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【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.5
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/20(水) 11:58:57.81ID:XCd7Ltql
小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るスレです。
 おすすめの作品の紹介なども、気楽にお願いします。
 気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレへどうぞ。

 『ユニーク装備が存在するなんておかしい』など、VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は、下記のスレでお願いします。
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545186329/

※前スレ
【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550505354/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/20(水) 12:05:37.87ID:K9D4yGAS
>>1スレ建て乙
前スレでプロ作家のVRMMOフォロワーがうんぬんって話してたけど、
七星のスバルって作品がアニメ化まで行ってるぞ
まったく話題にならなかったけど
0003この名無しがすごい!
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2019/03/20(水) 12:49:47.64ID:hgkhEoEO
>>1
七星のスバルかぁ
あれもゲーム内で死んだらもうインできないとか
固有のセンスだとかかなりひどい設定だったような
0004この名無しがすごい!
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2019/03/20(水) 13:26:51.50ID:ZqqlvNGG
>>1

七星のスバルは、あの花オンラインって呼ばれ方が全てを表してると思う
0008この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 05:39:14.38ID:hQZedrOJ
あの花オンラインは何故アニメ化したんだろうレベルだったな
書籍の売上は良かったりするのか?
0009この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 08:34:45.05ID:XqhT7rrf
最近VRで投稿してるんだけど何かオススメある?
ギスオンとデンドロは読んだけどいろんな傾向があるみたいだから、教えて欲しいんだけど……
0011この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:11:47.14ID:us21WPrP
複数冊書籍を買ったのだと
ゲートオブアミティリシアオンラインと使命もないのに最強です?
かな
0012この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:14:05.51ID:HP22LD03
>>10
んじゃあ……
今なら日間の下の方にあるからお願いします!
日間乗ったら欲が出ました!

ところで、参考にしたいのは本気なんで良いのありますかね?
0014この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:17:22.80ID:u7KkicJN
>>12
最近完結したブレイブファンタジーあたりはどう?
0016この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:25:06.65ID:pGxACCNi
書籍を買ったVRゲーム作品はオンセンとネットゲームで対戦相手を〜の2作品だけだわ
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 09:32:06.53ID:us21WPrP
なろうじゃないなら、クリス・クロスも買っているな
ゲームにも参加してたし
0020この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:37:46.50ID:u7KkicJN
>>16
ここのスレで評判のいいカネも買っておけ
0021この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:41:14.05ID:eJA0GTZ2
>ドールズオーダー
スマホゲーと同一のタイトルで興味を引き、VRエンジェリックレイヤー風の世界にローゼンメイデンの真紅コピーを登場させるという
人形好きの興味を惹く事に全力の小説だよな
最初から出版前提のマーケティング戦略だった感ある
内容は「いつもの」って感想
0022この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 09:44:10.53ID:u7KkicJN
>>21
うむw
ちなみに書籍版は
「ドールズメイクは愛を込めて 〜戦闘妖精ミコトのVRMMO無双譚〜」
というタイトルだぞっと

だいまダイマ(^-^)
0024この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 10:00:21.33ID:PnHGzKY0
書籍版のタイトルって
リタイヤした人形師のMMO機巧叙事詩(クロニクル)
じゃないの
0027この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 10:44:31.38ID:PnHGzKY0
>>25
さあ知らないけど
出版社の公式サイトやアマゾン、イラストレーターの宣伝ツイなんかだとこっちだが
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 12:00:18.82ID:us21WPrP
TOブックスは頓珍漢な宣伝あるからふたあけないとなんとも言えんな
淡海も最初のキャッチコピーが小説の内容とかけ離れていたし
0029この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 17:46:56.61ID:f5LVES9t
>>9
シャンフロ

本気でプレイするダイブ式MMO 〜 Dive Game『Re:behind』〜

VRMMOセンキ

クリエイターのワールドクラッシュ
0030この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 18:20:21.54ID:WnP5K3Fi
>>21
生物フィギュア集めるのが趣味であんまりドール関係に詳しくない俺でも
拒否反応覚えるくらい内容がキツかった覚えがある
VRMMOに別ジャンルの要素を加えるタイプの作品は最低限ちゃんと下調べするか人に話聞くかして欲しい
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 20:31:59.71ID:eJA0GTZ2
>>30
人形作りが凄く上手いから強い人形が作れる ってのはわかるんだけど、その制作シーンの描写が「めっちゃ集中した」だけで済まされてて
出来上がった人形をAIとか掲示板の連中が「SUGEEE」って褒める事でしか主人公の技術を表現出来ない所がしょうもないなぁと思った
何がどうなって凄いのか説明せずに結果だけポンと出されてる感じ
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 21:56:31.32ID:WnP5K3Fi
そう言う製作シーンのカットとかの雑さで作者が人形と言う記号だけが好きで
リアルで趣味にしてる訳じゃない典型的なエアプ野郎なのが透けて見えるんだよな
人形作家ってジャンルは設計と服飾と撮影と展示の総合芸術だから伝統的なジャンルでなければ手段は問わない
暴漢に襲われて利き手に後遺症が残り人形作家としての生命を絶たれたお涙頂戴主人公が
やるべきなのはどう考えてもVRMMOじゃなくてVR造形ソフトと業務用3Dプリンターだから設定が根本的に破綻してる
これならセンスは本物だがリアルでは超絶不器用な主人公がVRMMOの製作機能でアンドゥを駆使して才能を発揮するとかの方が遥かに納得できる
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 22:37:18.61ID:o7jPhmHy
精神の未成熟な作者は作品の設定や質の向上よりも自尊心を養えるポイント工作に注力しがちだから仕方ないね
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 22:53:10.86ID:V6mH5Hok
主人公の作るポーションが高品質で掲示板で話題になって瞬殺で売れ切れる展開とか見飽きたからな
読む側としても気持ちいい展開なんだが、結局は生産職全体の質を落としてる
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 00:19:50.35ID:CAQ2+cfU
種族間対立はあらゆる意味で扱いが面倒な地雷要素だし
普通に人外種族が馴染んでると人外種族である意味が薄れるから難しいんだよな
VRMMOで人外主人公だと異世界と違って直感的に書きづらいと思う
いっそ人外アバターのヒロインとの恋愛をメインにした方がギャップもあって人外要素を掘り下げられそうだけどそう言うの無い?
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 02:07:21.07ID:8JawyBjG
ゾンビ、オーク、骸骨、蜘蛛、猫、霧、コケが主人公のは読んでたんだけど霧と蜘蛛のはエタってしまった…
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 06:35:58.98ID:uX+sC1G0
人外系は書いててもすぐ人間っぽくなっちゃうんだなぁ……人形種族になるのと別に人外感が出ない。
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 07:49:20.10ID:cIVK8LTH
人形種族というとマリオネットとかキリングドールとかそんな感じ?
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 11:27:01.00ID:jiTB8QfY
俯棺風景ってのよみはじめたんだがみんなクレイジーでメインキャラ頭おかしいなw
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 11:28:00.39ID:jiTB8QfY
ダンジョン経営型賞金制VRMMO〈Abyss〉って書籍化されるんだな
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 15:36:11.73ID:PRGq5wO9
プレイヤーの種族は少ない方がいいな
ぶっちゃけステータスが少し違うだけだし、NPCにした方が文化の違い種族の差を出しやすい
更に言うならプレイヤーを種族で分けると人間という言葉が使いにくくなる
人ってのは自分自身を表す言葉だから恐ろしく派生が多い。そこに縛りが入るとかなりきつい
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 16:37:37.94ID:HJbuUJhZ
>ぶっちゃけステータスが少し違うだけだし

明確に違いを出したら
「そんなゲームバランスを壊すような設定なんかありえないw」
って言うくせに
0045この名無しがすごい!
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2019/03/22(金) 16:52:49.91ID:PRGq5wO9
>>44
そうだな
マーメイドだけ海マップ探索できる。キャラチェンは課金してもできないとかもやもやせん?
0046この名無しがすごい!
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2019/03/22(金) 17:18:33.76ID:CAQ2+cfU
>>44
ゲーム内で気軽に可逆的な種族変更できればゲームバランス的に問題ないぞ
定額課金でも可
でもそう言うシステムを搭載してるなろうVRMMOは見たことがない
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 18:09:50.78ID:PRGq5wO9
課金アイテムで再キャラクリしてるのギスギスでしか見たことないな
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 18:59:13.31ID:hLAbVstC
主人公じゃないけど、お稲荷様のーってのが課金アイテムで種族変更してたな。
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 19:20:16.86ID:+SVujOq8
どうせ種族が変わるなら何かしらのイベントで変化する方がストーリー的には面白そうだけど
MMOの場合他のプレイヤーも同様に変更できることになるわけで小説として書く場合面倒そうだな
課金だと面白みは薄れるけど無難ではあるか
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 21:26:06.57ID:HSdUPJPd
ボーナスとペナルティが釣り合ってたら違いがあっても何ともいわれんと思うが
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 22:13:35.03ID:iSRIxbdr
キャラ作り直しとなるとBGOがキャラデリしたアカウントで作り直しやってるな

サブキャラは、リアルディルのゲーム時代とかがすぐに思い付く
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 23:43:14.60ID:z47U0y6W
コケのやつのゲーム設定は凄い好きなんだけど、いかんせん主人公や主人公の所属パーティ群集あげがしつこいのがな…
その辺で人選びそう…
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 10:30:40.09ID:3JCL1kD7
久々にSTR極振りさん見ようとしたら検索除外になってるんだけどナニコレ?
昔からだっけ?
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 10:35:35.89ID:3JCL1kD7
>>46
基本的になろうに限らずラノベのVRMMO物はエンタメに振り切った内容を楽しむ為だけのもの
真面目に考証するものではない
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 11:42:24.94ID:duhS13Bm
それは人によるだろうけどね
個人的には設定を語るにしても語らないにしても、作者が真面目に考えてると感じられる物のほうが好み
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 12:33:04.80ID:80FBOwFG
真面目に検証なんかせんけど読むだけで違和感出ない程度の整合性は欲しいな
0058この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 12:49:03.48ID:agwvD8HL
俺なんてNPCが普通の人間みたいに接するだけで違和感感じる
たとえ高度なAIやら人工知能だとか書かれてても
まあ気になるだけで読めないってわけでもないが
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 13:35:46.63ID:gO9qEPi3
NPCサイド特にモブの内面は描写せんで欲しいのはある
ジェノサイドの反乱のあたりとか
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 13:38:50.49ID:RY1WOOFL
親しい関係でもなければそれなりの引き出しを持った人工無能レベルでも気付かんとは思うがな
NPC側から見ると所詮何千何万分の1プレイヤーに過ぎんわけで
ただの1PCにわざわざ興味を持たない公平なNPCだとしたら尚更
0061この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 13:45:34.01ID:BOUDMi13
超AIでNPCにも人間と同様の感情があるのはいいけどNPC視点で主人公様スゲーされたら即ブラバする
NPCの視点てなんやってなる
0063この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 23:15:06.84ID:zlC+Ulro
運営視点も意味不明
ゲームバランスを個人で壊すならナーフ一発で終わりじゃね?
なんで運営が主人公の行動に頭抱えなきゃいけないんだろ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 08:15:17.40ID:1MF4Rzb6
例えばリアルPS無双系で主人公が暴れてるからって職性能下げたら他がとばっちり食らう

レア召喚とかユニーク武器とか称号とかは修正すりゃいいじゃんとは俺も思う
0066この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 08:40:40.02ID:4TqPBbEn
防御極振りのメイプルちゃんは狙い撃ちで下方食らってるぞ
防御力の仕様を変えると他PCに影響するからユニークスキルやユニーク装備を下げるさいこうの運営ですが何か?
0067この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 09:31:32.41ID:H/9nRja+
なんか面白い新作ないかね?
デンドロみたいのが好みなんだが……
0068この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 09:38:22.79ID:H/9nRja+
どんなVRMMO物が読みたいかじゃなくて実際にどんなVRMMO物を書くかが重要だし
そこを踏まえてあえてエンタメを重視するのはあり
非難を恐れてエンタメより、リアル路線を重視させた結果、
PVが低下して書く方もモチベダウンは誰の幸せにもならない
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 10:38:38.02ID:uscaISbR
本人が読む分には運営と主人公につながりがある小説は
それだけで抵抗感あると感じるのに
自分で過去投稿した小説の主人公は運営の一員の叔父に頼まれてプレイなんて
よくある話だからな

どんなものを書いて投稿するかは確かに重要だ
0070この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 10:41:01.88ID:ThNK5thQ
デンドロくらいユニーク全方位に撒き散らす作品があれば普通に日刊上位くるから来てないという事は存在しないな
先着お一人様限定のユニーク職業が存在しないデンドロはなろうと5chの需要を両方を満たせるし狙い目ではあるな
プレイヤーのパーソナリティから決定されるユニーク要素によって同一ジョブでも性能が差別化されるのはゲーム的にロマンあるし
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 10:50:12.94ID:URcrO6w7
>>69
城落としかなんかだったと思うがユニークスキル持ちの主人公が(厳密にはその妹とかだったが)運営が身内というのを普通にペラペラ喋ってんのはどうかと思ったな

いや依怙贔屓疑われるから黙っとけよって
0073この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 11:13:12.16ID:4m+BWzJe
>>70
>ユニーク全方位に撒き散らす

それってもうさんざん出尽くした異能力バトルモノで
別にVR設定だから面白くなる類のものでもないぞ

>プレイヤーのパーソナリティから決定されるユニーク要素

初回ログインまでの超短時間で個人の資質をAIが読み取ってるって
VRなんか吹き飛ぶくらい超トンデモ技術すぎてその時点で「あぁ…」って溜息付くレベル

ゲームバランスとか設定とか世界観とか現実的な技術の進み具合とか
全部無視しすぎてVR小説とは呼ばずにファンタジー小説のジャンルじゃないかなデンドロって
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 11:58:59.28ID:98PjBg7s
特に負けてもリアルでヤバイ事にならない状態でシリアスしても何やってんだコイツだし、かといってガチでヤバイ事になるなら普段から真面目にゲームしろよってなって悩む
>>73
それ満たしてるのむしろどれだけあるの?ってレベルじゃね
0076この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 12:26:57.33ID:065kh3Xw
>>75
デンドロやらPvP主体の話とかだと気になるね
ゲームの対戦にマジになりすぎな話はなんでそんなにマジなんと思う
0077この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 12:31:05.50ID:4m+BWzJe
>>75
いや、デンドロはそのへんが特にガバガバだよ

・超技術で個人の資質という曖昧なものを瞬時に読み取る
・取得条件もはっきりしないままチートスキルまで発動できる
・レア装備はプレイヤーレベルが低いと装備できないのに、超高難易度クエストはプレイヤーレベルガン無視で受注可能
・営利企業のゲームのはずなのにデスペナは「丸一日プレイさせない」
・ログインしたばかりなのに掲示板で異常なまでに持ち上げられ警戒される
・攻撃力だとか防御力だとかが簡単に20倍500倍になる
・現実の宗教団体の教義が「ヒャッハーになれ」。教義に則った行動がVRゲームでPKに勤しむこと
・不可視侵入不可能であるはずの管理AIの作業場に、ぼんやりと歩いてるだけで行けてしまう


レベル以前の問題かな
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 12:33:59.26ID:065kh3Xw
まあ超技術いうたらフルダイブゲーム自体が超技術だからそこはあんま気にならんな
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 12:52:29.10ID:yIvHkxpd
ゲームとして不自然な要素を成立させるために、ガッツリSF的な設定を組み込んでるから
俺も気にならんな
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 12:55:09.02ID:065kh3Xw
フルダイブオフゲーはいつか出来そうな気もするけどオンゲー特にMMO風は火星進出より難しそう
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:05:03.54ID:C3QMXkKG
丸一日ログイン不可ね。そういえばあったな、そんなのも
まあステータス低下とか経験値バックだと主人公がPK撃退してもすぐに復活してリベンジマッチ挑んで来るしな
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:11:01.05ID:SZHPef1+
なまじゲーム風のシステムとかいつでも元の世界に帰れるとか、とにかく何でもOKになってる「異世界」ってジャンルが確立されてるから
現実世界にあるゲームって部分が唯一の特色であるVRMMOに現実的な整合性+ゲームとしての説得力を求めたくなる層がいるのは仕方ない事だとも思う

圧倒的な力で俺TUEEEEする物が読みたい人は異世界物でも満たされるだろうけど
未来のネトゲを舞台にした話を読みたい人はVRゲームってジャンルしか可能性が無いんだし
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:22:18.16ID:IZo1sMFO
>>77
ガバガバってかそこら辺の疑問は大抵答えでてるし
運営が意図的に無視してるからな
あくまでゲーム風にやって超級増やしたいだけみたいだし
まぁその運営のまえに前運営いたりして全部好き勝手にできないからややこしくはあるんだけど

>>82
デンドロはまる一日ログ不可より3日手が出せないほうがデメリットとしてきついからな
イベント中なら終わってるだろうし、世界派だと親しい人の生き死に手が出せない
ゲーム派だとイベントに参加できなくて先を越されるからね

しかしデンドロは考えるほどレイプ犯にとって都合がいい世界だからな
体液は消えるしログアウトできるし死ななきゃいいし
五感バッチリだし

作者もそこはわかってるのか質問してもスルーだし
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:24:05.97ID:hNqsJL2L
また信者がシュパッて来てんじゃん。だからビウムの話題たすと鬱陶しいんだよな
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:27:33.46ID:ThNK5thQ
>>83
作品としては嫌いじゃないんだけど
一段落ついたらどうせまた完結詐欺でポイント小銭拾いするんだと思うと素直に喜べないから困るため息がでるわ
ネタが思いつかなかったらそのまま完結する予定だからと作者は自己正当化してるつもりだろうけど
VRMMOなんてヌルいジャンルでさもしい盤外戦術を何度も繰り返す様を見てると共感性羞恥でこっちまで恥ずかしい気分になってくる
恥ずかしい作品だな
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:32:07.32ID:IZo1sMFO
・超技術で個人の資質という曖昧なものを瞬時に読み取る
>>そりゃ五感からDNAまで使って中に入ってるからな、子供すら作れる

・取得条件もはっきりしないままチートスキルまで発動できる
>>はっきりしなくても条件が合わないとスキルは発動できない

・レア装備はプレイヤーレベルが低いと装備できないのに、超高難易度クエストはプレイヤーレベルガン無視で受注可能
>>リアルと同じで本人と関係なくクエストは発生するやるかは本人次第

・営利企業のゲームのはずなのにデスペナは「丸一日プレイさせない」
>>営利企業ではない

・ログインしたばかりなのに掲示板で異常なまでに持ち上げられ警戒される
>>そりゃ自分達の作戦をレベル0がつぶしたらな、あの時点じゃ1人以外そこまで相手してない、そいつですら個人的な理由

・攻撃力だとか防御力だとかが簡単に20倍500倍になる
簡単にならないデメリットや条件がキツイ

・現実の宗教団体の教義が「ヒャッハーになれ」。教義に則った行動がVRゲームでPKに勤しむこと
教義は好きに生きようで、PKは信者がPKされたから
そりゃ信者に手を出したら潰すよ

・不可視侵入不可能であるはずの管理AIの作業場に、ぼんやりと歩いてるだけで行けてしまう
普段は入れないだけで作業場が簡易的なのとメイデンの名残で入れた

ほんとに読んでる?
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:33:05.42ID:kRTasUag
>>84
逆に異世界でレベルとかあるのにその世界観の理由説明せずに終わるやつが苦手だわ
そういう謎の解明を期待して読んでるのに有耶無耶にして終わる作品が多くてな…
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:33:17.24ID:IZo1sMFO
>>87
流石にこれだけ理解してなかったらつっこまれるだろw
嫌なら文句ではなく話題だしたらどう
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:34:59.73ID:065kh3Xw
長い
営利企業じゃないし本当に読んでる?
だけで言いたいことは伝わる
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:44:34.17ID:IZo1sMFO
そうやな
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 13:58:34.85ID:4m+BWzJe
あらら大漁w
どうやら信者の敏感な部分に触れちゃったみたいだな

しかし他のVR小説の時は
「後で説明していようとも整合性が取れないならクソ」とまでイキってたのに
いざデンドロの小説の内容に触れられると
その価値観をかなぐり捨ててでも「後で書いてるから〜後で書いてるから〜」連呼で
擁護しちゃう盲信具合は信者を超えてもはや作者レベルだな

評価がちょっとイビツだわ
0095この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 13:59:51.83ID:kRTasUag
気づいた
メインストーリー進めてるVRMMOモノほとんどねぇ
まぁ、なろうだからな
ユニークの対にあるようなものか…
0096この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:01:19.62ID:WZ5n5GBh
明らかに読んでないか悪意があるレベルで曲解されてりゃデンドロじゃなくても突っ込まれるでしょ……
0097この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:03:05.81ID:C3QMXkKG
営利目的じゃないっぽいのは割と最初の方で出るしな
なんかパージでコクーンした感じの会議やってて
あれで金儲けの算段だったら逆に凄いわ
0098この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:04:01.94ID:hNqsJL2L
信者がほんとに鬱陶しいでちゅねぇ
こんな作品でもアニメ化wするとか世も末ですよ
0099この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:06:42.97ID:C3QMXkKG
>>94
それはあるな
デンドロはなんか擁護したくなる
舞台設定として優れてるような気がするんだよな
ユニークばら撒けば平等やろーっていう考えは方向性として間違ってないのかも
0100この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:06:43.84ID:kRTasUag
というかVRゲーム(SF)ってのがなろうの区分だろ?
幻想と現実のパンドラ並みにSF要素強い作品増えてもいいと思うんだけどな
0102この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:08:55.07ID:hNqsJL2L
>>99
うわ( •́ฅ•̀ )クッサ
0103この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:09:29.63ID:065kh3Xw
管理AIのくだりでああなんか実は異世界とかまっとうなゲームじゃないタイプだなとは思った
一度更新に追いついてから読んでないので最近どんなんかは知らんが
0104この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:13:07.94ID:C3QMXkKG
本来ネトゲのメインストーリーはアプデで少しずつ進むもんだからなー
0105この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:15:19.03ID:ThNK5thQ
普段はだらだら攻略して大規模ストーリー完結時の盛り上がりでテンション上がって身内とキャッキャする
あのノリをVRMMOモノで再現する事が出来たら大したものだと思う
0106この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:17:30.48ID:H/9nRja+
当時の一石スレでも全然話題になってなかったけどパンドラはよかったよねw
連載ずっとおっかけてたよ

まぁ一石スレは作品の名前さらすばしょじゃないからしょうがないか……
0107この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:17:51.77ID:kRTasUag
>>101
デンドロは世界観的に無理だろ
シャンフロは設定的に初期でちゃんと職業就いてないと各町を渡るみたいなストーリーには進めなそうだな
0108この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:18:45.49ID:jH/OwP9i
>>94 信者全員が全く同じ意見持ってるわけじゃないでしょう...
同じ人が発言したならともかく別人なんだから価値観違うのは当たり前では
0109この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:19:04.14ID:oMCxBQOI
俺もデンドロ読んでないけど>>89見ても>>77が読んでないんやなってのと擁護してもガバガバやんってのが半々くらいなんだが…
説明が下手なだけか?
0110この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:26:07.43ID:065kh3Xw
まあ半分位は読みとれてなくて半分くらいはガバの後付けってかんじだな
0111この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:27:45.63ID:kRTasUag
シャンフロはメインストーリーがないから考察クランが立ち上がって世界観解明しようとしてるとこあるか
設定ちゃんと考えてないとストーリークエストや考察クラン出せないからな…
そうなると闘技大会やサバイバルイベントとかに走りがちになるのか
0112この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:28:38.67ID:SZHPef1+
デンドロは主人公がログイン初日に「NPCだって生きているんだ!」とか言い出したのがなぁ…
発展した未来世界で生きて来た主人公がゲームを始める前からそういう思想を持っていたとかならわかるけど、ゲーム開始早々にまだ全然関わってないNPCを見てそう結論付けるとか訳わからん
そう思うに至る思考の積み重ねが全然見えないから、物語が始まるまで存在していなかった人形感が強くて無理だったな
0113この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:39:30.82ID:4MUXvDd2
>>102
そいつ見たらわかるけど
デンドロの文句しか言ってないからただのアンチ
0114この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:39:57.93ID:4MUXvDd2
>>108
だった
0115この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:42:16.91ID:6xvbZRD7
>>112
それでくだらなくなってデンドロ読んでないんだけど実際あれただのNPCなの?
なんか不思議な存在だったりすんの?
0116この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:44:20.75ID:4MUXvDd2
>>109
細かく書いてたらキリないからね
知りたいならデンドロ読むか専用のwikiあるから
そこ読んだらいい

>>112
初日じゃ思ってないよ
あくまで人間くさいAIだしNPCだからって死ぬなら見捨てたら後味悪いなってくらい

そのあと本当にNPCなのかな?って疑問思い始める
0117この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:47:36.20ID:4MUXvDd2
>>115
現状はよくわからん
NPCじゃなくて異世界人くさいが
今の運営が介入する前から前運営みたいな奴がいて
そいつらが作ったぽいけど
ゲームオーバーとかもあるみたいだし

前運営がデスゲームみたいや世界作り、捨てた世界に今の運営が介入してゲームを再構築してるって感じ

だからNPCなのか人間なのかよくわからん
0119この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:52:59.02ID:4MUXvDd2
しかも今の運営は前運営のシステムに完全介入出来ずに
次あたりでゲームオーバーになり世界は滅びそうみたい
主人公達マスターもそれらには干渉できない、別問題ってなってる

だから根本には関われなくて運営が利用しやすいようにしてるだけだから、どこまで言っても主人公達にとってはこの世界はゲームであると

言ってて説明の下手さに絶望したw
0120この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 14:55:21.14ID:4MUXvDd2
>>118
なんか前運営が強くなければ死ねって感じ
神が世界をつくり人生み出し試練を与え突破できなければ世界ごと終わりって感じかな
それが元からゲームぽい世界感

だからNPCか人間って言われたらなぞ、まぁ人間としてみても間違いじゃないかな
0122この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:00:22.79ID:065kh3Xw
いやまあ好きなのは伝わってくるが・・・
飲み会で〜に詳しいの?って話振ったらめっちゃ早口になる奴みたいでちょっと引くぞ
0123この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:02:33.86ID:4MUXvDd2
>>122
聞かれたこと答えたらこの扱い、泣けるぜ(☝ ՞ਊ ՞)☝
0125この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:05:27.41ID:SZHPef1+
>>116
先輩プレイヤーのアニキがやられたけど、NPCを守るために逃げずに立ち向かう って理由付けのシーンの話だぞ
後味悪いとかでごまかしてるけど、「行け! こいつは俺が何とかする!」「待ちやがれぇぁああああああああッ!!」とか叫びながら助けようとしてるのを見て本当に生きてるとは思ってないってのはちょっとよくわからない
死んだら後味悪いな〜 程度でそこまで熱くなってるならそれこそ糞寒いし

好きな物を色眼鏡で見るのはしょうがないと思うけど、出来うる限りの好意的解釈を他人に押し付けないでくれ
0126この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:06:24.27ID:d9PRSN6V
>>67
リビハがユニーク的には平等かなとは思うなぁ
個性やキャラ付けをして目立ちさえすればスキルみたいなのが獲得できて
入手できなくても強くはなれるって感じで
0127この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:07:22.52ID:6xvbZRD7
SAOのフラクトライトみたいにAIといっても人間と変わらないんですよ〜って理由付けしてるならいいけど、それがなかったらどうしたってただのNPCとしか思えんよね
0128この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:10:29.44ID:bsi0IB7a
意図的に平等性を破壊した描写をしてるリビハが結果的に平等って評価になっていくのはちょっと笑う
0130この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:11:41.09ID:d9PRSN6V
パンドラは最初の方は面白かったが後半のヒドイン増殖ラッシュでギブしちゃったな、綺麗に終わったんだっけ?
0131この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:13:38.59ID:ThNK5thQ
リビハは計算づくの養殖でも一貫してれば強力な二つ名を得られるけど
ロールプレイに縛られまくるから天然で出来る奴じゃないとしんどいって序盤で描写してるからなぁ
ロールプレイ支援機能に天然モノも引っかかる感じは平等だと思う
0132この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:13:56.42ID:d9PRSN6V
デンドロの世界やNPCはまだ答え出てないからなんともいえんが
自我持ってる問題とかも含めて
今のところは宇宙人が作った暫定異世界みたいなギスギスと同じような認識でいいんじゃね? 丁度名前も似てるし
0133この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:14:15.29ID:4MUXvDd2
>>125
初ログインでゲームだし熱くはなるのでは?
それに死なせたくないって思ってるんだから普通じゃね?
視界のキャラもCGじゃなくてリアルだし

視界がCGやアニメだったら諦めてたかもしれないけどね
0135この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:17:39.53ID:4MUXvDd2
>>127
デンドロだと初期の視界設定もかなり影響してるみたい
アニメやCGだとNPC感を強く感じるらしい
0136この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:24:11.08ID:SZHPef1+
>>133
うん、だから俺にはその「初ログインでゲームだし熱くはなる」「死なせたくないって思った」が説明不足で理解出来なかったって話だよ
クマのアニキとは普通にゲームとしてアレコレ喋ってたのに、唐突に絶叫し始めたからどん引きしたっていう個人の感想
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 15:30:34.29ID:4MUXvDd2
>>133
きちんと説明されてた感じだが
あれでダメなら合わなかったんだなで終わるね
残念、会う合わないはあるかの
ドン引きってのは理解できないけど
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 15:30:40.12ID:cHbGo3ZD
>>134
近しげのだとtitanのt抜きとtをnに変えた辺りとか?
巨人に先住民的な逸話を当て嵌めるならその辺か?
0139この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:31:06.39ID:4MUXvDd2
>>137
間違いすぎww
もう寝るわ
0141この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:34:20.13ID:DNxOJ9d9
スレ伸びてたから面白い作品でも見つかったのかなーと思ったらデンドロレスバとその点リビハは〜っていういつものやつだったわ

よく飽きないね……
それともこのスレを見てる人間も意外と入れ替わってるってことなのかな?
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 15:35:28.27ID:4MUXvDd2
そりゃ初めて来たし
同じ人だけじゃないだろ
0143この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 15:37:53.40ID:hNqsJL2L
>>142
もう黙っててねwww
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 15:48:10.35ID:SZHPef1+
そんな事言っても、ここって何かについて皆で好意的に語ってると「いつまでも語っててウザい」とか「専スレ行け」って言われるスレだし
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 15:49:07.71ID:6xvbZRD7
このスレで見たやつで今も追ってるのはギスギスとブレファンだけだな

VRMMOってシリアス系はなかなか感情移入しにくいのよね
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 16:10:10.61ID:N2dBRWbH
>>126
物語上はキャラの個性を二つ名で出せるいい設定だと思うけど実際はYouTubeみたいに名を売るためのエロや過激行為するプレイヤー増える未来しか見えん
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 16:14:01.28ID:DNxOJ9d9
あっ152は150に対する返答です
クリエイターのワールドクラッシュ面白いよね
面白い掲示板回を書ける作者って貴重
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 16:28:27.44ID:H/9nRja+
ここはわざわざ一石スレから分離した「作品」を語るスレなんだからさぁ〜
みんなもっとオススメを出してもいいんやで?
0155この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 16:29:13.80ID:1smk0xwA
>>153
今回の話は主人公も大概あっち側ってのがよくわかる回だったな
名無しにもある程度個性付けされてて誰がどの名無しか程度がわかるのが良いね
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 22:35:09.20ID:tBoQ/wg4
>>158
人を選ぶ設定ではあるけどなろうでよくあるVRMMOとはだいぶ違う展開だし
まだ序盤しか読んでないけどどうやらパーティでの行動が多いらしいという点もよかったな
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 22:42:37.51ID:TnEcYg4N
このスレで話題になりやすいシャンフロを今読んでるけど、確かに面白いね
今格闘ゲームのところだけど、たしかにMMOだけじゃなくてこういうゲームが出てきてもおかしくない気がする
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 22:48:02.95ID:6xvbZRD7
シャンフロは面白いとことつまらんとこの落差が極端だ
設定が緻密なのはすごいと思うが、シャンフロ攻略してるとこは結局なろう系だなって感じる
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 23:20:19.50ID:ThNK5thQ
別ゲーパートを使って主人公よりやべー在野のプレイヤーを出して来るのが上手いよね
でも上手すぎてシャンフロ環境で独走してるのがあんまり面白くなく感じる一因になってると思う
テンプレビジュアルじゃないモンスターとか色々出して来るのは挑戦的でその説明にもVRゲームである事を生かしてはいるけどそれでもたまにピンとこない事がある
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/24(日) 23:59:46.50ID:SZHPef1+
このスレで評価されるのって総じてVRを題材にしたネタ帳みたいな感じのが多いな
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 00:06:25.98ID:TF/U/FVa
テンプレの膠着化で目新しさがないのがまず問題だし
なろうのVRMMOテンプレは悪い意味で完成度が高いので半端に外れるより別物の方がまだ楽
結果新しいネタを矢継ぎ早に繰り出すとどうしてもネタ帳みたいになるってだけだろう
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 00:40:05.77ID:f8P61z2R
それも全部異世界でステータスオープン!HP MP LVアップ! アイテムボックス
とかやり始めたのがわるい

劣等生が1位のときぐらいからなろう見てるけど、昔の異世界はもっと控えめでステータスオープンとかなかったよね?
最初に異世界でステータスオープン!とかやり始めた作品なんだよ……
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 05:19:51.91ID:Ep7fw0iw
なんで異世界なのにゲームステータス画面でるんだよ
異世界のいみないじゃんってのが多すぎる
いまや転生の前置きすらなく、最初から転生来たーチートやったーだし
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 06:24:19.60ID:67NOwVaG
お兄様今連載してても絶対流行らなかっただろうな
異世界じゃないし設定ガチガチだし文章固いしで今のなろう読者が読んでくれる気がしない
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 06:31:30.31ID:W6z9NOO3
ネタ帳はイマイチよく分からんがVRモノとゲーム的異世界複数転生は内政チートが使えなくて死んでも生き返る位しか差を感じないなあ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 09:12:07.98ID:f8P61z2R
猫転生が面白いんだが更新頻度が低いのがね…
週一とはいわないがせめて月一でもいいから定期更新してほぴぃ…
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 09:16:19.22ID:f8P61z2R
VRMMO物はランキングで漁ってるうちは甘い
文字数や更新で漁るようになってからが本番

そしてVRカテ以外で見つけ出せるようになったら達人
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 11:39:39.32ID:qdzRFp9S
まあ基本中だるみするしよく名前をみる上位以外は長期連載でランキング維持できないんだよな
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 20:38:05.31ID:hE8KX/Y3
ファンタジー1強のなろうでVRモノがポイント取れるっていうのは何だかんだで似たようなもんだと読者が分かってるからだよな
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 21:10:00.75ID:mCgJnmHu
>>168
ファンタジー世界でステータス表示ある小説自体は前世紀からある話だから
最近の作者には無い方が違和感感じるのかも
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 21:20:23.05ID:67NOwVaG
レベルくらいなら百歩譲って許すけど、お前それいつ使うの?みたいな細かいステータスずらずら並べて行数稼いでるのを見ると本当に読む気なくす
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 22:34:13.43ID:/ggezD6B
ゲームなんだしステータスはあるだろうけど、どうせ出すならそれを活かした描写が欲しい
STRが上がったら剣を軽く感じるようになったとか、AGIが増えたらオオカミに追いつかれなくなったとか
現状レベルアップした雰囲気をふんわり出すためと文字数稼ぎの物でしかない
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 23:16:58.02ID:OLemzZBi
力加減でダメージや回避に変化があるのかみたいなフルダイブ系の仕様になったことによる変化とか詰めないといけない設定
はあるだろうけどそういうのも含めたステータス関係を試行錯誤している主人公の話は少し読んでみたいかもな
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 00:55:01.39ID:qxL0XHsV
どうせ早々のうちに超ステータスになって無双するだけの話になるというのに
そんな細かい変化の描写を求めるな
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 02:25:42.85ID:cCpDg4uR
そもそも極振り以外のパラメーターってなんの役に立つのかわからん死にステの作品が多いしな
異世界物だとそこを割り切ってパラメーター数減らしてる作品も割とあるけど
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 13:38:44.04ID:9siNZoO9
ランキング漁りまくってるけど最近いい作品に出会えない
カネくらいのノリで主人公がちゃんと自分のこと客観視できてる長編ないかな?
連載中のだと好きな作品は鉄板だが防御とデンドロ
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 13:39:40.34ID:NXDbn75A
>>182
例によってこのスレが求める内容かはともかくとしてそれの作者はなろうのVRブームを作り出した先駆者の一角だろうな
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 13:53:15.00ID:SuQuF+sn
>>182
主人公が呪いを強化するときの描写と掲示板回がちょっと痛々しいが、それ以外は割としっかりゲームしてて結構好き
特に呪い関連の設定はよく考えられてるように感じた
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 15:01:23.20ID:cpEMu7jF
矛盾してなくね?
世界観設定(呪い)
とその中の特定描写(呪いの強化)は全く関係ない
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 15:41:41.68ID:1D3Ti7Lz
邪眼妖精の作者は主人公を超人化させて他のPCじゃ出来ないルートさせる
リアルチート方面に行っちゃうのは合わない人は合わないだろうね
気にしない人なら過去作のVRゲーのもいけるだろうから読むの勧めれるけど
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 17:40:03.11ID:WlOgUW0r
好きな作品でも気にならんところがないなんてことは滅多にないだろう
素人小説だぜ?粗はあるさ
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 21:20:15.57ID:Ae8d6eFE
邪眼は進みがゆっくり過ぎて序盤で飽きてしまった
最近は超絶技巧(ゲーム、リアル問わず)やデメリットありの種族みたいなのが多くてガチユニークは減ったイメージだけどどうだろう
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 04:30:26.00ID:UW/jeZwe
新作が減ってきた印象だな
リアルとゲームの両方を扱うのが面倒くさいのと
MMOと最強主人公がどうしても噛み合わないんだろうな
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 07:18:46.06ID:1dUOfz0C
別にギスギスの信者じゃないが暫定エイリアンの要素を無視してギスギスにケチつけてるのが居たら反論すると思うし
エアリスの死に心を痛めて回避ルートを探したり調べたりするくらいの人間性があれば死にそうなティナンの死を回避するために必死になってても違和感を覚えないと思うぜ
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 08:36:47.15ID:GtLh9oXT
>>191
異世界物でレベルだスキルだってやってるのにわざわざVRMMOって設定にする
メリットも薄いしな
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 10:17:54.31ID:5UsbTyVO
邪眼妖精のこれからの楽しみは、作者の過去作に登場する主要キャラとどう絡むかもあるな。

海月一族、塔の神々、神になった過去作主人公など。

あと、一点集中なのもあって、えたらない
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 10:24:33.95ID:/GZvSQ7V
>>191
そもそもジャンルとして確立出来るモノでもないと思うんだよな
ゲーム時間を長めにしたらゲームである必要がないし中身もちゃんとゲームにしなければなあらない。
リアル時間を長めにするならVRMMOっていうカテには出来ないし
それぞれ半分にしたら文章量が半端ないしそこまでやれる作者が居るのかどうか
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 10:26:12.58ID:DzMBq+QE
異世界の方がゲームより不平等と現代知識を生かす余地が大きいもんな
VRMMOは全員現代知識持ちで一定の平等性まで要求されるから難易度が高すぎる
掲示板回の持ち上げパートのメリットと釣り合ってない
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 12:05:10.62ID:5vLBoR7w
VRMMOの支援職人 〜トッププレイヤーの仕掛人〜って
書籍化されて2巻が出たんだけど、これ宝島から2巻目ってことは噂の6000部をクリアしてるのか……

なろう外でもそこそこ受けてるんだな
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 12:07:24.24ID:h3T4HgME
異世界を舞台にした話は歴史が長い分テンプレもできあがってて作りやすいけど
バーチャル空間を舞台にした話は昔からあるにしても数は少ないし数少ないテンプレの
デスゲームやログアウト不可は既に飽きられてるからな
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 12:11:14.02ID:5vLBoR7w
>>184
時代を作った古参勢が時間とともに後発のテンプレの影響で本元自体も有象無象の
テンプレ作品の一種としての評価になっちゃうんだよね
テンプレの原点もテンプレになっちゃうみたいな

なろうVRMMOの原点はアルカナが始祖かな?
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 12:37:55.80ID:DzMBq+QE
VRMMO+ギャグ掲示板路線を確立したアルカナの影響は色濃いんだけど
アルファポリス書籍化削除打ち切りで元ネタ消失のままテンプレが発達を遂げた結果
ただただ主人公が持ち上げられるだけのブツになったんだよな
屋内プールは金が掛かるし寒中水泳は嫌なのでVRMMOで泳ぎ出し魚と水中戦を始める(実在MMOの元ネタあり)
こうして書き出してみるとやっぱアルカナは主人公のプレイスタイルの独自性とネタ要素とリアリティのバランスが今見ても完璧だわ
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 12:43:39.37ID:5vLBoR7w
掲示板描写
妹に誘われて始める素人の兄
セオリー知らずにやったら独自の強さを手に入れる

ってのを(なろうで)やり始めたのはアルカナが始祖?
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 13:18:25.13ID:Qlh/konY
仕掛け人は無ストーリー無チート系のなかでは割と面白いが中だるみからは逃れられずずっと中だるんでいる
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 14:37:17.20ID:5vLBoR7w
>>202
VRMMの支援職人は他のVRMMO物と比べると主人公サイドの理不尽なチート!みたいなのが無いのは好印象
激レアで入手出来るレアアイテム(スキル)みたいなのは無い
サザエさんのような日常物として読むなら結構良い作品
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 14:58:28.07ID:5vLBoR7w
>>193
オーバーロードとかみたく巻頭とか巻末にキャラクターシートみたいなのがあって
そこでレベルなりステータスなりが見れるが作中では見えない

ってのは良いけど作中で「ステータスオープン!」「LVアップ!」とかやってる異世界物は
すっごい違和感があるからVRMMO物でやってほしいわ……
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 15:08:01.47ID:lqFZlITg
アルカナは「(ステルススキルを持たない)PTメンバー全員に自分と同等の光学ステルスを付与出来る」という
防御力なんて目じゃないガチチートが出て来た上に、その職まで不遇扱いしちゃったからな
アレで作者がやばいレベルの素人だってバレてしまった

TESすらマイナーな時代だったからステルスの扱いが甘いのはしょうが無いのかもしれないが
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 15:10:01.69ID:CxbjMg5B
レベルアップとかはフォーチュンクエストの頃からあったし
そこまででもないんだけど、ステータスオープンの発祥はどこだろな
ゲームの世界に転生、みたいな両方取りの作品で使われ始めて、
それが普通の異世界物にも伝播した感じなんだろか
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 16:38:10.09ID:ettDz1E/
支援職人は更新したと思ったら途中でぶつ切りで次更新したと思ったら全く別の話に飛んでたりでついていけなくなったな
最初の先読み復活ネタは面白かったけど
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 18:14:09.78ID:ef3Nv91y
>>207
ネットで調べただけだがこれより前は見つからない

蝕む黒の霧 2012/04/04 の第1話

ゲームじゃなくて現実がファンタジーに侵食されるようなもの
書籍化されてるからそれなりに知られているものではないかな
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 18:19:28.61ID:pd92zoPS
仕掛け人って幼馴染だかの女を先行リザとかで死ぬ→即リザするやつだっけ
リザを死ぬ前に指定発動出来る時点でブラバしたな
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 18:58:27.61ID:Qlh/konY
指定発動してるというよりそろそろ死ぬだろうなーと思って先行し詠唱してるだけじゃねえの
発動時に対象選ぶタイプなんだろ多分
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:01:19.54ID:A9su6hlP
その作品エアプだけどおまえらの好きそうなユニークスキルじゃなかてPSで優位に立つっぽい奴じゃん
死なないなら空打ちになるしリキャストタイムあるなら致命傷だし
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:04:10.27ID:5vLBoR7w
>>209
↑で上げられてる邪眼妖精の作者の別作品じゃまいかw
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:05:57.19ID:pd92zoPS
条件が揃ってない(死んでない)のに使用出来るってのが無理だったわ
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:08:47.79ID:5vLBoR7w
>>212
死ななかったら発動直前でキャンセルするんならそれほど違和感ないかな

強化魔法が切れる前に呪文詠唱して、切れた瞬間呪文発動みたいなのは私でも出来るし(毎回は無理だがw)
主人公の有能さを示す多少のエンタメとしてはそれもありかな
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:10:05.42ID:5vLBoR7w
>>214
そうゆうのはあるんじゃないの?「効果無し」とかになるけど
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:14:10.17ID:CxbjMg5B
効果無しでリソース(MPなり)を無駄に消費するだけ、とかならまぁ
蘇生魔法でそれできるゲームあんまり記憶にないけど、
状態異常回復やバフだとわりとあるよね
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:16:30.47ID:h1jI8hRB
この流れも結局俺のやってたMMOではできなかったからありえないみたいな視野の狭い話なんだろうな
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:50:56.08ID:Qlh/konY
>>214
そういうタイプのゲームはあったと思うぞ
キャスト時間→対象選択→発動で適切な対象でないと不発するタイプ
MMOだったかは覚えてないけど
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:14:34.94ID:wvGaOBA1
例えばウルティマオンラインだと
どの魔法も詠唱終わってから対象を選択するから
そういうのできるぞ
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:20:30.08ID:7DZ+5q6Y
目の前に死体がないと蘇生呪文詠唱出来ないということにどんな合理性を見ていたのか謎い
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:23:28.22ID:5vLBoR7w
VRMMOジャンルにはやっぱこの手の「私の知ってるMMOと違うから〜」
みたいな声の大きな少数派がいるからなぁ……

酷いと感想に殴り書きして作者のモチベを大幅にダウンさせるし
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:33:03.86ID:qCV3jw+W
VRMMOはどうやったって緊張感なくなるから、最初からギャグに振ってるやつもしくはデスゲームなんかでシリアスマシマシにしてるやつしか読めない

ただのプレイ日記と化してるやつのおもんなさ
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:36:26.86ID:5vLBoR7w
それがなろう外(WEB以外)でVRMMO物が極端に少ない理由かもね

SAOがあんなにはやったのに、商業(なろう書籍化以外)でのVRMMOフォロワーってすごく少ないし
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:41:04.28ID:qCV3jw+W
SAOってVRMMOの中身についてはそこまで練られてないというか、どっちかというとVRMMOが存在する現実世界がどう変化するのかってとこに重点置かれてるよな
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 00:09:07.24ID:Cf1dbQhc
>>226
アニメで限界来てパージしただけで、UO信者とか声の大きな少数派が一番うるさい所を客層にしてたじゃないかw
練られていないんじゃなくて練って変えると叩かれるんだよ
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 00:11:59.17ID:SIK17+rD
まあ緊張感のなさってのは確かにあるんだよな
戦いにかかってるのは命じゃなく機会損失になるわけで

シャンフロあたりでも死に戻ってくりゃいいとか勝っても負けてもいいみたいな戦闘がクライマックスだとクソつまらんし
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 00:46:46.37ID:BSrSW6ZI
いや、死なないのがわかり切ってるよりは緊張感演出できると思うぞ
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 01:00:14.41ID:UDgbAEBd
知ってる〜じゃないってのは会わないなら撤退したら良いだけだしな
色んなシステムがあるんだからそれの説明があると良いんだけど、それらをしない方が多いのも読者を落とす原因にもなり得る
異世界で言う冒険者ギルドの様な多様性を「そっちで考えて」って言われるとそりゃズレが大きくなるし
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 06:06:32.15ID:2GGleAnj
関係ないが、異世界で言う冒険者ギルドって言葉はなんとなく面白いな
冒険者ギルドなんて普通はゲームの言葉なのになろうと来たら……
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 06:43:36.44ID:GxiDgF+w
日本における結社や組合としての側面を持たない互助会としての冒険者ギルドの定着に役割を果たしたのは
ソードワールドとフォーチュンクエストなので実のところ電子ゲームからは遠いぞ
西部劇の酒場が起源だけどプレイヤーの行動選択が限られる電子ゲームではTRPGと違って導入で躓かないので酒場のままで良かったんだし
中〜近世ヨーロッパ風の世界観がまともに練りこまれてるネトゲだと生産関係のギルドが優先的に存在するので
冒険者ギルドという謎の概念が世界観に滑り込む余地があんまりなかったりする
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 07:53:01.90ID:owDdIKtF
フォーチュンといい、クリスクロスといい、
今のVRテンプレは角川の影響が強いな

そういえば、なろうのVRものだと盗賊ギルドはあまり目立たないな
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 08:41:42.99ID:GxiDgF+w
盗賊ギルドは基本的に異世界やオフゲの方が強いね
他人の目があり膨大なプレイ時間を費やすMMOにおいては自分のアバターであるPCが犯罪者になる事に心理的な抵抗感が強いし
世界観が作りこまれていればいるほどゲーム中の世界にPCの「ならず者」の居場所はなくなる
アイテムを盗んだり身を隠したりする「盗賊らしさ」をMMOでクラス固有能力として実装してしまうと格差の原因になる事を歴史が証明してる
結果MMOにおける盗賊系クラスは「遠隔武器を主力とせず忍者で暗殺者でもない斥候」と言うどっちつかずな謎の存在になる事が多い
技術で魔法以上のデバフとかおかしくね?って素朴な理由から非タンクのヘイトコントローラーと言う特に強くない個性を獲得する事もあったりするな
なろうVRMMOじゃ考えなしに職業数の多さを謳い文句にするテンプレが多いけど
職業を増やせば増やすだけ盗賊がレンジャーと忍者と暗殺者に役割を食われて微妙な存在になるんだよな
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 09:12:09.90ID:0+Xk3URg
まあアーキエイジくらいじゃね
実際に他人の所持品を『盗む』事ができて
『逮捕』されたら『裁判』にかけられて『刑務所に服役』させられるけど
『脱獄』も可能な盗賊に寄り添ったネトゲって
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 09:23:12.68ID:eVnkKzrB
盗賊で括ると多芸なロールだし納得だな

ゲームとしての面倒臭さにあれはこうだった、それはこうだった。てのがそれぞれ当然あるから作品側はこのゲームでは「そうあるべき」って態勢を無くさないとダメだな
このゲームではこれは出来ない、このゲームだもコレは出来るのか。的な言い回しは欲しいね
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 10:55:14.81ID:pZTldCy1
読者の側が「俺が知ってるゲームはこうだったからこうあるべき」ってなるのがおかしいんであってだな
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:02:59.86ID:u4xkLTCh
互いの意見に互換性があるんだか知らないけど同じ意見から正反対の結論が2つ出てくるよなこのスレ
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:07:05.67ID:eVnkKzrB
だからその読者を殺す為にも提示する訳で
頑なに他ゲー要素を受け入れないなら回れ右したら良い
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:10:33.41ID:uVXrh6It
現実のゲームがどうかは置いといて、フルダイブ型のゲームで
発動条件満たしていないと魔法詠唱すらできない、てのは
どんな感覚になるんだろうな
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:31:39.77ID:0+Xk3URg
そりゃただでさえゲームってのは空想の世界なのに
そこを舞台に更に空想の物語を作ろうってんだから
迷走しない方がどうかしてる
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:36:56.06ID:eVnkKzrB
ゲームデザインに寄るけど
指定→スキル選択/入力→発動だと「ターゲットが見えません」ってシステムメッセが入力の時点で流れたり?
スキル選択/入力→指定→発動なら指定の段階で「ターゲットが見えません」みたいな

まぁログが流れるみたいにシステムメッセ(音声)が流れるくらいだろうね
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:46:24.46ID:IjOJLAcz
ひさしぶりにサモナーさんを読みなおしているが、これ日記かよ!ってくらい毎日の出来事とか
細かいステータスを全部書いてるからまじめに読んでたらきついw
もうザコモンスとの戦闘は全部飛ばして読むか……多すぎるし内容がないw
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 11:53:29.80ID:Ua7IjoKv
サモナーさんは戦力の底上げとかいってるところは流し読みすべきところ

サモナーさんくらいのPS無双はまだ分からんでもないんだが気がどうとかやり出すと何でそんな一般に知られてない現象にゲームが対応してるのか突っ込みたくなる
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 13:27:38.71ID:aUSMdRpI
VRMMO作品でデンドロとシャンフロ以外見てるのないんだがオススメある?
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 13:33:37.84ID:2/6pN6tY
ちょっとスレ遡れば色々おすすめ出てるのに、何でわざわざ改めて聞くんだ
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 14:08:45.60ID:uVXrh6It
ブレファンはライフゲームとか出てきて、
作者何歳だよwてなった
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 16:16:26.55ID:URPxBcic
ブレファンはねーよってなるようなものでも
ライトニングボルトのせいでどうでもよくなるからずるい
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 00:09:02.30ID:/6IS/JNn
書籍エタは本当にね…本当…
書籍化するくらいの実力はあるんだと前向きに考えて欲しいんだけど
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 00:42:42.12ID:fBbrb7P7
盗賊は序盤は面白かったけど、途中から明らかに引き延ばしに入ってイマイチになった記憶
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 00:44:47.38ID:fBbrb7P7
うそつき!更新してないじゃん!

----------
書籍化作業はなんとか進めていたので、2巻は11月25日に発売となります。
価格は1巻のときより100円値上がりして1300円(税抜)です。
……はい、お察しの通りかと思われます。。。

正直、かなりショックを受けているんですが……なんとかゆっくりでも更新を続けていければ、と思っています。
------------------
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 01:16:52.90ID:4xI67dDS
リアルでも少しづつEスポーツの盛り上がりを見せてるんだから
VRMMO物の小説でもそれっぽいのが読みたい
なろうでは闘神ぐらいしか知らんが
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 01:32:46.12ID:jFC94rwG
>>263
今日の日間ランキングの50位付近にそれっぽいのがあったはず
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 01:47:43.16ID:/6IS/JNn
>>262
まあ無理だろうなーとは思ってたよ
新作書く以外に道がないからさ
続き書いても仕方ないっていうか
なまじ出版社の目にとまるくらい実力あるとね
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 11:56:34.77ID:2Vsgq4yH
あれこれVRMMO物を読み散らかしてるとキャラ一覧がある作品がうれしいな
別の小説とごっちゃになったり、コイツ名ありだから主要人物だなってキャラが
それ以降一度も出てこなかったりするんだよねw
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 12:46:11.23ID:oy8k4vz4
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0269この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 13:25:54.94ID:g8KR/zEA
吟遊詩人になりたい って初踏破でユニークだの初使用でユニークだのやるいつものなろうVRじゃん
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 13:33:48.22ID:bJKclZeZ
ユニーク・レアガチャ以外で主人公に独自性つけるとすれば何だろね
『強い戦術・ビルドはすぐにコピーされる』がネトゲの常だからなあ
超絶PSってのもイマイチ芸がないし
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 13:45:03.30ID:2Vsgq4yH
ラッキーマン設定:主人公は「なぜか」超絶レアを次から次へと手に入れる
コタタマ並みのコミュ強:「リーダー、これまだ持ってないんでしょ?ロットしちゃいなよ」
大金持ち:ツワブキイチローは超絶大金持ちである。「月の課金額?一億は超えてたと思うけど、それがなにか?」
運営がらみ:運営側「ヒソカ」に用意した宣伝用の強キャラ、そのキャラのみドロップ率や、PVP,PVEとわず確率が制御するものは全て有利になっている

こんなもん?
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 13:52:41.45ID:KChMZMBQ
あとは運営のデバッカーチームぐらい?
そんな作品前にあったけど
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 14:14:53.67ID:jYkdJBax
仕様の穴をついた戦術で強敵倒すけど、
すぐに修正が入って後続は真似できない

みたいなのはわりとリアルにある
同じ人間が何度もそれをするのは無いけど
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 15:16:57.15ID:/6IS/JNn
>>270
誰でも出来そうっていうのがポイントだよな
低スペックマシン、マクロ職人とか色々と考えたけど先が続きそうにない
コタタマのコミュ強が答えになるのかも
そのへん歩いてるプレイヤーとパーティー組んだり何時間でも喋れるってのは主人公として恐ろしく便利だよなぁ
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 16:24:42.19ID:TCAqqW++
コミュ強主人公は強いがコミュ障のプレイヤーと仲良くなって一目置かれるとかできるしな
ただこういうのは説得力ある描写が出来るかどうかだよな
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 16:32:00.34ID:2Vsgq4yH
コミュ強主人公が、仲間にいろいろ貢いでもらう展開もいいよね
レア装備の初ロットは必ず主人公とか、リーダの代わりに私が〜やっておくねとか

ってあまりやりすぎるとhimechanと同じになるかw
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 16:35:19.99ID:TCAqqW++
永遠に貢がれるよりも強い奴らに鍛えられて主人公もある程度強くなった方が物語的にはいいよな
ずっと弱いままってのもコタタマみたいな感じならありか
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 16:56:50.28ID:ztLbyHdM
最初は弱かった主人公が少しずつ成長していくのは王道だからな
ギスギスは不滅のNPCがいたりと特殊なルールがあるからあまり気にしなくてもいいと思う
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 18:17:25.25ID:EhKOW+uL
>>268
地味に良いな   
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 18:54:37.50ID:asFbwVCq
コミュ強設定とか言っても実質魅了チートみたいなもんだしな
事後の成果にしたりなんたらしたとかで済ませてとことん描写を避けるのは力量以上のキャラを扱うセオリーだけど
コミュ強だけど馬脚を現すのでしゃべれないという謎の存在になる
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 18:58:38.44ID:B2qfQnao
>>270
ただゲームやってるだけにするからステータス面で差別化などという方向になるのだ

何か目的持たせろよ
直結厨とか
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 19:12:19.65ID:g8KR/zEA
コミュ力とかPS無双なら上手く描写すれば自然と説得力出るしな
どっちにしても作者がそれについて詳しくないと書けないけど
0285この名無しがすごい!
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2019/03/29(金) 22:32:44.53ID:SpPAaOhl
コミュ強と魅了チートは結果が同じでも全くの別物だろ
コミュ強を書けない作者の逃げの手段が魅了チートやぞ
0286この名無しがすごい!
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2019/03/29(金) 22:43:36.64ID:NS61nvUS
でも気に入らない作品にレッテルとして貼り付けてるだけで実際過程もほぼ同じなんだよね
0287この名無しがすごい!
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2019/03/29(金) 22:57:05.97ID:0WVvbFk9
魅了チートは所謂ニコポ、ナデポって奴で
コミュ強は「そりゃ惚れますわ」って読者に感じさせる物でしょ
その二つは全然別物だと思うけど
0290この名無しがすごい!
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2019/03/29(金) 23:19:32.71ID:asFbwVCq
どっちも精神汚染チートに過ぎない
キャラの魅力とかコミュ強としての実力とかを描写しない限りそういう設定で殴ってるだけだし
ステータス無限でよくわからんけど強いみたいなもん
0291この名無しがすごい!
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2019/03/29(金) 23:36:35.47ID:asFbwVCq
まぁ、それをダメと言ってるわけではないんだがな
名状しがたい描写しきれないような大物感全振りな奴を出して読者の想像力で肉付けして無敵に仕上げるのは文章ならではの強み
最近は想像してくれないから詳細を語りすぎてボロを出すみたいなケースも多いが
0292この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 00:38:01.56ID:EHne7dzk
>>284
人間辞めてる廃人を除けば、その辺が安定したプレイ時間を確保しやすいからね
廃人を主人公にしたらリアルの描写する余地がなくなって、ゲームのみになるんだよな
0293この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 00:43:00.31ID:g+qqiNOG
三和ゴッド主人公でリアル描写を丹念に書いたら堅い出版社から本出せそう
0294この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 00:47:43.97ID:I21zJ/77
プレイ時間大正義のなろうVRMMOなんて学生であろうと時間足りなすぎるから
若さを取るのはどっちかつーと幼稚なおっさん回避の方が大きいのでは?
0296この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 01:43:52.58ID:Wztsi7xi
ん?全然むりじゃなくない?
うちもコンテンツは実装初期に攻略して、鯖では早い方だけど(たぶん)大半が社会人だよ
私も平日は最大2時間程度しかログインできないしね
0297この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 02:16:27.71ID:I21zJ/77
それはカンストが早い普通のMMOだから
そもそもそういうタイプだとユニーク()とかあっても他人の事だから全然気にならんしね
そんなんでワールドファースト取ったところで誰も羨ましがらないし
除外して扱われて普通に後続がクリア続いてええコンテンツやったなで終わりそう
0299この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 03:47:41.94ID:Wztsi7xi
うーん金策とか武器の強化かな?

例えば私の持ってる武器の性能が
エクスカリバー 基本ダメージ164 攻撃力+60
だったとして

ガチ勢の持ってる同じ武器の性能は
エクスカリバー 基本ダメージ173 攻撃力+60 ソードスキルダメージ+20%

こんな感じになってるわけ
でもね、下の武器じゃないとクリアできないコンテンツとか現状存在しないんだよね
クリアタイムが速いか、遅いかの差でしかない
で、下の性能にするのは全部マーケットでかうと億単位のゲーム内通貨が必要だし
現実的には全量マーケットで一度に買うのは無理(数が足りない)から
強化済みの人は所謂ガチ勢だけだね。

あと未強化の上の武器でも条件が整えばカンストダメ行くから
私的には急いで強化するモチベも低いんだよね。
少しづつコツコツ強化アイテムを集めてる感じ

もちろん下の武器に強化出来ればカンストダメ出せる条件が緩くなるけどね
0300この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 03:51:48.30ID:om+QgdFB
なるほど
たくさんの人が楽しめる構造になってるんだな
その方が健全だよなー
0301この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 04:02:30.66ID:Ak8D/NE3
コンテンツを実装初期に終わったって言う人はだいたいが追加されたダンジョンをクリアしただけの場合が多くて
クリアで手に入ったのを使って装備をちょこっと性能上げるために膨大なマラソンが始まるエンドコンテンツの事は往々にして無視される
0302この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 04:10:25.86ID:Wztsi7xi
終わったというか実装初期に初クリアできたって意味ねw

うちは火、木でコンテンツやってるけど
新しいコンテンツが実装されるまではひたすら回してるよ

木曜に回ししてるコンテンツは2016年に実装された奴だし
火曜のは2017年だw

といっても3年まったく同じことやってるってわけじゃなくて
ちょこちょこ手が入って新しいアイテムが追加されたり、新しい敵が追加されたりとかしてるけどね
0303この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 07:51:50.10ID:I21zJ/77
廃人とか言っても結局そういう大して意味のないやりこみするしかないのよね
アリアハンでスライム倒してカンストする知障みたいな
0304この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 07:52:57.70ID:WNZYlp8/
一番強いのは狩りばっかやってる高レベルじゃくてある程度PSがある金策ぶっぱしてる奴らだからな
効率の問題もあるし、だから廃人よりも準廃人の方が上位に居たりする
0305この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 08:28:52.34ID:AKcWyY5o
今の日刊1位読んできた
イベントはなるべく公平で実際にありそうな物にしようとしてた
不遇職の理由が無制限の雑用クエ必須で運営の意図も実際に駄目なヤツが考えそうな感じで良かった
主人公優遇の理由が無制限クエを月単位で続けてた=ゲーム内行動だけなのも好みに合ってて設定は良かったけど、地の文が作業結果と設定説明と主人公のキモい内面描写しかなくて辛すぎる
0306この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 11:06:51.22ID:Wztsi7xi
美少女になったけど、ネトゲ廃人やってます。って書籍化するのか……
0307この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 11:09:04.30ID:Wztsi7xi
なんか読んでたVRMMOものが軒並み更新停止期間に入って活字が足りなくなってきた
0310この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 13:48:43.44ID:XnFAtLQE
日刊眺めて、1位はすでに20万文字あるからボリューム満点で良いなで読み始めた
で、2位は珍しいと思っていたら、前世でどんな得を積んだら
あんなイラストを贈ってもらえるか教えて。VR物を書けば良いのか?
0311この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 14:05:51.42ID:5e1qmNu7
シャンフロは書籍化すらされてないのに作品wiki作られてたり
二次創作盛んだったりで別格というか、むしろ今まで
イラスト贈ってもらったことなかったのかよ、ていう方が驚く
0313この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 16:50:59.97ID:yl0zdDaU
>>311
直接送られたのが初めてってことじゃねーの?
渋とか普通にイラスト見かけるぞ
0315この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 18:04:58.70ID:om+QgdFB
>>310
出版社の打診を蹴ればいいんじゃないか
書籍化する気がないらしいと分かって上級シブ民が動いたって感じだと思う
0316この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 19:51:14.82ID:XnFAtLQE
>>312
>>315
書籍化確定ラインとかいうハードル
書籍化打診来たらもうプロに描いてもらえるの確定だからなー、確かに書籍化しそうなら
イラストとか贈りにくい、なろう界隈だ
0317この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 20:11:31.44ID:om+QgdFB
>>316
言われてみればそうだな
となると発想の逆転で、好みの絵を描いてるシブ民にコンタクト取って挿絵にしたいと申し出るのはどうだろう
あなたの絵を文にしたい。過去作はこれとこれでーっていう感じで
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 21:02:31.67ID:Nu5jOmpB
えっ……日刊一位なんなのこれ……。
一章、一部の一行目から
自分で言うのもなんだが、俺ってイケメンみたいだ。←外見の話(中身は普通)。

それも超イケメンっていうのに分類されるんだそうだ。←クラスの女子談。

なんだよこのブラバ火力極振りの一品は……。
どなたかちゃんと読んだ方居るんだったら『いや、面白いから』って説明お願いします。俺には無理だ。
0319この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 21:06:51.20ID:Wztsi7xi
Isaoってやつ?
0320この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 21:24:16.17ID:Ak8D/NE3
キャラメイクでサポートAIに選んでもらったスキル選んだら戦闘スキルなしで
生産職も戦闘しないとレベル上がらない仕様だったとかサポートAI無能すぎる
まぁ主人公はテンプレなVR機器くれたβ妹にほぼ寄生状態でレベル上げてスキルとってたけど
ぼっち主人公のパターンなら終わってたな
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 21:31:45.90ID:ZzLU3fdX
VRMMO作品を読み始めようと思うんだが王道的な作品教えてくれ
ギスギスオンラインしか読んだことないからよくわからない
0323この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 21:37:45.61ID:qARBOuFm
異世界だけど、ログホラ読んだらどう
職業、スキル、ギルドなどなどVRMMOしてる感じは王道的なものだし、序盤手探りで生活してる感じで読んでて楽しいよ
超古株で間違いなくVRMMOもののスタンダードだし

なろうじゃなくていいならSAOはこのジャンルの始祖(クリス・クロスとかの話抜きに)だから一回は目を通すことをすすめる
0325この名無しがすごい!
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2019/03/30(土) 21:38:03.77ID:WLI2dOoM
設定悪くないってわかるレベルまで読み進められるって凄いな
こういうの書いてるのって中学生くらいなんかな
日間1位とか取ったら承認欲求満たされてアドレナリンドバドバやろなぁ
創作意欲も湧いてくるだろうし読者も楽しんで読んでるわけだし誰も損しないから良いことだ
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 21:44:18.96ID:qARBOuFm
>>327
アニメでバッサリカットされまくった心情描写の濃さに震えろ
あれがあるからSAOは原作の方が絶対面白いんだよなあ
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 22:29:12.90ID:aCZ0Zegk
なろうVRの主人公って何故かヘッドギアを貰うよな
いくら一緒にやりたいからって言っても、数万〜数十万するハードをあげるって結構凄いことだと思うんだけど
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 22:37:44.99ID:om+QgdFB
んー。なんでだろうな
ゲーム初心者の主人公が多いから、さすがに一緒に遊ぼうと誘われてじゃあ本体買うわとはならないのかも
千円やそこらで買えるものとは思えないしな
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 22:43:41.12ID:InlISW9B
将棋モノなら将棋盤を譲ってくれる
野球モノならバットとグローブ
そこに値段以外の違いはないのだ
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 22:53:25.97ID:/0CE9ls6
でも主人公が貰うのって大体が友人の使い古しとかではなくて、懸賞に当たった新品で2つもいらないからとかそういうのだよな
ホイホイ買えるようなものではないってところにはリアリティを持たせようとするのに主人公に新品を使わせる理由づけはガバカバ
細かいところだけどそういうの気になるなあ
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 22:57:35.66ID:C2Zkhx65
それより一緒に遊ぼうぜって何万円のヘッドセットとソフトまで面倒見てくれる友人やら妹やらが、
いざゲームが始まったら主人公をほぼ放ったらかしにするのは何故なのか
お前ら主人公君と一緒に遊びたいんじゃなかったのか
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:06:24.30ID:7TjW/yd/
作者がゲーム内のことしか描くつもりがないからリアル事情どうでもいいって感じじゃないのかな
早く主人公にチートユニークスキルを得させて、過剰性能NPCと唯一親しくなるポジションに置かなきゃいけない
称号もゲットさせなきゃいけないし

なおその後の展開
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:14:36.81ID:M9HaRsMF
ゲーム初心者が非テンプレプレイでユニーク無双をやるための前振りじゃろ
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:22:15.15ID:aCZ0Zegk
いやまぁ単純に、テンプレ化してる「VRMMO用の機器を貰う」って凄いよなって思っただけなんだけどね
友達に「スノボやろうぜ!一式俺が買ってやるよ!」とか言われたら結構引かない?
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:27:12.63ID:om+QgdFB
作者がスマホゲーくらいしかやったことないってのはありそうなんだよな
MMORPGの雰囲気を書けてない作品が凄く多い
だから作者と同じ目線の主人公にしたいのかも
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:32:33.46ID:M9HaRsMF
まあこち亀の中川(ほどじゃねえけど)みたいな友人って結構あちこちで出てくるしな
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:35:58.11ID:7TjW/yd/
すでにその道に嵌りこんでる親が、子供が関心持ったことに喜んで買い与えるみたいな流れなら納得できるんでないかな
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:40:46.76ID:0VmZjrzW
普通にお年玉なりバイトで稼いだ金なりで主人公が買えばいいんじゃないですかね
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 23:54:37.18ID:FqM2IVGb
高性能マシンを親にパソコン買ってもらうようなノリのもんだと思うんだが
今の親って子供に買ってやるお金もないのかな悲しいな
加速機能とかあれば勉強時間だってマシマシでしょう
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 00:03:08.51ID:jMDE0Ey+
親が子供のためにどれだけのことをしているか・できるかを知らない子供世代が作者なんやぞ
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 00:33:56.10ID:mSUvsDa9
予約したゲームが発売延期したので時間つぶし用に買う予定のなかった話題のゲーム購入
結果ドハマリしたとかでいいんじゃないの
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 00:36:16.97ID:bV758wsG
ずっと欲しがってたVRマシンを親が買い与えるとか、友人と一緒にやりたいから必死にバイトして買うとかならわかるけど
「ちょっと興味がある」くらいの人間にポンって数万の機械を買い与える流れは違和感あるわな
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:58.57ID:R+gTJ0az
桜子さんにアミューズメント施設にあるような何百万のVR装置をポンと
買え与えたのがカネなんだよなぁ〜

この流れは大金持ちのイメージ通りで感動したw
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 00:53:43.70ID:R+gTJ0az
カネって文庫は6巻で完結したけど、大判のカネオリジンって1巻しかでてなかったよね?

大判の続刊でないかなぁ〜
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 05:39:33.77ID:lh9KG1Aa
フリーゲームのプレイログをVR仕立てにしたものを投稿するのはルール違反だろうか?
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 06:42:35.12ID:+JAzbX0Y
>>352
某フリーゲームがVRだったらみたいな感じで書いてるけど今のところ警告はないよ
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 07:13:04.94ID:UUHSCJN2
無許可二次創作ってよりかは改変盗作になりかねないから
やるならネタ元のはバレないようにやれよとしか
0355この名無しがすごい!
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2019/03/31(日) 07:17:59.63ID:lh9KG1Aa
>>353
何の作者か大体分かったからその前提で言うけど
歴史的にはそれの御先祖のゲームなんだけど
自由度の高さやゲーム上のテクニックがなろうVRで求められてるのとほぼ同じなんだよね
MMO以前にはオンラインゲームにはしないんだけどソロVRゲー試行錯誤を書くにはちょうど良い作品だと思う
目下の最大の問題はクリアしてから書こうと思って毎日プレイしてるのに初心者向けの構成でも普通に無理ゲーな事と元ネタの元ネタでアウト食らいそうなところ
0356この名無しがすごい!
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2019/03/31(日) 07:39:52.55ID:+JAzbX0Y
>>355
俺の場合、当初は練習のつもりで書いてたから、10万字好き勝手書いてやる、削除上等!って感じで元ネタパロネタ使いまくった
しかし、聞いた話だと今の世代は昔のゲームに詳しくない人が多いそうな
もしかしたら元ネタが通じない方が多いよ
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 10:50:39.66ID:hWNEvLR6
>>356
パロとか元ネタありきのネタとかはほんのちょっぴりなら良いけど、あんまり過剰だと見てて気恥ずかしくなってブラバしちゃうなぁ。
一定の人しか楽しめないネタを嬉々として振り撒いてるみたいで……個人の主観だけどね。
0358この名無しがすごい!
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2019/03/31(日) 10:57:38.27ID:+JAzbX0Y
>>357
わかる人にはわかる位でやってたつもりだから
あと、好きなもん書いているから有名になるつもりもないし
ちょっと欲が出ることはあるけど……
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 10:57:43.37ID:AZtOgG3y
パロり方にもよるかなあ
VRじゃないけどゴブリンの王国で蒼天航路の台詞まるっとパロってのはモヤモヤした
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 11:20:05.09ID:9SdpaYyY
ハイファンでVRMMO物みつけた、完結してるしオススメ^-^

悪魔は 異界で 神となる 【人外進化】
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 11:24:52.56ID:9SdpaYyY
>>353
エロナ乙

私が結構面白いなって思っているのににポイント低いVRMMO多いんだよね
文章がなろう向きじゃないからかな
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 16:20:47.19ID:pfFNe2Hd
ゲームのシステムに著作権は無いから舞台設定やストーリーラインが異なるなら問題ないんじゃね?
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 17:54:08.90ID:bV758wsG
VRMMOじゃないけどリビルドワールドはメタルマックスの二次創作みたいなもんだけど書籍化までしてるしな
無理に新しい物作ろうとしないで有り物に乗っかるのも一つの手なんだろう
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 18:48:06.48
>>268
覇権争いのおこぼれかな。
一応貰っておいた     
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 21:43:59.14ID:p+4unNQ9
>>361
他ジャンルでもそーゆーのかなりあるよ。
大雑把に言うとあほっぽい作品が受けるのがなろうって印象だな、売れるかは別だけど
だからPV数は多いけどーてのが目立つ
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 23:47:49.18ID:hWNEvLR6
やっぱり命の価値が異常に低いエロナと同じく命の価値が低いゲームは相性がいいんだな。
簡単にギャグっぽい死に方をやらせられるし、どんなにぶっとんでてもゲームですませられる。チュートリアルで人肉とかピアノ投石とか。
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 08:08:37.34ID:bY9T2TAC
ゲームだから好きなだけ死ねるというのは他のジャンルに無い最大の利点なのにデスゲームしたりNPCは死んだら終わりとかその利点を殺してる作品がわりとあるよね
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 10:23:39.58ID:X1zCRqlA
>>370
elonaの名前出してる奴はみんなハメにいったね
コッソリなろうでやってる奴もあるがそれらはelonaの名前はだしてないかな

まぁ、読めば「あー、これelonaでしょw」ってわかるけどw
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 10:36:43.69ID:X1zCRqlA
サモナーさん長いな…
流し読みしながら次ページを押して「もうそろそろ終わりかな?」
っておもって目次に戻ってみたらまだ半分も読んでなかった…
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 11:01:44.07ID:hHL72AHE
むしろデスゲームはシリアスに振れるから全然アリ
きついのはギャグもシリアスもどっちつかずで、「たかがゲーム」に本気になってるようにしか見えないやつ
このジャンルでただのプレイ日記と化してるんじゃ読む意味がない
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 11:03:22.48ID:pLrP6ARO
まあギャグに振るのが最適解なんだろうな
ゲーム特有の死に芸が一番活かせる
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 11:09:43.37ID:a8GJsgvX
VRで書くにあたって何がいいって簡単に人を殺せる事だしなぁ……
ギャグにもできるし、条件つければシリアスもいける
凄い書きやすいです……はい……
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 11:12:42.27ID:8IYKV84Q
>>373
サモナーさんは朗読すると違ってくる
前に本スレの罰で朗読した時に発見した
ステータス朗読は苦痛だから除外していいよ
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 13:18:25.60ID:gYmq2Zq0
この殺人はいじりだからギャグなんだよという心の闇を抱えたVRMMO
全員キチガイだったらキャラ力次第ではありなんだが大抵は内輪受けのキョロ充以外楽しくない白けた感じになる
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 21:37:53.64ID:ZVJKUKLc
そういえばアルカナはデスゲームの途中から死亡OK→NGに切り替わってたけど
あの設定それ以来見てない
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 06:06:06.14ID:xDhCF/MN
ここは趣向を変えて、プレイヤーもはじめからわかっているデスゲームとかもありそうだな
生き残ってクリアーしたら莫大な賞金がもらえるみたいにして
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 08:11:36.51ID:ApsFsBFP
>>380
それなりにその設定は見る気がする
完結まで書かれてるのがあるかどうかは知らない
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 10:26:47.98ID:NTBKZgcf
「どうせまたデスゲームになるんだろ」とか言ってる
ブレファンなら知ってる
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 11:36:15.16ID:8Q6bI08V
VRMMO物でエイプリルフールネタ掲載したのってなんかあった?
0385この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 11:38:49.71ID:8Q6bI08V
>>380
とっくにあるぞw
「デスゲームを攻略して、願い事を叶えよう」とかな
0386この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 12:18:58.89ID:/F46qP2z
VRMMOモノで季節イベントに拘る作品そのものがあんまりないな
作中とリアル時系列のリンクとか気にする必要があるし真面目にやると
エイプリルフールにイースターにハロウィンとクリスマスとバレンタインと消化すべき要素が多すぎる
0387この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 12:25:17.64ID:8Q6bI08V
カネはクリスマス編とか、登場人物のxx歳誕生日編とかあって面白かったんだよなぁ〜
0388この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 13:38:45.83ID:gI1Rd6DK
SAOはやってるな
0389この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 15:10:29.66ID:tcb2lkZ2
ハロウィンとクリスマスとバレンタインは分かるが
エイプリルフール←そんな盛り上がるようなもんでもない
イースター←なにそれ
そこは花見とか海水浴じゃね
0390この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 17:26:53.57ID:/F46qP2z
海の無い地域も広ければ花祭りのやり方が異なる地域もある
なろうでありがちな「世界的に人気のMMO」ならイースターが優先されるのはちょっと考える頭があれば分かる筈だ
自分の見識が全てだと思ってる視野の狭いアホはこれだから困る
0391この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 17:35:15.25ID:O5r7mgkU
日本、北米、EUでサービスしてるFF11でもイースターのイベントはあるんだよなぁ〜
0392この名無しがすごい!
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2019/04/02(火) 17:46:24.12ID:OpxR4s+J
まあ日本人にとっちゃこの時期はお花見だからなあ
クリスマスより豪華に祝うと言われてもピンとこないのだ

というかVRの運営的には桜満開と卵のトークン配るのどっちが楽なんだろうな?
0398この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 00:36:17.76ID:zK77TZqb
商業的に考えるとイベントとは新規プレイヤーをあつめたり、課金をさせる口実なんだから
年間スケジュール次第だろ

逆に、季節イベントを行わないゲーム物は背景世界の考察が不十分とも言える。
0400この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 06:29:34.92ID:P2T22dWQ
VRMMO物の場合は物語に悲劇や過酷な運命が必須ってわけでもないけど
かといって日常物の山も無ければ落ちも無いようなプレイ日記みたいなのが多すぎ
0401この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 06:46:46.87ID:pZIcT0IM
今のVRの日間1位あるじゃん?
……あれ面白いの? 俺の感性が狂ってしまったのか1話でブラバしたんだけど……
0402この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 06:48:44.89ID:P2T22dWQ
>>401
ISAOって奴?
あれってもう一週間ぐらい1位独占してるよね
0404この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 07:17:17.41ID:Qffqvog4
完結まで書き上げてて毎日更新が保証されてるからじゃない?
ランキングで上に行く最低条件が毎日更新みたいなものだし、その割には実行に移す作者が少ないから
まあ無理なんだろうけど
0406この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 07:50:56.00ID:Qffqvog4
>>405
いや、そこはやっぱり新作だからってのもあると思うよ?
単に長編を読みたいというだけなら完結作品を読めばいい訳で
ポイントがポイントを呼ぶっていうか
追ってる作品が書籍化したら、おおってなるじゃん?
0408この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 07:59:15.90ID:O9Vz67h3
まあ完結・更新が約束されてるなら多少アレでも読もうかなという気にはなるな読んでないけど
0409この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 08:06:42.11ID:PPPuILVL
でも1位のやつはないわ
主人公超気持ち悪いし、視点ころころ変わるし、SS形式だし
完結保障あっても読む気にはなれん
0410この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 08:27:02.61ID:Qffqvog4
>>407
VRMMO物はディープだと受けない傾向あるし
主人公が俺は普通なんだけどなーとか言いつつ超有名人のトッププレイヤーに一目置かれたりするのがいいんだよ
そこはちゃんと押さえておかないと
0411この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 08:28:55.60ID:f2Ip/djL
後書きのキモい自分語りでマイナス査定が付かないのが不思議でならん
と言うかむしろポイント的にプラスなのかアレ?マジめっちゃキモいし耐え難いんだけど
0412この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 08:36:57.11ID:pZIcT0IM
>>410
ディープでは無いけど万人受けはしないわ
確かにニッチな人にしか受けなさそうな作品だし
主人公もアレだし
まぁしょうがないか
0413この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 08:39:37.17ID:BxYBQCWW
(こんなスレで他の作品を貶めてる暇があったら少しでも面白い作品を書けるように努力した方がいいのでは……?)
0418この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 11:32:18.13ID:ZZkW3p++
(u5k1 r1ka1?)
0421この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 18:54:33.76ID:DSBjcR3l
なんかさ……
日間のれたけどさ……
きっとお前ら読んでないんだろうなって思うと、なんかつ令和……
0423この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 19:12:43.98ID:DSBjcR3l
だってここでタイトル出したらダメでしょ
皆楽しむために情報出しあってんだから
0424この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 19:29:09.74ID:mr/2NyDW
なんで自分の作品を俺らが楽しめないものだと思ってんだ?
自身持ってとりあえず見せてみろよ、話はそれからだ
0425この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 19:31:40.92ID:+vgylLEQ
ポイントなんか関係なく書いてて楽しめれば良いんだよ
ポイントなんて気にしたら敗けだ
0428この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 20:07:31.48ID:Exr0Z915
マジスレすると死んでも生き返るからお手軽に殺していく世界観とNPCの死に関する展開がミスマッチにも程があってその段階で即切り
0429この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 20:14:23.56ID:Hl/Aophx
>>428
まぁそうなるか
それは失敗だったと後で気づいたんだよな
悪あがきで後書きに書き足すかな,…
0430この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 20:14:28.65ID:f2Ip/djL
>>427
この間言ってたelonaフォロワーかな
まず謝らせてもらうと男の娘の女神がいない時点で舌打ちした
0432この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 20:20:51.83ID:Hl/Aophx
>>430
だってクミさま最新作で女神ってなってたし……
まんますぎるのもあれじゃん……
0433この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 20:28:41.28ID:f2Ip/djL
要するにどうせそのままならもっと直球で良いって話がしたかったのだ
0436この名無しがすごい!
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2019/04/03(水) 23:15:23.90ID:XzHyytHb
とりあえず6話まで読んだ
なろう基準で言えばタイトルとあらすじがすこぶる微妙、個人的にはメーター振り切ってこそ面白いネタなのに止まったら駄目な所でブレーキかけてる印象
ブクマ40あるので固定層は掴めてると思うので頑張って
0437この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 05:07:37.00ID:7jBKqmnT
>>436
ありがとう
一回変えたからいいかなと思っていたけど改善案思い浮かんだら変えていこうと思います
0440この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 09:09:43.72ID:Y+a3kwWT
高校生あたりがVRMMO初めて年上の経験者にいろいろ教わってるのにに丁寧語使わない作品がイラっとくるんだよね
全員に使えとは言わないけど使うべき人には使おうよといつも思う
0441この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 09:25:02.87ID:ZnY+IdHu
MMOにおける年上の経験者とか笑いどころしかないから難しいな
丁寧語なら丁寧で返すのは普通だし、教えられるというのが教えを乞う立場であるならばありだが
頼んでもいないのに勝手に教えてくるおっさんとかトラブル起こしたくないんで他人行儀で丁寧語パターンしかないし
0442この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 09:39:09.27ID:1ltcqblc
丁寧語はネトゲじゃたまにトラブル招くのでくだけた口調で馴れ合いがちになるんだけど
(敬語と言うだけで女性疑惑を持つ直結は本当に実在する)
VRだと音声が付随する都合上そう言う要素は減じるから丁寧に話すのがスタンダードで良いよな
0443この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 09:53:38.78ID:sPk5pYcN
タメまでくだけるといやがる奴もいるからなー
時々崩れる丁寧語にしてる
0444この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 10:18:17.43ID:1ltcqblc
VRCじゃ根は悪い奴じゃないけど敬語が使えないタメ口の若い男に
母性がうずくネカマおじさんと言う闇が既に結構あるのが恐ろしいわ
0446この名無しがすごい!
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2019/04/04(木) 12:02:08.18ID:EuGQmW/x
ネトゲでは下手に敬語使うと年より扱いだとキレられるから
タメ口しか使わないように気を付けてはいるな
0447この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 01:03:53.34ID:gn+MnVCe
最初は丁寧語で段々砕けてくるの普通だよな、最初からタメ口とかどんな教育を受けたんだって言いたくなる。
感謝や謝罪の言えない奴もほんと多い
0448この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 07:55:23.56ID:UwKkHiG+
だが待ってほしい
それはVRゲームに限らずなろう全体の問題ではないだろうか?
0449この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 08:10:15.04ID:kN5641TW
確かに。
お店で働く店員さんに偉そうなあーだこーだ偉そうに命令口調で言ってる奴も頭に浮かんだ。

カッコ悪いよな
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 09:17:27.16ID:lvB1cCK7
>>448
ただなろうみたいに誰が話したかの説明が極端に不足している作品だと
主人公の口調変えると誰が話してるか分からなくなるからなぁ…
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 10:04:27.96ID:jQGLDoJa
VR物書こうと思ってるんだけど、この人の読みやすいから真似したらいいよって作品ある?
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 10:26:21.36ID:VMpYBBe5
実年齢がおっさんでVRMMOで若い者は礼儀がなっとらんと威張り散らす光景が浮かんだ
実年齢をゲーム内に持ち込むとそれだけで威張り散らす奴が絶対出てくるよな
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 10:36:49.23ID:ncL3VEJq
うそだろ
俺がやってるMMOは敬語使ってる奴はむしろ極少数だぞ

仕事の付き合いでもなければ店に接客してもらってるわけでもなく
同じ公園で一緒に遊ぶ者同士なんだから敬語なんか無駄に壁を作るだけだろ

おっさんとかは敬語でも可愛げのある言い回しとかするから違和感ないけど
MMOで敬語とか上下を作るような真似なんか
普通しないよw
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 11:01:50.69ID:GsdCn8WD
最近のネトゲは知らないけど
昔は大体おつー、ありー、よろーみたいなのが普通だったような
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 11:35:54.86ID:YDfKS8sz
敬語=上下関係とかどこの時代の人だろ

同クランに敬語の人何人か居たけど、全くそんなの無い。寧ろ敬語をちゃんと使える人カッコイイと思ってるし
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 12:07:55.91ID:/Of4WXmX
みんなもっとVRchatやったり動画見ればいい。
敬語とかよりそもそも日本語がレア
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 12:08:34.51ID:xk8QECjQ
ボイチャの有無とゲーム性で敬語か否かはかなり変わるので一概に言える事じゃないぞ
ボイチャ無しでチャット欄が狭いゲームだと敬語で文字数増えるだけでログ流れ易くなるし
Twitterとか文字数制限があるから敬語向きじゃないだろ
ボイチャでもテンポが速いゲームだと簡潔なやりとりじゃないと逆に混乱を招いてミスの原因になる
雑談しながら流れ作業で周回できるところまで来て初めて口調の違いに意味が出てくる
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 12:48:29.39ID:8W9Qkyut
戦闘中の指示・情報交換と雑談チャットは別やろ

というか、なろう作品の場合敬語の有無以前に
妙に上から目線の物言いになってるのが多くて
イラッとするw
0463この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 12:50:21.57ID:rKX6v4CI
>>461
ツィッターはむしろ、レスを明確にできるから
敬語で増える文字数はあまり気にならんぞ

むしろ、敬語を適切に使わないことで、炎上を見かける

ネトゲは、敬語使用のせいで炎上を経験してる
0464この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 13:01:16.61ID:oP6TXpMb
ネトゲの場合は敬語というよりかは失礼な対応をしなけりゃ敬語できてる扱いではあるところあるしなぁ
ありがとうとごめんなさいを相手に通じる言い方さえできるキャラ作りになってれば許されるところがあるというか
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 13:06:11.22ID:/l5gjavm
俺はゲームで指揮する時は命令形やで。

何がダメかって結局は普段の態度なり言動なりだよな
0466この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 17:48:18.50ID:xk8QECjQ
>>462
VRMMOにおける初心者主人公の態度は見ず知らずの場所と興奮状態が合わさった
キョロ充が正解な気がするけど実際は上から目線になりがちなのは作者は全部知ってる結果
主人公が箱庭の王様状態になるからなんだろうか
0467この名無しがすごい!
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2019/04/05(金) 23:22:53.80ID:18HfeJWr
ちょくちょく名前が出る「VRMMOをカネの力で無双する」読んでみた

良い点
・文章がとても読みやすい
・主人公が課金しまくって滅茶苦茶するのが爽快
・その無双の仕方もアイテムをじゃぶじゃぶ使うような単純な物ばかりでなく、工夫を凝らしていて面白い
・また、そこまでの財力を持つ理由もそれなりにしっかりしているし、それを土台にした絵に描いたようなリアル金持ち日常パートも楽しく読める
・作者のネトゲ経験がしっかり感じられ、それによってFF11なんかを遊んでいた人ならニヤリと出来るようなネタも豊富にある
・登場キャラクター全員に嫌味がなく、全体的に気持ちのいい人間模様が描かれている

悪い点
・主人公はとにかく気取りまくったイケメンの天才御曹司であり、自己投影はしにくい上に好き嫌いが激しく別れる
・ゲーム部分やキャラクターは良くも悪くもどこかで見たことのあるドテンプレで、目新しさはない
・作者のネトゲ経験が感じられるのは良いが、そのせいで「ネトゲプレイヤーなら知ってて当然」の言葉が説明も無しに使われる
・汚い人間、読み手の感情を揺さぶる展開などはあまり無く、読後に残るのは各人物のキャラクター性だけという印象を持った

個人的にはとても楽しく読めた
読んだ事がない人は、数話だけ読んで主人公のイチローを好きになれそうなら読み進めるのがいいと思う
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 23:38:17.37ID:4twquWwu
>>467
さ、桜子さんは?
0469この名無しがすごい!
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2019/04/06(土) 01:15:03.22ID:BQVCwYZt
カネはエンタメとリアリティのバランスが良く取れてるからな〜
サブキャラも魅力的だし
0470この名無しがすごい!
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2019/04/06(土) 07:53:35.90ID:LT3Uh0S3
カネはなー
面白いんだけど、ニセ御曹司以降どんどんVRMMOが減ってくし、課金要素も目立つのは課金剣と無限に湧いてくるポーションだけだし
明らかにゲーム外の御曹司本体の方が強くて面白いのがな
0473この名無しがすごい!
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2019/04/06(土) 10:16:04.99ID:BQVCwYZt
防御極振りのアニメが楽しみ
tueeeに魔改造されずにちゃんとコメディとして作られてるかだけが心配
0477この名無しがすごい!
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2019/04/06(土) 10:44:11.93ID:BQVCwYZt
なろうから書籍化されたVRMMO物で書籍がまともに完結してるのってカネだけ?
ほかにあったっけ?
0479この名無しがすごい!
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2019/04/06(土) 12:44:07.37ID:zFHJStFz
終わりを作者が見据えてそうな作品を挙げて行くとリビハが一番完結が見えてるけど
ギスギスデンドロシャンフロだとシャンフロが一番先に完結することになりそうな
ギスギスはサザエさん時空に突入したしデンドロはメディアミックス負荷で更新ペースが止まりそう
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 13:09:13.31ID:IflIsFCv
VRMMO物は最終的に「現実で頑張ろう」みたいな形で終わる物が多い気がする
そしてそういうやつは嫌い
何当たり前の事をドヤ顔で説教してくれてんだよって気分になる
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 14:48:57.15ID:cpkprhrE
Webで完結した作品はいくつか知ってるけど、
そもそも書籍化してない
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 17:56:33.55ID:+Ep7gUuH
>>480
アルファポリスのゴブリンの奴みたいにベータ期間終了辺りが
区切りとしては良いんだろうな
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 23:27:53.44ID:ZTUSVxrK
カネは主人公の完璧超人ぶりが鼻について読めなかったわ
おバカな金持ち高校生が(親の)カネで無双するくらいだったら面白く読めたかもな
あくまで好みの問題だから作品の出来がどうこうって話ではないよ
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 00:20:20.77ID:GvWyJ+k3
エタるのはVRMMOに限った話ではない気もするけど
事件も起こらずゴールのないMMOをただプレイしてるいわゆる日常系のVRMMOだと普通よりさらに完結させずらいかもな
0489この名無しがすごい!
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2019/04/07(日) 08:21:52.91ID:6fl3KTGU
>>487
これが日常系VRMMMO物を書いてる作者の現実だよな。
別カテだけどレジェンドみたく淡々と毎日更新出来る作者だけじゃないし
エタるのは作者にも色々複雑な心境だろうけど
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 09:49:15.57ID:1xms5tSe
Arcadiaだし条件が特殊だけど「デスゲームではない」は日常系MMOモノで綺麗に完結させてた覚えがあるな
0491この名無しがすごい!
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2019/04/07(日) 14:02:05.35ID:KjUd/wX1
このスレで>>467みたいな長めのレビューって珍しいな
読むかどうかの判断基準にもなって俺が得するから皆もっとそういう感じの書き込みしていいんだぞ
0492この名無しがすごい!
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2019/04/07(日) 15:15:55.82ID:1xms5tSe
カネがそういう感じの書き込みがしやすい作品ってだけじゃないかなぁ
中篇で完結済みと言うのがまず大きいし
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 17:21:37.79ID:6fl3KTGU
カネはwebも完結してるし、書籍でも完結してる。
今みたく、序盤にちょっとpt取れればバンバン書籍化する時代とは違って
長期にわたってそれなりに評価得ないと書籍化されない時代だったから質も担保されてるしね

内容もエンタメとリアリティのバランスが取れててサブキャラも魅力的だし。
とりえずなろうVRMMOを語るならまず読んでおけって作品でいいと思う。
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 18:32:46.39ID:YkIb3n7N
VRMMOでバトルロイヤル物はどうかなと思ったけど既にSAOがあったということに気づいた。
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 18:38:05.98ID:/mnRmFLz
SAOの今やってる最終シリーズって
もしかしなくてもアクセル・ワールドの原型じゃないのかな
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 18:52:59.85ID:Yj8e+MrB
そもそもアクセル・ワールドって作品自体SAOとのリンクを匂わせまくることで成立してる作品だからな
そのうちガチで繋がるんじゃね
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 19:24:47.11ID:Ik07ebh+
でもその手法はCLAMPって漫画家グループがすでにやっちゃってるからなあ
しかもCLAMPは別紙で同時進行の連載上という他人に真似することが不可能なレベルでリンクさせてる
二番煎じになるだけだな
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 20:06:57.04ID:6fl3KTGU
>>498
普通の漫画家は一人、協力を得られてもアシスタントや編集レベルだけど
CLAMPはグループでやってるからね。

逆に言うとそこまでできないとグループメンバーの生活を支えられないと言うべきか
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 08:43:37.09ID:GWrzcMRZ
>>452
コメディよりの作品なら母乳オンライン 〜俺は男なので父乳が出る〜もオススメだぞっと
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 08:53:12.49ID:GWrzcMRZ
>>491
変に紹介するとptやpvは増えるけど悪意ある感想がくるようになるから作者さんのモチベは下がらないか心配……
完結済みの奴ならいいけど
VRカテなんてハイファンや恋愛に比べたら作品数少ないんだし、現在進行形で連載中の奴は自力でみつけてほしいいな

ソロでまったりプレイしていたボンクラジョブがアプデで上方修正された瞬間にPTの誘いが増えて困惑するみたいな?
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 10:32:24.76ID:4ol1NetZ
>>502
お前が何視点で語ってんのか知らんけど、作者からしたら紹介されてPV伸びたほうが嬉しいんじゃねーの?
悪意ある感想なんて5ch外じゃ殆ど見ないしな
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 13:47:07.65ID:Hddyl8SJ
作者に悪意ある感想が届くと嫌だと言うのなら
レビューする時に短所もきっちり指摘しておくようにすれば
レスアンカーでそれに同意するだけで済むので十分なフィルタリング効果が見込めるぞ
褒め殺しじゃなくてきっちり短所も書いていこうな
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 14:56:24.51ID:PlhK36wF
レビューは推薦のために使えって規約かなんかにあった気がしたが?
0508この名無しがすごい!
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2019/04/08(月) 16:54:00.55ID:/r7Yt0TK
このスレに書くレビューの話してんのになろうの規約について語り出すとか変なやつでしかないやん
0510この名無しがすごい!
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2019/04/08(月) 20:48:42.15ID:4ol1NetZ
>>509
存在すら認知されてない小説の作者は「自作が読者にとって面白いのかどうか」すらわからないんだから
紹介されても一切ポイントが増えない作品だったって知れただけでも収穫じゃないの?

それをまだ知らない奴らがツイッターで宣伝乱舞してるんだろうしね
「俺は埋もれてるだけだ、読んで貰えさえすれば評価されるはずだ」って思い込んでる感じ
0511この名無しがすごい!
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2019/04/08(月) 20:53:43.95ID:oPwXY8A+
デンドロは構想段階で現在第2部の三分の一
単行本にして20巻だけど
さらに第三分(長い)と最終章1.2.3部あるから
単行本にして60巻くらいいきそうww

アニメのPVみたけど漫画に慣れてるから違和感がやばい
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 21:10:11.12ID:oPwXY8A+
単行本は打ち切られるかもしれないけど
WEBでは続くだろ
なろうは、、、なくなってるかもしれんがw
0514この名無しがすごい!
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2019/04/08(月) 21:34:52.50ID:+zBsl4an
デンドロって1巻1巻の密度が異様に薄いから、
2冊で1巻くらいにまとめ直したら
わりといい感じになると思うの
0518この名無しがすごい!
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2019/04/08(月) 23:16:40.28ID:e6Jn5lxX
この間までずっと一位だったやつ今更ながら読んでみた
なんだこれ
セリフだけの描写一切ない台本みたいなのか?
一話に地の文なしなんて回もざらなんだが。
酷すぎだろ?
最近まともなの上がってこないな
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:14:47.27ID:p2ExSNZp
SAOのパクリってどこまでの範囲を指すんだ?
いくらなんでも仮想空間でMMOやってれば、パクリとかは言わないだろうな?
0521この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:29:05.82ID:7P4eJzdt
デンドロってジャンル同じくらいでほぼ被ってなくね
0523この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:26:16.97ID:7HcOdSPZ
>>520
デスゲーム・ユニークスキル・シード
辺りか?
純粋なSAOパクリはあんま見ない気がする
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 01:33:39.29ID:LyrglGig
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0525この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 01:58:23.72ID:p2ExSNZp
その基準ならパクリじゃないのはいくらでもあるだろ
ほぼ存在しないとか過剰に盛りすぎだ
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 02:17:19.41ID:9/iN/klg
五年くらい前に「SAOは〜のパクリ」って言っていた奴をパクった奴なんて相手にするなよ
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 08:25:34.80ID:7HcOdSPZ
なろうVRMMOは特定作品のパクリというよりはなろうテンプレフォーマットが大半じゃないの?
その中でSAO由来が強い要素だとヘッドマウント型のフルダイブ技術とかあるけど
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 08:45:24.62ID:v8PidxHG
脳あるいはそこから出る信号が必要な以上、その形になるのは当然では?
現実の機器もそんなのだし
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 08:55:16.58ID:HfQGJHy9
ヘッドマウントディスプレイ
1968年、バーチャルリアリティ (VR) の先駆者であるアイバン・サザランドによって開発された。
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 09:03:31.46ID:7HcOdSPZ
ぶっちゃけ未来技術なんだからアクセルワールドタイプのもあってもいいだろうし空気中のナノマシンを介してでも良いし謎の生物を握るのでもいいじゃん?
なのに皆同じような仕組みを使ってるのはSAOの影響が強いんじゃね
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 09:06:55.39ID:p2ExSNZp
それで物語に意味が出るならな
VR機器の形を奇抜な物にして、話が大きく面白くなるとでも思う?
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 10:11:31.58ID:qrJeDkV0
>>452
全財産をガチャに注ぎ込んだ結果、チームでハブられていた俺は成り上がるが面白かった
バグ武器とも言われるぐらいの性能のガチャに全財産を投入した主人公がボコボコにたたかれる内容
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 10:12:52.10ID:qrJeDkV0
>>485
作者にしたら、書籍が出さえすればなろうはどうでもいいって考えの人も多い
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 12:22:09.98ID:qUsEzqel
>>532
ヘッドマウントディスプレイがSAOの影響ってのは賢者の石はハガレンが元って言うの級だぞ
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 12:36:45.46ID:p2ExSNZp
>>536
謎の生物の作り出す仮想空間で巻き起こる事件とか出来そうではあるか
確実にゲームじゃなくなりそうだけど
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 14:16:38.75ID:v8PidxHG
タイトル忘れたけどナノマシンが魔法起こしてるのあったな、あんな感じか
いやむしろ攻殻のように体を機械化する手も

どちらにしてもリアル側の描写ヤバそう
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 14:39:23.82ID:e1p8DnQv
ナノマシンが魔法を起こす、てわりとある設定だけど
パッと思いついたのは平均値……VRじゃねーわ
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 14:43:05.40ID:rtJElFPL
剣と魔法の王道ファンタジー世界が現代社会のように文明発展して
地脈を流れる魔力を介した魔導ネットワークが発展
それを利用した、多人数接続型の一定のルールが強制される異空間での遊戯が誕生した
…ってな具合の、簡単に言えばファンタジー版フルダイブVRの設定考えたけど
こんなゴチャゴチャ設定の説明するより大人気VRマシン買ったどー!の方が一行で済んでいいよね
フォーマットって大事
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 15:22:29.81ID:G28QPiRA
シャンフロでフルダイブMMOは電気で集団夢見てるようなモノといわれてたが字面の禁制感が酷い

いやまあ理屈考えればそういうもんだろうけどさ
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 15:29:50.05ID:xlxwoG+y
>>543
そういう魔術由来のだと
幽閉された聖女は塔の上でネト充する
がそんなんだったな、あとブレファンの異世界パート
商業だと戦神館だな
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 16:07:58.53ID:ZyF6kuaL
VR物は結局誰が作ってバランス調整してるのという根本的な部分がガバいから
設定をこねればこねるほどそんなの作れる神様級の存在なら普通に異世界作ってろよって気になる
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 16:13:03.98ID:kB24/Ctn
それを考えればやっぱりVR周りはカネぐらいの設定でいんだよなぁ〜
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 17:04:54.89ID:e1p8DnQv
今あるAAAのオープンワールドものとか、
20年前なら物理的に可能でも工数的につくれねーよ、
みたいな印象だったし、フルダイブが現実になるくらいの
超未来なら、AI補助とライブラリでわりとサクサク
作れたりするのかもしれない
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 17:14:07.37ID:EPIuePKh
ギスギスはラグが無い通信のVRMMOは事実上の星間航行技術で
開発した宇宙人にとってはリアルとVRMMOの違いにあまり意味がないと言う推論が成り立つSFでもある
謎の生物を介してVRMMOにアクセスするけど実際には謎の生物がネットワークから現実に投影された存在の可能性も高いし
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 17:26:35.58ID:mUDeciee
人間と遜色ない自律思考AIがゲームにまで蔓延ってる世界なら
今のIT土方がやってる作業なんてロスタイム無く24時間戦えますよな状態だろうし
とんでもないデータ量でも難なく作れそう
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 17:34:03.16ID:LyQjQo2Z
ブレファンのエデンブレイクみたいなのをやってる作品ないかな
現実で普通にできることをあえてゲーム内でやってるやつ
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 17:35:18.23ID:SlkcayjD
>>550
なんか話の本筋がブレブレになりそうで期待薄な追加設定だな
一つの嘘を取り繕うために次々と嘘を重ねてる感じ
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 01:42:44.26ID:2UHcFmO3
>>555
前作もそうだけど全部考えた上で主人公がアドリブで台無しにしながら進行する異常な書き方なんだよな
VRMMOを本気で書くなら本来それをこなすくらいの能力が求められると考える事もできるが
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 09:19:43.58ID:RwxX/PaB
VRMMO学園で楽しい魔改造のススメっていつの間にかなろう版完結してたんだな
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 09:22:40.27ID:RwxX/PaB
>>513
書籍化したからもう続き書かない作者多いぞ
そのうえで書籍で完結ならいいけど打ち切られたらエタるのはほんといや
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 09:51:54.48ID:01oGsAFv
>>558
一回完結したあと書籍続刊が決まって展開変更して再開したのは覚えてるけど完結したのか
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 17:05:00.67ID:Uq0e5n/+
ゲームのメインストーリーと主人公のストーリーが別で進んでるとそれっぽさがかなり増すよな
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 18:51:38.54ID:DCM474JB
ゲームのメインストーリーと一口に言っても本筋とどう絡めるかで印象もだいぶ変わるだろうし扱いが難しそうだな
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 09:42:26.48ID:sDxn4/fd
VRMMO物が書籍化しても打ち切りで半端なトコで終わるんだろーなーと思うとなんか追っかける気も減少するよね
せめてジャンプ漫画みたいなパターンでいいから切りのいいところまでやってほしい
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 10:57:49.13ID:cTvqqVQF
元なろうだけど、とあるおっさんは良く続いてるよね
書籍も更新も
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 11:47:24.80ID:R7l1N/xO
アルファならのんびりVRMMO記もしめやかに続いてるな
書籍もコミックも
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 12:42:35.49ID:+BYWDiwE
>>567
アルファは書籍化決まると無料で見られなくなるから
本買う人が増える面あるよな

無料で読めるものを買う人は少なくなりやすい

だからこそ書籍にしかない特典文章をつけたりするんだろうが
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 13:59:28.11ID:AS8UR4m2
無料以上の価値を書籍化時に付与できない作品が多すぎるだけだと思う
本気でVRMMOモノやるならステータス表とか書籍の書き下ろしにした方が良いと思うんだが
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 14:09:33.48ID:sDxn4/fd
VRMMO物じゃないけどオーバーロードとかもキャクターシートは書籍にしかついてないよね
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 14:49:32.49ID:Pk+lZa6/
>>568
アルファは零細サイトで広告効果皆無だからな
サイトの知名度で削除した方がいいかどうかは決まる

なろうみたいにサイトそのものが社会化レベルに知名度上がると既存の書き下ろしや書店特典で十分になる
なろうの存在そのものが千冊単位で黒字ライン下げる
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 15:57:29.63ID:sDxn4/fd
でも削除できるから削除したい作者もおおいよ。
削除するとアンチが増えそうだからやらないだけで。

基本web漫画とかも無料でみれるのは1話目と最新話みたいなものばっかりだし
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 16:03:54.54ID:NlmuMvGo
そもそも読者視点だと書籍化メリットない
最初の頃は応援で買ってたけど、1巻打ちきり→エタが多すぎる
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 16:11:59.73ID:sDxn4/fd
売れないからななぁ〜
今まともに続刊してるVRMMO物はマジでαから刊行してるのしかないし

とはいえ、他のハイファン者も大変が途中で打ち切りだからVRMMO物だけが売れない
というわけではないけど
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 17:45:36.06ID:C9yxJkI1
装丁された自分の本が流通に乗って販売されたとしても
基本的になろうはインディーズだからな
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 18:58:02.42ID:l8iokqOO
まあぶっちゃけた話商業にいきたくて書いてるんなら普通に新人賞いけよって思う
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 19:29:50.57ID:sDxn4/fd
新人賞なんて年に数度しかチャンスないじゃんw
作品を提出したら一次通過、二次通過って数か月間見守らなきゃだめだし。
それに比べたらなろうは作品を投稿するのはいつでもいいんだぞ?

読者の反応を見ながらちょくちょく設定を変えたりも出来るし
反応が良くなかったらすぱっとあきらめて、別作品を書くこともできる。
どうみても商業に行きたいならなろう>新人賞だよ

特定のレーベル(例えば電撃とか)じゃないとやだ!
っていうなら新人賞のほうがいいと思うが……
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 19:36:28.94ID:uY8y1/yn
>>575
VRに限らず比較的TOブックス勢は続いてないか?
使命もないのに最強もコミック化したし
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 19:41:48.49ID:l8iokqOO
>>578
まあそんな性根のは書籍化されてもどうせ打ち切られるって
小遣い稼ぎにはいいのかもしれんが
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 19:42:16.74ID:sDxn4/fd
>>579
ジャガバターの奴は2巻しか出てないから本当に続くかわかんないじゃん
Frontier Worldも3巻まで出て打ち切りだし、その程度ならそこそこあるんだよな
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 19:53:02.77ID:pR0tUC6F
なろうは趣味の創作物を公開する場からID:sDxn4/fdみたいに「楽に書籍化したい」って奴らが集まる場所に変わってるんだよね
だから初動が悪ければさっさとエタって自作を大事にしないし、熱意はポイントを得て書籍化するって所にしか無い
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:09:12.40ID:12kSqb/H
TOブックスの「VRMMOでサモナー始めました」は
こないだ打ち切られたなぁ
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:09:47.47ID:blvpz1xl
出版スレあたりだともはや「書籍化が見込めない程度のポイントだったり書籍が
打ち切られたりしたらプロ作家への道にはなんの足しにもならないのだから
エタらせるのは当然。それに不満を持つのは毒者」みたいなのがデフォだからな

自作品への愛着や思い入れなんてものを持ってる作者はどれだけ居るのやら
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:14:20.81ID:b6RrT7jm
なろうVRMMOのこの2パターンが肌に合わないんだが
・無制限にスキル取得できる
・スキル10種類+控えスキル

何かお勧めありませんか?
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:21:07.08ID:YnxgOnvT
MAOとか?

そこら辺制限すると自由度下がるからな
あるとしたらジョブとか種族ごとにスキル設定されててジョブ取りまくる系か
スキルツリー系とかも見ないな
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:35:33.78ID:b6RrT7jm
>>588
職業をLvMaxにすると転職できる
転職するとLv1から開始で別の職業のスキルは使えない
上級職は下級職のスキルも使える
魔法使いと剣士をMaxにしてから転職すると魔法剣士みたいに組み合わせにより複合職に就ける
スキルはスキルツリー

ってありふれた感じの設定な小説書いてくれ
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:39:39.74ID:0zy4znQE
その設定だと上級下級職と別の職業の区別が鬼門だな
剣士と魔法使いは上下のない別職だが、魔法剣士にとっての戦士と魔法使いは?どちらも使えるのか、そうでないのか
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:46:53.71ID:b6RrT7jm
複合職も上級扱いで剣士と魔法使いのスキル使えていいと思うよ
だけど、剣士の上級より剣で弱くて魔法使いの上級より魔法は弱いからバランスはとれる……はず

一次職、二次職、三次職ってあって三次職をレベルMAXにするには年単位の時間が必要的な制限があれば
全員が全員全部の職を取得してるとかいうこともなくなる……はず

あとは特殊な複合職に主人公を付けて俺つえーさせればOK
テイマー中級+騎士中級からドラゴンナイトとか

まっ俺は小説書けないんだけどな!!
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:53:42.61ID:JbOdeQSS
ステータスの問題をどうするかだ
俺はそれでいつも躓く

剣士=物理攻撃だからSTR依存
魔法使い=魔法攻撃だからINT依存
(RO風ステータス表記で申し訳ない)
魔法剣士にすると両方のステを上げる必要が出てくる
となると耐久系やスピード系ステータスを捨てることになる?
防御はスキルでカバーすることも出来るがどっちにしろ微妙な職になりそう
まぁ器用貧乏だよね
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:59:42.91ID:b6RrT7jm
いわゆる勇者wになるわけだな
ROのステ振りは優秀なシステムだと俺は思うよ
ステータスはROをパクって作るのはありだと思う

殴りマジ的なネタキャラを登場させて
あれでなんで強いんだ!?的なシーンがあっても良い
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:03:39.57ID:0zy4znQE
複合職ありで素材になった職のスキルを使える
最終的には戦闘職の破壊者と生産職の創造者の複合で神とか?
一職一年として何年かかるやら
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:14:05.80ID:b6RrT7jm
神よりすっぴんが俺好みかな
今までついた職業からスキルを一定数チョイス出来る感じで
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:53:42.88ID:b7WWhqcc
ステ振りスキル振りはもう古いからなー
ぶっちゃけデンドロが一番正解に近い気がするわ
まんまデンドロじゃなくてさ
俺は思い付かないけど自分だけのキャラ作るってのはネトゲの原点なんじゃねーかな
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:59:41.36ID:JbOdeQSS
ただデンドロは実はVRMMOじゃないってオチだろ?
最初のころしか読んでなかったけどあれってスーテスありだっけか
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:11:20.05ID:n2Lgg5/X
(現在読んでるMMOがシャンフロとギスオンしかない、なんならギスオンは200話ぐらいまでしか呼んでないとか言っていいんです?)
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:51:30.33ID:AS8UR4m2
>>596
キャラメイク要素の存在から勘違いしやすいけど
MMORPGはアバターゲーだからキャラメイクゲーとはジャンルが異なる
莫大な時間を費やす前提のMMORPGで自分だけのキャラになりきり続けられるのは才能ある一部の人間のみ
見た目に職業やスキルを含めたアバターのガワを弄繰り回すのは内面や経歴を含めたキャラメイクとは違う
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:22:24.76ID:F5+sGb6S
殴りマジの人の新作が上がってきたな
ぼっち脱却は完結させてるが殴りマジどうすんだ?
感想で叩かれてなのか書籍爆死してからなのか
更新止まってんだよな
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:02:57.36ID:FODzlq/f
>物作りが大好きな大学生「栗木望」は、事故で右手を骨折してしまう。
>「物作り系スキルがたくさんあるぞ」そんな甘い言葉に誘われた彼が降り立ったのは、何も無い――ただただ草原が広がるだけの場所。

新作の導入はドールズオーダーの丸コピー、伸び悩んだ錬金術物はエタ、書籍化爆死の殴りマジは放置
正直作者避け安定だわ
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 01:10:23.58ID:EzVtik9N
VR環境でリアルの心身の問題を解消する作品はちょっと捻るだけで差別化できて良い感じになるのにな
慢性鼻炎のためリアルではまったく発揮できない超絶運動神経をVRでのみフル活用できるとかちょっと考えた
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 07:12:25.42ID:Hysx6oq2
>>585
毛色が変わったのが好みなら電脳生命体、クソゲーを作る辺りはどうよ?
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 07:18:20.18ID:Hysx6oq2
なろうから書籍化を除いてVRMMO小説自体がラノベでもほとんど無いし、ヒットしたのってSAO以外に
何かあったっけ?というような状況だな。 マジでSAO以外でヒットしたの何かあったっけ?
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 08:04:43.29ID:3mG2yVUx
ドールズオーダーをなろうで検索したがでてこない
ググったら対戦アクションソシャゲなんだが
しかもギャルげ要素のありそうな
何故これと導入がパクリだと思ったのか
まさかログイン場所がソシャゲでも草原だからとかじゃないよな?
0610この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 09:00:52.46ID:6uqhWWrJ
>>608
久しぶりに飛んだらタイトル変わってて驚いたわ。更新されててもっと驚いたけど笑
0611この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 09:05:49.91ID:3mG2yVUx
>>608
これで丸コピいってたらキャラメイクでレア種族引いただの
妹に勧められて始めたら妹がトップランナーだの
よく見るパターンはぜんぶ丸コピだぞ
0613この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 10:04:53.22ID:gicUGaM8
>>605
マジないよな
デンドロがどうなるかってとこ
シャンフロは作者がその気ならアニメ化まで行けそうだけど書籍化蹴ってるぽいし
.hackはVRじゃない上にゲームの内容がどうこうっていう話じゃなかった
あと可能性がありそうなのはサモナーさんくらいかな
ジャンル自体は需要ありそうなんだけどね
なろうでファンタジー、恋愛の次くらいに人気ある訳だから
0615この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 10:20:50.23ID:6bPNyiEF
蹴ってるかどうかはともかく、人気やポイントだけ見れば
書籍化オファー来ててもおかしくない作品ではあるなぁ
ただ、ちゃんとした編集者入れて書籍用に改稿なりしないと
ダメな作品だから、ウェブほぼそのまま書籍化できる
手軽な作品探してる出版社は避けるかも
0616この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 11:53:49.81ID:VxMAutKi
デンドロのステータスに関しては超級職は排除するか先着性を無くすとかすれば流用しやすそうなんだよな
レベル500上限にして上限が100の上級職2つと上限50の下級職6つの組み合わせで運用できて
スキルやステータスとかレベル職に付属するのは自由度高くてアリ
0618この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 14:18:16.61ID:ZCg+6SC3
なろうじゃないけど
俗称あの花アートオンラインもアニメ化はしてたな
なろう初VRモノアニメ化は防御極振り?
転生転移のゲームものはオバロやログホラがあるけどな
0619この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 14:31:33.12ID:Hysx6oq2
>>618
ただあれはなぜアニメ化したのかわからないぐらいヒットしてないんだよなぁ〜
0620この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 14:41:21.03ID:CNQcrjKs
温泉あんだけ続いてるのにアニメ化しない謎
デンドロと防御がどっち先にアニメするかわからないけど
デンドロはやっぱVR枠っていうのがちょっとなー
防御は虫食うシーンとかどうすんだろうね
女の子可愛い可愛いだけ全面に出すんだろうか
0621この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 14:45:31.08ID:Hysx6oq2
きららアニメとか見ていれば分かるようにカワイイ女の子がキャキャする奴は需要があるからねw

変に私Tuee!路線にならずに女の子同士のコメディ風味にすればそれなりに人気出そう
0622この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 14:48:03.61ID:572zyLIf
シャンフロも女主人公だったらな
クズでも許されるのは女キャラだけ
0625この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 18:13:28.42ID:EzVtik9N
サンラクもたまにTSするし
コタタマに至ってはアバターが男なのか女なのかすら曖昧なまま話が進むぞ
0626この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 18:28:25.35ID:EzVtik9N
>>621
可愛い系リアルJK女主人公は防御極振りやその後追いと被るし
VRMMOと言うジャンルにおいては需要に対して供給が完全に上回ってるから微妙だと思う
女性受けする女主人公を徹底して計算したVRMMOモノはまだ無いからそこが狙い目じゃね?
婚約破棄されてネトゲにハマったデキる女主人公が残念なイケメンどもの尻を蹴っ飛ばすコメディとかあったら教えて欲しい
0627この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:17:36.78ID:s+xGSZkp
>>620
防御コミカライズだと途中からモザイクで虫食ってた
面白い感じにしてたからああいうノリなら映像でもいけると思うな
0628この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 20:09:50.85ID:0+FZx2Ta
リアルの問題を解消するって
シャンフロデンドロギスオンみたいな運営が特異で他に流用してない設定じゃないと読めないわ
それだけの技術あれば専門の分野でなんかつくってるだろVRMMOなんてやってんじゃねぇってなっちゃう
オバロみたく現実逃避なら別にいいんだけどな
0629この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 20:39:44.69ID:FfG6Gje2
オンリーセンスオンラインって10冊以上書籍化してるけど売れてるの?
0632この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:17:24.64ID:Hysx6oq2
なろう発のVRMMO物で10巻以上続いてるのって

とあるおっさんのVRMMO活動記
オンリーセンスオンライン

この2つぐらい?
0633この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:22:50.35ID:FfG6Gje2
10冊いってるかしらんけど
痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
はアニメ化企画進行中だから売れてるんかね?
0634この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:25:45.71ID:Hysx6oq2
>>631
だいたいラノベの続刊ラインは発売1〜2週で3000部程度と言われてて
このラインをクリアしていれば高確率で続刊出来る。

でも続刊してるだけじゃ「ヒット」しているとは言わないんだよなぁ〜
現にとあるおっさんのVRMMO活動記とか18巻まで続刊してて、たぶん19巻も出るけど
このスレでも買ってる人あんまり多くないでしょ?
0635この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:44:09.07ID:FfG6Gje2
古いデータしか見つからんかった
600,000 Only Sense Online ファンタジア文庫 2016/12
60万部じゃヒットとは言わないか
0636この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:45:59.54ID:Hysx6oq2
とあるおっさんも78万部だからねw(シリーズ累計漫画含む)

でもこのスレでも知らない人がいるのが現実
0637この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 22:30:44.42ID:Hysx6oq2
スレ民が想像してるような「売れている」は
アニメ化目前!
新刊を出せば何週にも渡ってオリコンランキング上位!
みたいな感じでしょ?

それと、続刊できる程度には「売れている」では
大きな剥離があるから…
0639この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 01:25:25.62ID:5UFi7VIs
日本語能力の低いアホが作家様じゃないか怖いわ
そこそこの売り上げで続刊が出るかは締め切りを守る能力が重要になるし
なろうの更新が止まるのも仕方が無いって納得もあるんだよな
書籍化で読者が得られるものは基本的に挿絵だけと考えて良い
0641この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 10:05:39.51ID:Fuuqaq0k
>>585
謎のおっさんオンラインはどう?

コメディ要素がありで、おっさんも強い。疲れてる時に読むのがオススメ。
0642この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 10:06:31.11ID:Fuuqaq0k
ギスオンはそろそろタイトル回収なのか?
0643この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 10:16:46.49ID:Fuuqaq0k
謎のおっさんオンラインって気が付いたら書籍化してるんだな
0644この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 13:29:47.66ID:VKUR3u/V
>>642
タイトル回収したね
第三世代のプレイヤー、あらすじのゲームとしての破綻、強すぎるMOBと弱すぎるPC
全部が一本の線で繋がった
0646この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 09:45:59.60ID:IBA3RDPX
なろう発のVRMMO物って、数少ない完結した奴も多くがぱっとしないで終ってるな
やっぱりきっちり完結させたカネは神なんだな
0648この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 10:31:15.73ID:VTh6pUt1
ジャンルとして完結させにくい傾向はあるだろうからエタ嫌いな奴は避けた方がいいという参考にはなるんじゃね
0649この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 10:52:25.59ID:gElPhF20
ソードアート・オンライン 2200万部
オーバーロード 800万部
ログ・ホライズン 160万部突破
ソードアート・オンライン オルタナティブ ガンゲイル・オンライン 120万部
Only Sense Online 60万部
とあるおっさんのVRMMO活動記 78万部
インフィニット・デンドログラム 44万部
のんびりVRMMO記 30万部
0650この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 10:57:07.42ID:IBA3RDPX
>>649
オバロと脱ホラは異世界転移系(明確にゲームじゃない、VRカテでもない)し
このスレではスレチなんじゃないかな?

なぜ名前を出したしw
0652この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:01:56.70ID:FtozRhxp
なんでかわからんがオバロはともかくログホラは割とVRっぽい印象ある
異世界転移後の行動やらどことなく感じられる超技術が原因なんだろうか
0653この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:22:57.64ID:IBA3RDPX
温泉は本編17巻+外伝3巻+漫画8巻の累計だからね
単純に平均すると1巻あたり2万1000部ぐらい

デンドロは本編9巻+漫画4巻の累計
同じく単純に平均すると1巻あたり3万3000部

まぁデンドロの方が売れてるといっていいと思う
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 12:19:36.44ID:POl3PDJI
デンドロってあんだけ猛プッシュされてるのに案外売れてないんだな
アニメで人気出なかったら打ち切りか
0658この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:37:46.01ID:tx0HuPhJ
>>648
出版社によってはWEBでの更新が出版社の許可ないと出来ない契約だそうだから
打ちきりになるとそのまま更新止まるものも多いみたいね

出版社も変な内容で更新されると実害でるから仕方ないんだろうけど
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 14:24:43.99ID:xwjuuv4Y
アニメ化したら一気に売れるから安泰ぽいよね
VRモノって映像化と相性いいし
OPはログインさせておけばカッコつくし、モンスター倒した時なんかも血とか内臓なんか気にせずにデジタル処理しとけばOKという
日間勢かこぞってVR書かないのが不思議なくらいだよ。今はもうアニメ化して部数伸ばすっていう動きしてるんだから
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 15:33:15.30ID:/kp1H+k8
VRの方が制約キツイのにVRにしなくていいものをわざわざVRで書く奴なんていなくね?
ちょっと現実的じゃない設定を書くだけで歴戦のアンチの攻撃に曝されるおまけ付だし
0662この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 18:56:26.09ID:xwjuuv4Y
制約はファンタジーの方がきつくない?
VRは日本を舞台にできるんだからスマホとかコンビニとか近場の共通認識を使える
何か問題が起きても登場人物にちょっとネットで調べてみるわーとか言わせれば短時間で方針が決まる
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 19:17:33.66ID:v0SXUe6V
考えが足りないアホの子かな?一度その逆を考えてみろよ
ファンタジーなら登場人物間の能力差が極端でも許されるので主人公が自分の知識や能力から独自の方針を決定しやすい
VRだと日本を舞台に出来るから全員が共通認識を元に動くので
問題が起きたら主人公以外の多くのプレイヤーも同じかそれ以上の速度で同じ行動を選んで競合する
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 19:54:33.50ID:MthfM5vq
ゲーム的な異世界が当たり前のようにあるから、制約としてはVRの方が厳しい
ゲーム性を無視すればどうとでも出来るけど、そうなるとうるさい連中が増えるしね
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 20:08:41.71ID:5yEn1mb0
タグでそういう作品だよって示してあっても文句行ってくるからなあ
なんなのあいつら
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 21:02:39.92ID:IBA3RDPX
今の異世界では

「ステータスオープン」
「レベルが上がった!よし、得られたスキルポイントでxxを取るかな」
「敵を倒した、お、宝箱が出て来たな。こ、これはレア度SSSの装備ゲットだぜー」

とか出来ちゃうんやで?
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 21:07:31.81ID:/kp1H+k8
>>663
VRだと知識が均一だろうという共通認識のせいで主人公だけが思いついた的な展開はMMOなのにいままでそれをやったやつが居ないのがおかしいと言われる可能性がすごく高いんだよな
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 21:09:51.98ID:wTelIHBe
アンチの攻撃とか文句って、どこで起こってんの?
そこまで荒れてる感想欄を見たことがないんだけど
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 21:14:20.50ID:/kp1H+k8
具体的な場所で言うならこことか乖離スレだろ
作品に直接文句を言わなくてもそういった要素がある作品は勧める作品から除外されるし
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 21:27:20.61ID:v0SXUe6V
他のプレイヤーが実行しない行為を主人公だけが行う描写をテンプレ頼りでなく
説得力の有る背景を用意できてるのはシャンフロとギスギスあたりか
つまりVRMMOでは頭のおかしい主人公と頭のおかしい仲間を用意するのが最低条件
それに主人公とはあまり関係なところも探せば在野の頭のおかしい奴がいるのも重要
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 21:30:52.00ID:wTelIHBe
>>669
それはその場所の性質による物だろ

ここはテンプレだらけのランキングに辟易してる元ネトゲプレイヤーが集まりがちだからそういうのが嫌われてるってだけ
ここで持ち上げられてるギスギスだって他所行けば後付け設定と駄文散文ワンパターンのクソ小説って言われてる訳だし
0672この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 21:30:52.10ID:wTelIHBe
>>669
それはその場所の性質による物だろ

ここはテンプレだらけのランキングに辟易してる元ネトゲプレイヤーが集まりがちだからそういうのが嫌われてるってだけ
ここで持ち上げられてるギスギスだって他所行けば後付け設定と駄文散文ワンパターンのクソ小説って言われてる訳だし
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 22:05:14.34ID:MthfM5vq
主人公以外のソロプレイのキャラに対して、情報交換するソロプレイの人なんかいないとか偏見だらけの文句が来たことあったな
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 22:06:44.83ID:5yEn1mb0
ネトゲによってはソロしてるけど情報交換するなぁ、そこまで高頻度ってわけじゃないが
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 22:19:22.76ID:MthfM5vq
どこ調べのどこ情報だよって話だよな
体感的にだけど、感想欄で文句言ってくるのは偏見が入ってたり、必要な設定の部分の読み飛ばしが多い
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 00:08:22.31ID:jcCe7qMg
一番最近で覚えてるのはドラゴニュートの唐突リアルPS無双かなあ
まあまあ感想欄荒れた気がする
荒れたっつーか呆れた感じが多かったが
0679この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 00:51:48.91ID:6YinvQci
>>663
なんかごめん
そんな深く考えてた訳じゃないんだ
多分お前が正しい
なんとなくファンタジーは国の成り立ちとか考えるの面倒そうだなーと
0680この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 01:29:43.89ID:cLq/zhpR
なろうVRMMOでは当然のように第一の街やら第二の街みたいな雑な一本道世界観設定がまかり通ってるけど
MMOの仮想世界のシミュレーションとしての側面を掘り下げるなら国の設定はファンタジー以上に作りこむ必要あるからな
ファンタジーだと主人公の周囲の設定しか考える必要がないけどMMOは様々なプレイヤーがいるので誰が考察しても致命的な破綻のない世界設定がいる
くわえてアプデの関係である程度後付の余地もいるがその辺りは実際のプロの仕事を参考にするのがいい
ネトゲの劇中世界観が外部に纏まってる例は少ないけど例を挙げるとFF11用語辞典とか真面目に読むと半年潰せるぞ
装備強化に使う古銭に描かれてる人物にも設定に設定があってその子孫が過去の大戦に参戦してたり
プレイヤーの生産スキルが実は古代人だったストーリー上のボスの一人が広めた技術だったりと細かな設定が盛りだくさん
0681この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 01:36:41.65ID:6YinvQci
長い長い
つまり作者次第ってことか
まーでもVRは設定ちゃんとしないと突っ込まれるってのは確かにそうだなと思うし
ファンタジーの方が簡単っていう結論でいいかと
0683この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 02:31:53.26ID:6YinvQci
AIが優秀すぎるとそういう話が出るね
でもVR技術自体が凄すぎるからAIが人間と区別付かないくらい発達してても別に…って感じ
まだ現行技術の延長上って感じはする
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 08:27:50.15ID:9bBhJgHj
AIは人間と区別付かないくらいまでなら問題になりにくいけどユニークNPCが主人公に同行したりヒロイン化したりするとMMOなのに他のプレイヤーはどうなるのと説明が必要になってくる
MMOで無ければ説明は不要になる
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 09:46:32.93ID:HlV7i4EA
VRで加速時間ってあるけど加速で体感15時間すごしたら
リアル時間7時間寝ないと回復しないと思うんだがどう思う?
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 09:50:23.60ID:DQLYll4b
なろうもピーク過ぎて
めぼしいものは大概アニメ化書籍化して
あとは乱造し過ぎて打ち切り祭りだから
10年もつかわからない

流行りはわかるが持続させる気ないよな
0689この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 09:53:42.53ID:x99nbjfE
初歩的な話なんだけど、
ステ振りってターン制やコマンド型のRPGの特徴で
アクションゲームでは殆どやらないと思うんだよな

リアルだとDDONやTERAとかMMOのアクションRPGやったけど
ああ言うゲームはレベル上がってもステのパラメータ少ししか変わらないし
そもそもずっと同じモーションでAGI上がって凄く素早くなったとかないんだよな
モンハンやダクソとかソロゲのアクションでも同じだと思う

なろうVRって現実の自分の体の感覚で操る操作のゲームが標準だけど
それってつまりリアルなアクションゲームってことだと思うし
ならLv上がる度にAGIにステ振りして素早くなってったら操れなくなると思う
人の反射神経越えたらどうすんだろうとか良く思うけど
その部分を説明してる作品は見たこと無いんだよな

つか何でステ振りするんだろう?作者は誰も疑問に思わないのかな
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 09:57:45.96ID:kCBamnsa
ステ振りで個性だすのが目的なんだろうな
防御極振りとか人気でたしそれにあやかってなんだろう
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:07:34.86ID:DQLYll4b
>>689
デンドロはそこら辺は本人の反射神経を超えないようになってるな
代わりに周りが遅くなってみえるようになってる
早すぎる相手だと見えなくなる
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:09:33.35ID:XDR1F5fQ
ステ振りは古来MMOでブレイクしたRO由来じゃない?
最近のMMOしか触れたことの無い若い人にはもはや過去の遺産レベルで馴染みはなさそう
アレはアレでステの振り方で同じ職業でも差別化できたから面白かったけど職業が少ないゲームだったからこそ通用したとも言えるかな
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:14:23.22ID:Bn4wVzmy
ROで止まってる読者は層と言える程度に多いからステ振りはマーケティングとしてあり
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:18:36.14ID:MBEZF345
体感型である以上ステ振りによる身体能力の上昇はすぐ限界が来るから
序盤でさっさと主人公に活躍させなきゃいけない創作物とは相性悪い気もするんだけどな

何でもかんでもスキル取得する系もそうだけど、後の事考えて書かれてるとは思えない物ばっかり
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:41:10.46ID:6YinvQci
ドラクエとFFの影響が大きいんだろうなぁ
どっちも多分一番売れたのは三作目なんじゃないかな
ストーリーよりも自由にキャラ作りたいっていうのはありそう
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:47:21.42ID:cLq/zhpR
ステ振りはVRで各ステータスが反映される要素とされない要素を全て厳格化するのが理想なので最低限の設定のハードルがまず高い
読者受けが良いのは極振りだけで調整や半端振りするくらいならステータスを振り分ける要素そのものが必要ないのも明確な欠点
ステの振り分けと膨大な時間を費やすMMOとの相性が悪いからと課金アイテムなどで振り直しが出来るようにすると個性は死ぬ
極振りと言う発想がまず安易なのでそれでゲームが成立するなら振り直しが出来なかったとしてもそこまで珍しくないんじゃね?ってツッコミ所もある
極振り単体ではゲームが成立しないのでなろう式スキルシステムで補うと極振り要素抜きのスキルだけで良かったんじゃね?って破綻が見える
割り振るステータスの候補が幸運・物理攻撃力・耐久・魔法攻撃力・敏捷性・器用程度くらいしかないので過去の作品と絶対に被るスキルや職業と違って見せかけの自由度を偽装する事も出来ない
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 10:56:50.31ID:JGchvhuK
ステ振りがターン制なんかの特徴とか初めて聞いたわ
MMOでも結構な割合であると思うけどなあ
何十年も前のゲームは知らん
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 11:03:05.91ID:AyH1olDy
スキル制なら普通にステ振りあるわなUOとか
MoEなんてステータスまでスキル扱いだから生命力や筋力極限まで削って
魔法スキルに振るとかもできるし
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 11:15:47.70ID:dGmni2si
>>585
「遥か彼方へ続く道 〜AlmeCatolica Online旅日記〜」は?

ネタバレになるから詳しくは書けない辛さ。読めばわかる。
注意点をあげるとすれば、モンスターとのバトルを目的の人は避けた方がいいぐらい。
後、掲示板は変態率多め。
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 11:18:43.77ID:dGmni2si
適当過ぎて穴だらけになって、後々読者に突っ込まれまくるのもアレだし
かといって詰めまくって設定を延々語る事になってもダルいし
VRMMO物はは大変だぞ
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 11:20:58.47ID:UWN7h1Hi
【アメリカ】  カナダ、ドイツ、トルコ、熊本  【ロシア】


カナダだけでなくドイツも、後継戦闘機の候補からF35を正式に除外したし、
さらに、米国から二者択一を迫られたトルコは、S400のほうを取る決定をした。
https://twitter.com/Thoton/status/1117454894598746112
ロシア国防省「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50
270人以上が犠牲となった一連の熊本地震の発生から14日で3年です。
仮設住宅などで暮らす人は今も1万6000人以上に上り…
https://twitter.com/Hiromi19611/status/1117339891879137280
自衛隊の中に熊本人工地震を発生させた連中がいることは震源地が自衛隊駐屯地地下であることから自明。
http://open.mixi.jp/user/38378433/diary/1953066799
そればかりか、いま熊本の地下から出ている放射線量が「謎の赤丸急上昇中」だというのだ。
https://quasimoto2.exblog.jp/22729487/
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/tokaiあma/status/664017453324726272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0702この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 12:56:11.93ID:DQLYll4b
>>700
割と開き直ってるデンドロは正解だな
0703この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:31:02.57ID:Se15VTpd
どうせフィクションなんだから現実と乖離があってもいいじゃん
と開き直るのも一つの手だよな
このスレでは評価されないかも知れないけど
0704この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:44:36.58ID:wOzEjiTw
>>686
どうなんだろ
昔、リアル1日でゲーム内では一年経つ話投稿したことあるが
ゲーム終わった後、阿鼻叫喚になったのかもなと今思った
0706この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:57:14.00ID:O0h+kTUx
vrは脳の信号を読み取り、信号を返す。でいいのかな?
思考加速には何がいるんだろ?伝達速度の加速?
0707この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 20:47:29.16ID:kjgkxA9B
思考加速って今丁度SAOでやってるあれか
フィクションだしそこまできにはならなかったけど原作の方なら軽い説明くらいはのってるかもな
0710この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 00:35:05.61ID:OY1W8C+d
脳のクロック数?を上げるのは難しいんじゃね
ちょっとずつ機械化して意識が機械にのったら加速できそう
0711この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 00:47:22.91ID:OY1W8C+d
>>707
脳は一日に340kカロリー消費するそうだ
加速してるとすぐにガリッガリになりそうだな
0712この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 00:48:30.38ID:OvIl9+fy
脳の加速は無理だけど体感時間の鈍化はできるよ
幻覚茶と明晰夢の二種類の方法があるけど前者の方がお手軽って時点でハードルはクソほど高いが
0713この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 00:54:53.88ID:6w/Sl3DS
反復動作を省略するというのはどうだろう
徒歩十分ならワープさせてプレイヤーには十分歩いたという記憶だけを植え付ける
0715この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 09:22:54.54ID:FfacNUCV
VRMMO物で1話500〜1000文字程度で何話もあるやつって
逆に読みにくいと思うのだけどな

4000〜5000文字ぐらいに絡めてから投稿するのが無理なら
ある程度話数が進んだら合体させて話数を圧縮してほしい
0716この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 12:53:13.09ID:PDJaIjG6
>>715
文字数少ないのに限ってステータスをきっちり書いてあったりして
結局中身ないじゃんみたいな回あるんだよな
0717この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 19:14:38.34ID:yFKMJsNQ
思考加速ってゲーマーの夢ではあるけれど実現出来たとしても
MMOの場合はゲームの寿命削るだけで運営にとってはマイナスだよね
月額課金制で思考加速の作品見た時は運営の頭はおかしいんじゃないかとまで思った
0718この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 19:24:21.34ID:YgE5f5Gs
思考加速なんてできたらブラック企業がブラックホールになっちまう
0719この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 19:31:20.96ID:502uWo5e
思考加速って異世界タグ回避のためのVRMMOもので、
長期間連続プレイさせるための小技だから、商業的な問題とか
何も考えてないよ

VRで思考加速の元ネタってなんだろう、SAOやAW辺り?
あれは色々無理があるにしても、一応設定とか意味とか考えられてたけど
0721この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 20:32:20.87ID:OvIl9+fy
ちょっと聞きたいんだが
やっぱりVRゲ−ム題材だと一人称の方が三人称より強いと思う?
0722この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 20:38:33.56ID:Kw6ZFsiv
>>721
読者的には変わらんかと

ただ、素人が難しいこと考えずに書く場合は一人称が楽だってだけ

ちゃんと考えて書くなら三人称の方が情報管理楽だけど
0723この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 20:47:23.66ID:/L3ldmSY
>>717
そもそも大量の時間を投資しないといけないゲームデザインの方がおかしいので
毎日30分だけのプレイで遅れないor追いつく、思考加速で30分のプレイでも実働2時間相当で十分なボリュームとかの方が無難やぞ

時間注ぎ込むだけ進むゲームは1年ぐらいで誰も新規参加できなくなる
キャップで進行を制限とかパワーレベリングで普通にプレイするのが馬鹿らしくなるレベルの超効率出るとかないと
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 20:49:27.07ID:YgE5f5Gs
でもそんな短時間で済む戦闘系のゲームって浅くならない?ボードゲームとかならそれでもいいんだろうけど
0725この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 21:11:17.26ID:SfRextn1
MMOじゃないけどFEZのように常時ドンパチやってるゲームならいいんじゃね
0726この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 21:15:48.51ID:QiUYnJNK
>>723
このアホみたいな考えがMMORPGをクソつまんなくさせて
T2Wとかいうただのカツアゲシステムを生み出した元凶なんだよなあ

スマホゲくらいしかまともにやったことない知ったか野郎w
0727この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 21:25:58.14ID:/L3ldmSY
時間を食う原因のほとんどはレベリングと移動だからそもそもが浅くね?
身体操作の錬度がダイレクトに反映されるから修行が必要みたいな深さならeスポーツ系として
大量の時間を使ってトレーニングしないといけないのもなしではないと思うが
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 21:41:13.51ID:PZLU0Rs/
現実のMMOをベースに考えるなら、メインシナリオは速攻で終わってプレイ時間の大半はレベリングとレア堀と駄弁りだな
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 22:08:26.34ID:t1a1Cg48
長編はうまくやれるなら3人称のがいい感じになると思う
一人称はどうしたってダレる
0730この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 22:12:19.06ID:FfacNUCV
今のFF11みたくレベリングは速攻終わってあとは仲間とコンテンツ回しでいいよ
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 22:59:15.16ID:yZS+5NT5
思考加速だけじゃなくステータスの扱いとか商業的にどうなのかって所もそうだけど
その世界の創造者は作者なんだから、質問が来たら返せるようにしとくのが当たり前のはずなんだけどね

なろうでそういう類の質問をするとケチを付ける毒者扱いという謎
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 23:06:51.74ID:p83ai4iY
ノンフィクションじゃないんだから、この話の中ではそうなってますで良いんだけどな
素人が無料で書いてるって事を忘れ過ぎじゃない?
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 23:10:46.85ID:SfRextn1
そういうのにツッコむ奴に嫌気が差してジャンルが衰退していくのだよな
なろうなんて9割は設定考えなくて済むテンプレ文化で成り立ってるのに
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 23:11:09.62ID:OvIl9+fy
なろうVRMMOのテンプレに納得できる理由をつけると主人公が圧倒的TUEEEEしまくってあらゆる場所で絶賛されまくる理由が
独裁者の息子だからと判明して最終話に革命が起きてリアルで処刑されるVRMMOものとかになるぞ
俺は読みたい
0736この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 23:29:49.78ID:yZS+5NT5
>>732
だったら「話の都合上そうしてます」「深くは考えていません」って答えればいいだけじゃないの?
それこそ素人が無料で書いてる物に矛盾や破綻があるのは当たり前なんだから

そういう質問をウルサイツッコミだアンチだ言って逃げ回ってる勘違い低脳作者がなろうに多いって話
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 23:31:02.87ID:t1a1Cg48
主人公が実はAIパターンは案外あんまないよな
なろうでやるにゃ重苦しい話になりそうだからかね?
0738この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 23:35:45.92ID:p83ai4iY
>>736
攻撃的すぎるんだよ、根本的に!
勘違い低能作者とか言ってるのが既にその辺の回答で穏便に済ます気ないが見え透いてんじゃねぇか
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 23:53:04.95ID:t1a1Cg48
ネットの感想欄とかそんなもんじゃね?
いい悪いじゃなくそういうものとして割り切る
0741この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 23:59:47.19ID:yZS+5NT5
>>738
最初から攻撃的な訳ないじゃん
自分の設定の薄っぺらさを認めようとしないで、都合の悪い事言ってくる奴を「毒者」って言ってる勘違い低脳作者を見てきたからこう言ってるんだよ
実際このスレにも「アンチが〜」とか言い出す奴ちょいちょい湧くし

「この小説は現実と違うからクソ」だったら完全に毒感想だろうけど
「ここはどうなっているんですか?」って質問まで毒感想扱いするのは変だろって話だぞ
0742この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 00:25:34.77ID:717Fqc/Z
あるある
最初は善良な読者として作品の気になる部分に触れたりしてたのが
雑な扱いをされ続けて最終的に攻撃的な毒者になって掲示板で毒を撒き散らす
作品の感想欄でやらない分には別に良いよ
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 00:26:40.46ID:BrqRWI6E
質問攻めしてきて全部回答しても、その回答に反応すらなく次の質問攻めに移るような奴もいるけどな
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 00:39:05.73ID:N2j7l1kT
脳死でSAOやら他のなろうVRやらの設定に乗っかってるだけだから聞かれても答えられないんだよ
作者自身もよくわかってない舞台で無気力クール(笑)なオリキャラ無双させてるだけなのが一般的ななろうVR
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 01:07:07.36ID:ann6WvdJ
作者からすれば一番いいのは「感想欄は閉じておく」ことなんだよね
これが一番問題がおきない。

2番目が「感想欄は開けておくが一切みない」こと

この2つのどちらかができないと、感想でモチベが大幅ダウンする羽目になるw
0747この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 01:13:04.64ID:ann6WvdJ
普通の感想で上がるモチベが1だとすると
悪意ある感想で下がるモチベが100ぐらいなんだよね

日間に載るようになった作者に対するアドバイスの一つが「感想を閉じておけ」なんだよ?

今月に入ってからもVRカテじゃないが、感想がらみで2人の作者がなろう垢削除して
1人がモチベ大幅ダウンで更新一時中断したし
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 01:23:28.02ID:ann6WvdJ
そうw
でもそれで書き手が減ると読者も閉胸がでるから、感想なんて最初から閉じておいた方がいいんだよw
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 01:47:52.16ID:DHLQoG8+
メンタル弱いとかいうけど普通の人は個人指定の純粋な悪意に晒されると堪えるもんだ
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 03:48:26.38ID:6Z7ismqb
なろうには感想削除とユーザーブロックっていう便利な機能があってな
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 06:33:56.47ID:R3IlFJbk
ファンタジー作品で魔力とは?なんでそんなのがあるの?あっても人間に操れるのはなんで?
って聞いてくるレベルの質問がたまにあるからなあ
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 07:10:03.15ID:TBzpBXTG
毒者は置いといても、そういう悪意なき読者の質問に答えられる程度の設定作り込む事ができない作者がゲーム異世界に逃げてるんだと思ってる

VRが劣化異世界だとしたらレベルステータスのゲーム異世界は劣化VR
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 07:21:31.40ID:DHLQoG8+
悪意なきとかw
悪意しかないくせに何言ってんだよ
タダで無償のボランティアにさらに要求するというキングオブクズの所業に自覚もないとか正にモンスター
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 07:59:06.18ID:z6VU4TAf
作者はボランティアではないだろ
妄想を形にしたいでも物書きで金稼ぎたいでもいいがそこには作者自身の欲がある

読者は作者に書いて貰ってるし作者は読者に読んで貰ってる
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 09:07:04.89ID:+gDPmicT
異世界でステータスとかあり得ないって言うやつは冒険者カードで首を掻き切ってやりたくなる

思考加速は夢の中で数時間体感してても起きたら数分しかたってなかったとかのあたりから来てそうにも思う

本来は明言してなくてもその作品内でそうなのならその作品世界ではそうなっているって取るのが当たり前であるべきで
先に明言しとけってのはなんか作品読むより作者との勝ち負けでマウント取りたい心理からだと思う
この手の人はあからさまに伏線じみたところにまで間違ってると怒鳴りこんだあげく別の人にこっちの描写と合わせて考えると伏線じゃねって指摘されると作者はバカだからそんなこと考えてないミスだと言い張るイメージ
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 09:07:46.07ID:ann6WvdJ
>>585
毛色の変わったVR物が好きなら「アイゼン・イェーガー」はどう?

戦闘シーンも面白いし、世界観の設定もワクワクさせてくれる
書籍化もしてるし一定の質は保証できるぞ!
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 09:14:02.52ID:ann6WvdJ
ランキングトップのVRMMOで物作りって読んでる人いる?
今3話なんだけどこの先面白くなるの?
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 09:36:50.27ID:5E9vpFLi
>>760
あの作者のVRはとんでもシステムがない分
可もなく不可もなく暇つぶしには読める
今のところチャットでリア友と会話した程度で他のプレイヤーは出て来てない
むしろNPCが増えたぞ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 09:45:10.96ID:YIIHuhTF
まあステータス異世界に関してはそっ閉じするからそもそも感想をつけるとこまで読んだことがない
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:19:24.50ID:qSHuAZxH
異世界でステータスオープンって言わせたのは誰がやり始めたんだろうな
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 11:12:02.27ID:FPupf5Iv
異世界物のステータスオープンは、
多分ゲーム世界に転生ものが最初にやり始めて、
それを普通の異世界物にも流用しちゃった流れじゃ
ないかなー、と勝手に思ってる

異世界物でステータスの概念がある、てだけなら
TRPGのリプレイが走りで、それをメタったのが
フォーチュンクエスト
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 11:13:12.14ID:vpxfRugl
異世界でステータスは
ドラゴンボールのスカウターみたいにその世界にある道具を使って測定するとかなら
全然ありだと思うけど

いきなり主人公がステータスオープンとか言うのはね…
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 11:41:56.52ID:w0uPGZtz
>>764
フォーチュンはCRPGのオマージュとかパスティーシュだろう
レベルアップ時にファンファーレが鳴らない替わりにみんなでレベルアップおめでとうの歌で祝うとかな
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 12:09:24.14ID:FPupf5Iv
FQってCRPGのオマージュかなぁ
冒険者カードとか完全にTRPGやゲームブックの
ステータスシートだし、レベルアップ時におめでとうを
言い合うのって当時のCRPGじゃなくてTRPGの文化では?
時代的にビデオゲーム全盛期だから、CRPG的な演出も
あったけど、冒険の規模感とかイベントの発生の仕方や
その対処とか、TRPG感満載だった記憶が
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 12:53:45.00ID:ZPGSobkA
>>767
TRPGで歌でお祝いする文化はないと思う
シート1枚にステータス情報があるのはCRPGでも一緒だし、基本的にモンスター殺さないと経験値が入らない世界観もそれっぽい
まあ単にRPG全般がモチーフですってだけかも知れん
0771この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 14:27:13.47ID:717Fqc/Z
フォーチュンクエストは良い作品だし
なろう全般に与えた影響も大きいがVRMMOを書く上ではまるで参考にならないのだ
身内の善意で成立するTRPGベースと知らない人の悪意で成立するMMOは水と油
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 14:58:53.60ID:oT8aeRZm
TRPGも困スレあるし、オンセだとアレなのに当たることもある
MMOでも身内の固定なら、優しい世界になる

どちらも関わるプレイヤー次第だと思う
0773この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 02:29:25.85ID:SwxnLSIr
結局MMO楽しめるかどうかは、いい仲間と巡り会えるかどうかだよなあ
クソ要素満載でも、それを肴に盛り上がれる仲間がいれば何でも楽しい
ソロで無双じゃなく、チームで強くなるみたいな作品増えないかなあ
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 02:50:56.70ID:/vmxgn4p
経験者がMMOのどこが面白かったかを語る系のスレでも仲間と遊んだ話とか一期一会の出会いとかの話になるしな
つーかそもそもネトゲでソロ無双したいと思った事がないわ
そういう楽しみ方をするジャンルじゃないだろって思う
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 03:28:11.57ID:28372Bxc
ソロで多人数相手に無双できるゲームとかFPSくらいでは?
まあFPSもパーティ組んだ方が断然有利だけど
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 08:01:30.97ID:uqkcvWrK
ネトゲでソロ無双しようと思っても殆ど出来ないからな
重課金廃人プレイをしてもたかが知れてるし

重課金しないでパーティープレイしようとしたら寄生扱いされて
ソロでプレイするしかなくなった経験もありはするが
週の課金が一万円いかないとか非常識って周りから罵られたトラウマ

そういえば、VRMMOって学生主人公多いが、いくらぐら
い使っているんだろう? 
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 08:55:17.80ID:PUpKiy5j
世代的に作者にまともにMMOをプレイした層が減って来てるからそこら編を上手く書ける人が少ないんだろうな
ほとんど野良でプレイしてきた身としてはギスオンの知らないゴミの登場頻度にすごく共感できる
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 09:26:30.76ID:+Na1Uj1w
まともにMMOつってもUOEQWoWと正統派でプレイしてきた人と
チョンゲや基本無料でずっとレベリングだけしてきた人では全然違うからな
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 09:36:19.19ID:lRY1oFK/
人口的に結構プレイヤーがいる筈なのにメイポがベースのなろうVRMMOって見たことないな
該当作品があれば教えてほしい
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 09:38:19.34ID:awMBrTix
普通のMMOっぽいものを描こうとするとダラダラやれる生産系とかになって、シナリオ中心にするとバトル要素に偏ってソロ無双になると言うだけではないだろうか
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 09:44:13.53ID:7r7ggSwk
vrmmoではないけど異世界転生か転移するもので強化システムがメイプルと同じやつはあったな
…アルファポリスだけどね
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 10:33:12.98ID:TnVYkLCO
>>585
「リバース ワールド オンライン」はどう?
正直ゲームバランスが崩れてると思うが書籍化もしてるし
一定の質は保証できると思う
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 10:37:56.56ID:TnVYkLCO
VRMMO物は最初の方に割と細かく魔法やスキルの説明みたいのを用意しているのでも
話が進むとその設定がうやむやになったりするのがのが多いからだからなあ
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 20:26:50.23ID:EZuXC5ul
メイプルの話題があって思い出してメイプルMやってみたらソウルマスターっていう戦士職がキャラ紹介でタンカーって説明されてた
タンク警察さん出番ですよ
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 10:22:49.66ID:4G9bUiz8
VRMMO物の書籍化でちゃんと完結までしたやつって
カネとVRMMO学園以外になにかある?

ちゃんと完結まで書籍化してくれるやつはかなりすくなそう
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 11:30:56.38ID:EWbs/JOj
書籍は売れなきゃ続巻してもらえないからなー
webで完結してるってんなら最近発売されたぼっち脱却か
あれは発売と同時に本編完結されたよ

温泉なんかは続巻しているもののwebは止まってるしな

思ったんだが案外VRの書籍って少ないんじゃないか?
2桁発行されてるとは思うが20作品も無いんじゃなかろうか
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 11:47:22.66ID:yAlcBb9a
VRに限った話ではないが最初からこういうプロットで終えると計画してないと打ち切り以外では終わらんからな
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 12:05:07.23ID:SWQYvUpv
VR物はSAOが売れた後にポコポコと大量にラノベが出て、webからの拾い上げが軌道に乗る前にブームが終わった感じじゃね
0792この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 12:14:38.19ID:/BXCznph
そもそもVRMMOって、商業物でSOA以外に成功してるのってあったっけ?
ネトゲ嫁はちょっと違うだろうし
0793この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 12:18:22.69ID:ssrDPVxB
極振りは成功と言ってもいいんじゃないか?
アニメ化もすると聞いたような
0795この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 12:20:55.16ID:4G9bUiz8
>>791
ウォーエルフ・オンライン GA文庫
0796この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 12:22:21.29ID:4G9bUiz8
>>792
TVアニメ化もした七星のスバルがあるじゃないですかー
0797この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 16:34:55.78ID:KPAbCuXV
SAOは話の起承転結完璧だからな
内容とかネトゲの設定とかじゃなく、単純に纏まりのいいストーリーなんだわ
だから売れたんだろうな
0798この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 19:08:05.01ID:aalvN0Cs
なろうで人気の物って大体起承転結が成り立ってなかったり、そもそも一つの物語として作られてない日常系ばっかりだからな
それが悪いとは言わんけど、そういう物が名作と呼ばれる事は無いと思う
0799この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 19:40:11.86ID:4G9bUiz8
>>797
最初は新人賞に送るつもり(10万字目途に完結)で執筆してたからね

そのかわりその変わりRPG物にある少しづつ強くなってく描写が皆無で
急に75階にワープしてラストバトルとかになっちゃうけどw
0800この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 19:41:38.58ID:lvLznKKH
>>799
え、あれ原作もなの?
てっきりアニメの尺都合でカットされてるだけだと思ってたわ
0801この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 19:49:25.43ID:4G9bUiz8
>>800
最初のアインクラッド編の本編は一巻完結だぞw
一応2巻もアインクラッドを舞台にしてるけど、クリスマス編とかの外伝をまとめた内容だし
0802この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 20:51:33.48ID:H0wHz2ZG
RPG的な展開ゴッソリ飛ばされされちゃってるのを
イチから描き直しているのがプログレッシブ
本編との整合性はわりと序盤からあきらめちゃってるから
新生SAOみたいなもんだけど
0803この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 21:04:21.82ID:4G9bUiz8
>>800
だって普通に描写したらゲームに閉じ込められる展開から1Fづつ順番に攻略して
ちょっとづつ強くなって、なおかつヒロインとの出会い、親密になる描写や
仲間との出会い、絆描写も入れて
100F到達するまで強くなって、ヒロイン仲間と共にラスボスとバトルとか
10万字でまとめるの無理っしょw
0804この名無しがすごい!
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2019/04/19(金) 23:07:17.59ID:U9yG6ysw
ゲームの規模をコンパクトに纏めるとクリスクロスの丸パクリになるから
やたらと大規模にして途中経過をすっ飛ばしたんでしょ
0805この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 09:00:48.06ID:rOWDjTxI
あの当時は、一万階の塔をクリアするゲームとかあったから
ワープには違和感なかったしね
0806この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 09:11:03.06ID:NkxDOU9o
物語開始時点で70層超えてて、敵との戦闘終えた後の休憩中に
事の始まりを回想するって形だったからな
0808この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 09:58:07.17ID:itqcGwEb
エタっていた十二国記の新刊も発売決定したし
更新止まってる各VRMMO作品の更新も待っていればくるのだろーか…
0809この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 12:38:50.47ID:630sWE+4
>>808
デンドロ次第だな
エタ解除は難しくてもVRMMO面白いやん!ってなれば新作を書いてくれるかもしれない
0810この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 13:36:53.00ID:itqcGwEb
ジェノサイド・オンラインがぶじ2巻発売決定!
いろいろ言われてたけどそれなりに売れたんだな〜
0811この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 13:56:48.39ID:fTXtLdTB
死ぬほどどうでもいい
つか毎日>>585に対してクソ作品を薦めた後に日記みたいな事書いててウザい
ツイッターでやってろ
0812この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 14:01:50.35ID:itqcGwEb
>>811
お、すまんなw
あんさんもオススメを晒してもええんやで?w
0814この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 14:35:13.23ID:itqcGwEb
>>813
半年ぶりの更新であれは無いよなぁ〜
まぁ読むけどw
0818この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 20:01:33.97ID:G3ZFpz3m
【朗報】WHOが国際疾病分類を30年ぶりに改訂「パチンコ依存症」「ガチャ依存症」を薬物中毒と同類に認定wwwwwww
https://erakokyu.net/culture/pachinko/20180730/26120.html


今どきガチャゲやってるアホなんか社会のゴミでしかないぞ

WHOから
ガチャは麻薬中毒と一緒です
とハッキリ言われて世界中で規制されまくってる
0819この名無しがすごい!
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2019/04/20(土) 20:08:39.04ID:GYnmLfLi
科学的根拠もなしに認定とかマジ?
パチンコもガチャもしないけどそれはどうかと思うわ
0825この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 00:27:24.38ID:C89ksyMu
今どきMMOでニートとかいるのかな?
ギルドorクランoeコンテンツ固定とか入っていれば
社会人でも上位〜中の上組には入れるでしょ

というか集団で攻略してると、自分だけが昼間や真夜中にINしてても殆ど意味ないし…
0826この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 04:37:35.48ID:2uyoJGpW
個人資産10億円以上の人間のみが参加資格を持つ
ガチの札束での殴り愛ゲーとか見てみたい
0828この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 05:27:41.80ID:+JCvqu+s
クレカはブラックカードでも詐欺帽子目的で課金額に上限があるので
現実の富豪ソシャゲーマーはコンビニを回って現金でWEBマネーお使いするニート飼ってたりする
なろうで良くあるヘルメット式のVRゲームはそう言う意味でも課金との相性が物理的に悪い
課金お代わりする度にログアウトするのは面倒だしVR環境で全部電子決済できるとそれこそ新手の詐欺がでてくるだろうし
0829この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 09:39:51.50ID:C89ksyMu
>>585
「リバーステイル・ロマネスク」あたりも良いかも
0830この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 09:43:17.12ID:C89ksyMu
賢者の孫とかアニメ全然観れるなw
防御極振りのアニメもあんな感じでうまくコメディに振ってほしい
0831この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 10:10:40.15ID:2pVWTxSj
参加者全員富豪ゲームは、結局一番資産のある奴が強くなるだけなので
何かの間違いで1人だけ紛れ込んだ貧民が知恵とハッタリで成り上がる
作品とかにしないと面白くもなんともならなそう

>>828
先にiTunesカード10億円分くらい登録しておけば済む話では
いや、登録上限あるのか知らないけど
0832この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 10:16:45.86ID:C89ksyMu
それを考えるとやっぱカネの設定は優秀なんだよなぁ〜

ところでFree Life Fantasy Onlineって2巻も出るんだね、無事売れたようで何より(^-^)
0833この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 10:22:27.22ID:2P31RhJ/
ちらほら現れる謎のカネ押しはなんなんだ?
むしろそのせいで読む気失せるんだが
0834この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 10:28:21.11ID:xYURE+7q
個人的には閉じ込められデスゲームでもない限りVRMMOは日常生活の
中のお遊びなんだから、主人公のリアルの人間関係とかに描写の主眼が
ある作品の方が俺は好きだな
0835この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 10:47:51.71ID:Ti6Vp//H
ネト充のススメみたいな感じか
俺はあんまり
登場人物がお前ら実はゲームに興味ないだろって感じになるし、ゲームの描写がどんどんおざなりになっていくから
0836この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 10:58:15.53ID:P70DGYob
俺は>834と同意見だなぁ
非ゲーム部分を描写しないなら、(VR)MMOモノである意味が判らん。
「ゲームっぽい異世界モノ」と変わらんだろ?
0837この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 11:18:46.34ID:KmgyFQ3u
冷静に考えると素人が妄想したオリジナルゲームを主人公が遊んでるだけの小説とか意味わからん
創作の中の創作を見せられてる感じ
0838この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 11:19:59.17ID:EyLGRiX2
はじめMMOに不慣れが主人公がいろいろと試行錯誤しながら進めてて
他の人がやらないことをやって気づいたらいろいろなプレイヤーに一目置かれる存在になってて
・・・ってのは良いけど、
いつの間にかリアルでは武術の達人でリアルのスキルをゲームに持ち込む
みたいな展開になってたりするとだんだん萎えてくる
0839この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 11:20:24.64ID:Ti6Vp//H
>>836
うーん、それも分かるけど
少し極論寄りな気もする
ギスギスとか異世界でいいじゃんとは思わないし結局は作者次第という結論を避けられないような
0840この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 11:25:06.29ID:Ti6Vp//H
>>837
騙し絵みたいな?
リアルの描写があればその感覚は薄れるってことか。あと掲示板回とか?
0841この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 11:39:32.53ID:4SBomKKa
リアルに実際あったらやってみたいと思えるようなのなら見てて面白そうだけど
大概これクソゲーだろってのばっかだからな
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 11:47:00.01ID:aL2psWZN
リアルよりの良ゲーにしようとすると、癖がなくて自由度が高くて個人の能力依存が低いものになって、よーは温泉っぽいものになるんだよな
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 12:01:58.11ID:t91mVC4E
ファンタジー世界だけど現実の話が通じる
頑張れば大体報われる優しい世界だけどゲームなので破綻しない
リアル造形設定ばっかりあんまりないけどデフォルメ・トゥーンキャラが使える

異世界物だとするとその設定でなんで数百年破綻してないのという世界の根幹をスルーし続けないといけない闇がある
0846この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 12:15:45.39ID:KmgyFQ3u
>>840
ただでさえ「小説」ってフィクションの中なのに、そこから更にゲーム世界オンリーの描写にするとどうしても茶番感が出るんだよね
だからせめてMMOらしい人間同士の関わり合いとかがあったり、主人公のリアルが変わっていく描写があればいいんだけど、そうじゃないと「こういうゲームがあって、こうするとこうなるよ」って妄想ゲームの解説文でしかない物に見える
個人の感想だけど
0847この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 12:36:13.22ID:W8yIadGc
ゲームの経験をリアルで活かして問題解決は個人的には萎える

MMOやっててリアルに影響って、のめり込み過ぎてリアル側が疎かに、
とかはあっても、悩みが解決しましたとかは、
悩みが深刻であればあるほど違和感大きくなる
0848この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 13:00:07.76ID:fubNq0Wj
ゲームでの経験を活かして問題解決は普通に感情移入できるけどな
リアルの経験のみで問題解決できる奴は客観的に見て普通にリア充なだけじゃね
0850この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 13:09:28.17ID:fubNq0Wj
>>849
ぶっちゃけゲームでの出会いから結婚してる奴が身の回りでも数組いるし今じゃそれくらい普通じゃね
かたや未来を描くVRMMOのある世界ならもっと多そうだし
0851この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 13:10:45.91ID:t91mVC4E
趣味やゲームは別年代との交流が発生したり、チームリーダーとしての経験とかもあるからな
リアルでもリーダーは普通にあるがその地位を得られるかどうかは人柄や組織力が問われる
ゲームだとリーダーやりたくないピクミンの方が多いから人集めしやすいし後腐れもなく責任も軽いからお試しによい
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 13:20:39.64ID:KmgyFQ3u
面と向かって会話するVRMMOに限らなくても、SNSやらゲーム内チャットやらのテキストコミュニケーションが現実に影響を及ぼすって考えるのは今の時代でも普通の感覚だろ
そういう変化は別に悩みが解決するとかじゃなくて価値観が少し変わるだけでもいいと思うしね
0854この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 14:00:40.85ID:C89ksyMu
ここは「小説家になろう VRゲーム『作品』」のスレだぞ
それ以上続けるならそろそろ一石スレでやったほうがいんじゃないかな?
0855この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 14:11:25.30ID:KmgyFQ3u
>>854
「小説家になろう VRゲーム『作品』」の話題から少しのブレも許さないなら、SAOの話題とか感想欄の有り無しについて語ってたお前は何なの?
0856この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 14:16:08.43ID:C89ksyMu
だから「それ以上続けるなら」って書いてあるでしょ

箸安めの数レスぐらいぐらいならまだしも10数レス以上続けるなら
他のスレの相応しいのでは?って話
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 14:38:06.39ID:KmgyFQ3u
>>856
ただの自分ルールじゃねぇか
毎日エタってたりそもそもクソつまんない作品をageで紹介してるお前がスレの秩序を語るとかアホくせー
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 14:42:45.84ID:Ti6Vp//H
話題を絞るのはスレ立てが追いつかなくなってから考えればいいんでない?
現状、絞るほどの話題もないわけで
0859この名無しがすごい!
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2019/04/21(日) 14:50:59.18ID:C89ksyMu
まぁ自分でもあまりスレチな話題しない様にきおつけようとしてるんだけどね
でもついついレスしちゃうことがあるっていうw

すまんなw>>857
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 19:02:06.43ID:YVnUP32a
作者が薄っぺらいとか突っ込んでるやつの方が薄っぺらくて作者は問題無いじゃんってケースが散見されるのホント草
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 20:06:37.44ID:zXlMqHrb
他に上がってくるのが無いからだろうけど
VR物作りは1位を随分長いこと維持しているな
というよりはTOP5がずっと同じ顔触れ
温泉がチラっと出てきたがもう落ちてるしな
今なら新作チャンスなんじゃないか?
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 21:01:37.51ID:C89ksyMu
1位の作者はVR物連発してるよな
固定ファンがついてるのかな?
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 22:23:15.25ID:Ti6Vp//H
物作りいいね
ユニーク装備もレア種族もフェンリルもない
安心して読める
まあその分、派手さはないけど
0864この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 00:18:59.79ID:VFhts+pv
物作りみたいな似たような作品を複数同時連載する作者って
ランキングから落ちたりポイントの伸びが悪いとさっさとエタらせるイメージがあって敬遠するわ
0865この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 00:23:47.29ID:e0i5XD4m
物作りの人はエタったと思っていたぼっち脱却を完結させてるのは評価してやる
さっさと殴りマジの再開をしろと
しかしあの人2作をほぼ毎日更新して+αやってるからなぁ
0867この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 11:06:15.83ID:OOmlyQWP
VRカテのランキング見てると新作が載っていても名前が見た事ある人だったりすると
その作品ってほとんどが途中でエタってるんだよなあ
そのせいでランキングから新作を探すとき、よく見る作者名の場合は避けるようになった
0868この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 11:20:47.95ID:97p1x7dU
岡村孝子 急性白血病を公表 コンサートツアー急きょ中止

男女2人死亡、6人重軽傷 神戸・三宮で市バス暴走
転手の男(64)「バスが急発進して、人をはねてしまった」と供述しているという。

【美味しんぼ作者】 はぁ? 風評被害を福島に与える? 日本中が被害受けてんだがwww
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/festival/1555821069/l50

それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。
ljbue8/pnv97m/xchu67.html
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
rwhnd8/t1vhdg/7h9qui.html
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
−−この危機の中にマ@トレーヤはやって来られた。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

【令和から、分合へ】 左翼の心 〜 Wakachiai 〜 が格差社会を、溶かします
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555727767/l50
0869この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 11:43:36.24ID:vqiX8JiR
>>867
機能してないけどレスするときはsageておいた方が印象いいぞ
てか日本語下手すぎて草
0870この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 16:38:47.61ID:wKnlJ4Nt
おいおい日刊上位に空気を読まずMMO異世界転移が紛れ込んでるじゃねえかクズだな
しかもコイツ昨日は別のジャンルだったから意図的に俺解釈ジャンルリクルートかましてるゴミだわ
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 16:50:24.27ID:wKnlJ4Nt
転移・転生の隔離を無視したのが問題だから
ジャンルの話とズレる部分もあるけど一応のガイドラインはあるぞ
なろう丸ごとNGワードだからURL張れないし適当にググれ
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 16:56:51.89ID:JomoIeSJ
ほとんど無意味だけどな
ローファンだって20Pあればジャンル別入るし
ファンタジーは読者の母数が圧倒的に多い
ジャンルVRってだけで避ける読者も普通にいると思う
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 17:02:07.67ID:VFhts+pv
「ジャンルVRってだけで避ける読者」がいるように、一定数の読者がジャンルごとに住み別れてるのは明らかなんだから
日毎に違うジャンルのランキングに顔出せば新規ブクマの獲得に期待できるんじゃないの?
できることは何でもやる って言葉を曲解したアホが取りそうな手段だけどね
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 17:17:38.38ID:OOmlyQWP
まぁ落ち着きたまへ
異世界転移と思わせて最後の最後で実はVRの中だった可能性もあるやもしれないじゃまいか

あのコミカライズされた老騎士だって異世界物と思わせて実は惑星移民物だったのだぜ?
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 17:53:25.05ID:vqiX8JiR
ジャンルをコロコロ変えてるのが問題なんだと思うよ

てかちゃんとsageを使うことを覚えられたんだね、よかったよかった
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 18:28:51.73ID:OOmlyQWP
まぁ気になる奴は感想で指摘したうえで「なろう違反・問題総合スレ」晒しておけばいい

ちなみに運営に連絡しても無駄だぞ。
完結するまでは老騎士とかみたく最後最後の伏線になってるかもしれないって判断されるからなw
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 19:00:11.47ID:sPoRXSem
>>875
その場合は最終的なオチが判明するまでは表面上のカテゴリに置いておけってのが運営判断だからやっぱりアウトなんですぜ
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 20:18:24.41ID:e0i5XD4m
プロローグラストで思いっきり転生したって書いてるし
そもそもゲームの世界に転移転生でもなくただの異世界転生っていうね
しかもタグ見てみろよ
書籍化作家ですって自己紹介してんだぜ
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 21:11:50.03ID:VFhts+pv
・タイトル 生産職を極めたい! ポーションスキルだけの男が生産チート暴走させて産業革命を起こすぞ!!
・作者 天野優志
ってやつか
エッセイ見たら悪役令嬢をチョイ役で出してタグに入れてポイント稼ぎとかしてるっぽいし、確信犯だな
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 21:38:09.69ID:ho1KUY1M
テンプレ寄せ集めてポイントかせいで書籍化して小銭稼ぐってのは楽しいのかね?
0885この名無しがすごい!
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2019/04/22(月) 22:46:37.58ID:M90B4I41
今じゃ書き手側は「書籍化しなきゃ無価値」「なろう連載は商業デビューのための手段でしかない」
みたいなのが多いからなあ
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/22(月) 23:28:15.95ID:myZarypF
そう言うのが嫌いならちゃんと好みのVR作品を発掘してポイント入れてレビュー書いてやれよ
ここで紹介してくれてもいいぞ
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 00:07:36.89ID:z+mUl5/+
まぁ結局それだよな
ゲーム描写オンリーが嫌だとかジャンル詐欺が嫌だとか言ってても何も生まれないんだし
自分が良いと思う小説のレビューをなろうで書いたり、もしくはこのスレとかオススメスレで熱心な感想と一緒に紹介するのが一番いい
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 01:15:21.49ID:JVoyMqyz
ぶっちゃけ好きな作品も素人小説な訳でアラはあるのよね
ここでがっつりおすすめしてもそういうとこで貶されるのが分かってるから名前だしたくない
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 01:18:38.49ID:X7Q/b1rc
VRMMOは作品数が少ないので新作全部掘れるのは可能だしやってる
結論から言うとテンプレから外れた好みの新作なんて存在するかどうか怪しい
0890この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 05:54:05.81ID:37BoJuv1
何故MMOに拘るんだろリアルに関わってこないならオフゲーの高性能AIと人間変わりないやんって思ったんだが
TUEEEEもしやすいだろうにそうしないのは承認欲求満たされないからかね
0891この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 08:05:09.26ID:lzHOvevJ
四月入って追ってた作品更新途絶えたやつが多い…
一度休むと続き書くモチベ下がるからな…
令和記念更新みたいのから復活するの期待
0892この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 08:22:45.13ID:7kckSFJM
>>889
そりゃテンプレから外れた自分の好みで探したら見つかる可能性は好み次第だけど低いだろ
完全に自分の好みと合致する作品ってなると、人それぞれになるから極端なこと言えば自分で書くしかなくなるぞ
0893この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 08:43:56.22ID:8B5VnDxc
>>891
年末、年度末、GW、お盆
多忙になったり長期休暇入ったりする時期はエタ多発するな
今度の10連休もそうなるんだろうなあ…
0894この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 09:02:31.40ID:Wbmysxj+
4月は単純に社会人になって環境が変わったり5月定期の五月病で業界問わずエタ率は高いもんじゃね
0895この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 09:42:15.07ID:mijR9++y
年度末忙しすぎてプロット考える時間もなくなったから
更新止めたら、再開する気力がわかなくなったあるある
0896この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 12:08:46.16ID:mD7EL7Zy
よし、私が>>886に紹介してやるかなw
「ネトゲの中のリアル」はどう?

最近発見した奴、ジャンルはハイファンだけど、異世界人が脳内ゲームでMMOする
って内容だから実質VRでいいと思う。
時折ある現実(異世界)パートがオバロのモモンガ様もびっくり的なディストピアじみてるのもポイントw

>>889
たまーにローファン、ハイファンカテでVRゲーム(擬き)をやってる奴があるから
ランキング探しに飽きたら探してみれば?
0897この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 12:14:03.51ID:mD7EL7Zy
サモナーさんみたいにひたすら廃プレイして、オチが世界破滅しない完結作品無い?
サマナーさんも途中までは面白かったんだけど、終盤がSFエンドってなんだよw

たしかにサマナーさんが睡眠どころか食事とってる描写もなくてひたすら廃プレイできる
背景は分かったけどさすがに軍の研究所で脳だけになったサマナーさんがMMOをプレイしてる設定は……
しかも最終話で世界破滅(多分)エンドだしさぁ

正直がっかりだよ
0898この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 12:21:05.45ID:jQZwVvQt
>>897
カネでも読んでればいいんじゃない?
完結でまともなのはカネぐらいっていつも言ってる人にはお似合い
0899この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 12:25:59.04ID:mD7EL7Zy
>>898
わるいな、サマナーさんみたいにただただひたすらレベルアップするような奴が
読みたい気分なんだわw
0900この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 13:11:24.04ID:VBNbjQlB
現実をベースにゲーム性主体にすると、完結はサ終か引退か死亡か俺達の戦いはこれからだぐらいしかオチは無い訳で
0901この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 14:23:21.37ID:mD7EL7Zy
なんか攻撃的なレスする人いるよね

サマナーさんとカネで全然内容が違うのになぜ
「サマナーさんみたいなレベ上げ廃プレイする奴でラストが破滅エンドじゃない奴がみたい」ってのにカネをだすの?
VR作品を語りたいとか好きとかそうゆうのじゃなくてただレスバトルをしたい人なのかな?
0903この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 14:38:24.08ID:cpLZj+t+
連呼するならサマナーじゃなく正式名称のサモナーさんで呼んでくれ
レベル上げだけの話は正直需要が無いしゲームのレベリングブログ読んだ方が早い
0904この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 14:43:08.69ID:7kckSFJM
需要がないって、今ここに思いっきり読みたいって人がいて需要あるじゃんか
0905この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 14:53:32.82ID:icDFYYWM
レベリング系の面白さってなんだろう
数値とか増えていくのが楽しい感じ?
0906この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 14:56:05.47ID:PLXtzuuL
ひたすらレベリングで数値上がるのが楽しい…?そんなあなたにメイプルストーリー
小説じゃないけどな

はたして一人というかほんの僅かにしかほしい人がいないのを需要があると呼べるのか
0907この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 14:58:22.45ID:mD7EL7Zy
>>905
まぁそんな所だね。
サモナーさんも連載中はソコソコ人気があったし書籍化して複数巻出ているのは
そういうのが好きな読者が一定数いるって証拠だと思うけどな。

まぁもっともそんな作品だけじゃ飽きがくるのも事実だけど幸いなろうは
いろんなタイプのVR作品が読める事が利点だしね
0908この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 15:02:18.94ID:rfDjv/Bp
いやいやw

RPG好きならレベリングがどれだけ大事なのかは常識だろ
最近の、課金させることだけが目的のRPGのフリしたP2W格ゲーしかやったことないんだろうなあw
0909この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 16:36:38.46ID:mijR9++y
レベリングが大事なのと、レベリングだけ
延々やってる小説を読みたいかは別問題やろ
レベリングが好きで好きでたまらないなら
普通にゲームやってればいいわけで、わざわざ
小説として読むなら+αの何かが無いと
0910この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 16:47:01.41ID:z5TkY0j8
レベリングが好きな奴もレベリングしてるのを見るのが好きとは限らないしな
0911この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 16:55:09.81ID:RIZpQgI7
岡村孝子 急性白血病を公表 コンサートツアー急きょ中止
《池江璃花子の白血病》 と 《若年層の白血病急増について》より抜粋
しかもこの図を見る限り、原爆投下の七年後に白血病のピークを迎えています。
その後5年から10年の間に白血病の発現が見られます。

(ヘレン・カルディコット:いいえ、政府や関連組織は白血病との因果関係を追跡していません。)

(ヘレン・カルディコット:彼等自身が他の疾患との因果関係を認めていないのです。
 しかも放射能汚染との因果関係が疑われる他の重病や白血病に関しては、
 それを厳重にひた隠しにしておくような空気がここではあるようです。それは単なる惨事と言うより…。)

(グローバル・リサーチ:…隠蔽であると…。)

(ヘレン・カルディコット:想像の域を遥かに超えて第二番目に酷いのは、
 東京オリンピックゲームの一部が福島県内で開催予定であることです。
 そう、これは日本の安倍首相によって発案された、
 福島県で本当は何が起こっているのか、 ということを覆い隠すための施策でしょう。
 まるで五輪開催によって大惨事が起こるのを待ちうけているかのようですね。)

(グローバル・リサーチ:カルディコット博士…)

(ヘレン・カルディコット:放射能五輪とまで揶揄されているのですよ!)
東海アマブログentry-720.html

マ@トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ@トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0913この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 17:28:36.61ID:X7Q/b1rc
主人公がコツコツ強くなるのだとVRじゃないけどダークソウル風の作品とか好きで読んでるけど
結構なハイペースで強くなりつつも敵もインフレして毎回死闘になるのが魅力だから
物語のレベルデザインが死ぬほど難しいと思う
主人公が無双できるようになってから今更苦戦できないのでレベリングを主題にするとTUEEEして結果を出した瞬間が終点になる
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 18:17:56.02ID:rfDjv/Bp
それとこれとは別問題だ
〇〇とは限らない


ずいぶんハッキリとした負け惜しみが出たもんだなw
チョンゲに課金しすぎて脳がイカれたか?
0916この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 18:25:14.33ID:z+mUl5/+
自分でレベル上げするのと他人のレベル上げを見てるのでは全然別物じゃねーの?
0917この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 18:29:15.48ID:rfDjv/Bp
なんでそこまで無理矢理にでも別物にしたがるの?w
むしろそこまで意地はって別物にしたがる事の方が不自然極まりないだろw
0918この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 18:31:30.38ID:VBNbjQlB
と言うか、レベル上げは上げたレベルでやりたいことがあってするものだから、レベリング自体が主題と言うケースは少ないんじゃ
サ終までひたすらソロ狩りしてるだけの小説とか、見てみたくはあるけど
0920この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 18:49:36.21ID:mD7EL7Zy
>>919
こらこらw
ちがうぞw

まぁまぁ皆さん落ち着いて!
つーか、「サモナーさんみたいなのが読みたいからなんかない?」って話題から
こんなあれるとは思わなかったなぁ〜

意味もなく攻撃的なレスする人は出来るだけ自重しようじぇ
0921この名無しがすごい!
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2019/04/23(火) 18:59:08.75ID:+u74V+jb
まあこのスレで草生やしてる奴が>>919の2人しかいないってのと、その2人がどっちも1レスの中で全角のwと半角のwを両方使ってるって共通点しかないからな
決めつけよくない
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 19:03:28.36ID:+u74V+jb
ああなんだ、レベリングガイジの方は半角しか使ってないね
?w ←これのwが全角に見えたわ、すまんな
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 19:23:23.01ID:z+mUl5/+
小説の主人公が操作するキャラクターがレベルアップする=自分がレベリングした気になってる って事?
誰でも自分でできる事すら創作に求めるとか凄い負け犬感あるな
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 22:23:03.88ID:7mDNgsCZ
DQもFFもレベル制だからね
理由はそれだけで十分だと思う
戦って勝ったら強くなる方が楽しいよねっていう
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/23(火) 22:48:31.60ID:nIEkbyMu
ラーニング系の異世界モノと一緒でなんも考えずに読めるのはいいところ
だけど、ゲームだと大抵カンストがあるからな…
0927この名無しがすごい!
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2019/04/24(水) 09:27:38.82ID:EtA6F7Ov
>>896
紹介感謝
ジャンル異なるのはあまりチェックできてないから助かる
ディストピア好きだからあらすじにも惹かれた読んでみるよ
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 09:39:32.86ID:UzSTcJhC
出遅れテイマー久々に読んだら、テイムモンスの鳴き声?連発にイラッとした
まあそれはともかく、戦闘でも生産でも同時に大量に使役して
一人で何人分もこなすのって、めっちゃぶっ壊れじゃねーの
職バランスどうなってんだっけアレ
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 09:44:40.40ID:yImsVaMC
あいつらって大半がレアmobじゃなかったか?
出ない、テイムしにくい、生産高い分戦闘低め
パーティで枠や経験値食い合うデメリットもあるし、あのぐらいなら不思議でもない
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 09:51:25.10ID:UzSTcJhC
ソロで何時でも好きなだけフルPT出来るんだし、経験値分散も枠食いもデメリットって程でも無かろ?
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 10:00:02.62ID:iKxJtp/Q
生産寄りビルドのせいもあるだろうけど、白銀さんは戦闘も生産も特化より能力低めじゃ
純戦闘職がソロ〜数人で攻略できるところをフルメンバーで適正っぽいし
まあ攻略最前線が全然出てこないからガチビルド間のバランスもよくわからん話だしなあ
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 10:03:51.01ID:ZplVUnBl
話を聞く分には他職にも傭兵召喚tか前提条件を満たした上で
PT枠消費してNPC呼ぶ技能があるなら公平だと思う
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 10:09:47.75ID:UzSTcJhC
本人は微妙でも、テイムモンスは特化並みじゃね
単に運良くレアモンスばっか引いてるから、ぶっ壊れに見えるだけかねぇ
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 10:11:27.07ID:yImsVaMC
他職で言えば全身レア装備してるようなもんだしな
っていうかあのぐらいのバランスならリアルにも割とある
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 11:30:35.65ID:ZplVUnBl
上位互換のレアモンスを手に入れたら愛着のある前のペットは永久に牧場送りになるシステムだけど
ぶっちゃけ他職の装備品みたいなもんだから仕方ねえよな!
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 11:36:46.08ID:qaxUz6QG
>>886
「おんらいん こみゅにけーしょん」もたまに見る分にはいいかもね
挿絵が人を選ぶが…

更新はよ
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 11:39:54.28ID:4gIG1+ML
職バランスはデータ開示ないから分からんけど
出遅れテイマーっていうタイトルの響きは好き
センスあるわ
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 11:41:45.10ID:qaxUz6QG
>>924
ギスオンでコタタマが言いそう な台詞だな
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 11:44:42.05ID:qaxUz6QG
出遅れテイマーっていつの間にかコミカライズもしてたんだな
作者は家族が亡くなったみたいだけどエタらずにがんばってほしい
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 11:54:45.37ID:D+rbA+dv
>>924
面倒な部分をアウトソーシングして美味しい部分だけ食べてるだけやぞ
ゲーム動画みたいなもんだ
操作スキルが上がって動かして楽しいハイレベルで演出もリッチなアクションでもなきゃ他人にやらせても大して変わらん
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 12:34:07.51ID:qaxUz6QG
って出遅れテイマーの3巻が発売決定みたいだね
無事続刊できてなにより
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 12:36:33.16ID:9PyrOjK4
>>940
主人公が試行錯誤して強くなるのを試行錯誤なんて面倒なことしたくない
自分に投影して強くなった気分になるのは楽しいよな

だからなにもしないのに強くなりすぎると着いていけなくなって
読者が離れたりする

ドラゴンボールで修行する主人公達が強くなっていくのを見るような感じか
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 12:54:58.83ID:HY/D2n0U
>>936
その作品好きだから、毎日つまらない作品ばっかり挙げてるお前に名前出されたのがすげームカつくわ
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 13:14:25.23ID:ZplVUnBl
強くなる事より強くなって何をするかが重要だろう
シャンフロのユニークモンスターにギスギスのレイド級
なろうで面白いVRMMOモノを書くのに本当に必要な資質は「ゲームとして面白い多様な脅威」を書く能力なんじゃないか?
他が全部テンプレでもその一点で突き抜けていればそれだけで面白いと確信したわ
テンプレ通り全部ソロで倒すと面白くなくなるんだけど
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 16:05:35.31ID:D+rbA+dv
他よりはマシなだけで高くはない
ギスオンはコタタマワールドにとっては雑音と考えてあえて浅く都合のいいとこだけ抜き出してる感はあるが
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 18:22:22.37ID:ZplVUnBl
>>945
英雄が怪物の弱点を突いてやっつける話は普遍的な話だから
知識がなくても脅威と弱点と戦う理由を設定して現代人目線のアレンジを加えれば成立すると思う
レア種族半神でユニークスキル剛力を持ち様々な師匠に古武術を習ったリアルチートのヘラクレスでもヒドラに苦戦しただろ?
所詮はゲームだから理論で苦戦によるストレスは限りなく削れるし
TUEEE主人公が自分よりTUEEEE敵を創意工夫で倒す冒険譚をなろうでやるならVRMMOが一番向いてるんじゃね?
ゲームでやる理由は「必ず攻略方法がある筈」という心の支え一つで十分だし
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 18:29:22.64ID:DTcv4dwE
用意された攻略法が、「大人数で18時間かけてコツコツ能力封印しながら削る」
だったNMをふと思いだした
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/24(水) 20:59:07.84ID:VIrC9KWC
ギスギスとシャンフロは凄い!!!!!をひたすら繰り返すだけのスレ
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 08:35:22.32ID:MhsPqerU
主人公最強物じゃ無いからその2つ押されるんじゃね
大体の作品はそれオフゲー?ってレベルで主人公最強で負け無しやん
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 08:36:25.68ID:9vnE16Q8
出遅れエクスプローラーってのがたしか3巻か4巻で打ち切られてたよな

いや名前が縁起悪いってだけだが
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 08:48:16.26ID:cbGsCHpx
ユニーク装備レア種族、運良くフェンリルまさか弓矢に鷹の目を?はやめろってスレで散々言われてるからな
その趣旨に沿った結果だろう
0962この名無しがすごい!
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2019/04/25(木) 09:17:22.12ID:jgw2FDIX
>>959
麻痺してるだけでその2つも一般人が見たら発狂するレベルのチート物やぞ
100歩と95歩ぐらい
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 09:53:07.80ID:cbGsCHpx
>>962
それは確かにあるかもしれない
リアリティを追求するならワートリの修くらいはやってくれないとな
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 09:53:44.84ID:MhsPqerU
>>962
それでもやっぱり主人公クラスに強いキャラが複数居るのとたった一人だけチートじみて強いは大きな差有ると思うぞ
現実見てもたった一人だけが最強なんて存在しないがトップクラスのプレイヤーが何人かいたり別ゲー出身でランク駆け上がってくる奴とかはよくある事だし

後変な話主人公が強く無いと話にならんからその加減が上手いか下手かが出る部分でもあるから主人公一強物は微妙なの多いんだと思うわ
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 10:30:39.03ID:EYu5KcbO
デンドロゴリ押しは、このスレで作者の自作自演を疑われた途端に一気にゴリ押ししなくなったという
わかりやすく恥ずかしい展開を見せてるけどな
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 11:06:57.02ID:jgw2FDIX
普通はシャンフロ書籍化君みたいに粘る方がおかしいからな
外野なら作者に迷惑かけすぎだし当人だと恥ずかしすぎる
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 11:10:43.29ID:3w2vWDTd
デンドロは名前出ただけで即座にdisるのがいるあたり、
やたら熱心なアンチが付いてるイメージ
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 11:21:12.47ID:/lqa8J+1
実は異世界だから って言い訳がしょうもなさすぎる
結局VRゲームって入り口で集団転移物やってるだけなら最初から堂々と異世界って明言してる物読むわ
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 11:30:46.23ID:3w2vWDTd
実は異世界という話ってどこで出てきたのかが実はよくわからん
そんな話、作中にあったっけ?
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 11:34:20.46ID:i7GXB+em
クロノが本物の世界で云々言ってたくらい?
異世界かどうかは明言されてない
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 12:33:19.44ID:6Bh0q/fh
>>886
往年の名作「THE FIFTH WORLD -awaking-」あたりも読んでなかったらどうぞ
書籍化作家だし完結してるんで一定の質は保証できると思う。

って今みたら今みたらウン年ぶりに更新されてたー
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 12:35:58.77ID:8lZ4Jvky
まあデンドロはこいつらリアルどうしてんだよみたいなのが一杯いるからなぁ
話としては好きだがゲームキャラみたいなキャラが多い感じ
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 12:41:51.56ID:6Bh0q/fh
>>964
なろうVRMMO作品では強敵と思われる敵でも大した努力せずに
苦戦もせずにたなぼた能力で攻略してしまう方が高評価な現実

その攻略時に敵からレアドロップやら能力やら様々なものを奪取してしまうのがなろうVRMMO主人公
まぁレアドロップはともかく能力奪取系はなぁ〜
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 12:52:54.51ID:6Bh0q/fh
リアルチートオンラインって3巻もでるんだな
ぶじ続刊出来たようでなにより(^-^)
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 13:06:09.00ID:jgw2FDIX
>>973
リアルとほぼ遜色ない異世界の支配者になれるならリアル捨てもありだとは思う
運営の掌の上で喜んでると考えるとアレだけど
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 13:08:29.52ID:YxG6v7Uk
続刊といえば、表紙イラストの背景が残念だった「テイマーさんのVRMMO育成日誌」も2巻が出るらしい
絶対1巻で打ち切りになると思ってたわ
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 14:25:21.70ID:PkoLZrdW
>>974
なろうVRMMOで能力奪取って具体的にどんな感じの作品?
FF11の青魔道士みたいな職業の主人公の話が読みたいんだけどそう言うのとは違う?
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 18:39:43.88ID:PkoLZrdW
ラーニング職はスキル取得状況に個人差があるし前衛メインか後衛メインかも人によるから不安定
って不遇要素と独自性を両立してるからVRMMOの主人公向きだと思ったんだけどそう言うの無いのか……
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 19:10:41.77ID:FaAtZGtq
VR MMOで、能力奪い合いとか荒れそうで傍から見る分には楽しそう
PKより後引くわ
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 19:32:23.79ID:3w2vWDTd
アクセルワールドで見たくらいだな能力奪取
基本的に敵役が使う胸糞スキルだよな

異世界転生系だとなぜか主人公が使ったりするが
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 19:35:14.35ID:F0kZiHYX
タイトル忘れたけどmobのスキルを奪って剣につけて戦う職の出るやつあったな
vrmmoじゃなくてゲーム転生だったけど
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 21:52:57.44ID:6Bh0q/fh
今どきの子供は小説かわないんじゃない?
レジで並んでても小説買ってる子見ないし
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/25(木) 23:45:07.98ID:mNY2kA2Q
なろうVRのトッププレイヤーは人格者でPKはメリットがないなら誰もやらないっていう方向に行くからな
その場合、なろーしゅはトッププレイヤーのフレンドっていうポジションになる
だから敵のスキルを奪う方向には行かない
なろーしゅに刃向かったプレイヤーはトッププレイヤーの逆鱗に触れて、なろーしゅは何もそこまでやらなくとも…と仲裁に入る
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 04:51:07.93ID:tPZauXEM
VRMMOでPKとかすぐ犯罪率がーの槍玉にあがって各国で規制されそう

アメリカ発のUOですらPKに不満殺到でPKできない鯖ができてPK出来る鯖はすぐ過疎ったのに
最初からPK出来ないゲームにすると思う
PK可能の設定で主婦や女の子にも人気とかいう設定はマジありえないと思う
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 05:57:56.49ID:HCeNDbFW
それ言い出すと人間はロボットに暴力を振るうのすら
多大なストレスを感じるので没入型VRゲームそのものが成立しなくなるぞ
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 08:09:01.65ID:GyrmALDZ
>>886
VRカテじゃないノンジャンルだけど「MLO 〜優等生の呪文詠唱《スペルキャスト》〜」も
なかなかいいんじゃないかな?
カテが違うのでチェックしてない人も多いと思うから紹介
更新頻度低めでVR物ってより近未来SF物感じかな
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 08:13:00.25ID:GyrmALDZ
日常描写が多めのVRMMO物は現代学園異能からの延長に思える

ある日突然日常に非日常(VRMMO)が紛れ込んできて
日常との折り合いをつけながら非日常(VRMMO)にはまり込んでいく

みたいな流れを今風にした感じ
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 08:49:44.96ID:NcL2zMiR
戦闘は自動化するだろうね
面倒臭すぎる
前もってデッキ組む感覚で戦闘スタイルを決めることになるかな
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 19:22:16.43ID:MsfK4H9X
君たち善人しかいない日常物は受け入れられるのに
善人しかいないMMOは受け入れられないのはどうして?
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/26(金) 20:33:44.35ID:NcL2zMiR
ジャンルが違うものを同じ視点で見ろという主張には無理がある
アラレちゃんの戦闘力を真面目に考えるようなものだ
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