読んでたやつに足りない！って感想がついて(個人的には)過剰に加筆されあことあるわ
クズ男を見限って真ヒーローとくっついた話ではクズに罰が足りない、こんな男に花を持たせるなんて作者は人間性がおかしいみたいな話になったり
匙加減つかどれくらいでちょうど良いか人によって全然違うよね あるある
ちょうどいいオチかなと感じてたら
ざまあ過激派がもっと！もっと激しいざまあを！！
と感想欄で暴れたりな >>711
クズに花を持たせる展開が実際あったの？ならそんな描写いらなくない？
自分は過剰制裁自体はいらないと思ってるタイプだけど
開幕で最悪の人間性を露呈してるキャラに対して
でもでもこのキャラにもこんな魅力あるんですよ？？？みたいな作者の押し売りはいらないし
いいところで見せ場作ったりするのとか求めてない
あとクズ男は惨めに死にました！とかみんなで寄ってたかってボコボコにされて没落しました！とかはいらないけど
作中で明確に幸せになりそうな未来示唆されると不快だしクズ度合いによっては人生なんとかなりそう程度でも視界に入れたくない
作者と違って読者にとってクズ男はかわいい被造物ではない 感想欄の極端な意見に忖度して
すれ違いもので主人公につらく当たった男が
虐待親に媚びる子供のように必要以上に卑屈になって
主人公のご機嫌取りに必死になるのもよくある これ読者に左右されて必要以上に残虐なざまぁ始めちゃう作者も実際いるし
読者の声をざまぁ過激派と見做す必要な処分が理解できてない錯者もいるのが難しい 個人的には
らすぼす魔女のエメルダとレイン
王妃になるはずだったのイセリとオーギュットは
ちょうどバランスが取れて納得の行く結末だったな
オーギュットへのざまあがちょっと足りないかもだが身分社会ならあんなもんかと >>713
あちこちに手を出しまくってるクズ(本命はヒロイン)でその関係にあった一人が出来ちゃって責任迫られてくっついた
って展開があった
自分的にはヒロインに切り捨てられても永遠に思ってそうなタイプだったからそっちに片付く展開で良かったんだけどさ
不必要な描写だったのかもねー >>717
えっキモい
セフレの一人とくっつきましたエンドそのものはどうでもいいけど
その手のクズになんか花持たせる話あったりデキ婚スタートだけど今は幸せです！エピローグとか来たらかなり引くわ いや、くっついただけでそれがクズを幸せにするなんてと言われてた…
ごめん自分の倫理観が変なんだね消えます しれっと花を持たせる展開を有耶無耶にして被害者ぶってるの草 結婚を迫った女の容姿なり人格がよっぽどアレならある意味ざまぁではある どれかわからんけどセフレはタイプじゃないけど金は持ってるからって財布にしてたら計画妊娠されて結婚することになってこれからは権力もなく金もなくセフレ一家のお人形ですエンドならあった
セフレはグズヒーローの顔が好み
ヒロイン主人公じゃなくてセフレを主人公にしたほうが面白そうな話だった >>723
セフレ女視点の罠にかけ方、面白そうだな 上手い人が書けば面白いけど
そうでなければ薄っぺらいマウンティング話になりそう
って何が題材でもそうか 特級ギルドへようこそ！〜看板娘の小さなエルフ〜
読めば読むほどかわいいコックさんを思い出す
コックさんエタったからワタシの考えた二次創作感
書籍化するんだね… 姉がまとも(な設定)で妹が強欲なクズだけど
家族も世間もみんな妹の味方で姉は理不尽に冷遇されてる、みたいな話は
人気ジャンルというかよく見かけるパターンだし特に嫌いでもないが
作者さんが別作品でもそのパターンばっかり書いてるの知っちゃうと
何となくちょっとゾッとする >>729
反対に姉が屑でまとも妹主人公ばっか書いている人もいるから作者が姉妹どっちかのポジションなんだろうなぁって思いながら読んでる わかる
ざまぁ物とかたくさんある内の一作二作なら「人気を得る為に」で言い訳がつくけど全部それだと作者本人がざまぁ好きすぎて怖く感じる 毒親作品ばかり書いてた作者を思い出した
最初は楽しく読めたけどそのうち恋愛よりも毒親ザマァが書きたいんだなって引いて読まなくなったな
日常のストレスぶつけてる感じの作品は痛々しくて見てられない 皆が皆恋愛書きたがってるの訳じゃないでしょうに
毒親から解放されたくて書いてる人もいるだろうし合わなければブラバすればいいだけの話
どこまでお客さん気分なんだ 毒親族の話ばかり書く人に気付くとリアルの闇を感じてちょっと引くってだけの話だろ
5での雑談ぐらい流せよ、どこまでお客さんだよ
毒親の話になるとキレる人前から居るよね 反論されるとすぐつっかかる奴が住み着いたみたいで最近空気悪いな
5での雑談くらい流せよ、ちょっとじゃなくてかなり引くわ 作品とリアルを結びつけるなよ、って注意じゃなく
毒親から解放されたくて書いてる前提なんだ…… 毒親系はわかるわ
同じ作者さんかもしれないけど
・話を聞かない毒親
・嫉妬して過激にいじめてくる同性
・ストーカーじみた当て馬
・唯一の理解者は美女の姉御肌
これらをどんなストーリーでも毎回コンプする人がいて、さすがに食傷してる
作者さんからすればこだわりなのかもしれないけど ID:yAH3uSfnは毒親族ばかり書いてる錯者さん乙なのかな？
まあでも一定数いるよねそういう作者
毒親族のエッセイまで書き始めた時は流石に気持ち悪くてその作者の作品全部ブクマ外したわ >>734
毒親になると切れる人
これわかるわ
私のこと理解してよって人が多くて毒親語りする人最近苦手
ネット女性の間で急に毒親ブームになってるけどあれなんだろう 毒親で思い出したがフルバ作者の漫画も毒親カタログかってくらい毒親率高かったな
初期はそうでもなかったのに
毒親ネタって書きやすいのかね そりゃまあ、立派な親やなんでも相談できる親が居たら
主人公が一人で活躍したり恋人に頼ったりする必要が減ってしまうし 遊戯王もクソ親父しか出てこんな
エヴァとかそうでもしないと子供が戦う理由がない 普通に親に愛されて育った人には毒親を持った人の事は絶対に理解出来ないよ
ずっと平行線になるから
嫌ならそっとして関わらないことだ いや別に関わる関わらないの話じゃなくて作品傾向として、という話じゃね
それにちゃんとした親がいる主人公の話も毒親の下で育った主人公の話も書ける
器用な作者さんも居るしなぁ なんで人のこと放っておいてよって怒ってんのか
クソ親は分かるけどずっとそれだと過激ザマァみたい読者から言われても仕方ないのでは 毒親といえばママレードボーイのスワッピング両親
毒親って言うよりキチガイかｗ あれを日アサアニメでやってたの狂気の沙汰だよな……ｗ 掲載雑誌りぼんとかよく受け入れたな当時の女子も
今なら確実に導入部分でクソ漫画って炎上してる >>750
うわきっしょ
こんなクソ親なら異世界転移転生して急に消えても許すわ 毒親関係はヘイトキャラとして毎回毒親を出す人はわかりやすいん闇なんだけど
どう見ても毒親なのに素敵な両親みたいに作中で褒め称えられてたり
ヒーローや周囲から親と和解しろと説教受けて愛情に気づかなくてごめんなさい……と
主人公が謝って親が上から目線でやれやれするとかの方が個人的に闇の深さを感じる >>741
毒親じゃないけどヒロインの相手の男が情けないことがままあるのもヒロインにトラブルや試練を与えたり、相手とのすれ違いのためなんだろうね
>>752の言う毒親なのに誰からも責められないとかヒロインがごめんなさいするとかみたいに魅力レベルのヘタレじゃないとかヒロインの危機にきちんと対応しないクソ男にヒロインが惚れきってて怒りもしない図 作者の背景とはちょっと違うかもだけど
ざまあ系読者がバンバン入れるポイントにあやかりたいけど
過度な断罪は自分の人間性疑われそうだしやりたくない
みたいなのがうっすら見える作品にたまに遭遇すると作者のジレンマを感じるw
主人公も悪女役も最初は意気込んで出てくるけど、話が進むにつれてみんな善人でしたみたいな中途半端なオチに着地するんだよね >>754
過剰報復とか拷問とかやる作品もぶっちゃけ嫌いなんだけど
明らかにかつてやってたことが犯罪な元婚約者や悪女ヒドインちゃんが
実はいい人とか単なるお花畑じゃないとか別人の話してるの？ってくらいヨイショして
主人公の敵も安易にsageない私は一味違うんですよーしてる作者ってぶっちゃけ過剰ざまぁやってる作者より頭悪いと思う シンデレラは嫌いじゃないけど継母と継姉への報復は原作に忠実であれとは思ってないっす現代アレンジ効きすぎたお花畑な和解も望んでないっす
あれは見下してた小娘が良い男GETしてギリギリしてた頃がちょうど良いんだよ 過剰報復も毒親やクズヒーローもやりすぎると作者の人間性疑うだけだしね
ほどほどの勧善懲悪が一番 どこら辺をほどほどに設定するかは個人の感覚によるだろうけど
勧善懲悪自体を低俗なざまぁと見做してる人がそれなりの数いるのがなー
少しやり過ぎとか少しぬる過ぎとかはある程度は許容範囲だけど
明らかにやり過ぎなのが人間性疑うのと同じくらい
お咎めなしが社会性を疑うストーリー展開ってわかってない人多すぎ問題 ざまぁ加減が合わないこともしばしばあるから面倒になって
もうクズとか難聴とか独りよがりとか毒キャラ出ない起伏の少ない読むのに楽な話ばかり読むようになってしまった ザマァではなく勧善懲悪ですと作者が言っても主人公の溜飲の下げ方が下品だったらザマァに見えそうな気もする >>763
犯罪者を野放しって流石におかしくないですか？程度のコメントに
ざまぁ希望の下劣な読者に作者さんは負けないでください！と横から噛みついてる読者とか
あたしはざまぁ書くような奴らとは違うんです！とブチギレる作者とかいるよ すれ違いや誤解物、勧善懲悪は好きだけど
女をバカにしたクズヒーローや男をバカにしたマウント女は嫌いです 流れで思った
話のうまい作者ってまともな価値観のキャラもちゃんと書けてるんだよなー
作者のイライラを読者に押しつけてる感じは絶対にない
あとがきにつらつらと私生活の愚痴垂れ流すことも絶対にない
漫画でも小説でも叩かれやすい作者って作品に余計な私情を詰め込みすぎなんだよ
特にプロになるとそのへん突っ込まれがち ただの仕返しを「勧善懲悪」と称されるのは個人的には抵抗があるなぁ >>765
いろいろ面倒になって恋愛薄めな話読みたいなと女主人の仕事ものや冒険物とか漁ると
高確率で男(ドワーフ職人や色目を使わない権力者を除く)＝クズ
女＝取り巻き以外はゴミみたいな感じのマウンテンゴリラの檻に迷い込んでしまう >>767
犯罪者が法にのっとって罰を受けるのを被害者が主人公ってだけで
仕返しとかざまぁとか言ってるなら頭おかしすぎない >>769
その事例だけに対して言ったわけじゃないんだけどねえ
そうやってすぐ他人を頭おかしい扱いするのもどうかと思うけど ざまあでも豚や子ヤギのVSオオカミ絵本は好きだったけど
シンデレラや白雪姫みたいな同性ざまあ王子様ゲット絵本は
なんとなく恐くて苦手だったのを思い出した
好みって変わらんのかも すごく昔に読んだ本でうろ覚えなんだけど
グリム童話とかは編纂されたのがエロに厳しくて残酷描写にはゆるい時代だったとかで
採録された原話のエロを削るかわりに残酷描写が多くなったんだって
子供に読ませるのにあれが許容範囲なんだ〜とひいた
そういう線引きの基準で同時代の闇が浮き彫りになるんだね 作者と倫理観が合う合わないってのもあるね
最近読んだやつだと
ヒドインちゃんは毒親のせいでアダルトチルドレンだった、禁呪薬物使って逆ハーメンバーとヤリまくったのは悪いことと知らず寂しかったんだ
と知ったヒロイン様が体使って権力者ヒーロー様に頼んで罪を大幅に軽くしてくれたよ
オチがあって自分には情治国家すぎてねーわだった >>768
何のジャンル探しても
私が読みたいのはコレだけどコレジャナイってよくあるｗ
けど素敵な話を読めた時の感動と喜びが麻薬のように癖になって
発掘作業をやめられないという >>773
悪役令嬢は冒険者になるため婚約破棄を望みます
か
これ転生者ヒロインが前世は小学生で前世の記憶戻ったら小学生レベルになちゃったってやつじゃなかったっけ？ >>775
それ
小学生レベルに戻っちゃった、じゃなく前世小学生+今世毒親で結局アダルトチルドレンですじゃなかった？
いずれにせよ、高位貴族息子クスリ漬けにして復帰に時間かかる精神汚染バラまいた犯人に甘々な裁きだなと自分は感じた >>776
なんか性病とか妊娠とかの性知識全然無い小学生レベルの無知なヒロインって描写だったから中身前世の小学生なのかと思ってた 前世を思い出したら中の人が小学校一年生になったとかなら同情の余地あるけど
それでも何か大衆や被害者関係者が納得するような建前捻り出して
幽閉と言う名の保護が温情判決として無難な落としどころの限界だと思う
アダルトチルドレンに主人公が同情すること自体は悪いとは言わないけど
可哀想だからって庇ってあげるために身体を使って権力者の判断を捻じ曲げるとかとんでもないし
それに振り回された被害者や被害者関係者には何も感じないのふぅんって安っぽさはある 自分がわりと好きな作家もざまぁは苦手って明言してるけど
ちゃんと最初からヘイトが溜まらない話作りにしてるんだよね
ざまぁ苦手なら苦手で最初から不要な作りにすればいいのになと思う >>779
ほんこれ
ざまぁはありませんと書いてある作品に限って胸糞
胸糞タグも併記してあるならそういう作品なんだなと最初から避けられるけど >>775
読んでみた
こういうオチならもっとこう伏線？説明？がほしいなあ
学園に男爵が頻繁に訪ねてきて娘と密談してたとかさ
ライバル女子の後頭部を魔力でどつき倒すのも、無実の罪に陥れるために悪質な嘘をつきまくるのも
全て毒親が事細かに指示してました位は言われないと
幼すぎて何にもわかんなかったのかーそっかーとはちょっとならない
むしろ最後に主人公も魅了の力で堕とされて罪を軽減させるよう操られたって方がまだわかる 悪役令嬢は冒険者になるため婚約破棄を望みます
転生者ヒロインは確かに子供だけど幼すぎてってほどじゃないよね
転生前が12歳だから不純異性交遊部分はともかくとしてある程度の善悪判断は
できるはずだし親に流されたにしても普通に悪質
元から頭の足りない子だったなら納得だけど
とはいえ現実なら精神年齢的には守られる年だから同じく転生者の主人公が
日和って温情見せても仕方ないのかもな
洗脳してた保護監督責任者はきちんと捕まったみたいだし その辺の説得力の持たせ方が世界観とキャラの描き方なんだろうね
身体使って権力者から温情判定もぎ取る展開も、溺愛ステキと思わせるか情治国家やべえと思わせるか >>783
少なくともそんな国の国民にはなりたくないなｗ 読んでないからわからないけど
責任もって面倒見るか監視しておくならいい
無罪放免で野放しは困る 前に読んだやつでタイトル忘れたけど
娘がネトゲで貢がれまくる姫プレイしてることを知った母親がその囲いたちにチヤホヤしてるくせに中身が幼いことに気づかんのかって説教するやつはちょっと面白かった 逆ハー聖女の衝撃的消滅
かな？ちゃんとゲームっていう設定がいきてて短編としてまとまっててよかった >>786
あれは現地的には女神激おこみたいに受け取られてたし貢ぎ物も返してたし
娘もネトゲのお友達からアイテム貰ったくらいに受け取ってたしでバランスは取れてたね
リアルパートで娘もそういう遊び方はダメって親に叱られてたし
時々転生者って気づいたら無条件にヒロインちゃん庇ってあげなきゃって主人公いてえぇ……となるわ
あと前世は20歳が成人だからって現地は成人15歳でヒロインちゃんは16なのに
まだ未成年の子なのにとか転生のこと知ってる現地人に言い出したり
昔暮らした世界は未成年は罪に問わない世界なのと人二人殺ってるヒロインちゃん無罪主張したり ランキングにのってる作品はランキングにのるまでタイトルも見たことないんだけどみんな新着から探してんのかね？ 新着だったりタグだったり好きな作品書いてる人のブクマからだったり様々 邪道なのだとアルファとかカクヨムで既にランキングに載ってるやつがなろうでもやってないか探したりもする
アルファやカクヨムってなんか使い勝手悪いんだよね 小学生でも知ってるような英単語組み合わせたださい創作名字とかPT名ってきついな
話が面白くても主人公に好感持てても「おお！ジャスティスソード公爵！」とか
「お待ちくださいポイズンダーク伯爵！ポイズンダーク伯爵！！」とか
「あれは獣人で構成された最凶傭兵団――アニマルヘヴンズだ」とか
「キャー！Sランク冒険者パーティー【グリーンティータイム】の皆様よー！」とか毎回真顔になる >>792
ちょっと前にもここで話題になったよね
その時はティアムーンとかティアラローズとかアクアスティードが例に上げられてたけど、嫌いというよりむず痒い感じで真面目に読めない 冒険者とかになる層を考えれば
パーティ名は現実で例えるならバンド名みたいなもんかな
そもそも痛いものが多そう >>792
ポイズンダーク公爵ツボったわ
ギャグやコメディなら大歓迎で許せる
だが真面目なファンタジーや恋愛ものやザマァされるだけの敵役ではノーサンキュー
名前だけで面白くて笑える、それを活かすキャラ配置してんのじゃなきゃ
ポイズンダーク公爵は面白すぎてもったいない
そもそもポイズンって名前で使うと響き自体がポって入ってるから間抜けなんだよね多分 >>796
自分もBBAだから分かる
もし「ポイズンダーク公爵、あなたを断罪します！！！！！」
なんて終盤でやりこめられてる場面でも
公爵に弁論の機会なかったりしたら
即座に脳内で言いたいことも言えない〜の反町の声流れて笑っちゃう 何の話だったか忘れたけど
キモイストゲヘヘヘは名前だけ覚えてる 日アサのアニメや特撮ならいけるネーミング>ポイズンダーク 技名もなかなか微妙
アクアソード！アルティメットファイアー！ダークネスうんちゃらかんちゃらはたとえ重厚なファンタジー謳ってても一瞬でチープになる
異世界転移した人間が自分で技名決めるならまだいいけど異世界人が決め顔で使ってるとそわそわする
水の剣と書いてルビにアクアソードとか振ってたらなおさら
文法無視でいいから英語以外かもじったりオリジナルな発音かルビなしで水の剣！究極の炎！って言ってくれた方が違和感ない 性別によって形が変わるのは意識してほしいかも
某ゲームで女性にエル・ドラゴとか言ってるの凄く気になるし 本来、ラテン系言語で白を表すブランコの女性形ブランカを
男性キャラにつけるのはおかしい、ってのと似たような話かな？ 結局名前なんてキャラのオマケで、読んだ側がどう捉えるかなんて考えてないんだろうなあ
中二病炸裂のDQNネーミングセンスにしろ適当なパクリにしろどれも安っぽくてダサいよ
高貴な生まれのイケメン王子でも、常にセール対象の日用品みたいな名前だと安いイメージしかないわ そう言えばブライトって名前とパトリオットって名前の王子が出る話読んだけど
ブライトは出てくるたびに漂白剤思い出すしパトリオットはパトリオットミサイル思い出してしまう >>792
アニマルヘブンズ可愛いじゃねーか
動物天国だぞ！
……はともかく、こりゃ酷いね
ネーミングセンスが酷い人間て本当にいるんだな アニマルヘブンズが尻尾と耳だけ獣の住人で溢れてたら断固抗議する
動物は喋ったり人化したらあかん癒しがなくなる だいぶ前に現代の学園モノで作者が戦国系ゲームにハマって突然武将の名前もじったキャラ出まくった奴読んだことあったな
少しなら気にしないけど大量に出てきたせいでうわぁー…ってなった >>804
セリアって名前のヒロインかヒーローみた覚えあるわ
百均しか思い出せなかった
あとなろうじゃないけどヒドインちゃんの名前がサバンナとかあったな 去年だったかテレビで数十年前に大ヒットしたドラマの原作の続編で子世代編やりますとかやっててその子供の名前が
日本人なのにアフリカだった
苗字までは覚えてないけど田中アフリカとか佐藤アフリカとかそんなお笑い芸人みたいなのだった >>792
三男の名前がヘンリーだったり程度は気にしないけど
こういうのは確かに読んでて気が散る
でも実際ありがちだよねー
あと普通の日本人でも知ってるような外国語の名前が
男名が女に、女名が男に使われてるケースもたまに見かけるけど
異世界だからとかの言い訳どうこう以前に
なろうはただでさえ描写少ないんだから
（作者の意図ではないのに）男か女かわからなくて徒に混乱する マリーとメアリとかゲオルグとジョージとかミカエルとミシェルみたいなのが混在してると
もし外国語に翻訳する場合は言語によってはキャラ名変えるしかなさそう 実際はどうなのかわからないけど、パーティー名や宿屋、お店の名前が
金の〜や女神の〜とあるのが違和感を覚えたな
昔のテロリストみたいで あまり関係ないが「旅団」と聞くと軍の編成単位だとわかっていても
テロリストを思い出してしまうのはたぶん赤い旅団のせい >>815
あそこんちは兄弟全員に「一」をつけるといういまいちよくわからん法則で命名されてるからｗ >>815
長男：雄二
次男：泰三
三男：慎一
みたいになってる家が親戚にある
なお家は三男が継いだ模様 >>801
まああれ史実男な上、恐らくあの世界でもスペイン側は男だと思ってたんじゃないかな……
でも基本態と女性名つけてるとか男として育てられたとかでもない限りその辺はちゃんとして欲しいね
個人的に一番酷いのはアナベル・ガトー >>814
自分は幻影旅団&顔にトランプマークつけた人間が頭に思い浮かぶわ >>817
真田丸思い出した
長男の名前に一を付けない風習とかあったとかどうのとか 托卵されててDNA鑑定して真実を勝ち取った某男性芸能人関連の記事読んだ直後だったので
三男だけ父親にとって実子…などとゲスイことを考えてしまった >>823
同じこと思ってしまった
ていうか817の設定は小説にしても面白そう 引かれてるのに下衆の勘ぐりに同意したくてたまらない人って酒でも入ってんの まあ不倫とかじゃなくても上の二人は養子かなとは思ってしまいそう 前世医者(の卵)でした系で享年22歳医学部を出たばかり〜と言われると萎えまくり あの有名なイチローも長男じゃないし割とよくあるのになぁ >>830
レスとかだと別にいいけど小説で「享年○歳」ってあると萎えるなあ
>>831
４年制なのは看護師とか管理栄養士とかになるための学科で医者になるには６年必須 >>830
１９４９年から６年制に移行が始まったらしいので、それ以前に卒業したとか？ >>819
フランシスって男女兼用タイプの名前だよ
男性か女性かで綴りに多少の違いが出るけれど耳で聞く音はほぼ同じ 正直自分は小説で出てくる名前とか全く気にならない人間なので
こうやってスレで繰り返し話題になるほどそこを意識している人の気持ちがよく分からん
文法とかキャラの言動が気になってそっ閉じはよくあるけど、名前が原因でそっ閉じはまずないなあ
あとこの世界観でこれはおかしいだろっていうのもあんま気にしない
（中世近世風ヨーロッパにコンビニがあってもふーん銀○的世界なのねって思う
普通だと思ってたけど、実は許容範囲広かったんかな 前に言われてた芸能人の名前を流用したり特定のキャラを思い出す名付けをしてなければ気にならないかな
芸能人やキャラ名前流用って二次創作にしか見えないし作品にも集中できない 私はあれがものすごくいや
ヒロインと作者名が同じか激似のやつ
ウワーてなる 気になる名前は自分もあるけどここの書き込みでワタクシこんなことを知ってますのよ貴女は知ってまして？って書き方見ると特定の読者避け何じゃないかと思うわ
ディルフィニアは王国でもディルフィニア戦記思い出して読めないんだよね
は成る程ねとなるけど
私はこれが無理
ディルフィニア
って書かれるとかゆい
なろうヒロインな悪役令嬢を生で見てる気分になる >>837
方向性というか感性が違うだけで同じだよ
〜を意識する人の気持ちが分からない ⇔ 〜を意識しない人の気持ちが分からない
逆に>>837が気にしてそっ閉じする内容を全く気にしない人もいるだろう
「○○が気になる」「気にならない」は人それぞれだけど
「そういう人の気持ちがわからない」とまで言うのはちょっとね 独創的な名前なんてなかなかつけられないし
他の国では意味がおかしい名前も知らなければつけちゃうだろうし
言い出したらきりないからその辺は割り切って読んでるなー
ゲームでキャラ名考える時に苦労してるから作者じゃないけど名付けって大変だと分かる
日本名ですら誰かと似たような名前になりがちだし
ただ読者としては作者名だけは他と見分けがつけやすい名前にしてほしい
ゆみとか花とか結構被ってる作者名多すぎてたまに勘違いする 名前かー
あんまりないけど、嫌いな人と同じ名前だと読めなくなる
それ以外なら違和感あっても読める
>>805
ブライトだと自分はガンダムのキャラ思い出す >>841
なんか不快にさせたようですまん
感性が違うっていうのは理解できるし自分が少数派なのも認めるし気にする人を否定してるわけではない
ただ気になる人と気にしない人の違いは何なんだろって思っただけ
分かり合えないから黙っとけって話なら仕方ないけどさ >>844
自分も同じ世代だけどむしろ子どもが見てた「ふしぎ星のふたご姫」の王子しか浮かばない
余程独創的な既存ネームでなければ被ったってしょうがないとしか思わない
子どもの名づけと同じでしょ
ちなみに実際我が子につけた名前（ふつう）で私はアニメキャラを連想し旦那は嫌いな知り合いを連想してた マクシミリアンは普通の命名だけどそこら中で登場しすぎて困る
初めて執筆する中学生ぐらいの作者さんだと
使わずにはいられない呪いか何かがかかってるのかと疑うレベルで頻出するよね >>847
おっさんおばはん世代だと天才のジーナスさん連想してしまうから大変だなあ >>847
多分つけやすいんじゃない？
名前考えるのも面倒だしってことで >>839
それは商業作家でもやってるので許してやってクレメンス
ミステリ作家の二階堂黎人とかチート美人お嬢様義妹探偵に付き合うやれやれワトソン義兄が作者のPNと同姓同名やで……
あと霧舎巧もあかずの扉シリーズの二本松翔が小説書くときのPNが霧舎巧 創作上、覚えやすく独創的な名前という意味では
ティアラローズやティアムーンもある意味優れてるんだよな…… 分かりやすくても響きが間抜けじゃ形無しだよねって話題なんじゃ？
まあペネロペとかオキュペテとかアンドロマケとかなんか響きが不思議で神秘的に感じる名前とかもあるけどさ。 >>845
それって自萌他萎と同じだから
「なんで？」って言ってても答えは出ないと思っただけ
>>そもそも845が実際に少数派かどうかもわからんし
つか自分が大らかに気にしない事を他の人は細かく気にしてるみたいな書き方だったから
逆に自分が気にする事を考えてみればいいんじゃないか？
同じ内容を気にしない人もいるはずなんだから
そこまで突き詰めて話し合うスレでもないし
自分はなぜ気にするのかを考えてれば一人で完結するじゃん >>805
もういっそのことレノアハピネス王国のファブリーズ公爵家の令嬢に転生したら、婚約者のブライト王子がヒロインのダウニー男爵令嬢に心変わりして婚約破棄されたけど
伝説の聖剣ワイドハイターと失われた古代魔法ブルーダイヤと神獣ファーファを召喚して
香害だらけのこの国を悪役令嬢のアリエール様がSENJOしてやるぜ
ぐらいやって欲しい >>855
両親か兄弟が科学物質過敏症で死んでそう >>855
神獣ファーファーってなんか無駄にふわふわもこもこしてそうだなw
あとアリエール様はやたら香水がキツくて近くにいると頭が痛くなる設定も追加でお願いします >>855
レノアハピネス以外は意外とそれっぽいのがじわじわくる
神獣ファーファってあのモコモコくま畜生でしょ？w 香害はダウニー嬢では
神獣は物理攻撃が無効で、でも水をかけたら凄く細くなりそうｗ 魔剣サンポールと切り結ぶとんでもないことになりそう >>855
神獣ファーファのパワーワードw
そこまで行ったらセンスよく感じる 今だったらリーフとカングーを戦わせてもいいかもしれん セドリック議長とかセルシオ騎士長、盗賊団首領フーガ、吟遊詩人セリカ、大賢者ミラバケッソ
お助け妖精ミニ、幻獣レガシー……
まあ確かにそれなりに違和感無いのか？ ブルマブリーフトランクス
ドラゴボールをイロモノだと思ったことなかったけど改めてみると酷いネーミングだったわね >>873
トランクスの妹の名前ってブラじゃなかった？
ブルマとトランクスって下の名前からいきなり上の名前だけど
パンティとかはさすがに無理か 奥さんはチチ、息子の名前なんてゴハンだしね……
まあシリがいるiPhoneとは遠戚にあたるのかもよ(適当) コンテンツがあそこまで偉大だとネーミングなんてどうでもよくなるんだな……
ブルマ、トランクスと聞いてドラゴンボールしか出てこなかったわ 確かになろう小説の登場人物名が下着だと色物ギャグにしかならんわなw
ドラゴボールは偉大だわ >>851みたいな単語2つ掛け合わせ系ってなんか戦隊物っぽく感じる
この場合はプリキュアとかセーラームーンみたいな魔法少女 セーラームーン帝国に住むプリキュア王女
……うん、とてつもなく違和感 ブラックムーン帝国のクライアス公爵が娘、悪役令嬢デスパライア 戦隊物や魔法少女の戦士名の多くは『A所属のB』って構成だから
例えるならエンゼルス大谷みたいなもんだね >>839
それはエラリークイーンの知恵
読者は主人公の名前は覚えても作者の名前を覚えて貰えない
ゆえに続編書いても本屋でスルーされる
ほな同じにしたれ！という商業的戦略 だとしても立ち位置が大事というか
作中一の愛されキャラが作者の名前と同じだと「お、おう…」ってなる 作者名と主人公名が一緒ってプロだろうと微妙な気持ちになるけどなw 女性向け恋愛ジャンルだと引くけど
本格ミステリ、ホラーだと……京極夏彦も最初はちょっと引いた 化粧嫌い系ヒロインってなんかイライラするなと思ったら化粧sageメイクする女sageが入るからって気付いた
匂いが苦手とか密着感が苦手とか個人の苦手感の描写なら、そういう人もいるよねー大変だねーで納得するし感情移入もできる
でも化粧嫌い系女主人公だと蕁麻疹が出るほど嫌い、化粧してる女の人の神経を疑うって調子の一文が足されてる
化粧品は肌に良くないのになんでメイクするの？化粧なんて余計なことしなくてもいいじゃん！私は困ってこなかったし！ってのとかもテンプレで入る
この辺が過剰に繰り返し力説されててると知ったかぶりの上から目線さを感じてイラッとくるんだよね
それにヒロインが王侯貴族設定だとますますはぁ？って思ってしまう
そもそもの化粧が東西問わず上流階級におけるドレスコードの一種って知らず、ただのお洒落や見栄と認識してるんだろうか 個人的印象だけど現代ヒロインだと化粧見下し
異世界ヒロイン(悪役令嬢)だと化粧でマウントが多い感じがする 海外の何かのシリーズで作中に作者が毎回ちょっと出てきて主人公と話すってのがあったな 京極堂「ほんとうにきみは ばかだなぁ」（主人公に対して） >>889
わかってて憎まれ役として描かれてる
白豚令嬢のメリルでもほんっっとイラっとした >>889
ナーロッパなら鉛入りの白粉は毒で身体にイクナイ！とかはわかるんだけどね
それでもNAISEIで肌にいい化粧品の一つや二つ作れよと思うけど
現代は完全すっぴんの方が実は肌に悪いから化粧は肌に悪いからすっぴん！は美容エアプとしか
たいでに幼児でも着物着たりドレス着るような日は口紅くらい塗るよと >>896
歴史物の内親王が後者で引いたわ
匂いが苦手を繰り返してるけど無香料の化粧品の存在を知らんのかなあ…と思った
スキンケアやムダ毛処理も化粧のうちってことも知らなそうだし
自分の容姿や身嗜みに頓着しないのに美しいヒロインageなんだろうが過剰だわ 感想スレで話題だった
今世も、死亡フラグしかない王太子の婚約者に転生しました
って、「転生したけど王子（婚約者）は諦めようと思う」の作者さんだったのか…
感想スレ見て胸糞っぽいから読まないでおこうと思ってたら…
なんか元は好きな作品までイメージダウンした気分 らすぼす魔女は前世の最萌を飼い殺すのソニアが、
すっぴんの正規ヒロインに対して、「化粧している分、私の方が完成されていた美だわ」
って考えていたのを思い出した
ま、フツーはそうだよね >>897
無香料は香料を使っていないだけで無香ではないとマジレス
転生内親王は主人公の物の見方が偏ってるってのもテーマだから
前世の喪を拗らせたイタタ女な価値観が今世で変わるかどうかで評価変えるわ >>900
化粧品独特の匂いを軽減して無香料としてる品もあるが
価値観が9章まで行ってほぼ変わってないからどうなるんだろうね
特に容姿関係は白豚のメリルに近いイラッと感のままだし… 化粧品も化粧する人も好きだな
自分が化粧するのは嫌いだし着ぐるみの頭でも被って過ごしたいけど
装う文化から離れたいあまり人外転生ばかり読んでる時期があった ヒロインがすっぴん派なのは構わないけど
化粧好き派を見下すのはないよね。高尚ぶりたいだけって分かって鼻につく
化粧品や服飾は人類が情熱を傾けてきた文化のひとつだからなあ、スタンスは違えど異文化に対して一定の敬意を払えない方が子供っぽい そういえば化粧してない悪役令嬢って見たことない
ヒロイン側がすっぴんで悪役令嬢に文句言われてるのなら見るけど >>903
化粧してる＝厚化粧みたいな作品もあっ(察し)案件
厚化粧してるキャラがいたり白塗りクリーチャーを出したりするだけなら気にならないけど
化粧品してる人間は全員化け物みたいな描写してる作品は触れてはいけない人感凄い
公の場では化粧して完璧に美しく私的な場で化粧落としても美しいでは何故いけないのか 化粧をしていない普段の姿も美しいが化粧をしたらさらに美しいが自然だよね 化粧嫌いヒロインの存在自体は否定しないが
貴族社会なら虫愛づる姫君みたいに変わり者扱いであってほしいな
さすヒロ！先進的な考え感動した、舞踏会でも化粧禁止にしよう自然が一番！！みたいにアゲアゲになると引っかかる
庶民や冒険者ならすっぴんで好きにすればいい 現代知識と魔法使ってすっぴんの美しさにめちゃくちゃ手間暇と金使ってるヒロインかつ
式典やパーティーではマナーに反しない程度の化粧するヒロインなら
化粧で誤魔化すなんて普段の努力足りないよね！発言してても一周回って感心する 正直化粧要らずの人外美女描写は結構好き
厨二魂くすぐられる 素で紅を塗ったような真っ赤で艶やかなくちびる持ってる人外とかね
でも口紅キチガイ的には服に合わせてニュアンス変えられないのつまんないわ >>898
私もその作品から作者好きで書籍を作者買いしてたけど、今世の〜でがっかりした口
なろうの連載も読むの止めたし、もし書籍化してもスルーする
今世の〜だけが自分と相性悪いんだと思いたい この間なんかの番組でバスケのイケメン女子な渡嘉敷選手が
キレイにメイクしてもらって喜んでて可愛かった マナー違反も、理由があって他人sageが無いならアリかな
外国のファンタジー小説で
皇帝が隠者兼聖女みたいな女性に惚れて、彼女が過酷な勤め終えたあと口説いて娶ったら
どうしても宝飾品の意味を理解させられなくて毎日花一輪だけ髪に刺してる
宮廷の女性が皆右に倣えしたものだから宝石屋閑古鳥で困った
ってエピソードがあって割と好き >>913
それめっちゃ読みたい
タイトルわかるんだったら教えてほしい >>913
少しスレチだろうけど同じく詳細
海外のファンタジーって日本のテンプレから外れてるから面白いよね >>914-5
ベルガリアード物語、続編のマロリオン物語
長い話で、ごめんね、皇帝も聖女(正確には預言者)も実は脇役で挙げたエピソードはハッピーエンディングの方のさらっと数行なんだけど話としてはとても面白いラノベ的ハイファンタジー
主役の魔術師少年と別帝国の我儘姫の成長とラブラブも可愛いのでおすすめだけど
もう絶版かも >>916
スレチなのにごめんね、ありがとう
恋愛ありのハイファン大好きだから読んでみる 見たら絶版だね
評判がいいから電子書籍での復刊に期待しておくわ
ありがとう ベルガリアード物語の最初の数巻は主人公の男の子がガチの子供だから、そこを見守れるタイプじゃないとキツい気がする >>920
ああそうだ、昔読もうとしてそれで脱落したんだった
惜しい事したなあ 今の感想スレを見てふと思ったけどpixivとかcookpadとかと違ってなろうって完成度を求められるよなぁ
感想欄の影響かな？
pixivとかだと長文で感想送る文化もないし pixivはもともとイラストSNSじゃん
字書きの人権はほぼない pixivの小説は二次メインで
一次はオマケって印象 200文字小説とかをわざわざなろうやその他の小説サイトにあげる人が好きじゃない
TwitterかInstagramとかで良いじゃん 転生よりも悪役令嬢ループの方が憑依してないだけ違和感も少ないんだけど
前世で処刑されてあまりに酷い拷問を受けすぎた令嬢だと改心ってできるのかなと思った
暴漢に襲われたり四肢を捥がれたり拷問期間が長すぎると改心通り越して恨みやPTSD抱えそうだけど
ループして生まれ変わって改心しましたみんな大好きってなるのすごく疑問 設定からして荒唐無稽だからどうでもいいかな
スナック感覚でサクサク読めればいいから
そこまで深い設定求めてない >>925
作品数が異様に多い人たちってだいたいそれだよね
短編ばかり並んでて、しかも200字は極端にしても400字とか500字とかばかり
作者検索だと作品の総数で降順表示とかできるから
ジャンル詐欺と同様に、何とか目立とうとしてるんだろうな
シリーズ内が短文の短編ばかりで何十作品もあっても、絶対連載にしないんだよね 分かるわ
なろうは暇潰しに気軽に読むのが目的だからむしろ前世のことうだうだ考えてたりナーロッパ世界の身分制度やらなんやら真面目な事悶々と考えてると読むの面倒臭くなってくる 適当にぼかしておいたら気にならないけど
ｱﾃｸｼ系ヒロインのage話だと鼻について突っ込みたくなることはあるかな
軍服萌え語りがメインなのに軍服の歴史まったく分かってないとか 軍服萌えじゃない立場からするときゃーかっこいい萌えー！みたいなキャラが軍服の歴史語り出すのもめんどくさいから当たり障りない薄い話読んじゃうんだなーと今しみじみ 完結してないやつ短編扱いで複数あげるのって
違反じゃなかった？ 婚約破棄されて異世界トリップしたけど猫に囲まれてスローライフ満喫しています
婚約破棄＋異世界でスローライフ に嫌な予感はしたけど猫見たさに読んでみた
出だしの婚約破棄シーンで男のありえなさにうわぁってなった
猫早く！と読み進めたら主人公がどんどん人の話聞かないおかしな人になっていって脱落した
なんていうか婚約破棄必要？レベルだし接待トリップお疲れ様って感じ >>927
そこまで苛酷な前世の記憶持ちだと人格壊れそうだよな >>933
でも短編連作で長くなっているのに
〜話の続きですって書いてあるのにリンクないやつも読む気なくす >>934
違反だよ
悪質なら運営が速攻対処してくれる >>934
完結してないのはね
多分内容がけりついてて連作短編みたいなのなんだろう 連作Danoen集で＊＊の続きですー
やってるやつがたまにランキング埋め尽くしてウンザリすることがある DANPEN集の一番ダメなところって長編作品みたいに一目で完結かどうか分からないところ
終わってないと読んだ時間返せって思う >>935
それ異世界人がNPCみたいで怖かった
スローライフっていうかスローライフアプリやってるみたいな世界観と住人
ショック過ぎて牧場物語風VRゲームで現実逃避してるみたい 五飛教えてくれ、俺たちはあと何回
ヒーロー「(なんだこの可愛すぎる生き物は――！)」
を踏めばいい >>944
それやたらありすぎて最近はそのセリフが出ると激萎えするようにまでなったわ
下手するとそっ閉じまでいく >>944
ヒロインがへにゃりと笑ったり
はむはむと小動物のようにクッキー食べたりすると
さらに萎え度倍 >>946
へにゃりと笑うのはともかく小動物みたいな食べ方はヒロインが
未就学児でもなければ普通にキモいよね 作者がそういうのが好きなのか、それとも作者が
「読者のみんなはこういうのが好きなんだから入れなきゃ（はあと」
と考えた末なのだろうか
疑問形で言ったけど、まぁ両方だろうね ピンク髪天然ヒドインが王子の隣で首こてんしたら即座にヘイト稼ぐのにね >>951
悪役令嬢「未婚のご令嬢が婚約者を持つ殿方と近づきすぎるのはよろしくなくってよ」
ヒドイン「ええー！わたしはお友達と仲良くしているだけですよー！？」(こてり)
キチ読者「ヒドインはアバズレですね！(以下見るに耐えない暴言)」
ヒーロー「ほかの男たちの前であまり無防備で魅力的な姿を見せないでくれないか……？」
悪役令嬢「まあ！わたくしなんかに変な気を起こす殿方など……心配しすぎよ？」(こてり)
キチ読者「悪役令嬢ちゃんは自分の魅力に無自覚なんですね！ヒーローも気が気じゃないwww」 >>952
あるあるすぎて草ァ
原作ヒロインがこてんってしたら怒るくせに悪役令嬢がやったら許す人っているよね… もうそれヒロインが悪役令嬢で
悪役令嬢がヒロインだな
わけわからんけどそうとしか言いようがない 主人公なら許すけど主人公以外の女なら許さない的な…
もう主人公補正という言葉では言い訳しきれない闇だよね その逆でモブや悪役の非道は無理やりでも擁護するけど主人公が悪役と似たようなこと(本質は別物)
すると発狂モードになるのもいるしもうこれわかんねぇな 非道は悪役のする事であって
主人公に求められることがあまり無いからだと思う というかなろうは主人公のくせに悪役と変わらないの増えてない？
過剰ザマァだったり 一周回って悪役令嬢にざまあされるヒロインを主人公にして悪役令嬢sageヒロインageもある
結局同性を悪者にして主人公チヤホヤしたいだけだから役職名が違うだけで中身は同じ >>956
スポーツで自分の応援するチームには甘い評価なのと似た様なもんじゃないか？
主人公を感情移入して応援する対象と思えば身内贔屓になるのはそう不自然なことでもない 無実の罪で一族もろとも処刑されたので甦って報復しました。それはもう徹底的に！！
コメディとして読んだら中々面白い ストレス発散してんのか、必要以上に
ざまぁを求めすぎる読者いるけど
何割か割り引いて因果応報を考えないと
バランスがおかしくなるとおも
処刑とかの処罰にしてもあまりにもエグかったりするとな…
血飛沫飛び散るバイオレンスな世界観なら何も言うことはないけど 高評価レビューに釣られて読んだら作者避けしてた作品とか・・勘弁してよ
初書籍で読者釣るために婚約破棄書いてあとがきで書籍宣伝
ホントこの作者イヤだと思ったのと同時に、釣られた自分が悲しくなった
ちょっとしばらく、なろうを読みたくなくなった >>962
何となくグリーンマイルの映画版のシーンを思い出した
被害者遺族が立ち会う電気椅子での処刑場面で
水に布？を浸さなかったせいで凄惨な場面になって
あまりのグロさに被害者遺族ですらショックを受けるやつ
因果応報を超えるレベルの仕返しから受ける印象はあれに似てるかも 多分なろうだと思うのですが、昔読んだ小説を探しています
お心当たりのある方、いらっしゃいませんか？
・女主人公
・異世界転生
・学園もの
・主人公は転生前の記憶が邪魔をして、現世での言葉をうまく習得できなかった
(所謂転生チートは一切なし)
・お陰で無口。学校では本ばかり読んでいる。
(ここから曖昧な記憶)
・大人しく見えるが、中身は飄々としていたような気がします
・主人公には明るい性格の妹がいたような気がします(主人公とは不仲) >>966
これです！ありがとうございます！
早速読もうとしたらエタってますねw
でもスッキリしました〜 >>967
専用スレがあったんですね
知らずに書き込んでしまい、失礼しました >>966
横だけど今読んでるけど面白い
でもエタってるのか…残念 >>962
結局世界観とか作中の倫理観とかをきちんと考えてないから処罰がガバガバだったり読者の声で過激化したりするんよな
婚約破棄者に限らず断罪劇書いてるのに世界観に沿った妥当性のある法や刑罰を制定してない人って理解できない
あと外患誘致は日本ですら殺人より重いことの意味をもう少し考えて欲しい作者結構いる 屋根裏部屋の公爵夫人
レビューで絶賛されているんだけど、登場人物のクズ率高すぎてきつかった
主人公を上げるためとは言え
こんなクズばかりの国だと滅んでしまうんじゃないかと心配になるレベルだった >>971
わかる、
敵国人がパーティ会場に侵入してきて、ヒロインが殺されかけたりした事件の顛末で、
「金を貰って他国の人間を手引きした貴族は、勿論だが爵位を剥奪されて国外追放となった」
みたいなの見ると「は？」ってなる。
いや、そこは一族全て処刑だろ、何ぬるいことしてんだ、ってなる。
ついでに敵国と通じてたヒロインちゃん(ざまあされる方)が罪を暴かれた際に、「奴隷に落ちるか、極北の修道院で一生を過ごすか選べ」みたいなのもはぁ？ってなる。 ざまあは正直もう異世界転生みたいに隔離して欲しい
マイナス検索かけてもランキングから除外できないし
そもそも私は異世界/恋愛を見に来てるのに
何でこんな物騒なワード見てるんだと言う気分になる事多いし >>972
レビューでは絶賛されてるみたいだけど5ちゃんの感想スレではボロクソ書かれてたからなあ >>973
王がいて家臣同士が揉めてるなら普通にあるけど
なんかおかしい？ 領民に信頼されている領主は危険なので一族郎党を皆殺しにするのが条件 機密情報流したところで実際には周辺各国で親戚関係という利権になってるから結局有耶無耶になって人身御供差し出して表向きの処刑
警察的な組織にも賄賂掴ませて捜査終了
国の重鎮たちもそれを承知の上でさらに誤情報を流すのが中世（）欧州政治のイメージだなあ すまんエラーで立てられなかったので
>>985お願いします >>984
乙
中世でも他国の軍隊を自国に引き入れるのは普通にNGですわ……
大事に出来ない人はご病気()か不幸な事故()に遭うだけで >>984
乙ありです
病気とか遠くの修道院はよくある話よね
一族処刑は中国や日本とかアジアで多くてヨーロッパだとロマノフ家ぐらい？
遠戚が爵位や領地相続するから連座はしないはず ふつうにNGというか中世のヨーロッパって近代のナショナリズムの概念自体が存在しないから
外患って考え方自体があんまピンと来ないわ
それこそいつも戦争しながら次の瞬間には臣従礼してまた裏切っての連続だし
人によっては複数の君主に仕えてAとBの戦争が起きたらAとの戦争に30日参加したらBとの戦争に30日参加するような感じ
この場合AとBは外患としてこの臣下をどう処理するの？ 背伸びして賢ぶっても粗と穴だらけになるだけだったりする >>988
織田信長がよくやってたよねｗ
一族郎党皆殺しが得意なのは中国史だったと思う
ナーロッパの後宮はよく批判されてるけど
男性向けナーロッパでよく見る過激ざまぁと処刑好きなところも
西欧の服を着た中華ものの発想だよね >>986
同じく一族郎党というとアジアのイメージだったわ
欧米の映画見てるとなぁなぁに済ませてることある >>990
いや何他人事みたいにレスしてるんだ……
お前が中世ヨーロッパの在り方として語ったのがそれは日本の戦国時代だろと言われてるんだろ 納税する村人なら確かに国って意識は薄かっただろうけど
為政者側である領主は爵位を国が保証してるんだからそんなコロコロ立場変えるやつだらけなはずがないわな 中世ヨーロッパだと一族郎党皆殺しとかほとんど無いよね >>992
え、実例あげて説明してるのにそれは戦国時代だからありえないって言われてるのかｗ
ちょっと笑った
>>993
日本の中世が封建制って言われてるのは知ってるだろうけど
中世ヨーロッパも封建制なのは分かる？
こことか読んでみて
ttps://www.sekainorekisi.com/my_keywords/%E5%B0%81%E5%BB%BA%E5%88%B6/
＞また、ヨーロッパでは、複数の主君に仕える家臣も少なくなかった（複数従臣制）。
＞国王は名目的には最上層を占めたが、実質的には地方の一諸侯にすぎず、ときとして他の諸侯に臣従する場合もあった。 ？
>>992
横からだが宛先かレス間違えてるっぽいよ
>>990宛と>>988を見たっぽいけど恐らく>>985宛
一族郎党→アジア（中華・戦国日本）
なあなあ→中世ヨーロッパ >>996
自分988だけどそっちの解釈が間違ってるよ 中世ヨーロッパだと族滅はあまりないって話と中世ヨーロッパなら外患誘致オッケーの話が混じってる件 なろうの全員処刑や断罪ザマァや後宮に沢山の女がいる設定
よく考えたら中世ヨーロッパより中華ファンタジーの方が相性良さそう…
なぜかなろうでは中華ファンタジー流行らないけど
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