【擁護】小説家になろう総合アンチスレ55【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ53【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551191042/
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ54【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551960907/ 幼馴染に惚れられる
幼馴染の親友に惚れられる
幼馴染とその親友に惚れられる
幼馴染とその親友の親友にも惚れられる
幼馴染とその〜Endless
委員会に惚れられる
委員会の親友に惚れられる
委員会とその親友に惚れられる
委員会とその親友の親友にも惚れられる
委員会とその〜Endless
美人教師に惚れられる
ロリ美人教師に惚れられる
助けた女性冒険者に惚れられる
助けた女騎士に惚れられる
助けた村娘に惚れられる
助けた町娘に惚れられる
助けた貴族令嬢に惚れられる
ギルド受付嬢に惚れられる
宿屋の看板娘に惚れられる
鍛冶屋の娘に惚れられる
道具屋の娘に惚れられる
ギルド試験の相手(女性)に惚れられる
闘技場で闘った相手(女性)に惚れられる
魔王(女性)に惚れられる
女神に惚れられる
やれやれ、俺にその気はないんだがなぁ そんなに良い男ならガチムチのゲイや少年愛の男貴族にも惚れられてくださいよう ナローシュでなくても掘られたらみんな闇堕ちすると思う 敵に悲惨なストーリーとか設定してる作品も多いくせにざまあが足りないとか言える読者って
どんな精神構造してるんだ、すげーな >>9
毒者はリアルで誰かを好きになったり感情が揺さぶられたりしたことがねぇんだろ
物がわかってない小学生のガキも毒者だったりするだろうし >>5
こんな25人適当に抱くより、末端に支援するという意志も持って12600人以上売春して欲しい 学校一の美少女幼馴染がいて俺に惚れてます設定が気持ち悪い 別にその設定自体は気にならないけど
大抵主人公に異性としても人間としても魅力が無いからな
どこに惚れたの？と聞けば安っぽい優しいエピだし
恋愛したことないだろ 魅力が無いどころか
実際いたら全力で逃げろと言いたくなるような
人格破綻者がゴロゴロいるからな それだからヒロイン（？）も金と力のお零れに預かりたい小物女かと思ってしまう 主人公だけに惚れるようにプログラムされた機械にも見えてくる
>>8
二人は幸せなキスをして終了することもあるじゃろ
>>11
校長級のレジェンドはナローシュには無理でしょ 前スレ>>927>>929が気持ち悪いな
男向けだろうが女向けだろうがやってる事が同じなら気持ち悪さも同じくらいなのに、女向けだけが特別生々しいなんてねーわ
そもそも文句があるなら自分で声をあげれば良いだけなのに、フェミが〜って何で他人任せにするのかね
仮面ライダーは知らんが女向けのプリキュアに男のプリキュア（）ねじ込むなら男向けにも女出せってだけでしょ >>7
そんなのあるのか
やたらマウントとりたがる性質からして
ナローシュ書く作者は嫌がりそうだがな よく分かんないけどプリキュアや仮面ライダーってなろう作品だっけ？
関係無い作品を批判に挙げるのは不快だからやめとこうな
前スレの人も同じく オタク界隈で話題になる事が多いせいかニチアサは標的にされやすいイメージ ハーレム物ならそれなりに駆け引きがあったり他人への嫉妬やら独占欲やら出てくるキャラがいてもいいはず
ってそんなもんなろうに求めるのは酷か 腋の汚物群見てると、ハーレム=ただのトロフィーってよくわかんだよね 名無しのハーレム要員が存在する作品もあるくらいだしトロフィー以上の意味はないんだろうな トロフィーならトロフィーとしての価値をしっかりと与えないとならんのにな まぁ、戦利品を掲げとくだけの方のトロフィーだろうから
別に名のある戦士の死体やその武器相当の価値とかでなくてもええんやろ >>21
一応ハーレム内でのイザコザ好きな作者も居るには居るが、逆張りテンプレの域を出ない感じだった
なろうテンプレに反発するのは歓迎だが、その反発するのになろうテンプレ使ってちゃ意味ないっちゅーねん まだ真っ当な道に戻れる奴をオナホに堕とそうとするクズ >>28
それも酷いけどアフターで既に落とした先生の幼馴染をわざわざ出して寝取りっぽく
したのも気持ち悪かったわ
幼馴染のお前なんかよりオレのが良い男だからとってやったぜっていうまんま寝取りモノの
竿役みたいなこと言ってたし ハーレム作るんでも理由がないとなぁ。ただ設定上にあるだけじゃなくて読者が納得するような。
強いからです！とか守ってくれたからです！って、ならボブサップにでも惚れてろ >>24
トロフィーと言ってもゲームのブロンズレベルの実績だからな
プレイしてたら自動的に貰えるやつ 最初は1章とか序章とかつけんほうがいいと思う
まだ序盤だと思って読む気無くすから 読む気失わせてくれる方がある意味読者に優しいと思うぞ
普通の感覚の持ち主なら読んだ時間はドブに捨てているようなものだから ↓直接の言及はないんだが、すごくなろうに近い領域の話題だと思った
いかがでしたかブログを書いている俺がその背景を考える
https://anond.hatelabo.jp/20190316041332
＞そんな文章でも騙されるバカだけを見込んだ薄利多売産業がいかがでしたかブログなのだ。
＞
＞恐らくこれはゲーム業界においてソシャゲなどで起きていることとパラレルだと俺は見ている。
＞これまでのゲームや文章の面白さとは常識の異なる、数と金を搾取するためだけのシステムと化した
＞新たなる産業がソシャゲやいかがでしたかブログなのだ。 規制が緩んでるのかほんとエロ描写出す奴が増えたな
そんなにセックスさせたきゃノクターンでやれって話 別にノクターンで歓迎されるほどエロくもないし、なろうというゴミ捨て場に置いとけば誰も困らんのでは
もっとも最近はゴミをあちこちにばら撒く狂信者のおかげでヘイトが高まってるけど >>36
緩んでるのは錯者毒者の頭っしょ
規制はむしろこれ幸いと締め上げてきてる感じだし 困るのはなろう感覚で他の投稿型サイトに出張ってくるんだよ…
なろう内のレーティング無視だけに留まらなくなる まあなろうのスタンスで童貞こじらせている必要性もそこまでないのも事実
セックス書かないでも話と話の間でやらせとけって思う（このスバとか読むとそう思う）
性描写はいらんけど性行為をしている関係性くらいの良い塩梅にしてくれねえかなあ0か100 トロフィーオナホハーレム作っておいて、清い関係です！って強引に主張するのも意味わからん >>17 同意
内容じゃなく属性で叩くところとか、身内（散々語られた男向け）の悪事は綺麗な悪事っていう思考がね
これ批判されるナローシュメンタリティそのものだろ >>36
おそらくポルノとは違う！という下らないプライドと
書いていいレベルがわからない残念な頭が混ざった結果なんだろうが
エ口はそれ用の書く技術が必要で読み手も判定しやすいからな
ぬるま湯で甘やかされたい作者は安全圏でチキンレースやる方が楽だろ あまりに内輪の世界が甘くてヌルいから
世間一般でも通用する、ならまだしもなろうは他より素晴らしいと
酷い誤解をする輩が出るのよな 東方のガイドラインで感覚が狂った同人屋みたいなもんでしょ
駄サイクルから出ていくのではなく世間を取り込もうとする狂人 >>44
素晴らしいと思うって事はハードルは上がるはずなのに逆方向に進んでるの不可思議だわ なろう系がサブカルチャーの中心になるならなろう系同士の競争が始まるはずだからな、実際のメディアミックスは意外と数が少なかった弾を節約しながらの席の譲り合いだけど というかラノベがギャルゲよりになってとかく美少女キャラ出しとけってなったのを
更に極端+話のつくりを劣化させたのがなろうなんだよな
正直それで喜べる当たりなろう信者は話を楽しむんじゃなくマンセーされる立場と暴れられる無敵の力
が欲しいだけで話の内容なんて読めないんだろうなと思うわ
何度も言われてる事だけど なろうは美少女キャラどうこうよりもっと醜いものだぞ
アニメやエロゲの二次創作の最低系SSを書いて喜んでた連中が二次創作禁止されて形上オリジナルにしたのがなろう系
つまりなろう系は一般や比較的アングラのエンタメ系の流れではなく、まさにSS書きという形のオナニーしてた奴の新たなオナグッズに過ぎない
信者は新しい創作の形とか言ってるけどスタトレ二次創作のメアリー・スーに語られるような典型的な自己承認欲求丸出しの素人創作に過ぎない
よく他の作品や他のジャンルと一緒にして腐臭を軽減しようとするやつがいるけど、そんなんで紛れる程度の酷さではない 美少女キャラ好きならあんなクソみたいな雑なキャラ造形とかやらないよなぁ >>12-14
ハジメちゃんの悪口はそこまでだ！
いやもっと言え！
あの手の設定のキモさって、何よりも露骨に
「みんなが羨むトロフィー美少女が無条件に主人公（自分）に惚れている」
という優越感を全く隠せてないところよな。
本当に美少女＝優越感の為だけの道具としか思ってない。
だからなろうのその手の設定は、ありふれなんか特に、「クラス一の美少女」は、
キャラ的にも物語的にもトロフィー美少女以上の意味がない。
そこを起点に人間関係を動かしたり物語的な推進力になったりというのが殆どない。 >>51
香織が本性現した（豹変じゃなくて元からアイツクズやんけ）ハジメちゃんに惚れた
経緯もトンチンカンだったしなあ
つか正直噛ませ犬にするなら初期にああいう風に絡ませる必要無くね？と思ったわ >>17
なろう好きにはかなり高確率で女性憎悪の負け犬男が居るからな。
エロや願望を投影する女体は大好きだが、女そのものは大嫌い、という奴ら。
実際、アンチスレなんかで嫌われる「なろうらしい要素」って、
半分くらいは女性差別、女性蔑視、性加害ネタだし、
しかもそれら俗悪なゲスいネタをやる口実として、
「ファンタジー異世界だから、現代日本の価値観とは違うんです！」
と連呼する。
で、そういう、「ファンタジーや冒険活劇には興味ない。
美少女性奴隷や鬱憤晴らしの口実としてファンタジー異世界を利用したい」
つーところが、元々ファンタジー小説好きからは嫌われる。
ファンタジー異世界という舞台を、ゲスい欲望のゴミ箱にしてるから。 >>52
「皆が欲しがる高級ブランド腕時計を持ってます！ ハジメちゃんスゴいでしょ！」
という為だけの設定でしかないからね。 >>53
なろうの中だけで言うなら良いんだが、ヤバいやつになると
SNSなんかで平気で女は肉便器であればいいとかほざいてる奴もいたりする
隔離空間にいるなら隔離されとけよって話 女側だって同じだけどな
同性を排除し異性をトロフィー化で男主人公も女主人公も変わらん
どちらかと言えば男は異性に持ち上げられる方が多くて、女は同性にマウントとる方が多いか
醜さはどっこいどっこいだけど ニコ静画で見た事あるなろうタイトル増えてたけど在庫処分感凄いｗ 累計上位作品は早々に青田買いされてネットで馬鹿にされてる=認知されてるだけまだマシな扱いっていう世紀末っぷりだからな >>56
悪役令嬢とかいって結局相手を悪役にして断罪して自分は逆ハーするとか恋愛ジャンル
見るとよくあるもんな
やっぱ男でも女でもなろうにどっぷりつかった奴は同じ嗜好になるんだなってのはなんか納得できるけど >>59
なろうのキモい性差別ネタを批判されると都合悪いのかな？
それともなろうのキモい性差別ネタが本当は好きな人かな？ てか前スレの人も女性向けの方が過激なの多いって言っただけじゃね？
女はみんな肉便器になれとか言うのと同じとかどういう曲解の仕方だよw
少し冷静になろうぜ まあ頭に血が上ってるんだろ
言葉遣いは乱暴だけどスレのルールに違反してるわけでもなし
性の話は荒れやすいんだよな >>67
荒れやすいから止めなよって言いたかったんだけどな
こんな噛みつきかたをされるとは思わんかったw どっちがヒドいとかはナシで、なろうにゃ女性側であっても男性側であっても
異性を道具・記号としてしか扱えていないものが多数、でええんちゃう？
深く考える力量も描く筆力も無いのに繊細な配慮が必要な物事を
毒者の要望に応えたテンプレだからとホイホイ書くからそうなる 賢者が転生したら魔法が衰退してたってネタ何時になったら飽きるんだろう
似たようなのばっかランキングに並んでるけど 賢者やらの劣化具合が凄いな 前はまだ強い後継が生まれるかもしれない土壌はあったのに >>70
ぶっちゃけアレ周りを下げて主人公を持ち上げるの典型過ぎてあらすじだけでお腹いっぱいになる
つか冷静に考えたら自分1人が知っててそれを隠しきるならともかく教えていくなら
多くに広めたいと思う気がするんだが
多くの人が使ってるからこそ有用な技術だってあるだろうに やれやれひっそり生きてたいんだが…みたいなノリ、ほんと廃れないな
ラノベの方じゃとっくに廃棄ネタだと思うんだが どう見てもひっそりしようとしてるようには見えない件 ひっそり生きている(自己投影ポイント)
実は凄い力を持っていて目立ってしまう(気持ちいいポイント)
なろうに煮詰まった層の需要と供給が集まっちゃった感 俺は世界の真実を知ってしまったから凄い
そして真実を知ろうともしない奴らはクズだ！
ってのも最高に糞い 読者にも作者にも、自分はすごい力を持っているんだとアピールする度胸すらないんだよ
え、それ全然すごくなくね？って言われるんじゃないかと恐れてる
だからすごい力を持っていることに周りが気づいて進んでよいしょしてくれる世界を望む
なろう系作者で、流行る前から「何年もかけて書いた渾身の一作です！」って世に送り出してる人見たことないもんな
仕事しながら片手間に書いたから色々荒削りだし面白くないかもしれないけどまぁ読んでみて？みたいに予防線を何重にも張るやつしかいない >>78
そういう作者って、ネットのコメント欄でも皆そう言ってる〜みたいなことを平気で言うタイプだな
仕事場でも大した評価もらってないんだろうし、だからこそ俺は悪くないって逃げでチーレム書くんだろうかな >>77
無駄に隠密スキルとか持ってるから街の住人に存在すら認識されずに生活できそう >>80
街が魔物に襲われてる、やれやれ助けてやるか…
モブ「そ、その声は町外れに住んでいるナローシュさん…」
しまった声を変えておくのを忘れていた！あっさり正体がばれてしまったじゃないか！俺のバカバカ！
こうなるだけだぞ >>77
仕事人とか周囲の人間には正体ばれてないぞ
見せ方次第じゃないの？ 一般作ではヒーローの正体が主人公だとばれるのは最終回付近が多いな
なろうでは序盤でばれてさすなろされまくるが そもそもナローシュは口先だけで隠れる気がない
隠蔽とか隠密とか死にスキルだな 今ここで「ひっそりと」って言葉に隠密スキル系と楽隠居系の2つの意味があったということがわかった
後者だと思ってたけど、案外前者の思い浮かべるんだ ナローシュ、ハーレム作ったり内政()したり隠居する気さらさらないし 作者、ホントになーんにも考えずに欲しいまま筆を走らせてんだな 美少女()をぞろぞろと引き連れたりギルド()で高額素材()をこれ見よがしに山積みしたら目立つよなぁ
目立ちたくないとは(哲学) ひっそり生きたいのにバリバリ活躍しちゃうというギャップが面白いってだけで
なぜ思想や信条とは異なる道を選んだのか
そのことで不都合なことが起きたりしなかったのか
というのはどうでもいいんだろうな >>88
そりゃあプロットも作らないなろう作家様ですからな >>90
そもそもそのギャップ自体がなろう信者以外には面白いどころか不整合からの不快でしかないので >>92
不整合とか気にしないのが
連中がよく言う「頭からっぽにして読む」ということなんだろう こういう展開になったら読むの止めるわ、みたいな感想をたまに見るがこういう人達って思いどおりにならない現実生きていけるのかねぇとか思った 冒険ファンタジーが突然学園編なったら止めるじゃねえ なろう系はギャグならそれなりに面白いんだけどな。
このすばみたいなギャグ調ってレベルじゃなく、本当の意味でのギャグ作品ね。
ストーリーや設定の破綻も「まぁ笑いのためなら好きにやりゃええねん」って納得出来るし。
美少女が主人公を取り合って両側から引っ張ったら二つに裂けちゃったけど、不死身だから両方とも蘇っちゃった！
じゃあこの調子で裂き続ければどんどん増えるんじゃね？（人間を食べられる魔物なら）食料問題解決じゃね？とか。 以前の実力隠し系は主人公は気を付けてはいたけどヒロインだけ見える体質やら結界内に取り残されててみたいな理由でバレて、以降は二人（＋関係者）だけで秘密を共有〜とかの流れだったけど
なろうのは自らすぐ御披露目するし、本当は知られたい驚かれたい称えられたいが滲み出てて根本から破綻してるんよね… アニメ版のラインバレルの浩一も真っ青なイキリ主人公が制裁されることもなくイキッテるのを見るのがツラい
もう、アニメ界に来ないでほしい
いつ終わるのアニメ化の嵐は アニメ化の弾がないからなろうは増え続けると思うよ
売れる売れないじゃなく作らないといけない
オリジナルで作る体力もなし >>98
アニメ化しても旨味がないと関係者の大半が感じるようになった時、かね
でも最近のアニメ化って、アニメ自体を売ることよりも原作を売ることが目的で、
だからアニメの出来は問われないしアニメ化と宣伝されればほいほい買うような層が元々なろうと相性良さげだし……
変に長引いちまうのかもな ２０２０年オリンピックを前にエロ作品は浄化されまくる可能性ある
規制が強くなったら一斉に手を引くだろう
ならずに済んだらさらにしばらくは安価に粗製濫造できるエログロ作品として出続けるやろ 消費者側が出来る事は駄目な物はハッキリ駄目って言う事くらいだの
それが出来ないからなろうはああなった 無職転生信者が言う無職は他のなろうとは違うってどうゆうことよ
なろうテンプレを採用したなろう系が他とどう違うのよ >>100
なろうに業界のリソースが奪われるのが困るわ
なろうのアニメを作るためにアニメ業界入ったのかと言いたいわ >>99
アニメ化の弾がないってよりは、金出す側が怠惰で売りやすい原作以外に金を出したがらないってことだよな
昔の漫画、少し昔のラノベ、あるいは小説やドラマや映画……別にオリジナルじゃなくてもネタはある
単に、それらをアニメにしようという時に金を出してやろうという手合いがいないだけ >>105
そういうの含めて「弾がない」
なろうなら低予算クソアニメでも大して文句は出ないけど古い名作はそうはいかない
神輿は軽い方がに似たようなもんかな？ 過去の名作で一度アニメ化も大成功したのをリメイクして、散々なことに
これ出版社も嫌がるもんなぁ 無職や盾や転スラの信者がいせスマやデスマや百錬をdisってるのが一番くるものがある
信者がイキってる分前者の方が印象悪いまである まま、ま、ええやん
似た者同士での足の引っ張り合いなうちは
かってにやってろってなもんよ せやな
既存の名作やらなろうと無関係の作品に悪影響が出ないならどうぞご勝手にではある スクエニのマンガUP!で、『漆黒使いの最強勇者』とかいうの始まったので読んでみたけど、
第一話の展開がタテローの劣化焼き直しで笑った。苦い感じで。
「おいおい、タテローを劣化させた焼き直しだと？ タテローをこれ以上劣化させるなんて無理だろ？」
とお思いのアナタ！
出来るんです！
少なくとも出だしの展開に関しては、タテローをベースにした劣化簡易テンプレ過ぎて、
カケラも工夫がないからねえ。
つまりタテローの「強姦冤罪をでっち上げる」よりさらに工夫がない裏切り追放テンプレ、てこと。 なろう系ってかなりヘイト溜まっている（ように見える）が、実際アンチスレが立つほどの勢力があるわけ？つまり人気があるのか？売れてんのか？ってことだが。 売れてるのを人気があるというならまぁあってると思うよ、実際需要があるからこんだけ乱造されてるんだろうし。
ただΩなんとか教も規模の大きな宗教でしたよね、テレビにも出てましたし…ってだけ へー需要があんのか、このジャンル。知的レベル低い連中の読み物なんすかね？でなんでヘイトが集中してんだ？なろう以外を作ってる連中がアニメ枠をこれに取られてっから？乱造されてるものに押されちゃってんの？ レスから知性を感じなくて草
慣れてないならしばらくROMっとけ
そもそも何でアンチスレ来たんだって感じだけど 慣れとかクソどうでもいいのよな。単なるリサーチなので。即答できないわけは？ 質問の意図が分からず、また場にそぐわないため
さらに読みづらい文章を解読して答えて差し上げる義務も無いため
リサーチはTwitterとかおすすめですよ 需要あるかと言われれば、ものすごくニッチにはある
従来の商業作品が切り捨ててた層をかき集めてる感じ
ただし従来作品を好む層を切り捨てるような作品になるので、その一致層以外にはまるで受けない
そんで作品の傾向は不道徳で反社会的で堕落しきってる上に素人づくりなので出来も悪い粗悪品
そんなでも作らなきゃやっていけない零細レーベルとか、作りさえすれば自転車操業続けられるアニメ会社が乗っかる
で書籍やアニメが増える
増えたら増えたでそれらは他の商業作品と同じトコに乗ることになる
商業作品の方もエロのチキンレースしてるのに、なろうはターボつけて飛び込むのを芸にしてるから無駄に悪目立ちする
世の中悪い方向でも目立てば話題になり興味ないやつも買っちゃうからね
するとこれは一般でも売れるのでは？ なんて錯乱する会社も出ちゃうのよ
そんでぎりぎりマトモでやってたトコまで汚染が進んで、これもうあかんなーってなるからヘイトが向かうようになったのな >>120
なるほどな。ありがとう。
クソみたいな回答してる奴ら全員死ねや！ 荒らし目的ですらないほんまもんのヤベー人が湧いてて草 >>103
主人公が最強の存在じゃなく、上には上がいるし賞賛してくれるのも一握りの強者達だけでそれ以外からはあまり賞賛されかったり、前世の自分を反省して頑張ってるところとかハーレムが小規模でちゃんとヒロインとの交流を経て結ばれてるところが他のなろうと違うそうだ もしも
量産型イキリトが量産型ナロインを侍らすだけの作品が増えることによって
気弱な少年が異能少女と出会い世界の危機を知り、少女とともに戦い戦士として成長していく厨ニ系異能バトルとか
エロくて可愛くて強い女主人公が同じようにエロくて可愛くて強い女キャラたちと競いあい何らかの目的達成目指す系青春モノとか
巨乳ビキニアーマーの女主人公が基本的にかっこよく活躍しつつしょっちゅうエロい目に合う系ファンタジーとかとか
その辺を圧迫してしまうことになったなら、殺意向けられても仕方ないトコあるあるよ ごめん言いたいことはよく分かるんだけど
もう少し文字数抑えてくれると助かる 転スラ二期決定らしい
どこからどこまでか分からんけど進むにつれよりクソ気持ち悪くなってくんだよな
拷問()とかやり始めたのは引いた 序盤のテンプレ部分をすぎるとヤバい部分がどんどん濃厚になるからな 劣等眼の転生魔術師って本当にがばがばだよな
というか、ゆすら作品全てががばがばなんだけどさw
たった200年程度で当たり前のように使われる魔法のレベルがガクッと落ちて、そのレベルが当たり前になるって変だと思わんのかねw
200年で何世代経過したんだよまじでw
爺さん婆さん世代なら全盛期の実力の高さとか絶対に体験してるでしよw
それともあれか？
ショウジョウバエクラスの世代交代の早さなんですかねw >>129
文章で描写できないから、設定を書きなぐるだけで済むし
読み取る能力が読者にないから、設定をそのまま読む方が分かりやすいから いい仕事してますね〜が流行った頃に影響受けまくった世代なんやろ メタることが勝利への道だからだろ。無駄知識かき集めても使えなきゃしゃーないし、未知の領域に遭遇した場合でも突如鑑定できれば強いわけよ。即把握できるから。 鑑定スキルは昔のなろうでやりこんだゲームに転移してたやつのバリエーションだろうな
要するに攻略本を持ってなるべくレベルを上げて遊ぶのがなろう民の好きなプレイスタイル
無論それはそれでいいんだけどそれを自慢げに格好良く語るのは違うよねって……
知らなかった！とかレベルが足りないけど頑張ります！が通用しないネトゲ民の発想なのかもな そして今気がついた
なろう民の発想ってちょっとひねくれたネトゲプレイヤーって考えれば腑に落ちる
・情報は調べなくても手に入り他人に迷惑もかけない鑑定スキル
・自分だけもらえるけど持っていても怒られないチート（初期の頃、たまに隠す作品があったのもこのせい）
・活躍して女キャラからウハウハ、男キャラはみんな悔しがる 此処で言われてる毒者って他作品の作者が嫌がらせでやってる場合もあるんだよな、自分の作品よりポイントを稼ぐほど人気が出る前に潰してしまおうとする奴がマジでいる
本物の毒者って案外少ない気がする >>124
あくまであまり称賛しないであって敵対する訳じゃないと……自分より強い奴は味方か中立ってスライムと一緒じゃないか >>112
裏切り追放テンプレのほうが急に裏切られた感があって好きだな
盾はハニートラップに引っ掛かって犯罪者にされご近所の皆様にヒソヒソと冷たくされたら世界を恨んでいたようにしか見えなくてな
中途半端に描写し過ぎて 百錬ってあの中学生の動き方はライトノベルよりも児童文学的な感じがあったけども（ただ児童文学の方が狭き門）
というかなろうじゃねえし なろう産じゃない異世界ファンタジーもなろうなのかどうか
これもまた不毛な議論だ 冗談半分で言ったけどなろう産じゃないせいなのか、なろう臭はしてもなろう系とはちょっと違うんだよね百錬
最強じゃないし負けるし死にかけるし裏切られるし拷問しないし…エロ描写はなろう系以上にアレだけど このままだと今年も投稿サイト産ラノベが天下を取ってしまうね >>146
不毛ではあるが意図してなろう系に寄せてしまったブツがあるのもまた事実 >>138
一応敵対する連中もいるっちゃいる、最終盤は主人公より強い敵ばかりだし。でも世界最強の竜神が味方だから主人公が何かしなくても倒してくれる 無職の一番の問題点ってあのゴミみたいな主人公だからなぁ
他の所で取り繕っても無駄でしょ 取り敢えずここなろう作品のスレだし百錬とかSAOとか五分擦れとかはスレチだろ なろう読んでてたまに思うんだが〇〇〇〇・△△△△△(〇が名前、△が家名)って名前の伯爵令嬢がいた場合、
〇〇〇〇伯爵令嬢と△△△△△伯爵令嬢でどっちが正しいんだ？ 家名の方
伯爵令嬢っていう身分だから名前じゃなくて家名 >>152
無職に限らず最大の癌が主人公自身ってケース多すぎ
そうでないなろう小説探す方が難しいかもしれん >>151
ターニングポイントのたびに保護者出現するからな 〇〇〇〇令嬢、〇〇〇〇嬢
△△△△△伯爵(家)令嬢、△△△△△伯爵(家)令嬢(の)〇〇〇〇が正しいんじゃね？ 異世界でもリアル西欧式の爵位があるんか
歴史モノ無理ぽだし好き勝手もしたいからナーロッパ、お手軽で宜しいことで…… 大抵のなろう系は読み手がどこでリタイヤするかのチキンレースなのに
無職は最初の最初でリカバリー不可能なキモい描写書いちゃったから
作者やっちまったなって感がある >>161
まあ作者オリジナルの爵位出されても分かりにくいだけで面白さに繋がらないから仕方ない >>162
あの冒頭読んでも逃げないなんて、要するになろうテンプレにどっぷりな読者しかいないってことだよな
なのにそいつらの褒め言葉が「他のなろうとは違う！」なのが笑うしかない >>161
コマケー事いうと五等爵は日本の制度な。
参考元は中華だけど。
辺境伯とか無視して騎士爵除外して王子を公爵と同一扱いしてむりやり当てはめているだけで
西洋式爵位は公侯伯子男じゃないぞ >>154
西洋の爵位は日本と違って基本、家系じゃなく領地に付随してきたんだろ？
だから一人が複数の爵位を持つ事もあって××公爵が△△伯爵でもあったりする
なろうのはナーロッパと揶揄されるくらいでそういう西洋式の文化に準じると考えると
その作品固有の設定が出てないなら[領地]伯爵[名]・[姓]みたいに
むしろ地名だかにつくのが順当じゃないの
イギリスのスペンサー伯爵みたいな姓と一致してる場合は紛らわしいが
しかし伯爵令嬢に対応するのは、字面からすると伯爵令息だと思うんだが
たまに「○×伯爵子息」とか呼びかけてるセリフ見かけて「？」になる
あと長男を第一子息、次男を第二子息とか書いてる作者をたまに見かけるんだが
これ元ネタか何かあんの？ >>163
作りこみ次第ではオリジナル身分制度とかオリジナル民俗学みたいのは十分面白いと思うが
なろうの連中は話の肝で手を抜いてどうでもいいことに力を割く黒歴史ノートだから見るに堪えないのであって >>165
無職より前はというよりなろうテンプレ自体二次創作の最低系主人公のテンプレから持ってきた物だからな
なろうが出来上がる前からある >>147
それ、非なろう産なろう系あるある、だな。
非なろう産なのである部分ではなろう産よりもバランスとれてたりするけど、
なろうの禁止事項（主にエロ）はよりくどくなってたりする、という。 脱税オークがやらかさなきゃ今頃NHKでなろう作品が何本かアニメ化されてたかもしれんと思うと震える
ていうかバカな事したよなまともにアニメを放送してる数少ないテレビ局だったのに 子供の頃からなろうに毒された子供が増えなくてよかったな >>171
むしろ相対的に見ればまだ臭くないログホラだけで済んで良かったってかんじ 最初から2期込みで企画してたんでしょ
学戦都市アスタリスクとかプリズマイリヤみたいな感じで
なろう系の評判が悪いからここらでひとつ巻き返しを図りたかったのかもしれない
(宣伝量が)他のなろう系とは違うし 今時ジャ◯ニメーションなんて差別用語使う錯者って意味わからん。
ななしのワーズ◯ードで使用しててひいたわ。全巻買ってきたのにもう買わん。
まあ新刊出そうにないけど なろう系アニメには宣伝と工作で大量の金を使って 良原作のアニメは手を抜いても当たると考えて駄作にするアニメ業界って本当にアホだな 婿入りした人間が側室娶ってるって作品あったんだがおかしくね？ 勘違いしてる人を偶に見るけどなろう独特の気持ち悪い設定や展開って二次創作時代の奴からパクったもんだからな
ちょっと前に流行った追放系すら二次創作の時に流行っていた設定
あんな歪な設定すら何処からかパクった物なんだよな
なろうが独自に作ったもんなんてなんもない そもそも源流的には最低系ssの流れだからな
その匂いを感じ取れないアホこれだけいたんかって呆れるわ >>178
正室迎える前に寵姫がすでに側にいるのは織田信長もそうだったような
その話が西欧風（カトリック系宗教観）だとまた違ってくるけど、婚姻は政略的な面もあるからなんとも 正室迎える前に寵姫いるのと他家に婿入りした男が側室娶るのは話が違くね？ 婿入りってようはその家の血筋が途切れないようにする為の種馬でしょ？
正妻が子供2〜3人産んである程度育って種馬としての仕事をお役御免にならないと他の女作るのは無理なんじゃね？ >>169
そういう意味か、あざす
>>181
その政略結婚的な意味で、婿入りしたのに婿が側室を取ってしまったらダメじゃね？ >>180
それなら逆に他の良質なジャンルの二次SSの流れはどこに行ったの？っていう問題が…… 婿養子が側室を作ることについてはまあ正妻の許可があれば、ってところじゃない？ >>184
普通に嫁入りと勘違いしてた
婿入りでも身分の差があって実質な乗っ取りとかならなありな気もする
家名を残すためのかなり謙った形だけども、一応家は残る、血統主義な話だと駄目だが >>185
どんなジャンルでも九割は駄作、駄作者理論 >>186
でも最低系って名前からもう最低ですってことだろ？ その側室も政略結婚なの？
相手の家の継承権はなくて当然だけど、子供作る義務果たしたんなら愛人くらい作る権利はあるだろ 種目的で恋人と引き離されて逆レ○プ
相手が死んだので待っていてくれた恋人とようやく一緒になる
だが生まれた子どもを放っておけず自分の会社で超優遇するも 糞親父と罵倒され続ける劣等生の司馬父…… >>185
>>188の言うこともあながち間違ってはなくて、最低系は簡単に作れる駄作だからそれまで書いたことない奴が思い付きで毎日更新して2週間ぐらいで飽きてエタる
このあたりまで既に当時から進歩なし、「作品数」だけは最低系って馬鹿みたい多いんだけど当時はSSリンクみたいなのが強かったから上位に上がってこなかったけど
いいSS書く人は自身の環境の変化で止めたり、今もそのジャンル書いてたり、あるいは他所のSS書いてたり、まれにイラスト描いてたりと色々
一方で元ネタのキャラクターやストーリーに依存してた人なんかはオリジナルで失敗してたりね
今はかつてのSS書きのような人たちはイラストや動画作成に行ってるんじゃないかなぁ、2010年ぐらいから作るのが容易になったし ヘルシングのアーカードの能力とFateのギルガメッシュの能力をくれ！
と神にたかるのから
チートくれ！
に変わっただけだからな
アイツらこれを何十年も続けてるんだぜ？ そりゃ高齢化も進むわ >>192
なんか納得した
つまり創作の手段として努力が少なくていい小説を選んだ奴の時点で質は落ちてる、と しかしその小説もまじめにやると無限に続く創意工夫の血反吐はきマラソン
面倒なのでさらに二次創作へ逃げたら二次創作もマトモに評価してもらいたきゃ原作理解とリスペクトが最重要
それすら面倒と逃げ延びた先がなろうであると 婿入りした奴に側室って正室側と関係ない血筋じゃん
アカンだろ >>196
なに、継承権無しの非嫡出子でなんとかなるさ
男児なら僧侶にしてしまう
女児ならまあ影響少ないからそのまま イラストもノートに落書きしたのをスキャンどころかスマホで撮っただけとか、
動画も馬鹿みたいな自分語りを延々無編集で垂れ流す質の悪いのたくさんいるけどね
どちらもその気になればスマホと投稿サイトでお手軽にいけるよ、もちろん炎上以外で伸びないけど
一見で駄作とわからない程文章に慣れてない奴増えたんだと思う そういやpixivには何かのSNSのアバターを作品としてアップする奴がいる
創作において手抜きは底なしに下がいるよ、内容の出来はともかくかけた手ではなろうがマシに思えるような 小説が簡単、イラストが高尚みたいな言い方の時点でお察しなんだが 能力を貰ってから安定して使えるまでに苦労が必要で更に隠された能力を使えるようになるまで何年必要か分からん作品がなろうっぽいとか言われてたんだが
もしそれがなろうテンプレだったらアンチになってないわ… 苦労したから許されるよね系なろうなんていくらでもあるからなんとも言えない その設定以外がなろうっぽいんじゃねえの
どっかで見たことあるような女がわんさか出てくるとか 否なろうのおもろい作品とりあえずなろう認定しようという勢力かもよ ざまぁは敵がやるし女性の方が少ないからマジで意味不明だった >>179
言い換えれば二次創作やらエロゲ、エロ漫画という狭い枠なら多目に見られてたような
キモいネタを、すべて煮詰めて濃厚にしちゃったのが「なろうテンプレ」。 いかになろうじゃないかって所に理由を集約しても言い訳にしかならんってことに気づいた方がいいぞ U1とスーパーシンジとKYOUYAとあとなんかあったような気がする
メアリー・スーの系譜とかアングラ創作史とか誰かまとめてくれないかあと思うよ 殆どの設定がオリジナルなのに、用語や設定を覚えたり考察するのが非常にたのしい
メイドインアビスとかいう漫画よ
どうやってその設定を読者に馴染ませるか、作者の腕だよな >>209
絵も世界観もそれらを伝える表現力もストーリーテリングの技術も全部一流のプロだから良い意味で当然 なろう系って名前自体は最近つけられたものだけど本当は最近になって突然現れた訳じゃないんだよな
ずっとネットで小馬鹿にされながらも生息していた
そしてずっと長い間苦渋を飲み続けて来たがなろうバブルが来てようやく春が来たという訳だ。
そりゃもう前みたいな惨めな思いはしたくないから必死になってなろうを擁護するわな
だってなろうが終わったらもう二度と日の目をみる事なんてないだろうしな なろう原作も順調に”消費”されてるからな、包囲殲滅陣とか孤児院アニメ化が冗談ではなくなりかねないほどに キンキンキンキンがアニメ化したら効果音でなく声優に直接言ってもらおう そこらへんは出版社とアニメ会社とTV業界のセンスだしなあ
なろうから引っ張ってくるのはこの人たちだし、一番下の作家にケチつけた所でなにもない 同じように「ネットで流行った二次創作ネタ」で言えばパロロワ、オリロワ系もあるけど、
あれは単にエログロヒャッハーじゃなくて、
本家バトロワ同様かそれ以上に、群像劇のように物語全体を俯瞰して
多面的に各キャラを動かし、複雑な関係性をコントロールして書かなきゃならないから
ナローシュ一極集中で自己投影させるなろうテンプレとは真逆なんだよな。
だからなろうでは流行らない。 包囲殲滅陣は３巻打ち切りだからアニメ化は無理じゃね
作者が「なろうから脱却して一般文芸を目指す」みたいなことを割烹に書いた後
なぜかなろうテンプレの新作投下して全然ポイント入らなくてエタって消息不明になってるし >>215
パロロワって言葉すげー久しぶりに見たわ
なろうだったかノクターンかどっかでパロロワ出身のあったような気がする アニメ業界自体もう今の二十代以上の人達が知ってる様な物じゃなくなっちゃったからな
天下のジャンプ漫画すら上位の作品しかアニメ化出来なかった程高かったアニメ化ハードルが年々下がりまくりよ
まぁひと昔前にやらかしてアニメにまともなスポンサーがつかなくなったのが痛過ぎたな 二次だと元の作品が設定からキャラから全部しっかり確立してるから
創作の能力がない素人が書いても読み手が自然と原作から補って読むという面はあるな
そんな二次創作の書き方でオリジナル書いちゃったのがなろうというなら
キャラにしろ世界にしろ初っ端から延々ペラッペラのまんま、というのも頷ける
>>216
なろう作家から一般文芸に転身なんぞ余程嫌いな努力をしないと無理ゲーだろうに
その辺を何故か錯誤して思い上がってるんだよなぁ >>219
元々なろうも二次有りだったんだけどある時からダメになって最初は二次作家達が仕方なくオリジナルを書いてる感じだったからな 最初にスパシンがありそこからU-1が大繁殖
YOKOSHIMA、KYOUYA、EMIYA、AKIHISA等の亜種が発生しつつ
今現在HACHIMANが一大勢力になってるな 俺ガイルってそんなに二次創作映えした作品だったんだ >>195と>>215をあわせて読むとある意味バランスが取れてるように感じるな
要するに努力が一切要らない安い創作手段を追求して文章を書いたのがなろう作者で
それを最も簡単に読める方法で読みたいのがなろう読者 >>219
適当に書いた物が話題になって
誰もが知っているような出版社からスカウトされたら
自分は将来性のあるすごい作家なんだと勘違いしてしまうのも無理はない
まぁ「書籍化したから上京した」とか
「初めて行った美容室で包囲殲滅陣を読んだという美容師がいた」とか
「バイト先の店長の言葉に感銘を受けた。ずっとついていく」→数日後「バイト辞めました」とか
わけわからんことばっかつぶやいてたから単なる虚言癖なだけかもしれん >>216
なんでそういう思い上がりができるのか…
なろう作家という生態はよく分からん これは全く賞賛じゃないしむしろ侮蔑なんだけど
アイツら小説家になろうでポイントを稼ごう！っていうゲームはめちゃくちゃ上手いよ >>212
さすがに書籍売上3000くらいのマサツグ様がアニメ化されたら終わりすぎやろ 追放物で戦力外で追放宣言されてから主人公が俺達今まで一緒にやってきた仲間だろ？みたいな事言う作品あるけど仲間だからって足引っ張っていい理由にならないよな >>229
無能抱えてたパーティが可哀想なんだよな
その辺を打ち消すために「縁の下の力持ち」「パーティがクズだった」とかやるけど
主人公自体が力を手に入れた途端復讐しに来るクズ >>221
そんだけ名前をあげるならアキトを仲間に入れてやれよ >>229
「俺なりに頑張ってやってきた」とか言うけど結果が全てだからな >>232
いや、本当に自分のやりたいことのために頑張ってたなら、
結果が伴わなくても血肉になる。
チートナローシュと同じで、「他人のなろうテンプレ丸パクリ」というチート（ズル）で
手軽にポイント稼ぎたい、みたいな「頑張り」だから何も得られない。 現実でも歴史でもよくある熱い掌返しというか
不遇の時には遠ざかり、恵まれている時には近づいてくる奴はある意味普遍的で人間的でもある >>229
現実の会社でもこういう奴がアホみたいな逆恨みしてくるから耐えられない
自助努力をしろって言ってんだがね >>233
血肉にはなるかもしれないが自分なりに頑張っただけじゃ残留させる理由にはならないだろ・・・ この戦いについてこれなくなったらチャオズだって追放するよね >>237
※恨みを買うような追放の仕方は普通しません というか、手ひどく追放されてもそれで五体満足、再起可能ならば復讐しようって発想にならない奴も多分いるよね
イジメとかなら分かるんだよ。無能だなんだ言われても学校という枠組みから逃れるのは難しいから、鬱憤も溜まる
でも追放ではいサヨナラ、ってんなら別のパーティなり食いぶちなり探すのにエネルギー使えば、って思う
パーティも復讐も、いつまでもネチネチしがみつくって格好悪いよ >>236
本気で頑張った努力は血肉になるから、よほどの不公正によるものでもない限りは、
戦力外と言う不本意な結果になってもやたらと恨まないのよ。
そこでダメでも次に繋げられるし。
怨みがましくとにかく追放された！ 復讐してやる！ という作者の思考は、
チート（ズル）で楽して結果を欲しがる「頑張った」程度の意識、てこと。 ネチネチとした嫌がらせじゃなくて、ずっと顎で使うし必要なくなったら切り捨てるような感じの方が好きだな
そこで平然と土下座できる奴は案外使えるだろうし、出来ない奴は一生の屈辱を与えることになる
でも追放してきた奴が、今度は自分が追放されないように主人公に媚びへつらっているとかはあんまりみないね 追放した時のガヤ的で小物だったのが、主人公の手下になったら名物脇役化する
Vシネマかなんかであったかな、首領への道かな確か >>240
なんか話噛み合ってないね
自分なりに頑張ってようが結果出せてないから追放されるって話で自分の血肉になるとか恨む恨まないはまた別の問題でしょ >>240
なんか無駄にやる気だけはあるマネージャーってこう言うの押し付けて勝手に納得してると思ってるから嫌いだわ >>244
例えが自分じゃよく分からんが、>>240の言い分自体はまともだと思うぞ
ストイックに頑張っていたらどこかでネガティブ感情に折り合いがつくものだ
多分ね >>245
こう言うのはお互いの関係性が社会な訳で、努力の多寡を一方にしか考えないのはとてもなろう的で嫌い
どっちが良くてどっちが悪いみたいなのはそう滅多にあることじゃない、だから努力すれば恨まないなんて勝手に結論出すこと自体が、なろうの逆張りみたいなものなんだよ 追放系は単純に復讐したいだけだからね
追放される以前の情報が白紙同然だからなんとも言えん 勇者パーティーを追放されたビーストテイマーって作品少し読んだんだが、
ビーストテイマーとか言いながら精霊、幽霊、竜、猫霊族とかいう猫獣人、神族とかいう3尾の狐獣人(妖狐？)とかテイムしててどの辺がビーストテイマーなのかよく分からん
なろう不遇職tueee系って拡大解釈するの好きよね >>246
しつこくて申し訳ないけど、おそらく「やたらと恨まない」を
恨みの感情をほとんど持たない
恨んでも行動に移すほどではない
どちらに解釈するかで意味が違ってくる。自分は後者の意味で考えていた。
多分、努力が血肉に〜ってのは
『怒りが湧いて恨んでしまうような事があっても、努力が実った経験がある人は他人への執着はほどほどに、自分を高めようと発想できると思うよ』
という意味で間違いないかと 基本努力もできないクズが主人公してるけど
その上で一方的被害者面と棚ぼたの力でイキリトしてくるからもう笑っちゃうんだよな
知り合いに2,3人いるような典型的な奴 ストイックに努力してたら人を恨まない、
恨んでも行動に起こさないと言うが、ぶっちゃけそんなの人によるだろ なぜ人によって、しかも関係性によってすら反応が違うものに対して画一的なキャラを出してくるのが分からん そりゃそうだ
どちらかと言えば「お前努力もしなかったのに何で恨む権利があると思ってるんだ？」と思う
努力して報われなかった奴はまあ許せる
ただし努力(笑)はNG >>252-253
あのさ。
お前らそのクソみたいな反論、これから先あらゆるすべての話にしろよな。
「人による」「関係性による」なんてのは当たり前の前提だから、全部折り込み済みで
傾向の話するんだよ。 なろう信者って努力アレルギーな奴多いから、そういう話になるとやたら噛みついてくるよな。
人によるけど。 あー何となくわかったわ、自分は追放に関してなろうのクソ性を言いたかったんだけど
話が噛み合わないのは努力の素晴らしさについて説いていたからなんだな なろうはそう言う関係性を無視してひたすら言い訳でしかない、だからそれの逆張りになり得るただの完璧キャラ出すだけじゃ何も面白くならんよって言いたい
努力もその人と成りを形成する一つの要素でしかなくて、努力した人間ならこれは当然として話を狭める意味も分からなかった そもそもが努力しようがパーティの足引っ張ってるなら追放は仕方ないよねって話しなのに、
途中から努力の話しにすり替わってるからな 努力したから留まれる人もいるだろうし、努力したから目障りに感じられた人もいる、そう言うもんだからな
良い悪いじゃなくてひたすら人や環境の交わりがあるだけ、そう言う客観性をなくしたなろうにまともな創作期待する方が間違いなんだが 追放という行為ひとつ取っても読み手が納得ｆできる描写が無いのが
ここで変にモメてるそもそもの原因でないの
追放という言葉の選択が合ってない場合もありそうだし、知らんけど 追放された主人公が実は縁の下の力持ちだったパターンて追放したメンバーの知能低くしすぎだよね サポートメンバーやバフを軽視する程度のパーティーがＳランク(笑)の勇者パーティー(笑)だったりするしなw
そんなのに所属してるナローシュも白痴だってのに気がついてないのもやばい 作者の力量なさ過ぎてそうは見えないけど一応あそこは生きるか死ぬか世界だからな、現代社会の部活とか会社とは根本的に違う
努力しようが足手纏いならそりゃ切られるよ
だってそいつの所為で死ぬかもしれんし >>202
図書館で錬成の勉強していました(ちょっとの間)
奈落に落ちてモンスター食べたらワープ進化という斜め下の努力多いからなぁ 本来努力って日々の積み重ねなことだから、演出的には地味だからそこまで映えないような気がする
具体例出すとキノの旅の、朝起きたらパースエイダーを点検して抜き身の練習するようなのが日々の努力
これが現実のスポーツだと勝って強いってことが＝努力しているってことにもなるから、
結局見栄えの良い特訓根性理論を広めた梶原一騎の罪は大きい 結果が早すぎる スライム数十体倒したらレベル99になりましたとかそんなんばっか 転スラ二期序盤で残虐展開になるはずだけどスタッフどうするんだろうな
今のところリムル可愛いでまだそこそこ誤魔化せてたしスタッフもそれを考えた上で一期引き伸ばしてただろうに
今度こそコミカライズ人気まで含めて全て終わりそう >>267
日々の積み重ねだからこそよくできた作品は平凡な日常描写と一体化させて
いちいちそれをアピールしないしする必要もない
学園物の秀才キャラは休み時間の雑談でもノートまとめたりしながら会話に参加している
なろうに限らないが雑談の為の雑談、説明の為の説明、戦闘の為の戦闘のせいで
展開が冗長になってる作品多いよなあ 追放された云々系は、普段俺は頑張ってるのに会社や学校、社会が認めてくれないって
しょうもない鬱憤を小説に投影してるだけなのが丸わかりなのがね… 世の中の鬱憤を創作にぶつけるのは良いけど
ぶつけ方が直球かつ下手くそなんだよなぁ 追放系は鬱憤がどうとか言うけど恥さらけ出して書いてる人いるんかね
今やただの便乗ばっかりな気がする
鬱憤でも文字に起こして晒すって単純に恥ずかしいし、投稿するとなるときついものがあるしな
書籍化なんかちらついてたら躊躇う気持ちとかも出てきて普通は
書けないだろ
あとパーティー追放系で作者の鬱憤とか感じたことないわ
ただ話組んで普通に小説書いてるだけとしか思わない
言うほどさらけ出してる作品は見たことない
もっとさらけ出してほしいもんだな。その方が面白い。 感じるポイントとしてはでも良い奴とか言い訳も入ってるところかな〜 >>271
読者も同時に二つのことを並列処理できないからそういうことやると上がれないんだろうな 某ダンジョン運営作品で日本人が風呂好きなのは蒸し暑く山が多い島国だからと書いてあるけど実際には古くからの神道の影響や軟水なのが理由なんじゃないの。
外国だと宗教の影響や硬水の関係で今でもシャワーですら忌避したりするし。
そういや中国は数千年も前から風呂に入る文化がないな。中国大好きの某御大がアルス◯ーン戦記で風呂に入るのが文明人のように描いてたが、あの世界のセ◯カ(中国)は風呂があったのかダ◯ューンに聞いてみたい もっと単純に日本は水が豊富でお風呂はそこまで贅沢ではなかったでいいんじゃない？ 理由が1つとは限らんからそれはそれでいいと思うが
風土や気候、神道や仏教の影響、水の豊富さ、火山多い影響で温泉も多いとか理由上げだしたら結構あるだろ 藤孝剛志とか言う自称プロ(即死チートの作者)が書いた短編の「幼なじみの男の子に呼び出され〜
ていう作品が心底気持ちかったので、プロとしての自覚も品位もないと
本当の事をコメ欄に書き込んだだけなのにノータイムで即行消された上にブロックして来やがった
因みに俺の一つ前のコメも「小学生みたいな内容」「これでプロとは笑わせる」とか書いてたけどこれも消されてた。
俺も人の事言えないけど流石にこれはどうなんだ...
俺が悪かったのか？ >>277
なろう作家がそういう勉強や取材をしてるわけないからなぁ
自己満足が大前提でエンタメとしての価値とかまるで考えてないだろうし >>280
それは流石にやりすぎだ
ああいう駄文でも時間と労力をかけて書かれているのは間違いない
なろうが嫌いなことをここで示すのは大事だがなろう作家を直接DANZAIするのが正義と思い始めたら考え直した方がいいぞ 心底気持ち悪いのは自分とは相容れない価値観なのだろうと割り切ってスルーするのが正解 >>282
すまん、さすがにそこまでのつもりで言った訳じゃなかったんだ
ただあまりに気持ち悪かった物でつい...
次からはもっと気を付けるよ 作者に直接批判くらい別にいいと思うけどね
拷問や虐殺してるわけでもなしDANZAＩってほどでもないだろw
まぁブロックとかするのも相手の自由だと思うけど 批判ってなると警戒して噛み付いてくるガキが多いから
あくまで指摘にしてやった方が良い。それでも聞かない奴は会社や組織でそいつが後悔するだけ >>280
お前がそう感じでそれを発言するのは当然の権利だ
そして作者が不快に感じてブロックするのも同じ権利だ
自由とはそういうことだ >心底気持ちかったので、プロとしての自覚も品位もないと
流石にこれはないね >>283
>>286
アドバイスありがとう。
しかし相手を傷付けずにか、気を使いながらとなると結構神経使わなきゃいけないから骨が折れそうだ。 シャンフロとデンドロはなろう内の作品で一番素晴らしい！ >>287
それは分かってる、だからこそ言い過ぎたんじゃ？と思って、皆の意見、アドバイスを聞きに来たんだ
>>288
それは本当ゴメン、俺も熱くなりすぎた。 まぁでも、ディスコードで作者どもの晒し合いとか見てる感じ
甘口の感想だのを求めまくってるみたいだから作者側のメンタルに問題があるってのも分かる >>291
信者の声のデカい作品の2大巨頭って感じ、デンドロはアニメ化するしさらにデカい顔し始めそうだな >>291
略されるとサッパリわからなくなる素人が通りますよっと
それぞれなんのこと？ 確かに今回俺は言い過ぎた、そこは反省すべきだと自分でも思う。
だからこそ、これだけは言わせて欲しい。
好意的な意見だけでなく指摘、ともすれば批判的な意見も清濁併せ呑めないと
作品は勿論、何より作者自身、人間的に成長しないと思う。 >>296
一般的な社会人に対してはそれが正解
でもなろう作家と信者は一般の人間じゃなく閉鎖的に引きこもってる別世界の生物だから、社会での当たり前が当たり前に通用しないのさ >>295
シャンフロはシャングリラフロンティア、デンドロはインフィニットデンドロビウムって作品だよ >>269
イキリスライムつってすげー嫌われてるんだけどリムル可愛いってどんな層が言ってんだ？ >>296
まず批判と中傷は違うってことを学んだ方が良いぞ >>274
たぶん、さらけ出していて面白いもの書くとなろう信者はそっぽ向くんだろうな……と予想はついてしまう
そして「頭空っぽにして読めるものじゃないし」という言い訳からの
「ポイントが低い作品は読者のことを考えて書いてない、ただの逆張りでつまらない」コンボ発動で黙殺
>>296
なろう関係者にまだそこまで期待できるというのがすごい なろう作家ならともかくラノベSF界の大ベストセラー作家が自◯隊の戦車はエアコン付けててけしからん！とか平気で書くから困る >>296
そうさせてもらうよ、確かに今回は単なる誹謗中傷だったと冷静になって、自分自身そう思ったから。
しかし批判と中傷の線引きって曖昧な上、人によってその線引きも変わるから見極めるのに苦労しそうだ。
取り敢えず、軽はずみな発言をしないように、よく考えて書き込むことにするよ。 すみません、間違えました>>303は>>300向けたメッセージです。
何で自分自身に送ってるんだ俺 連投申し訳ありません、>>304の俺、格助詞が抜けてるよ！
俺って、ほんとバカ。 なろう作家は創作を楽しんでる訳じゃなくて楽して褒めて貰いたいだけだから批判なんてもってのほかなのよね
無料で書いてやってるんだから文句言うなが奴等の合言葉よ >>298
インフィニットデンドログラムだ、間違えるな シャンフロとデンドロはなろう内の作品で一番素晴らしい！貴様らもシャンフロとデンドロを見なければ人生の損になるぞ！ 金も出さないのに声だけ大きい奴らって認識だろうな
まぁ金出したからって批判なんかを受け付けてくれる訳じゃないが >>306
そういうのは声のでかい一部の奴らだけ。批判を受け入れる作者や読者が一番多いから 面白かったら文句より感想の方が増える、つまんなかったら文句ばっかり
単純明快な話で社会性とか精神とかあんまり関係ない、面白ければ誰にも文句は言われない
それでもなろう全般のステレオタイプな批判はなくらないと思うがね 批判を受け付けるといえば聞こえはいいけど感想に左右されてコロコロ変える主体性のない作品もどうかと思うんだよね >>303
つか作者の人格に言及した時点で誹謗中傷になるんじゃないか
作品に対して具体的かつ冷静に論じていれば批判として「ほうほう」と思ったろうが
少なくとも自分は傍から見ても見苦しいと感じたし
最初に書かれたレスの語調・論調の内容も受け入れるべきだとウエメセで言われたら
作品の内容は知らんので別として、作者が気の毒だと思ってしまうな >>313
はい....一分一厘反論の余地もないです。
頭冷やして来ます。 以前フリーペーパーのweb版の記事を書いた時に一ヶ所一文字だけ漢字を間違えただけで読者から勉強し直せとか何とかボロクソ言われたのにどれだけ誤字脱字してもライブ感があっていいとか褒められるなろうってぬるま湯すぎると思う >>313
でも自分自身見苦しいですが、反論？というか言い訳をさせて頂きますと、冷静になった今でもあの作品に関しては本当にアレと言いますか...
冷静になって具体的に論じるのは良いとして、そもそも具体的に論じるのも難しい内容と言いますか...
疑われるなら一目で良いですので、ご高覧頂ければ幸甚です。 そもそも不快な感想は消せるシステムとかちゃんちゃらおかしいけどね
創作物には作者の人間性が表れるんだから人格攻撃だってされて当たり前
嫌ならチラシの裏にでも書いてろってこった 信者来てんじゃん
住み分けも出来ない奴が何を言っても無駄だからな 今日は元気な人が多いねしかし
そこまでムキになるようなのがランキング上位にいるのかな？ >>307
確認したらグラムだったわ、君の好きな作品の名前間違えちゃってごめんね！君みたいな声のデカいファンがついてくれて作者は幸せだろうね 直径と表面積と体積の関係が理解できない
単なるハードカレンシー（それでも大したモンだが）JPYと基軸通貨USDの区別が付かない
国の広さが謎基準
資源についても謎基準
味覚まで現代日本人に準拠
価値観が大差無く転生者疑惑を抱かせる現地人
独自通貨を発行できる国家財政と自分の財布で区別できない シャンフロとかデンドロとかギスギスとか違いが全然分からん
信者が話してる内容も同じに見える 高二病？
直径と表面積と体積の関係が理解できない
→分ける必要がない。手のひらサイズとかそういった表記にすればいいだけ。一般でも表面積なんて使わない。
単なるハードカレンシー（それでも大したモンだが）JPYと基軸通貨USDの区別が付かない
→ナーロッパにそんなもの存在しない。そもそもそういった考え方自体が極めて最近のことじゃないか
国の広さが謎基準
→昔の日本だって国の広さよりどれだけお米とれるかを基準にしてたから別になんでもいい
資源についても謎基準
→いまだって、全ての資源がどこでとれるか解明されていない。
味覚まで現代日本人に準拠
→自分も謎
価値観が大差無く転生者疑惑を抱かせる現地人
→自分も謎
独自通貨を発行できる国家財政と自分の財布で区別できない
→分ける必要がない
読者がついていけないから経済小説でもそこまで詳しくはやらないと思う。 なんで春先って頭おかしい奴らばっかりわくんだ・・・ >>328
どれもなろう民が大好きなVRMMOだからな、同じに見えて当然 まあeronaとかkenshiとか面白いからMMO書きたくなるのもわかるよ >>332
どれもなろう主だけ文字通りのチートを与えられるか、何故か誰も使わない不遇職、不遇スキルの強さに一人気付いて普通に遊んでいる人を蹂躙するんでしょ ゲーム舞台なのにアップデートがほとんどないよね
バーコードファイターですら頻繁に繰り返していたというのに
異世界でいいじゃん >>333
昔あったな
開幕即奴隷落ち糞雑魚かたつむり観光客な転生主人公 >>326
あぁ、海道先生もさぞ喜んでいるだろう
俺達ファンのおかげでデンドロやシャンフロは人気作品になってるんだ！感謝されるべきなんだよ！
>>328
シャンフロとギスギスは外道達の戯れ、デンドロは描写ストーリー展開文才全てにおいて最高な作品だ。お前らもちゃんと見るんだぞ？そしてデンドロの書籍を買って海道先生に金を落とせ！ 昨日だかの百錬なり、インフィニットデンドロビウムなりなんなり
ある程度の支持を取り付けられているんだからここでなんかしなくてもいいのにね
というか普通に楽しんでいる人は5ｃｈなんかにいるべきじゃない
このスレは存在しているかしていないのかわからないなろう創作なろう書き手なろう読者も語っているんだから この前ランキング1位2位両方消えてたけど何が消えたかわからん 心の奥底でつまんねーと思ってるから場違いなところへ布教に来る >>339
ビウムではなくグラムだ！いい加減にしろ！つべこべ言わずにデンドロとシャンフロを読めばいいんだよ！ >>335
アップデートは無くてもプレイヤー有利な環境は即座に対応して修正してくるのがネトゲだしな
一人のプレイヤーが優遇される事は現実では起きないし
マジで異世界でやれ、としか感想が出てこないよな この前もVRMMO物のなろう作品を布教しに来てる奴がいたね、こんな奴らが主要なファン層って時点で察しがつくジャンルだな >>344
ふざけんな！VRMMO物の作品は素晴らしいんだ！ふざけるのもいい加減にしろ！ >>339
最後の二行はどうなのよ一応存在してるもののアンチしようぜ 中世レベルの連中があれは音速を越えてるとか言ってるのを見るとえぇ…となる 身も蓋もない話だが作者名が藤孝剛志なのに読んだ方が悪い >>345
親切心で言ってあげよう。異世界テンプレなろう信者に布教しよう むこうも君と同じなろう脳だからここより格段に効果が有るぞ >>257
違う。
こっちは「努力の素晴らしさ」なんて話は全くしてないのに、
お前が勝手にそう思い込んでガタガタ言ってただけ。
最初から、努力が素晴らしいかどうかではなく、「実力不足で追放された！」
という設定に対して、「怨みがましく復讐してやる！」という
展開はよほど説得力のある状況設定や関係性を描けてなきゃ、単にナローシュが
セコくてクソな奴にしかならない、という事しか言ってない。
そこで努力が血肉になるかどうかという話をしたのは、
「努力したかどうかはんて関係無い、結果が全て」というレスに対してだ。 >>299
ワーカー虐殺したオバロよりひどい事になりそう >>350
おお、そうか。異世界テンプレ野郎にも布教してくる。そうしたら効果が出るのだな？ありがどう、>>350よ >>258-260
こっちは「努力したナローシュを追放させるなんてひどい」なんて話は全くしてない。
「努力したのに追放されたとかしつこく恨んでるナローシュはだいたいファッション努力程度なんじゃね？」
て話。
追放後のナローシュの振る舞いの話であって、追放自体の是非や正当性なんかには一言も触れてない。
お前がそれを誤読してグダグダ言ってんのは、お前が馬鹿か、ただの努力アレルギー。 なろう書き手より説明が下手くそな奴がこのスレにはいるということはわかった 春休みって高校生と大学生っていうお客様が沸くんだよなあ なろう主と同じでやられたらやり返さないと気がすまないんだろう 信者の布教を装ったあらし誘導じゃねーの
まあ、他のジャンルのアンチスレならそれで乗る奴もいるだろうからなぁ 追放の是非の話してる所に別の話題ぶっ込んで、話が噛み合わないと言われたら俺は追放の是非の話はしてねえとか言われても、、あっ、はい、としか言えないわ 実際そのなろう作品が好きならアンチスレの看板掲げてるところに布教はしないからね シャンフロとデンドロは素晴らしい作品だ！なろうVRMMO作品の中で最高に素晴らしい！！！！ なろう作者と信者は承認欲求の怪物だから地の果てだろうと自分を否定する奴が存在するのを許せないんだよなぁ
ここが今までの信者や厨との違いかな
あちこちで摩擦起こしてるのもこの特性のせいだと思う 対象が広くなればなるほど「なろうのお約束」を理解せずにっていうかむしろ理解した上でツッコミを入れる奴が増えるのにそれでいちいち突撃を繰り返してたらアンチが増えるばかりだよねぇって言う 良くも悪くもネット文化アングラ文化に触れてない人が書いているのは決して悪いことじゃないとは思うんだけどもね
なろうなんて数字で評価が出てくるんだから、わざわざ悪口ばっか書かれている所を読む必要はない
ってことがわかってないからまあこのスレが盛り上がるのも事実だが 俺が一番好きななろう系作品は転スラだな
あそこまで酷い出来なのにあそこまで人気出てる作品を俺は知らない
かつてのオタク文化みたいに内容がニッチだってならわかるけどただただ低品質でなぜ売れるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ >>366
転スラに限って言うなら主人公専用ハーレムがないのがデカイだろうな
あれとコミカライズで女も読んでる奴がちらほら
あとなろうってむしろ過去のオタク文化のカウンターだと思ってる
昔なら一般人じゃないけどオタクとしても失格と呼ばれてた奴等
（まとめサイト辺りのコメ欄に居た奴等）が場所を移したのがなろうじゃないかと オバロがあんだけ売れたなら転スラも売れるよそりゃ
だって目糞鼻糞だし
まぁそれでも、他の書籍化したなろうよりはまだマシと言えるんだから闇は深い 蜂蜜拳法の転スラより下があるのか…なろうって深いな 割と初期に変化球投げることが出来た運のよさ
後追いはこのタイミング逃しまくりな上に劣化コピーだから底なしぞ 個人的には、スキルがどうとかいう話全般そうだけど◯◯が出来るようになった！→だから何？ って思うんだよな
たとえば、マンガとかでは「人殺しの力を使っていいのか」あるいは「力を振るってでもやりたい事がある」「単に暴れたい」みたいな影響力についての各々のスタンスがあったりするから
更に強くなったらどう思うか？ 力が無くなったらどんな態度になるか？ と想像できて、見るのも面白い
ナローシュは強くなりました、だけでさらっと流しちゃうからいけない。炎の力は間違えば森を焼くとか、
毒の力は殺さずとも体の自由を奪って間接的に殺せるとか、自分が自分の能力とどう向き合うかって視点が全くない >>370
主人公がスライムってのは変化球だろうけど肝心の中身は後追いとどっこいかそれ以下だと思ってるわ
そのスライムってのもすぐになくなっちゃったから正真正銘の劣化
ガンダムで言えば旧ザクみたいな作品 >>373
そんなあなたに腋涙のスライム転生
転スラが如何にマシかを想い知れる うんこ同士比べてマシとか言われてもどうすりゃえーねん 腋の作品だっけ？>スライム転生
つか腋はガガガ文庫の賞取ってたな >>371
なろう主人公は物語の登場人物じゃなくて
読者のアバターだからそういう余計な物は要らないんだろう >>374
ヘドロのソムリエみたいな真似はおよしなさい
東京湾だろうが大阪湾だろうがヘドロはヘドロ、口にできるものじゃない 残念ながら、腋を見てからだと転スラでさえ飲める水になる 見ただけで飲めないと分かる水と、遠くにいても匂いだけで飲めないと分かる水
そんなもん比較してもしょうがねえだろ >>376
俺が金出す訳じゃないから優秀賞出しとくわっていう論評 腋はマジヤバイぞ
確かにあれを見た後だと転スラまだマシなんじゃね？って思えるまである
だって地の文含めてどこをどう切り取ってもパクりとツッコミどころしかねーもん 転スラの設定Aがあって、ドラゴンボールの設定Bに仮面ライダーの設定C、そしてグラブルの設定Dを参考にして作ったEというのが、参考にしました程度の作者さん
しかしA,B,C,Dを合成させた結果、A,B,C,Dを作って起源を主張するのが月夜涙こと腋 ヘ(^o^)ヘ ”流行の作品を鑑定し、
|∧ 基本となる骨子を剽窃し、
／ /
(^o^)／ 様々なキメ台詞を盗用し、
／( ) 他所の設定と能力を模倣し、
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三 欲望を満たす展開に改悪し、
(／o^) ＜ ＼ 三 アルキマイラの後書きをコピペする”
( ／
／ く ”ヒ ー ル”
「――――盗影、開始」 なろ主「実は強いけど実力隠したろw」
仲間「お前役に立ってるとは思えないから解雇な」
なろ主「は？惨めに殺して復讐してやるわ」
なろ主「実力は頭打ちだけど、別にええやろ」
仲間「パーティーのレベルの合ってないから解雇な」
なろ主「は？真の力に目覚めたから復讐するわ」
これに共感するってマジ？ Bを見た後だとAはまだマシだったんだな、はなろうあるある >>355 >>360
てめーの文盲棚に上げる毒者さんチース。
単にテメーが頭わりーから読み違えてグダグダ難癖つけてただけだろうに。
他にちゃんと読み取れてる人が居る時点でお察しだろ。 まだマシとか言ってハードルを下げるな
そうやって甘やかすからつけあがるんだ
ダメなものはダメと言え ルールがぁ、約束がぁと言っていた用務員さんまで、これ正当防衛だよね？(ﾆﾁｬｱ
やるとは思わんかった
出発点が異なろうがナローシュはやはりここにたどり着いてしまうのか 突然手に入れた強力すぎる力に戸惑うとか向き合うとかそういうの流行らないから
読んでてもちっとも面白くないでしょ
そういうテンプレに固執してると時代に取り残されちゃうよ？ お手軽チート時代とか喜んでお見送りするわ
先は崖になっておりますご注意くださいませ まぁ、性質と限界が分からないと怖いんで真っ先にテストは重ねるな
手に負えなければ封印する人も多いんじゃないかな そうやってなろうテンプレ以外を貶してなろうテンプレしか書けない事を正当化するのはみっともないぞ テンプレに固執した結果なろう外の作品が読めなくなったと自己紹介しに来ただけだな
こっちは別に最初から強いだけで見れなくなる程悪化してないし 流行っているのがテンプレなんじゃなくて、流行ったからテンプレになるというか
世の中にあるのはなにかしらのお約束パターンを変化していってだから、
テンプレを全否定するとなろうどころか小説どころか世の中のフィクション全部楽しめなくなるよ ドラマなんてテンプレの最たるものだしなぁ
でも、それに甘んじたりせず独自性はちゃんと出してる
なろうテンプレ作家はホントにテンプレのままにしか使わないのがね なろうのテンプレって世間のテンプレ、いわゆる王道への逆張りした内輪ウケでしかないってことから目を逸らすよね
なろう外に持ち出されても王道に反してるくせに独自性もパワーもないからただ嫌われるだけなのに
否定されてるのはなろうのテンプレだっていつになったら気づくのかね？ テンプレとアーキタイプの違いが分からないのが創作素人だぞ >>391
ハードルを下げるというか
これ以上酷いものはあるまいと思ってたらもっと酷いものがありました、が頻発するってだけだからな >>402
基本が逆張りなんで地力不足の気もする
なろうが強い時代だけれど逆張りする王道よりも上になったら今度は自力で何か書くのかと とは言っても王道をテンプレと勘違いしたアホも多いのがね 前にも言ってたやついたが、不快な感想は削除できるって作者のお前自身が逃げてどうすんだよって思うわ
リアルの職場でもそういう振る舞いしてんのかな >>407
その辺不快な理由によるからなぁ
削除しないと荒れる危険性もあるしね >>408
コメントにコメントがつく状況はあまりよろしくないしなあ
Twitterと違って相手以外にも見せているということをわかってないというか
「面白くない」ことを感想に書くのと「意味不明かつ難癖の悪意」を書くことの差は結構ある >>409
スマホ太郎放送中は後者のコメが殺到したんで作者がコメ削除しまくってたってまた聞きしたな 本当につまらない話はまず感想が0だから、わざわざ感想がついている所で
目立ちたいがために誹謗中傷書いて気持ち良くなっている奴につきあう必要性はない
作品投稿で気持ちよくなるのと誹謗中傷で気持ちよくなるのもたいして変わらんがね >>410
何つーかオルガネタの割合が殆どだと思うけど なろうそのものもそうだけど、ニコ動とかのコメ見てるとむしろ削除しろってレベルのが多いからなあ
叩いていいって空気が蔓延ると、理屈もクソもない自分勝手な理由で叩いたり煽ったり奴が大量に湧き出る
アンチスレで言うのもなんだけど、アンチやるなら場所わきまえろと 公開してる以上、例え無料でも色々言われるもんでしょ
それに耐えられないならとっとと書くのやめた方がいい アマゾンレビューを☆1だからといって出品者が自由に消していいのか？って話だよ
個人の感想なんだから的を射てないことだってあるだろ >>412
作品もコメもどっちも見てないんでトンチンカンな事言ってるかもわからんが
オルガネタというスマホ太郎とまったく関係ない書き込みが続いた事自体が｢意味不明かつ難癖（？）の悪意（？）｣な書き込みだと思うんだが止まるんじゃねぇぞ・・・ >>415
そりゃ的を射てない方に非があるだろ、デマ流してるのといっしょなんだから
そもそも非があるないどころじゃなく単なる誹謗中傷の類も結構あるしな
作者の人格否定してたりとかね
そういうのはアンチスレみたいな場所でやらなきゃさ
つまらないとか言わないでください＞＜とか甘ったれたこと言ってるやつは擁護できんが、
どんなコメントも消すなってのは逆にコメント側の暴論だわ
作者以外の人間すら不快にさせるようなコメントは消されてもやむなし 作品内の矛盾点や、間違いを指摘すると削除ブロックされるのが
どの様な感想も受け止めますと言ってる累計5位ビュッビュッ 作家は気に入らないのは消せばいいし反論だってする権利がある
作品が世に公開されてる以上、アンチも人格批判など好き放題言う権利がある
こんだけの話
アンチスレ的に言うなら、人格批判されるような作品書いて表出してるのが悪いんだよ いやさすがに作者への攻撃は違うだろ
でもここは誹謗中傷いいんだっけか
感想欄など本人の見える所で人格攻撃はやめとけの方が正しいかな >>418
問題は作者に一方的に消す権利が与えられてるってことよ
普通なら運営が通報受けて妥当か判断してから消すものだ
作者に権利があると好き勝手イメージ操作できる >>422
運営が一方的に消すか作者が一方的に消すか
どちらにしても一方的だぞ。まあ作者が管理者として消す分には普通に問題ないだろ 作者も創作ナメくさってるのいたりするから、
人格罵倒に対してもあまり同情する気が起きないわ
真面目に好きで創作やってるなろう作者は底辺に留まってそうな気が そんな舐め腐った作者をオチって発狂しているようじゃ掌の上だよ そもそもここは毒者は悪くない！作者はコメから逃げるな！って発想だけど
毒者が煽ったせいでヤバくなった作品もあるし商品の公式サイトで誹謗中傷書き込む奴はイタいし
何より毒者もまたならうの構成要素としてここで叩かれうる存在だってのは考慮すべきだと思う なろう系に文句はあるだろうが
誹謗中傷の内容を一々感想欄に書くのは
ただの痛いやつだろう >>426
お前>>1のテンプレ読んでこいよ
ここは事実無根の誹謗中傷でもokのなんでありスレだぞ
今は作者叩く流れになってるがスレ全体見れば読者も当然叩かれてる 作者には感想を削除する権利がまぁ確かにある
でもそれって、常識的に考えてやって良い事かどうかはまた別の話
そして気に入らない感想だけを消す、と言うのは普通はやらないよね
その上で、感想を消して言論統制する様な事をしてたら、何言われても仕方がないと言うしかない 感想じゃなくてゲロやうんこなんだから、掃除したいのもわかるがね ｢いいからヘイト消費させろオラァン｣
まで読んだ
書き込まれたのが批判と非難の区別が出来てない非常識コメントだったならむしろとっとと消せやと思う 馬鹿が非常識を晒してる分についてはむしろ消さない方が良いと思うけどな
見当違いの根も葉もない誹謗中傷なら同情すら集められるだろ？
でも消されるってなると、なんか後ろめたい事あるんじゃ…と邪推せざるを得ない
もしくは、的確に急所をえぐられる様な図星とかな >>428
他所の話でここでオッケーがどうのなんて話はしていないぞ まあ作者叩くのは正直あんまりやっちゃいけないことだけど叩かれてもしょーがないくらい倫理観がイカれたお話が多すぎるんや ここアンチスレだし擁護したいのなら他のスレ行った方がいいぞ 作者が感想欄削除すんの気に食わないって人に対して、
削除もやむなしな感想もあるって流れなんだろ？
アンチスレ的にはんなもんねーから
誹謗中傷も立派な感想だよ 他所で迷惑かけるなって話なだけで誰も擁護しとらんぞ なろう信者の病状だからね、称賛以外は許さない、たとえ地の果てだろうと
そもそも技量水準が格段に高いわけでもないのに称賛以外は許さないスタイルをとって平然としていられる面の厚さよ
ナローシュと自分を同一視しているというのも納得である アニメ会社や出版社に文句言うなろう作家もいるもんなぁ 安価付けられた訳でもないのに擁護してねぇとか・・・自分に言われたと思う程度には自覚あるんだな・・・ 作者がクソなのを踏まえた上でそれを感想欄に書き込めばお前も毒者だぞって話じゃないのか これまで一度もなろうを読んだことが無い者だけが石を投げなさい というかふと思ったんだがなろうでやたら勇者や救世主が独善的かつ偽善的で薄っぺらいのは
それを理由にやりすぎな報復や残虐行為してるの見るに
信者にとっての正義という言葉が「自分のしてる事を正当化する為の言い訳」でしかないからじゃなかろうか
無論集団心理や自己正当化という形で正義という言葉にそういう側面があるのは確かだが信者はそれしか目に入らないし
使ってないからあそこまで勇者とかをこけに出来るんじゃないかと
そうなると自分の正義の価値観を自分で否定してる事になりそうだが 自己正当化と反対者へのカウンターのつもりで放った発言が特大ブーメランでぶっ刺さるってのは
マトモな生き方してない奴にはまあよくあることさ
正常の道から外れてしまったものには避けては通れない宿命ね 正常の道ねえ……
自他ともに認める正常の道を歩むものがどれだけいることやら なろうは厨二病を見下す高二病の巣窟だもの
現実知ってる俺かっけーが多い
大人にはなれないので二面性や相互利益は分からない >>446
だからこそ批判と受容のバランスが云々と言われるのだろう。百パー正しいと周囲に受け止められる奴は、人格が存在する限り不自然 なろうは周りがおかしくて俺(ナローシュ)が正しいってパターン多すぎるからな
実際ナローシュ正しくする為に周りの奴ら頭おかしくされる 俺は正しい、他は悪って思考の時点ですげぇ幼稚なんだけどね
創作で言わせてるだけならまだしも、なろう作家が本気でそう思ってそうだから怖い >>446
むしろ正常の道ど真ん中進めるのは人間ではなくて、スーパーマンか神仙のたぐいやろな
そこをできたらいいなーの理想としてなるべく近づこうとするのが普通の人の道という感じやろか
目を背けるだけでは飽きたらず喜々として邪道外道を進んでいながら「俺は悪くねえ、むしろ正義だ！」やらかすとなろうしゅってことで 感想欄の民度が低い、作者に対する敬意のない毒者ばかりということでということでなろうを叩きたいからここにいるのに
スレ民自ら感想欄に突撃されたら困るわ
感想欄で作者擁護しながらスレ民同士でバトルしろってことなんだろうか >>442
それ、クソなもの読まされたから毒者になって突撃するとか復讐モノのナローシュと何が違うのかと ここはなろう、なろう作家、そのファンを叩くスレじゃないのんけ >>455
別にここで叩いてもいいだろ総合アンチスレなんだから >>452
それここはスレチでしょ 作者は褒めたいって事でしょそれ >>457
作者を無条件で誉めたいとはいってないけどな
単に作者と毒者の距離が近すぎることとかざまあが足りないだのサブキャラ寝取れだの抜かすサイコパス毒者のせいで
今の酷いなろうテンプレがあると思ってるんで感想欄で批判する行為は正しいんだ！と言う名目で毒者庇ってる奴は出ていけって言ってるだけ
むしろこちらから見たら批判は正しいんだ！とか言ってる奴のほうが信者に見えてしかたがないんだが >>459
感想がキモイって言うだけって事か 敬意って言葉で勘違いしてたわスマン >>460
いやいやこっちこそ誤解を招いてすまんかった
昔は比較的独自のアイデア出してたりお？って作者さんとかも見たことあるんだけどそういうところにもバカなこと言いながら突撃して
劣悪テンプレ書かせたりエタらせて勝利！とか言い放つような奴を山のように見てきたからね……
正直このスレの連中にはあんな奴等と同レベルに落ちてほしくないなーと思っただけなんだよ 思うのは勝手だがここアンチスレだから擁護に見える発言は控えてくれ ＞昔は比較的独自のアイデア出してたりお？って作者さんとかも見たことあるんだけど
こういうのがいらねーってんだよ きつい言い方してすまん
しかし皆それぞれの想いでここにいる
だからなるべく擁護ととられるような発言は控えてお互い書き込もう
俺も何か勘違いしてるとこあったみたいだからそこは反省する 度々すまんこれで最後
偉そうな態度とってごめん
するーしてください まあまあお前ら
ここは俺の顔に免じて場を納めてくれ 感想欄のシステムってArcadia方式じゃ不満が残るんかのう
消し放題だと読者の言い放題並に作者のモラル壊れそうなんだが
現状では大した問題にはなってないけどさ >>455
そこ一瞬良スレかと思ったけど7割ぐらいが批判されたくない錯者の愚痴レスでワロタ ほんわかしたのがお望みなら他のスレ行けばいいんじゃね？ >>473
俺に言ってる？
そこのスレもスレタイ見ても分かる通りほんわかなんてしてないぞ
ちゃんと毒者叩きしてる奴が少ないってだけ 作品も叩く、作者も叩く、読者も叩く、もちろんスレにいる奴も叩く
まさか自分だけ安全圏で浸ろうかなんて甘えたこと言う奴なんていないよな？ なろうテンプレ＝悪いテンプレ
王道＝良いテンプレ
みたいな勘違いしてるのがいる時点でなぁ・・・ 自分が言われたと勘違い出来る自意識過剰さがある意味羨ましい なろうの作品て行き当たりばったり感があってプロット立ててるのかな？と疑問に思うことがある 行き当たりばったりでも2パターンあって、一つは本当に一話一話行き当たりばったりで
もう一つは章の終わり方は決めているけどそれまでの流れは流動的にいくパターン
正直プロット組んだ方が簡単じゃない？ とは思うが >>477
俺じゃないのね
じゃあ誰がほんわかを望んでたんだ？ >>481
どうも盲らしい
話の流れから俺の事かと思ったんだけど
誰の事だったんだ？ メイドjkモデルおっさん幼女公爵令嬢婚約破棄……
波乱万丈に格調高く歴史に翻弄される系の不倫小説とか
微笑ましい普通の少女少男が繰り広げる友情と恋愛の間の飽きさせない軽妙な掛け合いとか
複数のカップル予備軍が立ち位置を替え入り乱れて先の読めないルダスとエロスと他色々の戯れとか
そういう恋愛小説はなろうにはないのか >>479
あともう一つ。
キャラと背景設定を作るのが物凄く巧くて、
その舞台にキャラを放り込むだけで話が自然に転がってくパターン。
なろうの行き当たりばったりは、自分にこれが出来ると
思い込んで全く出来てない、てのが少なからずある気がする。 素人妄想の吐き捨て場やぞ
マトモなもんは一般文芸で探しなはれ 別に素人が悪いことでは無いんだけどな
面白いもの書く素人だっているだろうし
なろうにいるのは素人以前になろう作者なので ＞なろうにいるのは素人以前になろう作者なので
言い得て妙でワロタ
信者って普段はなろう最高と褒め持ち上げるくせに
都合悪くなると素人だからと素人という言葉を言い逃れに使うのがなんともはや 小説を書きたいから書いた初心者と
ちやほやされたいがために他の作品を丸パクリするなろう作家は別物だからな 丸パクリならまだマシだよ
なろうは他とは違う(ｷﾘｯ)とか言ってオリジナル要素(笑)とか言うクソ投入して完成度下げてくるからな 素人の同人論理とプロの商業論理の都合のいいところだけを選択しているのが現在のなろう作家の姿 一ヶ月程度のレッスンで投入される素人アイドル
文字を書く勉強もろくにすることなく書籍化される素人作家モドキ
なるほど確かに似てるっつーか時代なのかね…… なろー「俺はラノベ作家志望です。チーレム書かせたら俺の願望に敵うヤツは居ません！」
出版社「はい、採用！」
だもんな…… 救いが有るのは素人アイドルでもなろう作家みたいに全員性根が腐ってる事は流石に無いし
なろう以上に表でしゃばった分批判も相応に受けてることかなぁ >>495
返品ラッシュで経営が傾いたアルファポリス「」 出版社の人間もなろう作家とは比べものにならないほどにはまともなんだろうけど他業界と比べたら間違いなく質は悪い
まぁ録に人員が集まらないからなんだけどね 売れてる雑誌や週刊誌の編集部の連中は社内のエリート
なろうを漁って書籍化してる編集部の連中は……後は分かるな？ 今まで書籍化したやつ見ると馬鹿じゃないとは言いにくいわ… むしろ出版社側がどうしようもない馬鹿だからこそこの惨状だと思うが >>500
『異世界転生チート転生書いたら即書籍化！』みたいな話ではないじゃない、
やっぱりある程度の根拠（得点）を得ているからOKだしているわけで、流石に>>494みたいな甘い話はない。
まあ数撃ちゃ当たる戦法の弾丸にもならないような所の話をしてもしょうがないのかもしれんが
実際問題なにが受けるかわかったら世の中はつまらんて >>502
出版社ってのは営利団体であって、そこで働く社員には必ず「昨対」という数字がついて回る
営業部門は「広告収入と売上」で編集部門は「発行部数」が命題となる
先が見えないからこそ、世の中の移り変わりを嗅ぎ分ける嗅覚が必要だし、もっと凄い編集はブームを自分たちで仕掛けて生み出す 48. 名前：名無しのスコッパー ：2019/03/21(木) 10:23:17 ID:qAbJjmzE
なろうなんて、暇つぶしにストーリー追えればええやん
うふふでも、はははでも、キンキンでも、ビュッビュッでもなんでもええ
読者は作品を小馬鹿にし、そんな読者を作者は嘲りつつ媚びたものを書き、
それら読者と作者を見下しながら出版社は本を出して、読者と作者に侮られる まぁ馬鹿は言い過ぎかなとは思うけど見る目が減って言ってるのは確かだろう >>504
読者「作者と編集者がバカ」
作者「読者と編集者がバカ」
編集者「作者と読者がバカ」
肥溜めと言うか蠱毒と言うか >>507
こんなところで知識ドヤなぞするからだよ 結果として大半の作品が1巻で途切れてる以上出版の目が腐ってるのは明らかじゃんな 粗製乱発してもたまに当たりが出れば元取れるらしいので たまに当たりがでても粗製乱発で失った信用は帰ってこないけどな 出版業界の状況は芳しくないが、これは紙媒体の新聞にも言えるし、そもそも紙に限った事では無い
出版業界をメインに据えれば、後5年後には相当数の雑誌が廃刊に追い込まれると予想される
これは間違いなくWebの発展が彼等の想定を遙かに超えていたからに他ならないし、一方で彼等にはそれを理解しつつ簡単に迎合できない事情がある
既存の書店や印刷業界との依存関係もそうだが、無料提供が基本のWeb媒体ではビジネスモデルが構築できないからだ
また既存のマスメディアはうま味を吸えた時代の老人が上層部に君臨してるので、急速な変化に対応できない
ドヤ顔するつもりは無いが、書いてしまった…… >>508
主語が大きいとバカに見えるよ
×読者 → ○ある読者
×速射 → ○その作者
×編集者 → ○その編集者 日本の出版社、編集者は「自分から動いて成果を出そう」という考えが希薄で、
「どこかで流行った何かの後追いをして二匹目、三匹目どころか、百匹目くらいのドジョウをすくおう」
てなのが多いから、こんななろう系糞チーレム出版ブーム、なんてのが続くんだよ。 見る目以前に最低限中身に目を通してるのってエンブレ、スニーカー、ヒーローくらいじゃない？
オーバーラップとかアーススターとか絶対中身読んでないぞあれ 他の業界にしてもIT化に適応できないのとこはどんどん廃れてくだろうからなぁ
利権にしがみつこうとも需要がなくなりゃもはや、ね
そうなったらなろう作家もアホな夢を見る癖が無くなるかね 自分たちが想定する扱いやすい客だけを相手にして他は切り捨ててしまおう
ほーら乳尻太ももと幼女のおパンツだぞーおまえらこれがすきなんだろ
うーん、この >>521
どこかのえらい人「何故、日本ではイノベーションが起きないのか？」 赤子の頃から前世の記憶あるのに年齢相応の精神年齢で子供時代って過ごせるものなのか？ >>521
なろうは乳尻太ももが魅力的な女の子『に好かれる主人公』がメインなんだよなぁ
男優の顔とケツばっか映るＡＶ観てる気分になる >>525
そのへん小説ってジャンル自体の根本的な問題だな
どうしても作者と違う性別の主人公を扱おうとすると素人には荷が重い
あと感情移入で読ませるのが一番手っ取り早い >>526
ヒロインの魅力ではなく
魅力的なヒロインに好かれる俺すごいでしょーが売りになっちゃってるってことな
恋するかわいいヒロインが見たいのに
主人公が女の子に囲まれて鼻の下伸ばしてる姿をじっくり見せられても困る >>528
錯者、毒者にとって美人（具体的な描写は乳の大きさぐらいしかない）でさすなろして股を開く女は誰でも魅力的ヒロインです 乳尻太ももが魅力的って最初に言ってるじゃん
なんでもかみつくのはやめてくれ とりあえずなろう関係なら噛み付く(叩きまくる)スレにいるんだから他のやつに噛み付かれたくらいでギャーギャー言いなさんな 言葉尻を捕らえてなろうを褒めた奴みたいな扱いにするとか
このスレでは最大の侮辱なんだからギャーギャー言うだろそりゃ 第三者的にも的外れな噛みつきはアホだなあと思ってるからスルーしとけ >>524
幼児期の脳が転生前記憶の許容範囲を超えてしまうと身体がついてけなくなるんじゃないかなと。
だからあえて精神年齢を下げて、自分の体を守る防衛反応が働いている可能性はある。
例えるなら幼児と話す時に大人も幼児語を話すようなことと似ているかもしれない。
人間の精神構造は明確に断言できるものではないくらいに、深い話よ本当に。
実際に転生とか前世の記憶を保持して生まれた人間がいないから、なにが正しいかなんて断言できない。 オナホ要員がまったく出てこない作品を探しているが見つからない >>534
そいつらこのスレの病原菌みたいな奴らだからな。
とにかく他人のレスに噛みつく機会をうかがってる。
他人のレス読めない癖に、誤読指摘されると逆ギレする。 このスレでは別に構わんが
他所やリアルで指摘と批判をまぜこぜにするのはよろしくはないわな なつめ猫の新作酷いわ。社会人エアプの読者がヨイショしてて更に悲惨。 一般名詞(例 たけのこ)をペンネームにしてる作者が
他のサイト(例 まとめサイト)とかに私のなりすましがいます！
とか言ってて頭大丈夫かと思ったわ
案の定、単にハンドルネームが被っただけだろとか
そもそもノクターンに同名の作家がいて、お前は後発とかツッコまれてたが 人間じゃなくなくなったので価値観が変わったので、人間を殺してもなんとも思わない
けど、美少女や美人など性欲はなぜか変わらないので結婚もする
はぇ〜がばがばすぎひんすかねぇ 価値観ってそれまで生きてきた環境や関係の中で培われるもので、
別の種になったからってそんなにすぐさま変わらんだろ
価値観だけでな感情やく行動だってそう
動物に育てられた子供は保護されたときには人間として在っていないのと同じでさ
なろうって頭使って設定を生み出すんじゃなく、ほぼその時々の御都合によるんだね 主人公の価値観が変わる瞬間って創作において一番重要なシーンだろ
それをなんか知らん間に変わってました〜とか馬鹿馬鹿し過ぎる
普通の善良な市民が悪に染まるというコンセプト自体は大ヒットした海外ドラマのブレイキングバッドがそうだから悪くはないと思うけど素人が扱える素材とも思わん なろうだと価値観が変わる過程を描写したら読者がイライラして離れていくだろうな >>550
その過程の描写が嫌いならそもそも小説を読むのに向いてないんだよな
昔とは違って映画た漫画やアニメ、ゲーム色んな選択肢があるのになんでそこまでして小説に固着するのかよくわからん 人間と犬は種族が違うからどれだけ死のうが知った事じゃない
人間と猫は種族が違うからどれだけ死のうが知った事じゃない
サイコパスですわ 明らかなチートものなのにチートのタグを入れない作者ってマジで辞めろって思う >>553
人間と虫は種族が違うからどれだけ死のうが知った事じゃない
人間と豚は種族が違うから（略）
人間と鶏は種族が違う（略
人間と魚は種族が（略）
とこのように、案外人間は種族が違って理由があれば良心の欠如なく殺せるよ。
犬猫だって人間に媒介する病気持ちだったり危害を加えるようだったら殺処分しなきゃいけないし。
だけどまあ、『人間と異教徒は種族が違うからどれだけ死のうが知ったことじゃない』になることも多々あるのも現実。 人間は人間を殺すのを躊躇うが、それ以外はそうでもない。そもそも殺戮行為は基本性能、という前提条件の違い。 >>555
それらが言葉を話て意思疎通が可能でしかも姿形が自分達と似てても平気かしら
仲が悪くて戦争中とかじゃないのに 品質云々の話をするなら無料で高品質の話読もうとするのは強欲すぎないか？
ラノベが日本文学のファストフードポジなら
小説家になろうは食っても害はない野草とかそんなポジだぞ >>551
更新速度だろうな
たとえばweb漫画が毎日更新が普通で種類もいっぱいあればたぶんそっちを読んでる 商業作品の名前すげ替え丸パクリのうえに
相互レビュー書きまくってるらしいなろう作者をツイで見てしまい草も生えない
あからさますぎて誰か感想で指摘してるかと思ったらされてないし
それとも都合悪い意見はあっても消してるのか
わざわざアカウント作って通報までする気力はないけどモヤモヤする >>558
品質云々の話じゃない
道端で脱糞してたら不快になるだろ？ 所詮は素人の書いたものだしね、って甘く見てたら腋みたいなそれ以前の問題の奴も出てくるからな >>558
無料を言い訳にして作品のクォリティを上げようともしない人は創作家向いてないから辞めたほうがいいぞ
自分が苦しいだけ >>560
そこに答えが書いてあるじゃん
みんなまさにそういう理由で手が出ないんだよ >>558
素人だから〜、とか無料だから〜とか
そういう言葉で逃げる奴は何をやっても成功はしない
見ず知らずの人に見せてる以上は何か求められるのが当たり前なわけで >>557
その二足歩行生物と憎しみ合ってなく、戦争ではないで理由で殺す理由がなんなのかはわからないけども、
そこの世界ではホモ・サピエンスではない何かだったら、やっぱりそれは人間じゃないから割と平気なんじゃない？
人間が狩りをするようなことと一緒。動物愛護なんてここ百年の話だし。
殺し殺されじゃない場合は、別に知らない生物が死んでいたとしても「ああ可哀想に」で終わりだろうし、
ならずものにリンチされている所を見かけて絶対に助けなきゃいけない理由も無い（逆に殺される可能性もあるし、メキシコとかだと）。 あらすじ見てユーベルブラットのほぼパクりじゃね？と思った
世界の滅びに抗うため、
勇者となった青年と７人の仲間たちは魔王を討伐した。
凱旋することを夢想していた矢先。
青年は仲間に殺される。
毒で臓腑を焼かれ、
銃士の友が凌辱の果てに殺されて、
剣豪の友が弟子になぶり殺されて、
青年は頭を聖剣で切り落とされた。
自分の頭が転がる中、
思うことは友の「復讐」
勇者や魔王なんてどうでもいい──。
友を裏切った奴の命を奪い、
貶められた友の二人の名誉を護る──。
「本当の卑怯者」はただ、悔して唸るのみ。
視界が暗くなる中、
青年は再びこの世に生を受けた。
記憶はそのままに、か弱き少女の姿を得て。
赤い髪で三白眼。
スッキリとした鼻立ちの美しい少女。
かつては勇者。
いまはただの少女ザラディン。
──それでも、少女は復讐する。
「忘れるもんか……！」
かつての仲間で仇敵、
同じ卑怯者どうし、薄汚い裏切り者に！
──友の雪辱を晴らす、ただ…それだけ。
１４年ごしの復讐劇を────！ まあ似たような話は古来からあるから後は内容がどれだけ独自要素を持っているかじゃないかね
こういう話は特攻野郎Aチームみたいなのが好きなんだけども、やはり陰惨な感じにしがちだよなあ >>565
無料なら過度に期待するのもおかしいだろうさ
これは逃げでもなんでもないと思うよ >>567
ユーベルブラッドさはあるけど内容次第だな
これでギャグ時空の復讐だったら別物だし >>567
これドラゴン召喚しようとしたら名前が似てたドイツ軍が召喚されたとかやってた作者の作品だろ 似たような話は確かに世の中沢山あるけど、
あらすじ見ただけであの作品のそっくりと思われないようにあらすじ工夫して書けよとは思うわ お前らがあんまいじめるからか最近のLA軍小説が俺の小学生時代に書いてたノートの内容みたいになってきてるぞ... あの人の作品てやたら改行が多用されてたような印象しかない 発想を逆転させるとLA軍が>>574が小学生の頃書いたノートの内容レベルまで進化したとも取れる ただの少女ってところがポイントだろ
レベル1スタートで才能普通なら全く別の話になるし、集団転移裏切り系テンプレートの応用と言えなくもない
まあでもどうせチートなんだろ、わかっているさ >>549
なろうの「人外になったから人間の善悪の価値観なくなったぽーん！」は、
「普通の善良な人間が悪に染まる（価値観が変わる）」という物語としてのコンセプトがあるのではなく、
「異世界に行ってゲーム感覚で虐殺ヒャッハーさせる口実としての人外化」でしかないからね。
異世界転移、転生からしてそもともそうだけど、「物語上のコンセプトとしてきちんと扱わねばならない要素」を、
「テンプレだから」「その方が楽だから」みたいな雑な感覚で書くから、そういう雑なモノにしかならない。 >>553
最初からそういうキャラとして設定、描かれるならそれで構わん。
異世界で転生でも何でもないゴブリンを主人公にして、
「ニンゲンが襲撃に来たぞ！ 警戒警報！ ぶっ殺せー！」
というコンセプトで作るならそれはそれで成立する。
「元人間でーす、現代日本から転生しましたー。
あ、俺ゴブリンに生まれ変わっちゃった。もう人間じゃないから、
人間殺しても何とも思わねーわ、ゲラゲラー！」
これはサイコパス。んなワケねーだろ、と。 サイコパスの定義だと前者でもサイコパスっちゃサイコパスなんだけどもね 元人間で現代人て設定にしないと現代知識チートが出来ないからなんじゃね？ アホな方向にばかり頭のリソース割けるならもうちょいマシな設定思いつけるだろってすごい突っ込みたいわ >>579
それでも何故か醤油と味噌と米とマヨネーズに拘るんですね、わかります >>582
そゆこと。
「元現代日本人設定で知識チートや転生特典チートで異世界ヒャッハーさせるぞー！」
→「でも元現代日本人で人殺しバンバンやるとか、サイコパス扱いされちゃうかな……？」
→「そうだ！ 人外化させれば人間じゃないから、人間殺してもOKだ！ 俺、あったまイイー♪」
んなワケあるか！ 激烈頭悪いわ！
とね。
まあ中には二番目の段階の疑念すら感じない奴も居るから、どっちがより頭悪いかは難しいが。 そんな典型的なクソってあんまり上位で見かけないというか
あらすじで読む気無くしているからよくスコップ出来るなあと思う リアル戦場のように対人であろうと殺さにゃマジ殺される、な状況を描写できないから
結局なろう作者が殺戮描くとどうやろうとサイコパスにしか書けないんだろうな
犬猫殺しは別種だから理論も、犬猫行くと次は人間の弱者に向かうと青少年心理では必ず習うし、
やっぱ精神的におかしいよなろうしゅは スマホ太郎も異世界行く前から過激な復讐とかやったり、デスマの主人公も躊躇無く殺人やってるし、異世界行かなかったら地球でやらかしてたんじゃないかと思うわ 洗脳で信者はべらせ革命とかいって市民殺すカルト作るんやろ >>588
地球にいるナローシュの挙動としてはありふれが参考になるかと
プロローグ・アフター両方込みで悪い意味で妙なリアリティがある >>574
LA軍の作品読むと
XXハンターを思い出す ニコニコのニュースのコメント欄で、例えば娘を強姦された父が犯人の両手を切り落とすとあったけど
これの父を擁護している輩が多い時点で、復讐が本質的に何なの理解してないアホが多いってことだよな >>586
上位というか定番作品でも人外転生だと多いぞ >>593
要はなにも失うことなく正義の味方を名乗りながらヒャッハーしたいってことだからな
ナローシュが流行るわけだ 責任問われず賞賛されるなら正義の味方にすらこだわらなさそう >>588
スマホはヤクザ使って追い込みかけてる時点でやらかしているだろう >>593
なろう脳ならなろう主が娘を強姦したうえ復讐に来た親父の両腕を斬って、娘は感じてたから合法で当人もさすなろ始めるのを見せつけてから殺す糞展開を称賛するんじゃないのか？ >>594
俺が一番に思い浮かぶのは、もうアルファポリス移転したけど
ゴブリン転生した『リ・モンスター』
前世からチート持ちの上普通に殺し屋紛いの奴らしいけど、
「もうゴブリンだから人間の価値観倫理観関係ないよなー」
とか言いつつ、やたらと人間を性奴隷にすることに執着したり、
やることなすこと言い訳ばかりでウンザリする。
で、それのフォロワーみたいな人外（ゴブリン、オーク）転生ものも
ちょいちょいある。
ただそれで一時期その手の検索しまくってたら、
その理屈おかしいだろと思った作者も少なくないようで、
「むしろ人外になったからこそ、人間性を失わないようにしよう」
みたいなのも多く（ダジャレ）、スマホ太郎やデスマ次郎なんかより
よっぽど人間性のあるオークやゴブリン主人公も居たりする。
まあ、ポイント少ないけどね、そういうのは。 この手の作品のゴブリンてメスいないのかね
メスが希少とか最初から他種族のメスとの配合前提ならかなりの欠陥生物だよな 人外になってしまったけど人の心を忘れたくない
人の姿を得た人外が人を愛するようになるとかは王道だからね
王道に逆張りして唾吐かなきゃ気がすまない奴らが主流の場所じゃ埋もれるよね >>598
ここの父親になりたがるのがなろうなんだよ、盾もそうだがただ復讐（）のためだけに用意したキャラいくらでもいるでしょ
本質的に復讐は次の復讐を生むだけ、法治国家で法に照らし合わせず、復讐なんて身勝手な行為を擁護している時点でただのアホ
エルメェスの言う「復讐」を、それの正当化に使うような輩が死ぬほど嫌いだわ 人間というか現代の価値観倫理観守ったままだったら絶対良いことないよって
なのに貫いて後悔して挙げ句自滅していく話も多々あったからなあ。
結局の所、極端な話で微妙な話が増えた反動で、アマチュア創作では反対側の極端が増えていったって話かねえ。 復讐するのはいいけど周りにそれを諫めたりドン引きする役割のキャラ置いとけよ
と思ったけど主人公が全肯定されないなろう小説とか読む奴いないからいいのか 作者が正しいと思ってることに突っ込みを入れてくるキャラって
客観的に見てくれる誰かがいないと出てこないんじゃないか >>605
作者が常から自分自身の考えに、脳内で異論をぶつけて検証する思考をしてれば
普通に出来るし、それは作劇する人は本来当たり前にやる思考法なんだよね。
物事の是非とかだけの話ではなく、主人公、キャラクターの言動を考えたときには、
それに他のキャラクターはどう反応するか？ それがどう影響を与えるか？
てのを反復しつつシミュレーションしてるのだから。
脳内に「自分に反論する第三者」を創れないような奴は、元々物語作る土俵に上がれてない。 なろう全否定しているようなスレが『自分に反論する第三者』を語れるか？ 主人公が気持ちいいことする時に水差すようなこと言うキャラを出すな
出したらポイント入れないぞってのを繰り返してきた結果が今の惨状だろうし
作者じゃなく読者の問題じゃねえかな LA軍は何番煎じかの勇者パーティからの追放もので
矛盾点とかを突っ込まれまくって感想欄や割烹で発狂してたのが印象深い
読み専のお前らが気付く事くらい作者様の俺は当然気づいてるんだよ
ってブチ切れて相互してる作者にヨシヨシされてたのを見てこいつアホかと思ったわ アイツ賞賛以外受け付けないからな
間違い指摘したらメッセージ飛ばしてきて
感想欄は質問箱じゃね
感想欄で指摘とか何様だよ
不快だからやめろ
個人的な理由で感想欄に書くな
他の人にも見える所で指摘して楽しいか？
挨拶しろ
お前の自己満に付き合わせるな
指摘された箇所直したからって劇的に良くなるのかよ
感想欄を誤字指摘箇所と勘違いした奴が多くてウンザリかつ閉口する
もう少し書き手の事考えろよ
こんな長々と文章書く手間取らせんな
誰も喜ばないんだから余計な指摘するな
文句あるならメッセージ飛ばせや
こんな感じの事を長々と言われたな
ようは恥かかされたと思ったんだろうな >>607
信者君必死だけど、お前が何を語ろうとここはアンチスレであって反論する第三者を求めるスレじゃないぞ?
ここに書いてあるのは作品じゃないからな >>607
「不寛容に対する不寛容」みないなもん
「自分に反論する第三者」への肯定は
「自分に反論する第三者を語れないなろう」の否定と矛盾しない このスレでは、なろうを叩くのが正義
ラノベを叩かないようになろうを叩くのも正義
なろうと一緒にラノベや文学作品を叩いても正義
このスレでは、悪はただ一つだけ
このスレの悪とは、なろうを叩くの事を妨害することだ
「お前の叩き方はおかしい」と言うのはこのスレでは悪なのだ なろうを叩きたいというより目障りだから殲滅したいんですけど。叩いて気持ちよくなりたいわけでもなし。 なろう叩きでも完全に的外れなこと言ってたら突っ込まれるだろ >>613
人のレスに「俺の叩き方と違うからお前のは擁護だ！」
とか難癖付ける奴もな。 >>615
>>1に書いてるだろ
的外れも許容するのがこのスレよ
当然、他のスレでは正義ではないがね 作家名出して事実無根の事書きまくると訴えられる可能性が無きにしもあらすじだからその辺は程々に マジかよ
じゃあなろうでは今主流の異世界物小説が流行ってないからダメって叩きもいいのか？ 復讐の肯定はいいんだけど何故かそのあと支配者になったりハーレム作ったりするのはなんでやねんと思う >>620
本気でそう思ってるなら良いと思うぞ！
オレは止めないよ
スルーする >>620
頭おかしい奴に思われるかも知れないがお前さんがよければそれでいいのでは？ >>614 におおよそ禿同だな
自分の場合はなろう自体は内輪だけで回していてくれればそう文句なく、
なろう外でイキる勘違い信者と錯者を殲滅したいというところだが ようつべで蜂の巣をめちゃちゃにぶっ壊す動画があって、なんか見ててかわいそうになったんだけど
コメ欄みたら「害虫だから殺されて当然」「どうせ駆除するんだからどうでもいい」みたいな意見ばっかりでびっくりした
こういうのがなろう系好きなんだろうな…悪人だから殺していいし、どうせ殺すんだから拷問してから殺していい…ってめちゃくちゃな理論振りかざす奴。 憎しみとか拷問したいとかではなく、自分が正しく安全な位置から安心感を得たいだけだからな、そう言う所に気持ち悪さがある
不謹慎だが残酷をショーとして見る層とも全くの別物 自分とは違う感性のものがいたからといって、全てなろう系に結びつけるのはよそう
あくまでもなろうの書き手読み手の傾向に絞らないとブレちゃうぜ >>620
マジでそういう主張が正しくなってたらよかったのにな… 定期的に変なやつが湧くなあ
言いたいことは分かるんだがそもそもまっとうな商業小説に言うべきようなことをなろうに当てはめるなよってな 異世界転生禁止しても現地人が転生するだけだからなぁ
錯乱者と毒者どんだけ転生したいんだよ >>630
そして転生すらメインじゃないからな 強くてニューゲームでやりたいだけで 自分の現場の全てに不満があるからリセットしたい。その一方で自分の人格は残したい
そりゃねー >>631
要するに「ズルをして他の奴らの上に立ちたい」でしかないからね。
異世界転生でもそうだったけど、現地人転生だとさらに露骨。
ボンクラがよく妄想する
「今の知識と経験と技術を持ったまま子供からやり直したら余裕で勝ち組になれるんじゃね？」
を異世界ファンタジーでやってるだけだしね。 >>633
その辺がなろう系の本質であり、この世のどこに行ってもまず通用しない卑しい価値観なんだよな
でも信者はそういう批判には決して答えず、あれこれ過去作品を持ち出して異世界転生やチーレムを肯定したり、
批判するのは流行／多数派についていけない連中の嫉妬だと決めつけたり、ごまかししかしない 転生は良いとして、人格が残ってたら悲劇ちゃうかな
恩を返すべき両親・自分の死を嘆いてくれるだろう友人知人・育ててやるべき後進たちEtc
丸っと喪い自分だけ残るなんてマジ「死んだ方がマシ」状態 >>633
異世界なら、むしろ新たな知識を入れる障害物にしかならなそうなんだがな
かわいい未来ある赤ん坊に
ボンクラの精神が宿るなんて最悪だ
（昔読んだ漫画で、そういう親視点からのホラーがあった） きっと異世界側でも冴えないオッサンが異世界日本に転生して
自分の知識でチート無双する夢物語的な読み物が好まれてるんだよ >>636
転生する作品だと、脳みそが赤ちゃんだから異世界の言語や知識が覚えやすいって設定が多いぞ >>604 >>605
たぶんそのへんをやりたいから主人公が他のテンプレ主人公風かませに突っ込みをいれる盾勇みたいなのが増えたんだろうな >>637
さすなろが高じた挙げ句さすなろ教ができてこっちのなろう小説と同じような内容の文章が書かれた本が聖書として扱われてる可能性もあるぞ >>635
前世の知り合いの事サラッとやっておしまいとかその辺一切触れない作品も結構あるぞ
そういう作品は多分作者が家族から疎まれてるとか友達いない人なんだろうな >>638
最初っから理解できている設定のやつばっかじゃね まあ百歩譲って人間か人間と同等の知能を有する存在に転生ならまあ許す
だが、明らかにどうやっても人間レベルの知性がない存在、例えばゴブリンだのスライムだのに転生して
なんで人間時代の思考レベルをキープできてるんだか
作中でナローシュ以外にも知性を獲得した存在
もしくは獲得できる可能性を示した存在が出て来るのならともかく
そうじゃないのならナローシュもチンパン以下の思考しか出来ないだろう >>644
魂側に記憶領域ないと肉体失った時点でアウトだよ 本来は別に転生なんてしてる時点で脳の容量とか多少のことには目をつぶるけど
価値観や倫理観が肉体に引っ張られるとか明らかに転生先肉体の影響を受けているとか言い出した奴はダメ
肉体からの影響を受けるってことは肉体構造を無視できないんだから考慮から外してた諸々がそのままツッコミどころになる
なろう作者って火で明かりは欲しいけど部屋の温度が上がるのはヤダヤダ許せないみたいなことを平気で言うよね ナローシュだけが特別な超解釈で新しい法則を見つけ出す奴とかも
俺は良いけどお前らはダメな！の、典型よな
お前程度が閃くなら、他にも閃いた奴絶対居るだろっての 下級貴族の息子(主人公)が伯爵公爵令嬢にタメ口どころか上から目線で物を言うのが笑える 身体に精神が引っ張られて1桁の幼女に恋をしたりするからなw なんというか、転生ばっかりでくだらねぇ作品だらけだな。 このスレの人って普段なに読んでいるの？
やっぱりいい話を読んでるからこそ、なろうの稚拙さを指摘したいものがある 普通に一般文芸読んでるわ
具体的なこと言うとスレチだから言わんが >>651
太宰
あの読みやすさは冗談抜きで驚嘆に値する
登場人物は下劣だったりもするが、色々いるのがまたいい 別に立派なもん読んでるわけではないけど、それでもなろうは気持ち悪く感じるよ
なろう以下って何かあるの？最低系SSの系譜だけあってなろう以下は正気ではない人間が作成したもはや文章とは呼べない文字列ぐらいじゃないの？ >>654
なろう以下ならソシャゲのシナリオだとたまにある
ただしそれでもなろうでよくある程度でしかないのでなろう未満にはならない 確かになろうレベルなシナリオ？の動画とかニコニコでも見かけるな
でもやはりなろう系作品というレベルのなろうに転がってそうな出来でしかないんだよね
まぁなろう自体が素人創作駄作集みたいなところがあるから、なろうの最底辺探すことになるのかな？
不毛だったな >>651
ビジネス書と技術書ばっかり読んでるわ
でもはっきり言ってビジネス書のほうが最近はラノベよりも面白い ソシャゲは色々な制限があるからそのせいで大抵出来がヤバくなってる
グラブルやFGOみたいな大御所ですらお察しレベルだし…まぁたまーに良作があったりもするけど だからなろう以外を批判するのはやめろと何度
スレチの上に荒れる原因でしかないのに >>651
小説は一般小説でも最近のは文体や言葉遣いが受け付けないのもあったりで読んでないなぁ
専ら自分の専門や興味ある分野の少々一般向けに面白く書かれた書籍ばかりだわ 興味むけばなんでも読む雑食家だな
でも流石にスカトロ趣味は無いからなろうはマジでキツイ
あと美少女文庫とかのエロ専門レーベルも最近はなろう系なネタやって貴重な紙面割いて茶番
やろうとするのが辛い
ショッパイ雑魚蹂躙シーンなんてやるなら絡み合いかイチャコラでもやれよと 洋ホラーと仮想戦記とか読んでるな
別に舶来信奉はないけど、オカルト色濃厚で渋いおっさんが主人公なの探したらどうしても洋ホラーか洋ミステリーになるのう なろうの怖いのはなろう界隈だけで世界が構築されてること、批判は許さない。称賛しかいらない。
自由度が一番高いはずのエッセイもなろう分析と偏った政治談義、 私生活がどうなのかは知らんがもうちょっと実のある妄想をしろよ…と作者どもに思う 作者スレなんかでも「異世界って◯◯あるのかな？」とか言ってる場所だぞ
設定や妄想の余地とかあるんですかね 異世界に〇〇があるのかないのかとか含めて設定考えるのがお前ら作者の役割だろ >>668
どっちもどっち論を万能道具と勘違いしている間抜けか
>>666
中世ヨーロッパの話してたんじゃないのか、さすがに
それでもどうせナーロッパにするんだからその話に意味はないんだろうけど
ひどい食傷ものレベルで個性のないナーロッパに閉じこもるのは何なのかね？
特定の文化を再現するでもなし独自世界を築くでもなし、なのにナーロッパに固執するとは なろう系って結局はカウンセリングなんだよ
なろーしゅは患者で女神とかハーレムメンバーはカウンセラー 症状を悪化させてるからむしろ異世界という麻薬とそれを売る売人に近いんじゃないかな？
なんか売人は中毒者の話を結構聞くからそれで相談ついでに余計薬にハマル事もあるらしいし プロは予想は裏切るけど期待は裏切らない
でもなろうの毒者が求めるのは期待も予想も裏切るな
そんな無理な要望がまかり通ると結局は予想は裏切らないけど期待は裏切る駄作が蔓延する >>664
エッセイもなろう内なら叩かれるだろうしな
批判意見あると、作者同士で慰めあってたりするのを見たりする
どんな名作でも否定してきますよー、とか
傍目から見て言いがかりレベルの難癖ならわかるが（実際そういう輩が居ることは否定しない）、どんな批判か見に行くとしごく真っ当な意見だったりする
ぶっちゃけ、この板の自作晒しスレの意見すら優しく感じる凄まじくひどい文字の羅列もあるぞ >>667
お前の異世界に〇〇は無いって毒者が言ってブクマを外される事を恐れているからな、もう自分で書く気はないらしい 毒者 「中世ヨーロッパにシャワーはないんゴォォォオ!!!!」
作者&読者 「ナーロッパにはあります^^;」
というやりとりなら見たことあるわ >>>>679
JKハルはノクターン産で早川書房の出版だから極々稀なケースで、叩いた人もSF関連の人物だったはず
それでも叩かれる所は他のなろうと一緒なのがなんともかんとも（ここで何度も出てる話題だし）。
しかし元がエロなんだから、レイプからの純愛とか絶頂よりかは現実的だとなとも思う いまだにギルド()で魔力測る水晶壊す描写のある作品があるけど流石にその展開は古すぎね？ 何があっても別にいいんだけど
その技術の前提条件が存在しないのがまじであり得ない。
また、逆にそれがあるのにあれがないってのも多すぎる >>651
海外小説が多いかな。古いのから新しいものまで。 >>651
小説書くにしても読むにしても千の顔を持つ英雄は絶対読まないといけないと思うある意味技術書だし >>651
守り人シリーズ
児童書だけども面白い
無駄に人殺したりしないし なろう作者って以下の点が全く出来ていない。
主人公以外の心理描写（主人公以外はスカイリムのAI以下で賞賛すればいいと思っている）
文章の構成力（だれかに批評してもらわん限り治らんから仕方ない）
調べ物をしようとする気力が全くない（自己完結、たとえ違うと指摘されても間違いは調べないし、正しいと頑張る）
いくらいいアイディア思いついてもこれではどうしようもない。 関君、この世には異世界チート転生などというものは無いのだよ。 >>688
主人公一人称なのに、主人公の心理“描写”がてんで出来てない、なんてのもざら。 主人公が何も考えてないから心理描写がないのがある意味正しいとかなんじゃね？ >>683
地味に重要なポイントだよね
水の無いところに大きな街は出来ない
出来るとしたらローマや江戸くらいのスーパー治水設備が必要 >>686
上橋菜穂子好きだった
児童書なら荻原規子とかラルフイーザウ、ダイアナウィンジョーンズとか読んでたな >>692
異世界の常識を現実基準で語るな！
この魔法の言葉で全て片付けたつもりでいるのが錯者と毒者 >異世界の常識を現実基準で語るな！
作者が異世界の常識を構築できてないナーロッパばかりだから言われるのになぁ
現代知識SUGEEEEとかその典型だよね、異世界の常識がない典型っていう 水がないと街が発展しない
↓
異世界だぞ！現実とは違う！
↓
違うなら描写しろよわかんねえだろ
↓
読者が想像すればいい！全部書いて貰わないとわからないアンチは想像力欠如！ >>688
調べ物はするけど理解してなくてドヤ顔で誤った知識で語るバカもいるよね
劣等生とか、あとなろうじゃないけど完全完璧になろうレベルの最近アニメ化された作者が何の疑問もなく誤った知識披露してた 異世界だったら実はこういうのがあるんですよって書けるチャンスやな てか近くに水源無いって分かる描写入れてるならそこに意味を持たせてそうだけどそういうのはないって事なんかね >>697
まぁ人気作でも熱膨張って知ってるか？の例もあるから…
誰でも簡単に調べられる現代では、作者1人に対して検証者が数万数十万といることになるわけで、多少はね？ >>695
異世界で現代知識sugeeも普通に考えれば矛盾というか前提条件おかしい事だってぎょーさん
ある筈だわな
このすばのカズマがダクネスの借金肩代わりする為に現代知識出し尽くして大金用意したとあったが
そもそも現代知識なんて現代の道具と環境、更に生活圏の文化あってこそ使えるものだって多々あるのに
それらが無い異世界でどうするんだっちゅーねんと思ったわ なろうのサイトは単なる外部ストレージ
自分の脳内やチラシの裏、ＰＣのＨＤに思いついたストーリーが置いてあったとしても
自分が死んでしまったら消えてしまう(ＰＣすらいずれ破棄される)
だから終活として、身体が壊れてしまう前に外部にバックアップしておくのさ
そして、不快感でも怒りでも何でもいい、その話が見も知らない誰かに影響を与えたのであれば、
ミームは残されたという事になる。
とりあえず、それだけでいい >>700
それ担当編集劣等生と同じやんけ
あいつが拾って糞ぶちまけるからおかしなことになった >>702
放射能汚染爆弾かな？そんなもん用意しなくていいから >>700
別の例だが最近熱膨張並に酷い展開見たな
なろう外なんでスレチだから詳しくは書かないがweb出身作家だった ファンタジーについてツッコミし始めたらキリがない。
根本的な問題で、そういう粗い部分が目につくようになっている程度の話、言うなればあんまり面白くない話ってことが問題。
だからガッチガチにしっかりした（ような）設定も受けない、なんたって設定の整合性ばかり気にしてストーリーが疎かのことが多いし。
なろうでその塩梅がとれている作品はおそらくなろうっぽくない作風になっているとは思う 座るとか肉を両面焼くとかの発想が出てこない人類はナーロッパまで発展せずに滅ぶか独自の進化形態が生まれてそう 知識は年月という圧倒的なアドバンテージがあるからうまく応用すれば良いけど
そのまま当てはめようとするからな なろうってなまじ現実っぽい世界なのに都合の悪い部分だけ異世界だからって言うから気になっちゃうんだよね
異世界の生き物は水がなくても生きられる、だから水場がなくても街が出来るって設定も可能ではあるけど、
その割に食べ物は食べるし呼吸もするし部屋は明るくないとダメだし…って他の部分は現実と同じだから
これが例えば金属生命体とかスライムみたいな生物が幅をきかせてる世界なら
「金属だから食べ物いらないのかな？」とか「スライムは目がないから光源は必要ないのかな？」とか想像も出来るし、
いちいち語らなくてもそれくらい想像しろよって指摘もわかるんだけどさ 多分生命体の基本骨子が違ってたら普通の作者は嬉々として語るけどな、しっかりしていれば読者も楽しめるけど
転スラみたいななろうのなろタジーはそういう異世界の違いを楽しもうって要素が無いんだよね
テンプレ頼りでテンプレ自体もガタガタだけどそこから外れると軸がブレるなんてどころじゃないからな
あ、そう、だから何みたいなことに限って長々と描写して、この世界では何がどうなっているのかとかには全然力を入れない
金属生命体だから！スライムだから！あとは知らねぇ！(以下妄想の垂れ流しが続く)みたいなのは吐き気にしかならないと思う >>670
たぶん自分がいかに説明しなくてもいいか
読者がいかに新しい説明を読まなくても読んでくれるかにこだわってるんじゃないかな
まあ読者の読みやすさを考えるのは悪いことじゃない
でも世界観作る面白さ放棄したら創作じゃないよね？っていう >>682
最近某スレでナーロッパは実は発展途上なのではなく文明崩壊して退行中の世界なのではって考察を見てああ、ってなったわ
そういう世界にふさわしい魂が送りこまれてきてるのかもな 「異世界設定がガバガバっていうけど、問題が起きてる描写がないだろ？ という事は何かしら描写されていない設定によってなんやかんや上手くいってるんだよ
なんやかんやって何？ 知らん、なんやかんやだ。そこまで言われないと分からないか？ 物語の常識だろバカ」
↑ 大体こんな事をどや顔で言っている奴を見てから、なろうに納得いく世界観を求めるのは無理だと思った キャラが勝手に動くように世界観も適当に作ればあとは勝手に出来ると思ってるんじゃね？ キャラが勝手に動くってのは、そのキャラがキャラとして自我のある確固とした存在である
必要があるからなろうじゃ無理じゃね？
ナローシュだって好き勝手やってるがその実は力に振り回されるか、錯者の都合の良いように動く人形だし
付属品のオナホどもはいわずもがな >>694
重要なのは、「現実の常識と異なるその世界の常識をきちんと設定し、話に活かせてるかどうか」だしな。 他のジャンルの人気作だが、ゲームゆえに諸々省略されるし
コミカライズで日常描かれてても細かいとこはやはり省かれてしまってるけど
キャラや設定から「おそらくはこうだろう」という諸々が連想できてしまうのがある
なろうがそうなってもらえないのはやはり何がしか作品の構造か作者の人徳などに問題があるのだろう ゲームは小説なんかに比べれば絵という視覚情報があるから補完しやすい なろう毒者のほとんどが、二十歳超えて「こんな世界に生まれてきたのが間違い」「ファンタジーの世界があると信じてる」とかマジで言ってる馬鹿野郎どもだからねぇ。 人徳とか以前に見えてるところがちぐはぐな代物の見えてないところが想像できるわけないじゃん
構造的に言えば一般作品においては作品から読者は規則性を見出しそれを応用、発展させるわけよ
でもなろう系は後先考えずその時の気分を垂れ流してるから規則性がない、というか自己矛盾を起こしている
人徳とか媒体とかそれ以前の問題 >>719
前者はともかく後者を否定するのってフィクション全否定じゃない？
せいぜい「ファンタジーの世界から自分を迎えに来てくれる女の子がいる！」くらいにしておきなさいな ファンタジーの世界がこの世にあるって信じてるなんざ、頭おかしいやろ。 っていうか、物語としてのフィクションなんて否定してないぞ。 「キャラが自然と動き出す」とか、「キャラが描写されてない場面でどうしているかが見えてくる」てのは、
キャラがそもそもちゃんと生きていて（カタログ的な設定がある、という意味ではない）、
作品世界観がきちんと確立している（同じく細かい設定が羅列されてるという意味ではない）から。
その辺を勘違いして、「テンプレキャラをテンプレ異世界に放り込めばテンプレ展開になる」ことを
「キャラが自然と動き出す」と思ってる奴がいる。で、動かないでエタる。
作者の中にどれだけの蓄積があるか、なんだよ。 というかなろう毒者って言い方変えれば20過ぎて転生と言う
シンデレラのガラスの靴、あるいは迎えに来る白馬の王子様を求めてる訳だよな
普通に考えて痛いわ >>722
例えばこの前引退したイチローとか、今日全勝優勝した白鵬とか
ある種のファンタジーを超えたスポーツ選手だって出てきているじゃん
この二人が登場する前は「日本人がMLBでMVP獲得して10年連続200本安打して3000本安打する」とか
「外国から来た入門当初身体が小さい子が、大横綱になって42回優勝する」とかファンタジーとか妄想の産物でしかあり得ないと思われていたんだから。
別に中世西欧的世界観だけがファンタジーじゃないよ、科学やら体育やら芸術にはなにかしらファンタジーがある 真面目な話そういう無謀だと思われてた話を成し遂げてしまうってのは好きだし
浪漫がある
何よりそういう夢をもって目標に向かって前進する事は良い事だと思う
なろうの場合そういう浪漫になりそうな事を周りのレベルを下げて前人未到（）にしてるのが
我慢ならんわ 流石にナーロッパに都合よく転生して都合よく神様説得してチート（ズルだって自覚ないのかね）
もらって都合よくチーレムつくって都合よく幸せになるなんて
からくりサーカスのフェイスレス司令ぐらい頑張っても無理だから。ファンタジーなんだろ？ >>727
じゃあ、イチローを主人公として、ほとんど脚色せずに書かれた小説が、ファンタジー小説として紹介されていても違和感を持たないんだな？ なろう作者は自分は他の作者とは違うアピールの為に話に関係がないしなくてもいい世界観の説明をして必要な説明はしない
よくあるのが経済の話
なろう作家程度に経済なんて設定扱えきれる訳ねぇんだからそこはスルーしろよ
話にも碌に絡んでこないから説明しなくても全くの無問題だし
金一枚が日本でいう一万円ぐらいの価値とかそういうアホやるぐらいならやらない方がマシなんだよ 妄想の産物が実在したり現実になったらそれはただの事実だよ >>727
明らかに相手が使った「ファンタジー世界」という言葉と異なる定義で反論するのは無意味だぞ。 ルーデル禁止だね。
以下の人物についてどう思う？
・容姿はあまり良くなかったが、音楽以外にほぼ全てにおいて教養の高さを誇る王家の血筋の女性。
・大国の皇太子に一目惚れされ、結婚。
・嫁いだ先の国に合わせて、宗教や、言語など勉強しまくって民衆の支持を集める。
・皇太子があんまり他国かぶれで馬鹿で教養なかったため、クーデターを起こす。
・その際、軍服をきて前線に立ち兵士を鼓舞した
・民衆の支持、貴族の支持あわせてもって女王になり黄金期を築き上げる。
・逆ハーレムも実現 正直ランキングの上位がどのジャンルを見ても自分が嫌いな相手に理由をつけて
力を振りかざして蹂躙するなのが普通な辺り今更な事ではあるが価値観が一般とは
かけ離れてると感じる
そんな我儘な子供みたいな真似する主人公書いて周りの人物に賞賛させるとか普通に恥ずかしいわ >>727
頭大丈夫か？
論理滅茶苦茶で、意味不明だぞ。
関わるなよ。 >>737
伝家の宝刀「異世界での価値観を現実基準で語るな」が発動するだけだ >>737
現実の鬱憤をなろうで解消してすっきり
普通の物語における序盤中盤の積み重ねは現実でいやってほどやったから
なろうにはクライマックスの抑圧の開放だけ置いとけ！
という実にわかりやすい要求がまかり通った末のものでしょうなぁ >>739
その理屈なら正直
「現実世界の知識が異世界で役に立つと思うな」と反論したいわ
ナローシュが暴れる事でもそうだがあいつ等自分が鵜ｓ機勝手するのは良くて人がするのは嫌な
単なるダブスタ野郎どもだし リゼロがパチンコ化してて引くわ
金さえ入ればいいんだな 地球でも日本の価値観だけで他国で行動すると法律や文化的タブーに触れるのに
ナローシュが何やっても「異世界での価値観」に抵触しないってのはほんと糞
>>735
玉座の上の娼婦（孫並みの感想） タグにハーレムないからちょっと読んでみるか
↓
１話目：うん、ハーレム要素まったくないな
↓
１０話目：よしよしハーレムないな、うんうん！
↓
２０話目：うんうん、ハーレム要素....んん？
↓
３０話目：あれ？なんか怪しく...あれ？
↓
４０話目：えっ！？えっ！？いつの間にかパーティー女ばっかりに！？
↓
５０話目：今までの話で主人公にモテ要素あった！？
↓
６０話目：ｵｯﾌｩ.....また１から探す旅に
こんなのが続いたw >>735
3つ目と4つ目があるからだいぶ和らぐな 1つ目は容姿が悪かったから努力したんだろうし
なろうは1,3つ目をあっさり手に入れて容姿も端麗設定だからな >>739
でも驚き方は現実世界と同じだからなぁ なろうしゅが何やろうがフーンって済ませれば常識が違うでいいけどさ だいたいのダメなナロタジーは、
「異なる価値観の異世界」じゃなくて、
「現代より劣った異世界」としか描けてないからな。
だからナローシュの価値観や行動や現代知識が
そのまま都合良く肯定される。 >>735
エカテリーナ2世？
特に一目惚れされたという話は聞かなかったような気がするが
少なくとも1と3はなろーしゅに無いな
教養も相手の国に合わせる態度も >>749
エカテリーナですな。
一目惚れ云々は諸説あるから気にしなくていいけど。
その時の女帝が無理やり押し切ったという話もあるし。
まあ、現実でもそれぐらいめちゃくちゃできてやった人がいるのに
なろうは勉強も何もしないから底が浅いなって話なだけだ。
むしろ、3については
自分の国はこうだった、こっちのほうが優れてるとかいいだして総スカン喰らうパターンだな 「異世界設定がガバガバっていうけど、問題が起きてる描写がないだろ？ という事は何かしら描写されていない設定によってなんやかんや上手くいってるんだよ 」
↑ワロタwwコンピューターじゃねえんだからw
ご想像にお任せしますとかそんなに設定練るつもりないって言った方が清々しくていいけどなw ＞問題が起きてる描写がないだろ？
なろうに限った事でもないが、世界観ガバガバだと世界が描写されてる部分にしか存在しない、視野の狭い世界になってる傾向あるよね ガバガバというか現実と比べて出来る描写が増えるのにそこ適当にするのは勿体なさすぎる
オーパーツとかロマンあふれるやつ出せるチャンスなのに 生産性の向上とか物流の改革とか現代の商品作って販売とかしたらそれによって淘汰された仕事やってた人や利権持ってた人が割を食うんだよな オラッ！ 農奴も鉱夫もまとめて工場送りじゃ！！ サンダルとシャツ作るんだよ！！
よ〜し、海外に売り込むぞ〜、その前に売り込み先の職人の手首せ切り落とせーーーーー！！ >>754
それで切羽詰まった相手が襲ってくると被害者ヅラして虐殺しだすからな
そらね、自分の稼ぎ場潰されたからって襲いかかるのは悪いことだし襲われて反撃するのは正当防衛だと思うよ
でも現代知識や神様チートで好き放題やった結果だってことを少しは考えろと 農奴も鉱夫も工場勤務(強制)させたら農作物や鉱物資源どうやって手に入れるんだよ
他国から輸入か？ >>757
今まで仮に１００万人がそれやってたのを効率化と機械化で８０万人でもやれるようにした程度を想定
失業することになる農奴と鉱夫を工場に叩きこむんや
なお鉄道関係とか設備の整備に回す要員は農奴や鉱夫とか工員よりは人数少ないのでとりあえずカウントはしない模様 かくして若い男衆は町に出稼ぎに行き農村はさんちゃん農家ばかりとなった 改革なりなんなりで世界中を分け隔てなく発展させるならいいんだけどナローシュは自分の身内が得するように動くからな
現実の経済活動には色々制限かけられてるがそれはなんでかって社会人ならわかりそうなもんだが…
スマホ太郎みたいに転生前が未成年ってパターンならまぁぴんとこなくても仕方ないとは思うが
おっさんが転生みたいなタイプはお前おっさんになるまで何してたん？って思う ナロタジーのその手の展開で「利害調整」という視点が無いのは、
そもそも「異世界チート転生de勝ち組成り上がり！」系の根っこにあるのが、
「自分だけズルして得をしたい！」という願望、妄想の垂れ流しだからやで。 >>760
所詮作者がおっさんというか中年や管理職の目線を知らないガキか若造だからなぁ
そこ突っ込んだら即ブロックされたことはあるが 転スラ作者は土建屋の社長だか社長の子だからしいが
それでもその辺の描写は一切なかったからなあ ナロタジーは想像もしたくないが、自分の好きなファンタジーの世界を想像するくらいはいいんちゃうかね
んなもんねぇよとか言ってたら恋愛小説すら読めなくなりそう 右も左も分からんうちから転生しても現実世界と変わらんがな。せいぜいブサイクに生まれたから異世界でイケメンとしてやり直したい程度のもんでしょ。そんでビジュアルが剣と魔法のファンタジーRPGの世界、なんて発想が子供の域を出てないわなと。 なんか最近同じことが毎日書かれているような気がする 剣と魔法のファンタジーを元に作られたゲームの世界なんだよなあ、何故ならステータスとかスキルなんかが平気で地の文で出てくるんだから 普通に考えたらステータスって毎日という時間でも変動するよな
数字で表すのはいいけど全力の数値なのか平常時の数値なのかでも大分違うんだが 「今度狩人のギルドが出来る」という話の時に、さらりと「共有地の悲劇」を引用して
ギルドを設立する必要性のことを説明してる話があった。
この説明だけでその世界における利害調整の有無が簡潔に示されてる。
別に事細かにくどくどとあーでこーでと展開させなくても、その程度に触れてれば十分なんだよな。 ハーレム要素を排除するためだけに
主人公を二次性長期前の幼女(性欲自体がまだ無い)状態にした作品があったなー >>770
そもそも主人公のプロフィールなんてハーレムの有無に関係ないのに
そんな事して意味があるのか？
作者がハーレムやりたいと思ったなら主人公の状態なんて関係なく
取り巻きの性癖をロリコンなりレズなりすれば
男女年齢差関係なくハーレムや逆ハー状態になるし
目立ちたくないけど目立っちゃうムーブと同じく
まいったなー性欲なんてないのにぃ幼女なのにぃ〜女or男がグイグイ来るなぁ困ったなあ(棒)
ってなるだけでしょ
そして逆にハーレム出す気がないならプロフィールがヤリチンの男だろうとハーレムにしない事は可能だろ
単に幼女出したい事に言い訳しとるだけだろ >>768
ゲームの仕様として作られたシステムをなぜかリアル…って言っていいかわからんが…に持ち込むからおかしいんだよな
このモンスターはこういう動きをするんだとか、こう動けば相手の意表をつけるとか、
あるいは剣を振ることで筋力が鍛えられるとか、どう振れば効率よく相手を斬れるとか、
そういった様々な要素が「経験」でそれをゲーム的に表現したのが「経験値」だろうにね
レベル2になったので新たなスキルを覚えたぞ！とかアホすぎる >>771
作者にとってはともかく読者視点だと意味があるらしいぞ
主人公を装備（無機物）に転生させてしまう奴がたまに居るのも大抵うちの作品ではハーレムを書く気はない
装備者をメインヒロインにするからヒロイン関係はそれで満足しろってことらしいし それってハーレムじゃないと読めないのが大量にいるわけか？ >>773
実際はそういう作品でもゲストヒロインやらヒロインの友人として追加のさすなろ要員が出てくるのばっかりだけどな
ハーレム連れて歩かないだけましなのかもしらんけど 実はハーレムを描きたいけど他のなろうとは一緒にされたくないって事でそうしてるだけでしょ
浅はかというかなんというか >>742
パクリだからな
金になるうちに金にしようって魂胆なんだろ 男がいるからハーレムじゃないって言い訳をする作者読者もいるな
問題視されてるのは女だらけってことじゃなくナローシュ様万歳しか言わない取り巻きしかいないことであって、それを便宜的にハーレムと言ってるだけで
男だらけだからOKってことではないんだが 他と一緒にされたくないならハーレムを気にするよりもどういう風に惚れられるかを気にしないと結局同じになる なろうで出てくる広告のエロ度の高さからもお察しだな
どんだけなろう作者が欲望を全面に出してるかって リゼロ見てなろうすげぇなと思ったわ
あれだけタイプリープ設定を生かせてない作品も珍しいよ
解決方法は結局最後だけ何故か主人公に何でもかんでも都合よく動いて解決！ だからな
後は安っぽいスプラッタ描写を見せられるだけ >>781
途中送信失礼
タイムリープ要素パクり元のやる夫スレ見た方が遥かにマシ 向こうの方が要素生かしてるしやる夫もカスバルよりずっとマトモな性格してる何よりきちんと完結済み やる夫スレ作品の方がはるかに面白いって感じることは多々ある
話のまとめ方と魅せ方がうまいと言うべきか
なろうは何というか、読者の感想にビビりすぎ？ リゼロは友人マリオと同じで正解の1ルートを通るまでひたすらコンティニュー繰り返すだけだからな
最初の1回は新鮮かもしれないけど2回目からは面白くもなんともない >>785
リゼロはそれとはちょっと違うな
それだと退屈かどうかは置いといて主人公が努力してゴールを勝ち取ってる訳じゃん？
リゼロの場合五回死んだ辺りで鬼畜ステージがいきなり全自動マリオになる感じ >>758
ゲームじゃないんだから解雇された人間一人一人を捕捉できるわけないだろ >>772
「大技を放った後に起きる硬直」とかな
なぜか大御所でも使ってる作者が多い >>787
スライム「オッケー大賢者、解雇された人たち捕捉して」 >>788
そこをちゃんと、「大きな動作の後の隙」として表現出来ないところがダメなのよな。 SAOとかのMMOシステムのクールタイムをテンプレに突っ込んで何十代の劣化コピーを重ねることにより、
何も考えずコピーしたなろう系作者は意味も分からず適当に突っ込んでるからなぁ
あいつら自分が何を書いてるのかわかってないし、だから誰かに突っ込まれたとき的外れなことをグダグダ言い出す
エッセイには何も考えずかけるからテンプレは便利とか抜かすアホが大量にいるけど、その行為がどれだけの危険性を含んでいるか全くわかっていない
自分でいったん消化してそれを再構築して出力するだけの手間を惜しんだ結果がこのざま 料理した事ないし下調べもしないでフレーバーで天才料理人が主人公の作品書いてる人とかいたなぁ
まな板が包丁と同じ金属製とか書いてあって包丁の傷みが早そうとか思った >>791
つうか、物語を描く、創作をするということはのは「考えること」が一番面白いのだけどな。
「テンプレは考えないで書けるから楽」って、一番面白い部分を経験できないってこと。
なんつうか、例えばデートのほぼ全てを他人にやってもらってから、最後のお別れのキスだけやって、
「他人にデート変わってもらうと面倒なことやらずにキス出来て楽」とか言ってる感じ。
そこに至までのドキドキとかワクワクとかまったり幸福な感覚とか全く無いのに。 考えることが嫌いなら創作家なんか目指すべきではないわ
もしプロになれたとしたって好きでもない事を延々とやり続けないといけないだぜ？
しかも普通の仕事みたいに分かりやすい答えは無いし命令に従ってればいいわけでもないそれで下手すりゃ金も碌に入ってこない
夢見過ぎ宝くじでも買っとけ なろうにいるのは創作したい人じゃなくて何でもいいから称賛されたい能無しだからね まぁほんと、計算しつくして結果を演出するのがエンタメの役割だからな
指摘されてエタるだの活動報告で愚痴るだのするなら最初から手を出すなって思うわ 以前誰かが言ってたが、バイトテロ動画投稿するのに似た精神かもな
とにかく人の目に触れて騒がれたい精神
ただ、バイトテロはメディアに取り上げられるとフルボッコされ、特定されて処罰対象にもなるが、
なろうだとエログロがまだグレーゾーン扱いだし同種が集まり妙なノリで盛り上がっている 護衛の騎士がよく分からない客を主人の部屋に勝手に通して「部屋に通しましたけどよろしかったですか？」とか草も生えない
お前護衛失格だから騎士辞めろよ 主人公が物理攻撃無効＆魔法攻撃無効なんでしょ（適当
それはそれで護衛要らないじゃんって話になるかｗ >>788
バトル漫画とかのお約束だからじゃねーかな >>800
逆なんだよ。
実際の格闘や戦いでは「大きな技を出した後に隙が出来る」から、
それらをバトル漫画なんかでも漫画的に再現して描写する。
で、それらを「ゲームというシステムで再現する」ときに、
ゲームデザイナー達が考えたのが、「大技のあとの硬直時間」
というやり方だった。
だから「ゲームなので硬直時間という形で再現した」ものを
文章表現で描写するなら、またその原点通りに、
「大技を出した後の隙」として描写すれば良いのに、
何故かゲームの通りに「大技の後に硬直時間がある」と描写しちゃう。
意味と意図のあるゲーム世界以外でそれをやらかすのは、端的にバカ。 硬直がどういう描写してるかだな 硬直というか隙は必ずあるもんだし レス書いてるに途中に説明が来てたｗ
時間まで書いてるならおかしいわな 実際には大技出した後にある隙だって、「身体が硬直」してるわけじゃないから、
「硬直時間」ではなく「硬直」という言葉使う時点で、その作者は「大技の後の隙」が何かを
わかってはいないんだよね。
ものっすごくシンプルになら、
大振りの右ストレートをかわし、その伸びきった腕を絡め捕ってひねりあげる。
と書くだけで「大技の後の隙を狙ったカウンター」だと分かる。
ただその大技が所謂ゲーム的な、現実には有り得ないキテレツ技だと、そもそもその技が
どういう原理の技で、どういう原理で隙が出来るかをきちんと考えなきゃならんから、
そこを考えるのが面倒臭い……「大技の後の硬直」て書けばいいや、
となるんかもね。テンプレでしか書けない人は、テンプレにないものは書けないし。 まー、そうね。例えばいわゆるゲーム的なキテレツ技は、
「自らの魔力を特別な方法で攻撃に込めることで使える」
みたいな設定にすれば、
「食らえー！ どちゃくそサンダー斬りーー！」
「なにー!? どちゃくそサンダー斬りだとー!?」
「知っているのか、雷電!?」
「スキル、どちゃくそサンダー斬りは、光属性の魔力を己の剣に込めることで、
多数の離れた敵に雷撃を与える大技だ！ しかしかなりの魔力量を必要とするから、
技の後に一時的に魔力枯渇が起きて動けなくなり、大きな隙が出来る！」
みたいにすれば、まあそこそこ筋は通る。
けどその、今ここで適当にでっち上げた程度の理屈も考えてないのは、
まあ、しょーもないよね。
（基本的にそういうスキル連打で戦うゲーム風異世界ものとかほぼ読まんので、
もしかしたらこの程度の理屈なら普通に書かれてるかもしれんが） 水の話を読んでたら何故か竹にブリーフ詰めて水を濾し取る方法をおっちゃんに教えてもらって大絶賛する主人公ってシーンが浮かんできた。パクっていいぞ >>806
「なにをどうやって戦ってるか考えるの面倒臭いから、効果音書いときゃ良いだろ」
ってね。
まあ書く方も書く方だけど、読む方もさらには書籍化する方も相当な脳みそだよなあ。 >>793
お前の創作の楽しみなんてどうでもいいからお手軽に毎日更新で気持ちよくさせろという読者が幅をきかせ
創作を楽しみたい勢が離れていった後、創作の楽しみなんて興味ないし毎日更新してやるから書籍化させろって作者が中心になって
嫌な意味で需要と供給のバランスがとれてしまったのが今のなろうなのかなと思う >>809
その効果音で済ます手法さえ劣化コピーだからなぁ…
この手の手法が影も形もない頃だったら評価はどうであれこんな形の笑いものにはなってなかったろう >>806
意識の切り替えが間に合わない！とか奴の大技の間隙を突くように剣を構えて飛び込んだ！とかそういう抽象的なのでもいいんだけど
なぜかそこらへんの表現全然思い付かないからな >>810
ある意味、「何も考えたくない読者」×「何も考えたくない作者」×「何も考えたくない編集者」
というところはがっちりかみ合ってるんだよね。 >>814
ホント関係者全員にとって甘く優しい世界になるように頑張って構築した感すごい 技の硬直なんて、威力が強すぎるから反動で一瞬身体が硬直したとかでええんやで すまん、ミスタッチした
本編前に人物紹介とかやって本文の中で書けとかよく突っ込まれてたけど、それでも自分で考えた主人公や設定を語ろうとしてた分、昔の作者はまだマシだったんだなって… >>815
エコーチェンバーとか言ったっけ？駄サイクルのほうが適当な気もするが
増長して外界に出てきたおかげで大災害ですわ
あいつらには自分たちの嗜好が一般的なものではないという記憶は消去してきたようだ ネトウヨが他国を馬鹿にして快楽を得るように、なろう書き手は書くことで快優越感を得る。
パヨクが日本を貶して優越感を得るように、なろう読み手は読むことで快楽を得る。
そして我らがアンチスレはそれらを貶すことで精神の平穏を保てる。
うーむ、素晴らしい 二、三人が誤字を指摘すると校正警察やら校正奉行やら揶揄って発狂する毒者 誤字を指摘しただけで攻撃してくる連中って何なんだろうな 毒者「誤字や文法の間違いがあった方がライブ感があっていい！」 指摘してそれが反映された方がライブ感あるやんけ！って言いたくなるなそれｗ >>823
作者の立場ですまん気付かんかった直します、指摘ありがとうございます、で済む話だと思ってたけどそういう作者も居るのね 直径4倍で体積64倍、も似たような感じだったな
作者ソッチのけで擁護する読者が続出
あれじゃ作者がスポイルされてしまうがな >>827
指摘してキレる作者の1人がLA軍
あとがきとかに誤字脱字の指摘お願いしますとか書いてる作者も勿論いる ベアークローを両手足に付けて4倍のジャンプして4倍の回転加えたら64倍だな >>827
わざわざ活動報告で愚痴ったりする奴もいる
職場でどういうコミュニケーション取ってるのか疑うレベル 誤字脱字、何度読み返しても出ちゃうときは出るものだけど、
読み返しもせず幾つも読者に見つけられるようじゃ恥ずかしすぎる
という感覚も無いのは書き手としての意識が欠けているわ LA軍やその相互どもはまさに無駄にプライドだけが肥大した駄サイクルだよな
誤字脱字の指摘をされたくなかったら推敲してから投稿すればいいのに
まあこいつの場合誤字とか以前の後追いどパクリしかしてないからひどすぎるわ アンチってわけじゃないが、「迷宮の主の◯語」の主人公が未だに自己強化をしないのは何か理由があるのだろうか？
フレアの目論見は解消されたんだし、主である主人公(世界最弱生物)に自己強化を勧めてもいいはずなんだが LA軍は人気欲しいとか、PV伸びねぇとか、ホントどうしろととか、活動報告が愚痴の垂れ流しか実生活の活動報告になっててツイーターかなんかと勘違いしてるよね リゼロ2期やるんだってな、ブームは過ぎ去ったように思えるがよくやろうと思ったもんだ >>836
レム人気で成り立ってたようなもんだから、レム退場後は一気に衰退するとしか思えんわ スライムも二期やるらしいしなろう系もいよいよ焼き増しが多くなってきたな >>839
新陳代謝が機能してないしな
面白いかもしれないが読むのに頭使う新機軸の作品よりも、安定したつまらなさのテンプレを選び続ける読者
そいつらに媚びて、一度当たったテンプレをいつまでも終わらせずだらだら引き延ばし続ける作者
そんな両者を踏まえて、大量生産めいたテンプレを毎度書籍化し続ける出版社 実際ヤバいのは毒者が｢つまらないことをありがたがってる｣ってとこだよね 毒者にとっては普通の感覚ではつまらないと感じるものが
自己投影できて最高だと言うんだから現状は変わりようがないんちゃうかな
書籍化漫画化アニメ化はさすがに延々続くことはないだろうけど いや、何が面白いかの感覚じゃなくて｢面白いということに価値を感じてない｣ってこと テンプレはテンプレのまま使わないとキレて回るからねー
未成年のガキあたりがわがまま言ってるのか知らないが >>839
フロンティアの消滅か
後はそこまでに手に入れたものを使ってやっていくしかないな なろうブームを期待したアニメ群が残ってるんですけど
なろう錯者はどいつもこいつも改変されるのが嫌なそうだしアニメ会社何件か潰れるんじゃないかな シナリオライターもなろう作者から転用、という流れもあるようで、
ラノベにおけるなろう系のようにゲームやアニメも汚染されるのだろうか
まぁ規模のデカいところではなく予算も小さいところではあるのだろうけれど アニメは無理でしょ
ゲームはうんこちんちんなシナリオ多いから受け皿としてはありそう >>847
エロゲは今やなろうと50歩100歩な状態だよ
すでに毒されてる >>847
なろう系作者がなろう系以外の仕事を任されるなんて、さすがにありえないと思いたいが
起承転結も忘れた（知らない）人間にシナリオなんてできるわけないし、掛け合いが面白いわけでもないんだから
なろう系アニメのシナリオを作者自身でという話ならわかる（まともな脚本家の無駄遣いはしたくないだろうし） ヒットした〇〇みたいなのを本当に〇〇を完全にパクって作れるくらいプライドが無くて問題が起きたら即切り捨てられるライターという点で見たら使えるかもしれない 誤字脱字指摘されたら切れるような人間に集団作業できんの？ できないと見越してそういうやつは切り捨てられるようにできてんでしょ >>853
なろう作家はネット弁慶なだけで現実だと人前では何も意見出来ない小心者ばかりだから内心不満に思っててもその場では大人しく従いそう ISアニメのキャストや作者の集合写真で作者だけどう見てもハブられてて明らかに嫌われてる感出てるのが面白かった >>851
ゆすら 友食い教室
で検索！
有り体に言ってジャンプ編集者にケツを貸したか、
お偉いさんの類縁かとしか思えん。
こいつが未だに起用されてるだけで、
『バクマン。』の「ジャンプは面白さが全てだ(ﾄﾞﾔｧ」
が嘘だと分かる。 友喰い教室は何がひどいのか言い切れないレベルでやばかったな
なんであいつに仕事与えるかが一番のミステリーだわ >>846
なんだかんだでアニオタ多いから改変飲むならある程度声も聞いてやるし努や岸やたつき呼んできて
一流スタッフでやってやると言われたらあっさり首を縦に振りそうだけどな 実力のある作家性も高いアニメ監督とか脚本家は、普通にオリジナルやるようになるやろな。アマプラで。
出版社と横の繋がり合って頼まれたのでしぶしぶやるとか、人気取れる良い原作持ってこれないから安いなろうでとりあえず作ったろっていう所がやるものになって
元からひどいのに作画もシナリオも崩壊当たり前な産廃が大量にあふれてしまうのだろう アニメに関しては脚本と演出と広報がどれだけ上手くやるかだか
なろう産でも外側だけ借りて好き勝手やればいいのに
宣伝が下手になったというかなんというか >>860
ふさわしいどころか原作よりマトモになってしまうなろうの低レベルには驚くわ ひでぇ作品だなと思って作者欄見たら書籍化されてる作者でなんとも言えないが気分になる時がある ナツコはスマホ太郎をマイルドにしたという功績があるんだよなぁ >>864
絵に釣られて平積みの本を手に取って、原作者名見た時のガッカリ感が最近特にひどい 昔は絵に釣られて買っても読み切れたんだが最近は途中で断念するし絵師が可哀想になることがある 最低限のラインが完全に崩壊してるからなあ
仮にも売りに出してる商品なんだからという保障が何も無い かつてはリアル鬼ごっこなんて超駄作が大ヒットするような世の中だし、最低限のラインなんてないのかもしれない まあ恋空とかもあったからね、何が受けるかわからんのが世の常よ 数字で見えてる訳じゃないのに経験値とか言われるともにょる なろうが素人レベル、と言われるとなんだか引っかかるんだよな
素人は素人でも、プロと比べて素人というより、知的レベルの成長軸が恐ろしく低い、かつズレているというか
小説にマンガの色んなプロ作品を見習ってすらいない なろうの本質はチートだと思う
作品も作者もチーター
不正をすることに抵抗がないから複垢日刊ブーストを行えるし
題材から展開から何もかもをテンプレの名の元に盗める イメージではアンチスレの言うことを聞いていればそれほど大ハズレの展開にもならないと思うんだけども
正直最近は書いた方が自分で早いなあって思うよ。なろうで自分の理想を掴み無理なんだから なろうの本質は願望じゃろ？だからクッソくだらん現実逃避物ばかりなのじゃ。 自身の行いをメタって変換したものには共通点があったりするのだが、だいたい作品に上辺だけではない分かるやつには分かるメッセージが含まれてるのでそれを読み取れるのがよい作品。と思うかな。 チートチートって喜んでるけど、使われる周りの人はただただ不快なんだけどな。
ＡＰＥＸをフェアプレーしてるユーザー達をオートAIM、ウォールハック、高速移動でぼこぼこにして
「もしかして俺何かしちゃいました？」ってやってるのと同じだからね。
中華チーターとほぼ同じ精神 漫画は商業含めてネットにうまくシフトしてきているけど
文字媒体の方はなろうのような副産物が誕生しているな >>876
願望にだって普通は色々あるわけじゃん、虐げられている人を助けたいとか、ちゃんと努力して賢くなりたいとか
それが「チート使って楽して勝ちたい、俺（と俺が認めてやった身内）だけが良い思いすればそれでいい」なんて
あまりに下衆な願望しかない（読者に受けない）から、なろうは異常なんだよ >>880
主役の視野が狭いのはまぁ設定として踏まえれば飲み込めるとして
作者の視野が狭いのはホントに問題だと思うわ。なろうはその典型だと思う >>880
そもそもなろうってチート前提なわけ？まぁ確かに言われればチートばかりな気がするがな。なぜか見た目はよくなったり前世の経験値を持ち越したりなどなど。 大魔法なんて使えんでいいから、男は黙ってショットガン。のように、どこ行っても映える性格だけ持っててやれよと。 其は英雄を讃える歌
苦難を謳い、高らかに栄光を讃えんとするモノ
其に宿る意志は孰れのものか
されど永劫に芽生えしモノはかつての願いを、今は亡き旋律に託された言葉を描く
さればこそ、その歌は今無き神代の残照
死して辿り着く冥府よりの響きである
故にこそ、借り物の歌姫は高らかに歌う
英雄を
怪物を
災害を
誰でもない聴衆へと伝えるために >>882
同じルールでフェアに戦ったら勝つのはリアリティが無いらしいからな、チート無しの場合は相手が卑怯な事をして自滅するのが前提になる >>885
ビジネスでも何でもリアルじゃどう勝つかが主流の時代に
なんでなろう作品っておかしな方向に退行してんだろうな >>886
リアル 如何に創意工夫するか
なろう 如何にズルして楽するか
リアルからの落後者がなろうに集ってんすかねえ なろうの主流は「下世話な妄想の垂れ流し」だな。
寝る前に布団の中でぼけーっと考えてるよーなものを
何故か文章起こしして垂れ流しにする。
しかも他人が用意したテンプレ使わないと垂れ流すことすらも出来ない。 リオンクールとかっていうのの売り文句を見て思ったんだが中世ってそんなに力こそパワーな時代だったの？
チートとかないふつーのおっさんが転生してヒャッハーしても瞬殺されない？ いざ自分で小説書こうと思うと、これが全く書けないんよ
テンプレしか書いてないけど続けて作品出してる奴らはある程度は文章を書く力はあると思う
だからこそ思う
何故そこまで力があるのにオリジナルを書こうと思えないのかと まぁ文章書く力と想像力は別物だからね
なろう作者は内容クソみたいなの多いけど文章書く力は俺より上の人の方が多いよ 中世は力こそパワーではなく、地位と権力こそパワーだよ。 文章力、絶対に褒められたものじゃないって
文法あやしい誤字脱字誤用当たり前、小説になっていない物語ですらない、
曲がりなりにも「小説家に」なろうという場に投稿できるんだから心臓強いのは認めるが あれだろ
技術や文法的正しさや面白可笑しくグイグイ読み進めさせる力としての文章力は欠片ほどもないけど
とにかくテキストを打ち込む力だけなら無駄にある
そういう文章書く力ってことやろ
テンプレ化してると、地力なくてもかけてしまうことはあるぞ
しかし所詮は借り物パワーなので、それが通じなくなるオリジナル展開しようとしたり
みんなエタってる学園編に入ると書けなくなると 書けなくなるというか、一区切りつくあたりで単純に毎日更新に疲れて書くのも飽きてきた上、ブクマの伸びや感想も減って来て張り合いがなくなったとかな気もする
そもそもが自己表現の一環としての創作じゃなくて承認欲求らしい作者もかなり見るし、読者が定期的にさすナロならぬさす作してくれて、ようやくやれやれ書いてやるか的な感じと予想 案の定なろうの連載ほったらかしてカクヨムに逃亡したサノヴァくんの悪口はやめてさしあげろ
ttps://narou.nar.jp/search.php?text=%E3%82%B5%E3%83%8E%E3%83%B4%E3%82%A1&novel=all&genre=all&new_genre=all&length=0&down=0&up=100 毎日更新ってのもアホ
実力も何もないのに、見直したり長期的な帳尻合わせとかをしないで
ただただ思い付きを続けるからあとで本編外で作者が実はなになにで〜とか後付け捕捉するんだよね。
週刊連載ですら大変なのに、さらのクオリティがさがる毎日更新は本当馬鹿で阿保としか思えん
上がるクオリティがあるかはわからないが、丁寧さは必ず伝わるはずなのに それに関しては毎日更新しないと見てもらえないってのはあるからな。どんな良作作っても読まれないんじゃ意味がない。
そこで「じゃあ毎日更新しなくても見てもらえる場所に行こう」とならないもんかねとは思うけど >>875
理想の作品を妄想だけしたほうが早くね？どうせまともなもの書いても読まれないし >>886
成功体験のない奴にお前は頭を使えばできるんだ！頑張れ！と言っても
成功がイメージできないからすぐ諦めてしまうようなもんだろ
そして素人創作でそんなところ上から目線で指摘されたくないからチートものばかり読む、と >>898
現状賞に出して勝つ以外そういう場所がないからな
少なくとも文章は なろう作者の筆力ゼロな量産型を応募されたら下読みが読む辛さに泣くなw
読まれてナンボ、という考えはあって然るべきにしろ、
読んで貰える最低現の筆力を身につけてからという考えもあるだろう
その辺の折り合いが、読んでくれ！ に振り切れてるの書き手としてアカンよ ああ、でもまっとうに書けても今度はなろうの毒者がついていけなくなるんだったな
ここで何度も指摘されてるように、負のスパイラルにハマり切ってるわ 毎日更新当たり前ってのはほんと悪しき風習だと思う
週一くらいにすればもっとまともなサイトになりそうなのに 毒者がそのままだと無理ゲーだな
好きな場面集が見たいだけで普通に小説読みたいわけでもないんだろうし 視聴者のレベルを上げるのがテレビマンの役目、とかコメントした演出家もいたな 毎日更新、長文タイトル、マンセー、チート、ハーレム、ストレスフリー、…
馬鹿みたいな縛りだよな、こんなのでないと読まない毒者とかどうしようもない
しまいにはなろう系で括られると「そんなのばかりじゃない」とか抜かす
いやおまえらなろう系しか読まないし評価もしないだろ
なろうは創作界のガンですわ 昔OUT誌上で堀井雄二氏が「どんな死に方を望む」お題を出してた時、俺のお気に入りは
「長寿世界一の記録達成前日に抜け目ない地元業者が持参した長寿饅頭を喉に詰まらせてポックリ」
どうせ凡俗が転生するなら、こん位の個性的な死に方を見せて欲しいもんだ チートを好むのってアバッキオの同僚が言う、結果だけを求めるみたいなもんか？ なろうの場合は蹂躙したり他人を見下すのに重きを置いてるから
もっと下衆 チートやハーレムすら手段だな、根本的に欲しいのはマンセー
だから手段や敵役やヒロインや主人公がどれだけ気持ち悪くても問題にならない >>904
実は運営がひとつ工夫するだけでいい
たとえば日間は一度上位に入ったら三日はランキングに表示されなくすればいい
こうすればそれだけで週二投稿のほうが有利になるんだけどな…… 運営も相手にしないだろう
更新ペースさえ自主性を保てず責任転嫁したがる卑怯者なんて放置
後進ペースだけ早めてろ >>892
そういや主人公貴族だったな
なろう界隈にうっすら蔓延する、リアルで野蛮な中世欧州的世界に強者として生まれてリアリスト的にギラついた欲望剥き出しにして他者蹂躙しつつ、現代の価値観で被差別階級にも分け隔てなく接し目下にも後世にも評価されたい欲って何なんだろう
リアルに命がけで成り上がりや弱者保護と啓蒙したいなら体鍛えながら経営とか軍事外交政治哲学滅茶苦茶猛勉強してどこかの軍事政権にマウント取りに行ったり、交通遺児のために大金寄付するか難民とか国内マイノリティの支援活動しまくるとかすればいいのに 毎日更新とかまだマシな方ですぜ
世の中にはただでさえ薄い毎日更新分をn分割して
一日n回更新！とかやっちゃう奴がいるんで >>915
そんな根性も行動力も無いくせに妄想だけは一丁前なのがなろう作家でありなろう毒者 なろう作者って何考えてこんなクソ駄作作ってんだろうな。承認欲求？ツイッターのファボみたいにポイントを貰って俺は出来てると満たされたいのか。そしてそれをいいと思っちゃう読者との駄サイクルの肥大化、それがなろう界隈っつーことかな。 とりあえず剣と魔法とエルフにモンスターにゲームステータスを盛りこんで、闘争恋愛裏切友情努力勝利にちょい小難しい心理学やら経済学をぶち込めばハイ完成！死ね！ いくら面白い作品でも読まれないと意味がない。更新が読まれやすいから連続更新やら人の少ない時間に上げる
こういったテクニックは否定せんが、毎日（思い付きを書き殴って）更新はぶっちゃけ無意味と思うんだがねぇ。大半クオリティ低くて、他の似たのが現れたらすぐ埋もれるし
あれ、本来普通に書ける作者が波にのるまで貯めてたストック放出して、後は無理ない程度のペースに戻して読者の長期的な反応見ながら方針決めて書くスタイルと違うんか？ 異世界系を
優越感ポルノ
と表現してた漫画を見て
ああなるほどと思ったわ 名誉なろうとかいう虫酸が走る糞ワード
＞544この名無しがすごい！2019/03/25(月) 16:06:54.97ID:kXeYI3NU
＞ダイの大冒険は名誉なろう作品 信者にとっては世界はなろう中心で回っていて、なろう外を知らないままに生きているんだろうな
一般人からしたらなろうは世界の片隅にある特異化したものにすぎなのに あいつらドラゴンボール、ワンピース、北斗の拳、といった名作の権威横取りするの大好きだぞ
ゴッホとか評価に時間がかかった作者の類もよく利用するね
これらはどれだけ相違点が類似点より多かろうと利用する
逆に類似点が多いケータイ小説や先祖の最低系SSとは比べたがらない
口にすることに何の重みもない連中なのだから気にするだけ無駄
害虫は駆除するしか対処できない いやー正直毎日更新しないと読んでもらえないってのは言い訳に聞こえるわ
見て評価されるための手段として毎日更新して注目を集めるために
作品自体のクオリティを下げてまでやるのは普通に変なことだろ
それに、毎日更新するためにくっそ短くぶつ切りにするから続けて読むと話のテンポが乱れてより変な小説になるんだよね
まじで、こんなのが文字書きだの小説家だの名乗ってるのは本当にムカツクわ >>922
名誉なろうで検索すると同族寄りのヤツ（sao、gate）からカスりもしないナルニアまでマジで何でも言ってたね 基準は売れたかどうかだとさ本当に胸糞悪い >>915
現実の弱者はちょっとの恩恵で神のように崇めてくれたりはしないからな
そこでじゃあ思ったほど感謝してくれない相手とどう向き合うかじゃなくて
「目下はク○。常に優位に立ち続けて奴らに物を言わせないようにしよう」だもん
まあ人間だしそう思っちゃうのは分かるけどフィクションとしてそれを礼賛されて面白いかっていうとだな
作者は自我を持ったことも嫉妬したり理不尽に黙らされて悔しい思いをしたこともないのかね ホントのところ名誉を渇望しているのは、なろうにまるっと重ね合わせた作者・読者自身だろうに
だからなろうは一般常識外の特異なものと言われると反発して
メジャー大作に似ているだのと強弁し、なろうに重ねた己を素晴らしいと持ち上げたいんじゃないのか 聖人君子な主人公書けとは言わないけどもうちょいまともな主人公にしてほしいわ
転生にしろ転移にしろ今まで培ってきた価値観どこ行ったんだよと言いたくなる
転生や転移する前からかなり人間性に問題あったとしか思えない 主人公に魅力がないのはまだ許せるが、魅力のない主人公に寄ってくるからおかしいことになる
チート能力がなかったら100%モテてなかっただろってやつばっかり
カイジの和也かよ >>932
まさにカイジの和也になれたら幸せだな、カイジ？バカだろ
みたいな奴等だから DBとなろうの共通点
・母星ではバカにされる下級戦士が地球にやってきて、もっと弱い生物たちを相手に俺ツエーする
・地球の武器を食らって「いててて」で済み、常人には無理な大岩をパンチ一発で壊して仲間と敵が唖然とする
・触れたら非力にする最強の異能力を持つ敵を武器で瞬殺
・悪の心を爆発させる異能力を受けても「僕には悪の心ありませんから」
・相手が一生懸命修行して覚えた技をその試合中に覚えてしまうチート能力持ち
・仲間が一生懸命修行して覚えた技を敵が使ってきたのを見て「そんな技じゃ僕は倒せないよ」
・仲間たちが死ぬことに対して「生き返るから大丈夫だよ」と血も涙もない発言
・相手にした敵を次々とZ奴隷にしていく ナローシュ、「えっ、これくらい普通だろ？」に周りが同意とかしたら早口で自分がどれだけ凄い事をやったのか説明しそう ドラゴンボールは面白いし、なろうは面白くない
要素だけ切り取って比べても意味がないよねー キャラの魅力に絶望的な差があるからなろうは何百何千年掛かってもDBに追い付けないんだよなあ >>935
似たような箇条書きマジックはブラッドボーンでも見た 箇条書きマジックとか言ったっけ？
逆に10年間連載された作品でもこの程度しか被らないということでもあるが
挙げられたの中には出鱈目も含まれてるし 「えっ、これくらい普通でしょ？（ﾆﾔﾆﾔ）」
「まあ高位の魔術師なら無詠唱出来るのはいっぱいいるしな」
「！・・・いや俺魔法覚えて2週間で自力で式を構築してさらに複数属性を掛け合わせてそれを武器に付与したものも作って」
「ふーん」
「あばばばばばばば！」 そもそも信者はチートあれば俺もちはほやされるとか自分に特別な才能さえあればと
勘違いしてるけどさ、だったらテメーラメジャーリーガーとかの有名選手と同じ才能
と同じ環境貰って大成出来るつもりなのかと問いたいわ
順風満帆どころか波乱万丈だろうし、伸び悩みとか持ってるが故のプレッシャーとかも
あるだろうにそういうに耐えれるとは到底思えん 面白いぐらいにそうなんだよな
要素だけだったら既存の人気漫画とかも十分チートものって言えるんだが
やっぱりストーリーやキャラ、世界観なんかに魅力が有るってのが大事だと思う >>941
ナローシュがどんだけチート能力貰っても世界平均どまりとは面白いな >>945
そりゃ最強能力与えても使い手が凡才以下なら使いこなせず、落ちこぼれだったのが
平均になるのが関の山じゃないの？
しかも本当の基礎自体は出来てないからドンドン周りに抜かれていくやつ 箇条書きマジックに載ってる項目ってなろうの方は8割以上で比べられる側はまだまだ特徴が残ってるもの そりゃそうなるわ >>944
どんな高級食材でも調理方法ミスればゲロ不味くなるって事だな 着目点は良くても結局ハーレムざまぁ俺tueeeeの３拍子になるからなぁ >>943
生まれた時からホームラン打てるのがナローシュだからね
「努力した結果」じゃダメなんだよ、やつらが一番嫌いなのは努力だ >>946
ゲームのチーターってそれに頼りすぎて戦略の理解も立ち回りも脳みそに問題あると思われるレベルで下手らしい。ナローシュも下手なチートだとそうなるだろうな。 メジャーリーグ級の腕前ならまだかわいい方で実際は少林寺サッカー級求めるからな 実際のなろう系って土俵に入ったらメジャーの選手は軽々チートを超えてくると思うけどね
あくまでその世界の話であって比べちゃならないよ チートに限らずだけど、「チートじゃないもん！ 努力だもん！」
を言い張るタイプの奴でも、やってる努力が
単なるRPGの作業的レベル上げでしかなかったりするからな。
（タテローとか）
それを「努力（ﾄﾞﾔｧ）」と言い張れるのって、本当に具体的な努力というのが、
知恵と工夫を重ねた試行錯誤とトライ＆エラーの積み重ねである、というのが理解できてなくて、
本当にポチポチとボタンを押す作業をどれだけ繰り返したか、というものとしか
捉えられてないんだろうな。
ゲームの努力だって本質は知恵と工夫と戦略の積み重ねで、それが出来ない人の救済処置が、
「何も考えない糞noobでも、レベル上げ、レア、課金アイテムでなんとか出来ます」
でしかないのに。 >>946
>>951
瞬殺→圧勝→楽勝→勝利→辛勝→惜敗→敗北→完敗→惨敗
↑のように一度目は余裕でも戦いを重ねるにつれて余裕がなくなっていくイメージだな
力に振り回される主人公もいるけどそういうタイプは経験を積んでその力を使いこなせていくな
ナローシュの場合だと一度の敗北で再起不能になりそう ナローシュの場合は敗北というより、自分に実は対して価値がないって思い知らされたときのほうが再起不能になってそうな感じ >>952
現役代表をモブにするキャプ翼みたいだな >>951
そういう脳死レベルのチーターはマシな方で
一流〜一流半くらいの腕のやつがチートをしてる
という例もあったりする
チート無しでも十二分にTUEEEやつが
金やら名誉のために不正をしてるから始末に終えない… >>959名誉のためではなく名声のためだな
チート使ったら得られる名誉なんてないよ
逆にナローシュなんかはみんなが必死生きてる世界で、
一人安全ないかさまをしているんだから名誉もクソもないはずなのに万人が称えてくれる狂った世界 >>954
ポチポチボタン押す作業が努力って結構見るな
お前それで最強になれるんだったら現地人は限界突破だらけになるわっていうｗ スライム倒して３００年とかな
>>960
そう、名声、予測変換に頼りすぎてしまった まぁ、なろう作家自体が大して努力なんてしたことないんでしょ
もしくは騒ぐ毒者がガキ過ぎて努力の大事さに気づいてないか
どっちにしてもなろう世界に引きこもってるような奴らに待ってるリアルはどん底でしかないだろうさ 全員が努力をしまくった所で、その分努力の敷居が上がるだけだからな
底辺がいるのは構わんだろう >>954
逆張り系だとレベルだけ高いけどプレイヤースキルが伴わないかませ勇者とか出てくるけど攻略wiki程度の知識で弱点を突けたりするので結局同じ穴の貉だったりしてな 正直、スキルという名の特殊能力の大盤振る舞いってもて余しそうだし、"戦略"を魅せる邪魔になりそうなもんだがなぁ
例えば、敵の死角をつくとか武器の間合いの差を利用するとか、逆光や自然物の障害を利用するとか
パッと思い付くだけでもこんなにあるのに、スキル◯○が！ スキル××が！ なんて言われるとそれこそゲームみたいで白けてたまらない
オバロのアニメちょっと見たけどセリフでスキルどうこうと繰り返しながら進む戦闘は見てて訳が分からなかった
(まあ、あれはゲーム世界らしいけどさ、映像で分かりやすいか、映えるかってなるとね……) というか、単純に強キャラを強キャラらしく描ければチートだろうがご都合主義だろうが、それはそれで別にいいと思うんだが
なろう作者の表現力ではそれが不可能だから、せめてもとひたすらに設定だけは盛りまくって結果バカにされてる風に感じる
分かりやすいところでいえば、話題になったキンキンなんかも想像を掻き立てるような戦闘シーンを上手く書けてればあんな扱いにはならんかったろうに なんで上がってるのか理解出来ない場面が多々あるからレベルやスキル制はあまり好きじゃないな
雑魚倒しまくってレベルカンストとかゲームなら理解出来るが現実じゃその雑魚を効率的に倒せるようになるくらいしか得るものないでしょ ステータスが高いからすべての攻撃を何もせずに受け流して拳銃でドラゴンを完封できるとかギャグだもんな
それをリアルでわかりやすい描写とか言われたら困惑するしかないわけで 努力は必要条件でしかないってことに気がついてないタイプも多いからな
ある意味努力の神格化が招いた自体だとも思うわ 本来、スキルレベルやランクってのはここまで出きるようになりましたっていう称号の様なもんのはずなんだよな
細かな技能とか全てを描写できないゲームだからこその表現であってさ
それをスキルレベルを上げると突然今までできなかった技術を覚えたり出きるようになるって可笑しな話だよ 柔道の黒帯を貰ったから強くなるのではなく、強いから黒帯をもらうんであってさ 錯者や毒者の脳内アナウンス「ﾋﾟｺｰﾝ！スキル黒帯を入手しました。力、速さ、技に20%上方補正が付きます。更に巴投げ、一本背負いが可能になりました。」 オレはアーマーで強くなったんではない！オレが強くなれたからアーマーを授かったんだ！
強さは俺の心の中にあるんだ！
みたいなセリフが出てくる漫画はこれから先売れないのか その人の持つ技術や能力をスキルやレベルというのなら、別に異世界に限らずとも職人と呼ばれる人達がまさにそれで
生まれ持ったセンスや環境、そして血の滲む努力によって形作られるものというか
本来、後付けでホイホイ身に付くもんでもないんだが、なろうにおいてはやたら扱いが軽いんだよなぁ（百歩譲って、才能を手に入れて後は自力で磨くならまだ納得はする）
ゲームですらレベル1の基礎を取得した後は回数重ねて上達していくとか多いのに スキル訓練…最高級シルク…300回…頭が…
MMORPGの影響みたいな構造が多いけど実際にプレイしてたらこんな風にしないよねとしか思えないものばかり 作中作ゲームって現実のクソゲーの遥か下を行く
究極のクソゲーしか無いよなw
ユニークスキル()筆頭に
絶対に覆せない格差を平気で付けるが
PVPありのゲームでそんな事やったら一瞬で過疎ってサ終でしょ 視覚情報と数値化による単純化によって遊びになっているゲームのようなものは、
そのままを書き落とすのではなく、数字やヴィジュアルで見えないところこそを丹念に描写することで
言葉と文章の構築によって全てを表現せねばならない小説・物語になり得るんじゃないのかね
テンプレなろう作者はそれが分かっていない
って分かっても筆力ないから書けないかもしれんけど ゲームの中に入り込んだって設定ならまぁまだその辺あってもいいとは思うんだが
転スラみたいなゲーム世界でもないのにスキル取得だのAとBを合わせてCのスキルにしましただのはクソ サブカル界でそういうのばかりウケちゃってるのがホントやばいというか何というか
錯乱してリアルでイカれた事件を起こす奴がいないのがまだ救いか >>979
あの世界に限らんけどアナウンスとか鑑定の説明とか、明確に「人の価値観に準拠しうる別次元の知性」が関与してるよな
そんな箱庭世界に閉じ込められて怖くないんだろうか >>954
低レベル縛りクリアってそういう救済措置がないから格好いいのに
ナローシュはレベルが高いから勝ちます！バランス崩壊ものの強技も使いまくります！
なお何故か他の人はそれに気がつきません！俺カッコいいよね！
だからな…… >>976
わかる、ウインドミルでゾンビを、サンダーでヒグマを何万匹も狩り続けた経験がある身としては
スライム延々倒し続けてレベル999でスキルも最強です！とかお前はゲーム世界どんだけ舐めてんの？としか思えん >>983
そういう作者は即行で何かのMMOに飽きて、俺だったらもっとゲームを楽しくできる〜みたいな
陳腐な妄想の元に作品作ってんだろうからな >>974
「あいつはザコなのにアーマーが強いせいで勝てない」なんて、なろうでは基本的な展開だしな
そして言い訳のように、なんでザコがアーマーを持ってるのかを説明しだす >>983
そもそも最近じゃレベル差あると経験値入らなくなるしな…… >>985
あいつは卑怯な手段で神器を使ってるんだ
だからあれを奪えば…！みたいなことを余裕でやっちゃうナローシュ様 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1553752640/
一度ファンタジーや異世界ものはジャンルそのものリセット出来たらなと思うな
全くそういうものに触れずに来た人にファンタジー書いてみてほしい ゲームの漫画化はゲーム的描写に頼らならないで書くように頑張ってるのに
一応オリジナルであるなろうはゲーム的描写に頼りっきりってのがな 昔に比べると読者が細かい事に五月蝿くなったのはあるんだろうな
風呂とか荷物の持ち運びどうすんの？とか昔は特に触れなくても良かったような事にツッコミ入るからな そもそも風呂描写自体がなかったような
なろうでは乳比べのために必須みたいだけど 昔の作品は荷物とかそんなに持ってなかったよね
今はナローシュマンセーしなきゃいけないから様々な物を完備してるが 最初から余計な描写がなければ受け手も突っ込まないんじゃなかろうか 他の冒険者()が不味い携帯食を食べてる横でナローシュが美味い飯食って羨ましがられるとかいう描写別にいらないだろ 雨が一度も降らないのはおかしいとか難癖感想もみたことある 水質調べないでどこでも日本式の風呂作るナローシュはちょっと頭おかしいと思う タネ植えれば作物が実ると思ってるナローシュはもうちょっと農業勉強してどうぞ このスレッドは１０００を超えました。
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